Самооборона в России
Меньше метра !
Свободный Человек 20-11-2015 12:20
Поздним вечером в одном неблагополучном районе москвабада. Захожу в грузовой лифт и вместе со мной заходят двое молодых парней лет 20ти. Едем нормально и тут БАЦ ! один мне в челюсть хорошо так заряжает, я аж поплыл. Но старого каца не так просто вырубить. Достаю пекаль (ОООП) и применяю. Первый по полу катается и визжит скорее всего с отстреленным членом, второй весь белый что то бормочет. Вызываю полицию и скорую ,т.к. привык стрелять в ширинку. Все как обычно собственно, и тут полис мне двигает - а ведь расстояние было меньше метра. Говорю - а вот куй , я от пуза стрелял ! Теперь мозг выносят, лифт замеряют и т.д. А если б это был простой лифт ? там то точно меньше метра будет. Или узкий корридор , или туалетная кабинка ?
Угроза здоровью и жизни есть а права на оборону с ОООП нету - пичалька...
TimeDivizion 20-11-2015 12:47
и что что меньше метра?
Дог 20-11-2015 12:53
Право есть. И теперь внимание: Ни слова лишнего. Ни одному слову полицейского не верим. Ни на какие логические уловки не ведемся. Лишнего не говорим, твердим свое и только свое. Что там говорят вообще не важно, важно что в протоколе напишут. Можете не отвечать на неудобные вопросы, лучше всего вообще отложить объяснения до консультации с адвокатом. Имеете право.
------
Lupus lupo homo est
николай58765 20-11-2015 12:54
само собой адвокат.
И для общего развития-не правильнее бы было например распылить например аэрозольник? Хоть под ноги.Конечно вас бы всех скосило (ну или только их если вы в очках и задержали бы дыхание), потом вы бы вывалились на лестничную площадку и начали бы орать "Пожар!" Соседи и прочее.Меньше проблем.
Дог 20-11-2015 13:25
quote:не правильнее бы было например распылить например аэрозольник? Хоть под ноги.
Не правильно. Во первых сам наглотаешься, во вторых что есть, то и юзаем. Отстрелить супостату яйца - идея хороша, теперь правильно отписаться.
Свободный Человек 20-11-2015 13:26
quote:Изначально написано TimeDivizion:
и что что меньше метра?
Читаем закон.
Свободный Человек 20-11-2015 13:29
Да я то соскочу, чай невпервой, да и метр дам точно найдется. Вот что будет если условия этого метра не дают ? Будет судья как заведенный тереть про метр или поймет что выбора то и небыло ?
Свободный Человек 20-11-2015 13:34
quote:Originally posted by Дог:
Отстрелить супостату яйца - идея хороша
На теле много слоев одежды , да и карманы редко пустуют. Были случаи когда стрельба не приносила никакого урона. А мудя прикрыты только трусами и брюками,реже полами верхней одежды, да и область там не маленькая, плюс паховые артерии и все такое. Опять таки получить пулю в хрен - что может быть страшнее ? Ни о каких других делах и думать не получится, мысль будет одна -смогу ли еще хоть разок ?!
николай58765 20-11-2015 13:34
человек спокойно может задержать дыхание на 30 сек.При глубоком вдохе-на 45.В афуе-на минуту.Если автор ехал на 12 этаж и его атаковали сразу после закрытия дверей-глотнёт пару раз.Но это лучше чем разборки с полицией.
Кстати говоря если баллончик превращает лифт в Апокалипсис и очень быстро гарантированно, то удачное поражение субъекта не гарантировано. Я не говорю о том, что у пацанов могли быть ножи и они бы испугались при виде ствола.И это превратилось бы в мясную лавку.По крайней мере резать чела при виде ГБ менее вероятно.
николай58765 20-11-2015 13:36
quote:это зависит от состояния потерпевшего.Судя по тому как полиция копает копытом пол лифта-у вас неприятности.Да я то соскочу
Свободный Человек 20-11-2015 13:38
У самих ножеги найдутся ))) да и всякую дрянь вдыхать я не намерен или в дипдайвера играть. Опять таки повторюсь - с пулей в мудях никого резать не будешь , о другом голова болеть будет.
Дог 20-11-2015 13:39
Где именно в ЗАКОНЕ указано про метр?
------
Lupus lupo homo est
Свободный Человек 20-11-2015 13:41
quote:Originally posted by николай58765:
"Пожар!" Соседи и прочее
Максимум в глазок посмотрят горит или нет, если они вообще дома будут.
николай58765 20-11-2015 13:43
метр-полметра или километр. Всё зависит от того-средняя ли тяжесть травм или нет.Если средняя-напишут что выстрелил в упор.Моё ИМХО как новичка.
Свободный Человек 20-11-2015 13:46
"Применять оружие на расстоянии менее 1 метра от дульного среза до объекта поражения"
Может полис это имел в виду ? Я что то такое помню из билетов по переатестации.
TimeDivizion 20-11-2015 13:47
quote:При глубоком вдохе-на 45.В афуе-на минуту.
если пилот, ныряльщик или космонавт - то и на две.
Свободный Человек 20-11-2015 13:47
quote:Изначально написано николай58765:
это зависит от состояния потерпевшего.Судя по тому как полиция копает копытом пол лифта-у вас неприятности.
Jncjcen !
Свободный Человек 20-11-2015 13:50
quote:Originally posted by николай58765:
выстрелил в упор.Моё ИМХО
В упор бонусом можно и наглухо ))) Только если в упор дожны быть характерные следы на одежде, такшта не прокатит.
николай58765 20-11-2015 13:51
вот именно-прикрыл бы ладошкой глаза и задержал бы дыхание-видя как противники корчаться от аэрозоля.Потом выскочил бы из лифта.Но дверь на всякий нужно было оставить открытой.Дома баллон обтереть тряпкой (отпечатки) и выкинуть в окно.Одежду сменить.Тогда вещдоков никаких-если с подонками что то нехорошее случилось.
TimeDivizion 20-11-2015 13:52
след то от удара в челюсть остался?
Свободный Человек 20-11-2015 13:53
quote:Изначально написано николай58765:
вот именно-прикрыл бы ладошкой глаза и задержал бы дыхание-видя как противники корчаться от аэрозоля.Потом выскочил бы из лифта.Но дверь на всякий нужно было оставить открытой.Дома баллон обтереть тряпкой (отпечатки) и выкинуть в окно.Одежду сменить.Тогда вещдоков никаких-если с подонками что то нехорошее случилось.
Вы наркотики не употребляете ?
николай58765 20-11-2015 13:57
я новичок и всё что говорю-сугубое ИМХО.Но лучше перебдеть если вы это имели в виду.
Свободный Человек 20-11-2015 13:58
quote:Изначально написано TimeDivizion:
след то от удара в челюсть остался?
И еще какой ! пол щеки раздуло + два зуба скололись ((( Побои снял , справку о сотрясе получил.
Но суть не этом: меня тема про метр выносит, что делать если его нету ? Тоесть что делать понятно )) не понятно что за это будет ?
Свободный Человек 20-11-2015 13:59
quote:Originally posted by николай58765:
я новичок
в чем ?
николай58765 20-11-2015 14:02
в советах как самообороняться.Но слышал много советов о том что лучше всего избегать таких ситуаций.Если же они произошли то минимализировать последствия и вообще действия. ГБ аэрозольник ИМХО в данном случае-идеальный вариант.
Свободный Человек 20-11-2015 14:04
quote:Изначально написано николай58765:
в советах как самообороняться.Но слышал много советов о том что лучше всего избегать таких ситуаций.Если же они произошли то минимализировать последствия и вообще действия. ГБ аэрозольник ИМХО в данном случае-идеальный вариант.
Идеальный вариант топор ! уделал ушлепков и пошел дальше. Но топора небыло а выстрелы млять демаскируют (((
Свободный Человек 20-11-2015 14:07
quote:Originally posted by николай58765:
ГБ аэрозольник
Вообще не вариант ! Я еще с 91 го года к ним не восприимчив и не только я. Ктото от них задыхается а ктото просто кашляет. У меня один сварщик на объекте ими сало перчил / кроме шуток- наделает бутеров сиротских и из шока их пшикает )))
николай58765 20-11-2015 14:08
идеальный вариант-кататься в лифте в одиночку.Это в любом пособии по безопасности сказано.Особенно если с первого этажа.Вас же не затолкнули туда силой. Потеряли бы пару минут.Сохранили бы здоровье и деньги на адвоката.
TimeDivizion 20-11-2015 14:09
quote:Но слышал много советов о том что лучше всего избегать таких ситуаций.
во во. я бы на месте ТС с двумя хмырями 20ти летними в одном лифте не поехал. с ними на одном гектаре то и то находиться опасно, а то вообще лифт.
Свободный Человек 20-11-2015 14:10
quote:Originally posted by николай58765:
идеальный вариант-кататься в лифте в одиночку
В тот день у меня небыло параноидального настроения.
TimeDivizion 20-11-2015 14:12
quote:ГБ аэрозольник
как-то прикупили с братиком такие... случился день студента. пошли на концерт, у нас их охрана изъяла на входе. два раза за ними потом бегали, и к начальнику охраны, и к администрации Дворца спорта - так нам их и не вернули.
TimeDivizion 20-11-2015 14:14
quote:В тот день у меня небыло параноидального настроения.
хорошо что пистолет прихватил. а по поводу метра... тут как говорится: делай что должен, и будь что буддет.
Свободный Человек 20-11-2015 14:17
quote:Originally posted by TimeDivizion:
хорошо что пистолет прихватил
с ним не расстаюсь / понимаю где и когда живу (((
николай58765 20-11-2015 14:20
ну хоть стояли бы в позе задумчивого Гоголя-правая у челюсти, левая поперёк тела.ИМХО они бы не решились бить.Впрочем задним числом говорить легко.
николай58765 20-11-2015 14:20
,
Свободный Человек 20-11-2015 14:23
Не параноил я в то день , о прекрасном думал.
николай58765 20-11-2015 14:35
это ещё что-лично наблюдал как мужичок встал в очередь на маршрутное такси и через секунду получил по шее от парня, стоящего сзади.Тихо упал под ноги толпе.Парню показалось что мужичок занял неподобающее место.Без всяких заявлений просто удар ладонью сзади. Толпа задумчиво смотрела по сторонам. Правда когда такси уехало-помогла подняться пострадавшему.Наблюдал из другой маршрутки.
Володимир 20-11-2015 14:53
quote:Originally posted by Свободный Человек:
меня тема про метр выносит, что делать если его нету ?
А по закону нету минимального расстояния.
Свободный Человек 20-11-2015 14:59
quote:Изначально написано Володимир:
А по закону нету минимального расстояния.
тоесть можно в упор ?
Володимир 20-11-2015 15:11
quote:Originally posted by Свободный Человек:
тоесть можно в упор ?
Еще раз: законом не установлено минимального расстояния. Дог на предыдущей странице уже намекнул на это.
николай58765 20-11-2015 15:12
судят не за выстрел а за последствия.Если доказано что вы палили с 50 см. откосить от последствий не получится.Деяние и его последствия ясно связываются для суда.
Дог 20-11-2015 15:18
quote:Именно в законе этого нет. Это есть в инструкции."Применять оружие на расстоянии менее 1 метра от дульного среза до объекта поражения"
Может полис это имел в виду ?
quote:Кстати да, снять побои обязательно. Если не направили, то по своей инициативе. Приобщить к делу.след то от удара в челюсть остался?
quote:"Предупредил о возможности применения оружия, на что противник схватил руку с пистолетом, и резко дернув на себя произвел в себя несколько выстрелов в попытке незаконного завладения оружием" Так примерно..Если средняя-напишут что выстрелил в упор
------
Lupus lupo homo est
николай58765 20-11-2015 15:25
quote:если автор уже дал одни показания-то вы советуете их менять? ИМХО нужно трижды обдумать прежде чем такое делать.По крайней мере только после своего адвоката.Именно своего и денег на него не жалеть.Предупредил о возможности применения оружия, на что противник схватил руку с пистолетом, и резко дернув на себя произвел в себя несколько выстрелов
Свободный Человек 20-11-2015 16:13
Дал я такие показания , что Вы бы заплакали от жалости ))) говорю ж не впервой.
Но вот я точно помню что в билетах было про не ближе одного метра от дульного среза / а вот про что это точно я не помню.
Свободный Человек 20-11-2015 16:15
Так то если в упор можно это гуд/ оса в упор чудеса творит ))))
nekobasu 20-11-2015 17:23
quote:Изначально написано Свободный Человек:
Читаем закон.
Читаем статью 37 УК РФ, ищем там упоминание каких-либо расстояний. После этого посылаем всех на хер.
Трофель 20-11-2015 17:47
quote:Изначально написано николай58765:
идеальный вариант-кататься в лифте в одиночку.Это в любом пособии по безопасности сказано.
Могло случиться и рядом,при нежелании ехать."Дернули",и так же поехали..а то и хуже.
андрей444 20-11-2015 17:50
quote:Читаем статью 37 УК РФ, ищем там упоминание каких-либо расстояний. После этого посылаем всех на хер.
Но только ВЕЖЛИВО.
trax777 20-11-2015 17:50
Прям так сходу и заехали в челюсть? А вообще реакция у вас плохая, тренировать надо)
андрей444 20-11-2015 17:51
quote:тренировать надо
И это тоже.
Трофель 20-11-2015 17:57
quote:Изначально написано trax777:
А вообще реакция у вас плоха
Дело не в реакции(хотя и в ней тоже),а в"подозрительности"/
smith_SVP 20-11-2015 19:15
Единственный вопрос к ТСу - как он УСПЕЛ ДОСТАТЬ оружие? В лифте, между первым, и вторым добивающим ударом у него было бы 1..1,5, ну край 2 сек. Как за 2 сек достать ствол из кобуры, дослать и произвести выстрел - для меня загадка. Только если ствол УЖЕ БЫЛ в руке, а рука в кармане. И патрон дослан/это револьвер или Оса.
Ну не будет же ребята, дав мужику в челюсть, от души, ждать, пока тот оклемается, пороется под курткой, достанет ствол, дошлет и произведет выстрел.
Описанный случай укладывается в моей голове во временные рамки только в том случае, если ТС, находясь в позитивном настроении, ехал в лифте со стволом в руке в кармане, заряженным и готовым к стрельбе.
TimeDivizion 20-11-2015 19:48
quote:со стволом в руке в кармане, заряженным и готовым к стрельбе.
quote:в одном неблагополучном районе москвабада.
бдительный гражданин...
николай58765 20-11-2015 19:50
quote:просто уроды хулиганы.Если бы хотели ограбить-поставили бы под нож, так что автор и дёрнуться не смог.Сам бы всё отдал и был бы счаслив что отпустили.Кстати говоря после удара локтем-ему было бы не до пистоля.Так что просто хулиганы.Ну не будет же ребята, дав мужику в челюсть, от души, ждать, пока тот оклемается
Вообще они очевидно ждали у входа в подъезд.И зашли за автором-чего он не заметил.И второе-зашли за ним в лифт-вторая ошибка.
Сарынь 20-11-2015 22:40
Не понял из какого оружия (ОООП) стрелял то?
Silverado 21-11-2015 12:47
Молодец автор, успешно отстрелялся.
Желаю успешного разруливания дела.
Надеюсь, не придется сильно разоряться на адвоката.
Дог 21-11-2015 04:44
quote:если автор уже дал одни показания-то вы советуете их менять?
quote:Вот что я советую.не отвечать на неудобные вопросы, лучше всего вообще отложить объяснения до консультации с адвокатом.
quote:Как за 2 сек достать ствол из кобуры, дослать и произвести выстрел - для меня загадка
Ну у меня время первого выстрела 0,5 - 0,8. Естественно никаких досылов. Рекорд 0,2. С перепугу думаю и быстрее получится.
quote:поставили бы под нож, так что автор и дёрнуться не смог.
Элементарно - достаем кошелек, суетимся, роняем, поскуливаем, создаем хаос, вызываем к себе презрение, стреляем.
------
Lupus lupo homo est
dmb73 21-11-2015 06:02
кроме законов есть еще всякие инструкции. дополнения, дополнения к инструкциям.это тоже нормативные документы, и вот где-то там есть этот пресловутый метр.и еще куча мелочей.порой даже с противоречием закону.
Марчиано 21-11-2015 07:55
Афффтар кросавчеГ
На четверочку с плюсом сработал. Почему на четверочку? Обоссать забыл супостатов 
тов.Берия 21-11-2015 08:38
quote:Originally posted by dmb73:
кроме законов есть еще всякие инструкции. дополнения, дополнения к инструкциям.это тоже нормативные документы... порой даже с противоречием закону.
Не только в противоречии, но и зачастую не обладающие никакой юридической силой.
Danunafig 21-11-2015 09:57
ТСу: Зафиксировать побои. И да, у вас наверное после удара не слишком хорошо фокусируется зрение, часто тошнит и голова болит после удара? Плохо, слабость? Если да - врачу не забудьте об этом сказать. Скажите, что нужна справка на работу, т.К. вы работать при таком плохом самочувствиви не сможете. И через неделю - две - три это еще может продолжаться, бывает чуть лучше становится но продолжается. Обязательно об этом доктору, если симптомы есть, и справку о с диагнозом сотрясение получить. 21 день нетрудоспособности - средняя тяжесть вреда здоровью. Зафиксируйте это все документально. Уточните, где это делается и как, чтобы полученные документы имели процессуальную силу. У следователя (по делу по вашему заявлению о нападении) нужно добиться назначения экспертизы степени вреда здоровью. Вспомнить, не было ли от нападающиХ слов о том что они вас собираются убить. В том числе от второго, неподстреленного, вдруг он тоже вас бил, например в корпус и без следов? Иначе он идет свидетелем. На лишние уточняющие вопросы следователя, про которые не уверены - бывает говорят что забыли или не обратили внимания. НАпример, в практике был случай когда человеку задали вопрос - а какой рукой вас ударили. Человек по памяти, не очень помня, ответил - левой. Хорошо, что правильно вспомнил. Потмоу что в правой у нападавшего была пластина после дтп с переломом. Поэтому мелкие уточнялки можно забыть. Если по 51 - то это выглядит уклонением, как будто вам есть что скрывать. А забыть или не обратить внимания в экстремальной ситуации мы все можем. Еще. ОБЯЗАТЕЛЬНО написать заявление о нападении на вас, избивали ли оба и собирались ли убить - думайте сами. Если один бил один смотрел - то во первых будут усматривать меньшую угрозу для жизни ,во вторых нападение не групповое, в третьих - второй - свидетель противной стороны. Камер в лифте нет? Взять талон уведомление о том что заявление принято.
По стрельбе - стреляли вы наверняка не прицельно в пах, а в сторону нападающего, осознавая реальную опасность для жизни от внезапного нападения двух незнакомых вам лиц, и не имея возможности другими способами остановить преступное посягательство на вашу жизнь, даже убежать невозможно было - лифт. Про метр - никакого отношения к закону данное требование не имеет, носит рекомендательный характер, пишется в инструкциях к девайсам.
З.Ы. не меняйте сильно первоначальные показания. Если сказали что второй не бил - значит не бил, если вовремя не вспомнили.
З.З.Ы. показания хорошо продумываем и пишем сами или требуем записывать ДОСЛОВНО, без синонимов и изменения построения вами предложений. Если что - то меняется под предлогом "так не пишется" и тому подобное - протокол не подписываем.
Если торопят при чтении протокола - не подписываем. Если протокол написан не вами, от руки и неразборчиво и о словах можно только догадываться - не подписываем. Можно прямо в протоколе написать причину отказа от подписи.
Свободный Человек 21-11-2015 11:08
quote:Изначально написано smith_SVP:
Единственный вопрос к ТСу - как он УСПЕЛ ДОСТАТЬ оружие? В лифте, между первым, и вторым добивающим ударом у него было бы 1..1,5, ну край 2 сек. Как за 2 сек достать ствол из кобуры, дослать и произвести выстрел - для меня загадка. Только если ствол УЖЕ БЫЛ в руке, а рука в кармане. И патрон дослан/это револьвер или Оса.
Ну не будет же ребята, дав мужику в челюсть, от души, ждать, пока тот оклемается, пороется под курткой, достанет ствол, дошлет и произведет выстрел.
Описанный случай укладывается в моей голове во временные рамки только в том случае, если ТС, находясь в позитивном настроении, ехал в лифте со стволом в руке в кармане, заряженным и готовым к стрельбе.
Удар один был / с расчетом что я вырублюсть наверное. Следователь говорит это западная мода к нам перебирается/ там молодняк упражняется в вырубании прохожих с одного удара.
А пекаль у меня на поясе в быстрой кабуре и куртка короткая.и практики много лет, а разгадка Вашей загадки проста , у меня револьвер.
Свободный Человек 21-11-2015 11:10
quote:Изначально написано trax777:
Прям так сходу и заехали в челюсть? А вообще реакция у вас плохая, тренировать надо)
Да просто так сходу, со спины напал, когда я кнопку нажимал.
Свободный Человек 21-11-2015 11:13
quote:Изначально написано dmb73:
кроме законов есть еще всякие инструкции. дополнения, дополнения к инструкциям.это тоже нормативные документы, и вот где-то там есть этот пресловутый метр.и еще куча мелочей.порой даже с противоречием закону.
Д ан точно есть, у меня вопрос такой на экзамене попался, только убей не помню полностью текст.
Свободный Человек 21-11-2015 11:25
Есть справка что я чуть кони не двинул т.к. из травмопункта меня скорая забирала и я под капельницей в больнице лежал + направление на обследование в связи с резким ухудшением состояния здоровья. Показания я дал идеальные- кратко: супостаты пригрозили и затем ударили я предупредил и затем оборонился т.к. угрозу жизни почуствовал реально. Адвокат уже рвет анус начальника того следака. Меня просто интересовала эта фигня с метром. Собственно наверное засяду за литературу по теме сегодня.
Danunafig 21-11-2015 11:56
quote:Изначально написано Свободный Человек:
Есть справка что я чуть кони не двинул т.к. из травмопункта меня скорая забирала и я под капельницей в больнице лежал + направление на обследование в связи с резким ухудшением состояния здоровья. Показания я дал идеальные- кратко: супостаты пригрозили и затем ударили я предупредил и затем оборонился т.к. угрозу жизни почуствовал реально. Адвокат уже рвет анус начальника того следака. Меня просто интересовала эта фигня с метром. Собственно наверное засяду за литературу по теме сегодня.
Гут. Если именно ударилИ - вообще гут. Не забудьте фиксировать в медицинском учреждении симптомы сотрясения, если они будут вдруг более 21 дня продолжаться. При некотором изучении вопроса - симулирование симптомов СГМ не выявляется - это так, к слову. Лучше бы в больнице поваляться.
Свободный Человек 21-11-2015 12:39
Не вытерпетл,позвонил адвокату и все выяснил. Есть этот гребаный метр! но он для газового😀 дабы порохом глаза не посекло. За это он их и нагибает сейчас. Пойду в аптеку, пилюль для памяти куплю.
николай58765 21-11-2015 12:41
quote:вы не понимаете психологии гопа.какой смысл забить человека сразу и вдвоём7 Тогда лучше купить манекен и бить его.Никакой разницы. А вот ударить-посмотреть как он плывёт, насладиться моментом, потом добавить,поржать, потом ещё добавить.Процесс длительный и приносящий лузлы.Причём если забивать сразу то можно перестараться , а так процесс более менее контролируемыйУдар один был / с расчетом что я вырублюсть наверное. Следователь говорит это западная мода к нам перебирается/ там молодняк упражняется в вырубании прохожих с одного удара.
николай58765 21-11-2015 12:43
Если не секрет-как вы вышли на нужного адвоката.Он у вас постоянный?
Danunafig 21-11-2015 13:09
quote:Изначально написано Свободный Человек:
Не вытерпетл,позвонил адвокату и все выяснил. Есть этот гребаный метр! но он для газового😀 дабы порохом глаза не посекло. За это он их и нагибает сейчас. Пойду в аптеку, пилюль для памяти куплю.
В каком НПА, если не секрет?
smith_SVP 21-11-2015 13:28
quote:А пекаль у меня на поясе в быстрой кабуре и куртка короткая.и практики много лет, а разгадка Вашей загадки проста , у меня револьвер.
Сильно. Очень.
К вопросу о преимуществах револьвера.
diamond_d 21-11-2015 14:37
Тсу желаю скорейшего разруливания вопроса в свою сторону и чтобы гопов наказали полицаи и суд.
а что за район такой опасный?
Страшила Мудрый 2 21-11-2015 15:40
Читая эту тему, не мог не вспомнить слова моего брата, сказанные, правда, совсем по другому поводу: "Законы в нашей стране пишут подонки, чтобы им потом было проще выкручиваться из всяких неприятных ситуаций".
Это я про "меньше метра"!!!
Тебя убивают - а ты должен замерить, меньше метра до убийцы, или больше? А если убийца уже произвёл захват, и ты физически не можешь увеличить это расстояние? Выходит, ты - жертва - заранее поставлен в идиотское положение оправдывающегося? Выходит - жертва и преступник поменялись местами?
Дебильные законы, как будто специально придуманные гопниками, чтобы потом легче было "обувать" лохов!
Извините - накипело.
николай58765 21-11-2015 15:55
а если это гоп держит ствол в ладошке-с полтора метра вы и убежать сможете.А попробуйте убежать когда ствол прижат к животу и он вас держит.Сами начнёте требовать закон по которому разрешено применение с 10 метров.
Клетчатый 21-11-2015 18:45
А что там у боксера с ранением? Есть ли оно вообще? Может боец отделался синяком(царапиной), а полиция тупо хочет срубить бабло?
Ruevid2 21-11-2015 19:15
quote:Изначально написано Свободный Человек:тоесть можно в упор ?
А если ещё и угроза жизни есть... Вот нашли бы полисмены у напавших на вас ножи, можно было бы сказать, что вас зарезать собирались, ножами на вас замахивались. Верховный суд РФ разрешил защищать свою жизнь всеми доступными способами.
Ruevid2 21-11-2015 19:34
quote:Изначально написано николай58765:
вы не понимаете психологии гопа.какой смысл забить человека сразу и вдвоём7 Тогда лучше купить манекен и бить его.Никакой разницы. А вот ударить-посмотреть как он плывёт, насладиться моментом, потом добавить,поржать, потом ещё добавить.Процесс длительный и приносящий лузлы.Причём если забивать сразу то можно перестараться , а так процесс более менее контролируемый
1)Из мести, например. Пострадавший когда-то сделал гопам замечание, чтоб не сквернословили, не мусорили, не портили стены в подъезде.
2)На почве внезапно возникшей неприязни: лицо или манера одеваться не понравились. На пиво/сигареты не дал.
3)Запугать, поразвлечься (такие уж мерзкие у них развлечения).
4)Другие причины.
diamond_d 21-11-2015 20:21
quote:Originally posted by Ruevid2:
Вот нашли бы полисмены у напавших на вас ножи, можно было бы сказать, что вас зарезать собирались, ножами на вас замахивались.
говорят, что нож должен быть из пакета. Ибо криминалисты быстро вычислят, что нож из вашего кармана.
Danunafig 21-11-2015 20:25
quote:Изначально написано diamond_d:говорят, что нож должен быть из пакета. Ибо криминалисты быстро вычислят, что нож из вашего кармана.
Угу. И что не из кармана нападавшего - тоже.
Erosion 21-11-2015 20:50
quote:Originally posted by николай58765:
а если это гоп держит ствол в ладошке-с полтора метра вы и убежать сможете.А попробуйте убежать когда ствол прижат к животу и он вас держит.Сами начнёте требовать закон по которому разрешено применение с 10 метров.
Бредятина какая.
А что, появились законы регламентирующие процедуру бандитского нападения?
Бандитам закон не писан -как хотят, так и стреляют. И стреляют из чего хотят.
TimeDivizion 21-11-2015 21:04
quote:А попробуйте убежать когда ствол прижат к животу и он вас держит.
так это просто, в теории: надо резким движением руки вдарить выемкой ладони (которая между большим и указательным пальцем) по стволу в направлении живота противника, одновременно осуществив разворот своего корпуса, и если вас удерживают рукой за шею, тогда вместе с этим правой рукой захватить локоть противника и осуществить бросок его бренного тела через плечо.
второй вариант: после удара левой рукой в ствол захватить его, вместе с этим блокировав основание кисти, удерживающей оружие, произвести подсечку под коленку, одновременно подняв руку противника, проскользнуть в образовавшийся проём и вывихнуть её либо разворотом, либо заломом через своё плечо.
TimeDivizion 21-11-2015 21:23
quote:а если это гоп держит ствол в ладошке-с полтора метра вы и убежать сможете.
и не надо бежать! бегство - это 100% поражение в спину.
для нейтрализации в таком случае необходимо уйти с линии огня, одновременно наступая в сторону противника, то есть резко стрейфясь по диагонали, желательно, если есть возможность, влево от него, если он правша, и наоборот, если левша. 1,5м - это всего пара шагов, и он в области досягания ваших оч.умелых ручек и в зоне поражения вашего мчащегося корпуса.
Дог 21-11-2015 22:50
quote:Только вот ответственности за невыполнение нет. Совсем..это тоже нормативные документы
quote:попробуйте убежать когда ствол прижат к животу и он вас держит.
Вообще то тыкать стволом не кошерно. Просто с ним расстаться.
------
Lupus lupo homo est
Свободный Человек 22-11-2015 12:20
quote:Изначально написано николай58765:Если не секрет-как вы вышли на нужного адвоката.Он у вас постоянный?
Адвокат мой старинный товарищ. Он собственно не адвокат а генерал майор юстиции, просто сейчас он какбы мой адвокат.
Свободный Человек 22-11-2015 12:25
quote:Изначально написано smith_SVP:
Сильно. Очень.
К вопросу о преимуществах револьвера.
а еще можно выпотрошить карман куртки который над пистолетом и стрелять еще быстрее + скрытно
Свободный Человек 22-11-2015 12:29
quote:Изначально написано diamond_d:
Тсу желаю скорейшего разруливания вопроса в свою сторону и чтобы гопов наказали полицаи и суд.
а что за район такой опасный?
Жулебино
Свободный Человек 22-11-2015 12:32
quote:Изначально написано diamond_d:
Тсу желаю скорейшего разруливания вопроса в свою сторону и чтобы гопов наказали полицаи и суд.
а что за район такой опасный?
Спасибо. злодеям дадут по справедливоти
Свободный Человек 22-11-2015 12:37
quote:Изначально написано Клетчатый:
А что там у боксера с ранением? Есть ли оно вообще? Может боец отделался синяком(царапиной), а полиция тупо хочет срубить бабло?
Там без вариантов ИМХО. Ибо правильный лом-13 даже кастрированными акбс свиные окорока дырявит до кости.
Свободный Человек 22-11-2015 12:39
quote:Изначально написано Danunafig:В каком НПА, если не секрет?
Не выяснял
Марчиано 22-11-2015 07:53
quote:Originally posted by Свободный Человек:
Там без вариантов ИМХО.
Яйцы значиццо отстрелены? Если так, то вы новый уайатт эрп, и бешеная уважуха вам.
николай58765 22-11-2015 08:08
quote:бандиты знают законы на порядок лучше чем вы -это их профессия.И пытаются приладить исполнение УК к своей работе.А их работа в том чтобы вас повалить и обобрать, ваша же задача-убежать.Поэтому для задачи вас повалить нужно стрелять в упор и в голову.Чтобы вам убежать-нужно стрелять с 2-3 метров и в туловище.Чего ИМХО вполне хватит , чтобы ввести преступника в шок. В принципе многие инструктора утверждают что простая пощёчина даст возможность убежать.Если стрельба в упор-это отягощающее обстоятельство при конфликте то вам оно в принципе не нужно в большинстве случаев.Бандитам закон не писан
Бешенная уважуга наступит если автору совсем ничего не будет.
Flashbang 22-11-2015 09:25
Автор молоток, физическую кастрацию отброса общества провел. Надеюсь что успешно =)))
тов.Берия 22-11-2015 09:36
quote:Originally posted by Дог:
Вообще то тыкать стволом не кошерно. Просто с ним расстаться.
А если это система с подвижным стволом, то, по словам знающих людей, возможны и проблемы с механизмом.
"- Да не пойму... Нормально стрелял, а когда к лобешнику одному пидору прижал - отказал...
- У него ствол подвижный. Отошел назад - курок и заблокировался, - пояснил неизвестно откуда появившийся Спец. Он был в благодушном настроении. - Поэтому из 'тэшки' в упор не стреляют!"
Д.Корецкий, "Татуированная кожа"
diamond_d 22-11-2015 10:13
quote:Originally posted by Свободный Человек:
Жулебино
Млять! опять люберцы
smith_SVP 22-11-2015 10:34
quote:Ибо правильный лом-13 даже кастрированными акбс свиные окорока дырявит до кости... а еще можно выпотрошить карман куртки который над пистолетом и стрелять еще быстрее + скрытно
Весьма интересно. Есть над чем подумать.
Марчиано 22-11-2015 10:44
quote:Originally posted by тов.Берия:
"- Да не пойму... Нормально стрелял, а когда к лобешнику одному пидору прижал - отказал...
- У него ствол подвижный. Отошел назад - курок и заблокировался, - пояснил неизвестно откуда появившийся Спец. Он был в благодушном настроении. - Поэтому из 'тэшки' в упор не стреляют!"Д.Корецкий, "Татуированная кожа"
Да ну нафиг. Это какой мягкости должен быть лобешник, чтобы в нем тотошу так утопить, и шоб еще затвор назад отошел и курок на предохран поставил. Корецкий лупень какой-то, раз так написал - СТВОЛ подвижный, ОТОШЕЛ назад, КУРОК заблокировался. Стволом ага заблокировался при упоре в лобешник.
Марчиано 22-11-2015 10:45
quote:Originally posted by тов.Берия:
по словам знающих людей
quote:Originally posted by тов.Берия:
Д.Корецкий
Судя по всему, "корецкий" и "знающий" - несовместимые слова.
Сарынь 22-11-2015 10:54
quote:бандиты знают законы на порядок лучше чем вы -это их профессия.И пытаются приладить исполнение УК к своей работе.А их работа в том чтобы вас повалить и обобрать, ваша же задача-убежать.Поэтому для задачи вас повалить нужно стрелять в упор и в голову.Чтобы вам убежать-нужно стрелять с 2-3 метров и в туловище.Чего ИМХО вполне хватит , чтобы ввести преступника в шок. В принципе многие инструктора утверждают что простая пощёчина даст возможность убежать.Если стрельба в упор-это отягощающее обстоятельство при конфликте то вам оно в принципе не нужно в большинстве случаев.Бешенная уважуга наступит если автору совсем ничего не будет.
edit log
Бандиты может быть и знают, поскольку серьезные деньги зарабатывают своим "бизнесом" , а в данном случае нападала шпана. Представляю как они под пиво внимательно изучали уголовный кодекс. Какая это профессия и какой доход для спортивного интереса бить человека.
Ruevid2 22-11-2015 11:25
quote:Изначально написано smith_SVP:
Весьма интересно. Есть над чем подумать.
Плохой, Хороший, Злой. С 19й минуты.
Марчиано 22-11-2015 12:23
quote:Originally posted by Сарынь:
Какая это профессия и какой доход для спортивного интереса бить человека.
Это отсутствие мозгов. Остается надеяться, что подстреленная жертва аборта теперь не сможет размножаться.
Дог 22-11-2015 13:12
quote:ваша же задача-убежать
Нет. Наша задача остаться при своих.
quote:нужно стрелять с 2-3 метров и в туловище.Чего ИМХО вполне хватит , чтобы ввести преступника в шок
А это не важно. В каком состоянии останется супостат. Потому пригодно все. Хоть гранатой взорви.
------
Lupus lupo homo est
николай58765 22-11-2015 14:32
"Семь самураев" опытный мастер поучал. "Во время боя всегда беги. Остановишься-убъют".
Поэтому ИМХО обучение самообороне нужно начинать с обучения избегания конфликтов-причём повторять много раз.Например на днях около меня в маршрутке сел пьяный чел с наколками на пальцах.Никаких признаков агрессии. но я тут же вышел.Обучив этому-обучать быстрому бегу, рывок с места в разные стороны.Обучив этому-прикреплять к базовому навыку-обливание ГБ,удар подручными.Обучив этому можно добавлять-приём рукопашного боя типа внезапной плюхи в голову ладонью.И после каждого приёма-бегство.
Свободный Человек 22-11-2015 14:35
А что мне может быть ? По закону я прав на 1000 % а щемить меня по беспределу адвокат не даст. Да и не впервой такое. Было и пострашнее, один раз пиздюку 17 летнему 2 пули пришли одна в одну/ пробили дыру в груди и легкое. Вот тогда я очканул ибо у меня просто пробитая голова и очень долго выясняли что тяжелее для здоровья. Но решили все по уму / при консультации медиков. Постанова была такая: без одного легкого жить можно а без головы никак )))Правда потом его родня меня линчевать два года подряд пыталась ((( Собственно на них я и отработал все приемы.
николай58765 22-11-2015 14:50
ИМХО уже говорили всё зависит от состояния потерпевшего.Идёт ли он по средней.Рецидив в вашем случае отягощает.Те создаётся впечатление что вы ищите приключений.
Свободный Человек 22-11-2015 15:01
Рецидив бывает только при болезнях и нарушениях закона. Мои действия по рцд не подпадают. А по поводу приключений/ я их не ищу но и не боюсь. Обходные маршруты не прокладываю и глаз от всякой швали не отвожу. Государство дало мне право и возможность обороняться с оружием в руках, что я и делаю. ИМХО лучше на скамье подсудимых чем на полке в морге !
Я Россиянин и имею право чуствовать себя конфортно на ВСЕЙ территории России.
Danunafig 22-11-2015 15:49
quote:Изначально написано Свободный Человек:
А что мне может быть ? По закону я прав на 1000 % а щемить меня по беспределу адвокат не даст. Да и не впервой такое. Было и пострашнее, один раз пиздюку 17 летнему 2 пули пришли одна в одну/ пробили дыру в груди и легкое. Вот тогда я очканул ибо у меня просто пробитая голова и очень долго выясняли что тяжелее для здоровья. Но решили все по уму / при консультации медиков. Постанова была такая: без одного легкого жить можно а без головы никак )))Правда потом его родня меня линчевать два года подряд пыталась ((( Собственно на них я и отработал все приемы.
Что может быть - зависит от повреждений, полученных нападавшим и от фантазии следователя.
Предположим у нападавшего средней тяжести вред здоровью или ТТП.
Что вам можно попытаться вменить (внимание - не нужно и так правильно, а можно и так могут постараться сделать):
-111 ч.2 п.З или 112 ч.2 п.З
-105 через 30
-114 ч.1
Понятно ,что если все было так как Вы описли - то там чистая 37. Тем не менее - часто люди как минимум имеют проблемы и теряют много нервов при разборе полетов, даже если действовали строго в рамках 37. ЗАкон и правоприменительная практика - разные вещи.
Дог 22-11-2015 15:49
quote:пьяный чел с наколками на пальцах.Никаких признаков агрессии. но я тут же вышел.
А если это последняя маршрутка? Или это ваш дом? Или с вами беременная жена, и еще трое детей?
quote:у меня просто пробитая голова
Вы прекращайте головой то торговать. А то это тенденция.
------
Lupus lupo homo est
Свободный Человек 22-11-2015 16:33
quote:Originally posted by Danunafig:
фантазии следователя
будут проявляться на его супружеском ложе !
А на рабочем месте никаких фантазий.
Свободный Человек 22-11-2015 16:34
quote:Originally posted by Danunafig:
Понятно ,что если все было так как Вы описли - то там чистая 37
Других вариантов просто нет . АМИНЬ
Свободный Человек 22-11-2015 16:36
quote:Originally posted by Дог:
Вы прекращайте головой то торговать. А то это тенденция.
Да все уже распродано ((( От того и сознание не теряю, что давно на спинной мозг переключился )))
diamond_d 22-11-2015 16:51
quote:Originally posted by Свободный Человек:
Было и пострашнее, один раз пиздюку 17 летнему 2 пули пришли одна в одну/ пробили дыру в груди и легкое. Вот тогда я очканул ибо у меня просто пробитая голова и очень долго выясняли что тяжелее для здоровья. Но решили все по уму / при консультации медиков. Постанова была такая: без одного легкого жить можно а без головы никак )))Правда потом его родня меня линчевать два года подряд пыталась ((( Собственно на них я и отработал все приемы.
а подробнее можно? что? где? когда? при каких обстоятельствах? что с его близкими сделали?
Марчиано 22-11-2015 17:25
quote:Originally posted by diamond_d:
а подробнее можно? что? где? когда? при каких обстоятельствах? что с его близкими сделали?
Любопытной варваре...в лифте яйцо отстрелили
Silverado 22-11-2015 20:21
quote:Изначально написано Свободный Человек:
А что мне может быть ? По закону я прав на 1000 % а щемить меня по беспределу адвокат не даст. Да и не впервой такое. Было и пострашнее, один раз пиздюку 17 летнему 2 пули пришли одна в одну/ пробили дыру в груди и легкое. Вот тогда я очканул ибо у меня просто пробитая голова и очень долго выясняли что тяжелее для здоровья. Но решили все по уму / при консультации медиков. Постанова была такая: без одного легкого жить можно а без головы никак )))Правда потом его родня меня линчевать два года подряд пыталась ((( Собственно на них я и отработал все приемы.
Что-то подозрительно часто это с вами случается. Последний случай - случайно не месть за предыдущий? Как раз вроде похоже - целенаправленно пасли у дома, внезапный удар и т.д. Или это специфика данного района?
В обоих случаях, нападающие - белые?
partisan589 22-11-2015 21:07
Интересно! Послежу.
kkv-ru 22-11-2015 21:58
Для тех кто не верит Корецкому:
Взял в руки свой тт-т, вынул магазин, передернул затвор, уперся пистолетом в диван, затвор сместился на коротких ход, курок не спустился
николай58765 22-11-2015 22:10
quote:так проблемных ситуаций возникает при самом придирчивом варианте раз в неделю-это если всего пугаться.То что указанный пьяница не представлял существенной опасности было ясно.Но ничтожный шанс был.Вот таких шансов и надо избегать.С беременной женой нарваться это уж совсем маловероятно.И даже в этом случае нужно было выйти и сесть на другую.Если последняя маршрутка-пересесть ближе к водиле, спросив его о чём то или ещё чего.А если это последняя маршрутка? Или это ваш дом? Или с вами беременная жена, и еще трое детей?
Очевидно получить плюху от пары незнакомых парней тоже у автора был ничтожный шанс.Но он его не учёл.
TimeDivizion 22-11-2015 22:11
quote:ИМХО уже говорили всё зависит от состояния потерпевшего.Идёт ли он по средней.Рецидив в вашем случае отягощает.Те создаётся впечатление что вы ищите приключений.
поиски приключений вроде б не запрещены законом.
TimeDivizion 22-11-2015 22:15
quote:Я Россиянин и имею право чуствовать себя конфортно на ВСЕЙ территории России.
а безоружным что делать? не подскажете? на либеральную пропаганду похож ваш рассказ.
TimeDivizion 22-11-2015 22:45
quote:Первый по полу катается и визжит скорее всего с отстреленным членом, второй весь белый что то бормочет.
тоже был в такой ситуации. шёл на веселе домой через весь город, решил срезать тёмным переулком. подошли двое, спросили "Как добраться до площади Ленина?", я начал объяснять и показывать, и неожиданно получил пинок в пах от того, кто спрашивал. от неожиданности и боли я растерялся и начал убегать, споткнулся об бордюр, разбил коленку. догнали, начали пинать. достал из кармана 500р, протянул этим проституткам - отстали и ушли. ошарашенный уехал домой на автобусе. ты случаем не один из них был?
николай58765 22-11-2015 23:03
quote:тоже был в такой ситуации. шёл на веселе домой через весь город, решил срезать тёмным переулком. подошли двое, спросили "Как добраться до площади Ленина?", я начал объяснять и показывать, и неожиданно получил пинок в пах от того, кто спрашивал. от неожиданности и боли я растерялся и начал убегать
очевидно нужно было не останавливаться, сказать " Извините спешу" причём баллон как минимум сжимать в кармане.Если бы они начали преследование-те прошли бы метра 3 или сказали бы " Стой"повернуться боком заливать до момента как они отвернуться и бежать.
николай58765 22-11-2015 23:05
при наличие резинострела-произвести выстрел в воздух и бежать.
tov.starshina 22-11-2015 23:09
quote:Изначально написано TimeDivizion:
а безоружным что делать? не подскажете?
Вооружаться 
Silverado 22-11-2015 23:17
quote:Изначально написано николай58765:
при наличие резинострела-произвести выстрел в воздух и бежать.
Т.е. показать, что оружие - фуфло, так просто пугач, которым вы никакого вреда им не принесете. Но ведь пугач стоит денег - почему бы не догнать его владельца и не забрать пукалку, заодно его отпинать покрепче? Видел какой-то пугач за 30000 руб. А если гопы тоже цены знают? +100500 им к скорости и мотивации догнать
николай58765 22-11-2015 23:17
нешто баллончик так дорого стоит?
показать, что оружие - фуфло, так просто пугач, которым вы никакого вреда им не принесете. Но ведь пугач стоит денег - почему бы не догнать его владельца и не забрать пукалку, заодно его отпинать покрепче?------после выстрела как минимум секунд на 5 они затормозят.Времени более чем убежать на стрессе.Если они не чемпионы.
Holy.Cistite 22-11-2015 23:53
quote:Изначально написано Марчиано:
Афффтар кросавчеГ
Ну это уже превышение
Шомпол 23-11-2015 12:11
ТС однозначно-респект и удачного завершения дела!
Побольше бы таких позитивных случаев-глядишь и уроды асоциальные борзоту свою уголовную попридерживали бы. И "правоприменительная практика" в сторону людей склонялась бы больше,а не в сторону "нелюдей".А то как нападать-так борзые,а как в ответку получают,так скулёж и заявы в полицию-"обидели" их,у них "права" есть.
Помню где то в СМИ мелькала статья-там в пресловутой америке опрос среди асоциального элемента проводили:"Какие из деяний для вас самые опасные?" Первые два места среди ответов прочно заняли:"Влезть в дом,когда там хозяева" и "Напасть в укромном уголке на одинокого прохожего"-мол и там и там можно легко нарваться на пулю.
И вопрос к ТС - крови то в лифте много натекло? В паховой области артерия есть "нехорошая",мог и зажмуриться уродец,не дождавшись скорой.А это уже "превышением пределов"попахивает.
Это понятно,что каждый будет пользовать что имеет при себе,но может в похожей ситуации "Оса" будет предпочтительней? Вроде как и удар вблизи хороший будет и проникающего меньше вероятности(учитывая одежду и касательную траекторию)? Так то похрен на здоровье нападавшего,если 37-я в чистом виде рисуется.Это я так-из "человеколюбия" спрашиваю.)
Holy.Cistite 23-11-2015 12:13
quote:Изначально написано николай58765:
Например на днях около меня в маршрутке сел пьяный чел с наколками на пальцах.Никаких признаков агрессии. но я тут же вышел
Ну это уже совсем перебор.
Конечно избежать конфликта лучше, чем его потом разруливать. Конечно искать себе проблемы не стоит. Но совсем уж тварью дрожащей быть тоже не стоит. Это перебор ИМХО. Самооборона у нас понятно штука опасная, но это уже за гранью. Извините.
Дог 23-11-2015 02:54
quote:А это очень не мало таки.раз в неделю
quote:после выстрела как минимум секунд на 5 они затормозят
А зачем тогда тратить патроны в холостую? Оглядеться нет ли кого вокруг, покричать "милиция, убивают" отдать гопам телефон и можно на поражение. На трупе найдут телефон - так это легендированно - отобрали его у вас. Ну и дело с концами.
------
Lupus lupo homo est
TimeDivizion 23-11-2015 05:03
quote:Времени более чем убежать на стрессе.
так я убежал, упал, и догнали ведь (а то бы не догнали, бегать эти шлюхи не умеют). а потом ещё побежал, упёрся в забор, хотел перелезть, а штафетина, за которую схватился, сломалась, и я опять завалился на земь
тут то и начали пинать уже лежачего (поэтому я и понял, что это не пацаны, а какие то проститутки ) и повезло ведь, что дрищи были и серьёзно бить то ли не собирались, то ли физически не могли. сожалею конечно, что в кармане не пистолет был, а сущие копейки.ag111 23-11-2015 06:35
А я вообще понимаю предупреждение о метре как заботу о стрелке. Чтоб рикошетом не попало. И пусть докажут обратное.
николай58765 23-11-2015 06:57
quote:насколько мне известно у переулка есть как минимум 2 выхода.И как вы наскочили на забор непонятно.В кармане ИМХО вполне достаточно было иметь ГБ и залить хоть одного-насколько читал статистику-второй бы не побежал.Тут проблема именно в том , что общее поведение в ситуации не продуманно заранее (не постарались удержать дистанцию в 3 метра, остановились, начали разговаривать).Хоть в принципе такой наезд это стандартный случай.Вид оружия в руке это уже второй вопрос.так я убежал, упал, и догнали ведь
sk0ndr 23-11-2015 09:26
quote:если 37-я в чистом виде рисуется
Да вот в том-то и дело, что никогда она не рисуется в чистом виде.
При очень хорошем адвокате она может чуть забрезжить на небосклоне. И то, если сильно повезет.
Ruevid2 23-11-2015 09:40
quote:Изначально написано Шомпол:
И "правоприменительная практика" в сторону людей склонялась бы больше,а не в сторону "нелюдей".
Правоприменительная практика на сторону самооборонщиков не склоняется по политическим причинам.
Ruevid2 23-11-2015 09:46
quote:Изначально написано Holy.Cistite:
Ну это уже совсем перебор.
Конечно избежать конфликта лучше, чем его потом разруливать. Конечно искать себе проблемы не стоит. Но совсем уж тварью дрожащей быть тоже не стоит. Это перебор ИМХО. Самооборона у нас понятно штука опасная, но это уже за гранью. Извините.
Почему? Вдруг от алконавта ещё и пахло совсем паршиво, и кашлял он туберкулёзными палочками? Говорят, в российских тюрьмах с этой хворью прямо напасть какая-то.
Заметил такую вещь: некоторые (это без намёков) предпочитают терпеть неприятного попутчика, не решаясь отсесть от него, дабы его не обидеть.
Свободный Человек 23-11-2015 10:18
quote:Изначально написано diamond_d:а подробнее можно? что? где? когда? при каких обстоятельствах? что с его близкими сделали?
увы,нет
Свободный Человек 23-11-2015 10:20
quote:Изначально написано Silverado:
Что-то подозрительно часто это с вами случается. Последний случай - случайно не месть за предыдущий? Как раз вроде похоже - целенаправленно пасли у дома, внезапный удар и т.д. Или это специфика данного района?
В обоих случаях, нападающие - белые?
Не чаще раза в год.
Это не месть т.к. я в том районе случайно оказался.
Свободный Человек 23-11-2015 10:22
quote:Изначально написано kkv-ru:
Для тех кто не верит Корецкому:
Взял в руки свой тт-т, вынул магазин, передернул затвор, уперся пистолетом в диван, затвор сместился на коротких ход, курок не спустился
затвор должен пройти 7 миллиметров/нужен и вправду жирный лоб )))
Alex 116 23-11-2015 10:23
Свободному человеку респект и уважуха
а по теме, давным давно на патронах была надпись, не применять ближе чем с 1 метра... может опер и попутал по старой памяти
поэтому максимум что за такое было бы, 20.12 ч.3
Свободный Человек 23-11-2015 10:26
quote:Изначально написано TimeDivizion:
а безоружным что делать? не подскажете? на либеральную пропаганду похож ваш рассказ
Вооружаться/ право нв это имеют все полноценные граждане России. Право на самооборону собственно и неполноценные даже имеют. А чем обороняться каждый решает сам. Я националист а не либерал.
Свободный Человек 23-11-2015 10:32
Поехал на обследование. К вечеру будет все ясно.
Ruevid2 23-11-2015 10:41
quote:Изначально написано Свободный Человек:
Поехал на обследование. К вечеру будет все ясно.
Удобного диагноза и поправляйтесь без последствий
Шомпол 23-11-2015 11:07
quote:Originally posted by sk0ndr:
Да вот в том-то и дело, что никогда она не рисуется в чистом виде. При очень хорошем адвокате она может чуть забрезжить на небосклоне. И то, если сильно повезет.
К сожалению Вы правы.К сожалению.(((
Но в данном случае у ТС очень хорошие шансы(тьфу на три раза!).Повезло ему с "адвокатом".) Да и у самого ТС голова на месте и опыт имеется.В данном случае-всё к лучшему.
Служивые знают,что главное-"как и что написал".
-=Александр=- 23-11-2015 11:52
quote:А я вообще понимаю предупреждение о метре как заботу о стрелке. Чтоб рикошетом не попало. И пусть докажут обратное.
в мемориз!
pcmist 23-11-2015 12:41
было бы правдой - посадили бы. и поделом.
Свободный Человек 23-11-2015 13:08
quote:Изначально написано Ruevid2:
Удобного диагноза и поправляйтесь без последствий
Спасибо ! Обследование показало обычный сотряс. Слава Господу !!!
Поеду закрывать дело.
Свободный Человек 23-11-2015 13:11
quote:Изначально написано sk0ndr:
Да вот в том-то и дело, что никогда она не рисуется в чистом виде.
При очень хорошем адвокате она может чуть забрезжить на небосклоне. И то, если сильно повезет.
Мне пять раз уже нарисовали. Сила в правде !
Свободный Человек 23-11-2015 13:19
quote:Originally posted by Шомпол:
главное-"как и что написал".
Это залог успеха ! А меня лично опера приснопамятного убоп консультировали что когда и как писать. И вообще такого понарасказали про свою работу )))) Ради прикола научили как подойти к абсолютно мирному гражданину , получить от него люлей и угрозу ибиством + плучить свидетелей которые с пеной у рта будут утверждать что гражданин имел умысел тебя убить )))
Ваще конечно психология рулит !
narkad 23-11-2015 13:28
Интересно) Понаблюдаю
------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат
ОВП-75 23-11-2015 13:59
quote:Поеду закрывать дело.
Вы скан Постановления выложите пожалуйста. А то вся Ваша история похожа на бредни не совсем здорового человека. После удара, который лишил Вас 2 зубов и сотряс мозг, Вы за 1.5 сек. достали ствол и отстрелялись по четко размеченным целям, типа яйца.... Плюс лишили не задолго до этого парня легкого и вышли сухим... Плюс жаргон :"Аминь. Мне пять раз нарисовали. Слава Господу. Приснопамятный УБОП" наводит на определенные мысли, но тогда откуда у Вас лицензия на ОООП? С операми Вы задушевные беседы вели, в том же приснопамятном УБОПЕ. Адвокат у Вас целый генерал в отставке. Да еще и в открытую утверждаете, что Вы националист... Вы хотя бы скан прежнего отказного по парню с легким выложите, а то что-то все это на "белочку" похоже.
andrei1000 23-11-2015 14:16
Замажет адреса/фамилии и выложите сканы интересно почитать.
ОВП-75 23-11-2015 14:18
quote:Замажет адреса/фамилии и выложите сканы интересно почитать.
Вот и я о том...
Шомпол 23-11-2015 14:21
quote:ОВП-75
Ну хз.По ТВ показывали сюжет про тётку,на квартиру которой было то ли пара,то ли тройка нападений. И каждый раз она по трупу делала из своей сайги,а в какой то раз вроде даже двоих укокошила.У неё ещё интервью брали-вполне себе уверенная тётенька,грамотно объяснялась,логично рассуждала.В тюрьму не поехала.
Конечно подозрительно,что ТС так откровенно рассказывает,но...чего только не бывает на белом свете.
ОВП-75 23-11-2015 14:26
А я и не утверждаю, что ТС врет. Пока.Но те противоречия в рассказе наводят на мысль. Просто хочется скан в студию. И все решится само собой. Если он не стесняясь утверждает, что националист, что ж он будет стесняться скан выложить. Замажет личные данные и вуаля.
diamond_d 23-11-2015 15:27
Связи и деньги многое решают. Если у ТС есть и то и другое на "раз в год" ,то вполне реальная история. Я бы сходил к ТСу на лекцию, что и как говорить и писать, чтоб следаки отказные писали "как с куста" и признавали применение оружие поавомерным.
ОВП-75 23-11-2015 15:29
quote::"Аминь. Мне пять раз нарисовали. Слава Господу. Приснопамятный УБОП"
Вот еще от туда же : "Рвет анус следака. Щемить по беспределу...". Веселый Вы по ходу парень, Уважаемый ТС....
ОВП-75 23-11-2015 15:35
quote:Я бы сходил к ТСу на лекцию, что и как говорить и писать, чтоб следаки отказные писали "как с куста" и признавали применение оружие поавомерным.
А вы отстреляйтесь под камерой видеонаблюдения, просто так, по ногам прохожим.... У Вас этих лекторов будет человек 20 на 10 кв.метрах. Зато будете знать, что говорить и когда, что бы следаки "как с куста" отказные писали...
banzaj11 23-11-2015 16:20
тс скинь суда фотки объяснительной и протокола, что ты там писал??
красава что умудрился в лифте отбиться, имхо это очень трудно.
а то что с метра/в голову и т.д. стрелял отвечать надо всегда так что напугать хотел только, да со страху нажалось само.
главное чтобы нигде не просвечивался УМЫСЕЛ на нанесение травм или смерти подранку.
по конретно данному случаю тут вообще даже пределов самообороны не нарушено ибо нападение ВНЕЗАПНОЕ, и оценить не мог опасность.
короче ТСу зачет и уважуха, желаю закрытие дела против вас, и открытие против боксеров.
и держите в курсе нас пожайлуйста что делали по ходу. имена и явки нам не нужны, так, в общем обрисовать картину.
ОВП-75 23-11-2015 16:25
quote:тс скинь суда фотки объяснительной и протокола, что ты там писал??
И скан отказного не забудьте...
banzaj11 23-11-2015 16:35
и кстати где револьвер то был? в руке чтоли уже спрятан?
и какие все таки раны у подранка вы знаете?
Шомпол 23-11-2015 16:43
quote:Originally posted by banzaj11:
и кстати где револьвер то был? в руке чтоли уже спрятан?
Там выше всё есть,он объяснял уже.
quote:и какие все таки раны у подранка вы знаете?
Тоже интересно.Если и в самом деле "хозяйство" отстрелил,то по идее-ТТП должны быть.
ОВП-75 23-11-2015 16:46
quote:Если и в самом деле "хозяйство" отстрелил,то по идее-ТТП должны быть.
Вот вот. А он "Поехал дело дело закрывать"....
Шомпол 23-11-2015 17:03
Фото отстрелянного на полу в лифте-в студию! ))) Народ не верит! )
А если серьёзно,то по нынешним временам давно пора личным карманным видеорегистратором обзаводиться. С ночной подсветкой. А то что то последнее время пьяных(обдолбанных) персонажей много стало на пути попадаться,причём всех национальностей.Пьяные азиаты уже не в диковинку. Объявы о спайсах на столбах и подъездах,асфальте - на каждом шагу. Не Москва а "гарлем" какой то.(((
Ruevid2 23-11-2015 17:33
quote:Изначально написано banzaj11:
а то что с метра/в голову и т.д. стрелял отвечать надо всегда так что напугать хотел только, да со страху нажалось само.
Это плохой совет. Напугать хотел - уже умысел. А вот когда сам испугался и толком не помнишь как схватил 1й попавшийся под руки предмет, которым оборонялся - уже и умысла вроде как нет.
Свободный Человек 23-11-2015 17:50
Все ништяк ))) Обмиою а потом расскажу что и как было.
ОВП-75 23-11-2015 17:59
Не надо ничего рассказывать, тем более после "обмою". Вы сканы дайте. Вы очень многих самооборонщиков вдохновили. Закрепите успех. Дайте людям надежду....
diamond_d 23-11-2015 19:05
quote:Originally posted by ОВП-75:
Вы очень многих самооборонщиков вдохновили. Закрепите успех. Дайте людям надежду....
Соглашусь с вами. Воистину вдохновил.
quote:Originally posted by ОВП-75:
Не надо ничего рассказывать
и за рассказ на том спасибо.
ОВП-75 23-11-2015 20:13
Так будет хоть один документ? Или выражаясь Вашим языком " На базаре сьедем?".
Holy.Cistite 23-11-2015 21:12
quote:Изначально написано Ruevid2:
Почему? Вдруг от алконавта ещё и пахло совсем паршиво, и кашлял он туберкулёзными палочками? Говорят, в российских тюрьмах с этой хворью прямо напасть какая-то.
Заметил такую вещь: некоторые (это без намёков) предпочитают терпеть неприятного попутчика, не решаясь отсесть от него, дабы его не обидеть.
Ну это совсем другое. Речь шла о страхе перед наколками, а не о вони или кашле. За маршрутку-то деньги плочены - за следующую тоже придется платить. Опять же речь не об отсесть, а о полном выходе.
А про вонь - забавный случай. Сажусь в вагон метро на Павелецкой-кольцевой, ехать одну станцию. Захожу и понимаю, что вонь как в сельском туалете. То есть не просто пот и моча, как обычно прет от бомжей, а именно запах крутого говнеца(извиняюсь за подробности). Отхожу в другой конец вагона - воняет даже там, но уже не так сильно. Только собираюсь оповестить машиниста, чтобы СП вызвали, но что-то решил обернуться: а там е мое, сидят пассажиры в полуметре от этих, вонь там просто дичайшая, просто адовая, а они сидят и им норм. И тут я подумал, если вам нормально, то зачем я буду напрягать этой мерзотой полицейских? Дождался станции, да и пошел по делам.
Сарынь 23-11-2015 21:41
Для Осы например меньше метра или больше метра дела не меняет. Энергия пули из нее с расстояния 0,1 метра (10 сантиметров) или с 3х метров различается незначительно, в голову а так и так плохо будет.
Ruevid2 23-11-2015 22:23
quote:Изначально написано Holy.Cistite:
Ну это совсем другое. Речь шла о страхе перед наколками, а не о вони или кашле. За маршрутку-то деньги плочены - за следующую тоже придется платить. Опять же речь не об отсесть, а о полном выходе.
Так у всех свои опасения. Я б из маршрутки не ушёл, но не подсаживался бы к человеку, от которого можно ожидать подвоха (если бы это прочувствовал вовремя).
quote:
А про вонь - забавный случай. Сажусь в вагон метро на Павелецкой-кольцевой, ехать одну станцию. Захожу и понимаю, что вонь как в сельском туалете. То есть не просто пот и моча, как обычно прет от бомжей, а именно запах крутого говнеца(извиняюсь за подробности). Отхожу в другой конец вагона - воняет даже там, но уже не так сильно. Только собираюсь оповестить машиниста, чтобы СП вызвали, но что-то решил обернуться: а там е мое, сидят пассажиры в полуметре от этих, вонь там просто дичайшая, просто адовая, а они сидят и им норм. И тут я подумал, если вам нормально, то зачем я буду напрягать этой мерзотой полицейских? Дождался станции, да и пошел по делам.
Понимааю. Сам в метро катался ежедневно относительно недавно. А пригородные электрички - ещё большая "прелесть" - вот где самое "веселье" и приключения
Люди пока к себе доберутся, в среднем пахнут одинаково Хотя сейчас вроде почище стало, и СП (в пределах московских станций) реагируют чуть быстрее. Зато самый предсказуемый транспорт (четко по расписанию).Holy.Cistite 23-11-2015 23:18
quote:Изначально написано Ruevid2:
Понимааю. Сам в метро катался ежедневно относительно недавно. А пригородные электрички - ещё большая "прелесть" - вот где самое "веселье" и приключения
В электричках довелось поездить очень мало, но за это время видел парней порезанных(несильно), уже с врачами и полицией. И бомжа со странным отверстием в штанах, соосным с естественным отверстием в нем - зачем не знаю . Так что охотно верю. Но выходить бы стал, только если уже начинается ппц. Так бы не парился особо, но и подсаживаться к мутным личностям конечно не стал бы.
Coolaz 24-11-2015 03:31
quote:Originally posted by Свободный Человек:
Это залог успеха ! А меня лично опера приснопамятного убоп консультировали что когда и как писать. И вообще такого понарасказали про свою работу )))) Ради прикола научили как подойти к абсолютно мирному гражданину , получить от него люлей и угрозу ибиством + плучить свидетелей которые с пеной у рта будут утверждать что гражданин имел умысел тебя убить )))
Ваще конечно психология рулит !
Поделитесь?
Очерк для меня крайне неправдоподобно выглядит, кажется будто журналист собирает реакции "неадекватных оружеманов", да ещё под таким ником. Хорошо, если это впечатление обманчивое.
Так это или нет, на две страницы обсудений, и никто внятно не доказал, что запрета стрелять с метра, миллиметра, дециметра в законе нет.
Так вот я повторяю ) в законе этого нет, а если есть покажите статью и пункт, иначе это бабушкины разговоры на лавке )
Искренне желаю свободному человеку оставаться свободным и после решения суда.
ОВП-75 24-11-2015 11:25
А скана так и нет. Уважаемый ТС, ну не может же быть, что бы такой достойнейший представитель общества как Вы, обладающий огромнейшим интеллектуальным и филологическим запасом, практически в совершенстве владеющий полублатным бакланским жаргоном, оказался обычным фуфлогоном. Ну не может же быть. Правда? Вы же как лучик света в темном царстве, как глоток свежего воздуха, дали надежду, указали свет в конце тоннеля для всех самооборонщиков нашей необъятной. Особенно для владеющих современным травматическим недооружием. Покажите людям, как нужно правильно писать бумажки, что бы после двух удачных применений, в результате которых один лишился легкого, а другому Вы яйца отстрелили, остаться с ТАКИМ СЧАСТЬЕМ да на ВОЛЕ. Раздвиньте своими мощными самооборонными руками грязные, хмурые тучи зависшие над владельцами травматов и любителями ими оборониться. Научите делать так, что бы следаки дела закрывали 'как с куста', научите. Дайте сканы документов, дайте, дайте:
diamond_d 24-11-2015 12:43
quote:Originally posted by ОВП-75:
Научите делать так, что бы следаки дела закрывали 'как с куста', научите. Дайте сканы документов, дайте, дайте:
поддержу в просьбе.
LexaP 24-11-2015 12:57
Дык рецепт же дан уже топикстартером - имейте адвокатом генерал-майора юстиции
banzaj11 24-11-2015 13:12
quote:Дык рецепт же дан уже топикстартером - имейте адвокатом генерал-майора юстиции
тогда цену и телефон в личку))
diamond_d 24-11-2015 13:26
quote:Originally posted by banzaj11:тогда цену и телефон в личку))
и мне)))
ОВП-75 24-11-2015 13:33
quote:Поделитесь?
quote:поддержу в просьбе.
quote:тогда цену и телефон в личку))
quote:и мне)))
Ну же, Уважаемый. Количество страждущих растет.Не томите. Сканы в студию. Просим, просим...
Mich1 24-11-2015 14:43
Интересно.
Свободный Человек 24-11-2015 14:46
Эк вас разобрало то ! Я про метр интересовался всего лишь. А вам рецепт безнаказанного отстрела подавай. Рецепт прост до безобразия, никогда НЕ ПРОСИТЕ ментов. Требуйте на повышенных тонах, но никогда не просите. У них так психология построена, как у собак. Они любить и уважать не умеют, только бояться или пугать. Если у них просить они начинают блатовать и стебаться а если требовать тихо и без фокусов работают. Мусорок который вас фалует не Бог а мелкая сявка. У него есть хозяева, с ними и надо вопросы решать. Не нравится следак иди к начальнику и пиши что тебя разводят. Не поможет пиши прокурору что тебя разводят и мент и начальник. Звони в радио и газеты ори что тебя оборотни уничтожают! Чем громче кипиш тем быстрее его замять попытаются. Но это только если ты прав!