Самооборона в России
Устройство светозвукового воздействия Антидог
Друзья, решился создать тему об этом устройстве. Подобная тема уже поднималась на форуме, однако, на данный момент она закрыта. Предлагаю всю информацию аккумулировать в новой теме, тут же буду выкладывать новости, связанные с данным устройством и т.д.
Итак, краткая справка:
"Антидог" представляет собой пусковое устройство, приводящее в действие светозвуковые элементы, размещенные в сменном картридже. Каждый картридж содержит 3 элемента.
Срабатывание устройства инициирует воздействие на агрессора факторов, аналогичных возникающим при инициировании светозвуковых гранат и выстрелов, используемых спецподразделениями. Мощное звуковое воздействие сохраняет свои свойства даже в условиях повышенного уровня шума городской среды.
Благодаря компактным размерам Антидога и его малому весу, это устройство легко помещается в карман одежды, а также в небольшие сумки.
Проведенные испытания, в том числе и для отражения агрессии бродячих животных, показали высочайшую эффективность Антидога.
Простота использования изделия 'Антидог' не требует специальных навыков. Его приобретение возможно лицами старше 18 лет. Следует отметить, что на устройства 'Антидог' отсутствует необходимость получать специальное разрешение на приобретение и ношение, а сменные картриджи сертифицированы в соответствии с требованиями Таможенного союза и российскими стандартами.
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:
* Габаритные размеры - 116 х 75 мм
* Масса - 95 г
* Сила света при срабатывании - до 1 000 000 кд
* Уровень звукового давления на расстоянии 1 м - 135 дБ
* Длительность вспышки - 3 мс
Немного видео
Еще небольшой ролик, по тесту на влагоустойчивость, правда он в контакте, не вставляется кодом, не обессудьте. http://vk.com/video-64014298_456239017
15.03.2016г.
Антидог расширил цветовую гамму белым цветом.
Лонгрид в одном из журналов про Антидог и вообще про историю и принципы светозвукового воздействия
Антидог в борьбе с правонарушителями
Светозвуковое оружие - специальное средство нелетального действия, предназначенное для оказания психофизиологического (отвлекающего и ошеломляющего) воздействия комбинацией светового и звукового факторов на противника или правонарушителя с целью временного вывода его из строя.
По мнению специалистов, разработка данных средств началась в 70е годы XX века. Впервые они были применены 18 октября 1977 года в столице Самали Могадишо при освобождении захваченного арабскими террористами самолета авиакомпании Lufthansa с 86 пассажирами на борту и 4 членами экипажа (командир экипажа был убит террористами во время полета). Требованием террористов было освобождение лидеров движения БаадМайнхоф, заключенных в тюрьму в Германии. В результате штурма с применением светозвуковых гранат три террориста были уничтожены и один тяжело ранен. Заложники и бойцы группы захвата не пострадали. В дальнейшем такие средства стали обязательным вооружением всех подразделений по борьбе с терроризмом. В настоящее время существует большое разнообразие светозвуковых боеприпасов, отличающихся как массой, видом, временем задержки срабатывания, так и основными характеристиками, определяющими силу воздействия на человека, а именно силу света и силу звука. Так световая вспышка, возникающая при срабатывании средств светозвукового воздействия, вызывает у человека временное ухудшение зрения, а звуковая волна оказывает сильное психофизическое воздействие, которое может сопровождаться психомоторными реакциями на рефлекторном уровне (например, вздрагивание, изменение частоты сердцебиения и дыхания). Указанные реакции организма не позволяют человеку адекватно реагировать на быстро меняющуюся обстановку и, таким образом при применении против правонарушителей, лишают последних возможности сопротивляться при задержании. Основой такого реагирования человеческого организма на применение комбинированных средств светозвукового воздействия является индуцирование в организме одной из базовых эмоций - страха. Основными факторами воздействия являются громкий звук взрыва и яркая вспышка, которые приводят к временной слепоте и глухоте лиц, находящихся в непосредственной близости от эпицентра срабатывания, что на некоторое время лишает их возможности оказывать эффективное сопротивление. Уникальные свойства данного вида воздействия побудили разработчиков к созданию эффективного и надежного светозвукового патрона для комплекса самообороны 'ОСА', конструкция которого исключает нанесение тяжких телесных повреждений на дистанции от 1,0 м и гарантирует получение останавливающего эффекта на расстоянии до 10 м. Срабатывание светозвукового патрона сопровождается образованием яркой вспышки и достаточно сильного звукового импульса. Воздействие этих параметров на человека проявляется в появлении шокового состояния, при котором теряется способность выполнять целенаправленные действия, продолжительность такого состояния может длиться до 30 с. Исследования, выполненные отечественными и зарубежными учеными определяют следующие параметры воздействия шума на человека: порог слуха составляет 20 дБ, тихий разговор имеет громкость около 56 дБ, выстрел из пневматической винтовки 101 дБ, выстрел из малокалиберной винтовки 131 дБ. Уровень звукового давления порядка 110 дБ не позволяет использовать речевое общение, включая длительный период последействия ('звон в ушах'); уровень звукового давления порядка 130 дБ вызывает болевые ощущения в органах слуха; уровень звукового давления порядка 150 дБ вызывает устойчивое повреждение слуха. Уровень звукового давления более 183 дБ приводит к разрыву барабанных перепонок, а более 193 дБ к травматическому поражению легких, а уровень шума в 220 дБ может вызвать смерть. На основании медикобиологических испытаний светозвуковых патронов комплекса 'Оса' установлен предельно допустимый уровень звукового давления - 145 дБ, который не приводит к патологическим нарушениям. Возникающие в результате воздействия световым импульсом функциональные нарушения зрения временного характера расцениваются как эффект ослепления, длительность которого зависит от параметров излучения и условий облучения. Ослепляющее действие ярких источников на глаз частично компенсируется защитными механизмами человека - мигательными рефлексами и реакцией зрачка. При воздействии интенсивных световых вспышек на орган зрения выявляется ряд качественных и количественных зависимостей нарушения и восстановления функции зрения от параметров излучения и условий облучения. Среди факторов, играющих значительную роль в последствиях воздействия интенсивных источников на глаз, имеют значение яркость источника и продолжительность воздействия. Пороговое значение энергии светового импульса - значения, которые вызывают минимальные ожоговые повреждения сетчатой оболочки глаза. В зависимости от условий облучения значения пороговых плотностей энергии светового импульса, вызывающие пороговые повреждения сетчатки глаза человека, находятся в диапазоне 512 Дж/см2. При определении безопасных плотностей энергии используют коэффициент безопасности равный 100 по отношению к пороговому значению, установленному в экспериментах на животных. Нормы допустимого воздействия светового импульса - энергетическая экспозиция 5*102 Дж/см2 при длительности вспышки 1 10мс. Пороговые плотности энергии, обладающими значениями менее 5 Дж/см2, могут вызывать нарушение функции зрения в виде временного ослепления, восстановление которой зависит как от условий облучения, так и параметров светового излучения. Длительность временного ослепления увеличивается с возрастанием яркости вспышки, а также в условиях низкой освещенности окружающей среды. Таким образом, вышеописанные параметры поражения светозвукового оружия показывают, что они дискретны, имеют выраженные границы по степени и характеру поражения. Характер и степень выраженности влияния светозвуковых эффектов на биообъект зависит также от расстояния и ориентирования объекта до места срабатывания изделия. Благодаря локализации вспышки в непосредственной близости от оружия, обороняющийся достаточно защищен как от светового, так и от звукового воздействия выстрела. Сила звука на расстоянии 0,5м (длина вытянутой руки) за оружием на 15 дБ ниже значения, получаемого в направлении выстрела. Светозвуковой патрон в равной степени оказывает воздействие на всех лиц, участвующих в нападении, благодаря чему является достаточно эффективным средством защиты в случае группового нападения. Данный патрон исключает нанесение тяжких телесных повреждений (недопущение необратимого воздействия на органы зрения и слуха человека) на дистанции от 1,0 м и гарантирует получение останавливающего (психофизического воздействия) эффекта на расстоянии до 10 м в зависимости от яркости окружающего фона. Еще одним средством светозвукового воздействия, разработанным ОАО, 'ФНПЦ 'НИИ прикладной химии' является устройство 'Антидог'. Данное изделие предназначено для приведения в действие пиротехнического сменного картриджа, содержащего 3 светозвуковых элемента. Воздействие, оказываемое на объект агрессии сочетает все себе все факторы воздействия светозвуковых боеприпасов. Благодаря компактным размерам и малому весу, устройство легко помещается даже в небольшие женские сумочки. Проведенные испытания изделия показали его высокую эффективность, в том числе и для отражения агрессии бродячих животных. Мощное звуковое воздействие сохраняет свои свойства даже в условиях повышенного уровня шума городской среды. Уровень звукового давления на расстоянии 1 м составляет 135 дБ.
Следует отметить, что для приобретения изделия 'Антидог' отсутствует необходимость получать специальное разрешение на приобретение и ношение.
И?
На данный момент функционал устройства составляют светозвуковые картриджи, в середине апреля- в начае мая должны выйти сигнальные картриджи (высота подъема звездки до 80 м., время горения до 4 с.) впоследствии, планируется доукомплектовать картриджами раздражающего воздействия на основе ОС. (по срокам не скажу)
Хрен его знает. Если собакен специально не подготовлен, то скорее всего подействует. Особенно если животное само еще не решило что ему от вас надо. С двуногими, только в сочетанием с: "ноги ноги, несите мою жопу". В общем не вундервафля конечно, но как подсоба вполне может пригодиться.
quote:Изначально написано КМ:
И?
Собрал имеющуюся на сегодняшний момент информацию по устройству в одной теме.
quote:Изначально написано Grossvater:
Хрен его знает. Если собакен специально не подготовлен, то скорее всего подействует. Особенно если животное само еще не решило что ему от вас надо. С двуногими, только в сочетанием с: "ноги ноги, несите мою жопу". В общем не вундервафля конечно, но как подсоба вполне может пригодиться.
На подготовленную собаку эффективно подействует только выстрел в голову из огнестрела, все нелетальные средства защиты от собак могут быть эффективны при самообороне от среднестатитической неподготовленной собаки, Антидог с этой задачей справляется хорошо, лично проверил не один раз. Извините за субъективизм. если что...
quote:Изначально написано avin:На подготовленную собаку эффективно подействует только выстрел в голову из огнестрела, все нелетальные средства защиты от собак могут быть эффективны при самообороне от среднестатитической неподготовленной собаки, Антидог с этой задачей справляется хорошо, лично проверил не один раз. Извините за субъективизм. если что...
Или нож. Причем необязательно в голову. От среднестатистической неподготовленной собаки помогает пинок.
Зачем еще нужен антидог?
Рекламко такое рекламко.Вот закрыл же тему Добрый человек,но гля-открылась.Рекламо оно такое,живучее.
зы.Заметил баннерок,да уж.Дорого че-то.
ззы.Ну прям вундервафля кака-то.
quote:Originally posted by Стен_Смит:
ззы.Ну прям вундервафля кака-то.
Этот пугач называется "анти дог". Какие вопросы ещё могут быть о сфере его применения?
quote:Изначально написано dirtwalker:
3500 за сигнал охотника
Ну не совсем сигнал охотника. У сигнала охотника нет 135 Дб звука и почти млн кд по вспышке. Те кто знаком со светозвуковым патроном ОСЫ понимают о чем я. Помимо всего прочего устройство планируется многофункциональным, в середине Апреля выйдет сигнальный картридж, с высотой подъема звездки в 2 раза больше, чем у того же сигнала охотника. Позднее планируется выпустить картриджи с перцем.
quote:Изначально написано Стен_Смит:
Рекламко такое рекламко.
Ну и пусть. Мне интересно.
Если я правильно понял, там 3 "выстрела"? Не очень понятно, каким пальцем производится спуск и насколько удобное удержание устройства при спуске. А так компактное устройство, без сомнения.
И как с осечками, какое там воспламенение?
Ну и цена, конечно - всё будет зависеть от цены.
quote:Originally posted by avin:
Позднее планируется выпустить картриджи с перцем.
Вот тогда и можно будет говорить о самообороне с этим устройством а пока-пугач от собак.
Ну вот если перцовые катриджи будут, это уже будет интересно, например один шумовой и 2 перцовых, в касете, или 3 перцовых, было бы интересно. Без перцовых касет устройство интересна не вызывает.
quote:Изначально написано avin:
На данный момент функционал устройства составляют светозвуковые картриджи, в середине апреля- в начае мая должны выйти сигнальные картриджи (высота подъема звездки до 80 м., время горения до 4 с.) впоследствии, планируется доукомплектовать картриджами раздражающего воздействия на основе ОС. (по срокам не скажу)
Вот это было бы оооочень интересно.
quote:Изначально написано Страшила Мудрый 2:Ну и пусть. Мне интересно.
Если я правильно понял, там 3 "выстрела"? Не очень понятно, каким пальцем производится спуск и насколько удобное удержание устройства при спуске. А так компактное устройство, без сомнения.
И как с осечками, какое там воспламенение?
Ну и цена, конечно - всё будет зависеть от цены.
Электровоспламенение-пьезоэлемент. Нажатие утапливающейся клавиши указательным пальцем.
quote:Изначально написано Zzander:
А это не будет ОООП? С перцовыми зарядами было бы интересно. Область применения почти как у Осы, но без последствий.
Будет полный аналог устройство от А+А, и удара. Если хотите полный аналог осы, но без последствий, и без регистрации посмотрите на устройство премьер от А+А, по сути та же оса, калибр тот же, только под перцовые боеприпасы, ослаблена что бы нельзя было резины использовать. Никакие документы для покупки не нужны.
quote:Изначально написано goga312:Будет полный аналог устройство от А+А, и удара. Если хотите полный аналог осы, но без последствий, и без регистрации посмотрите на устройство премьер от А+А, по сути та же оса, калибр тот же, только под перцовые боеприпасы, ослаблена что бы нельзя было резины использовать. Никакие документы для покупки не нужны.
Ну касательно премьера вы погорячились. Устройство интересное, безусловно, даже конструктивно патроны ОСЫ кушать будет 18х45, другое дело, что патроны к ОСЕ продаются только по разрешению. Конечно можно говорить, что через знакомых достать можно, уверен так и есть, но здесь можно говорить скорее об индивидуальных случаях... а по умолчанию к премьеру только перец идет. Про Антидог можно много чего говорить, но скажу точно, что по уровню светозвукового воздействия устройств, находящихся в свободной продаже аналогичных Антидогу нет. Об эффективности светозвука, опять же, существует много мнений и все они имеют право на жизнь, только вот 17 лет эксплаутации светозвукового патрона к ОСЕ подтверждают эффективность (естественно не 100%, 100 гарантии даже огнестрел не дает) светозвука для самообороны.
quote:Изначально написано avin:Ну касательно премьера вы погорячились. Устройство интересное, безусловно, даже конструктивно патроны ОСЫ кушать будет 18х45, другое дело, что патроны к ОСЕ продаются только по разрешению. Конечно можно говорить, что через знакомых достать можно, уверен так и есть, но здесь можно говорить скорее об индивидуальных случаях... а по умолчанию к премьеру только перец идет. Про Антидог можно много чего говорить, но скажу точно, что по уровню светозвукового воздействия устройств, находящихся в свободной продаже аналогичных Антидогу нет. Об эффективности светозвука, опять же, существует много мнений и все они имеют право на жизнь, только вот 17 лет эксплаутации светозвукового патрона к ОСЕ подтверждают эффективность (естественно не 100%, 100 гарантии даже огнестрел не дает) светозвука для самообороны.
А+А планирует для премьера сделать светозвук. А планируемое к выпуску устройство пионер будет штатно мультикалиберным и поддерживающим сигнал охотника через переходник. Вообще конечно выпуск в продажу патрона для премьера светозвукового очень ожидаем, но пока там какие-то проблемы с сертификацией.
Антидог компактней и в кармане носить удобнее.
quote:Изначально написано Sobaka1970:
Электровоспламенение-пьезоэлемент.
Осечки возможны?
quote:Изначально написано Страшила Мудрый 2:Осечки возможны?
У меня нет. Отстреляно 6 кассет.
У меня отстреляно три кассеты (9 выстрелов) - без осечек. avin, очень жду видео с сигнальными выстрелами в сравнении с СО.
quote:Изначально написано Грибовод:
У меня отстреляно три кассеты (9 выстрелов) - без осечек. avin, очень жду видео с сигнальными выстрелами в сравнении с СО.
А смысл?
Смысл в том, что осечек небыло. Видео жду, чтобы проанонсировать услугу заказчикам на свадьбах. Это у меня как бонус, если видеосъемку у меня заказывают.
Sobaka1970, а Вы что хотели услышать?
quote:Изначально написано Грибовод:
Смысл в том, что осечек небыло. Видео жду, чтобы проанонсировать услугу заказчикам на свадьбах. Это у меня как бонус, если видеосъемку у меня заказывают.
Sobaka1970, а Вы что хотели услышать?
Вы хотите сравнить с сигнальными картриджами к Антидогу? Я правильно понял?
Нет, мой пост о новой возможности устройства. Каждый его волен использовать по своему: я - заработать денег, кто-то на на Новый год, юбилей, день пограничника, или еще на какую дату "салют" запустить, кому-то в "тайге" сигнал о бедствии подать и т.д. А сравнивать... это разные картриджи : сигнальный и светозвуковой. Если Вы о СО (сигнал охотника) и сигнальном для Антидога зачем их сравнивать, то заказчик бывает разный, иной не то что СО никогда в руках не держал, и феерверки видел только по телевизору и в фильмах. И когда заказчики приносят вырезку из фильма, и говорят что хотят такое, а бюджет такой-то, я понимаю, что разговор будет долгим и нудным)))
quote:Изначально написано Грибовод:
Нет, мой пост о новой возможности устройства. Каждый его волен использовать по своему: я - заработать денег, кто-то на на Новый год, юбилей, день пограничника, или еще на какую дату "салют" запустить, кому-то в "тайге" сигнал о бедствии подать и т.д. А сравнивать... это разные картриджи : сигнальный и светозвуковой. Если Вы о СО (сигнал охотника) и сигнальном для Антидога зачем их сравнивать, то заказчик бывает разный, иной не то что СО никогда в руках не держал, и феерверки видел только по телевизору и в фильмах. И когда заказчики приносят вырезку из фильма, и говорят что хотят такое, а бюджет такой-то, я понимаю, что разговор будет долгим и нудным)))
Тяжко Вам общаться с грибами.
Зато им со мной легко)))Дак я так и непонял, что Вы имели в виду? Может в Р.М. чтоб не засорять тему?
quote:Изначально написано Грибовод:
Зато им со мной легко)))Дак я так и непонял, что Вы имели в виду? Может в Р.М. чтоб не засорять тему?
Вроде пока обсуждаем Антидог и его функции-модератор не гонит.
ночью хорошо светозвук. ношу осу.
в друге время- пусть лежит дома.
сигнальник бы купил такой.
ибо осу буду продавать,а хочется иметь светозвук и сигнальник без документов
quote:Originally posted by dirtwalker:
3500 за сигнал охотника
500 - пусковое, 500 - коробка зарядов. работает на раз. ношу регулярно когда хомяков гуляю и на рыбалке. собачьи свадьбы расшибает на раз до полной импотенции кобелей.
и моим хомякам очень нравится. бум и так задумчиво ракетой любуются 
Взял бы м.б. к баллончикам, но слишком много уже всего в нагрузку, УДАР тот же в кармане валяется с БАМ ЧВ ("Чёрная Вдова" 1% CR + 1% OC 96-98% осн. капсаициноидов, и ДМСО (пенетрант, усилитель), пр-ва АКБС/"Фортуна"), но он будет первый на списание, наверно, как ТК баллончики CR+OC95% начнёт выпускать (есть надежда, что м.б. уже этим летом лаборатория/испытательная станция института токсикологии заработает, как решат вопрос с аккредитацией), хотя бы и одну модель (25мл хотят, но я бы хотел ещё и 65мл АС сразу), а тут ещё цена такая на "Антидог", мне кажется он дешевле 1000р имел бы смысл как дополнение к нормальным ГБ. А про СЗ в других вариантах, так без лицензии пока, и правда, ни чего нет, а если и будет под тот же "Премьер", то превращать его в чистый СЗ - не рационально, а ставить на БД первым СЗ, остальные OC (перец), так тоже как-то не очень, правда, не так критично, как для "Осы", там если светозвук просрёт, то вместо него полетит резинка, а ставить все 4 СЗ - тоже не рационально выходит, вместо лицензионного резиномёта будет пугач, здесь как раз, конечно, ниша безлицензионных устройств должна быть, но я бы ещё и дешевле это хотел видеть существенно. Ну, а с перцовыми БАМами конкурировать "Антидог" полноценно не сможет с тем же ассортиментом А+А, а сделать его с газ. патронами PV (PAVA, в количестве не меньше 120мг, как в патронах "Umarex") в РФ не получится сертифицировать, хотя, был когда-то электромеханический распылитель "ГР-40", но можно ли по действующим ГОСТам делать устройства с такими патронами (с электрокапсюлем), я прочитал, в ГОСТ Р 50743-95 (с изменением N1) вроде бы только распылители и устройства с жидким составом можно, да и ГОСТ Р 50742-95 на газовые патроны, вместе с приказом МЗ No583н 22.10.2008 предусматривают дозировку капсаициноидов в патронах всего 10мг, для эффективного воздействия надо же как минимум на порядок больше (100мг), CR тоже только 20мг (надо в 2,5-3 раза больше, и против собак его эффективность под вопросом), разве что 120мг CS + 20мг CR сделать можно нормальные патроны, но это оффтоп по части газганов уже (а там вообще перспективы производства газ. патронов в РФ - под большим вопросом (м.б. только "Фортуна" с 20мг CR - заведомо неэффективные), да и по лицензии оно только)...
устройство и вправду очень интересное. в первую очередь именно что для отпугивания собак... а то расплодилось дворняг всяких.
вопрос в цене и удобстве ношения.
quote:Изначально написано volchonok:
вопрос в цене и удобстве ношения.
Удобство ношения вопросов не вызывает - можно в любом кармане, можно в чехле от мобильника.
У меня сомнения насчёт удобства спуска.
Ну а цена - тут озвучивалась цифра в 3500 р. Это дорого, конечно, без вариантов дорого! Всё-таки устройство оказывает не физическое, а психическое воздействие (результат которого всегда сомнителен и предполагает много "но"). Тратить на это сумму, за которую можно купить чуть ли не 10 перцовых баллонов, эффект воздействия которых гарантирован?
avin, есть какие-то новости на счет сигнального картриджа? Может видео, фото?
Черновое видео отстрела сигнальных картриджей Антидог http://vk.com/video2796905_456239024
А так выглядит, собственно, потребительская упаковка на 2 картриджа... Пардоньте за качество фото, телефон не самой последней модели
Чуть позже сниму отстрел-сравнение с СО.
клево. но цена высоковата... тысячи 2 бы еще был бы смысл
avin, спасибо за видео. По потребительской упаковке: 1 упаковка=2 картриджам=4 "выстрелам". Правильно Вас понял?
quote:Изначально написано Грибовод:
avin, спасибо за видео. По потребительской упаковке: 1 упаковка=2 картриджам=4 "выстрелам". Правильно Вас понял?
Да, совершенно верно. Цвета звездок будут красный и зеленый.
Есть какие-то новости о стоимости сигнальных картриджей?
Кстати, посмотрел на сайт антидог.рф, там рекламное видео, ГБ от ТК ("Black", "Шпага", ПСС) заклеймили, как недостаточно сильный по воздействию, как и УДАР-М (при том на картинке М2), подчеркнув ещё, что он требует прицельной точности, ещё там в таблице ГБ помечены перечёркнутым в графе "удобство в использовании", шокеры почему-то "не наносит тяжкие повреждения" перечёркнут, зато помечен галочкой эффективность (что довольно сомнительно). Стоимость картриджа на 3 выстрела, кстати, примерно = 3 БАМ ЧВ, хороший ГБ рублей на 50-225 дороже, если цена не сильно накручена.
Но цена самого устройства "Антидог" - это три УДАРа, наверно, за примитивное пусковое устройство, что-то чересчур, ИМХО...
quote:Изначально написано avin:
А так выглядит, собственно, потребительская упаковка на 2 картриджа... Пардоньте за качество фото, телефон не самой последней модели
Почём сигнальные картриджи?
Почитал тут ещё немного, нашёл, что "Антидог" заметно слабее по звуку и вспышке, чем СЗ 18*45, т.е. все его плюсы, что он без лицензии, и нет нормальных аналогов-конкурентов (монополия НИИПХ
), хоть бы что ли "А+А" что-то нормальное придумали бы уже наконец, да сертифицировали...quote:Изначально написано Piroman:
Почитал тут ещё немного, нашёл, что "Антидог" заметно слабее по звуку и вспышке, чем СЗ 18*45, т.е. все его плюсы, что он без лицензии, и нет нормальных аналогов-конкурентов (монополия НИИПХ
Можно в виде трубки под патрон премьера, на 2 выстрела.
Piroman, мне кажется, что ранний анонс Пионера от А+А связан с выходом сигнальных картриджей для Антидога. Пока НИИПХ лидирует в этом сегменте. Вопрос в стоимости этих картриджей.
quote:Изначально написано Грибовод:
Piroman, мне кажется, что ранний анонс Пионера от А+А связан с выходом сигнальных картриджей для Антидога. Пока НИИПХ лидирует в этом сегменте. Вопрос в стоимости этих картриджей.
А что за пионер? Где и что я упустил.
у кого есть антидог в москве и кто хочет сравнить с 18*45 - готов поучаствовать)
quote:Изначально написано banzaj11:
у кого есть антидог в москве и кто хочет сравнить с 18*45 - готов поучаствовать)
Если интересно, с Антидогом я могу подъехать.
quote:Изначально написано Piroman:
Кстати, посмотрел на сайт антидог.рф, там рекламное видео, ГБ от ТК ("Black", "Шпага", ПСС) заклеймили, как недостаточно сильный по воздействию, как и УДАР-М (при том на картинке М2), подчеркнув ещё, что он требует прицельной точности, ещё там в таблице ГБ помечены перечёркнутым в графе "удобство в использовании", шокеры почему-то "не наносит тяжкие повреждения" перечёркнут, зато помечен галочкой эффективность (что довольно сомнительно). Стоимость картриджа на 3 выстрела, кстати, примерно = 3 БАМ ЧВ, хороший ГБ рублей на 50-225 дороже, если цена не сильно накручена.
Но цена самого устройства "Антидог" - это три УДАРа, наверно, за примитивное пусковое устройство, что-то чересчур, ИМХО...
Итак, постараюсь как могу ответить. Касательно шокеров, почему было сказано о вреде здоровью. Электрический разряд провоцирует непроизвольное сокращение сердечной мышцы,из-за чего высока вероятность сбоя в сердечном ритме и риск летального исхода. Сравнительно большое количество летальных случаев с шокерами повлекло отказ от их использования полицией ряда европейских стран, сейчас об этом ведутся дискуссии и в Америке.
Касательно устройств газового воздействия, то о невысокой эффективности говорится, большей частью, в разрезе защите от собак. Ветер и подвижность цели сильно затрудняют доставку активного вещества до слизистой собаки, в этой части тот факт, что звуковая волна и световая вспышка распространяются равномерно и широким фронтом и выводится в качестве плюса Антидога, то, что не нужно осушествлять прицеливание и т.д. По стоимости скажу лишь то, что она обусловлена, прежде всего, высокой себестоимостью, сейчас ведутся работы по замене дорогих узлов устройства и снижении общей стоимости.
Уже становиться интересней. Avin, может сразу и сигнальные картриджи для Антидога в сравнении с осиными и сигналом охотника отснимите?
quote:Originally posted by avin:
Итак, постараюсь как могу ответить. Касательно шокеров, почему было сказано о вреде здоровью. Электрический разряд провоцирует непроизвольное сокращение сердечной мышцы,из-за чего высока вероятность сбоя в сердечном ритме и риск летального исхода. Сравнительно большое количество летальных случаев с шокерами повлекло отказ от их использования полицией ряда европейских стран, сейчас об этом ведутся дискуссии и в Америке.
С нашими нормами МЗ шокеры скорее неэффективны, чем летальны, с оговоркой на то, что если и эффективны лишь некоторые модели, то лишь при соблюдении целого ряда условий, а это и область/место воздействия, и продолжительность, и индивидуальные особенности организма (разные), это если про людей с болезнями сердца и кардиостимулятором не говорить, конечно, ИМХО. Т.е. если шокер и нужен, то в основном как нелетальное спецсредство вспомогательного значения, рассчитывать же на него, как на основное средство самообороны особенно не приходится, дистанционные тоже с подобными оговорками (ещё цена и габариты, тоже ставят их целесообразность под вопрос)...
quote:Originally posted by avin:
Касательно устройств газового воздействия, то о невысокой эффективности говорится, большей частью, в разрезе защите от собак. Ветер и подвижность цели сильно затрудняют доставку активного вещества до слизистой собаки, в этой части тот факт, что звуковая волна и световая вспышка распространяются равномерно и широким фронтом и выводится в качестве плюса Антидога, то, что не нужно осушествлять прицеливание и т.д.
СЗ хорошо, конечно, но вот гарантии испуга собаки он не даёт, какую-то собаку напугает, а какую-то всё равно придётся газом отгонять, наверно, так что ниша устройства не заменяет ГБ, скорее дополняет, ну а что ещё полезного, можно использовать для блефа, что бы запугать кого-то выстрелом, лучше в темноте, на короткое время ошеломить, но дополняя/страхуясь всё тем же ГБ.
quote:Originally posted by avin:
По стоимости скажу лишь то, что она обусловлена, прежде всего, высокой себестоимостью, сейчас ведутся работы по замене дорогих узлов устройства и снижении общей стоимости.
Странно, почему так дорого с электроникой выходит, было бы идеально что-нибудь типа СЗ патрона к СО, "Чародею", "Пионеру", а так ради одного СЗ, не очень мощного к тому же, задумаешься о цене невольно...
Даже холостые а+а на собак действуют.
quote:Originally posted by Sobaka1970:
Даже холостые а+а на собак действуют.
Так это считай просто один капсюль. Да смотря что за собака, пишут, что отнюдь не все выстрелов панически боятся...
На кадре из репортажа о антидоге на заднем плане видны сигнальные картриджи трех цветов (желтый, зеленый и красный). Почему только зеленый и красный пошли в серию?
quote:Originally posted by Грибовод:
На кадре из репортажа о антидоге
А где его глянуть можно?
Желтые вообще то по моему опыту днем видны хуже зеленых и красных, может поэтому?
На счет видимости да, тоже такое замечал. Но тут прототип вроде сделали, а потом передумали почему-то.
banzaj11, не подскажите, у ОСЫ есть патроны, чтобы при выстреле был как-бы феерверк, т.е. звездка "рассыпалась" искрами в разные стороны?
quote:тут прототип вроде сделали, а потом передумали почему-то.
Испытали еще раз и передумали
quote:Изначально написано Грибовод:
banzaj11, не подскажите, у ОСЫ есть патроны, чтобы при выстреле был как-бы феерверк, т.е. звездка "рассыпалась" искрами в разные стороны?
Такой патрон был в калибре 18х45СК. Вот видео снимал как-то. http://vk.com/video-27325580_171723625 Стоил 40 рублей с предприятия. Производился до середины 2015 г. В настоящий момент не производится в виду удорожания комплектующих. В перспективе, возможно, сделаем такой же для Антидога.
quote:Изначально написано Грибовод:
banzaj11, не подскажите, у ОСЫ есть патроны, чтобы при выстреле был как-бы феерверк, т.е. звездка "рассыпалась" искрами в разные стороны?
Есть салютные-многоцветные.
quote:Изначально написано avin:В перспективе, возможно, сделаем такой же для Антидога.
Было бы здорово.
quote:Было бы здорово.
Ага
quote:Originally posted by Грибовод:
Было бы здорово.
Только вот, что-то дороговат такой фейерверк получится, китайские дешевле... ))
quote:Изначально написано Piroman:
Только вот, что-то дороговат такой фейерверк получится, китайские дешевле... ))
По цене с Китаем конкурировать точно не сможем. Думаете пора закрываться?
Закрываться? Не лицензионное, сертифицированное под пиротехнику, плата как понял от ОСЫ (поправте если не прав), работает после погружения в воду, на сегодняшний день реализован светозвук, готовятся к выходу сигнальные картриджы ( анонс с декабря 2015 года правда, но вроде вот-вот выйдут)... Купил и не жалею. Расходники не дешево стоят, но и хлеба по 16 копеек в магазинах не вижу. Все сейчас дорого. А то что хотел от подобного устройства - у меня сейчас есть. Хотелось бы и феерверк. Да, сам пускач без слез не взглянешь, но работу свою выполняет. А продукция от "дядюшки Ляо" это на любителя.
quote:Изначально написано avin:По цене с Китаем конкурировать точно не сможем. Думаете пора закрываться?
Про китайскую пиротехнику юмор. Но на особо большой спрос картриджей с фейерверком, наверно, рассчитывать не приходится, т.к. достаточно дорого, при скромных характеристиках, кому-то поиграться вместо китайской пирки может быть и надо, конечно, хз окупится ли оно в конечном итоге, или не очень...
quote:Originally posted by Грибовод:
Купил и не жалею. Расходники не дешево стоят, но и хлеба по 16 копеек в магазинах не вижу.
Ну, причём тут хлеб по 16коп? Те же ГБ для примера, БАМы, и устройства под них, часто заметно дешевле обойдутся, не хватает только СЗ хорошего, я считаю, что он должен стоить недорого, как СО ("Сигнал охотника"), например, лучше уж тогда механический, если вся эта электроника ещё и дорогой получается по себестоимости, для такого девайса - неоправданно как-то, а стоил бы в пределах 1000р, так чего тогда и не купить, правда, - можно не особо задумываясь...
quote:Да, сам пускач без слез не взглянешь,
Это точно
Piroman, согласен, картриджи с феерверком будут не сильно востребованы, но как уж Антидог сертифицирован как пиротехника - сам Бог велел наверно реализовать такой заряд))). По поводу СЗ - в Премьерах он реализован не будет, надеялся на Добрыню, но видно тоже облом. Пионер? Может быть в нем реализуют, хотя чем дольше читаю посты, тем почему-то все больше убеждаюсь что там полноценного СЗ не будет, а будет что-то вроде хлопка как от коричневого Хилти на сталкере или ломе. Для А+А выдать бы пионер с СО и БАМы с злыми составами (как в Ваших постах) и был бы я доволен. Конечно хочется подешевле, но за окном такие реалии, что ожидать девайса за 1000 руб как то не оправданно грустно))).
quote:там полноценного СЗ не будет
у Тулы с СЗ какие то проблемы
quote:Originally posted by Грибовод:
что ожидать девайса за 1000 руб
Да этим девайсом мог бы стать СО обычный, и другие пускачи под резьбовой патрон такого типа! Сколько там стоит СО? Ха, да они вообще около 170-320р, вроде, и есть спаренный! "Чародей" (а в перспективе ещё и "Пионер") тот же уже дороже, но около 1500р, вроде, тоже не запредельно дорого, но УДАР подешевле, вроде (не многим больше 1000р в рознице). А СЗ там можно сделать не хуже 18*45!
PS Если бы не закон, то можно было бы самому попробовать сделать, даже, правда, газогенератор, обжатый звёздочкой (для нормального давления и звука соответственно) кустарно сложно изготовить...
quote:Если бы не закон, то можно было бы самому попробовать сделать
так СЗ разве подпадает под 223?
Отредактировал, идея сделать СЗ на базе СО не моя, конечно, давно уже есть, но лучше и не придумать, бюджетно на все 100%, и мощу можно сделать не меньше, чем у 18*45! Отредактировал там, дописал.
quote:Изначально написано дезерт игл:
у Тулы с СЗ какие то проблемы
Вот это и плохо! У НИИПХ получается монополия на СЗ, вот и толкают по такой цене электрический "Антидог" и картриджи, вместо безотказной (надёжной) и дешёвой/недорогой механики!
quote:Изначально написано дезерт игл:
так СЗ разве подпадает под 223?
Промышленный нет, судя по всему, а вот самостоятельно изготовленные хз, снаряжённые пиросмеси могут подпасть под определение тех же ВВ, кроме промышленных изделий, а тут кустарщина...
Вообще в комментариях надо поискать, можно ли это боеприпасом назвать тоже хз. Прочитал в комментах к УК, вроде, боеприпасом не будет СЗ, но вот под ВВ понимается любой пиросостав (ТОС) и любой порох (в т.ч. дымный, и хранить законно охотничий порох только при наличии лицензии на гладкий, или уголовка светит (за готовые боеприпасы для гладкого - админка)), странно, даже спички толчёные что ли (а статья такая же, как за целый фугас БВВ, например)?.. 
quote:НИИПХ получается монополия на СЗ, вот и толкают по такой цене электрический "Антидог" и картриджи, вместо безотказной (надёжной) и дешёвой/недорогой механики!
ну..имеем что имеем
quote:Originally posted by дезерт игл:
ну..имеем что имеем
Тут главное что бы нас не имели!
avin, если ценообразование уже произошло - озвучьте ценник на сигнальные картриджи.
Я себе такую штуку купил на выставке Охота и рыбалка в позапрошлом году.
Если кратко, недоволен надежностью конструкции.
Вообще задумка может и неплохая. Светозвук и осветительные ракеты мне больше всего нравились у осы.
У антидога мощность светозвука ощутимо меньше чем у осиного патрона, но для разгона бродячих собак должно хватать.
Устройство легкое, компактное и плоское. Носить в кармане гораздо удобнее осы. Спуск, вопреки ожиданиям, вполне рабочий и удобный.
Все хорошо, кроме надежности >
У свободно болтающегося в кармане куртки устройства постоянно отстегивается картридж. Защелки и корпус устройства пластиковые.
Это не совсем пуколка. В помещении и в темноте глушит и слепит крепко. При криминальном применении в упор в голову вполне возможны тяжкие телесные. Если всякие упыри будут такую штуку таскать, приятного мало.
И еще, я провел эксперимент. Посадил своего пса в лесу. Отошел на несколько метров и бахнул в противоположенную сторону. Пес сорвался смотреть в кого я попал.
Надо было видеть его разочарованную морду, когда он ничего не нашел и решил что я промазал. Осиный патрон был громче. Этот, как 12К.А еще, после непродолжительного ношения с корпуса постепенно стирается резиноподобное покрытие.
Так хотелось на 9 мая из Антидога сигнальным...Вопрос остается в силе.
quote:При криминальном применении в упор в голову вполне возможны тяжкие телесные
С чего?
все таки слабее значит(
Так они изначально писали, что слабее
quote:Изначально написано Грибовод:
avin, если ценообразование уже произошло - озвучьте ценник на сигнальные картриджи.
Пока ценообразование не прошло, сейчас изготовили опытно-коммерческую партию, она находится на сертификации, как только будет запущено серийное производство, будет определена цена. Пока бьемся за то, чтобы цена выстрела не на много превышала стоимость выстрела к сигналу охотника.
quote:Originally posted by дезерт игл:
С чего?
При криминальном применении и выстреле в упор в голову вероятна потеря зрения, стойкое нарушение слуха или ожог кожи лица (неизгладимое обезображение лица).
Друзья подскажите пож-ста где в Спб можно купить Антидог?
ООО "ОРУЖЕЙНАЯ ЛИНИЯ"
Адрес: 199106, Санкт-Петербург Средний пр. В.О., 85, лит. У, пом. 4Н, но дешевле заказать через баннер над этой темой.
Друзья приобрел антидог, и возник вопрос: КАК ЕГО ПРАВИЛЬНО ДЕРЖАТЬ?! Я не понимаю эргономику этого устройства!
Когда достал девайс из коробки, тоже не понятно было как взять. Похолостите пару раз, интуитивно поймете как держать. У меня так было.
Смущает, что пишут о недоработках. Достал пугалку, а катридж в кармане остался. Ну и цена высокая очень.
Из недоработок IMHO видится плохая фиксация МИГа в корпусе, у некоторых он болтается, но лечится усилением термоклеем. По-поводу картриджа что выпадает - ношу год. Не выпадал ни разу. Высокая цена - альтернатива конечно есть, это стреляющие электрошокеры, но у них цена одного выстрела от 400 рублей + для некоторых моделей нужен переходник за 500 руб (у Антидога 1 выстрел около 80-90 руб если с доставкой), а о стоимости шокеров (ценник за 10000 руб уходит) и совсем не хочется думать. О светошумовых картриджах, если кому интересно, можно почитать здесь: http://bankpatentov.ru/node/590252
Конечно, хотелось бы такую систему светозвука как описывал Пироман, но её на сегодняшний день нет, а быдла на улицах становиться всё больше. Да и прейскурант цен на черепно-лицевую хирургию оптимизма не добавляет.
quote:Originally posted by Грибовод:
Конечно, хотелось бы такую систему светозвука как описывал Пироман, но её на сегодняшний день нет, а быдла на улицах становиться всё больше.
Walther P99 QT говорит, что в "A+A" заинтересовались, вопрос пока изучается, но надежда есть, если не забегать слишком вперёд...
Новость: сигнальные картриджи для Антидога успешно прошли сертификацию. В конце июня начнут поступать в точки реализации. В коробке будет 2 картриджа (4 выстрела): либо все зеленого огня, либо все красного огня. Сейчас идет ценообразование. Avin, выложите сертификат пожалуйста на сигнальные картриджи.
quote:Изначально написано Грибовод:
Новость: сигнальные картриджи для Антидога успешно прошли сертификацию. В конце июня начнут поступать в точки реализации. В коробке будет 2 картриджа (4 выстрела): либо все зеленого огня, либо все красного огня. Сейчас идет ценообразование. Avin, выложите сертификат пожалуйста на сигнальные картриджи.
Пардоньте, а откуда такая новость? Сертификат через неделю только должен быть, сейчас идет процесс сертификации. Как только будет сертификат - сразу выложу. Сейчас, правда в Астане нахожусь, возможно, в мое отсутствие что-то удалось ускорить))
От участника RazSV из темы forummessage/267/12 - Тульские товары через интернет. Представители НИИ ПХ сообщили, что картриджи сертифицированы и через пару недель поступят в продажу. Может я чего не так понял? Можете связаться с коллегами уточнить информацию? Думаю всем будет интересно.
Пока Avin дозванивается до коллег, предлагаю посмотреть видео сравнения Антидог vs Корсар 8: https://www.youtube.com/watch?v=C1aj82Uxq0E .
quote:Изначально написано Грибовод:
Пока Avin дозванивается до коллег, предлагаю посмотреть видео сравнения Антидог vs Корсар 8: https://www.youtube.com/watch?v=C1aj82Uxq0E .
Смотрите, по картриджам, как и говорил, сертификат пока не получен. По поводу сравнения - оно немного некорректно по той причине, что звуковая волна антидога имеет направленный характер распространения, благодаря чему, стреляющий получает уровень воздействия, минимум Дб на 10 меньше, чем объект воздействия, в Корсаре же звуковая волна распространяется равномерно во все стороны, потому, субъективное восприятие может немного разниться...
Да петарда запросто может быть сильнее, сколько в ней грамм разрывного состава (тоже обычно металл с окислителем), и сколько в одном пиропатроне "Антидог", хоть он и направленный?..
Кстати, "Корсар-8" не самый мощный, есть ещё 12-ый, он размерами как армейский взрывпакет, наверно (не сравнивал, так навскидку примерно).
То что сертификат не получен досадно, значит я был не прав. Но на этой неделе надеюсь сертифицируют, и наконец-то озвучат цену. По поводу петард есть и Корсар 18, но у разных производителей мощность разная, и судить о мощи по индексу наверно неправильно. Та петарда которую взрывают в ролике, в перещёте на тротиловый эквивалент равна армейскому взрыв пакету. Информация из интернета, и поэтому верить ей на 100 % нельзя. Мне было интересно: может и в правду петарды использовать в некоторых случаях выгоднее Антидога, но для себя решил, что нет. Детонация в нужный (определенный) момент, и трехзарядность - основные плюсы Антидога в сравнении с петардами.
quote:Originally posted by Грибовод:
Корсар 18
Не видел, не знаю такой. По идее, что больше 12-ого - очень большая петарда должна быть, хотя, фиг их знает с циферками, производители то разные, наверно, и китайский подряд...
quote:Originally posted by Грибовод:
Детонация в нужный (определенный) момент
Там не детонация, а быстрое горение, или дефлаграция (так 18*45 СЗ содержит не только газогенератор со специальным пиросоставом, но и немного металлического порошка (1,5г вроде бы писали, емнип, или хз) в самой гильзе, который при выстреле дефлагирует в воздухе, типа термобарического эффект). Про петарды согласен, плохо подходят для защиты, т.к. срабатывают с задержкой, и кидаются на землю, а не производят направленный в цель СЗ-выстрел...
Что то замерло всё до рассвета...на этом всё закончилось?
А тем временем в "A+A" испытывают СЗ на базе СО ("Сигнал охотника"), обсуждается тут в теме, видео:
quote:Изначально написано Грибовод:
Что то замерло всё до рассвета...на этом всё закончилось?
Процесс сертификации немного затянулся, вернее не сам процесс, а оформление закупки, ох уж эти конкурсные процедуры...
В общем, мытарства позади, сертификацию изделие прошло, завтра-послезавтра выложу сертификат. Первые 3 желающих могут забрать по комплекту картриджей на тестирование. Пункт самовывоза - в личку(г.Москва)
Отличная новость! Осталось озвучить цену.
quote:Изначально написано Грибовод:
Отличная новость! Осталось озвучить цену.
Да, конечно. Коробочка картриджей стоит 330.50 руб.
Avin, желающие протестировать нашлись? Когда же появятся видео с отстрелом новых картриджей? Выложите пожалуйста сертификат на сигнальные картриджи для Антидога (или в VK или тут).
quote:Изначально написано Грибовод:
Avin, желающие протестировать нашлись? Когда же появятся видео с отстрелом новых картриджей? Выложите пожалуйста сертификат на сигнальные картриджи для Антидога (или в VK или тут).
На предложение потестировать пока с форума отклика не было))
"впоследствии, планируется доукомплектовать картриджами раздражающего воздействия на основе ОС. (по срокам не скажу)"
Только гелиевыми или пенными. Жидкость из жидкостных картриджей разбрызгивается на всех непричастных (про газовые вообще забудьте)
Братишка!, есть на Ганзе такой камрад - Piroman (он безусловно здесь объявится, и опишет всё лучше меня..). Дядька знающий толк в жизни, и в элементах, что делает её краше, а потому плохого он не посоветует, так вот, выражаясь его языком: "надо чтобы заряд содержал CR+OC95/;95% (ещё бы хорошо и объём до 6мл ж/с увеличить при этом, на макс. дозировку - 60мг CR, в макс. конц. - 1%, при плотности состава ~ 1г/см3 (смесевой гидрофильный растворитель со спец. добавками)". Конец цитаты. Такого в заряде у НИИПХ не будет ни когда. Коммерческий выхлоп этого производителя возможен только при создании картриджей с рассыпающимся в воздухе фейерверком, или меняющим цвет в полете, либо задымляющие элементы (чего кстати на рынке нет, поясню : чтоб отлетало и в какой-то точке, куда заряд долетит производилось задымление)или какие либо другие модификации. Но и этого никогда не будет по доступной цене, да и просто не будет. Всё остальное - мертворожденное никому не нужное фуфло. Было время, когда я каждый день мониторил когда же выйдут сигнальные картриджы, т.к. я их анонсировал заказчикам. И какой выхлоп? Выплатил неустойки и от картриджей отказался. Для себя всё равно куплю про запас, девайс есть - должны быть и расходники. Но политика компании меня сильно опечалила: до сих пор нет системы ношения, на офсайте нет инфы о старте продаж сигнальных картриджей, товар не продвигается, такое ощущение, что делается всё на "отстань, чё те надо" (очень мягко выражаясь).
quote:Изначально написано Грибовод:
Братишка!, есть на Ганзе такой камрад - Piroman (он безусловно здесь объявится, и опишет всё лучше меня..). Дядька знающий толк в жизни, и в элементах, что делает её краше, а потому плохого он не посоветует, так вот, выражаясь его языком: "надо чтобы заряд содержал CR+OC95/;95% (ещё бы хорошо и объём до 6мл ж/с увеличить при этом, на макс. дозировку - 60мг CR, в макс. конц. - 1%, при плотности состава ~ 1г/см3 (смесевой гидрофильный растворитель со спец. добавками)". Конец цитаты. Такого в заряде у НИИПХ не будет ни когда. Коммерческий выхлоп этого производителя возможен только при создании картриджей с рассыпающимся в воздухе фейерверком, или меняющим цвет в полете, либо задымляющие элементы (чего кстати на рынке нет, поясню : чтоб отлетало и в какой-то точке, куда заряд долетит производилось задымление)или какие либо другие модификации. Но и этого никогда не будет по доступной цене, да и просто не будет. Всё остальное - мертворожденное никому не нужное фуфло. Было время, когда я каждый день мониторил когда же выйдут сигнальные картриджы, т.к. я их анонсировал заказчикам. И какой выхлоп? Выплатил неустойки и от картриджей отказался. Для себя всё равно куплю про запас, девайс есть - должны быть и расходники. Но политика компании меня сильно опечалила: до сих пор нет системы ношения, на офсайте нет инфы о старте продаж сигнальных картриджей, товар не продвигается, такое ощущение, что делается всё на "отстань, чё те надо" (очень мягко выражаясь).
Доброго времени суток, уважаемый Грибовод. Сожалеем, что Вам пришлось понести финансовые потери, позвольте полюбопытствовать, какова причина выплаты неустойки? Нарушение сроков поставки или...? Касательно картриджа раздражающего действия, работы ведутся в направлении создания картриджа по аналогии с патроном для ОСЫ 18х45 (который производил АКБС), внутренний полезный объем примерно аналогичен. Касательно патронов с дистанционным задымлением, объемы картриджа просто не позволят разместить состав в объемах, необходимых для эффективного дымообразования, единственное, что можно сделать - это фейерверочный картридж и аналог светозвукового картриджа с дистанционным подрывом. Сейчас аналогичный к ОСЕ находится на сертификации, если интересно, делюсь техническими съемками.
скидка на сайте для нас есть?
quote:Изначально написано Лаки Счастливчик:
скидка на сайте для нас есть?
До этого момента не было, но, думаю, будет справедливо установить скидку в размере 10% для участников форума guns.ru. Для получения скидки при заказе на сайте антидог.рф в окно "введите промо код" достаточно ввести надпись "guns.ru *nickname*". Скидка распространяется на сам продукт, стоимость доставки не меняется.
to аvin: Расхвалил устройство, обещал что молодожёны произведут отстрел, и не выполнил своего обещания.
quote:Изначально написано Грибовод:
Братишка!, есть на Ганзе такой камрад - Piroman (он безусловно здесь объявится, и опишет всё лучше меня..). Дядька знающий толк в жизни, и в элементах, что делает её краше, а потому плохого он не посоветует, так вот, выражаясь его языком: "надо чтобы заряд содержал CR+OC95/>95% (ещё бы хорошо и объём до 6мл ж/с увеличить при этом, на макс. дозировку - 60мг CR, в макс. конц. - 1%, при плотности состава ~ 1г/см3 (смесевой гидрофильный растворитель со спец. добавками)". Конец цитаты. Такого в заряде у НИИПХ не будет ни когда. Коммерческий выхлоп этого производителя возможен только при создании картриджей с рассыпающимся в воздухе фейерверком, или меняющим цвет в полете, либо задымляющие элементы (чего кстати на рынке нет, поясню : чтоб отлетало и в какой-то точке, куда заряд долетит производилось задымление)или какие либо другие модификации. Но и этого никогда не будет по доступной цене, да и просто не будет. Всё остальное - мертворожденное никому не нужное фуфло. Было время, когда я каждый день мониторил когда же выйдут сигнальные картриджы, т.к. я их анонсировал заказчикам. И какой выхлоп? Выплатил неустойки и от картриджей отказался. Для себя всё равно куплю про запас, девайс есть - должны быть и расходники. Но политика компании меня сильно опечалила: до сих пор нет системы ношения, на офсайте нет инфы о старте продаж сигнальных картриджей, товар не продвигается, такое ощущение, что делается всё на "отстань, чё те надо" (очень мягко выражаясь).
Да, над подобным составом уже работают в "A+A", но лаборатория Инст. токсикологии в СПб закончит с процедурой аккредитации не раньше, чем через полгода, по ходу, т.е. скорее всего уже 2017-ый будет, если опять что-нибудь не затянут...
quote:Изначально написано avin:
Доброго времени суток, уважаемый Грибовод. Сожалеем, что Вам пришлось понести финансовые потери, позвольте полюбопытствовать, какова причина выплаты неустойки? Нарушение сроков поставки или...? Касательно картриджа раздражающего действия, работы ведутся в направлении создания картриджа по аналогии с патроном для ОСЫ 18х45 (который производил АКБС), внутренний полезный объем примерно аналогичен. Касательно патронов с дистанционным задымлением, объемы картриджа просто не позволят разместить состав в объемах, необходимых для эффективного дымообразования, единственное, что можно сделать - это фейерверочный картридж и аналог светозвукового картриджа с дистанционным подрывом. Сейчас аналогичный к ОСЕ находится на сертификации, если интересно, делюсь техническими съемками.
АКБС делал жидкостные (раздражающие) патроны 18*45 CR+МПК и OC селективный экстракт 95/96-98% капсаициноидов, если не путаю, и вроде бы где-то проскакивало, что не 1%, а 2%! А вот аналог "Чёрной Вдовы" (1% CR + 1% OC 96-98% капсаициноидов, ДМСО (и гидрофильный растворитель)) не делали, к сожалению. Если такой состав появится у конкурентов, а у НИИПХ будет просто с OC, то вряд ли они могут на много рассчитывать со своим "Антидогом", если будут СЗ на базе СО, то сомнительно что кто-то вообще будет "Антидог" по такой цене брать, по части БАМов за такие деньги и такой функционал - тоже совершенно невыгодно, тут все козыри у "A+A", а если ещё новый состав, и всякие гипер-БАМы будут, то не о чем и говорить даже...
Вот знаете, заинтересовался я антидогом, посмотрел видосы, почитал сабж этот...
1. Всё же хочется, чтобы светошумовой эффект, был реально ослепляющим (оглушающим), а не просто психологический эффект "бабахнуло" (тренированным собакам и упоротым типам, на такое может быть вообще пофиг)
2. Возникло некое подозрение, что все подобные штучки как антидог, могут в плохо освещённой замкнутой обстановке (например, лестничные пролёты подъездов, и т.п.) неплохо-так слепануть на какое-то время и цель, и себя (отсветами от стен) - пока аккомодация зрения потом наступит... Плохо, это. Про Сигнал Охотника, подозрение аналогичное, хоть он и слабее...
3. Сильный оглушающий звук, также оглушит и охотника и дичь. Также, привлекает излишнее внимание к происходящему. А не сильный, тупо психологическое воздействие "на испуг"
Посему, идеи возникли следующие:
1. Отказаться от звука, напрочь
2. Прикрепить к Добрыне лазерную указку (а вроде есть же и специализированные, подствольные прицелы такие, либо от чего-то). Слепить, наводя этим лазером на глаз цели (потом, м.б., на второй)
После попадания хорошего лазера в глаз, эффект ослепления для этого глаза не хуже всяких вспышек этих ваших. И себя самого, не слепанёшь
Заодно, вот он и прицел лазерный
И вторую руку не нада никакими доп.устройствами вроде антидога, занимать (ношу дуал-Добрыни)
Вопрос знатокам-экспертам: подскажите пож подобный подходящий лазерный обвес
quote:Originally posted by ОченьХорошийЧеловек:
Вот знаете, заинтересовался я антидогом, посмотрел видосы, почитал сабж этот...
Универсальных средств на любой случай и каждую ситуацию нет, тут либо одно, либо другое, у каждой концепции свои сильные и слабые стороны, и если это СЗ, то бабхать и слепить должен как следует, максимально приемлемо, что бы непоняток не возникало, если ирритант - то самый сильный разрешённый вариант, а не из расчёта: "ой как бы самому обраткой не попало, и не слишком ли это сильно?"... Имхо, вот! А зачем лазером ослеплять, что бы человек успел закрыл глаза и отвернулся перед выстрелом ирритантом? Не, обычный ЛЦУ я одобряю, и даже LED-фонарик с приемлемых габаритах слабый бы одобрил, ну мало ли темнота, не видно ни черта, а тут в глаза стрелять, а другу руку лучше ГБ занять, а не фонариком...
Если человек закрыл глаза, и/или отвернулся, это уже считай тактическое преимущество
А от лазера, он как минимум растеряется
Ядерные бомбы которые подрывают и мишень и стрелка, не нужны )
И ЛЦУ и лед-фонарик под Добрыню уже сделал сегодня, и даже откалибровал, см. соседний сабж )
Другую руку, займу другой Добрыней )
quote:Originally posted by ОченьХорошийЧеловек:
Про Сигнал Охотника, подозрение аналогичное, хоть он и слабее...
Да, это про обычный, сигнальный речь в смысле? Так он не слепит, и звук там не считается...
quote:Originally posted by ОченьХорошийЧеловек:
Если человек закрыл глаза, и/или отвернулся, это уже считай тактическое преимущество
А от лазера, он как минимум растеряется
Ну, а от попадания хорошего ирританта он будет в ауте ещё на часок-другой, а тут словит зайчика, увернётся, и всё преимущество пропало!..
quote:Originally posted by ОченьХорошийЧеловек:
Ядерные бомбы которые подрывают и мишень и стрелка, не нужны )
СЗ - направленное действие, но в темноте и в узком пространстве думать надо, кого и как оглушить может, и как отразившись, волновые воздействия ведь...
quote:Originally posted by ОченьХорошийЧеловек:
И ЛЦУ и лед-фонарик под Добрыню уже сделал сегодня, и даже откалибровал, см. соседний сабж )
Другую руку, займу другой Добрыней )
Ссылка есть?
Piroman, это здесь forummessage/267/19 Парни, давайте Добрыню обсуждать в профильной теме.
Ирритантом-та, надо ищо попасть
А лазером, можно с приличного расстояния в глаза светить
И про темноту и узкое пространство, как раз и речь, была
Надо тренироваться, тогда и попадать будешь (не дешево, но здоровье дороже). А по поводу лазерных засветок есть такое устройство: Светошоковое устройство "Поток" - Фонарь когерентного излучения. На Ганзе обсуждение например здесь: forum/128/504251 .Вот чего-чего, а такого девайса самообороны мне лично не надо.
Тренироваться надо, согласен
По поводу попасть - учтите про против ножа или биты, с даьнего (2м+) расстояния, и т.п.
Хорошо если А+А, встроят и лазер и фонарь в Добрыню
"Если человек закрыл глаза, и/или отвернулся, это уже считай тактическое преимущество"
Лазером тоже надо еще в глаза попасть.
"2. Возникло некое подозрение, что все подобные штучки как антидог, могут в плохо освещённой замкнутой обстановке (например, лестничные пролёты подъездов, и т.п.) неплохо-так слепануть на какое-то время и цель, и себя (отсветами от стен) - пока аккомодация зрения потом наступи"
Зажмуривайте перед выстрелом и всё.
quote:Изначально написано avin:
внутренний полезный объем примерно аналогичен. Касательно патронов с дистанционным задымлением, объемы картриджа просто не позволят разместить состав в объемах, необходимых для эффективного дымообразования, единственное, что можно сделать - это фейерверочный картридж и аналог светозвукового картриджа с дистанционным подрывом. Сейчас аналогичный к ОСЕ находится на сертификации, если интересно, делюсь техническими съемками.
Нужны ночные съемки. Нужен для отпугивания толпы агрессивных хулиганов на расстоянии и медведей (волков), чтобы не смогли приблизиться.
Еще раз прошу не делайте жидкостные, их сдувает или разбрызгивает рядом на непричастных. Только пенные(гелиевые) оседают адресно именно на адресате.
Лазером в глаза, предварительно, до начала метаний жертвы )
Зажмуриваться классно, тока враг тоже может моргнуть в момент вспышки. Поэтому, и не считаю вспышки надёжным методом
quote:Originally posted by Братишка!:
Еще раз прошу не делайте жидкостные, их сдувает или разбрызгивает рядом на непричастных. Только пенные(гелиевые) оседают адресно именно на адресате.
Загущённая жидкость в формате БАМ нужна, м.б. и использован загуститель-гелеобразователь. Пена - для баллонов, и она медицину с нормальным Tc % не пройдёт, ТК вон делают, всего 0,31% Tc разрешили, в то время как у западных - 1,33% MC есть (у нас не представлены). С составом тоже не просто: лучший вариант м.б. "А+А" будет, выгодно ли для НИИПХ с одним "Антидог" к тому же идти - сомнительно сильно, да если ещё СЗ на базе СО появятся, как уже писалось...
quote:Изначально написано Piroman:
Пена - для баллонов, и она медицину с нормальным Tc % не пройдёт, ТК вон делают, всего 0,31% Tc разрешили.
Ну и прекрасно. Сделайте хоть такие. Дайте людям выбор: чем больше вариантов -тем больше покупателей.
Нерентабельно на малооборачеваемой и дорогой фигне кучу вариантов делать и сертифицировать, боюсь и так у "Антидог" больших перспектив нет, ему красная цена 1000-1500рублей за пускач, и 200-300 за картридж, дороже кому нужен - хз... ИМХО!
quote:боюсь и так у "Антидог" больших перспектив нет, ему красная цена 1000-1500рублей за пускач, и 200-300 за картридж, дороже кому нужен - хз...
при цене б/у Сталкера или МР371 в районе 5000 рэ, Антидог с 4000 с лишним теряет смысл
Вот-вот, блин! Это же пиротехника - хлопушка, стоить должна как СО ("Сигнал охотника"), а не как ОООП! Если кто-то хочет на него свистелок-перделок сделать, и получить магадевайс и вундервафлю - затея заведомо обречена на провал, думаю...
PS Для примера пусть сравнят цену на УДАРы и распылители от "A+A", и на расходники для них - БАМ (боеприпасы), и всё станет ясно!..
quote:Если кто-то хочет на него свистело-перделок сделать, и получить магадевайс и вундервафлю - затея заведомо обречена на провал, думаю
не согласен, не на провал а для узкого круга ценителей,типа глока резинострельного G100 за сто тыщ
quote:Originally posted by дезерт игл:
не согласен, не на провал а для узкого круга ценителей,типа глока резинострельного G100 за сто тыщ
Ага, но оборот будет в 3,5шт изделия!
quote:но оборот будет в 3,5шт
да и бог с ним, я вообще свой Антидог на ножик сменял
толку больше, а где носить зимой фикс придумаюquote:Изначально написано дезерт игл:
да и бог с ним, я вообще свой Антидог на ножик сменял
Собаки нож не воспринимают, пока их резать не начали... Гопников пугать - тоже стрёмное, а если в дело пойдёт, то сидеть потом не охота, т.ч. тут или когда выбора нет уже совсем, или вообще не носить, без подготовки тем более, и физ. формы, ещё своим же и прирезать могут тогда... Я пока решил железки не брать, если только то, что реально хозбыт полезный, но пока не купил...
quote:без подготовки тем более, и физ. формы, ещё своим же и прирезать могут тогда...
я в хорошей форме
quote:Собаки нож не воспринимают, пока их резать не начали...
ГБ никто не отменял
Поехали сегодня за грибами, вчетвером, увязалась за мной одна подруга, мол боюсь медведей и лосей. Пытался дать ей свой свой сталкер, дак она вообще в истерику, мол зачем тебе пистолет в лесу? А антидог в машине оставил. Вернулся с ней, показал как действует, зарядил новый картридж. Дак она зараза белых больше набрала, хотя с другой стороны за мной хвостиком не ходила. Вот такой реальный выхлоп от антидога у меня сегодня.
Звонок в 5 утра заставил вздрогнуть и насторожиться. Нащупываю телефон, отвечаю, слышу радостный возглас: "Привет, айда за грибами?" Отвечаю: "Лады, заезжай." Едем, собираем, решили сменить место, один пожилой человек ушел видать далеко, и не слышит сигнала машины. Связи нет. Рации не взял. Выстрелы светозвуковыми из антидога с интервалом 10 секунд. Через 30 минут человек возвращается. Спрашиваю: "Сигнал машины слышал?", тот отвечает - не сразу. А выстрелы? Услышал, потому и вернулся. Плутанул, говорит, как выстрелы услышал, так азимут взял. А потом и сигналы машины услышал. Это третий реальный случай, когда антидог сослужил мне добрую службу. Жалею ли я что потратился на Антидог? Ответ однозначный - НЕТ! По пути домой разговор как то сам собой зашел о плутаниях в лесу. Батя вертел в руках девайс, и все приговаривал: че только не придумают, а ведь кто -знает где бы я сейчас был. Хорошая штука. Приехали домой, и решил сделать немного фоток.
Уже отмечал, что система ношения производителем не реализована. Начал искать сам. На АлиЭкспресс наткнулся на такое: https://ru.aliexpress.com/item...10608.0.88.iWzp
Заказал, посылка пришла, материал патронташа чем-то напоминает брезент, ткань грубая и прочная.Удалил из патронташа отсеки для патронов, получилось так
Крепить на ремень (у меня "офицерский") очень удобно. Не надо расстегивать, а просто расстегнул клепки и подвесил. Клепки держат отлично, не расстегиваются. ЛипЫ держат крепко. Когда лазал через бурелом, ничего не расстегнулось, и не отвалилось. Сидеть также удобно и патронташ не ощущается вообще.
Антидог со светошумовым входит только- только, но доставать удобно. Хотя для критической ситуации это наверное не подойдет. При хотьбе и наклонах за грибами не мешается вообще. На сегодняшний день мне известны еще две системы ношения от камрада Грозовод 71: система от ПА-2 и кобура от Удара. Смотреть здесь: forummessage/267/14 .
С сигнальным картриджем не умещается... надо пошире
А вот и кадры самообороны с Антидогом...
Оперидили меня! Только что хотел видос скинуть. Отлично!
А из чего следует, что это был именно Антидог? Только из названия видео? С тем же успехом это мог быть и осиный СЗ.
quote:Что, собственно, отлично? Было бы применено что-либо "ударно-дробящие", к примеру "монтировка", и применившего оправдали бы.Изначально написано Палач777:
Оперидили меня! Только что хотел видос скинуть. Отлично!
quote:Изначально написано Borion:
А из чего следует, что это был именно Антидог? Только из названия видео? С тем же успехом это мог быть и осиный СЗ.
Именно по видео со 100% уверенностью то, из чего стреляли идентифицировать сложно, согласен. Однако можно точно сказать, что применяли светозвук, результатом применения стало прекращение конфликта,по внешнему эффекту (даже если это не Антидог)Антидог сработал бы аналогично. Помимо прочего, то, что это Антидог косвенно говорит тот факт, что обороняющийся быстро достал его из кармана и так же быстро убрал, имхо, если бы это была ОСА он бы с еще некоторое время подержал Агрессора на мушке, тип чтобы дать понять, что следующая полетит резинка, но опять же, это догадки.
quote:Изначально написано Миномётчик:
Что, собственно, отлично? Было бы применено что-либо "ударно-дробящие", к примеру "монтировка", и применившего оправдали бы.
Касательно оправдали бы, здесь тоже история незаконченная, не факт, что в отношениии обороняющегося вообще было возбуждено что-то, здесь первостепенный вопрос-факт наличия каких-либо повреждений. А так, формально-юридически, если какие-либо повреждения отсутствуют - это всего лишь штраф за применение пиротехники в неустановленных местах...(то же самое было бы, если бы жгли бенгальские свечи 600 мм. или файеры)
quote:Изначально написано Грибовод:
Надо тренироваться, тогда и попадать будешь (не дешево, но здоровье дороже). А по поводу лазерных засветок есть такое устройство: Светошоковое устройство "Поток" - Фонарь когерентного излучения. На Ганзе обсуждение например здесь: forum/128/504251 .Вот чего-чего, а такого девайса самообороны мне лично не надо.
При такой цене он должен встроенную радиостанцию иметь.
Только что видел результат применения антидога.
В обед сегодня пошел в лес на 25 км. По пути встретилась приятная женщина и очень неплохо с ней прошлись.
Ходили мы по лыжной трассе,там все друг друга знают и потому та попутчица и уверенно шла со мной но сегодня холодно и потому пешком шли но есть там любители гонять на лыжах с собаками.
Надо сказать собаки как правило тренированные и в наморднике.
И вот бежит лыжник нам навстречу и на привязи впереди него большая такая лайка.
Обычно очень хорошие собаки но мне как то издали она не понравилась но я не делал никаких движений провоцирующих ее.
В общем уже пробегая мимо нас,она неожиданно кусанула за ногу ту самую женщину попутчицу.
Я среагировал быстро-скинул рюкзачок и обороняясь им от собаки достал газовый баллончик блэк 65 но..
Сбоку от меня огромное пламя в строну собаки и дикий грохот-мне показалось что громче чем с 12 го.
Это было нечто- я аж сам присел и находился в прострации а собака отпрыгнула вместе с хозяином,потом второй выстрел и собака уже потащила хозяина на поводке в кусты,надо сказать что я это увидел за доли секунды при вспышке а потом просто перестал что либо видеть.
Секунд через 5 я начал видеть и приходить в себя
В общем моя новая знакомая,после укуса собаки и пока я доставал баллончик не растерялась и достав антидог применила его....
Так то все нормально после чп-у женщины испуг и небольшой синяк на ноге,собака и хозяин ее в прострации, причем мне кажется что собака больше никогда не на кого не кинется а хозяин...Извинился перед нами но вот бить собаку не следовало,надо раньше было ее воспитывать.
Но я не ожидал такого эффекта и блин хочу теперь антидог светозвуковой.
Есть у меня Антидог. Покупал жене.. В итоге он так сильно бахает, что она сказала носи сам!
Лежит дома теперь.. На НГ буду королём вечеринки!П.с.
Когда стрелял в центре парка, сразу после выстрела сработали сигналки от двух машин, которые стояли ооооочччень далеко! Через дорогу от парка..
Наверное буду продавать..
Ander4444:... Наверное буду продавать..
Как-то странно...Хочется что-то потише? Тогда не понятно зачем?
Так наоборот хорошо, что сильно бахает, его эффективность и определяется как раз уровнем светозвукового воздействия, если его сделать ниже, то он попросту станет неэффективным. А пока, по крайней мере в сегменте средств защиты от животных, Антидог показывает очень хорошие результаты. А касательно "носи сам", думаю в кармане (сумочке) у девушки обязательно должно быть средство самообороны, и желательно, чтобы оно было бесконтактным. Потому что если рассматривать шокер как средство самообороны для девушки, я весьма скептически к этому отношусь, так как его применение сопровождается вероятностью возникновения борьбы, а в случае разности в физических габаритах это крайне нежелательный сценарий...
quote:Изначально написано Грибовод:
Ander4444:... Наверное буду продавать..
Как-то странно...Хочется что-то потише? Тогда не понятно зачем?
ну по тише это уже будет ерунда..
А с другой стороны, для девушки .. Задача отпугнуть собаку..
Но при этом выстреле не только собака напугается, обечные граждане обос..рутся.. Сигналки все ближайшие заорут..
А если что то будет в очень людном месте , например возле метро.. Так ведь после выстрела такого, С.П. могут забрать для выяснения с чего стреляли!
Получаются какие-то проблемы..
На природу да хороршо.. Думаю для профилактики в лесу от медведей подойдет.. Если следы увидел.. Стрельнуть можно. Потом ещё и помет медвежий увидишь
А в городе . для девушки это слишком ИМХО.
Даже я в парке не захотел второй и третий раз бахать.. Так как все стали осматриваться, кто где из чего и кого завалил
бАХАЕТ НЕ хуже светозвука ОСЫ.. Но вспышка в разы меньше.. В Осе, как бы специальный картридж вылетал и взрывался освещвая все..
Тут по проще.. Упор на звук.. Плюс антидогу что стреляющего не глушит вообще.. Ели не рядом со стенами конечно..
quote:Изначально написано Ander4444:
бАХАЕТ НЕ хуже светозвука ОСЫ..
Хуже. По ощущениям раза в полтора хуже чем СЗ 18,5*55. Но для собак сойдёт.
quote:Изначально написано Ander4444:
бАХАЕТ НЕ хуже светозвука ОСЫ.. Но вспышка в разы меньше.. В Осе, как бы специальный картридж вылетал и взрывался освещвая все..
Ничего там не вылетает, кроме продуктов горения.
quote:Изначально написано Borion:Ничего там не вылетает, кроме продуктов горения.
Если смотреть в торец гильзы СЗ Осы, ты мы видим металлическую заглушку (может толстая фольга) . Как будто бы она закупоривает контейнер.. Так что, как минимум она вылетает.
В Антидоге все как в строительном патроне, завальцовка.. Там точно нечему вылетать, кроме продуктов горения..
Заглушка действительно тонкая, легко проминается пальцем, поэтому при выстреле рвется, а не вылетает как пробка.
Проясните ситуацию. Хочу приобрести Антидог. Долго ждал ПИОНЕРА от а+а и их светозвука ГРОМ. Но как то расхотелось . Последней каплей стали пролежавшие полгода в машине заряды Сигнала Охотника. Из пачки треть практически не разгорелись у половины высота подъёма снижена, так что падали горевшими и догорали на снегу. Замокли. Блин, все чем заряжается А+А требует доливки , промазки , проклейки.
Да и за выстрел светозвуком из ПИОНЕРА можно попасть как за выстрел из оружия от 40 килорублей.
Как с качеством Антидога? Судя по видео с эффективность в порядке
А что Вы хотите услышать? Лично для меня Пионер позиционируется как более дешевый аналог Антидога. Все эти траблы с невыстрелами, невзводами, выподающими запасными кассетами у Пионера напрягают если честно, но по совести сказать еще не сделал ни одного выстрела, так что ругать Пионер рано. Куплю Гром - сделаю видео сравнения Пионер и Антидог со светозвуком и сигнальными зарядами. Антидог использую уже давно - таких проблем как описывают участники в соответствующей теме с Пионером - в использовании Антидога у меня небыло. Прежде всего имею в виду ситуацию: нажал - заряд не сработал.
Именно это и хотел услышать, что очумелые ручки не требуются. Работает из коробки. Спасибо. Буду покупать. Пока делал выбор с удивлением узнал, что Антидог продаётся в Германии, во как.
quote:Изначально написано Грибовод:
А что Вы хотите услышать? Лично для меня Пионер позиционируется как более дешевый аналог Антидога. Все эти траблы с невыстрелами, невзводами, выподающими запасными кассетами у Пионера напрягают если честно, но по совести сказать еще не сделал ни одного выстрела, так что ругать Пионер рано. Куплю Гром - сделаю видео сравнения Пионер и Антидог со светозвуком и сигнальными зарядами. Антидог использую уже давно - таких проблем как описывают участники в соответствующей теме с Пионером - в использовании Антидога у меня небыло. Прежде всего имею в виду ситуацию: нажал - заряд не сработал.
Когда планируете сравнения? Интересно! Кассеты не выпадали,осечек не было Гром,Бамы. Пару тройку раз холостой ход на Со после 15 выстрелов.Срабатывали после второго нажатия.
Очень хотел до Нового Года, сейчас ремонтом занимаюсь, но Гром заказал, посылка в пути. По срокам не скажу.
В Москве кто-нибудь из владельцев Антидога имеет желание сравнить его с Громом?
Нужно срочно менять дизайн в следующих партиях:
Шире отверстие для пальца (в перчатках не пролезает).
Дизайн должен быть симметричным, то есть не важно с какой стороны ты его взял. Не должно быть положения вверх ногами, ибо вытаскивание в экстремальной ситуации.
Дырочку для верёвочки или железный крючок для карабинчика. Иначе в самый момент вы обнаружите его отсутствие.
Ну и конечно ждём Антидог-6 под 2 кассеты.
Кнопка болтается заметно и с шумом. И у немецкого варианта тоже так? Внутрь лезть?
Потряс сейчас Антидог. Да, шум есть.Кнопка спуска имеет некий свободный ход порядка 1 мм в нижней части, в верхней нет. fai8583, Вам это мешает спокойно жить?
Да нет уже. В кармане и сумке не гремит. Подсказали, что еще можно вставить прокладку.
Пострелял днем. Впечатление смешанное. Нужно попробовать вечерком. Понравилось, что компактен, удобен, не требует особых навыков. На тебя ничего не отлетает даже при выстреле в дерево с 0.5 метра. Но как основное средство против человека, вряд ли... Это на кого нарвешься. ГБ обязателен. Только вряд ли на адреналине сообразишь и сможешь с двух рук пулять и брызгать.
Ну да, есть маньяки всё усовершенствовать. Только зачем? Если из коробки устройство работает стабильно. Тюнинг наводить? Ну, может быть, кому-то это нужно. А почему впечатление смешанное? Многие спрашивают про хват устройства, Вы сразу определились как его держать?
Держать мне удобно. Быстро привыкаешь к форме девайса. Извлекается легко, ничего не цепляется. Выстрел рефлекторный. Это не с сигналом охотника ковыряться. (На стрессе руки так "заиграют...").
Ожидал большей силы звука. Уши не заложило, хотя по дереву стрелял вплотную. Но жахнуло громко. Вспышку, естественно днем оценить не смог. Ни размер, ни расстояние ее действия. Нужны как минимум сумерки. Место надо подобрать безлюдное.
В отношении собак уверен в эффективности. Но у нас все больше двуногие.))
Правильное положение легко определятся вслепую. Купил после видео стрельбы Громом из"Пионера" и "Сигнала охотника". Заморочки в экстремальной ситуации должны быть полностью исключены. Это пока лучший безлицензионный вариант свето-шума.
quote:Изначально написано Borion:
В Москве кто-нибудь из владельцев Антидога имеет желание сравнить его с Громом?
Ну, как потеплеет-можно.
quote:Изначально написано fai8583:
Держать мне удобно. Быстро привыкаешь к форме девайса. Извлекается легко, ничего не цепляется. Выстрел рефлекторный. Это не с сигналом охотника ковыряться. (На стрессе руки так "заиграют...").
Ожидал большей силы звука. Уши не заложило, хотя по дереву стрелял вплотную. Но жахнуло громко. Вспышку, естественно днем оценить не смог. Ни размер, ни расстояние ее действия. Нужны как минимум сумерки. Место надо подобрать безлюдное.
В отношении собак уверен в эффективности. Но у нас все больше двуногие.))
Это смотря с какой стороны уши держать. Товарищь сбоку и немного спереди стоял, так ему заложило и по глазам досталось . Главное запчасти не летят. Бахает знатно , после двух подряд у меня звон в ушах стоит.
Девайс зачетный. Если ещё с перцем выпустят... Да и звездка летит шикарней Сигнала охотника..
Главное на Пистолет не похоже и на оружие не тянет. Для тех кто ценит практичность. Вообще не для ковбоев.
quote:Изначально написано sura58:Это смотря с какой стороны уши держать. Товарищь сбоку и немного спереди стоял, так ему заложило и по глазам досталось . Главное запчасти не летят. Бахает знатно , после двух подряд у меня звон в ушах стоит.
Девайс зачетный. Если ещё с перцем выпустят... Да и звездка летит шикарней Сигнала охотника..
Надежное, судя по всему, устройство. Обещают выпустить картриджы с перцовым гелем в этом году. Выстрел бесшумный. Но перец, по-моему в ГБ привычней. Хотя, посмотрим....
quote:Изначально написано sura58:
Именно это и хотел услышать, что очумелые ручки не требуются. Работает из коробки. Спасибо. Буду покупать. Пока делал выбор с удивлением узнал, что Антидог продаётся в Германии, во как.
Он у них идет как PYRO DEFENDER. Если забить это название на Ютюбе, то есть ролики из Германии.
quote:Изначально написано fai8583:
Обещают выпустить картриджы с перцовым гелем в этом году. Выстрел бесшумный.
Гель это плохой вариант, так как не растекается (требуются специальные добавки) и поэтому требует точного попадания в глаза. А, в отличие от ГБ, вы струю корректировать не сможете. Почему именно гель выбрали, непонятно, тем более если устройство позиционируется от собак, которые подвижнее, чем человек.
quote:Изначально написано Borion:Гель это плохой вариант, так как не растекается (требуются специальные добавки) и поэтому требует точного попадания в глаза. А, в отличие от ГБ, вы струю корректировать не сможете. Почему именно гель выбрали, непонятно, тем более если устройство позиционируется от собак, которые подвижнее, чем человек.
У Осы тоже вроде бы такой же наполнитель газового патрона? Гб проще и надежней.
При высокой скорости должен неплохо загоняться под веки. Для близкой дистанции самое то. Гель тоже можно заставить лететь не моно пятном, а крупными каплями. С покрытием большой площади. До 3 метров меня бы устроило. Для дальних и сверх дальних дистанция другой производитель себя позиционирует. Если конфликт происходит на дистанции более 5-7 метров, ИМХО есть шанс его избежать или спровоцировать. Для нормального здравомысляшего в меру упитанного мужика. Для близких дистанции неожиданно достал, удивил, быстро ретировался.
Перец вообще вплотную надо заливать. Хоть чем.
quote:Изначально написано fai8583:
У Осы тоже вроде бы такой же наполнитель газового патрона?
Нет, патрон аэрозольный.
quote:Изначально написано sura58:
При высокой скорости должен неплохо загоняться под веки.
Высокая скорость - это 120 м/с как у Jet Protector. Но даже в нем используется жидкий состав, а не гель.
quote:Изначально написано sura58:
Для близкой дистанции самое то. Гель тоже можно заставить лететь не моно пятном, а крупными каплями. С покрытием большой площади. До 3 метров меня бы устроило.
Должно быть очень плотное покрытие, чтобы отдельные капли состава с высокой вероятностью попадали в глаза. Мы это уже проходили на испытании Премьера с 3 м.
quote:Изначально написано fai8583:
Перец вообще вплотную надо заливать. Хоть чем.
Не обосновано.
quote:Изначально написано Borion:
В Москве кто-нибудь из владельцев Антидога имеет желание сравнить его с Громом?
Будете готовы провести сравнение-напишите в личку.
Жидкость-да и да. Но гель тоже нужен для близкой дистанции до метров 2 внутри помещений и мест с другими людьми. А вообще реально ли соорудить состав на основе двух несмешиваемых субстанций-жидкости и геля? В баллончик это наверное не осуществить а для перцеплюев вполне реализуемо. Интересный результат может получится
quote:Изначально написано Borion:
Нет патрон аэрозольный.
Антидог | AntiDOG, а не могли бы приоткрыть тайну, какие именно по типу распыления будут перцовые картриджи? струйно-аэрозольные?
Антидог | AntiDOG 14 мар 2016 в 15:46
Иван, такие же как в ОСЕ, перцовый гель. ОС.
Выписка с ВК Антидог: https://vk.com/topic-64014298_30016793?offset=0
Я не знаю, кто этот Иван, но на сайте производителя никакого геля нет:
"Перечный патрон
Описание:
Перечный патрон (раздражающего действия) выстреливает узким пучком капель жгучей жидкости, содержащей действующее вещество- капсаицин.
Эффективная дальность, м - 5
Объем раздражающей жидкости, см2 - 4,5"
http://www.niiph.com/ru/produk...samooborony-osa
И тут тоже про гель ничего http://tnwt.ru/katalog/aerozol...zolnyiy-18h45a/
Сегодня вечером отстрелял второй картридж. В лесопарке в глубоких сумерках с подсветкой от снега. Специально смотрел в зону выстрела и на 2-3 сек. терял зрительную ориентацию. Думаю вспышка вполне достаточная для дезориентации того, кто попадет под прямой выстрел. Плюс звук. . Выстрелил по листу канцелярской бумаге в упор. На ней мелкие крапинки, которые бумагу не прожгли.
НО... не сработал нижний третий заряд. После нескольких щелчков переставил картридж зарядом вверх и он сработал. Носил заряженным часов 12. Возможно, что-то с контактом. Как-то это не очень Придется еще разок повторить. Эффект в ночное время считаю вполне приличным.
Картридж выпущен 07.15 г срок годности до 07.18 г.
Как будут выглядеть эти бамы? Сильно увеличат габариты устройства ?
quote:Изначально написано Ander4444:
Как будут выглядеть эти бамы? Сильно увеличат габариты устройства ?
Говорят, что также, в картриджах. Будут три вида картриджей: свето-шумовой, сигнальный и газовый.
quote:Originally posted by fai8583:
Говорят, что также, в картриджах. Будут три вида картриджей: свето-шумовой, сигнальный и газовый.
Ну сигнальный то нормально увеличивает габариты.. А газовые наверно еще больше..
Габариты не важны -кто не захочет носить, тот не будет главное, чтобы заряды ядрённые были, иначе покупать не будут.
quote:Абсолютно согласен, только очень жидкая пена, которая легко и свободно растекается.Изначально написано Borion:
Гель это плохой вариант, так как не растекается
У Осы газ -в закрытом помещении это самострел. Нужен водянистый состав, который не даёт аэрозоли при очень быстром выталкивании - а это только жидкая лёгкая пена.
Пену сертифицировать тяжело, из-за наших порядков проведения медико-биологических испытаний (животные не умеют её удалять, и она слишком сильно завышает допустимые показатели эффективности). Гель не нужен, но для увеличения дальности применения каких-то загустителей возможно. Состав нужен как у "Чёрной Вдовы" - на уровне! Если CR не достанут, то один капсаицин - интересного мало, сейчас баллоны смесевые идут, и БАМы есть, после открытия - аккредитации питерской лабы инст. токсикологии - есть надежда и на "A+A" и на ТК, что смеси CR+OC 95(>95)% на рынок выведут, и с гидрофильными растворителями и пенетрантами всё грамотно разрулят...
quote:Originally posted by Piroman:
с гидрофильными растворителями и пенетрантами всё грамотно разрулят...
"Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.. "
quote:Изначально написано fai8583:
Сегодня вечером отстрелял второй картридж. В лесопарке в глубоких сумерках с подсветкой от снега. Специально смотрел в зону выстрела и на 2-3 сек. терял зрительную ориентацию. Думаю вспышка вполне достаточная для дезориентации того, кто попадет под прямой выстрел. Плюс звук. . Выстрелил по листу канцелярской бумаге в упор. На ней мелкие крапинки, которые бумагу не прожгли.
НО... не сработал нижний третий заряд. После нескольких щелчков переставил картридж зарядом вверх и он сработал. Носил заряженным часов 12. Возможно, что-то с контактом. Как-то это не очень Придется еще разок повторить. Эффект в ночное время считаю вполне приличным.
Картридж выпущен 07.15 г срок годности до 07.18 г.
Отстрелял третий картридж. Также был заряжен более 12 часов, также носил и на улице и был в помещении. Все штатно! Успокоился малость. Последний из любопытства выстрелил в свежий снег с расстояния около 0.5 м. Выдуло воронку диаметром около 30-40см глубиной около 10см. На дне воронки снег оплавился. Занятно!
Будет вторым после ГБ. А вечером, возможно и первым номером.
quote:Originally posted by Sobaka1970:
quote:
Изначально написано Borion:
В Москве кто-нибудь из владельцев Антидога имеет желание сравнить его с Громом?
Будете готовы провести сравнение-напишите в личку.
интересуюсь, как там со сравнением, было / нет ???
quote:Изначально написано nekapb:интересуюсь, как там со сравнением, было / нет ???
А смысл? Если рассматривать Антидог и Гром для самообороны то при выстреле Антидогом на расстоянии 1 метр поражающих фрагментов не наблюдается, а у Грома на расстоянии 2 метра осколки заглушки картон пробивают ... Со всеми вытекающими последствиями.
Антидог к тому же более компактен, надёжный и катридж на 3 заряда.
quote:Originally posted by sura58:
у Грома на расстоянии 2 метра осколки заглушки картон пробивают .
Упустил, заинтересовало, ссылочку? или это личный опыт?
Тема Гром в ветке А+А. Вроде теперь другой заглушкой комплектуют, по ней нет информации, но судя по тому, что она пластмассовая, куда то осколки пластмассы летят.
forummessage/267/19
#278
#316
quote:Изначально написано nekapb:
интересуюсь, как там со сравнением, было / нет ???
Пока не было.
quote:Изначально написано sura58:
А смысл? Если рассматривать Антидог и Гром для самообороны то при выстреле Антидогом на расстоянии 1 метр поражающих фрагментов не наблюдается, а у Грома на расстоянии 2 метра осколки заглушки картон пробивают ...
Не осколки, а заглушка целиком. Фрагментируется другая заглушка - "стаканчик".
quote:Изначально написано sura58:
Со всеми вытекающими последствиями.
Так стреляйте выше или ниже. Объем вспышки достаточно большой. Тем более, если собак пугать, то им может и самого звука выстрела хватить.
quote:Изначально написано sura58:
Антидог к тому же более компактен, надёжный и катридж на 3 заряда.
В этой теме уже писали о случае не сработки одного из зарядов, который выстрелил только после перестановки картриджа вверх "ногами". Так что, и Антидог не идеален.
quote:Изначально написано sura58:
Вроде теперь другой заглушкой комплектуют, по ней нет информации, но судя по тому, что она пластмассовая, куда то осколки пластмассы летят.
Они обе пластмассовые, просто форма разная.
quote:Изначально написано Borion:
... и Антидог не идеален
Borion, идеал - то это мечта недостижимая наверно? За два года как продают антидог это первый случай. Согласись, это о многом говорит.
А у меня иногда в разном порядке срабатывают заряды.. То 123, то 132.
Но срабатывает всегда.
Приобрел картриджы выпуска 08.16 года и сравнил с уже отстрелянными выпуска 07.15г.
Есть различия в качестве. Контактная часть зарядов последнего выпуска ровно и одинаково выступает над поверхностью картриджа
У образца 2015 года контакная часть то выступает, то почти утоплена в тело картриджа. Возможно, осечка в отстреле одного из них была именно из-за этого: контакт был недостаточным.
Фото хреновенькие, но суть понять можно.
И еще с 2106 года на кртриджах нет бумажных наклеек с перечеркнуто собачкой. (немцам не очень понравилось), и отдельный конвеер для российских потребителей сочли нецелесообразным. Теперь голова заряда открытая.
Тоже заметил изменения. А мне белый цвет катриджа не нравится, поэтому цапонлак в помощь
Есть и картриджы такого цвета?
Понятно! Простор для творчества!))) Занятно!
Красный цапонлак
quote:Originally posted by fai8583:
И еще с 2106 года на кртриджах нет бумажных наклеек с перечеркнуто собачкой
Кстати,а в чем практический смысл этих наклеек? Защита от влаги или что-то еще?
Romus78
Объяснили, что это была чисто декоративная штука. Патрон от влаги защищен и так надежно.
Вопрос по поводу перепада температур. Если зимой носить устройство не в куртке, а в ручной клади (портфеле), то перепад составляет 40 градусов (улица - помещение). Не образуется ли окись на контактах? Вообще как ведет себя электроника в таких условиях?
Во дают,..то пишут Устройство .. то Оружие.
Там всё в одном предложении до кучи
quote:Изначально написано izvestia.ru:
Владелец пугача заявил, что оружие вытащили из его сумки одноклассники, пока он был на уроке музыки, и один из них нажал на кнопку устройства
А здесь вообще - "как страшно жить"
quote:Изначально написано izvestia.ru:
светошумовое средство самообороны на базе травматического пистолета 'Оса' - 'Антидог', не требующее лицензии
Тему прочитал, интересная штука, в дополнение к ГБ взял бы для членов семьи, но цена за такое изделие видится завышенной. Понаблюдаю пока, но по нынешнему прайсу зеленый друг брать не велит.
Собрался покупать. Просмотрел предложения продавцов.
Не могу понять - входит ли в комплектацию картридж?
У одних есть,у других нет ...
Купил таки. Недавно был свидетелем одной довольно опасной ситуации. Несколько псов (примерно 5-7) размером с немецкую овчарку выбежали со стоянки и окружили 2х мужичков, которые проходили мимо. Если бы не наличие длинных веток (которыми они стали активно отмахиваться) на земле от недавно спиленного дерева, могли вполне быть покусанными. Представил себя на их месте.. мда ГБ тут явно маловато, к тому же еще довольно сильный ветер. Раньше останавливала цена, да и ГБ я считал самым эффективным средством от собак. Но после увиденного понял, что если собак много, то ГБ мало поможет.
Плюсы устройства: легкий, компактный, не похож на огнестрел, действительно мощный звук и яркая вспышка. На собак подействует однозначно.
Минусы: сборка ..., устройство гремит как детская погремушка. Пришлось разобрать: болталась спусковая клавиша и что самое неприятное - микросхема. Если не прикрепить как следует, то после ношения в кармане, контакты явно отойдут. Короче говоря приклеил намертво суперклеем, и положил прокладку между клавишей и МИГом. Теперь ничего не гремит. Еще есть момент, не знаю как устройство поведет себя зимой при перепаде температур, где-нибудь в январе.. электрика все-таки, но поживем увидим. Думаю если регулярно протирать контакты будет все ok.
Затестил сегодня.
Камера, конечно, не передает всю силу звука, т.к. микрофон отсекает. Но вообще очень громко, если не с вытянутой руки, то может оглушить.
В целом покупкой доволен.
Даю юридически обязательное обязательство приобрести 3(!) устройства Антидог-6 у фирмы Нот.
Ну не скотчем же связывать, тем более спуск болтается как погремушка и нет дырочки под карабин.
quote:Изначально написано Братишка!:
Даю юридически обязательное обязательство приобрести 3(!) устройства Антидог-6 у фирмы Нот
У нотариуса заверить не забудь.
Господа, ну зачем вы стали делать картриджи с железками? Во-первых он тяжелее, во-вторых это дороже. Если рвётся наклейка при ношении, то надо просто потолще и потверже бумагу клеить.
И устраните наконец шат клавиши, а то ходишь как с погремушкой.
quote:Originally posted by Братишка!:
Господа, ну зачем вы стали делать картриджи с железками? Во-первых он тяжелее
Во первых они и были с железками..
А во вторых просто убрали наклейки.
quote:И устраните наконец шат клавиши, а то ходишь как с погремушкой.
Отверните винты и станьте в отверстие клавиши какую-нибудь мягкую прокладочку (это несложно). Я так устранил это неудобство.
Мужики, а что у Антидога с водозащитой? Можно на рыбалку в лодку брать? Или стоит плату лаком покрыть? Или она уже покрыта..
Есть информация?
А Тему прочитать ?
...
Такую свору можно испугать, просто за камнем наклонившись)))
Вот это видео , я сам кирпичей наложил ..
Причем еще ДО выстрела.
Впрочем , собачка слева, тоже кирпичи кладёт, еще До выстрела
Гуляли с внучкой по лесу (пос. Пироговский). Неожиданно набежала свора (5-6) собак .
А я свой ТТ-Т не взял с собой.
Хорошо парень недалеко проходил, прогнал их с помощью Антидога. Только успел крикнуть - закройте уши !
Я сразу врубился - внучке закрыл , он с ходу бабахнул и псы вмиг улетучились. )
Внучка даже испугаться не успела. Вот задумал прикупить себе тоже.))
А владельцев девайса это касается ?
Указ Президента Российской Федерации от 09.05.2017 ? 202
forummessage/46/208
Нет. Потому что не является оружием. Пиротехническое средство.
quote:Изначально написано Палач777:
...
http://vk.com/wall-103274124_14060 Замедленная съемка.
Крандец.. он их еще подкармливал постоянно..
Вывод один. Напился- сиди дома!
Может не совсем в тему, но кто-нибудь сравнивал антидог со Сталкером на строительных патронах и PM-CO на 10ТК. Кто громче бахает?
quote:не совсем в тему
В Сигнальном или Охолощенном спросите. Интересно что Вам там скажут...
quote:Изначально написано avin:До этого момента не было, но, думаю, будет справедливо установить скидку в размере 10% для участников форума guns.ru. Для получения скидки при заказе на сайте антидог.рф в окно "введите промо код" достаточно ввести надпись "guns.ru *nickname*". Скидка распространяется на сам продукт, стоимость доставки не меняется.
Актально ?
и кто здесь ими барыжит? тоже прикупить чоли...
В связи с тем, что с собаки стали сбиваться в бОльшие стаи и осмелели 3 недостаточно. Принято решение о выпуске Антидог 6.0
Я оформил предзаказ на 3 штуки.
Надеюсь, что спусковой крючок не будет болтаться как погремушка.
Ребят, киньте ссылку , куда подать обьявление . Хочу продать Антидог в спб.
Не могу подходящую тему найти..
Я как активный юзер антидога скажу, очень неудобно доставать использованный картридж. Вернее, просто невозможно пальцами это сделать. Приходится использовать карандаш или подобный предмет..
quote:Изначально написано Братишка!:
В связи с тем, что с собаки стали сбиваться в бОльшие стаи и осмелели 3 недостаточно. Принято решение о выпуске Антидог 6.0Я оформил предзаказ на 3 штуки.
Надеюсь, что спусковой крючок не будет болтаться как погремушка.
Цена?
В два раза дороже...
quote:Изначально написано bespredel88:
Я как активный юзер антидога скажу, очень неудобно доставать использованный картридж. Вернее, просто невозможно пальцами это сделать. Приходится использовать карандаш или подобный предмет..
У меня легким нажатием, можно сказать отщелкивается..
Аналогично, при нажатии легко отщелкивается.
quote:Изначально написано Ander4444:
Ребят, киньте ссылку , куда подать обьявление . Хочу продать Антидог в спб.
Не могу подходящую тему найти..
Приобрёл бы, если цена устроит и есть пересыл
quote:Изначально написано Братишка!:
В связи с тем, что с собаки стали сбиваться в бОльшие стаи и осмелели 3 недостаточно. Принято решение о выпуске Антидог 6.0Я оформил предзаказ на 3 штуки.
Надеюсь, что спусковой крючок не будет болтаться как погремушка.
Хахах, жжете))) На самом деле подобного решения не принималось, но фотошоп порадовал)))
Друзья. Ищу партнеров в Республике Беларусь и Республике Казахстан для розничной реализации устройства Антидог.
Предоставляю:
1.Локализованный сайт с доменными именами antidog.by и antidog.kz
2.Помощь в настройке рекламных кампаний в яндекс.директ и google adwords
3.Содействие в рекламных активностях на территории данных стран.
От вас требуется:
1. Желание сотрудничать в данном направлении
2. Наличие формы хозяйствующего субъекта: юридическое лицо / индивидуальный предприниматель
По вопросу сотрудничества обращайтесь в личку, либо на почту info@antidog-sz.ru
quote:
Спасибо, там тоже создал темку.
quote:Изначально написано bespredel88:
Я как активный юзер антидога скажу, очень неудобно доставать использованный картридж. Вернее, просто невозможно пальцами это сделать. Приходится использовать карандаш или подобный предмет..
Абсолютно согласен, поэтому и надо выпускать 6.0, в экстренной ситуации не перезарядиться. Будет ли там 2 крепления для двух картриджей или одно для нового шестивыстрельного картриджа - решать вам.
quote:Изначально написано Братишка!:
Абсолютно согласен, поэтому и надо выпускать 6.0, в экстренной ситуации не перезарядиться. Будет ли там 2 крепления для двух картриджей или одно для нового шестивыстрельного картриджа - решать вам.
:-)
Институт в Питере получил аккредитацию по ГБ. Интересно, будет ли развитие Антидога в плане выпуска перцовых картриджей? Или практического воплощения не стоит ждать?
Обещали, посмотрим как держат свои обещания.
Оказывается картридж необходимо "ключом проталкивать, т.к. экстрактор отсутствует". Откуда такие берутся? https://www.youtube.com/watch?v=BqSqJy4qGgQ
Жду выпуска перцовых картриджей.
Кстати может НИИПХ почерпнуть идеи по конструкции и составу из мнений пользователей аэрозольных устройств.
forummessage/325/21
quote:Абсолютно согласен, поэтому и надо выпускать 6.0, в экстренной ситуации не перезарядиться.
Если 3 выстрела не поможет то и 6 тем более.
Кто нибудь сравнивал по звуку антидог и гром или еше нет?
Друзья, приветсвую. Сейчас начата работа над созданием нового модернизированного устройства "Антидог". Какие моменты в новом устройстве вы бы хотели изменить в сравнении с имеющейся версией? Так же есть мысль к факторам воздействия добавить эффект мощного стробоскопа. Нужна ли в этом необходимость или не мудрствовать лукаво? В общем, свои пожелания можете писать непосредственно в комментариях, все они будут доведены до конструкторского отдела и, по возможности, учтены в ходе работ.
Картриджи аэрозольные планируются? Если да, то ЛЦУ не помешал бы.
За основу можно взять Pepper Blaster, он более подходит к Антидог.
Обсуждают здесь
forummessage/325/21
Хотелось бы :
1. Возможность дозаряжания по 1 заряду, а не полной сменой кассеты
2. Использование аэрозольных картриджей (БАМов).
Каким видится идеальный БАМ : Объём 6 мл, композитный материал (алюминий + полиэтиленовый стакан внутри), объём 6 мл, стравливание газов, 2 типа сопла. Для действия на расстоянии 2-2.5 метра : цельное пятно контакта на 2.5 метра размером с лист А4, время долета состава (начало формирования пятна контакта) на 2.5 метра 0.13 секунды погрешность не больше 0.03 секунды. Сопло типа шиханов.
Для дистанции 4 метра (особенно хочется по причине того, что дистанцию в 2 метра перекрывают ГБ) : время долета состава 0.15 секунды, погрешность в большую сторону не более 0.02 секунды. Цельное пятно контакта на 4 метра - лист а4.
Сейчас примерно накидаю, что имею в виду.
Устройство хочется 4-х зарядным. Но можно и двушку, но тогда БАМы можно сделать куда большей ёмкости (допустим, 9 мл).
За устройство готов в розницу отдать до 5 тысяч, если оно будет существовать именно в таком комплексе.
За дальнобойные БАМы в темпгане - до 350/пачка.
На рисунке описка : "происходит стравливание газов", разумеется. Спать больше надо.
Ну вот, пока я искал Ваши наработки, Вы и сами появились.
Да, и не можно не "Загибать" Цены.
9 выстрелов стоят дороже чем 15 выстрелов Грома!
С уважением .
quote:Originally posted by Belohvost:
Хотелось бы :
Не плохо, но для начала понять бы в каком направлении фирма готова вносить изменения.
quote:Originally posted by Ander4444:
9 выстрелов стоят дороже чем 15 выстрелов Грома!
Поддержу. Вопрос цены не стоит отодвигать на последний план.
quote:Originally posted by Jpalladin:
Поддержу. Вопрос цены не стоит отодвигать на последний план.
А электрокапсюли куда дороже обычных ударных капсюлей.
К слову, под пачкой БАМ я имел в виду 4 БАМа.
За 2 ёмкостью 9 готов платить 200-250.
С меня также тест по биообъекту (мне) на камеру.
Концептуальную идею Belohvost поддерживаю. Теперь вопрос в том-готова ли фирма-производитель рассматривать ее?
Вопрос цены и спроса, самый актуальный!
Ждём Диалога с фирмой! Вы главное пойдите на диалог и обозначте концепт, а идей мы набросаем
Сделайте то, что народ жаждет десятилетие (и фирма озолотится) - револьвероБАМострел! Его ждут годами на безлицензионном рынке и никто его еще не сделал!
По антидогу: 4-х зарядная версия и хорошие перцовые заряды (вроде обещали же?). Ну и рукоять по-удобнее (с эластроном например).
Я кстати на торец скотч двухсторонний черный наклеил, а потом верхний клейкий слой смыл растворителем, удерживать комфортной стало, да и при падении оберегает.
quote:Изначально написано Supporter283:
Сделайте то, что народ жаждет десятилетие (и фирма озолотится) - револьвероБАМострел! Его ждут годами на без лицензионном рынке и никто его еще не сделал!По антидогу: 4-х зарядная версия и хорошие перцовые заряды (вроде обещали же?). Ну и рукоять по-удобнее (с эластроном например).
Поддержу камрада...
13х60-50 норм будет револьвер, под старые бамы..
Но в плане тестов можно и деринджер с бамом повышенного объема. Там уже надо и пускач обновить)) как и что рисовали в темах потертых.
forumtopics/325
может здесь тогда тему сделать, кто за какое устройство ???
плюс те кто носили и носят Ратник 410, думаю тоже бы хотели что то интересного вопрос цены.
Понимаю что вероятнее всего это все будет из Китая, на 99%
У нас в России гребанную пружинку для зажигалки сделать не могут, а сама зажигалка если будет выпускаться в России будет стоить 50 рублей вместо 20-ть за китайскую.
quote:Изначально написано Supporter283:По антидогу: 4-х зарядная версия и хорошие перцовые заряды (вроде обещали же?). Ну и рукоять по-удобнее (с эластроном например).
Огромный плюс
avin, а можно попросить вас выложить скан инструкции к Антидогу?
quote:Изначально написано Belohvost:
А электрокапсюли куда дороже обычных ударных капсюлей.
http://glif.su/good/1813007 и то потому что нет конкурентов
http://glif.su/good/1813013 стоит от 26руб. Китайский аналог уже в РФ стоит 10-11руб. Без проводов только сама спичка 7,5руб.
https://www.youtube.com/watch?v=E9c_JayUw18 https://www.youtube.com/watch?v=1pi1QZo3c-Y https://www.youtube.com/watch?v=BczLcQJCkXg
quote:Сделайте то, что народ жаждет десятилетие (и фирма озолотится) - револьвероБАМострел!
НИИ ПХ разве работает с ударным УСМ вообще?
Originally posted by Borion:
[B]
а можно попросить вас выложить скан инструкции к Антидогу?
[B][QUOTE]Originally posted by avin:
[B]
Какие моменты в новом устройстве вы бы хотели изменить в сравнении с имеющейся версией?
[/B]
[/QUOTE]
В устройстве есть свободное место. Возможно задействовать его под сменный картридж? По размерам вроде подходит.
quote:Изначально написано дезерт игл:
НИИ ПХ разве работает с ударным УСМ вообще?
Окей, надежное электрическое устройство на 4-5 зарядов. И НАДЕЖНЫЙ заряд к нему (перцовый или ос+cr(cs)). Но можно было бы и попробовать и харизматичный электроревольвер
Не всегда в населённом пункте есть возможность применить Антидог в его классическом светозвуковом варианте. Собачка убежит а с полицией возможны разбирательства, опять же если рядом дети или пожилые. Поэтому сфера применения ограничена. Наличие аэрозольных картриджей к Антидогу значительно расширит возможности устройства и потребителей, в том числе за счёт женщин, отрицательно относящихся ко всяким бабахалкам. Любители аэрозольных стрелялок не в последнюю очередь приобретают их для защиты от собак на дистанция более 3 метров , где сфера применения газовых балончиков заканчивается. Даже в варианте с составом от собак, Антидог, устройство найдёт своего потребителя, да и морока с лабораторией института токсикологии отпадает. Техкрим выпустил линейку Антидогов, и мне кажется совсем неплохо получилось. А впереди ЧМ по футболу. Если не затягивать и выпустить аэрозольный Антидог до ЧМ, можно неплохо его раскрутить. Мне нравится компактность существующего Антидога и его эргономичность и 2-3заряда в картриджах считаю достаточно. Конструкция самого картриджа лучше монолитная без отдельных БАМов, увеличивающих габариты, снижающих прочность и усложняющих устройство.
quote:Originally posted by sura58:
Конструкция самого картриджа лучше монолитная без отдельных БАМов, увеличивающих габариты, снижающих прочность и усложняющих устройство.
Если во варианте гвардиан ангела, то можно и отдельные. Даже нужно :
quote:Изначально написано Belohvost:
Если во варианте гвардиан ангела, то можно и отдельные. Даже нужно :
Согласен. Устройство негабаритное получится,но меня больше идея Pepper Blaster нравится со сменными зарядами. И светозвук и ракеты и аэрозоль можно реализовать.
В качестве альтернативы вариант картриджного 2-4 зарядного Jet Protector все в электроверсии
Предлагаю ниипх создать полную копию джет протектора(учитывая российские реалии) и бамы к нему.
Хотелось бы при всех улучшениях непотерять компактность. Многоствольный супер револьверобластер под разные боеприпасы с функций подтирки задницы в случае сильного испуга будет лежать скорее дома чем в кармане. Думаю в таком же корпусе было бы достаточно иметь сразу иритантный и светозвуковой выстрелы с удобным переключателем.
По типу гвардиан ангела устройство очень неплохо должно быть.
предлагаю новое название.
"АнтиГоп"
Этому названию уже лет 10, если не больше. Раньше так, правда, предлагали назвать ганзейский ЧОП
))quote:Originally posted by Ander4444:
"АнтиГоп"
От одного вида страшно
Это и есть мечта - по компактному револьверо-баму стрелу в калибре 13х50 или 13х60 и т.д.
Жду фотки под 18.5х45 На 5-ть зарядов.
По сути, я так и не прочел, ни одного ответа - именно представителя производителя.
Фото содрано от сюда - forummessage/325/21
К стати, да. Что то представитель на связь не выходит, тоже решили свернуть проект не разворачивая?
quote:Изначально написано Russ777:
Жду фотки под 18.5х45
Вот на 6шт http://myblaster.ru/index.php?...&product_id=197 . Там в основании диаметр начального отверстия 17,5мм. Мысленно увеличите и представьте.
quote:Originally posted by zapchem:
Вот на 6шт
Да его в серию и нужно запускать!
quote:Изначально написано Romus78:
[B]В устройстве есть свободное место. Возможно задействовать его под сменный картридж? По размерам вроде подходит.
Было бы хорошо.
quote:Изначально написано Russ777:По сути, я так и не прочел, ни одного ответа - именно представителя производителя.
Фото содрано от сюда - forummessage/325/21
Друзья, какие здесь могут быть ответы, вопросов то особо не возникало, высказывались предложения, а все ваши предложения принимаются к рассмотрению и по возможности будут учтены при разработке нового продукта.
quote:Originally posted by avin:
по возможности будут учтены при разработке нового продукта.
А на какой выставке бывает разработчик продукта???
quote:Изначально написано Russ777:
А на какой выставке бывает разработчик продукта???
Из Российских последняя была Интерполитех. Касательно выставок на следующий год: IWA (Германия), КАДЕКС (Казахстан), Армия( Россия), Интерполитех (Россиия). Мы, прежде всего, оборонное предприятие, потому и участвуем, в большинстве, в военных выставках. Но, если есть желание встретиться вживую, всегда рады принять в Сергиевом Посаде)
quote:Originally posted by avin:
Но, если есть желание встретиться вживую, всегда рады принять в Сергиевом Посаде)
жаль, Я Вас не приметил на Интерполитехе, был там, вот фото -
forummessage/325/21
Я бы увиделся, хочется узнать, сколько Вам нужен сбыт и т.д.
Можно координаты в личку???
С уважением!
Guard4 с длинными БАМ возможно был бы не плох.
Друзья, спасибо огромное за обратную связь. Все отзывы передал конструкторам. О ходе работ, по возможности, буду информировать))
quote:Originally posted by avin:
Все отзывы передал конструкторам. О ходе работ, по возможности, буду информировать
Удачных разработок конструкторам! Не забывайте информировать о ходе разработок, интересно!
quote:Изначально написано avin:
Друзья, спасибо огромное за обратную связь. Все отзывы передал конструкторам. О ходе работ, по возможности, буду информировать))
Спасибо, что держите адекватную связь с комьюнити. Буду ждать новое устройство - интересно, что получится в итоге.
quote:Изначально написано avin:Из Российских последняя была Интерполитех. Касательно выставок на следующий год: IWA (Германия), КАДЕКС (Казахстан), Армия( Россия), Интерполитех (Россиия). Мы, прежде всего, оборонное предприятие, потому и участвуем, в большинстве, в военных выставках. Но, если есть желание встретиться вживую, всегда рады принять в Сергиевом Посаде)
Ехать далеко, долго, и скучно.
Здравтсвуйте, посмотрел, на Ваш "прибор" в живую, единственное, что смутило от покупки это ЦЕНА чуть больше 3000 рублей (по аналогичным оптовым ценам это 3-и чародея, в которых тожно можно поставить светошумовые устройства).
Подумайте над ценой - она нынче единственный стоппер, были бы по 1000-1500 рублей, брал бы их на подарки "гламурным девушкам из гос. структур", а так увы .....
Р.S. Оски нынче больше никому не нужны, законы не на стороне Ваших покупателей, сожалею, надеюсь, что оборонка Вас прокормит (благо бюджет пока есть на что "делить") - Спасибо Нефти!
Все очень просто, к концу устройство расширяется и появляется место под второй картридж
И никаких пародий на Осу, все это будет просвечиваться на рамках и вызывать истерику. Никто себе проблему покупать не будет.
quote:Изначально написано Братишка!:
Все очень просто, к концу устройство расширяется и появляется место под второй картридж
И никаких пародий на Осу, все это будет просвечиваться на рамках и вызывать истерику. Никто себе проблему покупать не будет.
То есть оно станет тупо толще?
quote:Изначально написано Sobaka1970:То есть оно станет тупо толще?
Купились на фейк? Это прикол от Братишки!
Друзья, пока выпустили 2 типа подсумков для Антидога: с верхним клапаном и с резинкой. Заказать можно здесь http://pyrohouse.ru/product-category/antidog/
Наткнулся на обзор youtube.com
В одном из кадров крупным планом пачка картриджей Antidog. Написано 140 ДБ, получается увеличили, т.к. на других пачках и на сайте НИИПХ 135 ДБ. Есть какая-нибудь информация по этому поводу? Кто нибудь делал сравнение по мощности старого картриджа с новым?
ПРОДАВАЙТЕ "ОСУ" БЕЗ ЛИЦЕНЗИЙ-И ЛЮДИ К ВАМ ПОТЯНУТЬСЯ! И КОНТОРА НИИЧИХПЫХ И НОТ СНОВА ОЖИВЕТ... А ИНАЧЕ ВЫ УМРЕТЕ РЕБЯТА
НЕУЖТО НЕ МОЖЕТЕ С ПОМОЩЬЮ ЛОББИ ЗАКОН ОБ ОРУЖИИ ИЗМЕНИТЬ? ПУСТЬ ВЛАДЕЛЬЦЫ ПОЧТИПИСТОЛЕИТОВПОХОЖИХНАПМ ЛИЦЕНЗИИ ПОКУПАЮТ А ОСА ДОЛЖНА БЫТЬ В СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ!! И ДЕЛОВ ТО ДАТЬ ДЕНЕГ "КОМУ НАДО " В ГД...quote:ПОТЯНУТЬСЯ! И КОНТОРА НИИЧИХПЫХ И НОТ СНОВА ОЖИВЕТ... А ИНАЧЕ ВЫ УМРЕТЕ РЕБЯТА
Они и так уже при смерти.
Осу без лицензии и так продавали.
Особого ажиотажа не было
quote:Originally posted by дезерт игл:
Осу без лицензии и так продавали.
чо то не помню? это когда такое было? щас начнут-сам пойду и куплю тут жеж.
quote:чо то не помню? это когда такое было?
В Казахстане. Года до емнип 2008, по паспорту с 18 лет
На самом деле у данного устройства большой потенциал, главное не делать его похожим на Осу, любая пистолетная рукоятка, пародия на стволы или каморы будет привлекать нездоровое внимание погон.
Очень сильно шумит на рамках, поскольку укупорка состава сделана из броневой стали. Вместо нее выстрелы должны прикрываться либо тонкой жестью, либо пластмассой. Это будет и дешевле и легче и не будет везде звенеть.
Антидог-6 имеет 2 посадочных места для двух картриджей. Посадочное место 1 срабатывает первым (для любителей сначала узкой пеной, потом шумом). На корпусе наконец-то появится крючок для страховочной веревочки, а спусковой крючок перестанет шататься аки погремушка. Также должны быть изготовлены удлиненные картриджи, содержащие осветительные звездки и пенный раствор.
И должен быть катридж стреляющий сеткой
... А если чесно... Ну ребята... Ну не сможет "АНТИДОГ" на равных тягаться с тем же "ПИОНЕРОМ" какой бы вид ему не придали...ушел поезд....рынок безлецинзионных устройств фирма А+А завоевала быстро и никому его уже не уступит...ни в плане цены ни в плане качества(про универсальность и говорить бессмыслено).quote:Ну не сможет "АНТИДОГ" на равных тягаться с тем же "ПИОНЕРОМ
А все вместе с СО за три копейки заряженным Громом
Устройства АА содержат много железяк и звенят, а рамки сейчас повсюду. По форме на рентгене напоминают пистоли. Подача картриджей не всегда надёжна, а там где нет подачи всего 4 заряда. Антидог 6 будет лишен всех этих недостатков
quote:Устройства АА содержат много железяк и звенят, а рамки сейчас повсюду. По форме на рентгене напоминают пистоли.
Сигнал охотника...
Ничего не напоминает, ни кому не интересен.
quote:Изначально написано avin:
Друзья, пока выпустили 2 типа подсумков для Антидога: с верхним клапаном и с резинкой. Заказать можно здесь http://pyrohouse.ru/product-category/antidog/
Доставать долго из такого подсумка.
quote:Изначально написано кентярик 777:
фирма А+А завоевала быстро и никому его уже не уступит...ни в плане цены ни в плане качества(про универсальность и говорить бессмыслено).
Вот чего не пойму я ни как в политике А+А, почему не хотят они сделать подобные светошумовые для своего Премьер-4 ? Пытался в ветке А+А задавать этот вопрос - сообщения пропадают бесследно. Даже в списке удаленных не могу найти...