Самооборона в России

Было вчера...

Гринго 31-03-2007 19:46

Вчера вечером после работы поехал к подруге на Первомайскую со Щелковской, ехать вроде одну остановку, но до метро ехать 20 минут, время пол первого ночи, автобусы не ходят. Около метро происходит следующее: подходят двое парней и просят денег на пиво (у меня денег мало), я сказал что денег нет, один без разговоров бьет мне по лицу, попадает мне в челюсть, я отбегаю назад на пару шагов и достаю свой МАК, он как всегда лежал в кармане куртки на быстром доступе, стреляю тому кто ударил в ногу два раза, он загибается и орет матом. Направляю ствол на второго и ору ему: "лежать ссука", так нервы на пределе. Он хватает пивную бутылку стоящую рядом и разбивает ее о бордюр, делает розочку, Он начинает двигаться на меня, я стреляю ему в грудь 3 раза, он тоже загибается и орет. Я рещаю что надо сваливать, пока СМ не появились и спускаюсь в метро. Произошло все буквально за 30 секунд. Вообщем успел на метро и благополучнго уехал оттуда. Вот такая вот история приключилась.

И еще вопрос у меня: не вычислят ли меня по оставшимся гильзам, просто я в этом плохо разбираюсь?

P. S. Патроны были 50ДЖ.

D!m@n 31-03-2007 19:53

Вычислят Вас по Ф.И.О., которые Вы написали в профайле (уберите их на фиг, если, конечно, они настоящие).

Если все правда, мой Вам респект!

goshawk 31-03-2007 19:57

Товарищь,молодец.Но будь...это...хм...поосторожней!!!И, если все уладится,может стоит задуматься о резиноревольверте (в плане гильз...)?

Ramiras 31-03-2007 19:58

Как были одеты нападавшие? Чьи патроны и какая партия? Автор так держать.
D!m@n 31-03-2007 20:03

quote:
Originally posted by Гринго:
не вычислят ли меня по оставшимся гильзам, просто я в этом плохо разбираюсь?
По гильзам не вычислят. Но в случае если вычислят как-нибудь еще, то по следам, образованным на гильзе отражателем, бойком и выбрасывателем, смогут доказать, что стреляли именно из Вашего пистолета.
Все - ИМХО.
Если что, эксперты придут - поправят
Гринго 31-03-2007 20:11

quote:
Как были одеты нападавшие? Чьи патроны и какая партия? Автор так держать.

одеты легко: обычные джинсы и свитора типа толстовок, с какими-то надписями. По поводу патронов точно не знаю так как их мне покупал друг, у него тоже МАК

Tevton 31-03-2007 20:29

ПЯТЬ БАЛЛОВ!!! МАЛАДЦА-А-А!!! Урода с "розочкой" вообще совсем можно было "мочить" ИМХО, он был вооружён.
quote:
то по следам, образованным на гильзе отражателем, бойком и выбрасывателем, смогут доказать, что стреляли именно из Вашего пистолета

Да, доказать смогут, подтверждаю. Но это ж сперва пистолет найти нада. А уроды вряд ли куда заявляли, не переживай.
Has No Name 31-03-2007 21:36

ХЗ, ХЗ, может, и заявили, а может, в больничку их отвезли, а там ранения зафиксировали, а тут оперы пасутся, а Вы все так рассказали начистоту...
Гринго 31-03-2007 22:36

quote:
Короче. Трите свои реальные данные в профайле.
СРОЧНО!

данные не мои,извените мне проблемы не нужны,просто спросил совета.

Veter 31-03-2007 22:56

Хорошая сказка
Varagian 31-03-2007 23:12

quote:
По гильзам не вычислят. Но в случае если вычислят как-нибудь еще, то по следам, образованным на гильзе отражателем, бойком и выбрасывателем, смогут доказать, что стреляли именно из Вашего пистолета.

по гильзам не вычислят по двум причинам:
-1- на сколько я знаю от травматики гильзы не сдают в гильзотеку;
-2- Это наХ ни кому не надо ни пострадавшим не ментам.

quote:
Короче. Трите свои реальные данные в профайле.
СРОЧНО!

...ну это ваще детЦтво, если припрет то найдут...

quote:
один без разговоров бьет мне по лицу, попадает мне в челюсть, я отбегаю назад на пару шагов

кто так в челюсть бьёт???

quote:
стреляю тому кто ударил в ногу два раза,

зачем?

Гринго 31-03-2007 23:24

quote:
А вот после этого можете обсуждать хоть убийство Кеннеди

УБИЙСТВО КЕНЕДИ ЭТО здорово просто история не 100 лет назад, а вчера случившаяся.Ситуация так сложилась,а данные я не дам, извените, но я никому их реальные не пишу.Просто хотелось изнать ответ на ВОПРОС

DENI 31-03-2007 23:26

Мы и без ФИО профиля найдем! Ждите!

Вообще здравомысслящий человек, раз уж сделает так, то будет молчать в тряпочку.

D!m@n 31-03-2007 23:35

quote:
Originally posted by Гринго:
...данные я не дам, извените, но я никому их реальные не пишу.Просто хотелось изнать ответ на ВОПРОС
Нам Ваши данные и не нужны мы ж Вам наоборот говорили, чтоб Вы ими не светили
deniskaizer 31-03-2007 23:56

красивый сон!
почему в ногу а не торс (попасть сложнее ИМХО)
Ок 01-04-2007 12:10

Ошибки (ИМХО):
1) Первому стрелял в ногу, а не в голову.
2) Второму, когда тот УЖЕ СДЕЛАЛ РОЗОЧКУ И ГОТОВ БЫЛ ЕЁ УДАРИТЬ, стрелял в грудь, а не в голову. Это самая большая твоя ошибка. Мог бы реально получить после выстрелов розочкой.
3) Не заявил в миллицию. Подпитие гопиников - не в их пользу. Пьяных у нас миллиция не любит. Розочка на месте бойни - тоже не в пользу гопов.
4) Оставил в профайле эл. адрес и ФИО.
5) ВООБЩЕ ОПИСАЛ СИТУАЦИЮ НЕЗАЯВЛЕНИЯ ПОСЛЕ ПРИМЕНЕНИЯ В ИНЕТЕ.
6) Нужно носить револьвер для таких случаев. Или баллончик. Или комбинацию револьвер/пистолет; револьвер/баллончик; револьвер/пистолет/баллончик; пистолет/баллончик.

------
"Господь Бог создал людей, а С.Кольт уравнял их в возможностях".

Flak 01-04-2007 12:31

quote:
Originally posted by deniskaizer:
красивый сон!
почему в ногу а не торс (попасть сложнее ИМХО)

Потому что шнайпер, особенно в темное время суток и два раза подряд в одну ногу

Scorzeny 01-04-2007 01:00

quote:
Originally posted by Veter:
Хорошая сказка

Нам-то на Ганзе уж не привыкать

Injener 01-04-2007 01:53

Такие рассказы надо начинать словами " Вчера мне приснился вот такой вот сон......" А заканчивать - проснулся я в тот момент, когда менял выбрасавытель, и подтачивал горку . "
Dr.Shooter 01-04-2007 02:00

Подросток пошутил, а все повелись...
Gunmen 01-04-2007 02:01

quote:
Originally posted by D!m@n:
Вычислят Вас по Ф.И.О., которые Вы написали в профайле (уберите их на фиг, если, конечно, они настоящие).

Если все правда, мой Вам респект!


-----
да и без фио в профайле вычислят. на будушщее писать о таком в третьем лице или типа видел я сон, в полпервого ночи...

Добрый человек 01-04-2007 02:08


Можно, несмотря на то,что это очень трудно,
но всё же набравшись мужества и проявив всю свою волю,
промолчать и не писать ничего.
Понятно ,что это трудно и не каждому по плечу ,
но хотя бы потерпеть год-два.
Gunmen 01-04-2007 03:04

при выстреле в голову и ттп с этим связанным срока давности нет. ибо статья тяжкая.
AU-Ratnikov 01-04-2007 03:51

Для всех случаев применения оружия, полагаю что первое необходимое действие - быстро отойти за угол, набирая на мобильнике вызов своего адвоката, далее следовать его указаниям.
Gunmen 01-04-2007 04:04

не у всех есть адвокат дежурный. не всегда стоит его курсовать. по разному бывает. думалка должна работать самостоятельно просто.
AU-Ratnikov 01-04-2007 04:10

должна то она может и должно, но в реале чаще бывает как всегда, а если думалка работает - тогда конечно
Gunmen 01-04-2007 04:15

раз на раз не ложится.
DadDim 01-04-2007 04:18

По сводкам на данный момент ни одного обращения с повреждениями, описанными автором не зафиксировано, т.е. либо терипилы дали денег в травме, чтобы они не наявляли об огнестреле СМ, либо рассказаное - плод воображения. Я склоняюсь ко второму варианту. Респекта не даю, ибо за ЗАКОННОЕ использование травматики, которое предусматривает обращение в милицию не позднее суток после применения оружия.
Gunmen 01-04-2007 04:23

DadDim, а это минус травматика. типа не убойности. был бы кс. так по пулегильзокартотеки стрелка бы уже подтянули на душевную беседу. я не против самообороны, я против безнаказанности применения травматиков по поводу и без повода.
DadDim 01-04-2007 04:52

Я именно это и имел ввиду... Пять выстрелов по живому, они могут быть по гопнику, а могут и по вам, просто за то, что косо посмотрели...
Radga666 01-04-2007 07:02

quote:
Originally posted by Gunmen:
при выстреле в голову и ттп с этим связанным срока давности нет. ибо статья тяжкая.

Статья 78. Освобождение от уголовной ответственности в связи с истечением сроков давности

1. Лицо освобождается от уголовной ответственности, если со дня совершения преступления истекли следующие сроки:
........
в) десять лет после совершения тяжкого преступления;
г) пятнадцать лет после совершения особо тяжкого преступления.

shin-ap 01-04-2007 12:16

Если всё так, как описано, то автор - молодец. Я бы на его месте ещё добавил.
Dr.Shooter 01-04-2007 12:21

То есть,Вы хотите сказать,что,если Чикатилу поймали бы несколько позже, то он бы сейчас был благодушным,состоятельным старичком, пенсионного возраста(такие гады,обычно долго живут,если их жизнь не оборвёт пуля),писал бы миллионнотиражные мемуары и фильмов про него снимали бы(мода у нас такая) в ...надцать раз больше.
Грустно это...
Gunmen 01-04-2007 17:35

Radga666 - 10 лет это дофига
kilmister 01-04-2007 17:57

Да можно и написать такую историю, только начинать следует иначе:
"Как-то раз один мой знакомый..."

По сюжету: никто стрелка искать не будет. Это просто никому не нужно, ни гопникам, ни милиции. Даже если у гопов хватит глупости придти написать заяву, то господа менты их вовремя отговорят...
Гильзы вообще ничего не доказывают.

Я бы по ногам стрелять не стал. Впрочем, писать о применении - тоже...

AU-Ratnikov 02-04-2007 12:25

quote:
quote:
Originally posted by Radga666:

Originally posted by Gunmen:
при выстреле в голову и ттп с этим связанным срока давности нет. ибо статья тяжкая.

А это уже текст Radga666

Статья 78. Освобождение от уголовной ответственности в связи с истечением сроков давности
1. Лицо освобождается от уголовной ответственности, если со дня совершения преступления истекли следующие сроки:
........
в) десять лет после совершения тяжкого преступления;
г) пятнадцать лет после совершения особо тяжкого преступления.

Тупо и занудно читаем УК:
1. случай выстрела в голову, повлекший смерть по целому перечню подпунктов части 2 ст. 105 влечет намазывание лба зеленкой или пожизненное, а в части 4 ст. 78 ч. 1 которой цитирует Radga666, сказано что в таких случаях применять или не применять срок давности - на усмотрение суда
2. а согласно части 3 ст. 78 - течение сроков давности приостанавливается пока злодей уклоняется от следствия и суда и возобновляется с момента задежания или явки с повинной

AU-Ratnikov 02-04-2007 12:27

Да, прошу прощения, ссылку даю по УК редакции 1998 года, нет под рукой свежей редакции, но по памяти, в этих нормах ничего принципиально не менялось
Gunmen 02-04-2007 01:42

Александ Юрьевич - этот пост ко мне или Radga666? вы просто процитировали нас обоих.
Добрый человек 02-04-2007 01:52

quote:
Originally posted by Gunmen:
Radga666 - 10 лет это дофига

Один знакомый решил спрятаться на десять лет ,
чтоб на 8 лет не садиться .
Может и правильно сделал.
"До фига" и 10лет и 8лет,
хотя с годами время быстро летит и мне 10 лет не кажется таким уж большим промежутком времени как в детстве.

Gunmen 02-04-2007 02:05

ну каждый решает за себя
AU-Ratnikov 02-04-2007 02:07

Ув. Ганмен! Пост конечно к Radga666, но для ясности ссылки счел нужным дать и Ваш, а ссылка на Radga666 почему-то потерялась, не научился я еще пока правильно цитировать. Так что простите великодушно. Подредактировал, так пойдет?
Gunmen 02-04-2007 02:43

да бога ради Уважаемый, никаких вопросов больше нет. я ну чисто для порядку поинтересовался. кстати о пользовании кнопками: forummessage/84/988
очень пользительный мануал.
AU-Ratnikov 02-04-2007 03:04

Ув. Ганмен! Вот спасибо то!
Gunmen 02-04-2007 06:47

да не за что
EvilShooter 02-04-2007 11:47

quote:
Originally posted by Гринго:

И еще вопрос у меня: не вычислят ли меня по оставшимся гильзам, просто я в этом плохо разбираюсь?


А твоих пальчиков у ментов нету? Если есть и есть на гильзе - то вычислят как два пальца, естественно, и без ствола. А вот если нету чего-то одного, то нех париться. А в идеале недолжно быть ни там ни там. Не забывайте патроны протирать, прежде чем в магазин вставлять! Чистота - залог здоровья!


Manstopper 02-04-2007 12:04

Когда покупаешь патроны, не надо их пальцами хватать!
И в магазин запихивать их надо в перчатках. И пальцами НЕ ТРОГАТЬ!
EvilShooter 02-04-2007 12:10

quote:
Originally posted by Manstopper:
Когда покупаешь патроны, не надо их пальцами хватать!
И в магазин запихивать их надо в перчатках. И пальцами НЕ ТРОГАТЬ!

Ну, об чём и базар.
А уж если хватанул пальцами - то протри потом тщательно тряпочкой. Можно смоченной в чём-нибудь таком-эдаком.

Dr.Shooter 02-04-2007 12:41

как хороша в этом плане Оса Хрен подкопаешься
EvilShooter 02-04-2007 12:50

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:
как хороша в этом плане Оса Хрен подкопаешься

Либо револьвер.
Либо безгильзовое оружие!

Gunmen 02-04-2007 12:52

рулят арматура и хомячки.
Dr.Shooter 02-04-2007 13:25

Хомякофф надо хоть изредка кормить, чтобы самого не схомячили, а Осе даже смазка не нужна(за исключением случаев, когда не успел спилить мушку )
Gunmen 02-04-2007 13:37

зато хомяки осечек не дают. и уж если вмажут - то вмажут
underwater 02-04-2007 15:29

Народ, так к слову, есть ли в сети обзор исключительно резоноплюйных револьверов? Здесь на форуме читал о многих, но хотелось бы чтоб в одном месте, чтобы можно было сравнить, так сказать, не отходя от кассы.

С уважением!

bucherets 02-04-2007 16:25

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Для всех случаев применения оружия, полагаю что первое необходимое действие - быстро отойти за угол, набирая на мобильнике вызов своего адвоката, далее следовать его указаниям.

А откуда они берутся, эти "свои" адвокаты?
Обычный человек (не сидел - не участвовал - не привлекался), где он возьмёт такого?
Я, например, адвокатов только в кино видел. Ну, и по телевизору ещё - Кучерену с Резником, но эти ребята - совсем не по моим доходам.
Так что мне действительно интересно, где водятся эти "свои"?

Сорри за офф.

Hunt049 02-04-2007 18:23

quote:
где водятся эти "свои"?

Любой адвокат быстро становится "своим" если ему заплатить кучу бабла...
Billy Kid 02-04-2007 18:33

quote:
зато хомяки осечек не дают. и уж если вмажут - то вмажут

Могут найти по следам зубов. Выход:
1. после применения подтачивать напильником зубы, дабы экспертиза признала несоответствие;
2. за яйца. следов не останется - растекутся (яйца).

AU-Ratnikov 02-04-2007 20:53

quote:
Originally posted by Gunmen:
рулят арматура и хомячки.

На днях общался с народом из одного из ведущих суд.мед.экс. центров, сам удивился - освоена уже экспертиза сравнения раны и челюсти собачки. Возьмите на заметку.

AU-Ratnikov 02-04-2007 20:58

quote:
Originally posted by bucherets:

А откуда они берутся, эти "свои" адвокаты?
Обычный человек (не сидел - не участвовал - не привлекался), где он возьмёт такого?
Я, например, адвокатов только в кино видел. Ну, и по телевизору ещё - Кучерену с Резником, но эти ребята - совсем не по моим доходам.
Так что мне действительно интересно, где водятся эти "свои"?

Сорри за офф.

Я не буду объяснять почему так происходит, но когда клиента защищают эти ребята - см. телевизор, клиенты обычно "садятся" . А Вам простой совет - возьмите "пузырь" и "закусь" и в местный ОВД к операм, глядишь - для Вас именно там все что Вам надо и "водится".

Tevton 03-04-2007 12:17

quote:
А Вам простой совет - возьмите "пузырь" и "закусь" и в местный ОВД к операм,

Не надо абсолютизировать общение с операми. Они тоже обычные люди, со своими недостатками. А в случае возбуждения уголовного дела могут и не помочь, по разным причинам...Так что стоит подумать, может проще держать 10-15 тыс. руб в виде резервного фонда на адвоката, если в себе не уверены? Нашли же деньги на покупку оружия! Адвокат это тоже оружие. А вот чтобы выбрать адвоката, можно у тех же оперов справочки навести о том к кому лучше обратиться, если что. Встретиться заранее с человеком, визиточку попросить и носить её вместе с лицензией в одном кармашке. А то с операми можно в одном отделе выпить, а неудачно применить оружие на другой территории!
AU-Ratnikov 03-04-2007 12:35

Ув. Тевтон, совет был по месту, т.е. когда мало денег. А на оплату труда хорошего юриста при наличии серьезного уголовного дела 10-15 т.р. не хватит. Если кто-то берется работать за эти деньги - это либо обман, либо дилетантство. Вот 10-18 т.ам.д. это более реально.
А то что адвокат оружие писал еще Марио Пьюзо.
Billy Kid 03-04-2007 10:09

Александр Юрьевич, а сколько же тогда (примерно) стоят услуги хорошего юриста при наличии серьёзного уголовного дела?
EvilShooter 03-04-2007 10:21

quote:
Originally posted by Billy Kid:
Александр Юрьевич, а сколько же тогда (примерно) стоят услуги хорошего юриста при наличии серьёзного уголовного дела?

Я не Александр Юрьевич (хотя тоже Юрьевич ), но скажу так - столько, что чтобы тебе их "поднять", придётся сначала это уголовное дело "сделать".

Billy Kid 03-04-2007 19:44

Упаси господи
Tevton 03-04-2007 20:17

Тут надо отличать доследственную проверку и собственно само следствие. До возбуждения уголовного дела 10-15 тыс. руб. вполне хватит на адвоката. Его задача будет состоять в том, чтобы доследственная проверка не окончилась возбуждением уголовного дела. Чтобы в итоге родилось постановление об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении Вас. Ведь мы сейчас говорим о ПРАВОМЕРНОМ применении оружия, не так ли! Значит суть в том, чтобы на начальном этапе всё грамотно оформить и не дать этому вырасти до вобуждения уголовного дела!
Ну и потом 10-15 ты. ам. д. это наверное цены столицы. В провинции всё попроще. У нас, например, вполне нормальный адвокат это 10-15 тыс. руб. на следствие, т.е. уже после возбуждения дела и примерно столько-же после передачи дела в суд. Я сейчас говорю об оплате труда адвоката, а не о подкупе коррумпированых сотрудников следствия и суда.
Hunt049 04-04-2007 11:51

В Москве средняя "цена" работы адвоката - от 100 до 200 $ в час...
Tevton 05-04-2007 01:16

quote:
В Москве средняя "цена" работы адвоката - от 100 до 200 $ в час..

Ну вот, чтобы "похерить" на корню "происки врагов" на начальной стадии разбирательства часов 5-8 должно хватить, если мы говорим о ПРАВОМЕРНОМ применении оружия. Т.е. примерно тысяч 15 деревянненьких должно хватить!
AU-Ratnikov 05-04-2007 04:35

Ежели правда о ПРАВОМЕРНОМ то и на "халяву" отбрешетесь
Dr.Shooter 05-04-2007 09:30

Млин,100 до 200 $ в час,стоит как хорошая проститутка Хотя, в общем, почему "как"...
NName 05-04-2007 10:56

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:
Млин,100 до 200 $ в час,стоит как хорошая проститутка Хотя, в общем, почему "как"...

и вспомним первое сообщение в топике: "...подходят двое парней и просят денег на пиво..."

внимание, вопрос!

может дешевле было купить парням пива и проститутку?

Dr.Shooter 05-04-2007 12:00

Ага, и носить резинострел с заранее спиленной мушкой
Billy Kid 05-04-2007 14:41

..и баночкой вазелина. Он ведь тоже заведомо дешевле
bucherets 05-04-2007 15:05

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Для всех случаев применения оружия, полагаю что первое необходимое действие - быстро отойти за угол, набирая на мобильнике вызов своего адвоката, далее следовать его указаниям.

quote:
Originally posted by Hunt049:
В Москве средняя "цена" работы адвоката - от 100 до 200 $ в час...

Если это так, то у 99,99% людей адвокатов нет.
Что и требовалось доказать. Словосочетание "свой адвокат" - это из американских фильмов. В России вообще и в Москве в частности оно имеет смысл разве что на Рублёвке.
Нет, я конечно знаю, слышал, что в суде адвокат положен. Но это другое, это суд. Когда дело уже возбуждено и "сшито".
Выходит, при таких ценах, что ситуация, когда задержанный милицией гражданин требует позвонить "своему" адвокату - это скорее исключение, чем правило.
И давать на форуме советы типа "позвоните своему адвокату" - чистой воды флейм. Тоже самое, что "пожалуйтесь Путину".

Добрый человек 05-04-2007 15:17

За такие суммы можно и с судьёй договориться.
Без адвоката.
Конечно,я понимаю ,что часто адвокат именно и является посредником судьи.
NName 05-04-2007 15:49

quote:
Originally posted by Billy Kid:
..и баночкой вазелина. Он ведь тоже заведомо дешевле

а в этом случае, чтобы парни не тратили время на поиски проститутки, за 100$ предложить им заняться сексом друг с другом.

Dr.Shooter, да, на всякий случай. случаи то разные бывают


Самооборона в России

Было вчера...