Самооборона в России

Толпа "братьев" забила спецназовца ГРУ

beehunter 03-06-2019 02:59

'Ефрейтор СПН ГРУ из Новосибирска Никита Б. вчера в 23:30 шёл с девушкой по улице Новотушинская в деревне Путилково, которая находится прямо у МКАДа. Молодой человек увидел, как у паба 'БирХаус' толпа из десяти человек, судя по всему, приезжих из далеких краев, била двух людей славянской внешности.
Никита был человеком не из робкого десятка и решил заступиться за парней, которых в неравной драке уже повалили на землю и забивали ногами. Однако призывы выяснять отношения в справедливом бою привели к тому, что агрессия толпы переключилась на него.
Никиту сбили с ног и убили ударом ножа в сердце',

Источник: https://rusvesna.su/news/1559502608

beehunter 03-06-2019 05:38

Друг погибшего в Подмосковье спецназовца назвал предполагаемого убийцу
https://news.yandex.ru/story/D...bwzmTCnSU5gvLXd vE-Z&t=1559528817&lr=213&msid=1559529337.51792.139810.134835&mlid=1559528817.glob_225.a17b3131
DP78 03-06-2019 07:45

quote:
Изначально написано beehunter:
'
Никиту сбили с ног и убили ударом ножа в сердце',

[/URL]

В него ещё и стреляли похоже, на видео вспышку видно .

bik123bik 03-06-2019 08:39

полночь, развесёлый кабак на перекрёстке 3 дорог, девки, море бухла
Миномётчик 03-06-2019 09:09

Где там DENI с хвалебными речами резиноплюям?

P_O_V2 03-06-2019 09:09

Погибший сделал фатальную ошибку: пытался с оружием ограниченного поражения задействовать фактор страха в одиночку у агрессивно настроенной толпы, ощущающей свое превосходство, да еще и наверняка пьяной.
Что можно было сделать в такой ситуации? Даже не знаю. Полезть растаскивать? Сам бы попал под замес: ЛТНы били славян. Видимо,только полицию вызывать, но пока б те еще доехали... трудно сказать.
Миномётчик 03-06-2019 09:12

quote:
Изначально написано beehunter:
...Однако призывы выяснять отношения в справедливом бою привели к тому, что агрессия толпы переключилась на него. Никиту сбили с ног и убили ударом ножа в сердце'...
Удивительно и невероятно. Вот ежели бы призывал покаяться и возлюбить...

DP78 03-06-2019 09:13

quote:
Изначально написано bik123bik:
полночь, развесёлый кабак на перекрёстке 3 дорог, девки

Сплочённая группа с одной стороны и одиночка с другой ,результат предсказуем .

DP78 03-06-2019 09:18

quote:
Изначально написано Миномётчик:
Где там DENI с хвалебными речами резиноплюям?

]


У него был травмат, где об этом говориться? Я что-то не увидел.

Миномётчик 03-06-2019 09:23

quote:
Изначально написано DP78:
У него был травмат, где об этом говориться? Я что-то не увидел.
Говорится.

«Спецназовец достал травматический пистолет и сделал предупредительный выстрел в воздух, переключив внимание нападавших на себя. Они повалили его на землю и воткнули нож, после чего тот умер на руках у девушки», — рассказал Иванов.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews..._medium=desktop

bik123bik 03-06-2019 09:32

quote:
Сплочённая группа с одной стороны
на видео там 2 против него. Может видео не полное. На самом деле как тут уже писалось-длинноклинковое типа кукри плюс маневренность вполне бы решила проблему по крайней мере выживания спецназовца.
DP78 03-06-2019 09:44

quote:
Изначально написано Миномётчик:
Говорится.

«Спецназовец достал травматический пистолет и сделал предупредительный выстрел в воздух, переключив внимание нападавших на себя. Они повалили его на землю и воткнули нож, после чего тот умер на руках у девушки», — рассказал Иванов.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews..._medium=desktop


Вот как. Тогда вообще непонятно ,что он хотел добиться такими действиями.
DP78 03-06-2019 09:48

quote:
Изначально написано bik123bik:
на видео там 2 против него.

Подошёл то он к большему количеству, как пишут.Впрочем два это уже группа.
P_O_V2 03-06-2019 09:49

quote:
Изначально написано DP78:

Вот как. Тогда вообще непонятно ,что он хотел добиться такими действиями.

Остановить избиение, но в такой ситуации помог бы только АК или, накрайняк, ПМ, если стрелять хорошо умеешь. Естественно, бить на поражение. Потом турма сыдэт. Долго.

DP78 03-06-2019 09:51

quote:
Изначально написано P_O_V2:

Остановить избиение, но в такой ситуации помог бы только АК или, накрайняк, ПМ, если стрелять хорошо умеешь. Естественно, бить на поражение. Потом турма сыдэт. Долго.


Парень не домашний мальчик, воспитанный на сериалах, не должен был ,как мне кажется питать иллюзий относительно резинострела в таких ситуациях.

Парня жаль, искренне.

Аноним Анонимыч 03-06-2019 09:53

quote:
Originally posted by P_O_V2:

Что можно было сделать в такой ситуации?


Рекомендуют производить захват заложника.

quote:
Originally posted by P_O_V2:

Остановить избиение, но в такой ситуации помог бы только АК или, накрайняк, ПМ


Светошумовая граната, ГБ.
В книге "Ксенофоб" писателя Льва Пучкова ГГ просто уничтожил такую толпу топором (он был в багажнике его машины). После чего ушёл на нелегальное положение.
bik123bik 03-06-2019 09:56

ИМХО там было сближение и внезапное применение ножа

quote:
В 2014 году эксперт-криминолог Рон Мартинелли провел исследование и получил следующий результат: на то, чтобы определить степень угрозы ситуации, принять решение о действии, вытащить оружие из кобуры, прицелиться и выстрелить, у среднестатистического стрелка уйдет около 2,4 сек.

Конечно, все зависит от обстоятельств, уровня подготовки, физического и психического здоровья, уровня освещения, погоды, одежды и прочих переменных.

А насколько близко вы можете позволить себе подпустить врага?


bik123bik 03-06-2019 09:58

quote:
ГБ.
против толпы? ГБ действует когда ситуация не разогрета, а когда на вас кидается толпа или парень с ножом в руке его применять уже поздно.
bik123bik 03-06-2019 09:59


Goddog 03-06-2019 10:10

quote:
Изначально написано DP78:

Парень не домашний мальчик, воспитанный на сериалах, не должен был ,как мне кажется питать иллюзий относительно резинострела в таких ситуациях.

Возможно привык наличию у него боевого оружия, и соответственно, к уважению к этому факту со стороны окружающих. Это у нас край непуганных идиотов, бросаются с голой пяткой на ствол. Потому как в 99% это или травмат или вообще певмат.

дезерт игл 03-06-2019 10:20

quote:
книге "Ксенофоб" писателя Льва Пучкова ГГ просто уничтожил такую толпу топором (он был в багажнике его машины). После чего ушёл на нелегальное положение.

Ключевое "в книге".
Аноним Анонимыч 03-06-2019 10:25

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Ключевое "в книге".


Ну так книга-то в жанре "современный российский боевик", скажу я, прочтя её. У нас по ТВ каждый день намного больше ненаучной фантастики про "квантовые телефоны" и международное положение.
Простой запрос в Яндексе "зарубил несколько человек топором" даёт прекрасную возможность оценки вероятности такого события.
дезерт игл 03-06-2019 10:25

quote:
[/B]

Светошумовая граната, ГБ.
quote:
[B]

Нет, вот такая штука
200 x 150
diamond_d 03-06-2019 10:26

quote:
Originally posted by Goddog:

Возможно привык наличию у него боевого оружия, и соответственно, к уважению к этому факту со стороны окружающих. Это у нас край непуганных идиотов, бросаются с голой пяткой на ствол. Потому как в 99% это или травмат или вообще певмат.



скорее всего.

Аноним Анонимыч 03-06-2019 10:28

Гранаты
http://www.niiph.ru/index.php?dir=special
дезерт игл 03-06-2019 10:29

quote:
Простой запрос в Яндексе "зарубил несколько человек топором" даёт прекрасную возможность оцен

15 человек обычным топором не зарубишь. Сильно тяжёлый он и медленный.
Тут надо что полегче и поманевренней
дезерт игл 03-06-2019 10:30

quote:
Гранаты

УЧ ЯДГ лучше.
J. A. Hetfield 03-06-2019 10:33

quote:
уничтожил такую толпу топором

О!
quote:
15 человек обычным топором не зарубишь.

одному башню расколешь, остальные имхо малехо притормозят. ну и на месте не стоять
дезерт игл 03-06-2019 10:34

quote:

одному башню расколешь, остальные имхо малехо притормозят. ну и на месте не стоять

Он и не стоял. А толку?
Goddog 03-06-2019 10:37

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

ГГ просто уничтожил такую толпу топором (он был в багажнике его машины). После чего ушёл на нелегальное положение.

Если в каждом конфликте мочить всех топором, забодаещься на нелегальное положение переходить. Хлопотно это, да и затратно.

Аноним Анонимыч 03-06-2019 10:38

quote:
Originally posted by дезерт игл:

15 человек обычным топором не зарубишь.


Всех и не надо - они избивать пришли, а не погибать позорно зарубленными на улице топором, аки куры. Одного-двух, ну трёх грохнуть, остальные если и не разбегутся, то нападать (в контакт) уж точно перестанут.

quote:
Originally posted by дезерт игл:

одному башню расколешь, остальные имхо малехо притормозят.


вот-вот и я про то же.
Agent240 03-06-2019 10:47

Понаблюдаю, однако. Интересно - что за ОООП у него был.
Аноним Анонимыч 03-06-2019 10:53

Нашёл, кстати, описание в книге:

"Как только две толпы, молотящие Федю и Думбадзе, слились в одну, эта вновь образованная масса, только что азартно вопящая и машущая дубинами, вдруг стала разваливаться на части.

Издавая крики ужаса и мешая друг другу, джигиты, находящиеся ближе к центру, пятились назад, а задние по инерции напирали, не понимая в чем дело - и вот это минутное замешательство сыграло свою роковую роль.

Через несколько мгновений стало ясно, что никакого чуда там не произошло - а просто Федя добрался до машины, схватил из салона колун, и, развернувшись, принялся крушить без разбора всех, кто попался под руку.

Мой большой железный брат был страшен и дик. Весь залитый кровью, он молча крутился в плотной толпе, беспощадно кося направо и налево, как ужасный Жнец Смерти: люди падали, как снопы, жуткие крики тех, кто из-за напирающих сзади соратников не мог вырваться из этой мясорубки, в буквальном смысле леденили душу.

Спустя минуту все было кончено.

Несколько счастливцев - из числа тех, кто напирал сзади, бросились к внедорожникам, прыгнули в один из них и умчались прочь."
https://e-libra.ru/read/208395-ksenofob.html

J. A. Hetfield 03-06-2019 10:59

quote:
Нашёл, кстати, описание в книге:

описание фантастическое конечно) колун не катана и не меч джедая. имхо надо много и очень быстро бегать, растягивая толпу
Аноним Анонимыч 03-06-2019 11:19

quote:
Originally posted by J. A. Hetfield:

колун не катана и не меч джедая


От боевого молота он не сильно отличается, впрочем и главное - неспособен застревать в тушках врагов.

"Короткодревковые молоты с рукояткой в 60-80 см появились ещё в X веке. Они предназначались для ближней рукопашной схватки, часто ими вооружались всадники, но стали всюду применяться в кавалерии с середины XV века. В Европе их и называли рыцарскими молотами или кавалерийскими молотами. Короткие древки европейских и восточных молотов часто были полностью из железа и снабжались рукояткой, рассчитанной для одной или двух рук. Противоположный клюву прилив в форме молотка мог иметь различную ударную поверхность: гладкую, шипастую, пирамидальную, конусную, с какой-либо фигуркой или монограммой. Последние два вида предназначены, чтобы отпечататься на поверженном противнике. Имеется вариант польского наджака, когда на месте молоточка находится навершие (било) булавы-буздыгана. Сверху часто имелось направленное вверх остриё (по-русски - копьецо)."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Боевой_молот

+

ТРЕНИНГ: КУВАЛДА. ПОДГОТОВКА БОЙЦА
https://vk.com/topic-83798065_31186682


ЯДГ, Применяли ли
http://desantura.ru/forum/forum50/topic4757/

дезерт игл 03-06-2019 11:24

quote:
ЯДГ, Применяли ли

Судя по ссылке применяли. На полигонах.
Тут как раз условия для её применения.
Дым, завеса,сопли,слюни и потеря боеспособности нападающих.
Ну и мачете по ссылке выше как раз, было б в тему
bik123bik 03-06-2019 11:35

quote:
будь я на месте спецназовца я бы
не ходил в полночь по злачным местам
дезерт игл 03-06-2019 11:35

quote:
Никите вечная память.

RIP
bik123bik 03-06-2019 11:38

quote:
башню расколешь, остальные
зачем? если на то пошло то обухом кукри-чел получает СТП,падает,толпа разбегается-вы имеете 2 года условно. И все довольны
lich 03-06-2019 11:40

Никто там не разбегается. Троллить завязывай, бикбик, не та тема.
дезерт игл 03-06-2019 11:43

quote:
Изначально написано bik123bik:
не ходил в полночь по злачным местам

А он ходил? Где?

дезерт игл 03-06-2019 11:45

Кстати, пистолет. Что там адепты секты "Свидетелей топовых резинострелов" скажут?

click for enlarge 337 X 599 47.7 Kb

bik123bik 03-06-2019 11:47

quote:
Одновременно выяснилась личность одного из нападавших.

Якобы им является сотрудник одного из близлежащих баров. С таким утверждением выступил друг Белянкина. Впрочем пока по подозрению в убийстве задержанных нет.


дезерт игл 03-06-2019 11:50

quote:
Изначально написано Миномётчик:
Где там DENI с хвалебными речами резиноплюям?


Да заколебали уже этими резиноплюями. На форуме.
Гамно и есть гамно.

bik123bik 03-06-2019 11:51

впрочем нужно дождаться фактов. Всё это пока слухи
DP78 03-06-2019 12:04

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Если честно, будь я на месте спецназовца я бы предпочел вот это. Ну и пару ЯДГ бы конечно, не помешали.

Будь вы на месте погибшего , то просто мимо прошли - это если без фантазий.

дезерт игл 03-06-2019 12:06

quote:
Будь вы на месте погибшего , то просто мимо прошли - это если без фантазий.

Вы свои вангования оставьте при себе. Ок?
DP78 03-06-2019 12:09

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Вы свои вангования оставьте при себе. Ок?

Не ок, я сам решу, что мне при себе оставлять, фантазеры мне ещё не указывали...

bik123bik 03-06-2019 12:18

судя по видео там был спор двоих, а третий их разнимал. потом один ударил парня ножом, другой оттеснил его от парня.ТО есть по любому там группового избиения не было. был внезапный удар ножом.
Arrow_a 03-06-2019 12:26

Где то здесь на ганзе есть. От ганзовца же. Агрессию 5 или 7 ЛТН погасил. Газган применил. Одного (насколько помню) прямо в рыло попадание, остальные надышались, сопли полезли, перешли от активной агрессии к словесным угрозам со стороны. Дальше экипаж подъехал на звуки, повязали.
iogann_iogann 03-06-2019 12:27

Поступок Никиты сейчас, увы, колоссальная редкость... С общечеловеческой и моральной стороны нашего социума... В таких ситуация помогать через несколько минут может быть уже поздно... А он не раздумывая оттянул внимание толпы на себя и погиб... И именно этим спас жизни тех, за которых вступился...Случись, не дай бог, подобная ситуация с кем-либо - нынешние окружающие и не подумают аналогичным образом вступиться и попытаться чем-то реально помочь... Максимум - поснимают лежащего на мобильники и может быть ментов к остывающему трупу хватит смелости вызвать...
Аноним Анонимыч 03-06-2019 12:33

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Кстати, пистолет. Что там адепты секты "Свидетелей топовых резинострелов" скажут?


Как я всегда и говорил: в качестве именно средства самообороны - это дикая шняга. Не будь её, глядишь, спецназовец бы не надеялся (по наивности) и был был жив.
Как орудие убийства (в удачных условиях) РС вполне можно приспособить - как и почти абсолютно все хозбыт-предметы, вплоть до ложек для обуви, скалок, гаечных ключей и ножей-хлеборезов (огромный список я выкладывал ранее).
victor01 03-06-2019 12:33

Только инстинкт самосохранения, который в данной ситуации не сработал.
Пока такие пацаны есть не все потеряно.
А СМИ теперь все переврут сто раз, как всегда.
Сучье время, плять.
bik123bik 03-06-2019 12:37

инстинкт-это когда ты 1 против 10 бежать назад,а когда 10 против 1-вперёд.Победить можно только так
banzaj11 03-06-2019 12:57

Поступок безусловно смелый ,но глупый. Вероятность получить нож в тушку при стычке с лкн почти 100%. Поэтому их или валить сразу или вызывать наряд полисаев. Пример Лотковой всем показал что бывает.
А пистолет нормальный,может там патроны гомно. Или вообще не попал.

Короче инфы мало,чтобы ставить под вопрос эффективность мощности.

А так ,к сожалению не первый убитый пистолетчик. обычно погибают те,кто в голову не попал. а кто попал часто сидят потом. Увы.

Видос из Украины есть разборок таксистов и братка с боевым пм.тот тоже не помог.ибо в голову не стрелял и толпа забила

tricky 03-06-2019 13:04

Жаль он был не один, с девушкой. Отступать было некуда. Так возможно поступил иначе, переключил бы внимание на себя. А потом может быть и не догнали бы. Всё-таки спецназовец. Растянул бы толпу, может вырубил кого. А так смело поступил, но был обречён.
Теперь земля пухом.
Я б только полицию вызвал, а сам увел пассию в более безопасное место. Ни победить ни убежать бы не смог, а страдать за других так не готов. Вот если б какая сила была, ну машина,нормальное оружие, достаточная кампания-тогда да. Совесть не дала бы пройти мимо.
А так не повезло сегодня не мне, почему должны пострадать я, семья, девушка? Может так не правильно, но героизм-часто последствие чьего то разгильдяйства.
banzaj11 03-06-2019 13:29

Учитывая что он шел не с группой коллег из гру,то увести пассию и вызвать наряд и есть единственный правильный поступок. Другое дело если своего уже бьют. А впрягаться в пьяную драку за незнакомца,ну нафиг. Ведь он не за жертву разбоя или износа вступился. Такие разборки каждый вечер в кабаках,жизней не хватит
Аноним Анонимыч 03-06-2019 13:34

Не про спецназовца, но про спортсмена (правда, хоккеиста). Он не пытался конфликтовать на улице, а попытался скрыться. Не вышло.

"Спортсмен погиб в результате ссоры со случайным прохожим.

Суд в Нижнем Тагиле приговорил к 13 годам колонии строгого режима Самата Хазипова, признав его виновным в убийстве известного хоккеиста Александра Чумарина. Об этом сообщает портал 'Между строк'.

Чумарин пропал 2 июля 2017 года. Последний раз его видели выходящим из кафе 'Девичья башня'. Спортсмен поссорился на улице со случайным прохожим, Саматом Хазиповым. Оборвав разговор, Чумарин ушел, но Хазипов начал преследовать обидчика вместе со своим другом, который в результате стал главным свидетелем обвинения. После Хазипов вышел из машины и ударил хоккеиста ножом в живот.

Чтобы избавиться от тела, Хазипов погрузил его в багажник и вместе с другом отвез к карьеру, где они и выбросили труп."
https://compromat.ws/delo-bez-...ili-k-13-godam/

PS: кстати, именно такие ситуации (с последующим тихим преследованием) у меня случались неоднократно. Спасала только бдительность - контроль пространства глазами и ушами, а также ГБ "наизготовку".

Goddog 03-06-2019 13:44

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Хазипов начал преследовать обидчика вместе со своим другом...

Чтобы избавиться от тела ... вместе с другом отвез к карьеру...

вместе со своим другом, который в результате стал главным свидетелем обвинения.


А что свидетелям так можно было?
Я то думал, это соучастие называется

Братишка! 03-06-2019 13:47

Задержат для галочки стрелочников. Настоящие убийцы давно на кауказе, откуда выдачи нет. Говорили же не демонстрировать а мгновенно работать в голову. Это хуже чем 90-е. В 90-х куаказ не носил ножи ибо их через раз забирали в участок для установления личности
Опель-капут 03-06-2019 13:52

Как раз 30 лет назад все начиналось:Сумгаит,Фергана и вот это вот все
https://news.mail.ru/society/37496515/?frommail=10
DP78 03-06-2019 14:00

quote:
Изначально написано tricky:
Может так не правильно, но героизм-часто последствие чьего то разгильдяйства.

Нормально так было бы, именно в этой ситуации.

optima60 03-06-2019 14:04

Кто тут писал "и ПМ от толпы не помог, стрелять надо в голову".
Вот пример, и не в голову и и на близком захвате стрелка.
Смотреть с 1 мин 20 сек.
https://vk.com/video170536552_170682767
Миномётчик 03-06-2019 16:14

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
...именно такие ситуации (с последующим тихим преследованием) у меня случались неоднократно. Спасала только бдительность - контроль пространства глазами и ушами, а также ГБ "наизготовку".
И где вы их находите. Меня не преследуют ни тихо, ни громко.

Аноним Анонимыч 03-06-2019 16:16

quote:
Originally posted by Goddog:

А что свидетелям так можно было?
Я то думал, это соучастие называется


Вообще-то это самая (имхо) распространённая схема доказывания, причём она, на самом деле, выгодна АБСОЛЮТНО ДЛЯ ВСЕХ участников.
Я лично наблюдал, как она работает

Названы причины особой агрессии убийц спецназовца ГРУ в Подмосковье

Председатель экспертного совета по безопасности и взаимоотношениям граждан с правоохранительными ведомствами Антон Цветков прокомментировал газете ВЗГЛЯД убийство спецназовца ГРУ Никиты Белянкина, заступившегося за незнакомца, которого избивала толпа в подмосковном поселке Путилково.

Тот факт, что после предупредительных выстрелов Белянкина из травматического пистолета нападавшие не остановились, а, наоборот, накинулись на него, Цветков связал с 'эффектом толпы'.

'Это страшное явление, которое срабатывает во время группового избиения. В одиночку человек никогда бы не сделал того, на что способен в толпе; очень много преступлений происходит именно в этом состоянии', - подчеркнул собеседник.

Ветеран МВД Игорь Астапкин, в свою очередь, полагает, что люди, которые сами имеют оружие, легко отличают травматическое от боевого. 'Вероятно, они проявили 'смелость' и кинулись на травматический пистолет. Сказалась общая разнузданность людей, которых предупреждают выстрелами, а они все равно продолжают лезть', - заявил собеседник газете ВЗГЛЯД.

По мнению Цветкова, в вопросе повышения агрессивности граждан сыграла определенную роль декриминализация статьи 'Побои'. 'Это привело к тому, что 'шпана распустилась и стала действовать агрессивнее. Ведь все происходит последовательно: сначала преступник бьет человека кулаком в грудь, потом по голове, а потом уже достает нож', - полагает эксперт.

Как сообщают СМИ, участники массового нападения являются представителями этнических группировок. По мнению Цветкова, бороться с этническим криминалом намного сложнее, чем с обычными преступниками. 'Туда сложнее внедряться. Сложнее получать оперативную информацию об этих людях', - пояснил эксперт.

Цветков отметил, что 'местные шайки, ведущие себя агрессивно', как правило, держат торговые точки, кафе или рестораны, через которые их хозяева устанавливают связь с полицией. 'Кто-то из полицейских у них бесплатно обедает, кто-то получает продукты или небольшие взятки-подачки. Зачастую у этих людей формируются хорошие отношения с местными участковыми, с патрульно-постовой службой, и у них появляется ощущение безнаказанности. Плюс они видят отсутствие реакции полицейских на акты агрессии и от этого наглеют', - рассказал эксперт.

Отвечая на вопрос, почему нападавшие, зная о том, что очевидцы вызвали полицию, уходили вальяжно и не торопясь, собеседник предположил, что им было известно, что 'полиции на улицах мало и приезжает она зачастую поздно'.

'Говорить о том, что кто-то не боится, я бы не стал. Никакие связи не помогут, когда было нанесено ножевое ранение, закончившееся убийством человека', - считает собеседник.

По мнению Астапкина, в вопросах этнической преступности полиция должна действовать, невзирая ни на какие кланы. Эксперт признал, что полицейским иногда не хватает на это решимости.

Сказать, что люди перестали бояться полицию, по мнению Астапкина, нельзя, однако эксперт признал, что отношение к полиции стало 'несколько притупленным'. 'Это и от воспитания зависит, и от того, что люди видят, как полицейские сами нарушают закон и привлекаются к ответственности', - объяснил Астапкин.

По словам Цветкова, решить проблему организованной этнической преступности также поможет воссоздание РУБОПов, расформирование которых было, по его мнению, ошибкой. Среди причин неэффективной работы полиции Цветков также назвал присутствие у патрульно-постовой службы ограничений на топливо и низкие зарплаты работников полиции.

'У нас висит огромное количество камер, которые помогают раскрывать уже совершенные преступления, но никак не помогают их предотвращать', - признал Цветков.

Напомним, в подмосковном поселке Путилково Никита Белянкин, в прошлом участвовавший в российской операции в Сирии, заступился за незнакомца, которого избивали около 10 человек. За попытку остановить избиение его ударили ножом. Белянкин скончался, мужчина, которого он попытался защитить, находится в реанимации.

https://vz.ru/news/2019/6/3/980680.html

Миномётчик 03-06-2019 16:21

quote:
Изначально написано DP78:
Будь вы на месте погибшего , то просто мимо прошли - это если без фантазий.
Был у меня "героический эпизод" когда пришлось камрадов из-под антифашистов вытаскивать в вагоне метро. Погибших не было. Потом я стал старее и сейчас не уверен, что потяну на супермена, но газ и нож мне в помощь.

Аноним Анонимыч 03-06-2019 16:28

quote:
Originally posted by Миномётчик:

И где вы их находите. Меня не преследуют ни тихо, ни громко


В своём же городе, сами "находят" приключения на тёмных улицах
Но это было очень давно, собсно - ещё в конце 90-х.
А вообще - у каждого своя судьба, свой стиль жизни.
Как вот этот спецназовец - в войнах уцелел, а на какой вшивой поселковой улице банально зарезали гражданские лица. Он их тоже особо не "искал".
Как и вышеупомянутый Чумарин, который "поссорился с прохожим" на улице.
Агрессивные психопаты и отморозки были, есть и будут везде - в РФ и вне её, в городе и в деревне, на улицах и в подъездах, в заведениях, в школах, в офисах, в метро, да где угодно. Сегодня только статью видел - участковый ходил по домам и убивал топором.
https://lenta.ru/news/2018/12/12/killer/
А российского посла в Турции в Центре современного искусства грохнули.
Казалось бы - безопасная страна (по сравнению с РФ), охраняемый дипломат...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Убийство_Андрея_Карлова
дезерт игл 03-06-2019 16:51

quote:
азалось бы - безопасная страна (по сравнению с РФ),

Турция? не смешите...
дезерт игл 03-06-2019 16:52

quote:
не уверен, что потяну на супермена, но газ и нож мне в помощь.

Горячо поддерживаю! при чем чем длиннее и тяжелее тем лучше
Опель-капут 03-06-2019 17:10

quote:

Турция? не смешите...

Число умышленных убийств на 100 тыс.населения почти в 3 раза меньше чем в рф.
Братишка! 03-06-2019 17:28

Работать надо тихо подойдя сзади как спецназ, а не обозначать себя.
Тов. Цветков прав, правоохранительной системы нет и расходы на нахлебников безполезны как и камеры. Спасёт только реальный ствол.
Самое страшное, если один из трупов не был бы спецназовцем, то мы бы не узнали. Мы все следующие. Вот прекрасный повод для мероприятия за легализацию: Вооружите хотя бы военных, иначе всех вырежут.
Миномётчик 03-06-2019 17:52

quote:
Изначально написано Братишка!:
... Мы все следующие. Вот прекрасный повод для мероприятия за легализацию: Вооружите хотя бы военных, иначе всех вырежут.
Не дождётесь! (с) "Прекрасных поводов" было и будет, но многие ли стали ножи носить и хотя бы чутка тренироваться? Родня до сих пор вопрошает: "- Зачем ты всё это носишь?! - Кого ты, такой большой, боишься?!!!".

Аноним Анонимыч 03-06-2019 18:08

quote:
Originally posted by Миномётчик:

но многие ли стали ножи носить и хотя бы чутка тренироваться? Родня до сих пор вопрошает: "- Зачем ты всё это носишь?! - Кого ты, такой большой, боишься?!!!"


Каков же ответ на этот вопрос?..
Agent240 03-06-2019 18:09

quote:
Изначально написано Миномётчик:
Не дождётесь! (с) "Прекрасных поводов" было и будет, но многие ли стали ножи носить и хотя бы чутка тренироваться? Родня до сих пор вопрошает: "- Зачем ты всё это носишь?! - Кого ты, такой большой, боишься?!!!".

Расскажи родне про это происшествие.

Только тогда, боюсь, она начнет вопрошать, что, мол: - зачем ты это носишь? Видишь, ему оно не помогло! ))

Миномётчик 03-06-2019 18:19

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
Каков же ответ на этот вопрос?..
Так надо. (с)

Миномётчик 03-06-2019 18:20

quote:
Изначально написано Agent240:
Расскажи родне про это происшествие...
Меньше знают - крепче спят. (с)

Agent240 03-06-2019 18:22

"Человек, который нанес удар в сердце ветерану боевых действий в Сирии, бойцу спецназа Никите Белянкину в ходе драки в Красногорском районе Московской области, мог скрыться из России. Об этом в понедельник, 3 июня, сообщает телеканал 'Звезда' паблик Baza.

Утверждается, что якобы двое задержанных участников драки рассказали, что после потасовки купили убийце билет на самолет в Армению и, вероятнее всего, он успел скрыться за границей. Пока официального подтверждения данной информации нет."

https://iz.ru/884999/2019-06-0..._medium=desktop

Дог 03-06-2019 18:26

Военных? Смеетесь? Вот самый что не наесть военный военный. И вроде как вооружен. И простите результат?
quote:
15 человек обычным топором не зарубишь. Сильно тяжёлый он и медленный.

Тренируйтесь усердно. Средний и малый плотнцкие вполне пригодны.
quote:
Кстати, пистолет. Что там адепты секты "Свидетелей топовых резинострелов" скажут?
Скажем, что стрелок какой то странный. Выпустил по нападавшим только три патрона. Почему такая низкая скорострельность? Куда попал?

quote:
он не раздумывая оттянул внимание толпы на себя и погиб...
Именно что не раздумывая. А он не пионер, не токарь, не менеджер среднего звена. Он ВОЕННЫЙ. Более того, он спецназовец. И не урюпинского омона, а самого ГРУ. Почему позволил себя убить? Почему начал операцию с превосходящим противником не подготовившись?

quote:
обычно погибают те,кто в голову не попал. а кто попал часто сидят потом. Увы.
А что мешает немного подготовится? Отдать даме телефон и отправить ее подальше, предварительно одолжив запасной чулок на голову?

quote:
Жаль он был не один, с девушкой. Отступать было некуда.
А что мешает отдать ей лишнее и отправить подалее? До вступления в экшен?

quote:
впрягаться в пьяную драку за незнакомца,ну нафиг.
Это кстати тоже интересный аспект проблемы. Драка упившихся - это не то, что нужно безусловно прекращать.

quote:
после предупредительных выстрелов
ВЫСТРЕЛОВ???Их что, было много? А сколько раз стрелок поразил цель? Простите, тогда все претензии к стрелялу снимаются. Если стрелять мимо, то и АПС не поможет.

------
Lupus lupo homo est

Дог 03-06-2019 18:28

quote:
двое задержанных участников драки рассказали, что после потасовки купили убийце билет на самолет в Армению

Вот более чем уверен, что спецоперации по их оттуда извлечению не будет. А было бы назидательно.

------
Lupus lupo homo est

Миномётчик 03-06-2019 18:32

quote:
Изначально написано Дог:
...стрелок какой то странный. Выпустил по нападавшим только три патрона. Почему такая низкая скорострельность?
Что за стрелок мы не знаем, но 20-ку с трёх патронов выбивать должен. Скорострельность низкая потому, что нож в сердце стрельбе не способствует.

Аноним Анонимыч 03-06-2019 18:37

С постами Дога, кстати, соглашусь полностью.

Дог 03-06-2019 18:44

quote:
Что за стрелок мы не знаем, но 20-ку с трёх патронов выбивать должен.

А тогда простите, где дырки? Ладно, один - предупредительный, где трое подранков? Или все 4 в воздух?
quote:
Скорострельность низкая потому, что нож в сердце стрельбе не способствует.

Вот до ножа нужно опустошить пару - тройку магазинов. И не в воздух, а по целям. В воздух стрелять не надо, он хороший. Так что что бы он там по мишеням не показывал - к реальному бою оказался не готов.

------
Lupus lupo homo est

дезерт игл 03-06-2019 18:45

quote:
, что стрелок какой то странный. Выпустил по нападавшим только три патрона. Почему такая низкая скорострельность? Куда попал?

4.
А какая разница?
Тут как раз из серии "мы тебе твою пуколку..." и по факту засунули.
харамамбару 03-06-2019 18:51

Вам не кажется, что если бы у него не было травмата - возможно остался бы жив?
Есть у меня пунктик про толпу бухих: обходить стороной, а если и вмешиваться, то в руках должен быть огнестрел и минимум по 2 патрона на каждого участника заварухи.
При иных раскладах есть не иллюзорный риск умереть.
banzaj11 03-06-2019 18:59

quote:
Вот более чем уверен, что спецоперации по их оттуда извлечению не будет. А было бы назидательно.

будет назидательно в любом случае. просто выводы разные
banzaj11 03-06-2019 18:59

quote:
Вам не кажется, что если бы у него не было травмата - возможно остался бы жив?

не кажется. одному уже кишки выпускали за пару минут до вмешательсва вояки- и без всяких пистолетиков.

2 патрона - мало. даже боевых. против толпы только калаш поможет. ну или дробоган с магазином большим.

banzaj11 03-06-2019 19:03

quote:
Изначально написано дезерт игл:

4.
А какая разница?
Тут как раз из серии "мы тебе твою пуколку..." и по факту засунули.

разница в том что он похоже попал только в воздух. стример не самый слабый травмат, мы то помним как Лоткова из него легкие прострелила одному. В башню должен зарешать был.

дезерт игл 03-06-2019 19:05

quote:
разница в том что он похоже попал только в воздух. стример не самый слабый травмат, мы то помним как Лоткова из него легкие прострелила одному. В башню должен зарешать был

После ножа в сердце и РПК не поможет.
А травмат...опасная игрушка,не более
Миномётчик 03-06-2019 19:06

quote:
Изначально написано Дог:
А тогда простите, где дырки? Ладно, один - предупредительный, где трое подранков? Или все 4 в воздух? Вот до ножа нужно опустошить пару - тройку магазинов. И не в воздух, а по целям. В воздух стрелять не надо, он хороший. Так что что бы он там по мишеням не показывал - к реальному бою оказался не готов.
Дырки, полагаю, на самолёте улетели, в Армению. Кто б ему дал три-четыре магазина отстрелять. К бою его и не готовили. Спецоперации, понимаешь, связь, артподдержка, авиация и подкрепления по запросу.

Охотник1975 03-06-2019 19:09

quote:
Originally posted by Дог:

Он ВОЕННЫЙ. Более того, он спецназовец. И не урюпинского омона, а самого ГРУ. Почему позволил себя убить? Почему начал операцию с превосходящим противником не подготовившись?


Наверное потому, что надо меньше смотреть "Военную тайну" с Прокопенко и сериал "Спецназ".
А ещё наверное потому, что толпе ни кто не сказал, что перед ними спецназовец, да прямиком из самого ГРУ!
Реальные люди из СпН, они как правило не похожи на всесильных киношных героев.
quote:
Originally posted by Дог:

Вот более чем уверен, что спецоперации по их оттуда извлечению не будет. А было бы назидательно.


Будет, не будет, мы про это не узнаем скорее всего.
А жизнь такая, штука всё время с кем-то что-то случается.
П.С.
Парню, светлая память.
quote:
Originally posted by харамамбару:

Вам не кажется, что если бы у него не было травмата - возможно остался бы жив?


Не кажется. Некоторым людям приходится вступать в столкновение не имея преимущества.
banzaj11 03-06-2019 19:12

quote:
Изначально написано дезерт игл:

После ножа в сердце и РПК не поможет.

с чего вообще это? вы всерьез считаете что вояка делал несколько предупредительных после ранения в сердце? вы вообще читаете что свидетели пишут?

Миномётчик 03-06-2019 19:16

quote:
Изначально написано харамамбару:
Вам не кажется, что если бы у него не было травмата - возможно остался бы жив? Есть у меня пунктик про толпу бухих: обходить стороной, а если и вмешиваться, то в руках должен быть огнестрел...
Сложно сказать, но определённо ствол отыграл к обострению ситуации. Чтобы победить толпу бухих нужно самому быть бухим.


дезерт игл 03-06-2019 19:20

quote:
делал несколько предупредительных после ранения в сердце? вы вообще читаете что свидетели пишут

Свидетели чего только не пишут...
А я видео смотрел.
N-Tesla 03-06-2019 19:30

Новость из нулевых годов... Искренне жаль парня.
banzaj11 03-06-2019 19:33

на видео непонятно, лично я заметил только одну вспышку ,когда уже лежачего били. звука нет- трудно понять.
похоже полной правды не узнаем, ибо оба главных героя вне нашей досягаемости и ничего не расскажут...

ясно только одно, парень прозевал сближение ножевика, может ножа он и не мог заметить до самого момента удара- потому и не стрелял на поражение...

дезерт игл 03-06-2019 19:34

quote:
только одно, парень прозевал сближение ножевика, может ножа он и не мог заметить до самого момента удара- потому и не стрелял на поражение

Может и стрелял. Да не попал.
Или патроны дерьмо были.
Какая уже разница?
banzaj11 03-06-2019 19:49



какое видео классное, прямо реклама Байкалу с его Макарычем. еще и патроны техкрим небось.
2 выстрела в затылок и ноль эффекта.

про свободное ношение конечно каждый раз вбрасывать- уже оскомину набило

Бушрэйнджер 03-06-2019 19:49

quote:
Изначально написано optima60:
Кто тут писал "и ПМ от толпы не помог, стрелять надо в голову".
Вот пример, и не в голову и и на близком захвате стрелка.
Смотреть с 1 мин 20 сек.
https://vk.com/video170536552_170682767

Ситуации разные бывают. Думаю, многие смотрели другое видео, где французского бойца - здоровую гориллу - задерживала в ЮВА толпа местных полицейских с пистолетами и штурмовыми винтовками. Уже после открытия огня он умудрился одного зарезать, побегать и даже на земле побарахтался.
Бушрэйнджер 03-06-2019 19:57

quote:
Изначально написано banzaj11:

2 патрона - мало. даже боевых. против толпы только калаш поможет. ну или дробоган с магазином большим.

Их там семь человек вроде было. Глока бы хватило, или M1911 с барабаном.
banzaj11 03-06-2019 20:03

quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:

Их там семь человек вроде было. Глока бы хватило, или M1911 с барабаном.

от комплекции и места попадания зависит. помню до сих пор случай в сша, автограбитель выпустил весь глок 17 в тело водиле, не убил. водила был жирный ессно, даже вроде сопротивлялся какое то время

Охотник1975 03-06-2019 20:08

quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

или M1911 с барабаном.


Это как?
Миномётчик 03-06-2019 20:18

Глок, М1911. Ножа достаточно.
Бушрэйнджер 03-06-2019 20:42

quote:
Изначально написано Охотник1975:

Это как?

Вот так: https://www.youtube.com/watch?v=L_rMXSNtbhk
Но что-то часто заедает, по крайней мере модель на видео. Плохой совет я дал.
Agent240 03-06-2019 21:37

А, вот и подозреваемый, армянской наружности.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews..._medium=desktop

click for enlarge 640 X 360 32.9 Kb

"По данным телеканала, речь идет о Григоре О., РЕН ТВ называет его владельцем местного бара"

По идее, в этой ситуации должны будут свои же выдать...

Виновного, скорее всего, найдут и привлекут к ответственности. Благо дело получило весьма широкий общественный резонанс!
НО! Человека это не вернёт!
Возможностей для правосудия, в данном случае, хватает!
Возможности для избежания подобных ситуаций отсутствуют полностью!

Надеюсь, после этого случая, появятся весомые аргументы для продвижения КС на гражданский рынок!

banzaj11 03-06-2019 22:05

Был бы чеченцем, Рамзан бы быстро разрулил. А так х.з. какие там отношения у глав.

"Надеюсь, после этого случая, появятся весомые аргументы для продвижения КС на гражданский рынок!"- Не надейтесь, не при силовиках у руля

Goblin_13 03-06-2019 22:06

quote:
Изначально написано Agent240:

Надеюсь, после этого случая, появятся весомые аргументы для продвижения КС на гражданский рынок!

что бы в следующий раз толпа хачей с короткостволами устроила уже массовый расстрел а парашутисты этнических ОПГ в прокуратуре и суде подвели все под законную самооборону от рузских фашистов и экстремистов?

quote:
Изначально написано banzaj11:
Не надейтесь, не при силовиках у руля

Насколько я помню КАК РАЗ при либералах Калифорния и стала одним из самых зарегулированных штатов по оружейному законодательству.
Братишка! 03-06-2019 22:34

А если бы Нииипх выпустил бы уже 6 зарядный антидог, то он бы всех ослепил и убежал.
Agent240 03-06-2019 22:56

quote:
Изначально написано Goblin_13:
что бы в следующий раз толпа хачей с короткостволами устроила уже массовый расстрел а парашутисты этнических ОПГ в прокуратуре и суде подвели все самооборону от рузских фашистов и экстремистов?

Сложный вопрос.
Разрешить приобретать КС только владельцам оружия со стажем, например нарезного. Рекомендация от ФПСР (думаю, они дорожили бы своей репутацией).
Может, еще как обезопаситься.

В крайнем случае, перевести ОООП в разряд оружия летального воздействия, с отменой допустимой ЕУД.
Таким образом, и безопасное расстояние можно было бы выдержать, и останавливать нападающего эффективно было бы возможно.

Надо думать... Уверен, решение найти было бы можно.

lich 03-06-2019 23:02

quote:
Изначально написано Agent240:

Надеюсь, после этого случая, появятся весомые аргументы для продвижения КС на гражданский рынок!

Надежда умирает последней. Грустная усмешка.

Бушрэйнджер 03-06-2019 23:08

quote:
Изначально написано Goblin_13:

что бы в следующий раз толпа хачей с короткостволами устроила уже массовый расстрел а парашутисты этнических ОПГ в прокуратуре и суде подвели все под законную самооборону от рузских фашистов и экстремистов?

У них и так КС есть и стреляют периодически. Так же хоть шанс будет отбиться за счёт лучшей подготовки и нормального ствола с обвесом.
Опель-капут 03-06-2019 23:20

quote:
quote:
Изначально написано Agent240:

Надеюсь, после этого случая, появятся весомые аргументы для продвижения КС на гражданский рынок!


Ахаха))сильно смеялся.Фантастика на третьей полке.Скорее еще пару справок придумают и лицензии подорожают.
Опель-капут 03-06-2019 23:23

quote:
Рекомендация от ФПСР (

Бгг)) вспомнил как Крючин по поводу стрельбы на Рочдельской стрелка помоями поливал.А тот правомерно применил наградное.Короче в топку этот фпср
Дог 03-06-2019 23:27

quote:
какая разница?
Тут как раз из серии "мы тебе твою пуколку..." и по факту засунули.
Принципиальная! Определяющая всё! Если человек не решился или не сумел применить - говорить о эффективности не возможно в принципе.

quote:
4.
Ранее в тексте говорилось про предупредительный.

quote:
Вам не кажется, что если бы у него не было травмата - возможно остался бы жив?
А веер возможного широк. Мог бы остаться жив, мог бы умереть, мог бы всех убить голыми руками...

quote:
После ножа в сердце и РПК не поможет.
А стреляло на то и стреляло, чтобы не допускать нож и прочее до своей тушки. Правда для этого его, это стреляло, надо по назначению использовать. А не как реквизит.

quote:
Чтобы победить толпу бухих нужно самому быть бухим.

Нет, для этого надо побеждать. А не меланхолично раздумывать, что убогих обижать нехорошо.
quote:
может ножа он и не мог заметить до самого момента удара- потому и не стрелял на поражение...

Отсюда мораль - отрабатываем любую попытку сблизиться. Любую.
quote:
Может и стрелял. Да не попал.
Или патроны дерьмо были.
Какая уже разница?

Основополагающая. Тренироваться усерднее, или заменить вооружение. Разница принципиальна. Не для покойного, для других.
quote:
про свободное ношение конечно каждый раз вбрасывать- уже оскомину набило

Если бы ношение было свободным... А и так, даже из того что есть почему никто не ответил?
quote:
Их там семь человек вроде было. Глока бы хватило, или M1911 с барабаном.

С ихними затупами и магазин поменять не долго. Вот наганЫЧ перезарядить не получится...
quote:
Сложный вопрос.
простой. Почему фашисты и экстремисты не вооружены?
quote:
Может, еще как обезопаситься.
Просто. Всем. Недорого. Расстрела не будет, получиться как минимум перестрелка.

------
Lupus lupo homo est

bik123bik 04-06-2019 01:18



отступая он незаметно вытаскивает ствол, набирает нужную дистанцию для применения оружия и внезапно атакует того кто его преследует.Стреляет до тех пор пока противник не убежал


само собой нужно было использовать ГБ-не пошёл бы под статью

Охотник1975 04-06-2019 07:18

Корректнее, пожалуйста
дезерт игл 04-06-2019 07:34

quote:
простой. Почему фашисты и экстремисты не вооружены?

Потому что они сидят в основном в интернете.
С дивана бороцца с режЫмом гораздо эффективнее.
Аноним Анонимыч 04-06-2019 07:43

В который раз напоминаю сторонникам легализации, что с таким отношением дознания, следствия и суда к самообороне (да ещё вооружённой), как сейчас в РФ, КС у владельца будет ровно до первого применения. Применение признают неправомерным, ствол изымут, владельца осудят по УК РФ (статей там много), владеть огнестрелом запретят навсегда.
Дог 04-06-2019 08:08

quote:
Применение признают неправомерным, ствол изымут, владельца осудят по УК РФ

Носите масочку, и не носите сотовый телефон.

------
Lupus lupo homo est

дезерт игл 04-06-2019 08:12

quote:
Носите масочку, и не носите сотовый телефон.

И мазь невидимку. И костюм РХБЗ
Agent240 04-06-2019 08:13

Нда... Чувствую, такими темпами люди ге только кс не получат, а вообще , последнего лишатся!

https://www.mk.ru/social/2019/...na-oruzhie.html

Аноним Анонимыч 04-06-2019 08:52

quote:
Originally posted by Дог:

Носите масочку, и не носите сотовый телефон.


Совет абсолютно нереальный по современной жизни (чтоб не сказать - идиотский), разве что для дикой природы подходит (тайга, тундра и т.п.).
Уже не говоря о том, что масочка - не наклейка и может быть стащена с фэйса ))


quote:
Originally posted by Agent240:

Чувствую, такими темпами люди ге только кс не получат, а вообще , последнего лишатся!


При этом все убийства со стороны правоохранителей (!) никак не влияют на их вооружённость (тот же евсюковский расстрел в "Острове").
Главное - нарастающий градус маразма НИКАК не влияет на уменьшение количества "психов с оружием", наоборот - он даже вредит этим пусканием пыли в глаза бессмысленными бумажками от бесправных и безответственных врачей. Справка совсем не означает, что человек психически здоров, справка означает, что он всего лишь не состоит на учёте в ПНД.
После очередного расстрела выясняли, как убийца получил легальное оружие и справку (не помню фамилию). Выяснили: всё легально получил. Хотя и был психом на тот момент. Но на учёте в ПНД не состоял, справка о чём и была добросовестно выдана.
Реально, попытки подменить саморегуляцию общества разномастной госрегуляцией (вплоть до полного разоружения граждан) до такой степени смешны и неэффективны, что возникает понимание: такое государство и общество принципиально обречены на жертвы.
дезерт игл 04-06-2019 09:07

quote:
При этом все убийства со стороны правоохранителей (!) никак не влияют на их вооружённость (тот же евсюковский расстрел в "Острове

Гм...а много было убийств со стороны правоохранителей?
P_O_V2 04-06-2019 09:51

quote:
Изначально написано banzaj11:
Был бы чеченцем, Рамзан бы быстро разрулил. А так х.з. какие там отношения у глав.

Какие-какие, известно, какие: "с Дону выдачи нет"
P_O_V2 04-06-2019 09:53

quote:
Изначально написано Дог:

Носите масочку, и не носите сотовый телефон.

Было актуально до конца нулевых. Сейчас при желании вычислят и в маске (программы распознавания лиц).

дезерт игл 04-06-2019 10:00

quote:
Какие-какие, известно, какие: "с Дону выдачи нет"

Выдадут. На хрен отношения портить из за шашлычника не надо.
Аноним Анонимыч 04-06-2019 10:07

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Гм...а много было убийств со стороны правоохранителей?


По мне - так дохренища. Один только Попков истребил свыше двух взводов(!) сограждан.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Попков,_Михаил_Викторович

Милиционер убил топором женщину, просившую о защите
http://www.rosbalt.ru/russia/2007/06/14/323840.html

Полицейский жестоко убил жену на глазах сына, не желая разводиться
https://www.mk.ru/incident/201...podmoskove.html

В России из-за долгов участковый начал убивать людей
https://www.9111.ru/questions/777777777369259/

Полицейский застрелил полицейского
https://www.youtube.com/watch?v=MKEp4rg1doc

Смерть сына, которому пьяный полицейский выстрелил в рот, суд оценил в 150 тыс. рублей
https://www.znak.com/2018-03-0..._150_tys_rubley

Пьяный полицейский, застрелив задержанного в отделе МВД, получил менее двух лет тюрьмы
https://www.apn.ru/index.php?newsid=35784

В Подмосковье полицейский с ножом напал на сотрудника прокуратуры
https://ria.ru/20181129/1533761252.html

Не простил измену: как лейтенант застрелил жену и коллегу
https://www.gazeta.ru/social/2019/06/03/12391885.shtml

Полицейский убил и расчленил семью соседей по подмосковной коммуналке
https://www.ntv.ru/novosti/1414156/

Лейтенант убил старлея одним ударом
https://www.gazeta.ru/auto/2017/07/11_a_10781702.shtml

'Убийство для полицейских - брак в работе': как петербуржцы погибают в отделах полиции
https://paperpaper.ru/otdel/

В общем, цитировать можно едва ли не до бесконечности. Несмотря на то, что население со времён СССР сильно уменьшилось, число колоний БС увеличилось В ПЯТЬ РАЗ.
https://pikabu.ru/story/kak_v_...ioneryi_4881091

Sobaka1970 04-06-2019 10:16

quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:

Их там семь человек вроде было. Глока бы хватило, или M1911 с барабаном.

Пистолет кольт и барабан? А барабан зачем? Во время стрельбы играть марш юных пионеров? Тогда и третья рука нужна-неудобно на барабане играть одной рукой...в другой-то, пистолет будет...

Миномётчик 04-06-2019 10:19

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Потому что они сидят...
И там только мобильный интернет для избранных. Настоящих буйных мало. (с)

Agent240 04-06-2019 10:22

quote:
Изначально написано P_O_V2:

Какие-какие, известно, какие: "с Дону выдачи нет"

"Я сегодня общался с представителями Следственного комитета, которые работали на месте. Они мне сказали, что все подозреваемые установлены, один задержан, с ним сейчас работает следствие. Большинство фигурантов уехало в Армению. Мне сказали, что Армения по такому делу выдаст всех, это почти точно", - заявил РБК отец погибшего Алексей Белянкин.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/03/..._medium=desktop

lich 04-06-2019 10:25

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
В который раз напоминаю сторонникам легализации, что с таким отношением дознания, следствия и суда к самообороне (да ещё вооружённой), как сейчас в РФ, КС у владельца будет ровно до первого применения. Применение признают неправомерным, ствол изымут, владельца осудят по УК РФ (статей там много), владеть огнестрелом запретят навсегда.

В который раз напомню противникам легализации, что с таким количеством левака на руках, и вооруженности разных этнических злокачественных образований, до суда вы, скорей всего, не доживете. Как Никита, светлая ему память.

Хотя, тут прекрасная иллюстрация на тему разложения общества: "нечего ночью на улицу", "незачем встревать" и прочее в таком же духе.

Миномётчик 04-06-2019 10:31

quote:
Изначально написано lich:
В который раз напомню противникам легализации...
Кому волына нужна у того она есть.

дезерт игл 04-06-2019 10:36

quote:
там только мобильный интернет для избранных. Настоящих буйных мало. (с)

Настоящих буйных давно уже нет.
lich 04-06-2019 10:49

Добрый Ээх, все по полочкам разложили, подпишусь под каждым словом.
Миномётчик 04-06-2019 10:51

quote:
Изначально написано lich:
Ну есть у тебя левак, и как, носишь или лежит где-нибудь в гараже под горой автозапчастей? А зверьки носить не брезгуют.
Мне режика хватает, УДАРа, пары-тройки ГБ и доброй улыбки.

Миномётчик 04-06-2019 10:53

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Настоящих буйных давно уже нет.
Таки есть, но идейный вектор сместился.

lich 04-06-2019 10:56

Миномётчик, оно кажется, что хватит, пока с другой стороны что-то колюще-режущее или стреляющее не появляется.

Так-то многим и банального "ничего" хватает - проще не задумываться.

Миномётчик 04-06-2019 10:59

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
...Я живу так, чтобы сучью особенность опровергать. Я не далеко не бедный человек, но понятие: Моя хата с краю:не мое. Не мутировал... Вот реально, чем больше живу, тем больше уважаю чеченцев. Есть за что, несмотря на геноцид русских в 90-х. Их столько ломали за двести лет, а они живут по своим законам и помнят свои корни. В этом сила народа.
Так красиво начал и так плохо закончил. Я вот как-то одного уважающего, рассказывавшего, что с Кадыровыми общался будучи при оружии, спросил: "Почему не стрелял?". Не рассказал.

Миномётчик 04-06-2019 11:02

quote:
Изначально написано lich:
[b]Миномётчик, оно кажется, что хватит, пока с другой стороны что-то колюще-режущее или стреляющее не появляется.

Так-то многим и банального "ничего" хватает - проще не задумываться.[/B]

Так не зевайте и "ломайте шаблон".

Аноним Анонимыч 04-06-2019 11:02

quote:
Originally posted by lich:

с таким количеством левака на руках, и вооруженности разных этнических злокачественных образований


Такие рассуждения - тупиковый путь, который нацелен на некое "выравнивание баланса" между законопослушной частью общества и вооружёнными преступниками именно "этнических злокачественных образований" (которым наплевать на статьи "о ношении").

quote:
Originally posted by lich:

А зверьки носить не брезгуют.

Думаю, что после "повального" вооружения граждан КС, этнокриминал тогда просто перейдёт на автоматы и пистолет-пулемёты (статья-то всё равно одна) )) А вот граждане такое вряд ли осилят по всем причинам
Будет "Бразилия 2.0" (Северная Нигерия в "лихие 90-е").
Но я лично НЕ против "легализации КС", как таковой (есть опыт Грузии, Молдовы, Прибалтики), при условии обязательной либерализации правосудия по делам о вооружённой самообороне. А с нашим инквизиционным процессом...

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

Добрый Ээх


Почти во всём соглашусь, кроме определения погибшего. Не думаю, что он герой, скорее - мученик.
Добрый Ээх 04-06-2019 11:07

quote:
Изначально написано Миномётчик:
Так красиво начал и так плохо закончил.

А я не считаю русский народ венцом творения. Конечно, проще считать себя выше, и пребывать в националистической и патриотической нирване, но думаю, стоит поучится у других народов многим качествам. А уже после ставить себя.

Бушрэйнджер 04-06-2019 11:08

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
В который раз напоминаю сторонникам легализации, что с таким отношением дознания, следствия и суда к самообороне (да ещё вооружённой), как сейчас в РФ, КС у владельца будет ровно до первого применения. Применение признают неправомерным, ствол изымут, владельца осудят по УК РФ (статей там много), владеть огнестрелом запретят навсегда.

Поэтому умные сторонники легализации призывают сначала подвести законодательную базу.
Бушрэйнджер 04-06-2019 11:11

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Пистолет кольт и барабан? А барабан зачем? Во время стрельбы играть марш юных пионеров? Тогда и третья рука нужна-неудобно на барабане играть одной рукой...в другой-то, пистолет будет...

Так увеличенный магазин называется.
Бушрэйнджер 04-06-2019 11:15

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

после "повального" вооружения граждан КС, этнокриминал тогда просто перейдёт на автоматы и пистолет-пулемёты (статья-то всё равно одна) ))

Могли бы - уже перешли. А в повальное вооружение разве кто-то верит?
Миномётчик 04-06-2019 11:18

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
А я не считаю русский народ венцом творения. Конечно, проще считать себя выше, и пребывать в националистической и патриотической нирване, но думаю, стоит поучится у других народов многим качествам.
Гордыня - грех, но чтобы там не пели, а есть они и есть мы с национализмом, патриотизмом, историей и т.д.

lich 04-06-2019 11:18

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
Такие рассуждения - тупиковый путь

Нормальный путь. Криминальные и околокриминальные круги плевать хотели на все эти запреты.

Повального вооружения законопослушной части никогда не будет, сейчас-то многим мучительно больно взять с собой перцовый баллон, а что говорить о пистолете.

quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:

Поэтому умные сторонники легализации призывают сначала подвести законодательную базу.

Как там: вы сначала плавать научитесь, а потом воду нальем. Не будет вам никакой базы. И легализации не будет.

Скорей криминал настолько распоясается, что проще будет носить нелегальный и носить будут многие.

Пора бы уже понять, что никто там наверху вас за людей не считает, и на вашу безопасность и благополучие им насрать.

Glass70 04-06-2019 11:28

quote:
Изначально написано Миномётчик:
Говорится.

'Спецназовец достал травматический пистолет и сделал предупредительный выстрел в воздух, переключив внимание нападавших на себя. Они повалили его на землю и воткнули нож, после чего тот умер на руках у девушки', - рассказал Иванов.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews..._medium=desktop

Такие вот спизназовцы. Ни головой , ни руками работать не умеют

Опель-капут 04-06-2019 11:29

quote:
Пора бы уже понять, что никто там наверху вас за людей не считает, и на вашу безопасность и благополучие им насрать

146%. Я бы сказал случай вполне рядовой,если бы нашампурили не грушника,а например сантехника,то никто бы и не узнал.
Аноним Анонимыч 04-06-2019 11:29

quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

Поэтому умные сторонники легализации призывают сначала подвести законодательную базу.


Так сказать проще всего Гораздо сложнее понять, что "база"-то КАК БЫ есть, просто правоприменение и правосудие её игнорируют и в случае вооружённой (да и безоружной тоже) самообороны фактически действует некая "презумпция виновности" участника.
В этом я убедился лично сам в судах трёх инстанций: судят уже за сам ФАКТ причинения физической боли (даже без вреда), доказыванием какой-то там "виновности" судьи (причём всех трёх инстанций) не утруждают себя вообще.
Причём с декриминализацией 116-й всё стало на порядок более идиотским: по сути, полисмен уже не имеет права не составить протокол, не имеет права не передать материал в суд, ну а судьи не имеют права прекращать дело практически по всем известным основаниям.
С другой стороны - потерпевший может врать сколько угодно, статьи за это нет.
Плюс к тому - аналога 37-й статьи УК РФ нет в КоАП РФ (и не было никогда), а летящий на тебя с кулаками бугай может даже честно признаться, что только раз хотел по морде дать (а это уже не преступление), а он в меня выстрелил, подлец!!!
Был у меня случай (2013 год): непосредственно при 4 копах и под видеозапись на бежит пьяный хулиган и орёт "Я тебе ща е#$%# сломаю!"
После применения ГБ он пишет на меня заявление, копы передают материал в суд для возбуждения уголовного дела, всё просто
Поскольку статья тогда была уголовная, возбуждение у/д частного обвинения этим полудуркам разрешено не было.
А в 2017-м с аналогичным административкой по самообороне вышел полный швах. Отбился нормально, но и осудили железно.
lich 04-06-2019 11:32

quote:
Изначально написано Опель-капут:

146%. Я бы сказал случай вполне рядовой,если бы нашампурили не грушника,а например сантехника,то никто бы и не узнал.

Именно. С учетом-то нынешней сраной цензуры и замалчивания имен-фамилий и национальностей фигурантов. Зато с зомбоящика 24/7 срут о том как все в мире плохо и у нас все хорошо, преступность побеждена и на луне вот-вот яблони зацветут. Тьфу.

Бушрэйнджер 04-06-2019 11:35

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

А в 2017-м с аналогичным административкой по самообороне вышел полный швах. Отбился нормально, но и осудили железно.

Грустно. И как тогда защищаться?
Glass70 04-06-2019 11:35

quote:
Изначально написано lich:

Именно. С учетом-то нынешней сраной цензуры и замалчивания имен-фамилий и национальностей фигурантов. Зато с зомбоящика 24/7 срут о том как все в мире плохо и у нас все хорошо, преступность побеждена и на луне вот-вот яблони зацветут. Тьфу.

И многие ведь верят.

Аноним Анонимыч 04-06-2019 11:36

quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

Могли бы - уже перешли. А в повальное вооружение разве кто-то верит?


А зачем? Если у 99% жителей РФ никакого огнестрела заведомо нет, им любого огнестрела хватит (самого маленького и лёгкого - по умолчанию).
Повальное вооружение было у группировок в 90-е, пистолетики там особо серьёзным чем-то не считались (странно, да?)


quote:
Originally posted by lich:

Повального вооружения законопослушной части никогда не будет


"Никогда не говори никогда"(с) В тех же США каждая третья семья имеет легальный огнестрел. Автомобилизация повальная в РФ уже случилась - тачки везде абсолютно, а стволы сильно дешевле будут.

quote:
Originally posted by lich:

сейчас-то многим мучительно больно взять с собой перцовый баллон, а что говорить о пистолете.


Не знаю, не знаю. Индустрия продажи баллонов за 20 лет, что я с ней лично знаком, никак не обанкротилась, а только растёт и ширится ))

quote:
Originally posted by lich:

Скорей криминал настолько распоясается, что проще будет носить нелегальный и носить будут многие.


В Чечне примерно так и было в 90-е, судя по описаниям.
Легализации для гражданских так и не дождались живыми (если кто ждал).
Glass70 04-06-2019 11:37

quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:

Грустно. И как тогда защищаться?

Надо не попадать в ситуации где нужно защищаться. Мозги должны быть.

Опель-капут 04-06-2019 11:40

quote:
Надо не попадать в ситуации где нужно защищаться. Мозги должны быть.

#172
P.M. Ц


Из дома не выходить!дверь никому не открывать
bik123bik 04-06-2019 11:41

quote:
Лишь создание объединения русских по нац признаку, и людей, считающих себя русскими
а кто такие истинно русские? Не интернационалисты ли? Кто считает что Все люди равны и братья. Вы хотите объединить и отделить тех кто считает то объединяться и отделяться не нужно. Бред.
Аноним Анонимыч 04-06-2019 11:44

quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

Грустно. И как тогда защищаться?


До сих пор продумываю эти "шахматные комбинации"!
С одной стороны, думал про ЭШУ, чтоб следов не оставалось и на СМЭ идти было особо не с чем, но это сильно рискованная вещь - ненадёжная (контакты, заряд батареи, характеристики каждого отдельного ЭШУ и человека etc).
C другой стороны - можно как обычно (РБ, ГБ), при этом имитируя получение ТП от нападавшего (да хоть царапин). Тогда получится "обоюдка" и можно "обнулить" в дальнейшем - если не в плане развала дела, то хотя бы в плане компенсации вреда 1:1 , а не "в одну калитку".
Бушрэйнджер 04-06-2019 11:45

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Повальное вооружение было у группировок в 90-е, .

Благодаря разграбленным складам по всему Союзу.
Glass70 04-06-2019 11:46

quote:
Изначально написано Опель-капут:

Из дома не выходить!дверь никому не открывать

Для начала не ходить мимо злачных мест по ночам.

Аноним Анонимыч 04-06-2019 11:47

quote:
Originally posted by Glass70:

Надо не попадать в ситуации где нужно защищаться. Мозги должны быть.


Это всё словоблудие. Покажите мне человека, который прожил всю жизнь в обществе и никогда не попадал в "ситуации". Особенно, мужского пола человека. И в СССР/РФ, где общеобязательный призыв в дружелюбные ВС РФ (с выездами в дружественные страны, в том числе, а также обороной страны), а президент вещает про "мочить в сортире".
Аноним Анонимыч 04-06-2019 11:48

Во время массовой драки в московском Путилкове ножевое ранение получил не только скончавшийся впоследствии спецназовец ГРУ Никита Белянкин, но и Александр Сергеев. Именно его с другом начала избивать толпа неизвестных. Мужчина рассказал Лайфу подробности нападения и гибели Никиты Белянкина.

- Мы с другом выпивали в баре и, наверное, как-то повздорили с местными парнями. Нас развели по разные стороны и начали избивать. Мне воткнули сразу нож в живот. А друга избивали-избивали, и вот Никита за друга и заступился, - рассказал пострадавший.

По его словам, нападавших он видел впервые в жизни. Александр отмечает, что после того, как преступники убили Никиту Белянкина, они сразу разбежались в разные стороны, а затем на место приехали, вероятно, их друзья, чтобы запутать следы.

Александр Сергеев в настоящее время находится в больнице и восстанавливается после ножевого ранения. Вчера его прооперировали и зашили живот.
https://life.ru/t/новости/1219...nosti_konflikta

PS: мне жаль спецназовца Никиту, но по факту он погиб за любителей бухать в армянских кабаках и выяснять там отношения в пьяном виде.

lich 04-06-2019 11:51

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
В тех же США каждая третья семья имеет

Иметь и носить постоянно - это немного разные вещи. Много в вашем окружении народу носит хотя бы перцовый баллончик?

Про пистолетики, автоматики и серьезное. Пистолетик тем и серьезен, что может быть при себе всегда и не сигнализируя об этом.

quote:
Изначально написано Glass70:

Надо не попадать в ситуации где нужно защищаться. Мозги должны быть.

Надо водить так, чтоб в ДТП не попадать. Подушки, ремни, аптечки и огнетушители не нужны. Абсурд?

бывший электрик 04-06-2019 11:52

дела ..
bik123bik 04-06-2019 11:53

quote:
он погиб за любителей бухать в армянских кабаках
а почему армянам позволяют владеть кабаками в Москве? Может с этого вопроса нужно начать? А не гонять солдат нац объединений. Начать с офицеров?
sergey-man 04-06-2019 11:57

quote:
Изначально написано bik123bik:
а почему армянам позволяют владеть кабаками в Москве?...

вы поднимаете национальный вопрос, а вы все национальности знаете, что в толпе дрались? а если вдруг подозреваемый окажется не арминин, а вот ассирийцем или курдом с армянской фамилией...
что у вас поменяется , им можно бизнес иметь или нет?

sergey-man 04-06-2019 11:58

тов. Литча поддержу, он прав.
Добрый Ээх 04-06-2019 12:00

quote:
Изначально написано bik123bik:
а кто такие истинно русские? Не интернационалисты ли?
Вы хотите объединить и отделить тех кто считает то объединяться и отделяться не нужно. Бред.

Мы с вами отличаемся. Вы, окончательно считаете русских интернационалистами, не способными на нац определение, ведь как говорят: Народ не имеющий нац. самосознания, подобен навозу, на котором произрастают другие народы. А я вот считаю, что русский народ болен, но это мой народ и я верю в его излечение. Я один не смогу ничего изменить, но поступками своими по жизни всячески этому излечению способствую. Это мизер, пыль, но это мой вклад. Я не нацист, я считаю, что право на существование есть у всех народов. А нац самосознание, это как атомная бомба, создающая паритет сил. Но вот, кто против этого - враг.

QXQ 04-06-2019 12:03

Осилил каждый комментарий из восьми страниц. Тут много как диванных войсковых частей, так и людей с более менее реально здравомыслящих. Самую реальную картину описал Добрый Ээх.
Что бы сделал каждый из нас в данной ситуации не известно до момента наступления такой ситуации.
А парень просто переоценил свои возможности, более правильным было бы просто вызвать полицию, наблюдая за ситуацией на расстоянии.
Ну давайте представим наличие КС у парня в сегодняшних реалиях правоприменительной практики в рамках закона о самообороне и что? ну сидел бы уже, живой возможно, но с поломанной жизнью ибо не Чечня у нас, нет у нас сплоченности народной, каждый в своем мирке закрылся и тихонько живет. Возможно свои бы попытались отмазать, но не факт. А если это обычный гражданин стрельнувший чеченца и что, судьба полковника Буданова в дальнейшем? Мы бесправные в правовом государстве.
Парня жалко конечно, погиб из за пьяных разборок, глупо это все.
бывший электрик 04-06-2019 12:08

нацсамосознание это самоуправление на местах - пока этого нет то о каком то самосознании говорить рано ..вертикаль мать ее - сломала хребет русскому народу ..
lich 04-06-2019 12:18

QXQ, вы вроде отдельные фрагменты видите, даже их описываете, а общую картину как-то сложить не получается.

Парень погиб не из-за пьяных разборок, а по совокупности факторов:
- сращение криминала и власти
- зеленый свет этнопреступности
- уничтожение национального самосознания
- репрессии к не согласным пастись и блеять

Результат - общество, где 90 человек из 100, завидев похожую картину, ускорят шаг, потупив глазкии, у пары-тройки человек хватит решительности звякнуть в полицайню, человек 5 будут снимать на телефон с безопасного расстояния, и только единица попытается вмешаться и как-то помочь.

Кстати, это ж не только о случаях, где кого-то зверье стадом топчет. Многие готовы ссыкуна в вагоне электрички терпеть, осадить нельзя - кабы чего не вышло.

Не высовывайся, не лезь, тебе больше всех надо? Кабы чего не вышло! Такая вот национальная идея насаждается. И насаждается очень давно.

бывший электрик 04-06-2019 12:34

lich- с каких пор насаждается ?
bik123bik 04-06-2019 12:36

quote:
что в толпе дрались?
какая разница кто дрался и была ли вообще драка.Хоть армяне побежали бы его защищать. Нужно блокировать бизнес как минимум иностранцам. И отдать эту нишу своим.
lich 04-06-2019 12:39

бывший электрик да где-то с начала прошлого века, я думаю.
харамамбару 04-06-2019 12:42

quote:
Originally posted by QXQ:

нет у нас сплоченности народной, каждый в своем мирке закрылся и тихонько живет

Да эт хорошо если тихонько. А бывает живет громко, мешая другим и когда делаешь замечание писюну газированному, оно еще быкует в ответ.
Я ж и говорю - заступаешься за русского, рискуешь жизнью, а оно тебе потом под дверь насрет. Нафиг-нафиг.
Толпа просто так бить не будет. Бьют за дело или за язык. Видимо люди привыкли к безнаказанности в интернете за свой язык и забыли, что в доинтернетовские времена за некоторые слова могли молча проломить голову или порезать ножиком.
ПС: отец погибшего парня сейчас доволен поступком сына, как думаете? Я думаю нет. И он все бы отдал, что бы его сын в тот вечер просто прошел мимо. Это есть реалии. Все остальное бравада и бла бла бла.

Добрый Ээх 04-06-2019 12:48

quote:
Изначально написано bik123bik:
Нужно блокировать бизнес как минимум иностранцам. И отдать эту нишу своим.

А как? Чиняра на откате, силовик на откате. Выходит распоряжение на гос уровне: бизнес отдать гражданам РФ, или вообще русским. Откатной сообщает бизнесмену, что: извини. А тот ему в ответ: брат, мы, с тобой работаем, все довольны. Тот: распоряжение сверху. Ответ: брат, ну, подумай как решить, мы же с тобой, вместе в теме. А тема такая, что если всплывет, то чиняре этому или полкану, может светить срок. И он жопу рвать бужет, но будет "брата" проталкивать. Ниша занята и все довольны. В том числе и там, откуда такие распоряжения могли бы прийти. Россия может существовать, либо как федерация нац государств, либо, как при Сталине: строем. Либо, как сейчас, когда граждане стали второй нефтью. Особенность менталитета. Мы не США, у нас народы не растворяются.

Аристотель 04-06-2019 12:49

- Мы с другом выпивали в баре и, наверное, как-то повздорили с местными парнями.

Ничего так, "местные" парни.... И один из "местных" фигурантов почему - то сразу в Ереване оказался.... "Местный", хренли....

Аноним Анонимыч 04-06-2019 12:49

quote:
Originally posted by lich:

Иметь и носить постоянно - это немного разные вещи.


Скажем так: одно дело "брать хату с пистолетом", будучи уверенным, что живёшь в стране, в которой огнестрела нет практически ни в какой квартире.
Другое дело - в стране, где из каждого третьего жилища может прилететь свинец в ответ (и не осудят).

quote:
Originally posted by lich:

Много в вашем окружении народу носит хотя бы перцовый баллончик?


Не считал, такие вещи не афишируют же Как и ношение гондонов, например.

quote:
Originally posted by lich:

Пистолетик тем и серьезен, что может быть при себе всегда и не сигнализируя об этом.


Не "серьёзен", а скрытен/незаметен, скорее. Но это иллюзии жителя средней полосы России, имхо. И то зима (100%), ну и "весна-осень" частями. Летом пистолет таскать - дело геморройное, короткая, тонкая одежда всё выдаст.
Про женщин речь молчит (ридикюли не рассматриваю сразу).

quote:
Originally posted by lich:

Надо водить так, чтоб в ДТП не попадать.


автосимуляторы решают

quote:
Originally posted by bik123bik:

Может с этого вопроса нужно начать?


А кто даст-то "начать с этого вопроса"? Или это мэр Москвы под аккаунтом "bik123bik" пишет? Нам дано начинать "с конца", так сказать. С последствий всего этого.

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

А я вот считаю, что русский народ болен, но это мой народ


Да, не в той стране мы родились.

quote:
Originally posted by QXQ:

Самую реальную картину описал Добрый Ээх.
Что бы сделал каждый из нас в данной ситуации не известно до момента наступления такой ситуации.
А парень просто переоценил свои возможности, более правильным было бы просто вызвать полицию, наблюдая за ситуацией на расстоянии.
Ну давайте представим наличие КС у парня в сегодняшних реалиях правоприменительной практики в рамках закона о самообороне и что? ну сидел бы уже, живой возможно, но с поломанной жизнью ибо не Чечня у нас, нет у нас сплоченности народной, каждый в своем мирке закрылся и тихонько живет. Возможно свои бы попытались отмазать, но не факт. А если это обычный гражданин стрельнувший чеченца и что, судьба полковника Буданова в дальнейшем? Мы бесправные в правовом государстве.
Парня жалко конечно, погиб из за пьяных разборок, глупо это все.


ППКС. Только что государство "правовое" на бумаге, а де-факто диктатура (и отнюдь не пролетариата).

quote:
Originally posted by lich:

Многие готовы ссыкуна в вагоне электрички терпеть, осадить нельзя - кабы чего не вышло.


И я уже даже не знаю, заслуживают ли они осуждения? Вот я получил статью за "причинение физической боли" бугаю, который нагло парковался на тротуаре, а увидев фотофиксацию решил со мной расправиться.
За парковку его оштрафовали. И за мелкое хулиганство его тоже оштрафовали.
Мне же вынесли адмштраф в 3,(3) раза больше, взыскали нехилый моральный вред + услуги представителя и теоретически даже могли уволить за совершение А/П во время работы.
+1 год - состояние наказанности, в период которого повтор самообороны грозит уголовкой (но там уже есть и 37-я статья УК РФ и много чего ещё).
Но это я такой вот герой, которого ни на улице, ни в органах голыми руками и на понт не возьмёшь. А рядовой обыватель?..
Довольно многих из них за уличные (и подъездные) замечания попросту убили.
Я сам как-то слышал историю про мужика из соседнего города, который войдя в свой подъезд сделал замечание тем, кто там ссал. Как говорит, очнулся уже в больнице (повезло).
Меня лично подкараулили на выходе из собственного подъезда соседи, которые чуть ранее ко мне с разборками приходили, напали втроём (17 лет назад). Им сильно не повезло )
Миномётчик 04-06-2019 12:50

quote:
Изначально написано харамамбару:
...Толпа просто так бить не будет...
Вы сделали мой день. (с)

Аристотель 04-06-2019 12:56

У нас таких "местных" - половина Калуги. Я с таким "местным" раз в одном из их магазинов общался. На ценнике - одна цена, по факту - другая. Стоило кассирше вопрос задать, так "местный" из подсобки с вопросами:"Чем недоволен, ара (тьфу, блин!) выскочил". Позвонил в общество по защите прав потребителей. Так они, скоты, "местных" предупредили о предстоящей проверке. В подтверждение постов, размещенных выше.
Аноним Анонимыч 04-06-2019 13:04

quote:
Originally posted by Аристотель:

в общество по защите прав потребителей.


Угар Это что за шняга такая?

quote:
Originally posted by Аристотель:

Так они, скоты, "местных" предупредили о предстоящей проверке.


Требования 294-го ФЗ, будь они прокляты - все контролирующие и надзорные органы под ними ходят. Я уже как только ни пытался их обходить.
lich 04-06-2019 13:04

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
Скажем так: одно дело "брать хату с пистолетом", будучи уверенным, что живёшь в стране, в которой огнестрела нет практически ни в какой квартире.

Охотничьего "на хатах" хватает. Для охраны жилища ружье-то и поопасней пистолета будет, не находите?

quote:
Не "серьёзен", а скрытен/незаметен, скорее.

Бинго. Я так смотрю вот этот замечательный канал периодически: https://www.youtube.com/channel/UCsE_m2z1NrvF2ImeNWh84mw

Разбор видео всевозможных проишествий, связанных с самозащитой и оружием. Очень нередкая ситуация, когда за жертву преступления вступается посторонний вооруженный гражданин. Это таки и выступает стопором.

quote:
И я уже даже не знаю, заслуживают ли они осуждения?

Я считаю, заслуживают. Не получая должного ответа, скот наглеет и привыкает к безнаказанности.

Ну вот вы описали свои злоключения с животным. Это и есть те самые репрессии к несогласным пастись и блеять, про которые я писал выше. Кто-то выводы сделает и окончательно потеряет доверие к государству и его институтам, а кого-то это на всю жизнь сломает и будет несчастный шугаться каждого шороха, боясь глаза поднять - ведь за этим может последовать кара.

Отрицательный отбор.

Опель-капут 04-06-2019 13:08

Можно подумать в говнопятерочке не так.Ценник один,в чеке цена другая.Сколько раз такое было.Всегда там затеваю вызов манагера и требую продать товар по указанной в ценнике.
Аристотель 04-06-2019 13:11

quote:
Требования 294-го ФЗ, будь они прокляты - все контролирующие и надзорные органы под ними ходят. Я уже как только ни пытался их обходить.
#198
P.M. Ц

А как требования 54 ФЗ о ККТ? Что кассы в онлайне должны быть? Я " в теме" - кассы на "железке" обслуживаю. "Местным" и это - пох. Ни малейших признаков онлайна. По этой причине и пинпадов для оплаты картой в их магазинах никогда не бывает. Только нал. И не закрывают ни один их магазинов "местных". Процветают....
J. A. Hetfield 04-06-2019 13:12

quote:
Вы сделали мой день.(с)

ахах, аналогично))
Аноним Анонимыч 04-06-2019 13:15

quote:
Originally posted by Опель-капут:

Можно подумать в говнопятерочке не так.Ценник один,в чеке цена другая.Сколько раз такое было.


сколько раз такое было, столько раз товар возвращали на полку (даже впадлу им прибыль на нём делать, раз так).

quote:
Originally posted by Аристотель:

А как требования 54 ФЗ о ККТ? Что кассы в онлайне должны быть?


Ты просто путаешь требования к ИП/юрлицам и требования к надзорным органам.
ИП/юрикам пох на всё: штрафы заплатят, если чё, всех дел.
Надзорников же могут натянуть так, что им мало не покажется - и привлечь, и уволить по отрицательным и в прессе протащить так, что потом не возьмут никуда. Они очень это не любят и боятся этого.
Охотник1975 04-06-2019 13:17

quote:
Originally posted by bik123bik:

а почему армянам позволяют владеть кабаками в Москве?


ЫЫЫЫ, а почему москвичам можно владеть кучей предприятий по всей РФ?
Как оно с логикой то?
quote:
Originally posted by lich:

Не высовывайся, не лезь, тебе больше всех надо? Кабы чего не вышло! Такая вот национальная идея насаждается. И насаждается очень давно.


Колыма, Родина нашего страха?
П.С.
Лич, ещё высказывания в духе зверья и т.п., забаню.
При обсуждении темы держите себя в рамках.
quote:
Originally posted by харамамбару:

отец погибшего парня сейчас доволен поступком сына, как думаете? Я думаю нет.


А может не будем решать по себе, кто там и чего думает?

quote:
Originally posted by bik123bik:

Нужно блокировать бизнес как минимум иностранцам. И отдать эту нишу своим.


А чем они лучше? Вам легче станет, если вас будет гнобить не, скажем, Магомедов, а Иванов?
quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

Мы не США, у нас народы не растворяются.


Растворяются, у нас, в Р-н/Д, армяне нерусскими не считаются.
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Не считал, такие вещи не афишируют же


Легко, спросите у знакомых и коллег, единицы будут носить с собой что-то
quote:
Originally posted by lich:

Результат - общество, где 90 человек из 100, завидев похожую картину, ускорят шаг, потупив глазкии, у пары-тройки человек хватит решительности звякнуть в полицайню, человек 5 будут снимать на телефон с безопасного расстояния, и только единица попытается вмешаться и как-то помочь.


Человек, человеку волк - строй у нас такой
Аристотель 04-06-2019 13:20

quote:
Ты просто путаешь требования к ИП/юрлицам и требования к надзорным органам.

Да я понимаю. У самого мама на пенсию ушла старшим советником налоговой инспекции. Я о другом. Я о некоей "избирательности" в отношении русских и "местных" предпринимателей со стороны контролирующих органов.
Agent240 04-06-2019 13:22

youtube.com
lich 04-06-2019 13:26

quote:
Изначально написано Охотник1975:
Колыма, Родина нашего страха?

Она самая. Фильм так себе, но посыл верный. А про зверье, так как прикажешь величать этих, что вдесятером двоих режут? Кстати, безотносительно национальности.
бывший электрик 04-06-2019 13:31

у меня товарища пьяного толпой избили до полусмерти -еле выжил - тут как то защитится наверное невозможно ..
Охотник1975 04-06-2019 13:36

quote:
Originally posted by lich:

но посыл верный


Ну конечно, 70 лет как та Колыма кончилась, 30 лет СССР нету, и население воспитывается в духе каждый сам за себя и индивидуальное превыше всего.
А некоторые всё на Колыму пеняют. А как же погибший? Колыма на него не подействовала?
Capt. Gluck 04-06-2019 13:38

Пишут, что сняли с самолёта подозреваемого
https://www.mk.ru/incident/201...-na-erevan.html
qetar 04-06-2019 13:42

quote:
Изначально написано бывший электрик:
у меня товарища пьяного толпой избили до полусмерти -еле выжил - тут как то защитится наверное невозможно ..

Отец рассказывал-бьются 2 человека, один упал-драка прекращается. Никто никого не добивает, тем более не прыгает на голове.и ментам не жалуются.обмелели люди.и не дай БОГ кто нож достанет-свои забьют

lich 04-06-2019 13:43

quote:
Изначально написано Охотник1975:

Ну конечно, 70 лет как та Колыма кончилась, 30 лет СССР нету, и население воспитывается в духе каждый сам за себя и индивидуальное превыше всего.
А некоторые всё на Колыму пеняют. А как же погибший? Колыма на него не подействовала?

Да не кончилась, она, только видоизмеилась. Свое мнение про то, как население воспитывается я изложил парой постов выше. Кратко: "не высовывайся или получишь".

А погибший, а что погибший? Всегда находятся исключения.

Добрый Ээх 04-06-2019 13:44

quote:
Изначально написано Охотник1975:

Растворяются, у нас, в Р-н/Д, армяне нерусскими не считаются.

Нахичеванские считают себя народом, с которого пошел Ростов-на-Дону. "Своеобразно" относятся к остальным армянам. Так что их обрусение имеет особенности. А так, обычные люди. Смешаных браков много.

бывший электрик 04-06-2019 13:44

quote:
Изначально написано qetar:

Отец рассказывал-бьются 2 человека, один упал-драка прекращается. Никто никого не добивает, тем более не прыгает на голове.и ментам не жалуются.обмелели люди

-молодежь наверное ? они не такие агрессивные как наше поколение ..

qetar 04-06-2019 13:49

quote:
Изначально написано бывший электрик:

-молодежь наверное ? они не такие агрессивные как наше поколение ..

Почему?отец про свою юность и после армейскую молодость рассказывал.ему немного за 60

Охотник1975 04-06-2019 13:50

quote:
Originally posted by qetar:

Отец рассказывал-бьются 2 человека, один упал-драка прекращается. Никто никого не добивает, тем более не прыгает на голове.и ментам не жалуются.обмелели люди


точно так, метелились было дело и толпа, на толпу, и один на один, но что бы ножом кого пырять или убивать в обычной драке из-за фигни какой-то, такое крайне редко было, за это человек по неписанному дворовому кодексу порицался, даже за попытку такого.
quote:
Originally posted by бывший электрик:

так и колыма


не хочу спорить, ибо не по теме, литературы почему так было в инете море, читай не хочу, у кого со здравым смыслом в порядке все всё найдут и прочтут.
П.С.
При обсуждении корректнее пожалуйста, начнётся "3,14здёж и провокация", тему прикрою
бывший электрик 04-06-2019 13:52


Охотник1975 - правда невыносима ..
бывший электрик 04-06-2019 13:53

quote:
Изначально написано qetar:

Почему?отец про свою юность и после армейскую молодость рассказывал.ему немного за 60

- ну это наверно среди знакомых каких ..

Охотник1975 04-06-2019 13:54

quote:
Originally posted by бывший электрик:

правда невыносима ..


Так точно, особенно, когда она подкреплена документами, а не худлитературой одного нобелевского лауреата
qetar 04-06-2019 14:00

quote:
Изначально написано бывший электрик:

- ну это наверно среди знакомых каких ..

Не хочу хвастатся,но видимо придётся. Отец у меня,,правильный пацан,,и точно знаю,что в драке никогда нет пасовал(из уст его товарищей) потому что, скромный у меня папа,никогда не похвалится

бывший электрик 04-06-2019 14:01

qetar- это вы к чему ?
qetar 04-06-2019 14:05

quote:
Изначально написано бывший электрик:
qetar- это вы к чему ?

Можно сказать ни к чему,просто дал развернутый ответ на Ваш выше заданный вопрос

бывший электрик 04-06-2019 14:09

qetar-да я не сомневался что ваш отец правильный пацан ..
lich 04-06-2019 14:14

quote:
Изначально написано Охотник1975:

когда она подкреплена документами, а не худлитературой одного нобелевского лауреата

Да рассекреченных документов полно. Только вот, когда сканы выкладываются - посты куда-то пропадают, а участники имеют свойство забаниваться. Причем, не только на этом вот ресурсе. Такие дела.

Хочется документов? Пожалуйста: https://corporatelie.livejournal.com/

qetar 04-06-2019 14:17

quote:
Изначально написано бывший электрик:
qetar-да я не сомневался что ваш отец правильный пацан ..

Им и остался,постарел только😞

бывший электрик 04-06-2019 14:27

lich- спасибо ..
Аноним Анонимыч 04-06-2019 14:30

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Легко, спросите у знакомых и коллег, единицы будут носить с собой что-то


Не, не катит. Меня лично всегда нервируют вопросы относительно того, что я с собой ношу. Зачем афишировать свой "оборонный" потенциал?..

quote:
Originally posted by Охотник1975:

При обсуждении корректнее пожалуйста, начнётся "3,14здёж и провокация", тему прикрою


Не, не надо. Только-только начало развиваться действие с задержаниями преступников!
qetar 04-06-2019 14:32

А может не стоило погибшему доставать травмат?может от вида оружия и стрельбы осатанел чувак с ножом?может нап.здил бы пару пассажиров и остальные остыли бы?кто как считает?
lich 04-06-2019 14:37

qetar, там одного уже дорезали, если чо.

Может не надо было оружие доставать? Может не надо было вступаться? Может не надо было ночью по улицам шастать? Может не надо было вовсе рождаться?

Противно.

Goblin_13 04-06-2019 14:38

Я считаю, что когда титульные в РФ зарезали того, кто потенциально будет стрелять в невооруженных демонстрантов, как стреляли его предшественники в 1993 году, ничего страшного не произошло.

С точки зрения обычного, не национально-титульного и не специфическо-классового населения страны, нас просто стало чуть больше. А их чуть меньше.

С точки же зрения ситуации - если нет боевого оружия, могло бы просто въехать в толпу на приличной скорости. Очень хорошо прочищает мозги. Или хотя бы имеет реальные шансы уполовинить число агрессоров.

Травмат в этой ситуации абсолютно бесполезен. Как и гражданские газовые баллоны. А вот баллончик с CS или с CN очень хорошо бы по толпе зашел. Или отсрелять по толпе весь магазин газового пистолета с аналогичными же ирритантами.

qetar 04-06-2019 14:44

quote:
Изначально написано lich:
[b]qetar, там одного уже дорезали, если чо.

Может не надо было оружие доставать? Может не надо было вступаться? Может не надо было ночью по улицам шастать? Может не надо было вовсе рождаться?

Противно.[/B]

Вступатся в любом случае надо было.я на себе испытал ситуацию, когда один придурок достал нож-кроме злости и ярости ничего не вызвало.никто не испугался,только раззадорились.пинали его вдохновенно

Аноним Анонимыч 04-06-2019 14:52

quote:
Originally posted by qetar:

А может не стоило погибшему доставать травмат?может от вида оружия и стрельбы осатанел чувак с ножом?может нап.здил бы пару пассажиров и остальные остыли бы?кто как считает?


На следствии и в суде будут говорить, что испугались стрельбы и сумасшедшего с ножом, в чём-то будут по-своему правы.

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Как и гражданские газовые баллоны.


С чего бы? Аэрозолю-то пофиг на какое число живых объектов оказывать воздействие, он не пуля, им целиться особо не надо, это средство почти что массового поражения.
И именно он:
quote:
Originally posted by Goblin_13:

Очень хорошо прочищает мозги. Или хотя бы имеет реальные шансы уполовинить число агрессоров.

quote:
Originally posted by qetar:

только раззадорились.пинали его вдохновенно


помню кто-то описывал попытку "запинать ножевика" - рана на голени на всю жизнь, как память
Миномётчик 04-06-2019 14:54

quote:
Изначально написано qetar:
...испытал ситуацию, когда один придурок достал нож-кроме злости и ярости ничего не вызвало.никто не испугался,только раззадорились.пинали его вдохновенно
Режик сам не режет. Факт.

qetar 04-06-2019 14:58

quote:
Изначально написано Миномётчик:
Режик сам не режет. Факт.

Режик....по моему в той ситуации травмат сыграл бы прямо противоположенную роль.избили бы ещё сильнее,может и покалечили бы

Goblin_13 04-06-2019 15:00

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

С чего бы? Аэрозолю-то пофиг на какое число живых объектов оказывать воздействие, он не пуля, им целиться особо не надо, это средство почти что массового поражения.

Иначе бы не оставили для гражданского употребления один перцовый фуфел.

Впрочем не верите - можете сами попробовать. Ваше право. Бабы еще нарожают. А не нарожают - так оно может и действительно, "лучше меньше да лучше".

qetar 04-06-2019 15:06

помню кто-то описывал попытку "запинать ножевика" - рана на голени на всю жизнь, как память
И кто это?
Аноним Анонимыч 04-06-2019 15:26

quote:
Originally posted by Goblin_13:

перцовый фуфел.


)) По кому я его применял что-то так не считали ))
И ни один из тех, по кому применял, не смог мне причинить ни малейшего вреда (хотя и намеревался первоначально).
PS: по этой логике и "Сайга" тоже "фуфел", ибо "для гражданского применения".

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Впрочем не верите - можете сами попробовать


Применял многократно, результатами доволен. Какой будет следующий совет?

quote:
Originally posted by qetar:

И кто это?


да смутно помню, форумов много, людей ещё больше.
P_O_V2 04-06-2019 15:30

Cейчас вектор в отношении кремлевских к нерусским, по-моему, поменялся: недавно Симоньян очень жестко, можно даже сказать, оскорбительно жестко прошлась в своем фейсбуке по иноплеменникам, а эта дама не в ту дудку в жизни не дунет. Так что, возможно, какие-то ужесточения в отношении "тожероссиян" и последуют.
Goblin_13 04-06-2019 15:33

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Применял многократно

Ай, гражданин-начальник, вам бы романы писать. Про Будулая. Или про Мухтара и его Карацупу.

Перцовое фуфло практически бесполезно, если не попадает непосредстенно на лицо. Следовательно на тех, кто момент применения стоит к вам спиной, что скорее всего и будет в обсуждаемой ситуации, воздействия или не будет вовсе или оно будет минимально.

grurih 04-06-2019 15:40

Достать травмат в такой ситуации понадеяться на него? Это говорит об умственных способностях владельца.
Аноним Анонимыч 04-06-2019 15:48

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Ай, гражданин-начальник, вам бы романы писать.


Согласен, гражданин подчинённый, но пока только заявления, объяснения, возражения на иск и прочую шнягу получается ))

quote:
Originally posted by Goblin_13:

если не попадает непосредстенно на лицо.


Естественно, что в него самое и попадает: в глазёнки и в дыхальца!
Я ж не дурак "в грудь" струю направлять по рекомендациям.
Только хардкор.

quote:
Originally posted by Goblin_13:

на тех, кто момент применения стоит к вам спиной,


спиной вперёд никто нападать не будет, пусть стоят. Повернутся - получат.
В общем, очередной раунд "практик против теоретика".
insyde5 04-06-2019 15:49

quote:
Достать травмат в такой ситуации понадеяться на него? Это говорит об умственных способностях владельца.

Возможно профессиональное: привык к эффективности КС, а не тут то было(
Аноним Анонимыч 04-06-2019 15:50

quote:
Originally posted by qetar:

оружие провоцирует


недооружие провоцирует. На вооружённых ментов-вояк особо что-то не лезут.
tema_2t 04-06-2019 15:50

По мне так его ударили исподтишка, слышно как он кричит на них за то что те толпой напали и резко падает, скорее всего не ожидал удара, а удар был фатальный.


Goblin_13 04-06-2019 15:51

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

спиной вперёд никто нападать не будет, пусть стоят. Повернутся - получат.
В общем, очередной раунд "практик против теоретика".

Ждать пока толпа бьющая кого то развернется к вам лицом - это или феерическая глупость или хамское лицемерие, г-дин интернет-практик. Третьего не дано.
grurih 04-06-2019 15:51

quote:
Изначально написано insyde5:

Возможно профессиональное: привык к эффективности КС, а не тут то было(

Скорее всего хотел перед девкой понтануться.

Аноним Анонимыч 04-06-2019 15:57

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Ждать пока толпа бьющая кого то развернется к вам лицом - это или феерическая глупость или хамское лицемерие, г-дин интернет-практик. Третьего не дано.


Третье дано, причём часто, г-н интернет-теоретик - просто некуда отступать Нападать в одиночку на толпу - вот это реально феерическая глупость. А отражать групповое нападение широким конусом аэрозоля (который перемещается за доли секунды) - особых технических сложностей-то не представляет. Я так понимаю, юзер с ником "Goblin_13" никогда не поливал уличных хулиганов ничем перцовым? Не умеет и учиться не хочет? Имеет более эффективные средства самообороны?
Goblin_13 04-06-2019 16:05

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Третье дано,

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Нападать в одиночку на толпу - вот это реально феерическая глупость.

обосралсяпопал в неднозначную ситуацию - притворись троллем соскочи с темы.

quote:
Изначально написано qetar:
Видимо с людским здравомыслием что то делать надо

зачем?
Аноним Анонимыч 04-06-2019 16:12

Слив засчитан, как говорится Интернет-теоретик "Goblin_13" детектед )
Аноним Анонимыч 04-06-2019 16:19

Интересная подача материала в прессе:
"':между потерпевшим и группой молодых людей из-за личных неприязненных отношений произошел конфликт, в результате которого неизвестный нанес своему оппоненту смертельное ножевое ранение.
Сразу после этого злоумышленник скрылся с места происшествия', - описывает обстоятельства смерти Следком.

В настоящий момент оперативники устанавливают личности подозреваемых в убийстве.

Напомним, в мае этого года алтайского контрактника отправили в колонию за езду в пьяном виде. "
https://sib.fm/news/2019/06/03...li-v-podmoskove

спортсменов, комсомольцев, отличников, вышедших подышать свежим воздухом...

Goblin_13 04-06-2019 16:47

quote:
Изначально написано qetar:

Бандиты

Да нет, просто субъект несет откровенную херню. Они не стоят. Они кого то бьют или убивают. Давать им развернуться - или глупость, граничащая с критинизмом. Или троллинг\лицемерие. А в спину перцовые газовые баллончики или БАМы абсолютно бесполезны чуть менее, чем свисток. Применение травматика с расстояния, безопасного при общении с толпой вообще лишено какого либо смысла, кроме подачи звукового сигнала выстрелом. На меньшее расстояние к толпе не стоит приближаться даже с боевым оружием. Можно не успеть.

Мог бы помочь баллон с химической слезогонкой. Но их теперь не продают. Все для безопасности. Только вот непонятно для кого и от кого.

Так что единственный вариант в подобной ситуации, который более-менее имеет на реализацию - отвлечь агрессоров от избиваемых на себя. Перетянуть одному-двум кому то из толпы в спину, так, что бы упали и заорали и ноги-в-руки, что бы толпа попыталась вас догнать.

Такие дела.

J. A. Hetfield 04-06-2019 17:11

quote:
Такие дела.

весомо.. можно узнать ваш скилл? инструктор по РБ, СпН?
Goblin_13 04-06-2019 17:15

писарь в ОХО при штабе диванных войск.
Sobaka1970 04-06-2019 17:19

quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:

Так увеличенный магазин называется.

Увеличенный магазин к пистолету кольт-называется барабан? Ничего не попутали?

Goblin_13 04-06-2019 17:29

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Увеличенный магазин к пистолету кольт-называется барабан? Ничего не попутали?


Trommelmagazin 08 для парабеллума.

Хотя есть ли такой на кольт утверждать не возьмусь. Но с учетом популярности и распространенности кольтов - буду очень сильно удивлен, если тот же Pro Mag не выпускает бубнов для 1911.

Опель-капут 04-06-2019 17:55

quote:
Интернет-теоретик "Goblin_13" детектед

Еще приплел ГРУ и 1993 год
Которое там никаким боком
Бушрэйнджер 04-06-2019 18:00

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Увеличенный магазин к пистолету кольт-называется барабан? Ничего не попутали?

Есть такие. Видео я уже кидал.
Goblin_13 04-06-2019 18:05

quote:
Изначально написано Опель-капут:

Еще приплел ГРУ

Лжец в своем репертуаре?
дезерт игл 04-06-2019 18:17

quote:
Есть такие. Видео я уже кидал.

Бубен. Как у ППШ по виду.
Есть.
https://topwar.ru/31360-magazi...a-makarova.html
Goblin_13 04-06-2019 18:56

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Бубен. Как у ППШ по виду.
Есть.
https://topwar.ru/31360-magazi...a-makarova.html

терзают меня смутные сомнения.
Что этот бубен ни что иное как ахтунг-детектор...
Дог 04-06-2019 19:34

quote:
Совет абсолютно нереальный по современной жизни
Ну вот к примеру человек на мотоцикле ездит. (как я сейчас) Что ему толку от телефона во время поездки? Все равно не ответит, и звонить на ходу не будет. Людей которым на самом деле надо быть онлайн всегда - очень и очень мало. А масочка... Ну не обязательно противогаз. Снизу шарфик, сверху очки к примеру.

quote:
масочка - не наклейка и может быть стащена с фэйса
А на то у вас и стреляло, чтобы до фейса то не добрались.

quote:
понимание: такое государство и общество принципиально обречены на жертвы.
Проблема в том, что жертвы со стороны общества а не со стороны государства.


quote:
а много было убийств со стороны правоохранителей?
Ну, те, что известны - широко растиражированы. А сколько неизвестных - неизвестно. Нет оснований доверять сотрудникам, судья сказал.


quote:
Сейчас при желании вычислят и в маске (программы распознавания лиц).
Если нет опорных точек, по чему будут распознавать?

quote:
граждане такое вряд ли осилят по всем причинам
А какие причины? Кроме большого расхода патронов не вижу препятствий.

quote:
Индустрия продажи баллонов за 20 лет, что я с ней лично знаком, никак не обанкротилась, а только растёт и ширится ))
Но все равно население вооружено исчезающе мало.

quote:
До сих пор продумываю эти "шахматные комбинации"!
Это кстати должна быть третья линия обороны. Первая - найти, вторая доказать что именно я. Третья - по тексту.

quote:
не ходить мимо злачных мест по ночам.
Там не ходи, сям не ходи... Поставлена задача. Надо!

quote:
по факту он погиб за любителей бухать в армянских кабаках и выяснять там отношения в пьяном виде.
А почти любой подвиг и самопожертвование примерно таковы.

quote:
Много в вашем окружении народу носит хотя бы перцовый баллончик?
Именно мое окружение - так скажем мой круг считает моветоном безоружность. А просто окружающие, да, пусты как правило.

quote:
почему армянам позволяют владеть кабаками в Москве?
Если будет титульный зиц-владелец будет лучше? Вопрос имеет смысл только симметрично. Могут ли русские владеть кабаками в Армении?

quote:
Что бы сделал каждый из нас в данной ситуации не известно до момента наступления такой ситуации.
Тоже мне тайна великая. Что буду делать к примеру я - знаю.

quote:
Ну давайте представим наличие КС у парня в сегодняшних реалиях правоприменительной практики в рамках закона о самообороне и что?
Отходим из поля зрения камер, избавляемся от маячков. Закрываем морду лица. После побоища отходим. Тут он как нападающий может приготовиться.

quote:
самоуправление на местах - пока этого нет то о каком то самосознании говорить рано ..вертикаль мать ее - сломала хребет русскому народу ..
Да даже возможности которые есть - не востребованы. И никакая вертикаль тут не при чем.

quote:
Парень погиб не из-за пьяных разборок, а по совокупности факторов:
Во первых родился. Не было бы такого - не погиб бы.

quote:
Нужно блокировать бизнес как минимум иностранцам. И отдать эту нишу своим.
А он не иностранец, а самый что ни на есть гражданин. Тут вам не Израиль.

quote:
Толпа просто так бить не будет. Бьют за дело или за язык.
Вежливо поинтересоваться за что лупят? Идея богата.

quote:
А как? Чиняра на откате, силовик на откате.
Элементарно - нет чиновника - нет взятки.

quote:
Летом пистолет таскать - дело геморройное, короткая, тонкая одежда всё выдаст.
Про женщин речь молчит (ридикюли не рассматриваю сразу).
Вариантов много. Конечно одежду придется подгонять под оружие, но возможно.

quote:
Угар Это что за шняга такая?
то очень хорошее решение конфликтов в магазине. Не устраивать с магазинщиками токовище, а в общество и торгинспекцию пару звоночков. Мелочь, а приятно.

quote:
товарища пьяного толпой избили до полусмерти -еле выжил - тут как то защитится наверное невозможно ..
Быть трезвым. Быть вооруженным. Быть тренированным.

quote:
один придурок достал нож-кроме злости и ярости ничего не вызвало.никто не испугался
Знали, что пользоваться не умеет? Нормальный фехтовальщик же всю толпу уработает и быстро.

quote:
стоит к вам спиной, что скорее всего и будет в обсуждаемой ситуации,
Так и будет спиной? Ну окликнуть.

quote:
Достать травмат в такой ситуации понадеяться на него? Это говорит об умственных способностях владельца.
Не только и не столько. Плана боя вообще нет. А это профессионал. Травмат вполне уместен, только применять надо по другому.

quote:
профессиональное: привык к эффективности КС
К какой эффективности? 4 раза попал в воздух? Да хоть из дзерт игла будет бабахать, результат пальбы в воздух одинаков.

quote:
скорее всего не ожидал удара
Профессиональный незачет.

quote:
Ждать пока толпа бьющая кого то развернется к вам лицом
Элементарно. Подошел на нужную дистанцию, встал в красивую позу, приготовил инструмент, и громко позвал. Тут то все и обернуться.

quote:
Нападать в одиночку на толпу - вот это реально феерическая глупость.
Не согласен. Если есть план и превосходство - почему нет? Придумай как реализовать именно твое превосходство, как нейтрализовать сильные стороны толпы. Дело техники.

quote:
На меньшее расстояние к толпе не стоит приближаться даже с боевым оружием.
Ну почему? Если у вас магазин на 27 патронов и еще три в запасе...

------
Lupus lupo homo est

Миномётчик 04-06-2019 19:41

quote:
Изначально написано Дог:
...Если у вас магазин на 27 патронов и еще три в запасе...
Достаёте кинжал. Патроны денег стоят.

Goblin_13 04-06-2019 20:19

quote:
Изначально написано Дог:
Ну почему? Если у вас магазин на 27 патронов и еще три в запасе...

Набросятся толпой - могут задавить числом. Лично не участвовал, но не думаю, что в конвойных наставлениях дистанции прописывали просто по приколу, что бы упырей задолбать на службе.
Бушрэйнджер 04-06-2019 20:27

quote:
Изначально написано Goblin_13:

Набросятся толпой - могут задавить числом. Лично не участвовал, но не думаю, что в конвойных наставлениях дистанции прописывали просто что бы упырей задолбать на службе.

Смотря какая толпа и какое оружие. На некоторые толпы кучки казаков с нагайками хватало. Пеших
P_O_V2 04-06-2019 20:28

quote:
Изначально написано Дог:
Отходим из поля зрения камер, избавляемся от маячков. Закрываем морду лица....

... а морда лица, до того, как она была закрыта, прекрасно запечатлелась другими камерами. Неужели Вы думаете, что так сложно отследить по камерам трассировку?


Goblin_13 04-06-2019 20:31

quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:

Смотря какая толпа и какое оружие. На некоторые толпы кучки казаков с нагайками хватало. Пеших

А на некоторые нет. Мы не в игре, тут сейвов нет.
Sobaka1970 04-06-2019 20:59

quote:
Изначально написано бывший электрик:

Охотник1975 - правда невыносима ..

Поэтому ты её не хочешь знать?

Sobaka1970 04-06-2019 21:01

quote:
Изначально написано бывший электрик:
у меня товарища пьяного толпой избили до полусмерти -еле выжил - тут как то защитится наверное невозможно ..

И товарищи у тебя алкоголики.

Бушрэйнджер 04-06-2019 21:01

quote:
Изначально написано Goblin_13:

А на некоторые нет. Мы не в игре, тут сейвов нет.

На некоторые хватало пары выстрелов из ПМ. Чем круче ствол - тем лучше.
Sobaka1970 04-06-2019 21:15

quote:
Изначально написано lich:

Да рассекреченных документов полно. Только вот, когда сканы выкладываются - посты куда-то пропадают, а участники имеют свойство забаниваться. Причем, не только на этом вот ресурсе. Такие дела.

Хочется документов? Пожалуйста: https://corporatelie.livejournal.com/

Слов много, денег хочет-фактов нет.

Sobaka1970 04-06-2019 21:16

quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:

На некоторые хватало пары выстрелов из ПМ. Чем круче ствол - тем лучше.

Крутой ствол убивает смертельнее?

Бушрэйнджер 04-06-2019 21:25

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Крутой ствол убивает смертельнее?

Лучше убивает
Аноним Анонимыч 04-06-2019 21:34

quote:
Originally posted by Дог:

в общество и торгинспекцию


Дог, ты из какого века эти слова вытащил???

quote:
Originally posted by Дог:

Если есть план и превосходство - почему нет?


Один в поле не воин, потому что. Как и показал данный конкретный случай.

quote:
Originally posted by Дог:

А почти любой подвиг и самопожертвование примерно таковы.


"Не верю"(c)
lich 04-06-2019 21:35

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Слов много, денег хочет-фактов нет.

А ты сходи по ссылочкам, там сканов лежит уйма. Ах да, вывсеврети, фотошоп. Это вот, наверное, тоже.
click for enlarge 950 X 534  26.9 Kb

Дог 04-06-2019 21:54

quote:
Достаёте кинжал. Патроны денег стоят

Ну не надо быть настолько жадным.
quote:
Набросятся толпой - могут задавить числом.

quote:
Смотря какая толпа и какое оружие.

Именно. Много неопределенности.
quote:
морда лица, до того, как она была закрыта, прекрасно запечатлелась другими камерами.

Трудно. Если и одежду немного изменить вне поля зрения камер. Это ли именно это лицо - вопросно.
quote:
На некоторые хватало пары выстрелов из ПМ.
Ну некоторые полком и имея несколько "максимов" умудрялись быть разгромлеными неграми с копьями.

------
Lupus lupo homo est

Sobaka1970 04-06-2019 22:08

quote:
Изначально написано lich:

А ты сходи по ссылочкам, там сканов лежит уйма. Ах да, вывсеврети, фотошоп. Это вот, наверное, тоже.

Сходил. Лажа. Я работал с документами.

бывший электрик 04-06-2019 22:11

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

И товарищи у тебя алкоголики.

-есть и алкоголики - я их не стесняюсь ..и родственники есть алкаши ..

Goddog 04-06-2019 22:19

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

И товарищи у тебя алкоголики.

Напугал ежа голой жопой

Goblin_13 04-06-2019 22:38

и стопудово дадут по минималке "убийство по неосторожности". Трешечку, полтора зачтут за домашний арест, полтора скостят по амнистии. По братски.
Опель-капут 04-06-2019 22:41

Готовы поставить деньги в подтверждение?
Дело резонансной и получат по полной.
А иначе пустой треп
lich 04-06-2019 22:52

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Я работал с документами.

Селедку заворачивал?

Goblin_13 04-06-2019 22:55

quote:
Изначально написано Опель-капут:
Там не 105 была,не надо брехать.

так и тут переквалифицируют.

И чо там про ГРУ, процитируешь что я писал, свистун-задушевник?

Опель-капут 04-06-2019 23:09

А вот болт.Там потерпевший ходил и ездил на общественном транспорте и потом впал в кому.Потому и квалификация была по 111-й.И подсудимый был 16 лет.Но ты же не видишь разницы.
Goblin_13 04-06-2019 23:11

поживем увидим. И я бы вообще поставил на то, что дадут условно.
Опель-капут 04-06-2019 23:15

Goblin_13
простописец
4-6-2019 14:38 профайл Goblin_13 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Я считаю, что когда титульные в РФ зарезали того, кто потенциально будет стрелять в невооруженных демонстрантов, как стреляли его предшественники в 1993 году, ничего страшного не произошло.
(С)
А это Пушкин писал?
Опель-капут 04-06-2019 23:16

quote:
поживем увидим. И я бы вообще поставил на то, что дадут условно.
edit log

#298
P.M. Ц


"Бы"не прокатит. Или ставка или трепло.Деньги модеру карту.
5 тыс.рупий будет достаточно
Goblin_13 04-06-2019 23:17

quote:
Изначально написано Опель-капут:
Goblin_13
простописец
4-6-2019 14:38 профайл Goblin_13 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Я считаю, что когда титульные в РФ зарезали того, кто потенциально будет стрелять в невооруженных демонстрантов, как стреляли его предшественники в 1993 году, ничего страшного не произошло.
(С)
А это Пушкин писал?

Это писал я. Где там было упомянуто ГРУ, лжец?
Опель-капут 04-06-2019 23:20

А кто был убитый?😆космонавт штоле?кто там стрелял в демонстрантов,а?причем тут ГРУ. ?
Goblin_13 04-06-2019 23:22

военнослужащий-наемник буржуазной страны. Который в случае возникновения протестов среди населения будет по ним стрелять. Как уже стреляли его предшественники.

Так где там ГРУ, лжец?

Опель-капут 04-06-2019 23:23

Бггг😆не соскакивай.Каким краем погибший грушник к тем кто расстреливал людей в 1993?
Дог 04-06-2019 23:24

quote:
ты из какого века эти слова вытащил???
Из 21. Это так и работает.

quote:
Один в поле не воин, потому что. Как и показал данный конкретный случай.
Именно этот - не воин. Что случай и показал.

quote:
"Не верю"(c)
Ну проследите связи. Это же просто.

------
Lupus lupo homo est

Goblin_13 04-06-2019 23:26

quote:
Изначально написано Опель-капут:
Бггг😆не соскакивай.Каким краем грушник к тем кто расстреливал людей в 1993?

А какая разница где служит наемник, что ему прикажет работодатель, то и будет делать.

Так что не поздравляю вас солгавши.

P_O_V2 04-06-2019 23:30

quote:
Изначально написано Дог:
Трудно. Если и одежду немного изменить вне поля зрения камер. Это ли именно это лицо - вопросно.

Программы распознавания лиц сейчас творят чудеса. Чтобы вообще не засветиться, нужно подробно знать расположение и зону охвата всех камер в городе. Это нереально.


smith_SVP 04-06-2019 23:59

quote:
Чтобы вообще не засветиться, нужно подробно знать расположение и зону охвата всех камер в городе. Это нереально.

Пардон, что влезаю, но зачем избегать ВСЕХ камер?
Вот идет по улице какой-нибудь Ваня Белов со своей девушкой, вот его видят камеры. Вот камеры фиксируют мочилово, где кого-то прессуют толпой. Вот девушка, похожая на спутницу Вани Белова идет одна по улице быстрым шагом. Вот какой-то мужчина с замотанным лицом влезает в потасовку и делает нечто (вписать, что делает). Вот Ваня Белов догоняет свою спутницу.

И отсюда вопрос - каким боком Ваня Белов относится к некому мужчине, который влез в драку? Ну вызовут его в милицию, ну спросят - он скажет, что услышал шум драки, сказал девушки уходить быстро в другую сторону, сам решил из кустов посмотреть. Кто-то кого-то бьет, крики, шум, видно плохо. Постоял, да пошел догонять свою ненаглядную.
А если стоять не в кустах, а за машиной на асфальте - то и следов не будет на земле. Телефон ей отдел, чтобы не уронить, и не зазвонил случайно, когда не надо.

А мужика не видел - близко подходить было стремно, кто кого бил - не видел. Девушка подтвердит слова Вани, даже если раздельно опрашивать. На полиграф его тащить - основания нужны. Что можно предъявить Ване?

Тут проблема скорее в том, что Ваня изначально должен иметь с собой шарфик, очки, сменную толстовку с капюшоном, что как бы входит в противоречие с прогулками с девушкой по кабакам. Чисто тактически.

ИМХО.

З.Ы. ИМХО, но в сложившейся ситуации, раз уж достал оружие, нужно было применять его иначе. Если не готов применять оружие сообразно его свойствам и ситуации - не надо и носить.

lvov76 05-06-2019 12:13

quote:
Изначально написано Опель-капут:
Бггг😆не соскакивай.Каким краем погибший грушник к тем кто расстреливал людей в 1993?

Погибший был бывший ГРУшник, который хотел пойти в ОМОН.

Опель-капут 05-06-2019 12:26

quote:
Все правильно-когда вдоль хребта огреют хорошим кнутом-это более запоминающиеся.и вся дурь разом вылетает

Фройляйн знает толк в бдсм утехахъ?😄
qetar 05-06-2019 12:56

quote:
Изначально написано Опель-капут:

Фройляйн знает толк в бдсм утехахъ?😄

Повторюсь-вся дурь разом вылетает. БДСМ немецкая в том числе, хотя мне это незнакомо.ферштейн,камараден?

Дог 05-06-2019 01:08

quote:
ИМХО.

Совершенно верно.
quote:
шарфик, очки, сменную толстовку с капюшоном, что как бы входит в противоречие с прогулками с девушкой по кабакам. Чисто тактически.

Ни в коем разе. Все хорошо вписывается. Одежда не сменная а выворотная.

------
Lupus lupo homo est

bik123bik 05-06-2019 01:13

quote:
А чем они лучше? Вам легче станет, если вас будет гнобить не, скажем, Магомедов, а Иванов?
Мамедовы в Средней Азии резали глотки, а Ивановы в нечерноземье отнимали сбережения. Ясно легче отдать гроши.
bik123bik 05-06-2019 01:17

quote:
военнослужащий-наемник буржуазной страны. Который в случае возникновения протестов среди населения будет по ним стрелять. Как уже стреляли его предшественники
поезжайте в Крым и спрасите про наёмников буржуазной страны.Когда злые чужаки с Западенщины и татары собираются вас стрелять у всех наступает просветление относительно роли армии своего народа. И марксистский бред вылетает быстро.

Вы думаете что русичам было приятно отдавать урожай князю. Только они знали что не отдашь-налетят печенеги и всем сделают сикир башка.

Goblin_13 05-06-2019 02:57

quote:
Изначально написано bik123bik:
поезжайте в Крым и спрасите про наёмников буржуазной страны.Когда злые чужаки с Западенщины и татары собираются вас стрелять у всех наступает просветление относительно роли армии своего народа. И марксистский бред вылетает быстро.

Вы думаете что русичам было приятно отдавать урожай князю. Только они знали что не отдашь-налетят печенеги и всем сделают сикир башка.


Я ничего не думаю. Я знаю только одно. Свои по своим не стреляют. Умному достаточно.

Как бы это не било по самолюбию "яжисовейскийофецеридавалприсягу!".

Охотник1975 05-06-2019 06:14

quote:
Originally posted by bik123bik:

Мамедовы в Средней Азии резали глотки, а Ивановы в нечерноземье отнимали сбережения. Ясно легче отдать гроши


Чудесно все и резали и отнимали, несмотря на фамилии
Дог 05-06-2019 06:53

quote:
. Свои по своим не стреляют.

Вот так и не стреляют? И в 17 и в 37...

------
Lupus lupo homo est

beehunter 05-06-2019 07:26

Мнение специалиста по уличным дракам. Стрелять из травмата надо было сразу на поражение.
Аноним Анонимыч 05-06-2019 08:37

quote:
Originally posted by Дог:

Из 21. Это так и работает.


Дог, ты фантазёр/дилетант/сказочник, понятия не имеющий о современном состоянии дел. Это я тебе говорю, как человек, неоднократно добивавшийся (успешно) возбуждения дел по торговым точкам.

quote:
Originally posted by Дог:

Именно этот - не воин. Что случай и показал.


Именно этот случай и обсуждают в теме, а не все случаи вообще.
Принцип конкретности истины. Но если уж на то пошло, принцип "один в поле - не воин" буквально признаётся военной наукой и учитывается при расчёте сил для наступательного боя, например. И на одного обороняющегося бойца противника должно быть то ли 3, то ли 5 атакующих.
И никто из командиров не посылает одного бойца именно воевать против неопределённого числа сил врага. Один в поле - разведчик, диверсант, иногда даже - дуэлянт (как в случае Пересвет против Челубея), но не воин.
В данном случае боец пренебрёг этим принципом, смертью показав, что им пренебрегать нельзя.

quote:
Originally posted by Дог:

Ну проследите связи. Это же просто.


Просто - это такой вот демагогией заниматься. А сформировать объективную позицию, которую можно легко обосновать - это, видимо, сложно для Дога
дезерт игл 05-06-2019 08:44

quote:
Мамедовы в Средней Азии резали глотки, а Ивановы в нечерноземье отнимали сбережения. Ясно легче отдать гроши

Легче и лучше резать и тех и других. В рамках самозащиты
bik123bik 05-06-2019 09:08

quote:
Чудесно все и резали и отнимали
что в нечерноземье было так?

quote:
В феврале 1990 г. в Душанбе прошел погром в русских кварталах. Дмитрий Рогозин, будущий вице-премьер российского правительства, в книге 'Ястребы мира. Дневник русского посла' писал:

'В середине февраля 1990 года национал-исламисты буквально растерзали полторы тысячи русских мужчин и женщин в Душанбе. Женщин под грохот автоматных очередей и гогот насильников заставляли раздеваться и бегать по кругу на площади железнодорожного вокзала'.


J. A. Hetfield 05-06-2019 09:46

quote:
Мнение специалиста по уличным дракам.

мнение человека, называющего себя специалистом по уличным дракам и пытающегося на этом заработать в сети. видел его пару роликов - ни о чем
Магомед Магомедов 05-06-2019 09:47

quote:
Originally posted by bik123bik:

Дмитрий Рогозин, будущий вице-премьер российского правительства, в книге 'Ястребы мира. Дневник русского посла' писал:

Дмитрий Рогозин известный писатель фантаст. Вот из последнего:

Глава госкорпорации 'Роскосмос' Дмитрий Рогозин рассказал об отечественной системе космического мониторинга 'Государево око', полный доступ к которой получит президент РФ Владимир Путин.

'Думаю, что при контакте с региональными властями можно использовать эти данные, когда отчеты регионов идут одни, но у главы государства есть возможность моментально все увидеть в режиме реального времени', - цитирует Рогозина 'Интерфакс'.

По его словам, доступ к 'Государеву оку' также должен получить кабинет министров.

Рогозин охарактеризовал эту систему космического мониторинга как 'хорошее зрение, пронизывающее всю инфраструктуру государства'.
https://info24.ru/news/rogozin...darevo-oko.html

Добрый Ээх 05-06-2019 09:49


'В середине февраля 1990 года национал-исламисты буквально растерзали полторы тысячи русских мужчин и женщин в Душанбе. Женщин под грохот автоматных очередей и гогот насильников заставляли раздеваться и бегать по кругу на площади железнодорожного вокзала'.

Да, и это основное отличие этнопреступности и криминала. Если это криминал "свой" то сегодня тебя доят, завтра можешь ты, как вывезет. И это общий котел, более того, если навар после легализуется и вкладывается в своей стране, то... что же, зубы у кого-то крепче. Пример- Лас -Вегас. На чьи деньги построен? Мафии. Более-менее нормально, когда доход от криминала вкладывается в своей стране, а не вкладывается в недвигу за бугром, в счета иностранных банков и прочее. А у нас именно так. Но не суть. Этнопреступность это мини-геноцид. И имеет прямую связь с тем, что творили с русским населением в Средней Азии , Закавказье и республиках РФ. В этом случае, человек другой нации - лишний, его уничтожают или изгоняют. Ему нет места. Как и было с русскими. Поэтому сравнивать "одинаковость" энокриминала и "своего" , это значит не вполне представлять реальную картину и забыть историю.

бывший электрик 05-06-2019 10:00

национал исламисты понимаешь - рогозин шарит ..помню в 10 году он зиговал в москве и возмущался улицей кадырова -сейчас скромно молчит ..
Goddog 05-06-2019 10:09

quote:
Originally posted by бывший электрик:

в 10 году он зиговал в москве и возмущался улицей кадырова

Вы говорите так, будто это что-то плохое.

Аноним Анонимыч 05-06-2019 10:15

quote:
Originally posted by Магомед Магомедов:

отечественной системе космического мониторинга 'Государево око'


На основе зарубежной системы глобального контроля
https://lotr.fandom.com/ru/wiki/Око_Саурона

quote:
Originally posted by Магомед Магомедов:

полный доступ к которой получит президент РФ Владимир Путин.


...
бывший электрик 05-06-2019 10:17

Goddog- зиговать ? да не -нормально -но когда человек легко отказывается от своих убеждений за место у кормушки то конечно выглядит он клоуном ..верить таким нельзя - и про душанбе рогозин соврал ..
Аноним Анонимыч 05-06-2019 10:34

Задолбали вы уже рогозиными, товарищи, оффтопить!

Как вам такой поворот:

4 июня 2019, 17:20
СМИ: у Оганяна оказалось алиби по делу об убийстве бойца ГРУ Белянкина

Предприниматель, которого называли убийцей, сам явился в СК и дал показания

Житель подмосковного Путилкова предприниматель Григор Оганян, которого записали в убийцы бойца ГРУ Никиты Белянкина, явился в Следственный комитет, дал пояснения и собирается судиться за честь и достоинство.

Ранее в интернете сообщалось, что он вонзил нож в сердце экс-спецназовца в драке 1 июня, а утром следующего дня сел на самолет до Армении.

В интервью 'МК' Оганян сообщил, что после дачи показаний к нему вопросов нет, он на свободе. Также он видел троих задержанных по подозрению в убийстве Белянкина, которых не знает.
https://www.bfm.ru/news/415925

PS: собственно, чего-то в этом роде я и ожидал! Рафик саусэм нэвыноуный, Дело Расула Мирзаева, etc.

бывший электрик 05-06-2019 10:43

короче надо грушникам митинги собирать -как футбольные фанаты на манежке ..
Аноним Анонимыч 05-06-2019 10:46

'Никита заметил, как толпа кавказцев избивает двоих русских парней. Он не из тех был, кто прячется в кусты. Даже не сомневаюсь, что он вообще не думал, ввязываться в конфликт или нет. 10, 20, да пусть хоть 50 человек было, он не струсил бы', - дополнил картину произошедшего друг погибшего Евгений Маслов в разговоре с сайтом kp.ru. Его не было на месте инцидента, однако Евгений знает о случившемся со слов девушки экс-бойца спецназа ГРУ.

'У него с собой был пистолет газовый, так вот он пару раз в воздух пальнул, а потом предложил им честный бой: рукопашный один на один', - отметил друг Никиты. По его словам, в ответ на это предложение толпа 'просто налетела на него'. Затем кто-то 'достал нож и пырнул его прямо в сердце'.

В то же время, по данным источников сайта kp.ru, близких к следствию, именно Александр Сергеев и стал зачинщиком конфликта. 'Он отдыхал в тот вечер с другом. В какой-то момент, разгоряченный алкоголем, он громко произнес фразу: 'что-то много чурок в кафе'. Это услышали посетители кафе, после чего и началась драка', - передает портал слова собеседника.

https://www.gazeta.ru/social/2019/06/03/12391897.shtml

PS: и вот пистолет из травматического уже стал "газовым"...
Жаль Никиту, погибшего за спасение жизни пьяного дурака Сергеева и его собутыльника.

J. A. Hetfield 05-06-2019 10:51

quote:
короче надо грушникам митинги собирать -как футбольные фанаты на манежке ..

поперхнулся утренним чаем))
Магомед Магомедов 05-06-2019 10:52

quote:
Originally posted by бывший электрик:

короче надо грушникам митинги собирать -как футбольные фанаты на манежке ..


Надо. Но им не надо наверное.
Сослуживцы убитого экс-спецназовца ГРУ попросят назвать в его честь улицу
https://govoritmoskva.ru/news/200129/
бывший электрик 05-06-2019 10:57

J. A. Hetfield- а что такого то ?профсоюз работников гру - квачкова туда -резуна -скрипаля ..
бывший электрик 05-06-2019 11:02

Магомед Магомедов-пройдусь по абрикосовой -сверну на виноградную ..народу много убивают на руси ..
Аноним Анонимыч 05-06-2019 11:09

- Проститься с Никитой могут все, кто его знал, или просто остался неравнодушным к его поступку. Церемония прощания пройдет на Митинском кладбище в четверг, 6 июня. Начало в 12.00. Гражданская панихида состоится в прощальном зале, позже в часовне пройдет отпевание. В церемонии похорон примет участие оркестр роты Почетного караула, - сообщил Алексей Белянкин.

По словам мужчины, в организации похорон активное участие приняло Министерство обороны Российской Федерации. В элитном подразделении ведомства Никита отслужил четыре года. Будучи разведчиком ГРУ, он полгода провел в Сирии. Парень - ветеран боевых действий.

Напомним, по подозрению в убийстве задержаны двое уроженцев Армении. Но оба идут в отказ и уверяют, что преступление они не совершали.

ВАЖНО

Проститься с Никитой Белянкиным можно 06 июня 2019 года в 12.00 на территории Митинского кладбища ( 6-й километр Пятницкого шоссе).

https://www.kp.ru/daily/26985/4045288/

J. A. Hetfield 05-06-2019 11:10

quote:
Григор Оганян, которого записали в убийцы бойца ГРУ Никиты Белянкина, явился в Следственный комитет, дал пояснения и собирается судиться за честь и достоинство

выше где-то было видео с ним. откровенно говоря, отрицательных эмоций данный персонаж не вызвал. я бы тоже попытался вышибить видеокамеру если бы кто-то вел видеосъемку моей наружности помимо моей воли
Аноним Анонимыч 05-06-2019 11:31

quote:
Originally posted by J. A. Hetfield:

я бы тоже попытался вышибить видеокамеру если бы кто-то вел видеосъемку моей наружности помимо моей воли


Это психопатология какая-то уже, или царские замашки
У меня сколько так пытались "вышибать", столько далее общались с полицией и судьями. Некоторым удалось впаять статью.
Впрочем, Брюс Уиллис, как пишут, даже стрелял в папарацци, что покруче будет.
Охотник1975 05-06-2019 11:45

Если грушники на митинги начнут выходить, то... Это, в общем-то, уже другая страна будет
Goblin_13 05-06-2019 11:50

Так в этом в том числе и заключается долг военнослужащих. Они СТРАНЕ служат а не режиму. Точнее ДОЛЖНЫ служить в любой НОРМАЛЬНОЙ стране.
бывший электрик 05-06-2019 11:52

да бы ..
Добрый Ээх 05-06-2019 11:56

quote:
Изначально написано Goblin_13:
Так в этом в том числе и заключается долг военнослужащих. Они СТРАНЕ служат а не режиму.

Помимо долга и Родины, есть еще приказ, начальство и ипотека.

Goblin_13 05-06-2019 11:59

значит и жалеть там нечего.
Добрый Ээх 05-06-2019 12:08

quote:
Изначально написано Goblin_13:
значит и жалеть там нечего.

Да, не совсем. Те же омоновцы, полиция поставлены в такие условия. Вот они прессуют сейчас в Шиесе людей, люди их проклинают, они прессуют и глаза отводят, а поставить себя на их место... сучий выбор. Но, начнись что, с ними разбираться не будут, кто хороший, кто плохой. Не важно ведь, почему собака укусила, хозяин приказал, сама решила или бешеная, не отвечающая за свои действия, результат один и спрос одинаковый.

Магомед Магомедов 05-06-2019 12:11

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

Те же омоновцы, полиция поставлены в такие условия. Вот они прессуют сейчас в Шиесе людей, люди их проклинают, они прессуют и глаза отводят, а поставить себя на их место... сучий выбор


Они добровольно в полицию шли работать. Убитый Никита тоже в ОМОН собирался.
Псы режима.да.
бывший электрик 05-06-2019 12:13

ну и разговорчики у вас однако
Добрый Ээх 05-06-2019 12:16

quote:
Изначально написано Магомед Магомедов:

Они добровольно в полицию шли работать. Убитый Никита тоже в ОМОН собирался.

Псы, да. Но без полиции не бывает государства. Какое бы оно ни было.

Магомед Магомедов 05-06-2019 12:17

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

Какое бы оно ни было.


Да. Какое государство такая и полиция.
бывший электрик 05-06-2019 12:20

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:

Псы, да. Но без полиции не бывает государства. Какое бы оно ни было.

-полиция сша скажем это не государство а местное самоуправление ..

Wladim753 05-06-2019 12:23

'Теневое ЦРУ': в Россию завезут мигрантов из Афганистана и Пакистана
http://agitpro.su/tenevoe-cru-...=politobzor.net
Wladim753 05-06-2019 12:24


Опель-капут 05-06-2019 12:28


Добрый Ээх 05-06-2019 12:31

quote:
Изначально написано Магомед Магомедов:

Да. Какое государство такая и полиция.

Вот, именно. Просто кремлем клин вбивается, раскол в обществе. А менты являются исполнителями, проводниками. Люди видят, что чиняры жируют, крышуют, бабло на запад отправляют, детей своих, промышленность уничтожена, суды вопиющие по несправедливости приговоры выносят, журнашлюхи пи"дят, как дышат по тв, про "путриотизм" рассказывают, миграция зашкаливает. Пойди до властей достучись, шиш в большинстве случаев. А менты они вот, рядом, и хочешь-не хочешь, априори все это защищают. Хотя, справедливости ради, эта "защита" является тупо выполнением приказа сверху. Вот на них первый удар и приходится. Это приводит к крови, а далее гражданской войне.

qetar 05-06-2019 12:34

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
'Никита заметил, как толпа кавказцев избивает двоих русских парней. Он не из тех был, кто прячется в кусты. Даже не сомневаюсь, что он вообще не думал, ввязываться в конфликт или нет. 10, 20, да пусть хоть 50 человек было, он не струсил бы', - дополнил картину произошедшего друг погибшего Евгений Маслов в разговоре с сайтом kp.ru. Его не было на месте инцидента, однако Евгений знает о случившемся со слов девушки экс-бойца спецназа ГРУ.

'У него с собой был [b]пистолет газовый, так вот он пару раз в воздух пальнул, а потом предложил им честный бой: рукопашный один на один', - отметил друг Никиты. По его словам, в ответ на это предложение толпа 'просто налетела на него'. Затем кто-то 'достал нож и пырнул его прямо в сердце'.

В то же время, по данным источников сайта kp.ru, близких к следствию, именно Александр Сергеев и стал зачинщиком конфликта. 'Он отдыхал в тот вечер с другом. В какой-то момент, разгоряченный алкоголем, он громко произнес фразу: 'что-то много чурок в кафе'. Это услышали посетители кафе, после чего и началась драка', - передает портал слова собеседника.

https://www.gazeta.ru/social/2019/06/03/12391897.shtml

PS: и вот пистолет из травматического уже стал "газовым"...
Жаль Никиту, погибшего за спасение жизни пьяного дурака Сергеева и его собутыльника.[/B]

И все из-за одного придурка

Wladim753 05-06-2019 13:17

quote:
Originally posted by qetar:

И все из-за одного придурка


Cогласен... и это придурок ножевик убийца...который сейчас скрывается в Армении...
Вы что бухим ни разу не были? Слов глупых не говорили,за которые вам на утро стыдно не было ?
Меня эта подмена понятий,причин и следствий.. уже начинает бесить..
J. A. Hetfield 05-06-2019 13:26

quote:
Вы что бухим ни разу не были?

ну и ножевик под веществами был, погорячился маленько, че такого то? (следуя вашей же логике)
Wladim753 05-06-2019 13:34

quote:
Originally posted by J. A. Hetfield:
[B]
ну и ножевик под веществами был, погорячился маленько, че такого то? (следуя вашей же логике)

Есть такая народная поговорка для тупеньких...языком хоть х...й лижи.. а рукам волю не давай...
А собственно сколько народу вы лично бухим зарезали и перерезали?Или не пили ни разу?
Охотник1975 05-06-2019 13:36

Ну в общем как всегда, из конкретного инцидента, перешли на обсуждение политика и всего и вся...
Давайте темы придерживаться
Аноним Анонимыч 05-06-2019 13:36

quote:
Originally posted by qetar:

И все из-за одного придурка


Реально, "придурками" там можно назвать едва ли не всех причастных вообще (собственно, в теме уже это и сделали - по совокупности). Это сильно больше одного (который, формально, вроде бы "провокатор"). С другой стороны, я в таких случаях всегда говорю: а нехрен "провоцироваться".
В законодательстве нет такого исключающего вину обстоятельства, как "меня спровоцировали словесно".
Есть термин "провокация обороны", но там уже реально нужно имитировать нападение, физическими своими действиями. Вот от такой провокации будет правомерным (в теории права, во всяком случае) самообороняться в пределах. А слова - это только слова. Даже ответное оскорбление(!) будет считаться правонарушением.
Wladim753 05-06-2019 13:41

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

А слова - это только слова. Даже ответное оскорбление(!) будет считаться правонарушением.


О...здравая юридическая оценка..
Wladim753 05-06-2019 13:43

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Ну в общем как всегда, из конкретного инцидента, перешли на обсуждение политика и всего и вся...


А шо делать.. убийство и тяжелое ранение русских инородцами..
J. A. Hetfield 05-06-2019 13:49

quote:
.языком хоть х...й лижи.. а рукам волю не давай...

это по пьяни то?) самому не смешно?

не хочешь подобных проблем:
- не бухай в сомнительных заведениях
- не ввязывайся в сомнительные конфликты, тебя напрямую не касающиеся

это разумеется не дает полной гарантии, но существенно снижает вероятность

Wladim753 05-06-2019 13:50

quote:
Originally posted by J. A. Hetfield:

это по пьяни то?) самому не смешно?


Сколько людей вы лично бухой зарезали и перерезали?
J. A. Hetfield 05-06-2019 13:53

quote:
Сколько людей вы лично бухой зарезали и перерезали?

ни одного. бог миловал. и?
DP78 05-06-2019 13:58

quote:
Изначально написано Wladim753:

Есть такая поговорка для тупеньких...языком хоть х...й лижи.. а рукам волю не давай...

Я такое в жизни только раз слышал, от представителей циганского народа.
Если реально хочется избегать ситуаций подобной обсуждаемой , то даже тупеньким следует следить за своей речью и сто раз подумать ,прежде чем что то ляпнуть .Оппонентом могут оказаться люди которые сначала делают , а потом конечно раскаиваются, но обратно уже не отыграть.

Аноним Анонимыч 05-06-2019 13:59

Комментарии на Взгляд.ру жгут напалмом
https://vz.ru/news/2019/6/4/980889.html
Wladim753 05-06-2019 14:02

quote:
Originally posted by J. A. Hetfield:

ни одного. бог миловал. и?


А чего? Что вас сдерживало?
Wladim753 05-06-2019 14:03

quote:
Originally posted by DP78:

люди которые сначала делают , а потом конечно раскаиваются


Понятно что сказавший это долпойоп.. но и убивать за это то же считаю неправильным..по людски и по закону..
J. A. Hetfield 05-06-2019 14:06

quote:
А чего? Что вас сдерживало?

ровным счетом ничего. я ж написал, бог миловал, повезло то бишь. а вы, уважаемый, либо пьете сонными дозами, либо сразу под стол валитесь, раз так рассуждаете. пьяный мордобой - наше фсе, вон электрик соврать не даст. а где мордобой, там и до поножовщины недалеко. причем здесь инородцы то?
Wladim753 05-06-2019 14:08

quote:
Originally posted by J. A. Hetfield:

ровным счетом ничего.


Значит Бог вас чем то обделил..))) А армян нет..
DP78 05-06-2019 14:08

quote:
Изначально написано Wladim753:

Понятно что сказавший это долпойоп.. но и убивать за это то же считаю неправильным..

Многие считаю неправильным, но убивают ,потом жалеют об этом и говорят, что не знают что на них нашло. Такое часто бывает и даже близких своих убивают ,а уж левых и подавно.

bik123bik 05-06-2019 14:11

по тематике форума--короче говоря в любой драке нужно исходить из того что у противника есть нож, который он применит незаметно. И действовать соответственно. Как именно?
J. A. Hetfield 05-06-2019 14:13

вон на яндексе новость - предъявили обвинение в убийстве одному из задержанных
DP78 05-06-2019 14:14

quote:
Изначально написано bik123bik:
по тематике форума--короче говоря в любой драке нужно исходить из того что у противника есть нож. И действовать соответственно. Как именно?

Вы же знаете как- бежать.

бывший электрик 05-06-2019 14:16

quote:
Изначально написано bik123bik:
по тематике форума--короче говоря в любой драке нужно исходить из того что у противника есть нож. И действовать соответственно. Как именно?

-никто не запрещает бойцам спецназа носить с собой нож -и пускать его в ход ..

Wladim753 05-06-2019 14:19

Такое часто бывает и даже близких своих убивают ,а уж левых и подавно.

Это хорошо?

DP78 05-06-2019 14:21

quote:
Изначально написано Wladim753:
Такое часто бывает и даже близких своих убивают ,а уж левых и подавно.

Это хорошо?


Это жизнь ,она такая .

Wladim753 05-06-2019 14:28

quote:
Originally posted by DP78:

Это жизнь ,она такая .


Нет, дружище...это надо нам становиться лучше...а то уже деградируем ниже нижнего...иначе так можно все оправдать..типа не мы такие жизнь такая..
бывший электрик 05-06-2019 14:47

Wladim753- то есть стань лучше и тебя не убьют ? это как ?
Wladim753 05-06-2019 15:10

quote:
Originally posted by бывший электрик:

Wladim753- то есть стань лучше и тебя не убьют ? это как ?

Мдааа...с чего б такой вывод?
Не убий и тебя не убьют (старинная народная поговорка )..и не оправдывай убийц..
Если не война и тебе и твоим близким не угрожает смерть..
бывший электрик 05-06-2019 15:11

Wladim753- так убивают и тех кто тише воды и ниже травы ..
Wladim753 05-06-2019 15:14

quote:
Originally posted by бывший электрик:

Wladim753- так убивают и тех кто тише воды и ниже травы ..


Перечитай еще раз..
бывший электрик 05-06-2019 15:18

Wladim753-отличный ответ ..
DP78 05-06-2019 15:21

quote:
Изначально написано Wladim753:

Нет, дружище...это надо нам становиться лучше...а то уже деградируем ниже нижнего...иначе так можно все оправдать..типа не мы такие жизнь такая..

Это не оправдание- это константация факта, так было всегда.


Goblin_13 05-06-2019 15:29

quote:
Изначально написано J. A. Hetfield:

причем здесь инородцы то?

это точно.
Просто с народом ужас как не повезло. Могли бы давно пить баварское. С сосисками!!!
bik123bik 05-06-2019 15:34

quote:
никто не запрещает бойцам спецназа носить с собой нож -и пускать его в ход .
написано что применит незаметно. Вы советуете или тыкать во всех с кем имеете конфликт-или применить его тогда когда поняли что его применил противник-те после нескольких его ударов.
бывший электрик 05-06-2019 15:38

bik123bik- чтоб незаметно это очень редко - обычно все таки есть доли секунды чтоб как то отреагировать ..и держите дистанцию ..
бывший электрик 05-06-2019 15:39

quote:
Изначально написано Goblin_13:

это точно.
Просто с народом ужас как не повезло. Могли бы давно пить баварское. С сосисками!!!

-это вы к чему ?

Goblin_13 05-06-2019 15:43

quote:
Изначально написано бывший электрик:

-это вы к чему ?


оу.
А уголовное дело по факту массового избиения группой наших кавказских братьев и сестер двух человек в кафе, с чего все начиналось, не заведено?

Или там комитет Э завел уже дело на рузских фашистов и экстремистов и вызвал опытнейщих следователе по поиску "русского следа" из Тувы?

бывший электрик 05-06-2019 15:51

Goblin_13- так этож дружба народов - интернационализм мать его ..а баварское то тут при чем ? никто его пить сейчас не мешает ..
Goblin_13 05-06-2019 15:54

тоесть по факту массового избиения дело не заведено, я правильно понял?
бывший электрик 05-06-2019 15:55

Goblin_13- может никто не жаловался ?
Goblin_13 05-06-2019 16:03

А, ну понятно. По вашей логике если оппонента грохнуть то и вовсе дела заводить не надо. "ни кто не жаловался!".

бывший электрик 05-06-2019 16:07

Goblin_13- я что ли дело не завожу ? и кстати не факт что его не завели ..
J. A. Hetfield 05-06-2019 16:17

quote:
не факт что его не завели ..

завели, завели
Аноним Анонимыч 05-06-2019 16:18

Отцу погибшего спецназовца Белянкина запретили разглашать детали расследования

- Новости по расследованию уголовного дела есть?

- Насколько я понял, следователи попросили отца Белянкина не делиться информацией со СМИ, потому что выходит испорченный телефон. В интересах следствия близкие погибшего не станут разглашать преждевременные данные по делу.

- На данный момент задержали только троих участников драки?

- По моей информации, задержали троих самых активных участников. Их степень вины еще придется определить следствию. Те, кто просто махал руками, не применял нож, могут пойти по делу как соучастники.

Надо разбираться и вычислять того, кто кинулся с ножом, важно установить, спонтанное было решение или имел место предварительный сговор.
https://www.mk.ru/social/2019/...ledovaniya.html

Goblin_13 05-06-2019 16:21

quote:
Изначально написано J. A. Hetfield:

завели, завели

И столько же по делу а массовом избиении задержано предполагаемых участников? Кто ведет дело в РУВД Красногорска?
бывший электрик 05-06-2019 16:34

[QUOTE]Изначально написано Goblin_13:
[b]


да откудаж на форуме об этом знают ?

Goblin_13 05-06-2019 16:40

оттуда же, откуда знают, что дело по факту массового избиения людей в кафе заведено. Не?
J. A. Hetfield 05-06-2019 16:43

quote:
оттуда же, откуда знают, что дело по факту массового избиения людей в кафе заведено. Не?

дядь, хорош пургу нести https://sledcom.ru/news/item/1362615/
Миномётчик 05-06-2019 16:44

quote:
Изначально написано Goblin_13:
... Могли бы давно пить баварское. С сосисками!!!
Так и пили. В Баварии.

бывший электрик 05-06-2019 16:47

quote:
Изначально написано Goblin_13:
оттуда же, откуда знают, что дело по факту массового избиения людей в кафе заведено. Не?

так так же в интернете все и узнают -кому интересно - мне вот не интересно ничего кроме моментов самообороны ..

Аноним Анонимыч 05-06-2019 16:48

Следствием предъявлено обвинение в убийстве одному из участников конфликта в Красногорске

Сегодня 11:44

В ходе расследования Главным следственным управлением СК России уголовного дела об убийстве бывшего военнослужащего в Красногорске, причинении телесных повреждений мужчине и хулиганстве (ч. 1 ст. 105 УК РФ, п. 'з' ч. 2 ст. 111 УК РФ, ч. 2 ст. 213 УК РФ) задержаны еще двое участников конфликта.

Следствием на основании имеющихся данных из числа задержанных установлено лицо, которое нанесло смертельное ранение ветерану боевых действий, пытавшемуся помочь травмированному в драке человеку. Ему предъявлено обвинение.

СК России ходатайствует перед судом об избрании всем фигурантам меры пресечения в виде заключения под стражу.

Продолжается работа по установлению всех обстоятельств произошедшего и роли участников происшествия, определяется степень причастности каждого лица к совершенным преступлениям.

Официальный представитель СК России С. Петренко
https://sledcom.ru/news/item/1362615/

Goblin_13 05-06-2019 16:49

quote:
Изначально написано J. A. Hetfield:

дядь, хорош пургу нести https://sledcom.ru/news/item/1362615/

Там написано что задержан участник убийства.
Про задержание участников массового избиения кавказскими братьями и сестрамии двух местных жителей нет ни слова. Равное как и про то, что вообще открыто дело по факту массовой межнациональной драки.
бывший электрик 05-06-2019 16:50

quote:
Изначально написано Миномётчик:
Так и пили. В Баварии.

-это кто пил ?

Goblin_13 05-06-2019 16:52

quote:
Изначально написано Миномётчик:
Так и пили. В Баварии.


Это было в совсем другой стране. К которой вы имеете отношения только что живете на той же территории.
Аноним Анонимыч 05-06-2019 16:54

Трое хулиганов и один убийца

В рамках расследования уголовного дела о драке у ресторана 'Бир Хаус' в подмосковном Красногорске правоохранители задержали четырех человек. Все они - выходцы из Армении, которые работали или отдыхали в этом ресторане.


Пока известны имена троих из них - это Нарек Степанян, Сергей Ходжоян и Сурен Маркосян.
Как сообщила официальный представитель СКР Светлана Петренко, сегодня одному из задержанных было предъявлено обвинение в убийстве (ч. 1 ст. 105 УК). По ее словам, в ближайшее время следствие собирается ходатайствовать перед судом об аресте обвиняемого. По данным 'Ъ', обращения могут поступить как в Басманный райсуд, традиционно рассматривающий арестные ходатайства по делам, находящимся в производстве центрального аппарата СКР, так и в Красногорский городской, на территории которого было совершено преступление.

Остальных фигурантов также арестуют, но уже по обвинениям в причинении тяжких телесных повреждений и хулиганстве (п. 'з' ч. 2 ст. 111 УК РФ, ч. 2 ст. 213 УК РФ). Причем аресты планируются завтра, когда на Митинском кладбище пройдут похороны Никиты Белянкина.

https://www.kommersant.ru/doc/3991900

J. A. Hetfield 05-06-2019 16:57

quote:
Goblin_13

В ходе расследования Главным следственным управлением СК России уголовного дела об убийстве бывшего военнослужащего в Красногорске, причинении телесных повреждений мужчине и хулиганстве (ч. 1 ст. 105 УК РФ, п. 'з' ч. 2 ст. 111 УК РФ, ч. 2 ст. 213 УК РФ) задержаны еще двое участников конфликта.

Следствием на основании имеющихся данных из числа задержанных установлено лицо, которое нанесло смертельное ранение ветерану боевых действий, пытавшемуся помочь травмированному в драке человеку. Ему предъявлено обвинение.

СК России ходатайствует перед судом об избрании всем фигурантам меры пресечения в виде заключения под стражу.

Продолжается работа по установлению всех обстоятельств произошедшего и роли участников происшествия, определяется степень причастности каждого лица к совершенным преступлениям.

Официальный представитель СК России С. Петренко

Опель-капут 05-06-2019 17:06

quote:
quote:
Goblin_13

По 105й возбудились,эй,шляпа,что там со ставками брехунишка?условно дадут,да?
Миномётчик 05-06-2019 17:09

quote:
Изначально написано бывший электрик:
-это кто пил ?
Народ.

Миномётчик 05-06-2019 17:10

quote:
Изначально написано Goblin_13:
Это было в совсем другой стране. К которой вы имеете отношения только что живете на той же территории.
Из пионеров меня никто не отчислял.

бывший электрик 05-06-2019 17:10

quote:
Изначально написано Миномётчик:
Народ.

-ага -ладно паек выдавали во время ..

Охотник1975 05-06-2019 17:38

quote:
Originally posted by бывший электрик:

-никто не запрещает бойцам спецназа носить с собой нож -и пускать его в ход ..


Аж чаем поперхнулся...
Вы видимо вообще не в курсе как оно внутри устроено...
Бойцам спецназа разрешается быть убитыми, потом на их похоронах какой-нить широколампасный енерал толкнёт речугу, про то, каким он парнем был, посмертно дадут медальку, ну и семье чего-нибудь.
Если бы парень остался жив и его имя всплыло бы, о каком-либо устройстве в ОМОН или ещё куда (силовое) скорее всего пришлось бы забыть надолго, если не навсегда.
Там нужны хорошие мальчики, которые старушкам место уступают, а не уличные драчуны.
В лучшем случае взяли бы обратно в ту структуры, где он служил.
Goblin_13 05-06-2019 17:54

quote:
Изначально написано Опель-капут:

По 105й возбудились,эй,шляпа,что там со ставками брехунишка?условно дадут,да?

так что там про мое упоминание о ГРУ, лжец?
Goblin_13 05-06-2019 17:55

quote:
Изначально написано бывший электрик:

-ага -ладно паек выдавали во время ..


в героической обороне города-героя Ташкента, тыловой?
Аноним Анонимыч 05-06-2019 17:55

Дело в том, что погибший:
1) Был, всё-таки, бывшим бойцом спецназа
2) Как и любой другой не ограниченный судом в правах человек в РФ он мог свободно таскать при себе нож (хозбыт): Кондрат, НДК, мачете, кхукри и так далее.
3) Как и любой, кому угрожает непосредственная смертельная опасность, имел право применять на поражение вообще всё что угодно - любые приёмы, предметы, оружие, вещества, да хоть собаку бойцовую etc.
J. A. Hetfield 05-06-2019 17:55

quote:
Аж чаем поперхнулся...

электрик, вы заставляете нас страдать
бывший электрик 05-06-2019 17:59

quote:
Изначально написано Охотник1975:

Аж чаем поперхнулся...
Вы видимо вообще не в курсе как оно внутри устроено...
Бойцам спецназа разрешается быть убитыми, потом на их похоронах какой-нить широколампасный енерал толкнёт речугу, про то, каким он парнем был, посмертно дадут медальку, ну и семье чего-нибудь.
Если бы парень остался жив и его имя всплыло бы, о каком-либо устройстве в ОМОН или ещё куда (силовое) скорее всего пришлось бы забыть надолго, если не навсегда.
Там нужны хорошие мальчики, которые старушкам место уступают, а не уличные драчуны.
В лучшем случае взяли бы обратно в ту структуры, где он служил.

-разрешается быть убитым это как ? то есть он сам захотел чтоб его убили чтоб дать повод генералу толкнуть речь ? ..мертвым он точно в омон не устроится ..

бывший электрик 05-06-2019 18:01

quote:
Изначально написано Goblin_13:

в героической обороне города-героя Ташкента, тыловой?

-ну вы не иначе как на колчаковских фронтах ..

Goblin_13 05-06-2019 18:14

quote:
Изначально написано бывший электрик:

-ну вы не иначе как на колчаковских фронтах ..


однополчан ищете?
бывший электрик 05-06-2019 18:15

и кстати про хороших мальчиках в спецназе - это люди привыкшие убивать -пытать во время допроса - бабушек через дорогу переводить от них никто не требует ..
бывший электрик 05-06-2019 18:17

Goblin_13-жесткий вы однако ..про город герой ташкент для чего ляпнули ?
Goblin_13 05-06-2019 18:18

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Goblin_13-жесткий вы однако ..про город герой ташкент для чего ляпнули ?

для того, что на фронтах задержек выдачи пайков не было.
бывший электрик 05-06-2019 18:23

quote:
Изначально написано Goblin_13:

для того, что на фронтах задержек выдачи пайков не было.

-вы это серьезно ? даже в мирной жизни всякое бывает - а уж на войне ..

Охотник1975 05-06-2019 18:34

quote:
Originally posted by бывший электрик:

-разрешается быть убитым это как ? то есть он сам захотел чтоб его убили чтоб дать повод генералу толкнуть речь ? ..мертвым он точно в омон не устроится ..


А вот так, с т.з. руководства это именно вот так.
Например при сдаче оружия в КХО после дежурства, если у вас будет след от ударника на капсюле патрона, вы замудохаетесь объяснительные писать, зачем вы досылали патрон в патронники и что настолько угрожало вашей жизни. Ну и там много нюансов, которые не хочу здесь озвучивать.


quote:
Originally posted by бывший электрик:

и кстати про хороших мальчиках в спецназе - это люди привыкшие убивать -пытать во время допроса - бабушек через дорогу переводить от них никто не требует ..



Вы, серьёзно, прекращайте Прокопенко по Рен-ТВ смотреть
Этих привыкших убивать всех убиваторов уже через авито ищут из-за текучки
https://www.avito.ru/sergiev_p...omon_1659041275
бывший электрик 05-06-2019 18:42

Охотник1975- вы путаете омон и спецназ гру - или вы думаете этот парень в сирии бабушек через дорогу переводил ? и при чем тут сдача оружия после дежурства и самооборона ?
бывший электрик 05-06-2019 18:48

хотя может он там митинги обманутых дольщиков разгонял дубинками -тогда да ..
Охотник1975 05-06-2019 18:56

quote:
Originally posted by бывший электрик:

вы путаете омон и спецназ гру - или вы думаете этот парень в сирии бабушек через дорогу переводил ? и при чем тут сдача оружия после дежурства и самооборона ?


Я ничего не путаю, убитый если что, хотел (или устраивался) в ОМОН. Это тоже спецподразделение, если что.
Мы же говорим, о некоем усредненном образе спецназовца
quote:
Originally posted by бывший электрик:

и при чем тут сдача оружия после дежурства и самооборона ?


Я вам толкую о порядках которые нынче не редкость в спецподразделениях, не буду называть ведомства. Что, за мелочи, на которые на гражданке никто даже внимания не обратит, мозг выносят по полной программе.
А если в подразделение придёт инфа, что сотрудник где-то там самооборонился с применением чего либо и есть пострадавшие в результате самообороны, то он выгребет по самые не могу, вплоть до увольнения и разбираться особо никто не будет, кто прав, кто виноват.
Проще уволить и отрапортовать, что виновыне наказаны.
Поэтому писать о том, что "никто не запрещает бойцам спецназа носить с собой нож -и пускать его в ход .." это вообще не представлять как оно обстоит дело изнутри.
И все, кто мало мальски послужил, эту ситуацию знают, поэтому бочком-бочком и переулками.
Любой, проявивший себя как в положительную, так и в отрицательную сторону, это такая "белая ворона"

Опель-капут 05-06-2019 19:08

quote:

так что там про мое упоминание о ГРУ, лжец?

Не прокатит съехать,я твою цитату приводил,ты там обосрался
бывший электрик 05-06-2019 19:11

Охотник1975- да хоть охранником он мог устроится -то что он воевал в сирии этого не отменит ..да яж не спорю с вами о всяких заморочках которые существуют у вояк -но каждый сам выбирает что делать когда запахло смертью-инструкции начальства перечитывать или вести себя адекватно угрозе -тем более этот парень не шмыгнул в переулок а решил как то повлиять на реальность ..
Аноним Анонимыч 05-06-2019 19:17

quote:
Originally posted by Охотник1975:

ОМОН. Это тоже спецподразделение


Весьма спорное утверждение, я бы так сказал.
"В обычной обстановке 'ОМОН' несёт патрульную службу по охране общественного порядка и занимается служебной подготовкой."
https://ru.wikipedia.org/wiki/...нальной_гвардии

Формирования именно специального назначение (в его историческом смысле) как раз-таки специальными вещами и занимаются: войсковая разведка (включая глубинную), диверсии, вербовки, похищения, освобождения из плена. Уже с середины века где-то добавились и освобождение захваченных террористами заложников и объектов.
То есть "спецвоины" не бегут в рост в приметной форме и с нашивками на противника, тем более - на безоружных гражданских лиц своего же государства - с ПР и щитами. Это совсем не "спецназ", это "жандармерия", "карабинеры" etc. Внешне много общего, но сущность разная совершенно.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

А если в подразделение придёт инфа, что сотрудник где-то там самооборонился с применением чего либо и есть пострадавшие в результате самообороны, то он выгребет по самые не могу, вплоть до увольнения и разбираться особо никто не будет, кто прав, кто виноват.
Проще уволить и отрапортовать, что виновыне наказаны.


Например, пойманные на чём-то "по гражданке" копы отнюдь не горят желанием настаивать на том, что статьи КоАП РФ на них не действуют и нужно отправлять материал на работу для дисциплинарки (как по закону положено) они даже вообще не могут вспомнить, где работают и никакими силами их не заставишь это сказать (я лично пытался).

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Любой, проявивший себя как в положительную, так и в отрицательную сторону, это такая "белая ворона"


Иногда это "краповая" ворона Я тут одного "краповика" воспитывал на предмет соблюдения законов (правовой нигилист чёртов) )) Перевоспитать его пока не удалось, даже два подряд штрафа не помогли, но меня он стал шугаться.
Goblin_13 05-06-2019 19:25

quote:
Изначально написано бывший электрик:

-вы это серьезно ? даже в мирной жизни всякое бывает - а уж на войне ..


Случаи конечно бывают разные. Только вот акцентируют это герои тыла. Как правило глубокого. И нередко из тех, кто после войны писал заявления на управдомов. О пропавших вещах из московской квартиры, которую в сентябре 1941 года они запереть забыли.
Охотник1975 05-06-2019 19:28

quote:
Originally posted by бывший электрик:

но каждый сам выбирает что делать когда запахло смертью


я не против, просто не надо выдавать то, что вы там себе представляете про спецназ, за то, что есть на самом деле
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Весьма спорное утверждение, я бы так сказал.


Давайте не будем спорить, тем более с таким авторитетным источником как Википедия
А то я опять чаем поперхнусь
ОМОН это спецподразделение правоохранительных органов, причем с широким спектром задач, не только людей ПРами бить
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Иногда это "краповая" ворона


Там спецназу - "Т"! Это вам не это! Понимать надо!
Аноним Анонимыч 05-06-2019 19:43

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Давайте не будем спорить, тем более с таким авторитетным источником как Википедия
А то я опять чаем поперхнусь
ОМОН это спецподразделение правоохранительных органов, причем с широким спектром задач, не только людей ПРами бить


С позиции: "Я - начальник, ты - дурак"? Какие могут быть споры с теми, кто в качестве "аргумента" может забанить

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Там спецназу - "Т"!


А тут вам не там.

PS: давайте "спросим у людей" в этой теме, сколько они знают таких "спецподразделений", которым вручают резиновые палки и посылают бить ими гражданских лиц (своих сограждан, не пленных немцев)?

PPS:
"Спецназу госбезопасности было приказано взять Белый дом штурмом. Командиры 'Альфы' и 'Вымпела' отказались выполнить приказ президента Бориса Ельцина"
https://topwar.ru/34362-alfa-i...skoy-voyny.html
Вот что такое настоящие спецподразделения (в моём понимании).

Goblin_13 05-06-2019 19:47

Смотря где. Смотря когда. Например в госперевороте осенью 1993 в Москве нынешние власти использовали и обычных военнослужащих из кантемировской дивизии для стрельбы по собственным гражданам.
бывший электрик 05-06-2019 20:01

quote:
Изначально написано Goblin_13:

Случаи конечно бывают разные. Только вот акцентируют это герои тыла. Как правило глубокого. И нередко из тех, кто после войны писал заявления на управдомов. О пропавших вещах из московской квартиры, которую в сентябре 1941 года они запереть забыли.

- герои тыла это политбюро -у них с пайками было все в порядке - вам такое и не снилось..

Охотник1975 05-06-2019 20:04

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

С позиции: "Я - начальник, ты - дурак"?


Структуру территориального управления РГ представляете себе?
В нем есть отдел который и занимается курированием спецподразделений, вы таки будете удивлены но ОМОНы тоже входят в этот отдел.
Почитайте положения об ОМОНах, в конце концов люди надбавку к з/п получают за службу в спецподразделении
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

PS: давайте "спросим у людей" в этой теме, сколько они знают таких "спецподразделений", которым вручают резиновые палки и посылают бить ими гражданских лиц (своих сограждан, не пленных немцев)?


То, что спецподразделения выполняют разные задачи, это ни для кого не секрет, от этого они не перестают быть специальными.
Вы так пишете, как будто в том, что граждан бьют палками есть что-то плохое или из ряда вон выходящее. Власти всего мира лупят граждан палками с помощью полицейских подразделений. Гражданам во всем мире это НЕ нравится. Но никто ещё не отказался от такой практики.
Например ОСН ФСИН ещё этим занимаются, з/к такие же граждане их тоже "бьют палками"
бывший электрик 05-06-2019 20:04

Охотник1975- в этой теме речь о спецназере гру-причем воевавшем в сирии - а вы все про омон какой то ..
Охотник1975 05-06-2019 20:07

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

А тут вам не там.


Вы не поняли, но уже не важно
Это юмор такой, специфический
Охотник1975 05-06-2019 20:11

quote:
Originally posted by бывший электрик:

в этой теме речь о спецназере гру-причем воевавшем в сирии


И что? Спецназёры ГРУ, какие-то особенные спецназёры? Прямо сверхлюди? Им можно ножами махать, как вы мечтаете? Я и с людьми из этой структуры пересекаюсь, могу вас разочаровать, всё далеко не так, как вам хочется.
Дог 05-06-2019 20:11

quote:
/сказочник, понятия не имеющий о современном состоянии дел.

Вроде в магазины хожу. А что там не так?
quote:
Стрелять из травмата надо было сразу на поражение.
Это и неспециалисту понятно.

quote:
признаётся военной наукой и учитывается при расчёте сил для наступательного боя, например.
При примерно равных противниках. Равных. А всякие Кортесы гоняли индейцев при соотношении 100:1, а то и больше. Что говорит наука?

quote:
сформировать объективную позицию, которую можно легко обосновать - это, видимо, сложно для Дога
В тот момент было сонно расписывать. А что не понятно то? Проконкретнее можно? Не хочу 10 страниц лопатить.

quote:
Рафик саусэм нэвыноуный
А именно этот конкретный оганесян может быть и не виноват. У нас нет материалов чтобы судить.

quote:
Если грушники на митинги начнут выходить, то... Это, в общем-то, уже другая страна будет
И это хорошо. А вот кто будет разгонять митингующий омон?

quote:
Они СТРАНЕ служат а не режиму.
Простите, но кто платит? Страна? Вот кто платит - тому и служат.

quote:
поставить себя на их место... сучий выбор.
Почему? Начиная итальянской забастовкой и кончая рапортом на стол всем подразделением. Не?

quote:
Вы что бухим ни разу не были? Слов глупых не говорили,за которые вам на утро стыдно не было ?
Небыл. И слов вроде тоже не говорил. При попытке начать со мной барагоз возле хачкафе (они наружу выползли, я мимо шел) молча взвел курок. В кобуре. Вопрос тут же рассосался. Лазер "осы" выключился, ножи и вилки не были достаны. Что я сделал не так?

quote:
Реально, "придурками" там можно назвать едва ли не всех причастных вообще
О да! Фееричны все. Ну может за исключением девушки.

quote:
действовать соответственно. Как именно?
Это очень общий вопрос. Очень. Кратко - создай преимущество. И пользуйся им.

quote:
никто не запрещает бойцам спецназа носить с собой нож -и пускать его в ход ..
Он сделал бы четыре предупредительных тыка. Тут проблема не вооружения.

quote:
с народом ужас как не повезло. Могли бы давно пить баварское. С сосисками!!!
Нет, это с правителями не повезло. Сколько раз Берлин брали? И нефиг уходить было.

quote:
Если бы парень остался жив и его имя всплыло бы, о каком-либо устройстве в ОМОН или ещё куда (силовое) скорее всего пришлось бы забыть надолго, если не навсегда.
Частная лавочка возьмет с радостью. Совсем не обязательно работать на государство.

quote:
замудохаетесь объяснительные писать, зачем вы досылали патрон в патронники и что настолько угрожало вашей жизни.
Сейчас это просто - распечатал пачку, и выдавай по запросу.

------
Lupus lupo homo est

Дог 05-06-2019 20:16

quote:
Спецназёры ГРУ, какие-то особенные спецназёры? Прямо сверхлюди? Им можно ножами махать, как вы мечтаете?

Тут не в ноже дело. Даже не во фламберге. Тут дело в том, что человек совершенно не спланировал силовую операцию. Ну и провел... Как провел. А вроде профессионал, должен иметь понятие.

------
Lupus lupo homo est

дезерт игл 05-06-2019 20:16

quote:
Originally posted by бывший электрик:

в этой теме речь о спецназере гру-причем воевавшем в сирии


Вы всерьёз думаете что ГРУшники супермены?
бывший электрик 05-06-2019 20:16

quote:
Изначально написано Охотник1975:

И что? Спецназёры ГРУ, какие-то особенные спецназёры? Прямо сверхлюди? Им можно ножами махать, как вы мечтаете? Я и с людьми из этой структуры пересекаюсь, могу вас разочаровать, всё далеко не так, как вам хочется.

-а эти армяне по вашему сверхлюди раз ножами машут ? а спецназеры начальства боятся больше смерти ? мне можно ножом махать значит а спецназерам нет - пипец привилегии у них ..

бывший электрик 05-06-2019 20:19

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Вы всерьёз думаете что ГРУшники супермены?

-армяне супермены ? я ведь про это а не то что их дескать чему то учат ..

Охотник1975 05-06-2019 20:19

quote:
Originally posted by Дог:

Частная лавочка возьмет с радостью. Совсем не обязательно работать на государство.



Как будто в частных лавочках мёдом помазано
quote:
Originally posted by Дог:

Сейчас это просто - распечатал пачку, и выдавай по запросу.



Вы все такие умные, странно что вы строем не ходите
бывший электрик 05-06-2019 20:19

ладно -пойду в гости ..
Goblin_13 05-06-2019 20:21

quote:
Изначально написано бывший электрик:

- герои тыла это политбюро -у них с пайками было все в порядке - вам такое и не снилось..


это в рассказах о ночных пиршествах пирожными диабетика Жданова?
Дог 05-06-2019 20:22

quote:
Как будто в частных лавочках мёдом помазано

А в государственных мазано?
quote:
Вы все такие умные, странно что вы строем не ходите

Ещё как ходим. Сегодня так ходили, что две гусеницы в колее потеряли.

------
Lupus lupo homo est

дезерт игл 05-06-2019 20:23

quote:
армяне супермены ? я ведь про это а не то что их дескать чему то учат ..

Армян было тупо больше. Это раз.
Стрелять он начал не сразу это два.
Три, в 100500 раз пишу "с ножом белые начинают и выигрывают"
Охотник1975 05-06-2019 20:26

quote:
Originally posted by Дог:

А в государственных мазано?


Везде свои + и -. В какой частной лавочке нужен человек у которого только специфическая ВУС? Только разнорабочим
Аноним Анонимыч 05-06-2019 20:29

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Вы так пишете, как будто в том, что граждан бьют палками есть что-то плохое или из ряда вон выходящее.


Я так пишу ровно потому, что ничего специального, или даже боевого в такой "задаче" нет. И уважающие себя спецназовцы в принципе нигде в мире (в РФ - в том числе) таким не занимаются (или я неправ?). Это было бы, что называется, "забивать гвозди микроскопом".
Для этого есть простое и тупое орудие типа "молоток" (как раз ОМОН).

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Власти всего мира лупят граждан палками с помощью полицейских подразделений


Но НЕ специальных (спецназа, спецподразделений). Поэтому я и против того, чтобы выдавать ОМОН за какой-то там "спецназ".

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Например ОСН ФСИН ещё этим занимаются, з/к такие же граждане их тоже "бьют палками"


Ну, я про эти избиения и прочий террор в курсе, конечно. Отвечу, что это ровно такой же "спецназ", как и вышеупомянутый ОМОН. Вообще, всегда и везде для воинов считалось позором "воевать" с гражданскими, да ещё и безоружными. Зарубить/заколоть смерда за оскорбление воинской чести могли, за угрозу, но чтоб нападать на них с палками и кулаками?..Их даже на дуэль вызывать не по чину было, согласно Дуэльному кодексу.
"7. При вызове дворянина разночинцем первый обязан отклонить вызов и предоставить последнему право искать удовлетворения судебным порядком."

Вы ни с того ни с сего вызываете меня на дуэль, говорите, что хотите меня убить, и воображаете, будто я соглашусь. Да вы просто бредите, дорогой мой! Неужели вы предполагаете, что я просто так соглашусь на вызов первого встречного, которому вздумается оскорбить меня? Нет, сделайте одолжение, так не бывает. Не старайтесь заставить меня, бросив мне в лицо одно из тех оскорблений, которые требуют крови. Предупреждаю, что при первом слове, при первом движении я прострелю вам голову, как бешеной собаке.
А кто согласен на использование себя в таком качестве - уже поставил на себе крест, как на воине, имхо.

quote:
Originally posted by Дог:

Вроде в магазины хожу. А что там не так?


А ты не разбираешься в теме и лепишь фантастические термины - это бросается в глаза.

quote:
Originally posted by Дог:

А всякие Кортесы гоняли индейцев при соотношении 100:1, а то и больше. Что говорит наука?


Что времена Кортесов давно прошли, а военная наука в современном её понимании (я про общевойсковой бой) образовалась сильно позднее Кортеса.

quote:
Originally posted by Дог:

В тот момент было сонно расписывать. А что не понятно то? Проконкретнее можно? Не хочу 10 страниц лопатить.


Тут уж либо-либо. Мало ли кому что "неохота".
Охотник1975 05-06-2019 20:32

quote:
Originally posted by бывший электрик:

-а эти армяне по вашему сверхлюди раз ножами машут ?


Просто обычные люди
quote:
Originally posted by бывший электрик:

а спецназеры начальства боятся больше смерти ?


Как правило да. Смерть она ещё будет или нет, А начальство тебя сутки напролёт любит
quote:
Originally posted by бывший электрик:

мне можно ножом махать значит а спецназерам нет - пипец привилегии у них ..


Да, так и есть.
Более того, я даже примерно представляю какой вывод из этого наверху последует: надо учить личный состав ножевому бою!
Такое уже было просто
Аноним Анонимыч 05-06-2019 20:36

Вот на этом видео какие "специальные" навыки и приёмы, вооружение и тактика используются мужиками для толкания с безоружными бабами?


P_O_V2 05-06-2019 20:36

quote:
Изначально написано Охотник1975:

Например при сдаче оружия в КХО после дежурства, если у вас будет след от ударника на капсюле патрона, вы замудохаетесь объяснительные писать, зачем вы досылали патрон в патронники и что настолько угрожало вашей жизни. Ну и там много нюансов, которые не хочу здесь озвучивать.

Не совсем понял, на какое дежурство военнослужащие частей СпН ГРУ ГШ могут заступить с боевыми патронами. Вы караул имеете в виду?
И кто может запретить часовому воспользоваться штык-ножом при отражении нападения на пост?

Охотник1975 05-06-2019 20:41

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Поэтому я и против


Вы может быть против или считать как угодно.
Но есть так, как есть, ОМОН - специальное подразделении правоохранительных органов. Так же как и ОСН ФСИН.
Просто на основании нормативных документов.
Почитайте положение о них и удивитесь кругу задач, никакой СОБР/ОСОМ/Спн ГРУ и рядом не стоял по тому, что должны делать ОМОНы, начиная от охраны правопорядка на массовых мероприятиях и заканчивая разминированием, участием в КТО, штурмах ж/д вагонов, морских/речных и воздушных судов (водолазной подготовкой, высотной) и пр. и др.
Аноним Анонимыч 05-06-2019 20:52

quote:
Originally posted by Охотник1975:

ОМОН - специальное подразделении правоохранительных органов. Так же как и ОСН ФСИН.


Я про то, что НАЗЫВАТЬ их можно, как угодно (в том числе - в нормативных документах), их сущность определяет не называние.
По нормативным документам(!) в СССР был "развитой социализм", а на деле жопа с ручками, которую даже на уровень разбомбленной в 1945-м ГДР вывести так и не удалось.
Я бы лишний раз советовал руководствоваться в данном случае критерием здравого смысла (и во многих других случаях тоже), а не тем, что в нормативке пишут.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

никакой СОБР/ОСОМ/Спн ГРУ и рядом не стоял по тому, что должны делать ОМОНы


Да я уж представляю )) Я читал как-то Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 31 декабря 2012 г. N 1166 г. "Вопросы организации деятельности участковых уполномоченных полиции". Там свыше СОТНИ пунктов.
А потом я участковых им шантажировал, что буду согласно этому приказу проверять их деятельность в порядке гражданского надзора ))
Там столько всего вменено, что надо быть Эйнштейном, Рэмбо и Бэтменом с 48 часами в сутки, чтобы всё это выполнять. С учётом того, что они протоколы порой со второй-третьей попытки правильно составляют...

quote:
Originally posted by Охотник1975:

штурмах ж/д вагонов, морских/речных и воздушных судов (водолазной подготовкой, высотной) и пр. и др.


Ну так это обычные военные - "штурмовики". И в ту же ВОВ они ровно то же самое и делали, если речь просто про штурмы объектов с врагами внутри.
Если про освобождение заложников - никто такую тонкую задачу дуроломам не доверит, обязательно задействуют спецподразделение антитеррора ("А" ЦСН ФСБ, собственно, как раз для этого придумана и существует, а не только для того, чтоб икру шишкам в Москву из Астрахани возить).
Охотник1975 05-06-2019 20:54

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Вот на этом видео какие "специальные" навыки и приёмы, вооружение и тактика используются мужиками для толкания с безоружными бабами?



Вы не поверите, но в т.ч. и для этого нужны специальные знания, навыки, приёмы,специальная тактика и специальные же средства, порядок применения которых, кстати, тоже регламентируется.
quote:
Originally posted by P_O_V2:

Не совсем понял


Я другое ведомство имел ввиду.Тоже со спецподразделениями
У ГРУшников хватает своего тупняка, то же не менее "смешного".
Просто не хочется тут всё это озвучивать. Да и не надо оно вам.
Дипломатично дам ссылку на вот это.
Человек знает не понаслышке
http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0910.shtml
Дог 05-06-2019 20:58

quote:
В какой частной лавочке нужен человек у которого только специфическая ВУС?
А кстати какая? Если именно боевик - то охранник. Подучится - телохранитель. Если оператор чего то то технарь
База должна быть по любому.

quote:
Предупреждаю, что при первом слове, при первом движении я прострелю вам голову, как бешеной собаке.
Ну вот вам и дуэль. Перестрелка однако. Или нужны пляски с секундантами и прочим?

quote:
лепишь фантастические термины
А чего там фантастического? Все на стенде обычно висит.

quote:
времена Кортесов давно прошли
А что изменилось?

quote:
военная наука в современном её понимании (я про общевойсковой бой) образовалась сильно позднее Кортеса.
Это если бы испанцы по науке действовали - не захватили бы Америки? Кстати в 19 веке наука была, а негров по всей Африке гоняли. Столько народу в метрополии не было вообще, сколько негров гоняли. Но гоняли ведь. Тут ситуация схожа. Дикарей много, с холодняком, против стрелка. Стрелок один, но и дикарей не сотня, стреляло рехиновое, но и режек не клеймор. Классика.

quote:
Тут уж либо-либо.
Ну нет так нет.

------
Lupus lupo homo est

Дог 05-06-2019 21:02

quote:
начальство тебя сутки напролёт любит

Как много должны им платить... Хотя да, вон даже пенсионный возраст не повысили...
quote:
кто может запретить часовому воспользоваться штык-ножом при отражении нападения на пост?

При наличии автомата? Думаю мозг. Имея стреляло допускать противника на расстояние руки не умно. Очень.

------
Lupus lupo homo est

Охотник1975 05-06-2019 21:03

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Я бы лишний раз советовал руководствоваться в данном случае критерием здравого смысла (и во многих других случаях тоже), а не тем, что в нормативке пишут.



Это сейчас точно юрист пишет?
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Там столько всего вменено, что надо быть Эйнштейном, Рэмбо и Бэтменом с 48 часами в сутки, чтобы всё это выполнять. С учётом того, что они протоколы порой со второй-третьей попытки правильно составляют...


Вооот, т.е. уже становится понятно
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Ну так это обычные военные - "штурмовики". И в ту же ВОВ они ровно то же самое и делали, если речь просто про штурмы объектов с врагами внутри.


Это совсем не одно и тоже, вы даже не представляете что это.
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Если про освобождение заложников - никто такую тонкую задачу дуроломам не доверит, обязательно задействуют спецподразделение антитеррора


Доверит или нет, это другой вопрос. Но они всё это отрабатывают, в меру того, что там за люди.
Ну и были случаи, когда подразделение ОМОН взяло судно штурмом из под воды, а "А" не взяло и имело пострадавших водолазов с баротравмами лёгких.
Так что кто там дуролом, это ещё бабушка надвое...
Профессионализм он в конкретных людях, а не в названиях подразделений или мнении о них обывателей
Аноним Анонимыч 05-06-2019 21:05

quote:
Originally posted by Охотник1975:

и для этого нужны специальные знания, навыки, приёмы,специальная тактика и специальные же средства, порядок применения которых, кстати, тоже регламентируется.


Да я не то, что "не поверю", я соглашусь с тем, что на каждый чих там есть своя инструкция, вплоть до регламента смазки наручников, только я отрицаю правомерность называния этих навыков и приёмов "специальными" и упрямого приравнивания их к специальным навыкам специальных подразделений, необходимых бойцам для выполнения специальных задач: разведывательных, диверсионных, диверсионно-штурмовых.
Что показано на видео могут делать самые обычные "срочники".
И у водителя военного "КАМАЗ"а тоже есть свои навыки в работе, знания и умения, высокий профессионализм автовождения - сколько угодно.
Только это не те специальные навыки, приёмы, тактика, снаряжение, вооружение, которые нужны, например, для закладки мин в охраняемом порту бойцами ПДСС, или для ведения разведки в чужих джунглях после десантирования, ну и т.п.
Охотник1975 05-06-2019 21:05

quote:
Originally posted by Дог:

Как много должны им платить...


В районе 40000р + -. Текучка очень большая, могу сказать
Охотник1975 05-06-2019 21:13

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

только я отрицаю правомерность называния этих навыков и приёмов "специальными"


"Вы интересная чудачка..." (С)
Ну... отрицайте
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Что показано на видео могут делать самые обычные "срочники".


Ничего они не смогут, без специального обучения.
Чего специального в знаниях адвоката? Кодексы и законы все напечатаны, читай не хочу, сейчас все грамотные, любой у кого язык подвешен может судье рассказать, что к чему, правда?
Дог 05-06-2019 21:16

quote:
я отрицаю правомерность называния этих навыков и приёмов "специальными" и упрямого приравнивания их к специальным навыкам специальных подразделений,

Если вспомнить язык то специальные - от слова специализированные. Грубо говоря стройбат - тоже имеет специальное назначение. Строить. Тут имеется в виду узкопрофессиональное понимание. Как к примеру для конника слово "конь" не просто лошадь вообще, а именно мерин.

------
Lupus lupo homo est

Аноним Анонимыч 05-06-2019 21:22

quote:
Originally posted by Дог:

Если именно боевик - то охранник. Подучится - телохранитель.


"Нет, сынок, это - фантастика"(c) В охране "боевики" и прочие "ковбои" не нужны, Боже упаси.

quote:
Originally posted by Дог:

Ну вот вам и дуэль. Перестрелка однако. Или нужны пляски с секундантами и прочим?


Это не дуэль, это расправа (расстрел из боевого оружия ненападающего).

quote:
Originally posted by Дог:

А чего там фантастического? Все на стенде обычно висит.


Ты даже не понимаешь, какую фантастику ты пишешь, отсылая к каким-то там "стендам". Подсказать, что на заборе написано? Хотя бы фото этих "стендов" предъявил, а то пустопорожний трёп.

quote:
Originally posted by Дог:

А что изменилось?


Всё.

quote:
Originally posted by Дог:

Это если бы испанцы по науке действовали - не захватили бы Америки? Кстати в 19 веке наука была, а негров по всей Африке гоняли. Столько народу в метрополии не было вообще, сколько негров гоняли. Но гоняли ведь. Тут ситуация схожа. Дикарей много, с холодняком, против стрелка. Стрелок один, но и дикарей не сотня, стреляло рехиновое, но и режек не клеймор. Классика.


Нет, не схожая. Ибо один стрелок со "Стримером" в поле - не воин.
Оружие не автоматическое, скорострельность низкая, останавливающее действие боеприпаса - никакое, убойное - никакое, дистанция почти вплотную, магазин маленький. Вот с военно-научной точки зрения.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Это сейчас точно юрист пишет?


Нет

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Вооот, т.е. уже становится понятно


О чём эта реплика?

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Это совсем не одно и тоже, вы даже не представляете что это.


Ну так а чего туману напускать - развивайте мысль, что я там "не представляю"?

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Доверит или нет, это другой вопрос.


Ну и какой ответ на этот вопрос, в итоге? Где у нас ОМОН заложников освобождает-то? А "отрабатывать" у нас могут всё, что угодно. Лишь бы чем занять, да о чём отчитаться.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Так что кто там дуролом, это ещё бабушка надвое...


Навскидку - ни у кого сомнений не будет, если сравнить уровень "Альфы" и ОМОНа. Меряют-то по минимальному уровню, а не по максимальным успехам, по-моему это всем очевидно.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Профессионализм он в конкретных людях, а не в названиях подразделений или мнении о них обывателей


А в подразделениях есть свои требования к минимальному уровню сотрудников (и даже кандидатов в сотрудники), вот по ним и можно уже сравнивать объективно - это для начала.
А вообще, лестница от "общевойсковых" задач типа рытья окопов стройбатом и суперузкоспециальных - типа захвата атомного ледокола в открытом море отрядом "коммандос" - она вполне очевидна даже для далёких от военных реалий. И ни танкисты, ни связисты никогда не будут "круче" десантников/морпехов (к примеру).

quote:
Originally posted by Охотник1975:

В районе 40000р +


Офис-менеджер
https://russia.trud.com/salary/692/4646.html
Охотник1975 05-06-2019 21:23

quote:
Originally posted by Дог:

Если вспомнить язык то специальные - от слова специализированные


Так точно
Любимая Анонимычем Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/...йской_Федерации
Аноним Анонимыч 05-06-2019 21:26

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Чего специального в знаниях адвоката? Кодексы и законы все напечатаны, читай не хочу, сейчас все грамотные, любой у кого язык подвешен может судье рассказать, что к чему, правда?


Истина. Я в судах (да и вне их) угораю над адвокатами, у меня много знакомых среди них, кстати. Их же главная задача какая - РАСКРУТИТЬ КЛИЕНТА! Затянуть рассмотрение!!!
Вот когда (и если) решатся у нас в стране на "гонорар успеха" - тогда, возможно, уже появится у них мотивация.
Ну и плюс к тому - должно ещё быть правовое государство, а когда весь госаппарат плюёт на законы, а адвокаты специализируются исключительно в обслуживании госаппарата/ даче взяток за нужное решение - это не адвокатская деятельность, хотя ПО НОРМАТИВКЕ(!) - это именно она и есть.
Аноним Анонимыч 05-06-2019 21:30

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Так точно
Любимая Анонимычем Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/...йской_Федерации


Ни хрена подобного. Я ни разу этот термин не употребил (я его давно знаю), речь всегда шла только о специальных подразделениях.
И ссылку я давал уже, но повторюсь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...х_подразделений

Конкретно Никита Белянкин служил именно в одном из них:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...ного_назначения

beehunter 05-06-2019 21:33

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Охотник1975- в этой теме речь о спецназере гру-причем воевавшем в сирии - а вы все про омон какой то ..

В этой теме про "против лома нет приёма. Кроме другого лома"
И очень показательно, наличие травмата и навыков спецназовца не достаточно.
Раздел у нас САМООБОРОНА В РОССИИ

И как быть простому смертному?

На государство надёжи нет. Увы.

Охотник1975 05-06-2019 21:35

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

что я там "не представляю"?


Ну расскажите, как "просто" штурмовать ж/д вагон например, для начала хотя бы просто без заложников
Это же просто, это же не мину в тылу врага заложить!

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Ну и какой ответ на этот вопрос, в итоге? Где у нас ОМОН заложников освобождает-то? А "отрабатывать" у нас могут всё, что угодно. Лишь бы чем занять, да о чём отчитаться.



А чего вы уперлись конкретно в освобождение заложников, ничего другого нет что ли?
И это, вы думаете если такие явления начнутся по все стране, часто и густо, "А" на все случаи везде и сразу хватит?
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

И ни танкисты, ни связисты никогда не будут "круче" десантников/морпехов (к примеру).


А что такое круче? И что стоит ваш морпех, без связиста?
Вы хоть понимаете сколько людей трудится и обеспечивает, что бы один "крутой" с криком ура и автоматом на перевес в атаку/на штурм побежал? И кто там крутой?
Ну ладно бы пацан 17 летний мне такое вещал, но вы же взрослый разумный человек...
П.С.
Ну чего вы спорите о том, о чем вы имеете понятие из телевизора в лучше случае?
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

А в подразделениях есть свои требования к минимальному уровню сотрудников (и даже кандидатов в сотрудники), вот по ним и можно уже сравнивать объективно - это для начала.



Вы ссылочку прочтите на Загорцева, что я выше поместил. Это про бригаду СпН ГРУ, что у меня под боком
Охотник1975 05-06-2019 21:40

quote:
Originally posted by beehunter:

На государство надёжи нет. Увы.


Только на себя, на свои умения и навыки, потом уже на "железки". Самому заниматься физо, думать головой что к чему.
И надо понимать, что можно оказаться не в том месте и не в то время, и ничего не поможет. И останется только продать свою жизнь подороже. Если получится.
Всем добра!
Аноним Анонимыч 05-06-2019 21:43

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Ну расскажите, как "просто" штурмовать


Нет уж, сначала жду прямой ответ на мой вопрос

quote:
Originally posted by Охотник1975:

А чего вы уперлись конкретно в освобождение заложников, ничего другого нет что ли?


И снова я жду прежде ответ на свой вопрос.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

А что такое круче?


Универсальнее. Боеспособнее. В двух словах сложно ответить на столь абстрактный вопрос.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Вы хоть понимаете сколько людей трудится и обеспечивает, что бы один "крутой" с криком ура и автоматом на перевес в атаку/на штурм побежал?


Понимаю. Только это не отменяет превосходства одних и заурядности других.
Это реальность, против неё не попрёшь.


quote:
Originally posted by Охотник1975:

Ну чего вы спорите о том, о чем вы имеете понятие из телевизора в лучше случае?


Ну сколько можно демагогией заниматься? Вижу, вижу, что вы хорошо знаете её приёмы и любите их применять. Но в данном случае - бесполезно.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Вы ссылочку прочтите на Загорцева, что я выше поместил. Это про бригаду СпН ГРУ, что у меня под боком


Так и я могу ссылочки приводить. На группы годности, например. На нормативы к физухе кандидатов. И так далее.
Аноним Анонимыч 05-06-2019 21:46

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Только на себя, на свои умения и навыки, потом уже на "железки". Самому заниматься физо, думать головой что к чему.
И надо понимать, что можно оказаться не в том месте и не в то время, и ничего не поможет. И останется только продать свою жизнь подороже. Если получится.
Всем добра!


"Я слышу речь не мальчика, но мужа"(c)
J. A. Hetfield 05-06-2019 21:46

quote:
ладно -пойду в гости ..

ну вот затроллили электрика. опять с местным батюшкой наклюкается...
Миномётчик 05-06-2019 21:56

quote:
Изначально написано дезерт игл:
...в 100500 раз пишу "с ножом белые начинают и выигрывают"
Не всё так однозначно, но, как элемент национального костюма, быть должён.

Охотник1975 05-06-2019 22:04

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Нет уж, сначала жду прямой ответ на мой вопрос



Ответ прямой. Как в ВОВ не получится, потому что в ВОВ вагон не штурмуют, если в нем враги по нему просто ахнут из пушки или там танка и внутрь даже входить никто не будет. А здесь вам надо войти внутрь.
Даже здания штурмовали по другому, чаще разрушая объект штурма.
В ходе спецоперации объект штурма может быть повреждён, но как правило не разрушается (хотя бывает всяко).
Ну и вообще тактика действий и применяемые средства кардинально отличаются, не в смысле что наименования вооружения другие, а по сути.
Короче нюансов море, особенно с заложниками, которые тоже отрабатывают ОМОНы.
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Универсальнее. Боеспособнее. В двух словах сложно ответить на столь абстрактный вопрос.



Ну вы сами дали такое абстрактное определение. Не я. Я просто уточнил, что конкретно вы имеете в виду.
Просто это такие мальчишеские рассуждения, кто круче боксер или каратист, десантник или морпех...
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Только это не отменяет превосходства одних и заурядности других.


Да нет никакого превосходства. Просто распиаренность и всё.
К примеру сапер может обеспечить вход штурмовикам через закрытую дверь.
Без него эти красивые парни во всем черном, просто никуда не попадут и работу свою не сделают, и заложников не освободят. Кто тут круче?
Или связист, который обеспечивает связь ВДВ с поддерживающим подразделением. Пропадет связь и всё, ахнут артиллеристы и будут куски крутых парней по веткам висеть. Кто круче?
По мне так каждый свою работу делает, важную и нужную.
Но девочки конечно млеют от бравых парней
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Но в данном случае - бесполезно.


Да я уж понял с вашим отрицанием
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Так и я могу ссылочки приводить


Да приводите...
То, что лично вы что-то там считаете, ваше личное дело и таковым и останется.
А реальная ситуация в подразделениях, в т.ч. и специальных, такая какая она есть.
Можете и дальше делить спецназ на сорта
бывший электрик 05-06-2019 22:09

quote:
Изначально написано J. A. Hetfield:

ну вот затроллили электрика. опять с местным батюшкой наклюкается...

-я сам кого хошь затроллю -но гулять то надо ..

бывший электрик 05-06-2019 22:14

quote:
Изначально написано Охотник1975:

Да, так и есть.
Более того, я даже примерно представляю какой вывод из этого наверху последует: надо учить личный состав ножевому бою!
Такое уже было просто

- так он не на службе был - на службе нож ему точно не нужен ..армяне тоже врядли каким то там ножевым боем страдали ..

Аноним Анонимыч 05-06-2019 22:24

quote:
Originally posted by Охотник1975:

потому что в ВОВ вагон не штурмуют, если в нем враги по нему просто ахнут из пушки или там танка и внутрь даже входить никто не будет.


Так это если есть такая возможность, а она бывает сильно не всегда.
Сколько сейчас пишут про то, как тогда с одной винтовкой на троих воевали...

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Даже здания штурмовали по другому, чаще разрушая объект штурма.


Так и сейчас примерно так же "зачищают": граната - очередь, слышен какой-то шорох - повторяют.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Просто это такие мальчишеские рассуждения, кто круче боксер или каратист, десантник или морпех...


И снова демагогия полезла, не надоело?

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Да нет никакого превосходства. Просто распиаренность и всё.


Да есть превосходство, есть. Оно в том, например, что любой десантник будет годен к службе в мотострелках, а вот наоборот - хрена лысого.
В том, что кое-где надо иностранными языками владеть профессионально, физухой адской обладать, IQ выше среднего иметь для сильно нестандартных действий, которые в уставах и наставлениях не опишешь и так далее. Во вспомогательных частях, в тылу ВС и так далее это в принципе не нужно.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Кто тут круче?


штурмовики тут круче всё равно.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Пропадет связь и всё, ахнут артиллеристы и будут куски крутых парней по веткам висеть. Кто круче?


Это задача важная, но штурмовики всё равно круче, если сравнивать именно индивидуальную боеспособность, а не важность их задач. То есть не применять демагогический приём "подмена тезиса" (сколько можно уже?)

quote:
Originally posted by Охотник1975:

А реальная ситуация в подразделениях, в т.ч. и специальных, такая какая она есть.


"Вася знает, Вася пожил, Вася..."(c)

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Можете и дальше делить спецназ на сорта


Делит жизнь, я лишь констатирую и интерпретирую факты. И всегда привожу объективные доказательства своих слов, если требуется.
Охотник1975 05-06-2019 22:42

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Так и сейчас примерно так же "зачищают": граната - очередь, слышен какой-то шорох - повторяют.



Ага, ну и чего там с ж/д вагоном? Куда стреляем, куда гранату кидаем? Как входим? Сколько групп? Направления входа?
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Так это если есть такая возможность, а она бывает сильно не всегда.
Сколько сейчас пишут про то, как тогда с одной винтовкой на троих воевали...


Хорошо, втроём с одной винтовки расстреляете тех кто внутри, обычный ж/д вагон простреливается на ура. Входить внутрь всё равно не надо.
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

И снова демагогия полезла, не надоело?



Т.е. вы рассуждаете категориями кто круче, а я демагог? А кто круче адвокат или нотариус?
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

штурмовики тут круче всё равно.



Однозначно, они всегда во всем красивом
Даже шеврон такой есть нет ума, штурмуй дома
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

если сравнивать именно индивидуальную боеспособность, а не важность их задач.


Я вас огорчу, индивидуальная боеспособность, она в кино про Рэмбу хорошо смотрится. А БД командный вид спорта и выигрывает коллектив во главе с командиром, а не один человек.
Что нам данная темы выпукло и продемонстрировала. Человек попытался что-то сделать вне того чему его учили и вне тех условий в которых его учили работать и вот результат

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

"Вася знает, Вася пожил, Вася..."(c)



В отличие от вас, в этом вопросе (про спецподразделения), да. Знаю, умею, и участвовал сильно больше вашего.
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

И всегда привожу объективные доказательства своих слов, если требуется.


Слов нет, особенно ваше отрицание специальных навыков ОМОН и мнение, что это сделает любой срочник. Уже одно это доказывает глубину ваших познаний в предмете
Аноним Анонимыч 05-06-2019 22:44

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Много сантиметров стали в шею это очень однозначно.
Хотя сейчас электрик начнёт про бокс, Анонимыч про ГБ и начнутся прочие самооборонные фантазии, итог которых в стартовом посте


дезерт игл
19-2-2018 15:24
И да, лучшее средство СО по остановке нападения-дубинка телескопическая. Вкупе с ГБ самое оно.
Но у нас под запретом, как и все эффективное из носимого.
Более того, в РФ из компактного оружия эффективного нет ни-че-го.
forummessage/20/211

дезерт игл 05-06-2019 22:46

quote:
дезерт игл
19-2-2018 15:24
И да, лучшее средство СО по остановке нападения-дубинка телескопическая. Вкупе с ГБ самое оно.
Но у нас под запретом, как и все эффективное из носимого.
Более того, в РФ из компактного оружия эффективного нет ни-че-го.

А где я писал про компактное сейчас?
Я про длинный клинок. И умение им управлять.
Аноним Анонимыч 05-06-2019 22:58

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Ага, ну и чего там с ж/д вагоном? Куда стреляем, куда гранату кидаем? Как входим? Сколько групп? Направления входа?


Без понятия

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Хорошо, втроём с одной винтовки расстреляете тех кто внутри, обычный ж/д вагон простреливается на ура. Входить внутрь всё равно не надо.


Там могут быть мешки с песком, а противник может лежать на полу вагона и отстреливаться.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Т.е. вы рассуждаете категориями кто круче, а я демагог? А кто круче адвокат или нотариус?


Адвокат.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Однозначно, они всегда во всем красивом


Снова демагогия

quote:
Originally posted by Охотник1975:

А БД командный вид спорта и выигрывает коллектив во главе с командиром, а не один человек.


БД - конечно, командный. Только мы-то изначально говорим не о БД, и не о полицейских задачах (на что всё время кое-кто пытается перетянуть), а о задачах специальных (диверсионных и разведывательных, преимущественно), где максимально важно именно индивидуальное мастерство. Именно интеллектуальное, физическое, специально-тактическое и аналогичное превосходство над противником.
Иначе по кой чёрт там вообще каждый боец обязан индивидуально сдавать нормативы, а? ОЧЕНЬ высокие нормативы. Да пусть тогда сдают всем подразделением и оценивают их не по самому худшему, а "по сумме баллов" тогда. И "рэмбы" вытянут "задротов" и служат там пусть все подряд, "задроты" в том числе ))

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Человек попытался что-то сделать вне того чему его учили и вне тех условий в которых его учили работать и вот результат


А вот это безусловно. Ефрейтор продемонстрировал какую-то совершенно не спецназовскую тактику, а скорее - "мушкетёрскую" в стиле д`Артаньяна, за что и поплатился.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Знаю, умею, и участвовал сильно больше вашего.


И всегда прав поэтому, я уже понял. Сильно пытаюсь заставить себя это признать - пока не получается.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

отрицание специальных навыков ОМОН и мнение, что это сделает любой срочник.


Давить толпу безоружных баб? Срочники справятся. Если у кого-то из читающих тему есть другое мнение - пусть напишут. Но по-моему только Охотник1975 считает это сверхзадачей, с которой справится только "спецподразделение ОМОН".

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Уже одно это доказывает глубину ваших познаний в предмете


Это доказывает моё здравомыслие, в отличие от.
Есть такое выражение "Война слишком сложное дело, чтобы доверять его военным"
Аноним Анонимыч 05-06-2019 23:00

quote:
Originally posted by дезерт игл:

А где я писал про компактное сейчас?
Я про длинный клинок. И умение им управлять.


Я так понимаю, что за 1,5 года взгляды на оптимальные средства решения задачи СО резко поменялись?
дезерт игл 05-06-2019 23:03

quote:
так понимаю, что за 1,5 года взгляды на оптимальные средства решения задачи СО резко поменялись?

Каждое средство под свою задачу.
В стартовом посте толпа с ножиками, с ГБ я бы на них точно не напал.
бывший электрик 05-06-2019 23:03

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Много сантиметров стали в шею это очень однозначно.
Хотя сейчас электрик начнёт про бокс, Анонимыч про ГБ и начнутся прочие самооборонные фантазии, итог которых в стартовом посте

-какой бокс если в деле появились ножи ?я то как раз за адекватность угрозе ..

Дог 05-06-2019 23:04

quote:
В охране "боевики" и прочие "ковбои" не нужны, Боже упаси.

Имеется в виду стрелки не способные думать? Ну не способные думать почти нигде не нужны, так то.
quote:
расстрел из боевого оружия ненападающего
Совсем не обязательно. Можно сначала приготовится, взять расстрельщика на прицел потихонечку, а потом говорить ему волшебные слова. Он дернулся, и не успел. Если нет предмета и умения что выёживаться то?

quote:
Хотя бы фото этих "стендов" предъявил, а то пустопорожний трёп.

quote:
http://tbis.ru/ip/ugolok-potrebitelya

https://yandex.ru/images/searc...0%BB%D0%B6%D0%B 5%D0%BD%20%D1%81%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D1%82%D1%8C&stype=image&lr=7&source=wiz

quote:
Всё.
Емко.

quote:
Оружие не автоматическое, скорострельность низкая, останавливающее действие боеприпаса - никакое, убойное - никакое
Не факт. Тот же пистолет может иметь пару интересных деталек для автоогня, штурмовой магазин, и правильные патроны... (а нет, это был зораки)Правда темп такой, что магазин только так вылетает, но по два три отсекать можно.

quote:
наличие травмата и навыков спецназовца не достаточно.
А какой травмат, и какие навыки были применены? Не знаю, как с навыками, но травмат в обсуждаемой ситуации не применялся никак.

quote:
расскажите, как "просто" штурмовать ж/д вагон например, для начала хотя бы просто без заложников
Выкатываем БТР на прямую наводку. Обстреливаем вагон квадратно-гнездовым способом. Собираем трофеи, пишем отчет.

quote:
что такое круче?
Ну встретятся в чистом поле танкист без танка, десантник без десанта, и стройбатовец без лопаты.

quote:
надо понимать, что можно оказаться не в том месте и не в то время, и ничего не поможет. И останется только продать свою жизнь подороже. Если получится.
Громко хлопнуть дверью уходя - дорогого стоит.


quote:
Универсальнее. Боеспособнее.
А никто не универсален.
Суперпуперспецназ будет очень неуютно себя чувствовать встретившись в чистом поле с линейной пехотой, танку неуютно в городе, и так далее...

quote:
"с ножом белые начинают и выигрывают"
Человек НЕ ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ каким никаким но пистолетом. Думаете он пустил бы в ход нож?

quote:
сравнивать именно индивидуальную боеспособность
у операторов группового оружия? Вол к примеру насколько боеспособен летчик? А капитан АПЛ?

------
Lupus lupo homo est

дезерт игл 05-06-2019 23:05

quote:
какой бокс если в деле появились ножи ?я то как раз за адекватность

Я за подготовленность. Тренируясь усердно. Каждый день.
дезерт игл 05-06-2019 23:06

quote:
Человек НЕ ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ каким никаким но пистолетом. Думаете он пустил бы в ход нож?
quote:

А мне какая разница?
Я о нем вообще не думаю.
Дог 05-06-2019 23:08

quote:
Там могут быть мешки с песком

Хм... Сколько надо песка сдержать мосинку с недалеко?

------
Lupus lupo homo est

бывший электрик 05-06-2019 23:09

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Я за подготовленность. Тренируясь усердно. Каждый день.

-это конечно -но глупо резать если можно ограничится пинком -так же глупо когда тебя собираются убивать думать об уставе или благородных правилах бокса ..

дезерт игл 05-06-2019 23:14

quote:
это конечно -но глупо резать если можно ограничится пинком -так же глупо когда тебя собираются убивать думать об уставе или благородных правилах бокса ..


Вы знаете, я как то дожил до своего нынешнего возраста. Что наверное подразумевает что я умею принимать решения когда и чего мне делать.
бывший электрик 05-06-2019 23:17

дезерт игл- многие и больше вашего прожили ..да и не про вас я а вообще ..
Охотник1975 05-06-2019 23:18

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Там могут быть мешки с песком, а противник может лежать на полу вагона и отстреливаться.



Демагогия
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Без понятия


Это не ответ на конкретный вопрос. Тем более изначально было всё просто как в ВОВ
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Адвокат


И даже круче морпеха?
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

а о задачах специальных (диверсионных и разведывательных, преимущественно), где максимально важно именно индивидуальное мастерство.



quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Давить толпу безоружных баб? Срочники справятся. Если у кого-то из читающих тему есть другое мнение - пусть напишут. Но по-моему только Охотник1975 считает это сверхзадачей, с которой справится только "спецподразделение ОМОН".


Вы просто не видели, как безоружные бабы с детишками, выдергивают у срочников автоматы и они тут же утекают по толпе, к полне себе взрослым дядям или как срочников выдёргивают из оцепления беснующейся безоружной толпы в которую стрелять нельзя, нет приказа, а когда толпа расступается парень уже лежит растерзанный и зарезанный.
И если у вас познаний хватает только на то, что бы думать, что ОМОН это просто здоровые дуроломы, которые просто лупят всех без разбору ПРами. Ну зачем мне вас переубеждать? Продолжайте дальше думать
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Есть такое выражение "Война слишком сложное дело, чтобы доверять его военным"



Угу, юристам надо доверить уж они точно знают как воевать надо
бывший электрик 05-06-2019 23:21

войну никто военным и не доверяет -вояки просто марионетки а рулят зачастую случайные людишки ..
Охотник1975 05-06-2019 23:35

Мнение https://molonlabe.livejournal.com/280002.html
Rasvet 06-06-2019 07:42

quote:
Мнение

Да так себе мнение. Особо про травмат. И про награды. Одним они как железки достаются но другим то как награды и не стоит их называть железками. Я еще не забыл те гадкие времена когда награды ВОВ кучками продавали на рынках всякие мерзкие личности.
Понять написавшего конечно можно но они оба дилетанты, и тот про кого пишут и тот кто пишет.
quote:
но глупо резать если можно ограничится пинком
Так может рассуждать человек, но в той толпе человек был только один который и пострадал.
Охотник1975 06-06-2019 08:09

2 Расвет
Ну ваше то мнение, всем мнениям мнение
бывший электрик 06-06-2019 08:36

quote:
Изначально написано Rasvet:
Так может рассуждать человек, но в той толпе человек был только один который и пострадал.

- так он и пострадал быть может из за неадекватной оценки угрозы -хотя как тут оценить ..

bik123bik 06-06-2019 09:20

quote:
хотя как тут оценить ..
просто-исходим из самого неблагоприятного разумного варианта.
бывший электрик 06-06-2019 09:24

quote:
Изначально написано bik123bik:
просто-исходим из самого неблагоприятного варианта. Если вы готовитесь к нему то другие варианты не имеют значения.

- что в засаде поджидают вас 100 бойцов халифата ?

бывший электрик 06-06-2019 09:25

ну если разумного варианта то да ..
bik123bik 06-06-2019 09:28

в принципе имхо нужно полагаться не на разум, а на природную чуйку.
P_O_V2 06-06-2019 09:28

quote:
Изначально написано Охотник1975:

Я другое ведомство имел ввиду.Тоже со спецподразделениями
У ГРУшников хватает своего тупняка, то же не менее "смешного".
Просто не хочется тут всё это озвучивать. Да и не надо оно вам.
Дипломатично дам ссылку на вот это.
Человек знает не понаслышке
http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0910.shtml

Другое подразделение? Так что же Вы не озвучили какое именно?
И это "да и не надо оно вам" - можно подумать, вам виднее, что мне надо.
Разговор загадками и полунамеками, как правило, говорит о том, что излагающий хочет создать впечатление о причастности к делам и событиям, не будучи на самом деле причастен к таковым, поэтому опасается излагать конкретику, дабы не быть прихваченным за язык на деталях.
Какого такого "смешного тупняка" хватает у ГРУшников? И у каких именно ГРУшников? У диверсантов-разведчиков - бригадных лошадок? У офицеров разведывательных отделов штабов? У разведчиков, работающих под дипломатическим прикрытием? ГРУ, знаете, большое.
бывший электрик 06-06-2019 09:30

квачков тоже грушник -но не сказать чтоб сильно адекватный ..
бывший электрик 06-06-2019 09:31

quote:
Изначально написано bik123bik:
в принципе имхо нужно полагаться не на разум, а на природную чуйку.

-у вас она есть ?

P_O_V2 06-06-2019 09:32

quote:
Изначально написано Охотник1975:

И если у вас познаний хватает только на то, что бы думать, что ОМОН это просто здоровые дуроломы, которые просто лупят всех без разбору ПРами. Ну зачем мне вас переубеждать? Продолжайте дальше думать

Нет, ну что Вы, право слово! В ОМОНе служат исключительно интеллектуалы, не опускающиеся до рукоприкладства, не говоря уже о дубинкоприкладстве и прочих БДСМствах и убеждающие разойтись митингующих против повышения пенсионного возраста исключительно добрым увещеванием.

бывший электрик 06-06-2019 09:40

https://ura.news/articles/1036256928 --прям одуванчики омоновцы ..
Охотник1975 06-06-2019 09:41

quote:
Originally posted by P_O_V2:

У диверсантов-разведчиков - бригадных лошадок?


Да, про них
quote:
Originally posted by P_O_V2:

Разговор загадками и полунамеками, как правило, говорит о том, что излагающий хочет создать впечатление о причастности к делам и событиям, не будучи на самом деле причастен к таковым, поэтому опасается излагать конкретику, дабы не быть прихваченным за язык на деталях.


Это как вам будет угодно, думайте что хотите.
quote:
Originally posted by P_O_V2:

В ОМОНе служат исключительно интеллектуалы


Там разные люди служат.
Когда я писал Анонимычу "про лупят людей ПРами", я имел в виду не то, что они этого не делают. А то, что для этого нужна определённая специальная тактика и этому людей учат отдельно. А не просто, на тебе ПР, вон люди, иди бей.
P_O_V2 06-06-2019 09:41

quote:
Изначально написано Охотник1975:

Ну и были случаи, когда подразделение ОМОН взяло судно штурмом из под воды, а "А" не взяло и имело пострадавших водолазов с баротравмами лёгких.

Можно привести подтверждения?

бывший электрик 06-06-2019 09:42

https://primamedia.ru/news/109824/?from=19
Охотник1975 06-06-2019 09:42

quote:
Originally posted by бывший электрик:

прям одуванчики омоновцы ..


Ну сядут, если так и было...
бывший электрик 06-06-2019 09:46

Охотник1975-это да ..у меня кстати товарищ служивший в нижегородском собре отсидел за разбой -типа с цыганской наркомафией боролись в свободное от службы время ..
Охотник1975 06-06-2019 10:02

Я нигде не писал, что сотрудники, отдельные, не совершают преступлений. Совершают, как и представители других профессий. Турма сидят потом, как правило.
бывший электрик 06-06-2019 10:06

Охотник1975-они зарплату получают за насилие -не отдельные сотрудники а почти все ..
Охотник1975 06-06-2019 10:09

Ага, премию за количество избитых бабушек...
бывший электрик 06-06-2019 10:13

Охотник1975-я про законное насилие - задержания преступников всяких ..ну и бабушек бить это тоже вполне законно -если не после работы конечно ..
beehunter 06-06-2019 10:39

quote:
Да, кстати а что обсуждаем то?

quote:
В этой теме про "против лома нет приёма. Кроме другого лома"
И очень показательно, наличие травмата и навыков спецназовца не достаточно.
Раздел у нас САМООБОРОНА В РОССИИ

Охотник1975 06-06-2019 10:41

quote:
Originally posted by P_O_V2:

Можно привести подтверждения?


Что именно будет для вас подтверждением?
TIR 06-06-2019 10:46

Мало информации. Очевидно что 1н против толпы вообще не воин.
Ситуация тупиковая. Он не мог упасть в глазах девушки (и своих) и пройти мимо. Убегать тоже не мог, т.к. с девушкой.

И самое печальное что "тожероссияне" вряд ли будут привлечены к какой-то адекватной ответственности. Такие вот реалии 2019 года.

ps Ну и традиционное - резиноплюй говно. Если бы девушка подошла и полила всех из ГБ эффект был бы лучше. И не факт что девушка бы серьёзно выхватила. Ну это так... Теории.. Но близкие к истине.

Вспомнилась история когда в аналогичной ситуации добрый самаритянин бросил гранату Ф-1 емнип. Пострадали и те кого били, и те кто бил. Но драка прекратилась! Вывод? Видешь драку - кинь гранату! А в идеале - газовую гранату.

J. A. Hetfield 06-06-2019 10:54

quote:
бабушек бить это тоже вполне законно

электрик, про что спор?))
бывший электрик 06-06-2019 11:01

quote:
Изначально написано J. A. Hetfield:

электрик, про что спор?))

-о функциях силовиков -об их облико морале в том числе ..профтрансформация понимаешь ..

бывший электрик 06-06-2019 11:03

TIR-а если светошумовую ?
J. A. Hetfield 06-06-2019 11:06

quote:
профтрансформация

профдеформация мож?))
Охотник1975 06-06-2019 11:06

quote:
Originally posted by J. A. Hetfield:

электрик, про что спор?))


Да дискуссия про то, что спецназ это либо суперРэмбы которые должны легко толпу голыми руками раскидать, либо какие-то отъявленнные плохиши , а ОМОН ваще не спецподразделение, потому что Аноним Анонимыч так решил
Охотник1975 06-06-2019 11:08

quote:
Originally posted by бывший электрик:

TIR-а если светошумовую ?


Травмо и пожароопасно
J. A. Hetfield 06-06-2019 11:14

quote:
ОМОН ваще не спецподразделение, потому что Аноним Анонимыч так решил

ну это он википедии перечитал))
Аноним Анонимыч 06-06-2019 11:21

Происшествие случилось около двух часов ночи 6 июня у дома по улице Мира в поселке Шимановка. Известно, что 36-летний мужчина причинил ножевые ранения своей матери, с которой он жил.
Участкового вызвали соседи, услышавшие женские крики. По предварительным данным, полицейский приехал, на него выскочил мужчина с ножом. Участковый применил табельное оружие - пистолет Макарова - и выстрелил не менее семи раз в нападавшего.
https://vk.com/feed?w=wall-28464698_1355572
J. A. Hetfield 06-06-2019 11:22

вот про ОМОН довольно интересно http://omon-mvd.ru/spetsnaz-omon-i-sobr-otlichiya/
бывший электрик 06-06-2019 11:34

quote:
Изначально написано Охотник1975:

Да дискуссия про то, что спецназ это либо суперРэмбы которые должны легко толпу голыми руками раскидать, либо какие-то отъявленнные плохиши , а ОМОН ваще не спецподразделение, потому что Аноним Анонимыч так решил

-не большие рембы чем те армяне -и не меньшие по идее -и плохиши такие же ..

Миномётчик 06-06-2019 11:37

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
...Участковый [b]применил табельное оружие - пистолет Макарова - и выстрелил не менее семи раз в нападавшего...[/B]
Количество попаданий?

TIR 06-06-2019 11:40

quote:
Травмо и пожароопасно

Тогда решение 21го века - бомба-вонючка. Но ОЧЕНЬ вонючая, чтоб аж вырвало.

Вот кидаешь такую ампулу и драки больше нет. Как и толпы. И всё законно ))) Где взять? Или самому изготовить. Главное не раздавить случайно на работе или в транспорте. Не поймут.

Аноним Анонимыч 06-06-2019 11:46

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Ага, премию за количество избитых бабушек...


И что, кто-то из них отказался от такой премии "по этическим мотивам"?
Каратели - они и есть каратели, ведущие свой род от войск НКВД, по сути дела (тот же гибрид военных и полиции). "Деньги не пахнут", типа так. Это Белянкин (пусть и сильно в теории) где-то защищал Родину, воюя с чужими бойцами, пока на Родине ОМОН избивал ПРами его сограждан, за которых он типа воевал.
Давно ли видео было с ОМОНовцами, которых из общаги выкидывали, где они причитали, что выполняли некие "боевые задачи" на Болотной?


quote:
Originally posted by TIR:

Видешь драку - кинь гранату! А в идеале - газовую гранату.


Я только "за". Станем новаторами в мировой практике )

quote:
Originally posted by J. A. Hetfield:

ну это он википедии перечитал))


Это просто у меня есть привычка жить своим умом и опираться на факты, а не на мнение кого бы то ни было.
Мне до сих пор так никто и не привёл примера "спецподразделений", которые "вооружившись" резиновыми палками гоняют гражданских в своих же городах ))
Альфа? Дельта? Вымпел? SAS? Бранденбург-800? SWAT? GSG-9? GIGN? "Зелёные береты"? US Navy SEALs? Сайерет Маткаль? Фукуруи? Nattatori?
2e Régiment étranger de parachutistes?
бывший электрик 06-06-2019 11:52

вот это да ..
Опель-капут 06-06-2019 11:52

quote:
Я только "за". Станем новаторами в мировой практике )

Поздно,это уже практикуется,только без шума и пыли,потому что не в Масквабаде и не спицназгрувотэтовотвсе.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3154702
Говорят что соседи денег задолжали
Охотник1975 06-06-2019 12:07

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

И что, кто-то из них отказался от такой премии "по этическим мотивам"?
Каратели - они и есть каратели, ведущие свой род от войск НКВД, по сути дела (тот же гибрид военных и полиции). "Деньги не пахнут", типа так. Это Белянкин (пусть и сильно в теории) где-то защищал Родину, воюя с чужими бойцами, пока на Родине ОМОН избивал ПРами его сограждан, за которых он типа воевал.


Так чего ж он в каратели шёл?
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Это просто у меня есть привычка жить своим умом и опираться на факты, а не на мнение кого бы то ни было.
Мне до сих пор так никто и не привёл примера "спецподразделений", которые "вооружившись" резиновыми палками гоняют гражданских в своих же городах ))


SEK в Германии, ЯСАМ в Израиле.
Охотник1975 06-06-2019 12:10

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

И что, кто-то из них отказался от такой премии "по этическим мотивам"?


А вы видели когда-то такую премию? Я вообще-то пошутил Или вам и тут известны факты?
TIR 06-06-2019 12:16

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Мне до сих пор так никто и не привёл примера "спецподразделений", которые "вооружившись" резиновыми палками гоняют гражданских в своих же городах


ОМОН и росгвардия не считаются?
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Альфа? Дельта? Вымпел? SAS? Бранденбург-800? SWAT? GSG-9? GIGN? "Зелёные береты"? US Navy SEALs? Сайерет Маткаль? Фукуруи? Nattatori?
2e Régiment étranger de parachutistes?


Больше не нашлось в википедии?
бывший электрик 06-06-2019 12:46

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Да. Все знает и все умеет. Мастер спорта по спорту.
Гений стратегии и тактики.
Четыре золотые недали.

- да мы все тут такие -лохом себя никто не считает ..но размышляет интересно -не замазывает суть ..

дезерт игл 06-06-2019 12:48

quote:
Четыре золотые недали.
- да мы все тут такие -лохом себя никто не считает ..но размышляет интересно -не замазывает суть ..


Суть в этой теме проста. Не умеешь,не берись.
Даже из лучших побуждений.
Аноним Анонимыч 06-06-2019 12:53

quote:
Originally posted by Опель-капут:

Поздно,это уже практикуется,только без шума и пыли,потому что не в Масквабаде и не спицназгрувотэтовотвсе.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3154702
Говорят что соседи денег задолжали


Без передёргивания, речь шла про официальное применение газовых гранат ГБ же свободно распространяются и применяются.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Так чего ж он в каратели шёл?


Я понятия не имею, какие у него были мотивы именно для таких вот намерений, но с другой стороны - это так "намерениями" и осталось. Даже и поступать на службу в ОМОН он не пытался, судя по интернет-новостям. Занимался бизнесом с отцом. Так я и про себя могу сказать, что "собираюсь в аспирантуру". Но я хоть туда всё-таки экзамены сдавал вполне официально (хотя и давно), и сейчас вполне могу попытать счастья.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

ЯСАМ в Израиле


По сути - их аналог нашего СОБРа. Совершенно не "спецназ", хотя для уровня полиции - это, безусловно, спецподразделение.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

SEK в Германии


5 лет уже расформировано, вроде как. А где они с резиновыми палками против баб с детьми были?..

quote:
Originally posted by Охотник1975:

А вы видели когда-то такую премию? Я вообще-то пошутил


Нет, конечно, я ж в ОМОНе не служил. А в каждой шутке есть доля шутки и что премия за выполнение СБЗ бывает - это вообще не шутка абсолютно.
Чем там премировали бойца за победу над демонстрантами на Болотной? Премией? Или таки квартирой в Москве?

+
Премии ОМОНу за разгон демонстраций составляют 3 миллиарда рублей
https://www.rmnt.ru/news/379629.htm

quote:
Originally posted by TIR:

ОМОН и росгвардия не считаются?


Нет. Учитывая то, что РГ - вообще не "подразделение", а просто орган федеральной исполнительной власти, где кого только нет в штате, вплоть до секретарш. ОМОН - подразделение РГ ныне. У меня бывшая однокурсница в ОМОН свыше 7 трудилась, кадровичкой какой-то. Померла от пьянства, как сказали.
TIR 06-06-2019 12:53

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Суть в этой теме проста. Не умеешь,не берись.
Даже из лучших побуждений.


Он как раз умел. Просто не всё предсказуемо, не всё безопасно.
бывший электрик 06-06-2019 12:53

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Суть в этой теме проста. Не умеешь,не берись.
Даже из лучших побуждений.

-даже если умеешь гарантий ни каких -опять же ситуация может казаться вполне контролируемой а потом бац -и отдыхаешь в морге ..

дезерт игл 06-06-2019 12:55

quote:
Он как раз умел.

Умел. Да только не то.
Тут как раз бы СОБРовца какого,скорее.
Хотя если диверсию против кабака совершить то да, умел.
TIR 06-06-2019 12:56

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

РГ - вообще не "подразделение", а просто орган федеральной исполнительной власти


Когда этот орган вам по спине дубиналом заедет думаю будет пофиг, кто там есть в штате И дубинал этот будет явно не от секретарши.
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

бывшая однокурсница в ОМОН свыше 7 трудилась, кадровичкой какой-то. Померла от пьянства, как сказали.


И какой мы делаем вывод? Что от ОМОНа нереально в своём же городе получить дубиной по спине или черепу?
А вы проверьте. Это очень просто. Но как именно говорить не буду, чтоб не гнали будто призываю... Однако намекну - получает тот кто громко говорит правду
дезерт игл 06-06-2019 12:58

quote:
даже если умеешь гарантий ни каких -опять же ситуация может казаться вполне контролируемой а потом бац -и отдыхаешь в морге ..


А можно из дома выйти и сосульку поймать. Или в люк упасть.
quote:
дубинал этот будет явно не от секретарши.
quote:

Это отдельная услуга. Платная.
J. A. Hetfield 06-06-2019 13:00

quote:
Суть в этой теме проста. Не умеешь,не берись.
Даже из лучших побуждений.

согласен

имхо если отбросить заботу о уголовно-правовых последствиях, то либо злой травмат с хэдшотами с минимальной дистанции, либо среднемер (мачета/кукря/топорик/арматурина и пр.) при наличие минимальных навыков и ГБ на бэк-апе. заземлил бы одного-двух, остальные бы разбежались. однозначно бы сел потом. ну а так - лег. третьего не дано...

ЗЫ: а да, ну и на опережение разумеется работать. не ждать, когда затопчут

TIR 06-06-2019 13:02

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Тут как раз бы СОБРовца какого,скорее.


Фейспалм. СОБР это подразделение росгвардии, а не генетический вид уберсолдат. И там и там могут быть более или менее успешные рукопашники, стрелки, тактики и т.д. Какой-нибудь погранец, к примеру, может скрутить в бараний рог собрика. Дальше что?
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Хотя если диверсию против кабака совершить то да, умел


Не нужно унижать и вытирать ноги об этого человека. Вы его не знали. Умел явно побольше вас и погиб защищая своих земляков. Занесло вас сильно.
quote:
Originally posted by J. A. Hetfield:

имхо если отбросить заботу о уголовно-правовых последствиях, то либо злой травмат с хэдшотами с минимальной дистанции


А кто вам сказал что он не пытался попасть в голову (и не попал) с минимальной дистанции? Вас укатают насмерть при озвученной тактике. Вы ничего не поняли и опять уповаете на травмат. Там боевой КС не помог бы.
TIR 06-06-2019 13:04

quote:
Originally posted by J. A. Hetfield:

на опережение разумеется работать. не ждать, когда затопчут


Ну берите уже свой травмат, идите работайте на опережение... Ппц просто. Такие диванные стратеги.
дезерт игл 06-06-2019 13:05

quote:
Фейспалм. СОБР это подразделение росгвардии, а не генетический вид уберсолдат

СОБР это подразделение сталкивающихся с преступниками как раз. Опыта силового противодействия и задержания у них больше чем у СпнГРУ явно.
quote:
нужно унижать и вытирать ноги об этого человека. Вы его не знали. Умел явно побольше вас и погиб защищая своих земляков. Занесло вас

Где я тут об него ноги вытираю? Опять гоните пургу?
TIR 06-06-2019 13:12

quote:
Originally posted by дезерт игл:

СОБР это подразделение сталкивающихся с преступниками как раз. Опыта силового противодействия и задержания у них больше чем у СпнГРУ явно.


Наивные детские представления. СОБР пакует преступников, значит любой СОБРик разгонит десяток ЛКНов с ножами, а вот ГРУшник не сможет.

Что за бредятина детсадовская? Там разная специфика работы и структура. Причём тут личный опыт БИ. Который большей частью наработан ДО попадания в подразделение (по этому критерию идёт отбор в т.ч.).

Ну хочется вам верить что человек попадая в СОБР становится суперменом.. Ок. Видимо вы ещё про секретный бесконтактный бой ГРУ не смотрели. Тогда бы везде предлагали ГРУшника послать вместо СОБРика.

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Где я тут об него ноги вытираю?


Сарказм про диверсию против кабака как понимать?
дезерт игл 06-06-2019 13:19

quote:
хочется вам верить что человек попадая в СОБР становится суперменом.

??
Вы какие то свои фантазии сейчас описали?
quote:
Сарказм про диверсию против кабака как понимать?
#580
P.M. Ц
всего страниц: 27 : 1 2 3 ... 24 25 26 27

Так и понимать что у каждого СпН своё назначение. И задачи.
TIR 06-06-2019 13:20

quote:
Originally posted by J. A. Hetfield:

не обращайте внимание на обиженного


Обиженный как раз ты, раз вставляешь свои 5 копеек против меня, проявляя свои давние _обидки_.
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Кстати, будь я там я бы поддержал Никиту.


Разве что только морально. Простите, но не верю.
TIR 06-06-2019 13:26

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Я такого не писал.


А это что:
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Тут как раз бы СОБРовца какого,скорее.


quote:
Originally posted by дезерт игл:

СОБР это подразделение сталкивающихся с преступниками как раз


------
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Так и понимать что у каждого СпН своё назначение. И задачи.


Я это принял за сарказм. Типа вы высмеиваете его действия. Извиняюсь если ошибся.

Выступало тут не СпН а отдельный человек. Никакие красивые аббривеатуры не уберегут его от ножа, тем более толпы. Пока он нейтрализует одного, другого - третий всадит нож в спину/шею. Может так и было.

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Простите, но мне ваша вера без надобности.


К чему эта самопрезентация тогда? Ну похвалитесь ещё что вы бы с ним в Сирии против ИГИЛ воевали. Чтоб все знали что вы смелый за клавой.

Однако IRL вступил в бой и там и там ОН. А вот про ваши подвиги пока не слышно. Зато слышна критика ваша, с дивана. Оказывается он не умел! Вас не хватало!
Слов нет просто...

smith_SVP 06-06-2019 13:27

quote:
третьего не дано...

А вот кстати, интересный вопрос.

Скажем, вы идете вечером по улице с женой/девушкой/бабушкой/детьми. И видите, как толпа (больше трех) чурок/скинов/хулсов/спортсменов неясной принадлежности избивает/насилует/унижает кого-то. Мужчину, женщину, ребенка - не суть важно. Ну пусть человек пять лиц в спортивных костюмах собираются подвергнуть прямо сейчас групповому изнасилованию двух девочек и громогласно об этом заявляют в нецензурной форме, а потом отрезать им головы и играть ими в футбол, о чем опять же заявляют недвусмысленно. Вокруг, как назло, никого нет, только вы.

Предположим, вы заблаговременно подготовились (ну вот такой вы осторожный) и в карманах у вас есть все, что хотите - сотовый телефон с возможностью видеосъемки, нож, топор, кухри, пистолет, автомат, бронежилет, ГБ, тактическая куртка с капюшоном, словом все, что может понадобиться.

Спутник ваш естественно не имеет ничего, не умеет ничего, на каблуках, с маникюром и айфоном. Или с клюкой и авоськой. Или с машинкой на веревочке. Короче ноль во всех смыслах.

Т.е. вы оказались на месте погибшего спеца (см видео), но заранее подготовились к такой ситуации, морально, материально и тактически.

Какие должны быть ваши действия?

дезерт игл 06-06-2019 13:41

quote:

Я это принял за сарказм. Типа вы высмеиваете его действия. Извиняюсь если ошибся.
Выступало тут не СпН а отдельный человек. Никакие красивые аббривеатуры не уберегут его от ножа, тем более толпы. Пока он нейтрализует одного, другого - третий всадит нож в спину/шею. Может так и было.

От ножа он скорее всего толком вообще не учился.
quote:
самопрезентация тогда? Ну похвалитесь ещё что вы бы с ним в Сирии против ИГИЛ воевали. Чтоб все знали что вы смелый за клавой.
Однако IRL вступил в бой и там и там ОН. А вот про ваши подвиги пока не слышно.

И не будет слышно.
И не надо.
А то наше МВД и СК начнёт розыск, для награждения.
J. A. Hetfield 06-06-2019 13:49

quote:
Какие должны быть ваши действия?

вводная не совсем понятна. я на месте убиенного, но во всеоружии? конкретно в этой ситуации - 102 б набрал, в свисток посвистел и караул покричал. впрягаться б точно не стал, ибо пьяная драка
Аноним Анонимыч 06-06-2019 14:25

quote:
Originally posted by J. A. Hetfield:

имхо если отбросить заботу о уголовно-правовых последствиях, то либо злой травмат с хэдшотами с минимальной дистанции, либо среднемер (мачета/кукря/топорик/арматурина и пр.) при наличие минимальных навыков и ГБ на бэк-апе. заземлил бы одного-двух, остальные бы разбежались. однозначно бы сел потом. ну а так - лег. третьего не дано...

ЗЫ: а да, ну и на опережение разумеется работать. не ждать, когда затопчут


Согласен, думаю, что и Кондрат бы мог быть интересен в качестве клинкового. Всё-таки категория Нож разделочный и шкуросъёмный
http://www.holodnoe-oruzhie.ru/nozh-kondrat

quote:
Originally posted by дезерт игл:

СОБР это подразделение сталкивающихся с преступниками как раз. Опыта силового противодействия и задержания у них больше чем у СпнГРУ явно.


и тоже согласен

quote:
Originally posted by J. A. Hetfield:

дружище, вы в себе ли? с такими как вы я по принципу, не трогай, оно и вонять не будет. это вы прокомментили мой пост, а не я ваш


и снова соглашусь ))

quote:
Originally posted by дезерт игл:

И не будет слышно.
И не надо.
А то наше МВД и СК начнёт розыск, для награждения.


Золотые слова, присоединяюсь к ним
Аноним Анонимыч 06-06-2019 14:33

"'Почему мы, находясь на службе у государства, выполняя служебно-боевые задачи, в том числе и в горячих точках, на Манежной, на Болотной площадях, во время проведения чемпионата мира по футболу, Олимпийских игр и Кубка Конфедераций и во время других общественно-политических и спортивных мероприятий, мы ежедневно проходили службу на улицах города.
https://www.rbc.ru/society/08/...7947ed8c14d74c"


Сразу видно - СПЕЦподразделение!
Городские коммандос.

Аноним Анонимыч 06-06-2019 14:40

Вот как поступают служащие настоящих спецподразделений, когда им пытаются "раздать дубинки":
"подразделение 'Вымпел' было выведено из службы безопасности президента и переподчинено Министерству внутренних дел РФ под наименованием 'Вега'. Структурно подразделение 'Вега' вошло в ГУОП МВД РФ. Из 700 человек только 47 согласились перейти в МВД"
https://ru.wikipedia.org/wiki/...ле_распада_СССР
Меньше семи процентов.
Режим помаялся дурью какое-то время и вновь вернул всё "на круги своя":
воссоздали "Вымпел" в составе ЦСН ФСБ (хотя по уму надо было бы в СВР).
Охотник1975 06-06-2019 14:45

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Вот как поступают служащие настоящих спецподразделений, когда им пытаются "раздать дубинки":


Послушайте, гражданин юрист, уймитесь уже. Никому не интересно ваше личное мнение о настоящих или ненастоящих спецподразделениях, так же как и то нравятся они вам или нет.
Они прекрасно существуют и без вашего отношения и фоточек из инета.
Аноним Анонимыч 06-06-2019 14:52

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Послушайте, гражданин юрист, уймитесь уже. Никому не интересно ваше личное мнение о настоящих или ненастоящих спецподразделениях, так же как и то нравятся они вам или нет.
Они прекрасно существуют и без вашего отношения и фоточек из инета.


Во-первых, я не юрист и я по-моему уже ясно дал это понять, ответив на вопрос.
Во-вторых, не надо отвечать за всех, пытаясь показать свою значимость хоть таким образом. Никто вроде-бы не уполномочивал на такое "представительство". Не знаю где как, но в нашей народной традиции есть широкоизвестный совет: "За всех не отвечай".
Аноним Анонимыч 06-06-2019 14:54

Прощание с Никитой Белянкиным. Похороны убитого спецназовца на Митинском кладбище


smith_SVP 06-06-2019 15:04

quote:
я на месте убиенного, но во всеоружии? конкретно в этой ситуации - 102 б набрал, в свисток посвистел и караул покричал. впрягаться б точно не стал, ибо пьяная драка

Т.е. сообщили бы по телефону в полицию и подняли бы шум, верно? Больше никаких действий не нужно делать?
J. A. Hetfield 06-06-2019 15:18

quote:
Т.е. сообщили бы по телефону в полицию и подняли бы шум, верно? Больше никаких действий не нужно делать?

каких действий? влезать в пьяную драку - нет. разнимать дерущихся - нет. оказать первую помощь - да, снять на видео в качестве доказательства - да, оказать помощь СП в задержании преступников - да. все имхо
Аноним Анонимыч 06-06-2019 15:22

quote:
Originally posted by J. A. Hetfield:

каких действий? влезать в пьяную драку - нет. разнимать дерущихся - нет. оказать первую помощь - да, снять на видео в качестве доказательства - да, оказать помощь СП в задержании преступников - да. все имхо


Всё разумно.
qetar 06-06-2019 15:38

quote:
Изначально написано Миномётчик:
Все мы "человечные люди", пока есть кому с нас спросить.

Видите,опять.не объяснить.не поймут,запинают

smith_SVP 06-06-2019 15:39

quote:
каких действий? влезать в пьяную драку - нет. разнимать дерущихся - нет. оказать первую помощь - да, снять на видео в качестве доказательства - да, оказать помощь СП в задержании преступников - да. все имхо

Т.е. действия:
1. Сообщить в полицию.
2. Поднять шум с безопасной дистанции.
3. Начать снимать на видео (не было раньше в вашем ответе).
4. Дождавшись СП, или когда толпа разбежится, оказать первую помощь избитым, или помочь СП задержать преступников (не было раньше в вашем ответе).

Жену/девушку/бабушку/ребенка оставите рядом с собой, пока кричите толпе пьяных хулиганов и снимаете их на телефон? Т.е. по сути провоцируете их?

DP78 06-06-2019 15:44

Думал на похоронах больше народу будет ...
Миномётчик 06-06-2019 15:47

quote:
Изначально написано DP78:
Думал на похоронах больше народу будет ...
Жара. Рабочая неделя.

DP78 06-06-2019 16:03

quote:
Изначально написано qetar:

Вот!люди были намного порядочнее и чище разумом.


Даже не порядочные люди становятся порядочнее, когда знают ,что за неверное поведение и наказать могут.

J. A. Hetfield 06-06-2019 16:19

quote:
Т.е. действия:
1. Сообщить в полицию.
2. Поднять шум с безопасной дистанции.
3. Начать снимать на видео (не было раньше в вашем ответе).
4. Дождавшись СП, или когда толпа разбежится, оказать первую помощь избитым, или помочь СП задержать преступников (не было раньше в вашем ответе).
Жену/девушку/бабушку/ребенка оставите рядом с собой, пока кричите толпе пьяных хулиганов и снимаете их на телефон? Т.е. по сути провоцируете их?

чет притомил меня ваш допрос. к чему он?
Аноним Анонимыч 06-06-2019 16:25

Некоторые уточнения по самой теме:

1) С армейской службы Никита Белянкин вернулся в феврале этого года в звании ефрейтора и планировал поступить либо в академию МЧС, либо в МВД.

2) По делу о его убийстве объявлены в розыск 17 человек - кавказцев, напавших на двух мужчин, а затем на Белянкина, который умер, истекая кровью на асфальте. Уже задержаны трое уроженцев Армении - 27-летний бармен 'Бирхауса' Нарек Степанян, 41-летний экономист из Москвы Сурен Маркосян и 42-летний неработающий Сергей Ходжаян.

3) Нарек Степанян и Сурен Маркосян утверждают, что именно Ходжаян достал нож и вонзил его в грудь Никиты Белянкину. Ходжоян, в свою очередь, отрицает вину. Красногорский городской суд арестовал их на 2 месяца. В отношении задержанных возбуждены уголовные дела по статьям 'Убийство' и 'Причинение тяжкого вреда здоровью'.

4) в Сети появилось обращение к президенту Владимиру Путину о представлении Никиты Белянкина, вступившего в неравную схватку с риском для жизни, защищая жизнь сограждан к государственной награде - медали 'За отвагу'.
https://compromat.ws/v-moskve-...kina-reportazh/

smith_SVP 06-06-2019 17:10

quote:
чет притомил меня ваш допрос. к чему он?

Не допрос это, просто вы единственный, кто на мой пост ответил.
Смысл же в том, чтобы найти какое-то рациональное решение для подобных ситуаций.
ГРУшник уже погиб, ему все равно. Остальным же стоит сделать выводы, для себя.
Собственно, и пытаюсь коллективными усилиями определить правильное поведение в подобных ситуациях.

В идее свистеть, призывать хулиганов к порядку и снимать на видео меня смущает наличие рядом беззащитного спутника. Если злодеи переключатся на вас - то и спутнику(це) достанется. Если бы в драке не спецназовца ножом пырнули, а его девушку кто-нибудь бутылкой по голове ударил с летальным исходом - было бы лучше?

Мне кажется, что в подобных ситуациях прежде всего стоит обезопасить вашего спутника, отправив его как можно дальше и быстрее от места конфликта, лучше к людям. Этим вы не только его защитите от последствий возможного избиения, но и развяжете себе ноги.
Однако этим самым вы лишаете себя свидетеля, который может понадобиться, если дело дойдет до суда.

Поэтому вопрос что делать со спутником в такой ситуации открыт.
Поэтому и спрашиваю у более опытных участников темы.

J. A. Hetfield 06-06-2019 17:17

quote:
найти какое-то рациональное решение для подобных ситуаций

аа, понятно. инициативу поддерживаю))
Goblin_13 06-06-2019 17:31

quote:
Изначально написано smith_SVP:

Смысл же в том, чтобы найти какое-то рациональное решение для подобных ситуаций.

Оно будет сугубо организационным.
- Исключить посещение подобных заведений.
- Исключить посещение районов, где располагаются подобные заведения или где высока концентрация потенциально криминальных элементов.
- Смена места жительства в глобальном смысле.

В противном случае - если долго прыгать то обязательно допрыгаетесь.

J. A. Hetfield 06-06-2019 17:36

quote:
Оно будет сугубо организационным

давайте немного изменим вводную. вы идете по относительно благополучному району с девушкой/бабушкой/ребенком. и вдруг становитесь очевидцем попытки группового износа девушки обкуренными.. этими, ну сами знаете кем. ваши действия?
beehunter 06-06-2019 18:17

quote:
Смысл же в том, чтобы найти какое-то рациональное решение для подобных ситуаций.
Вот это правильно.
beehunter 06-06-2019 18:29

quote:
Изначально написано Goblin_13:

Оно будет сугубо организационным.
- Исключить посещение подобных заведений.
- Исключить посещение районов, где располагаются подобные заведения или где высока концентрация потенциально криминальных элементов.
- Смена места жительства в глобальном смысле.

В противном случае - если долго прыгать то обязательно допрыгаетесь.

Особенно последний пункт интересен. Иммиграция (эвакуация). На каком этапе жизни? Сразу как родился?

Аноним Анонимыч 06-06-2019 18:45

Раскрыты биографии задержанных за убийство спецназовца Белянкина
Ходжаян, Маркосян и Степанян свою вину не признают

вчера в 16:57

Следователи СК по крупицам восстанавливают картину убийства экс-спецназовца ГРУ Никиты Белянкина в подмосковном Путилкове. Пока задержаны трое подозреваемых, их допрашивают. В розыск объявлены несколько участников драки. Следствие определилось с личностью главного подозреваемого, воткнувшего нож в грудь Белянкину. Некоторые СМИ называют имя Сергея Ходжаяна, но адвокат отрицает эти сведения. 'МК' узнал, чем жили все трое мужчин до трагических событий.

В среду следователи наконец отчитались: по громкому делу задержаны три человека - это 42-летний продавец автозапчастей Сергей Ходжаян, 41-летний торговец автомобильными шинами и дисками Сурен Маркосян и 27-летний бармен паба 'Бирхаус', рядом с которым произошло убийство Никиты Белянкина

- Нарек Степанян. Двое живут в самом Путилкове, один в Одинцове, и, по оперативным данным, они находились в трагическую ночь в пивном баре на Новотушинской улице.

Адвокат Ходжаяна заявил, что в деле много сомнительных моментов. Вину тот не признает, хотя не отрицает, что был в тот вечер в увеселительном заведении.

- Сергей - добропорядочный гражданин, имеет на иждивении троих несовершеннолетних детей. Трудится продавцом автозапчастей. Ни разу он не попадал в поле зрения полицейских, на нем нет даже ни одной административки, - говорит адвокат Олег Жильцов

- Часто Сергей захаживал в этот бар?

- Нет, он не любитель подобных заведений. А в тот день пришел выпить кружку пива в компании знакомых и посмотреть футбольный матч.

- Ваш подзащитный участвовал в драке?

- Вину в убийстве он не признает. Дело сомнительное. Те, кто это совершил, убежали, а к Сергею с обыском пришли. На видео это он открывает спецслужбам дверь в неглиже, весь заспанный, недавно пришел с работы. Он не скрывался. Поэтому выводы следствия сомнительны.
https://www.mk.ru/incident/201...belyankina.html

Аноним Анонимыч 06-06-2019 18:54

А вот это вот данные на работодателя одного из арестованных (владельца "Бирхауса"):

ВЫПИСКА из Единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей
06.06.2019 ? ИЭ9965-19-9859424

Настоящая выписка содержит сведения об индивидуальном предпринимателе
ПЕТРОСЯН ГЕННАДИЙ ШМАВОНОВИЧ

ОГРНИП 314503217100012
включенные в Единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей по состоянию на ' 06 ' июня 2019 г.

Фамилия, имя, отчество (при наличии) индивидуального предпринимателя
1 Фамилия ПЕТРОСЯН
2 Имя ГЕННАДИЙ
3 Отчество ШМАВОНОВИЧ
4 Пол мужской
5 ГРН и дата внесения в ЕГРИП записи, содержащей указанные сведения
314503217100012 20.06.2014
Сведения о гражданстве
6 Гражданство гражданин Российской Федерации
7 ГРН и дата внесения в ЕГРИП записи, содержащей указанные сведения
314503217100012 20.06.2014
Сведения о регистрации индивидуального предпринимателя
8 ОГРНИП 314503217100012
9 Дата регистрации 20.06.2014

Дог 06-06-2019 19:00

quote:
в которую стрелять нельзя, нет приказа
Подождите, а разве устав не имеет приоритет перед отсутствием приказа? А устав прямо предписывает стрелять. Так что не просто можно а нужно. И по букве 37 статьи кстати тоже.

quote:
выдергивают у срочников автоматы
Та же история. Устав предписывает стрелять.

quote:
и традиционное - резиноплюй говно.
А при чем тут он? Да хоть РПК с максимом. Вооружение не применялось. Совсем. На основании чего выводы?

quote:
либо среднемер (мачета/кукря/топорик/арматурина и пр.)
А чем длинномер полноразмерный плох?

quote:
однозначно бы сел потом
Далеко не однозначно. Приготовил инструмент - приготовь и маскировку.


quote:
кто вам сказал что он не пытался попасть в голову (и не попал) с минимальной дистанции? Вас укатают насмерть при озвученной тактике. Вы ничего не поняли и опять уповаете на травмат. Там боевой КС не помог бы.
Все просто - все ушли своим ходом, моря крови и прочего нет. Уже есть арестованные, при том несмотря на то, что у нас любят раздувать применение оружия, никаких данных нет. Пресса молчит. Отсюда вывод, что не попал. Израсходованы не все патроны, а только 4. Скоростреольность позволяет высадить в набегающего человека весь магазин. Следовательно на поражение не стрелял. Нормальный пистолет применяемый в качестве хлопушки естественно не поможет.

quote:
Спутник ваш естественно не имеет ничего, не умеет ничего, на каблуках, с маникюром и айфоном. Или с клюкой и авоськой. Или с машинкой на веревочке. Короче ноль во всех смыслах.
А вот такой ситуации мы стараемся избегать. Если спутник становится постоянным - он перестает быть нолем. Каблуки и маникюр не помеха.

quote:
вы оказались на месте погибшего спеца (см видео), но заранее подготовились к такой ситуации, морально, материально и тактически.

Какие должны быть ваши действия?

А какой нужен результат? В общем виде не даем толпе толпиться, окружать, т.е. перемещаемся постоянно и упокаиваем тех кто шустрее. Так как супостатов много, дозировать повреждения не получится. Ну и во всю используем элемент внезапности. Первые выстрелы - сзади. Это если нам нужен брутальный экшен. Можно заняв позицию чуть в стороне в укрытии, послать даму разузнать, частная ли это драка, или можно присоединиться...

quote:
сообщили бы по телефону в полицию и подняли бы шум, верно? Больше никаких действий не нужно делать?
А тут вопросно, нужно ли делать что либо вообще. Ибо пьяные у кабака дерутся...

quote:
вопрос что делать со спутником в такой ситуации открыт
В идеале апгрейдить до боевой единицы. Если все плохо - отослать подалее.

quote:
Смена места жительства в глобальном смысле.
Пока нет возможности. Космонавтика только орбиту осваивает, да на Луне побывали. Даже там нет поселений.

quote:
вы идете по относительно благополучному району с девушкой/бабушкой/ребенком. и вдруг становитесь очевидцем попытки группового износа девушки обкуренными.. этими, ну сами знаете кем. ваши действия?
"Дорогая, вот хорошие объекты для практики и набивки руки. Попробуй я подстрахую, если что."

------
Lupus lupo homo est

Аноним Анонимыч 06-06-2019 19:00

Весьма интересная статья:

Арестован подозреваемый в убийстве спецназовца в Подмосковье
Троих участников драки привезли в суд

АЛЕКСАНДР РОГОЗА

https://www.kp.ru/daily/26986.4/4045847/

Goblin_13 06-06-2019 19:05

quote:
Изначально написано Дог:
Та же история. Устав предписывает стрелять.

У ВВшников есть специальные тренировки и подготовка по действию в подобных ситуациях. Срочник или кадровый из общевойсковых подразделений оказавшийся напротив толпы - это не даже не чья то глупость, это преступление.
banzaj11 06-06-2019 19:05

хоть бы пожизненное дали упырям, показательно
Охотник1975 06-06-2019 19:17

quote:
Originally posted by Дог:

Подождите, а разве устав не имеет приоритет перед отсутствием приказа? А устав прямо предписывает стрелять. Так что не просто можно а нужно. И по букве 37 статьи кстати тоже.



quote:
Originally posted by Дог:

Та же история. Устав предписывает стрелять.



Дог...
Щас Аноним Анонимыч вам всё расскажет, как любой срочник легко всё сделает.
Устав много чего предписывает солдату, в первую очередь беспрекословное выполнение ПРИКАЗА.
quote:
Originally posted by Goblin_13:

Срочник или кадровый из общевойсковых подразделений оказавшийся напротив толпы - это не даже не чья то глупость, это преступление.


Соответственно нужны специальные подразделения, специализирующиеся на массовых беспорядках. Но гражданином неюристом, таковые ликвидированы, за ненадобностью
Goblin_13 06-06-2019 19:28

quote:
Изначально написано bik123bik:
против толпы? ГБ действует когда ситуация не разогрета, а когда на вас кидается толпа или парень с ножом в руке его применять уже поздно.

Отлично действует. Только если это газ а не перцовая фигня, что предназначена для гражданских в РФ. Главное с дозой не жадничать, только в путь разбегаются. Даже если это гражданские баллончики, которые из Польши мешочники везли.
Goblin_13 06-06-2019 19:30

quote:
Изначально написано Охотник1975:

Соответственно нужны специальные подразделения, специализирующиеся на массовых беспорядках. Но гражданином неюристом, таковые ликвидированы, за ненадобностью

ОМОН. ВВ, ныне РосГвардия. МО запрещено исопльзовать личный состав на территории собственной страны в подобных ситуациях. Если только опять население помешает приватизировать что то особо крупное, как в 1993 было.
Аноним Анонимыч 06-06-2019 19:52

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Устав много чего предписывает солдату, в первую очередь беспрекословное выполнение ПРИКАЗА.


Явно преступный приказ можно не исполнять. Были уже разбирательства по этому поводу. Ещё со времён Нюрнбергского трибунала.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

специальные подразделения, специализирующиеся на массовых беспорядках.


Самые ОБЫЧНЫЕ подразделения, никакие не специальные.

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Даже если это гражданские баллончики, которые из Польши мешочники везли.


Отсюда поподробнее.
Аноним Анонимыч 06-06-2019 19:53


Goblin_13 06-06-2019 19:55

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Отсюда поподробнее.

Что поподробнее. Помните такие, "нервнопаралитические", по двадцать пять рублей у ЦДМ продавали на толковище. По толпе, если не жадничать и выпустить пару баллонов до упора, ЗАМЕЧАТЕЛЬНО действует.

Полицейские конечно еще лучше действовали, но где их сейчас взять то...

Аноним Анонимыч 06-06-2019 19:59

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Что поподробнее. Помните такие, "нервнопаралитические", по двадцать пять рублей у ЦДМ продавали на толковище.


Нет, не помню. Если пишу "поподробнее", то имею ввиду указание названий моделей ГБ, а не растекание мыслию по древу.
Goblin_13 06-06-2019 20:06

какие модели? Ну что то помню на разгоны таборов закупался у пшеков под названием "military attack". Вроде. 0.1% СR. Если внутри действительно был он а не просто балласт - неплохо действовал. Боша на время погрузки их ТС, по подозрению в угоне, на автовозы к месту операции не приближались, издаля голосили. Если всю сумку сразу на них стравить. На триста дойчмарок.
Охотник1975 06-06-2019 20:11

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Самые ОБЫЧНЫЕ подразделения, никакие не специальные.



Нет никаких ОБЫЧНЫХ подразделений, в военном деле.
Различают общевойсковые соединения, предназначенные для решения общевойсковых задач т.е. войны с армией противника с помощью войск, танков, артиллерии, авиации и т.п. и есть специальные войска и подразделения предназначенные для решения специальных задач.
Так вот пресечение массовых беспорядков является специальным мероприятием и для этого существуют специальные подразделения.
Потому что у ОБЫЧНЫХ, как вы говорите, подразделений, в Боевом уставе ничегошеньки не сказано про пресечение массовых беспорядков. Соответственно их этому даже не учат.
И применение обычных срочников из армейских подразделений, в ситуациях типа Новочеркасска в 60-х годах или горячих точках позднего СССР, показало отрицательный результат. Ибо ни тактически, ни материально, ни психологически ОБЫЧНЫЕ подразделения к таким событиям не готовы.
А если у вас понимание о пресечении массовых беспорядков типа "бери ПР и лупи сильнее", т.е. на уровне бабушки на лавочке.
То я вам говорю, что это не так.
Для этого применяется специальная тактика, специальные средства, специальная техника, и специальные же люди, обученные именно в этом разрезе.
П.С.
Поэтому ваше деление подразделений на специальные, "обычные", "нормальные", оно дилетантское в вышей степени, каковым вы собственно в этой области и являетесь, гражданин не юрист.
Дог 06-06-2019 20:12

quote:
Устав много чего предписывает солдату, в первую очередь беспрекословное выполнение ПРИКАЗА.
Нет, там много странностей и шероховатостей. Вот к примеру прикажет начальник Родину предать... Я в свое время много на эту тему мозг преподам и замполитам повыносил...

quote:
Явно преступный приказ можно не исполнять. Были уже разбирательства по этому поводу. Ещё со времён Нюрнбергского трибунала.
Вот вот... Там туману много. Очень.

quote:
если это газ а не перцовая фигня
Идея богата. Если газ - пропан. Огнемет против толпы - самое то.

------
Lupus lupo homo est

Аноним Анонимыч 06-06-2019 20:20

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Ну что то помню на разгоны таборов закупался у пшеков под названием "military attack".


Ну я так понял, что речь-то идёт про наши дни, что там раньше было - сейчас уже неактуально.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Нет никаких ОБЫЧНЫХ подразделений, в военном деле


Никакого "военного дела" при пресечении массовых беспорядков быть не может.
С кем "воевать" - с собственным народом, военные преступления совершать?
Это дело подразделений полиции и жандармерии, "карабинеров".

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Так вот пресечение массовых беспорядков является специальным мероприятием


Есть доказательства этого мнения, скажу проще?

quote:
Originally posted by Охотник1975:

И применение обычных срочников из армейских подразделений, в ситуациях типа Новочеркасска в 60-х годах или горячих точках позднего СССР, показало отрицательный результат. Ибо ни тактически, ни материально, ни психологически ОБЫЧНЫЕ подразделения к таким событиям не готовы.


Срочники ВВ с этим вполне справляются, как показала практика 80-х и 90-х.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

А если у вас понимание о пресечении массовых беспорядков типа "бери ПР и лупи сильнее"


Нет, другого типа. Просто не надо за меня выводы делать о моём понимании, можно предварительно уточнить.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Для этого применяется специальная тактика, специальные средства, специальная техника, и специальные же люди, обученные именно в этом разрезе.


С этой точки зрения "специальным" можно называть вообще всё, что угодно.
В конце концов, и ПРы, и наручники, и СРСки, и даже ГБ и т.п. тоже называются специальными средствами. И я лично с ними работал, только я от этого отнюдь не становился каким-то там спецназовцем и бойцом "спецподразделения" и конечно, не считал себя таковым

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Поэтому ваше деление подразделений на специальные, "обычные", "нормальные", оно дилетантское в вышей степени,


Это ваше мнение дилетантское в высшей степени, гражданин непонятно кто, возомнивший себя верховным авторитетом в сфере сил специальных операций
Goblin_13 06-06-2019 20:24

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Ну я так понял, что речь-то идёт про наши дни, что там раньше было - сейчас уже неактуально.

А в НАШЕ время вам уже ответили. Положительного варианта действий нет. Повезет, если еще э-ники дело не возбудят против вас же, как на латентного русского фашиста и экстремиста. По братски.
Охотник1975 06-06-2019 20:32

quote:
Originally posted by Дог:

Вот вот... Там туману много. Очень.



Вы такие умные... Вам например могут просто патроны не выдать, пиу-пиу, дыщь-дыщь делать будете?
Или как "Беркут" жгли, а ему приказ стрелять боевыми не давали.
Ну и потом себя то вспомните в 18-20 лет...
У меня дядька служил в начале 80-х обычным водилой в автобате в г. Шали ЧИАССР, уже под дембель, ночью подняли по тревоге, приказали получить автомат и БК (4 магазина), загрузили взвод солдат в его ЗиЛ и поехали в Грозный.
Там на площади толпа большая была, был какой-то кипиш между чеченцам и ингушами, кто-то какого-то порезал.
Ничего не напоминает?
Солдатиков, которых он вёз, поставили в оцепление, без оружия, спиной к толпе, они за руки друг друга держали.
Дядьке взводный сказал, при попытке захвата машины или оружия стрелять на поражение.
дядька мой (тогда 20 летний пацан) охренел. Как это стрелять в живых людей?
Толпу не могли успокоить много часов. Солдат в оцеплении кололи арматурой и ножами в спины, кого-то смогли вырвать за шинель из строя в толпу.
И там убили, вот когда дядька увидел, как толпа солдатика растерзала.
Вот тогда он понял, что он будет убивать.
Трясло всего...
Аноним Анонимыч 06-06-2019 20:36

quote:
Originally posted by Goblin_13:

А в НАШЕ время вам уже ответили.


Не надо увиливать, я спрашивал про конкретную модель ГБ в наше время.
А то критиканства вагоны, а предложений моделей ГБ по существу - никаких.


quote:
Originally posted by Goblin_13:

Повезет, если еще э-ники дело не возбудят против вас же, как на латентного русского фашиста и экстремиста. По братски.


Да, тема скользкая, но уж пусть лучше возбуждают что угодно.
Как говорится, "пусть лучше трое судят, чем шестеро несут"
Я это уже один раз прошёл и ещё могу пройти столько раз, сколько нужно.
Охотник1975 06-06-2019 20:39

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Есть доказательства этого мнения, скажу проще?


Положение об ОМОН почитайте, оно в сети есть
Аноним Анонимыч 06-06-2019 20:41

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Вот тогда он понял, что он будет убивать.


Есть же вариант стрелять по ногам, если оружие автоматическое.
Но в итоге, я не это предлагал (если что). Речь была про тех срочников, которых именно на это и тренируют (срочников ВВ), а не срочников ВОООБЩЕ (как в данном случае). Но в любом случае, лохами быть не надо ни в армии, нигде. Никто не имеет права отдать приказ в стиле: тебя будут убивать, а ты не смей защищаться. И надо быть идиотом, чтоб такой приказ всерьёз исполнять. Я бы лично не исполнил.
Охотник1975 06-06-2019 20:42

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

В конце концов, и ПРы, и наручники, и СРСки, и даже ГБ и т.п. тоже называются специальными средствами. И я лично с ними работал, только я от этого отнюдь не становился каким-то там спецназовцем и бойцом "спецподразделения" и конечно, не считал себя таковым


то, как вы ГБ работали, я тут регулярно читаю
Охотник1975 06-06-2019 20:44

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Я бы лично не исполнил


Угу. Служили?
Goblin_13 06-06-2019 20:46

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Не надо увиливать, я спрашивал про конкретную модель ГБ в наше время.
А то критиканства вагоны, а предложений моделей ГБ по существу - никаких.

увиливать? "Положительного варианта действий нет" по моему вполне однозначно звучит.

Газовых средств самообороны, пригодных для разгона толпы в свободном и беспроблемном доступе для гражданских в РФ сейчас нет. От перчиков в такой ситуации, особенно если принимать, что заливать газом оппонентов надо ДО того, как он к вам развернулись, толку столько же сколько от свистка.

Охотник1975 06-06-2019 20:47

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Речь была про тех срочников, которых именно на это и тренируют (срочников ВВ)


Предлагаете быть карателями 18-19 летним пацанам?
Срочная служба год сейчас. Чему учить собираетесь за год?
Охотник1975 06-06-2019 20:50

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Газовых средств самообороны, пригодных для разгона толпы в свободном и беспроблемном доступе для гражданских в РФ сейчас нет.


А зачем тогда советы о применение ГБ?
Goblin_13 06-06-2019 20:51

quote:
Изначально написано Охотник1975:

А зачем тогда советы о применение ГБ?

наверное для того, что бы люди не полагались НАПРАСНО на то, что им совершенно точно не поможет?

Не?

Аноним Анонимыч 06-06-2019 20:54

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Служили?


военнослужащим не был никогда.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Положение об ОМОН почитайте, оно в сети есть


Почитал, только оно достаточно бестолковое в плане концептуальном.
Содержание понятия "специальное мероприятие" там не раскрыто в принципе, термин употребляется как общепонятный, только и всего.
По тексту можно подумать, что вообще любое телодвижение ОМОНовцев на службе является "специальным мероприятием".
Аноним Анонимыч 06-06-2019 21:00

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Предлагаете быть карателями 18-19 летним пацанам?


Получается, что да.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Срочная служба год сейчас. Чему учить собираетесь за год?


Работе с ПР против мирных демонстрантов уж обучить можно, я полагаю. Это не протоколы составлять и не норматив по снайперской стрельбе выполнять.
А то как-то странно выглядит: воевать их за год с бойцами противника (которые почти сплошь все контрактники/наёмники, то есть профессионалы) значит, вполне возможно, а разгонять демонстрации - что, академию заканчивать надо, годами обучаться?

quote:
Originally posted by Охотник1975:

А зачем тогда советы о применение ГБ?


Да вот у меня тот же вопрос был...В контексте ранее сказанного про эффективные зарубежные баллоны от "мешочников" из Польши...

Аноним Анонимыч 06-06-2019 21:15

Про водилу-дальнобойщика, который эмигрировал в Польшу читаю:

"- Как вы думаете, почему в России другая ситуация?

- Сомневаюсь, что наши люди способны моментально стать честнее. Я не знаю, что с происходит с нашими людьми, но они становятся все агрессивнее и злее. В тебя запросто могут выстрелить из травматического пистолета за то, что в пробке кого-то не пропустил, за то, что кого-то случайно подрезал. У меня самого есть разрешение на ношение и владение огнестрельным оружием. Когда работал в России, всегда возил с собой карабин. Пусть лучше я буду сидеть в тюрьме, чем лежать в могиле. Дважды мне приходилось его применять, но стрелял я исключительно по колесам автомобиля, который пытался меня остановить. Было это в районе Биробиджана. Мне тогда из открытого окна угрожали обрезом. А в Новосибирске я всегда носил с собой травматический пистолет. "
https://www.sibreal.org/a/29928625.html

Охотник1975 06-06-2019 21:18

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

военнослужащим не был никогда.


Это видно. (это не хорошо и не плохо)
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Получается, что да.


Отлично! Так и запишем
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Почитал, только оно достаточно бестолковое в плане концептуальном.


Я не про то, что вы о нем думаете. Я к тому, что положение (типовое) прямо говорит, что ОМОН это специальное подразделение.

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

я полагаю


Я прямо удивлён, как вы ещё не у Золотова в советниках
Посоревновались бы с Хинштейном в полагании
Goblin_13 06-06-2019 21:25

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Да вот у меня тот же вопрос был...В контексте ранее сказанного про эффективные зарубежные баллоны от "мешочников" из Польши...

И что вам не понятно? Или я просто туплю и вы как тот участковый, пытаетесь хоть до чего докопаться у фонарного столба?
Аноним Анонимыч 06-06-2019 21:27

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Это видно. (это не хорошо и не плохо)


Безусловно, я и не скрываю.

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Я к тому, что положение (типовое) прямо говорит, что ОМОН это специальное подразделение


Я в который раз говорю, что надо думать своим умом, а не ссылаться на всякую благодушную хню, высосанную дятлами из пальца (в лучшем случае).
У нас в Конституции РФ эх сколько дохрена написано, пойди, найди это в реальной жизни. В лучше случае получишь в отделе по башке этой же Конституцией за попытку реализации конституционных прав и свобод.
В худшем - суд, приговор, колония, пытки. Как в случае Ильдара Дадина с его одиночными пикетами.
Так что, меньше догматизма, больше здравомыслия.
Мне тыщу раз уже уже говорили, что мне надо в юриспруденции специализироваться, но я всегда отвечаю, что мне скучно этому жизнь посвящать - по сути дела, ВЫДУМКАМ, которые переписывают постоянно, как хотят. И которые в другой стране даже на хрен не нужны, например.
Только сегодня у адвокатессы пытался проконсультироваться знакомой, она ржёт, ты, говорит и так знаешь больше любого адвоката, какие консультации ))

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Я прямо удивлён, как вы ещё не у Золотова в советниках
Посоревновались бы с Хинштейном в полагании


Мне совесть (самоуважение, скажем так) дороже. Меня вот и в ЕР, например, неоднократно уже звали настоятельно, причём очень высокого уровня ЕРовец. Я не иду, хоть даже и себе в ущерб в каком-то смысле (в материальном).
Аноним Анонимыч 06-06-2019 21:29

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Или я просто туплю


По ходу - да. Я уже не раз прямо выразил свою мысль о "взаимоисключающих параграфах" в ваших высказываниях по ГБ.
Goblin_13 06-06-2019 21:33

Нет ни каких взаимоисключающих параметров. Есть просто факт, что газовые баллоны на основе перца против толпы в обсуждаемой ситуации или бесполезны или их применения крайнее рисковано.

И личный опыт вполне эффективного применения против толпы баллонов с CR. Или CS.

И только. Жить захотите - сами научитесь хлорацетон бадяжить.

Охотник1975 06-06-2019 21:41

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Я в который раз говорю, что надо думать своим умом, а не ссылаться на всякую благодушную хню, высосанную дятлами из пальца (в лучшем случае).


Я в который раз повторяю, что есть то, что мы все там себе думаем, а есть действующие нормативные акты, согласны мы с ними или нет.
Добрый человек 06-06-2019 21:44

quote:

гражданин непонятно кто, возомнивший себя

Давайте попробуем общаться и высказывать своё мнение,
уважая собеседника,
без этих вот выпадов и желания оскорбить собеседника,
даже если его мнение отличается от вашего.
Некрасиво это как-то выглядит.

Аноним Анонимыч 06-06-2019 22:24

quote:
Originally posted by Охотник1975:

а есть действующие нормативные акты, согласны мы с ними или нет.


Их на самом деле нет - с объективной точки зрения, неужели непонятно?
Вот я, лично - реально есть с любой точки зрения. А НПА - сегодня он есть, завтра его нет, да и трактуют их абсолютно как хотят (но не имеющим дел в судах, например, в полиции etc этого в принципе не понять). Вы бы побывали на моём месте, посмеялись бы над этой своей наивностью, когда один и тот же судья по одной и той же статье одного и того же НПА выносит вообще противоположные решения по мотиву "а вот у меня сегодня с утра такая субъективная убеждённость" и на распечатку своего же собственного постановления по такому же делу трёхмесячной давно реагирует...благодушно Именно поэтому в нашем якобы "правовом" государстве и адвокаты вам ничего не гарантируют (если они только не мошенники, или не имеют коррумпированных судей на связи), поскольку знают, что судьи будут судить исходя много из чего (резонанс, карьерные соображения, политический фактор, родственные и знакомственные связи, личные симпатии, общее самочувствие etc), но в последнюю очередь - исходя из буквы закона.
Именно поэтому ЕСПЧ удовлетворяет около 90% жалоб россиян на решения российских судов.

quote:
Originally posted by Добрый человек:

Давайте попробуем общаться и высказывать своё мнение,
уважая собеседника,
без этих вот выпадов и желания оскорбить собеседника,
даже если его мнение отличается от вашего.
Некрасиво это как-то выглядит.


Прежде всего некрасиво это выглядит со стороны пользователя со статусом "модератор", эдакий постоянный персональный троллинг уже на каждой странице:
"Щас Аноним Анонимыч вам всё расскажет, как любой срочник легко всё сделает."
"Поэтому ваше деление подразделений на специальные, "обычные", "нормальные", оно дилетантское в вышей степени, каковым вы собственно в этой области и являетесь, гражданин не юрист."

Так что не надо играть в одни ворота, Добрый человек, это уже действительно чудовищно некрасиво смотрится. И никак не с моей стороны.

Охотник1975 06-06-2019 22:42

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Их на самом деле нет - с объективной точки зрения, неужели непонятно?



Понятно, божья роса и всё такое...
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Прежде всего некрасиво это выглядит со стороны пользователя со статусом "модератор", эдакий постоянный персональный троллинг уже на каждой странице:
"Щас Аноним Анонимыч вам всё расскажет, как любой срочник легко всё сделает."
"Поэтому ваше деление подразделений на специальные, "обычные", "нормальные", оно дилетантское в вышей степени, каковым вы собственно в этой области и являетесь, гражданин не юрист."


А чем вам мой статус мешает? Я со всеми общаюсь. Я с вами общаюсь, ну а то, что сарказм проскальзывает, ну, так вы сами, своими высказываниями всё про себя рассказываете.
Пока всё в рамках разумного.
Засим предлагаю дискуссию про спецназ закончить. Думаю всё ясно с этим.
Добрый человек 06-06-2019 23:29

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Прежде всего некрасиво это выглядит со стороны пользователя со статусом "модератор", эдакий постоянный персональный троллинг уже на каждой странице:
.

Человек общается и высказывает своё мнение на равных,
как любой другой участник,
при этом с его стороны нет никаких злоупотреблений с использованием статуса модератора.

Дог 07-06-2019 06:09

quote:
. Вам например могут просто патроны не выдать, пиу-пиу, дыщь-дыщь делать будете?
Или как "Беркут" жгли, а ему приказ стрелять боевыми не давали.
Ну и потом себя то вспомните в 18-20 лет...
Ну и в 20 я себя любил не менее чем сейчас. "заитальянить" можно практически такое распоряжение. Наверняка есть ведь строчка типа "перед выходом проверить бк..." Проверили. Нету. Надо рапорт писать однако. А еще особисту. Нет ли тут диверсии? Ну и беспроигрышное - медик. Открылся понос с золотухой, надо в санчасть. Прямо сейчас. Да, я как раз служил. В караул меня не ставили с формулировкой "застрелишь кого нах"

quote:
Есть же вариант стрелять по ногам, если оружие автоматическое.

Зачем?

------
Lupus lupo homo est

Goblin_13 07-06-2019 06:18

quote:
Изначально написано Дог:

Зачем?

Лучше "зарю". И вызвать никого не надо, сами прилетят "на крыльях любви".
Охотник1975 07-06-2019 07:10

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Лучше "зарю". И вызвать никого не надо, сами прилетят "на крыльях любви".



Чем лучше? Т.е. вы предлагаете "Зарю" в толпу кидать? И кто это сам и куда "прилетит"?
Wladim753 07-06-2019 09:55

http://www.yapfiles.ru/show/21...d22f0c.mp4.html
Wladim753 07-06-2019 09:57

Сабля хорошо.. но от травмата нужен баклер..
DP78 07-06-2019 13:49

quote:
Изначально написано Wladim753:
Сабля хорошо.. но от травмата нужен баклер..

Сегодня видел двух "казаков " на рынке ,от смеха еле сдержался .Сапоги ,фуражка ,непонятная форма - это уже привычно, но тактические перчатки с открытыми пальцами и наколенники чуть выше сапог ...

Этим тоже нужно было наколенники надевать ,сабля лишнее.
Wladim753 07-06-2019 13:59

quote:
Originally posted by DP78:

сабля лишнее.


Не знаю... если такой шашкой всечь.. даже затупленной мало не покажется..
У меня один из директоров с прежней работы возит две таких в машине на всякий случай..когда он начинает их крутить... подойти к нему и что то с ним сделать тяжело..
А они сувенирные и разрешены к свободному обороту..только не натачивай их...
Wladim753 07-06-2019 14:02

Ну и баклер.. прикольная вещь против безболиздов,гондонометчиков и прочих любителей мачете и топоров, баллоногазодрочеров....сделать и положить в машину наверное надо..
Wladim753 07-06-2019 14:03

Бла.. казак в наколенниках и сапогах с галифе.. это круто..)))
DP78 07-06-2019 14:03

quote:
Изначально написано Wladim753:

Не знаю... если такой шашкой всечь.. даже затупленной мало не покажется..
У меня один из директоров возит две таких в машине на всякий случай..когда он начинает их крутить... подойти к нему и что то с ним сделать тяжело..
А они сувенирные и разрешены к свободному обороту..только не натачивай их...

Это для тех ,кто может всеч и всечет не раздумыыая ,а этим наколенники самое оно ,чтобы когда на колени поставят об асфальт не содрали. Судя по видео их было в два раза больше ,это не считая из шашки ,а результат вон какой .

DP78 07-06-2019 14:05

quote:
Изначально написано Wladim753:
Бла.. казак в наколенниках и сапогах с галифе.. это круто..)))

Несказанно ,если бы сегодня сам не увидел, не поверил бы.

Миномётчик 07-06-2019 14:14

quote:
Изначально написано Дог:
В караул меня не ставили с формулировкой "застрелишь кого нах"
Подозреваю, что тумбочку также не доверяли, а телефон прятали.

Wladim753 07-06-2019 14:15

а результат вон какой .
Ну а что ему делать? В него выстрелили раз пять из пистолета...
DP78 07-06-2019 14:26

quote:
Изначально написано Wladim753:
а результат вон какой .
Ну а что ему делать? В него выстрелили раз пять из пистолета...

Учитывая численное превосходство ,наличие шашек (или чего там у другого сверкало)и травмат ,а результат всё-таки такой ,то наколенники -без них никак.

Goblin_13 07-06-2019 15:03

quote:
Изначально написано Охотник1975:

Чем лучше? Т.е. вы предлагаете "Зарю" в толпу кидать? И кто это сам и куда "прилетит"?

чем по ногам стрелять из автоматического оружия. Серые облака, кто же еще. От такого бдыща слетятся со всего города.
Миномётчик 07-06-2019 15:11

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
...в Сети появилось обращение к президенту Владимиру Путину о представлении Никиты Белянкина, вступившего в неравную схватку с риском для жизни, защищая жизнь сограждан к государственной награде - медали 'За отвагу'...
Грамоты хватит.

Охотник1975 07-06-2019 15:17

quote:
Originally posted by Goblin_13:

чем по ногам стрелять из автоматического оружия


Понятно. Т.е. Зарю вы только на картинке видели
Goblin_13 07-06-2019 15:26

quote:
Изначально написано Охотник1975:

Понятно. Т.е. Зарю вы только на картинке видели

а она по действию чем то отличается от зарубежных stun grenate?
TIR 07-06-2019 15:35

quote:
Скоростреольность позволяет высадить в набегающего человека весь магазин.

Дог я даже комментировать ЭТО не буду.
quote:
все ушли своим ходом, моря крови и прочего нет

После резиноплюя почти всегда уходят своим ходом без моря крови. ПОпутно прописав пенделей стрелявшему.
quote:
хоть бы пожизненное дали упырям, показательно

За убийство без отягчающих пожизненное? Что-то новенькое в праве.
Может надо начать с того, что давать хотя бы по лет 8? ХОТЯ БЫ!
quote:
Вот к примеру прикажет начальник Родину предать... Я в свое время много на эту тему мозг преподам и замполитам повыносил...

Заведомо преступный приказ исполнению не подлежит. И никакой трибунал с вас не спросит за отказ выполнять такой приказ - что тут можно выносить?
Иное дело если вы не знаете преступный он или нет, и не уверены. Тогда и не рыпайтесь.

Охотник1975 07-06-2019 15:41

quote:
Originally posted by Goblin_13:

а она по действию чем то отличается от зарубежных stun grenate?


Я вам докладываю, если "Заря" ахнет в непосредственной близости от тельца, до 0,5м и ближе, из тельца вырвет кусок мяса, величиной с кулак взрослого мужика примерно.
Ближе 2-2,5м применять это изделие от людей нельзя, могут быть ожоги, повреждение вторичными осколками, т.е. забрасывать её в толпу, это гарантировано калечить людей. Если вокруг будет то, что может загореться, от "Зари" оно, как пить дать, загорится.
Реальные случаи были.
С этой стороны пуля в ногу может быть даже гуманнее
Это только в контрстрайке всё просто, ну или у тех, кто никогда ничего не делал в реальности, но советы в инете даёт как из пулемёта.
Goblin_13 07-06-2019 15:51

странные какие то в России светошумовые гранаты...
TIR 07-06-2019 15:53

Это не гранаты странные, а комментаторы.
Миномётчик 07-06-2019 15:57

quote:
Изначально написано Goblin_13:
странные какие то в России светошумовые гранаты...



Goblin_13 07-06-2019 15:59

да нет. Просто еврейские сами использовали, даже в машины из забрасывали. Максимум что было - одному палец на ноге оторвало.
Поэтому и говорю, что странные какие то гранаты. По эффективности почти как штурмовые.
Охотник1975 07-06-2019 16:05

quote:
Originally posted by Goblin_13:

странные какие то в России светошумовые гранаты...


Сумрачный российский оружейный гений...
Это вы ещё "Пламя" и "Факел" не видели
Для менее "сурового" применения есть "Факел-Салон", например
Охотник1975 07-06-2019 16:07

quote:
Originally posted by Goblin_13:

Просто еврейские сами использовали, даже в машины из забрасывали


С импортными изделиями опыта не имею, ничего сказать не могу
J. A. Hetfield 08-06-2019 14:42

quote:
Мастер спорта по греко-римской борьбе, заступившийся за беременную женщину, был убит в Москве в ночь на 8 июня.

https://iz.ru/886998/2019-06-0..._m edium=desktop
по ссылке интервью с очевидцем

ситуация практически один в один с вводной, действия по которой пытались здесь моделировать пару дней назад: "вы идете по относительно благополучному району с девушкой/бабушкой/ребенком. и вдруг становитесь очевидцем попытки группового износа девушки обкуренными.. этими, ну сами знаете кем. ваши действия?"

J. A. Hetfield 08-06-2019 15:42

а вот позитивный мотиватор для самооборонщика)) 18+ ненормативная лексика

Goblin_13 08-06-2019 18:05

постановка.
Опель-капут 08-06-2019 18:39

Никогда такого не было и вот опять:
ВЕСТИ БУТОВО
сегодня в 7:33

По информации поступившей в нашу редакцию!!!

Сегодня ночью, примерно в 0:45, в Южном Бутово, со слов очевидцев, произошло убийство.

Группа лиц (около 8 человек), предположительно кавказской внешности, пристала к девушке с ребенком в парке Южного Бутово, лапали ее и вели себя неподобающим образом. Очевидец с женой проходивший мимо, сделал замечание и заступился за девушку. В результате чего группа лиц напала на него и после избиения сбросили в пруд. Жена вытащить мужа не смогла, на помощь подоспел другой мужчина, но спасти пострадавшего не удалось.

Жители Южного Бутово прислали десятки аудио сообщений и видео!

Люди крайне возмущены... то гибнет не так далеко и давно спецназовец ГРУ героически служивший своей стране, то теперь Герой не побоявшийся встать на защиту беззащитной девушки с ребенком против 8ых негодяев! По мимо этого так же пострадала и жена погибшего, с травмами и ушибами, она была госпитализирована.
https://vk.com/wall-166354731_1728

Опель-капут 08-06-2019 18:40

На Южнобутовской улице в Москве был убит мастер спорта по греко-римской борьбе Сергей Чуев.
По данным РЕН, спортсмен заступился за беременную женщину, к которой приставали трое мужчин. В ходе конфликта злоумышленники жестоко избили мужчину, сбросили в пруд и продолжили наносить удары, пока он не утонул, сообщает канал.
Следственный комитет подтвердил факт убийства, не назвав имени погибшего. Сообщается, что мужчина 1985 года рождения был найден вблизи пруда на территории парка по улице Южнобутовская с признаками насильственной смерти.
Возбуждено уголовное дело по статье "Убийство группой лиц из хулиганских побуждений". Ведется следствие.
По имеющимся данным, преступники скрылись.

https://www.mk.ru/incident/201...eremennuyu.html

Опель-капут 08-06-2019 18:42

Надо больше мигрантов(с)
бывший электрик 08-06-2019 18:53

это может не мигранты а россияне ?
П.П.Гарин 08-06-2019 19:08

quote:
Изначально написано Опель-капут:
На Южнобутовской улице в Москве был убит мастер спорта по греко-римской борьбе Сергей Чуев.
По данным РЕН, спортсмен заступился за беременную женщину, к которой приставали трое мужчин. В ходе конфликта злоумышленники жестоко избили мужчину, сбросили в пруд и продолжили наносить удары, пока он не утонул, сообщает канал.
Следственный комитет подтвердил факт убийства, не назвав имени погибшего. Сообщается, что мужчина 1985 года рождения был найден вблизи пруда на территории парка по улице Южнобутовская с признаками насильственной смерти.
Возбуждено уголовное дело по статье "Убийство группой лиц из хулиганских побуждений". Ведется следствие.
По имеющимся данным, преступники скрылись.

https://www.mk.ru/incident/201...eremennuyu.html

Спецназовца убили,теперь борца, неужели фильм "Брат" так тяжело внимательно посмотреть раз 10,и запомнить некоторые эпизоды..

Goblin_13 08-06-2019 19:09

quote:
Изначально написано бывший электрик:
это может не мигранты а россияне ?

тожероссияне?!
П.П.Гарин 08-06-2019 19:23

quote:
Изначально написано iogann_iogann:
Поступок Никиты сейчас, увы, колоссальная редкость... С общечеловеческой и моральной стороны нашего социума... В таких ситуация помогать через несколько минут может быть уже поздно... А он не раздумывая оттянул внимание толпы на себя и погиб... И именно этим спас жизни тех, за которых вступился...Случись, не дай бог, подобная ситуация с кем-либо - нынешние окружающие и не подумают аналогичным образом вступиться и попытаться чем-то реально помочь... Максимум - поснимают лежащего на мобильники и может быть ментов к остывающему трупу хватит смелости вызвать...

На Ютубе есть видео - как "лкн" вбегает в магазин и ножом убивает кассиршу,20 ранений, - народ спокойно выбирает продукты и смотрит на происходящее. Наличие собственного КС или даже "левого обреза" спасло бы жизнь человеку и отбило желание делать так другим,но тут надо без "привязок примет" - диаспора даст денег и спаситель уедет на пожизненное.

П.П.Гарин 08-06-2019 19:25

А вообще в тему вот это послушать надо.
https://www.youtube.com/watch?v=9cYLQihlt_I
бывший электрик 08-06-2019 19:28

quote:
Изначально написано Goblin_13:

тожероссияне?!

ну да ..

Goblin_13 08-06-2019 19:29

quote:
Изначально написано П.П.Гарин:

На Ютубе есть видео - как "лкн" вбегает в магазин и ножом убивает кассиршу,20 ранений, - народ спокойно выбирает продукты и смотрит на происходящее. Наличие собственного КС или даже "левого обреза" спасло бы жизнь человеку и отбило желание делать так другим,но тут надо без "привязок примет" - диаспора даст денег и спаситель уедет на пожизненное.

Нет. За титульных против русских будут вписываться суды и правоохранительные органы. Как общегосударственный тренд борьбы с "латентным русским фашизмом и экстремизмом", так и просто за счет смычки органов исполнительной власти с этническими ОПГ.

Оружие на руках помогло бы в 1991 году. Но именно поэтому его тогда и не было бы ни при каких условиях без полномасштабной гражданской войны. А теперь - не поможет и вовсе.

Бушрэйнджер 08-06-2019 19:32

quote:
Изначально написано Goblin_13:

Полицейские конечно еще лучше действовали, но где их сейчас взять то...

Это какие? Ко джет?
Rasvet 08-06-2019 19:35

quote:
А вообще в тему вот это послушать надо

100% правда но до тех пор пока речь не зашла об омоне. То что омом любит русских это ложь.
beehunter 08-06-2019 19:39

quote:
Изначально написано П.П.Гарин:
А вообще в тему вот это послушать надо.
https://www.youtube.com/watch?v=9cYLQihlt_I


J. A. Hetfield 08-06-2019 19:54

quote:
Спецназовца убили,теперь борца

ну это видимо те немногие, у кого еще остались яйца
П.П.Гарин 08-06-2019 19:55

quote:
Изначально написано Rasvet:

100% правда но до тех пор пока речь не зашла об омоне. То что омом любит русских это ложь.

Он хотел, сказать в смысле "любит бить русских"

J. A. Hetfield 08-06-2019 19:57

quote:
А вообще в тему вот это послушать надо.

эх, договорился Серега походу..
Goblin_13 08-06-2019 20:04

quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:

Это какие? Ко джет?

это которые без красивых рисунков и просто с надписью "O-Salz".
Опель-капут 08-06-2019 20:04

quote:
Оружие на руках помогло бы в 1991 году. Но именно поэтому его тогда и не было бы ни при каких условиях без полномасштабной гражданской войны. А теперь - не поможет и вовсе.


Фантастика на 3 полке😆пистунишка
Толпа выбрала кроссовки адидас,джинсы Левис ,Ли Купер и видеомагнитофоны с Голливудом.Короче капитализм
А когда вместо этого им подсунули китайское барахло,молоко из пальм,а не коровьей сиськи,отняли пенсии,вклады и позакрывали предприятия,то раздался мудовый плач:хотим в СССР😆
А я помню тысячные толпы в поддержку Горбатого в 1991м и против ГКЧП,так шта не надо тут вешать лапшу.
бывший электрик 08-06-2019 20:05

quote:
Изначально написано J. A. Hetfield:

ну это видимо те немногие, у кого еще остались яйца

то есть кого не убили у того яиц нет ?

Goblin_13 08-06-2019 20:09

quote:
Изначально написано Опель-капут:

Фантастика на 3 полке😆пистунишка

да похрену как то. Хотя по правде да, в 1991 оружие бы тоже уже на спасло. Закончилось бы все просто гораздо быстрее а не тянулось тридцать лет.
bik123bik 08-06-2019 20:09

quote:
На Ютубе есть видео - как "лкн" вбегает в магазин и ножом убивает кассиршу,20 ранений, - народ спокойно выбирает продукты и смотрит на происходящее. Наличие собственного КС
позволило бы ЛКН перестрелять пол магазина. И не надо про свой ствол-пока о нём при внезапной пальбе вспомнишь патроны у супостата уже сами закончаться
бывший электрик 08-06-2019 20:11

Goblin_13- и чтоб вы сделали в 91 еслиб у вас было бы оружие -в кого стреляли бы ?
Опель-капут 08-06-2019 20:13

Да кто бы стрелял?он бы в макдональлдс стоял в очереди😆
П.П.Гарин 08-06-2019 20:14

quote:
Изначально написано bik123bik:
позволило бы ЛКН перестрелять пол магазина

У вас непонимание. КС у внятных покупателей,а не у ЛКНа. Бах в спинку или еще куда и все.. Так бы и Евсюков не долго ходил бы по магазину,скажем в Щвейцарии...

бывший электрик 08-06-2019 20:15

quote:
Изначально написано Опель-капут:
Да кто бы стрелял?он бы в макдональлдс стоял в очереди😆

- это патриотично ..

Охотник1975 08-06-2019 20:18

quote:
Originally posted by Rasvet:

То что омом любит русских это ложь.


Сферический ОМОН в вакууме, ни кого не любит и не ненавидит. Он в принципе ничего такого не может делать. Любить или не любить может конкретный человек, а не организация.
Силовые структуры вообще и ОМОН, в частности, это инструмент и не более.
Вас когда оппонент бьёт палкой, вы кого ненавидите палку или оппонента?
Вы, если получится и вырвете из рук оппонента палку, вы ею же и будете его лупить. А не палку.
П.С.
Преступник вне зависимости от положения и национальности должен быть наказан в установленном законом порядке.
Если этого не делается, то рано или поздно это может привести к социальному взрыву.
Засим темы прикрываю. Ибо и так всё всем понятно
J. A. Hetfield 08-06-2019 20:19

quote:
то есть кого не убили у того яиц нет ?

нет у того, кто убегает или не вмешивается. пьяная драка это одно, а девушка, беременная/с ребенком, это другое. вы бы прошли мимо?
Охотник1975 08-06-2019 20:19

quote:
Originally posted by П.П.Гарин:

У вас непонимание. КС у внятных покупателей,а не у ЛКНа. Бах в спинку или еще куда и все.. Так бы и Евсюков не долго ходил бы по магазину,скажем в Щвейцарии...




Если у человека нет яиц, вы ему хоть меч джедая дайте, он его не использует.
Храбрость и решимость она не в железке, как видите

Самооборона в России

Толпа "братьев" забила спецназовца ГРУ