Самооборона в России

Малый джентльменский набор горожанина

Vlad17 01-02-2002 09:57

Далеко не все из нас городские партизаны. С вещмешком на работу то же никто не ходит. Потому рассмотрим вопрос малого удобоносимого джентльменского набора для среднего горожанина мужского пола.
Итак, что можно навскидку порекомендовать для минимально необходимого повседневного ношения:
1. Пистолет, револьвер (боевой,газовый, ПБ-4 и т.п.).
2. Газовый баллончик.
3. Нож Викторианокс для хоз быт целей (какая либо разновидность солдатской модели - по вкусу).
4. Нож горожанина для самообороны (Москит, Носорог, Спайдерко, Смерш - кому -что нравится).
5. Мобильный телефон.
6. Фонарик Маглайт (карманный, среднего размера).
7. Запасной боезапас (1-2 запасных магазина, 4-8 патрона для ПБ 4, патронов на два барабана - для револьвера).
8. Карманная мини (даже микро) аптечка.
9. Наручники и универсальный ключ от наручиков.
10. Удостоверение личности (паспорт) и разрешение на ношение оружия самообороны, копия сертификата ЭКЦ на нож+ чек на покупку (если необходимо).
11. Зажигалка Зиппо (особенно зимой).
12. Презервативы.
13. Одноразовые бумажные платки (салфетки).
Dr. Watson 02-02-2002 06:43

Не все ношу постоянно. Но:
-- телефон
-- документы (не только на а/м, но и паспорт)
-- средства записи (блокнот/органайзер, ручка)
-- некоторая сумма денег
-- нож Handymann -- пассатижи вешь нужная, плюс намного мощнее Victorynox'a
-- фонарь MiniMagLight -- не мал и не велик. По вечерам.
-- Zippo капризная штучка, все время бензин кончается. Cricket все-таки надежнее.
-- 6П42 (газовый ПМ) скорее для самоуспокоения. Изредка.
-- аптечка в машине. Дополненная по своим представлениям о необходимом.
-- фляжка с коньяком. Вместо спирта пригождалось для обработки ран и для противошокового (не пригождалось)
-- "браслеты".. раньше. Сейчас в ящике стола валяются. Хотя как-то пригождались.
-- большой х/б носовой платок лучше салфеток, многофункциональнее. Даже жгут можно сделать.

Вот. Вроде бы все.

С ув., Др.В.

Zig 02-02-2002 11:45

1. Газовый баллон (были разные, сейчас составил тройку лидеров Шок, Контроль, КМ,внутри этой тройки расстановка не определилась, будем считать предпочтения равноценны. Шок ценю за то что перцовый и концентрация наивысшая из допустимым, Контроль за то, что там струйное распыления, по дальности почти как УДАР, а стоимость несравнимо ниже , как и размер, КМ за то, что в нем смесь СИЭс и МПК, также есть еще Дракон, абсолютно идентичен, этикетка только другая.)
2. Нож. Тоже было много разных, все китайские, было несколько выкидных, была Фортуна, сам по себе нож по дизайну неплох, но качество как у китайского. Иногда ношу нескладной нож с клинком 150 мм. Он считается хозбытом,мне очень нравится, острый. удобно лежит в руке. выглядит страшно, красивый.тоже какой то простой, нашего производства.
3. Газовые пистолеты.
Вообще то не пользую, смысла особого нет. иногда ношу маленький 8 мм. Но это в основном собак отпугивать когда со своей собакой гуляю, а то ножом по собаке,вертящейся у ног попасть сложно.
4. Документы.
Паспорт само собой. причем не только милиции показывать. специфика работы требует постоянного наличия паспорта. Иные документы по необходимости. Ношу в достаточно удобном бумажники, каждый документ в своем отделении, бумажник оснащен цепочкой. чтобы не потерялся и не украли. Правда мне тут один знакомый (раньше работал в розыске) объяснил. что это не есть стопроцентная защита от карманника, но все же снижает вероятность кражи.
5. Ключи.
Ношу все на одном кольце. благо их не очень много. Плохо тем. что если потеряю то потеряю все, но с другой стороны так их сложнее забыть, а то от дома ключи возьмешь, а от работы забудешь.
6. Деньги.
В бумажнике. Много стараюсь не носить, поскольку незачем. В потайном кармане ношу еще, в разных купюрах. На всякий случай.
7. Фонарик.
Маленький, длиной с указательный палец, работает от одной пальчиковой батарейке. Бывает нужен, некоторые фонари не горят, в подьезде иногда бывает темно, да мало ли еще для чего, просто нравится.Можно было бы прицепить его к ключам. но он по размеру немного больше, и потом не очень удобно, когда подсвечиваешь замок, а так ключи в одной руке, фонарик в другой.
7. Сотовый телефон, в котором одновременно есть и пейджер (то есть можно послать сообщение через оператора, причем не на номер телефона, а на отдельный абонентский номер, так вот удачно подключился). Сотовый телефон может работать от пальчиковых батареек, от таких же как фонарь.
8.Аптечка.
Сначала носил в маленьком чехольчике на молнии, но было не очень удобно. сейчас ношу в пластиковом футляре. он специально для аптечки, были такие. Набор лекарств стандартный: от головной боли, от желудка,пластырь, марганцовка.
9. Фляжка с коньяком.
Объем у нее 150 миллилитров, в силу этого она очень удобно размещается в любом кармане. Согреться зимой хватает.

По необходимости для конкретных целей ношу и прочие вещи.

Mr_Mike 02-02-2002 12:06

-- пагер
-- документы (паспорт или ВБ)
-- блокнот, ручка - постоянно. Программер все таки.
-- некоторая сумма денег (коггда оные есть )))
-- нож Mammut - типа Latherman`a -- пассатижи, отвертки и пр. хрени.
-- фонарь не маглайт, две бат. ААА
-- Зажигалка, а когда и две.
-- Пара-тройка гильз из армейской аптечки по собс-ным представлениям. Марганец, ампула йода, стрептоцид, сиднокарб - иногда.
-- Грелка 250 с коньяком "Пятизвездный, Лезгинка, Дагестанский". Тож когда как.
-- Нож. Всегда. Когда автоматич,когда скелетник, об-но КАСПИЙ, нескладной.
-- Гитарная струна №6 на внутренней пов-ности ремня. Жгут, обвязка - пригождалась. Может часового сыму как нить. )))
-- Palm Pilot. Ну это вместо плеера, да и по работе.
-----
В основном все на поясе в чехлах.
с ув., я.
Reaper 02-02-2002 02:13

1) Пистолет (не газовый!) или подобное оружие (УДАР etc.)
2) ШОК перцовый
3) Тяжелое оружие (ракетница, пусковик etc.)
4) SOG (не хуже LeatherMan)
5) СМЕРШ-5 & Гарпун фирмы НОКС с сертификатом
6) Фонарь с белой и красной лампами (удобно подавать сигналы)
7) Боезапас россыпью в карманах куртки
8) Если вопрос безопасности стоит остро, то аптечка АИ-3-2СП на пояс
9) Труба на пояс
10) Деньги в кошельке и в разных карманах понемногу
11) Бурдюк на 1-2 л с соком, газировкой, пивом etc.
12) Фляга 0.5 с самогоном на пояс или в сумку (меньше брать нет смысла - набегает куча желающих, а бурдюк разъедается самогоном)
13) Электронная записная книжка вроде HP360LX - чтобы записывать данные и перебрасывать их потом на PC
14) Моток прочной веревки - связывать пленных, буде попадутся
15) Одеколон или туалетная вода для дезинфекции
16) Ручки/платки/ключи и прочее в том же духе...

2Mr_Mike: а зачем сиднокарб - наедаться и переться , или что?

Zig 02-02-2002 05:09

2 Mr-Mike
об-но КАСПИЙ это что, не понял?
Palp Pilot вообще хорошая вещь? Баловался я с электроникой, потом понял, что простую бумажку ничто пока не заменит. Это ходит такой как бы полуаннекдот - решили выработать критерии к идеальному носителю информации, заложили кучу всего - и на выходе получилась обычная книга.
Вообще у меня заветная мечта - найти бы такую штуку, чтобы речь записывала,причем чтобы можно было напоминалки ставить. Но такого пока вроде бы нет. В Сименсе СЛ-45 можно пять часов речи записать, но звуковая памятка не имеет аларма. Может и придумают скоро такое,технически не сложно.
А мобильник нужен обязательно. Пейджер к сожалению односторонен.
2 Reaper
Что такое пусковик ?
ИМХО набор слишком обширен. Фонарь с двумя лампами в городе зачем, кому сигналить? Два литра пива тоже таскать тяжело.
SOG разве многопредметный нож?

Дополнение. Еще ношу:
Нож а-ля Викторинокс, там много всего, есть и маленькие пассатижи и ножницы. Зажигалка (не Зиппо). Ручка, бумажки. Всякие нужные телефоны.
Надо бы еще крепкую тонкую веревку,метра полтора,нитку с иголкой.

Reaper 02-02-2002 06:28

SOG Powerlock - универсальный инструмент, очень хороший, даже с торцевым ключом.
Пусковик - устройство, вроде большой ручки, для запуска мелких сигнальных ракеток, каковые в него ввинчиваются.
Зачем бурдюк: стеклянные бутылки тяжелые, а пластиковые имеют форму, поэтому их иногда сложно уложить в рюкзак. С бурдюком таких проблем нет. Обычно я беру литровый, а плещется жидкости в нем и того меньше - 0.5 - 0.7 литра. На дорогу хватает.
Кстати, в бурдюке отлично сохраняется портер.
Al@x 02-02-2002 07:23


У меня только один вопрос, как вы все ЭТО с собой носите?! Ненавижу с собой таскать
кучу, якобы полезного и нужного хлама, максимум на что меня хватает это:

1. Газовый баллон. "ШОК"

2. Телефон (причем в кармане а не на поясе, т.к. мешается)

3. Связка ключей aka кастет

4. Лопатник с небольшой суммой денег и вод. правами, еще не разу не просили вместо них паспорт.

5. Платок (кровь там остановить

Вечером когда иду ставить машину могу прихватить фонарь "Космос" - кстати, камень в огород
любителей больших маглайтов - светит не хуже (криптоновая лампа), а стоит 160 р. Существенная разница, вдобавок
в руке его удобнее держать.
А по голове и им долбануть можно и еще как, правда не уверен, что он не развалится, но... 160 р все таки...


С уважением, Al@x

------

Бог создал гопника. А СП81 уравняла его с человеком

Mr_Mike 03-02-2002 10:05

Отвечаю по порядку.
Сиднокарб и фенамин относятся к группе амфетаминов по химической структуре, а по фармакологическому действию - к психостимуляторам. Это препараты, повышающие психическую активность, вызывающие повышения ясности сознания, яркости восприятия, психической работоспособности, препятствующие сонливости и засыпанию. В повышенных дозах вызывают явления гиперстимуляции - раздражительность, бессоннцу, иногда - тревогу. Фенамин при повторном применении вызывает физическую зависимость и относится согласно приказу минздрава к наркотикам, клиническое применение его крайне ограничено.
Сиднокарб широко применяется для лечения различных состояний психической астении - слабости, отсутствия желания работать, сонливости. Если эти симптомы являются проявлением депрессии, то применение только психостимуляторов неэффективно, хотя в комплексе с антидепрессантами применение может быть оправдано.
У здоровых возможно применение сиднокарба на случай необходимости выполнить какую-нибудь работу в сжатые сроки для устранения чувства утомления и сонливости, хотя после этого достаточный отдых, конечно, необходим, так как устраняется именно ощущение утомления за счет использования энергетических резервов. В отличии от фенамина, у сиднокарба менее выражена стимуляция при однократном приеме, наблюдается ее постепенное усиление от приема к приему.
Переносится сиднокарб обычно хорошо, зависимости и привыкания не вызывает, при его применении возможно повышение артериального давления, понижение аппетита, а также явления гиперстимуляции.
-----
Каспий - нескладная модель ножа, производимыми нашими местными астраханскими ножевщиками, с сертификатом хозбыт.
-----
Pilot - я его как mp3 плеер юзаю, в основном. Т е у меня нет таких проблем типа "диск дерьмо, но пятый трек - это нечто!". Потому и ношу ручку - блокнот, да и калькулятор иногда - ЭлектроникаМК 85, не надо с перьевым вводом возиться, достаточно сложную вычислительную прогу на бейсике я на коленке составлю.

[This message has been edited by Mr_Mike (edited 03-02-2002).]

Zig 03-02-2002 11:57

2 Reaper
-А где бы посмотреть на этот Поуэрлок. Штука то должна быть интересная?
- Что такое пусковик понял, обычная получается ручка-ракетница. У меня тоже есть такая. Салют устраивать. Но зачем с собой носить? Если даже допустить возможность применение по человеку, то быстро не получится, ввинтить ракету, отвести затвор?
Все таки мне кажется Оса идеальный вариант. Резиновые пули плюс легальная ракетница, и все это черырехзарядное.

2 Al@x
Мне ничего не мешается. Все что ношу, пригождалось, иначе бы не носил.
А что это за фонарь такой? Ни разу не видел. Он такой же длинный как Маглайт?

Бог создал гопников, а НИИПХ ? ОСУ.

2 Mr_Mike
А этот сиднокарб продается в аптеке без рецепта или же нет? По описанию полезная вещь, а то я все чай, да чай.

Mr_Mike 03-02-2002 12:48

Насчет SOG`a - http://store.knifecenter.com/pgi-ProductSpec?SOG60B
Насчет сднея - нет, в аптеке так просто не купишь, но усигда есть место подвигу. Знакомые медсестры, врачи - в больничках, короче, если захочешь - не проблема. Тока лишковать тож не стоит... да кушать как Reaper советует - не след.

С ув., я.

Al@x 03-02-2002 03:06

2Zig

Нет, короче чем 6Д раза в два, но и толще раза в три, такой бочкообразный с рукояткой вверху - очень держать удобно (и бить наверное , вместе с батарейками (4 больших круглых) ничего дубина выходит. И светит нехуже чем фары на автомобиле... В общем рекомендуб купить пару штук таких - один в гараже оставить, другой дома, третий в машине возить - стоят то они не дорого...

Evgeniy 03-02-2002 03:50

В машине получила прописку Сайга-12К с 10 зарядным магазином и таким-же запасным и омоновская дубинка.При перемещении от машны или до машины, ружьё всегда с собой в спец.чехле, позволяющим стрелять не извлекая его.По внешнему виду многие путают с тенисными ракетками в чехле.Еще ,естественно, документы и деньги с заначкой ,примерно~200$, в потайном кармане, носовой платок и упаковка бумажных платков.Также в машине постоянно ездит аптечка и бутылка водки-если что-нибудь понадобится промыть или дезинфицировать.
Al@x 03-02-2002 03:58

2Evgeniy

Расскажи про чехол, как туда 10 зарядный магазин вписывается? я себе такой же хочу.

Zig 03-02-2002 06:10

Сайга это хорошо. Но носить ее с примкнутым магазином и (как я предполагаю) патроном в стволе нельзя. Если прихватят то на первый раз штраф. во второй лишение лицензии. да и стрелять из чехла -как? Если только чехол позволяет ее оттуда быстро вынуть. Вообще ношение с собой ружья это профанация, ИМХО. Если в машине лежит, или еще лучше дома. тогда да.
Или у тебя так стремно?
Butcher 03-02-2002 07:17

Господа, excuse me, есть книга "Поваренная книга анархиста" - это все не оттуда? - там тоже подобные наборы предлагались, впрочем, как и во всяких "Пособиях начинающего ниндзя" - не слишко ли такие вещи индивидуальны, чтобы список писать?
Evgeniy 03-02-2002 07:42

to Al@x:Чехол сшил сам из синтетической ткани с вставлеными в боковины паролоном, чтобы какую-никакую форму держал , по форме напоминает тенисный для ракеток,(примерно представляешь как выглядит?) но несколько шире.Закругленное расширение чехла начинается где то с места цивья и оканчивается все это клапаном на липучке, что позволяет очень быстро засунуть руку внутрь, и сняв предохранитель , вести стрельбу навскидку.(Прециндентов стараюсь избегать!)Чехол имеет длину 70 см. 15см. в ширину, для обеспечения свободного выброса гилз. Высота варьируется в зависимости от используемого магазина.Также предусмотрен ремень для ношения на плече и ручка сверху.
to Zig: По улицам хожу мало ,а если нахожусь вне машины, то ружье предпочитаю не оставлять - мало ли что. А в отношении проверок - стараюсь не попадаться!

DM 04-02-2002 02:15

1. Документ, удостоверяющий личность и разрешение на ношение оружия - всегда.
2. Мобильный телефон всегда.
3. Пистолет, нож по мере необходимости, + запасной магазин.
4. Универсальный ключ от наручников - всегда.
5. Таксофонную карту, денег наличных немного, пластиковую карту Visa

Внес коррективы повторно, отражающие обыденную реальность.

[This message has been edited by DM (edited 11-04-2002).]

Dr. Watson 04-02-2002 03:37

"И веревочка пригодится!" (с)"Ревизор"

Действительно упустил, в чехле Handymann'a (кстати с набором ключей-головок) полтора метра 1мм очень прочного шнура.

А вот сиднокарб (как-же как-же, было!) не рекомендую. Фенамины и амфетамины хороши, конечно, для резкого взбадривания, но не сиднокарб/сиднофен. Их действие начинается медленно, они скорее для короткого курсового лечения астении, нежели заменитель чашечки хорошего эспрессо. Мр_Майк грамотно все описАл. Метод Мерилин Монро -- "качели" -- утром психостимулятор, вечером транквилизатор -- и результат суицид. (хотя говорят разное)

AlVoG 04-02-2002 04:30

1. Пистолет газовый (не всегда).
2. Газовые балончики не нравятся, поэтому и не ношу.
3. Нож складной отечественный ("Бизон"), в кармане постоянно, до этого пользовался китайскими, сравнение однозначно не в их пользу. Еще раньше была финка, к сожалению потерял. Нож в основном для хоз. быт. целей, колбаску, огурчики порезать.
4. Трубка всегда с собой.
5. Само собой: деньги часть в налике, а в основном на карточке, разрешение на оружие и документы (обхожусь одними правами).
6. Надобности в фонарях и пр. пока не было, поэтому и не надо.
7. Вместо веревки иногда (по мере необходимости) пользуюсь скотчем и быстрее и надежнее.
Чуть не забыл: презики 2 упаковки
Alex_Fox 04-02-2002 04:50

1. Газовик (не всегда).
2. Нож почти постоянно.
3. Удостоверение постоянно.
4. Энная сумма денег на случай войны.
5. Зажигалка всегда.
6. Кофр с содержимым, позволяющим потеряться на неделю.
Л.Х.Освальд 04-02-2002 07:32

1. Мабила в подсумке от радиостанции (не разу не выпадала)
2. Ножик перочинный Мышонок (Ворсма)
3. Аптечка (перекись, толченый стрептоцид, валидол, нашатырь, стерильные салфетки, пластырь).
4. Документы в бумажнике на цепочке.
5. N-сумма денег.
6. Фонарик на 2 АА (недавно разбил Энерджайзер, на неделе куплю минимаг)
7. Тул типа Лезерман китайского производства
8. Ручка и карманный ежедневник вместо блокнота.
9. Пятибатареечный МагЛайт (не всегда)
10. Иж-79 или аналоги (не всегда)
Dr. Watson 04-02-2002 07:53

quote:
Originally posted by Mr_Mike:
-- пагер

А что есть сабж? Судя по месту в списке -- пистолет?

Alex_Fox 04-02-2002 07:57

Pager, по-нашему - страничник. ))
В одной из транскрипций - пэйджер.
Dr. Watson 04-02-2002 08:07

quote:
Originally posted by Alex_Fox:
Pager, по-нашему - страничник. ))
В одной из транскрипций - пэйджер.

А-а-а-а, пиёжер! Паня-а-атно-о-о...

Не уверен в целесообразности струны -- ни завязать толком, и держать внатяг руки режет. Шнурок прочный лучше. ИМХО канечна!

Alex_Fox 04-02-2002 08:22

С рукоятками...

PS Что-то у меня с юмором хреново становится...

Dr. Watson 04-02-2002 10:17

quote:
Originally posted by Butcher:
"Поваренная книга анархиста" - это все не оттуда? - во всяких "Пособиях начинающего ниндзя"

Ну не может человек дня прожить без *******. Ну вся рота не в ногу идет. Может и правда энергетический вампиризм или как его там? (простите за метафизику!)

2Alex_Fox Ну так веревочка не есть только удавка. Мало ли что привязать/подвязать придется. Штаны там спадут...

[This message has been edited by DM (edited 12-02-2002).]

CR 04-02-2002 12:00

Продолжая тему...
IMHO, горожанину стоит иметь вот что:
Из средств пассивной защиты
Легкий бронежилет для скрытого ношения(по 1-2 классу защиты от холодного оружия и ПМ,ТТ).
Куртка - из натуральной кожи - у нее масса преимуществ (трудно поддается захвату, прочна, не горит но стоит ого-го и привлекает ненужное внимание).
Можно ходить в камуфляже с дубинкой и/или
кобурой на поясе.Сравнительно недорого, но при должной постановке хорошо отпугивает гопников (попробовал - все вокруг шарахаются ).
Из средств активной защиты:
Омоновская дубинка (не прямая, а та - что с
двумя ручками.
Два газовых баллончика (один маленький для
ношения в руке, если его окажется мало - применяем большой).
Газовыи пистолет (выбираем сами )
Пистолет, снаряженный боевыми патронами
(как крайняя мера воздействия).
Наручники/кусок прочной веревки (если "кавалерия" припозднится, чтоб не разбежались)
Ножи - 1 большой, 2 маленьких (метательных).
Кастет... ну, литой, нержавеющий, ажурный
можно с собой прихватить, когда идешь мусор выносить
Цепь... лучше, но громоздко.Карман предательски топорщится, да и звенит.
Хорошо, если ты - собачник, если что -"гулял вчера псину, забыл из кармана выложить".
Далее...
Набор выживания и индивидуальная аптечка.
(данные вещи были хорошо расписаны до меня).
Спички и зажигалку - обязательно.
Фляжка с коньяком (-----) - вещь!
Можно также взять с собой маленький фонарик.
Или фальшфейер
Касаемо лишнего веса - IMHO, захочешь жить
без проблем - будешь таскать все это, да еще и мало покажется!Такая ноша не тянет. Конечно, главное - знать, что и где у тебя лежит и как всем этим пользоваться.
Вот.
P.S. Шутки шутками, а тема злободневная.
Кстати, у кого есть "поваренная книга
анархиста"? Никак не могу ее скачать.
Зело люблю такое чтиво.

С уважением, СR.

Mr_Mike 04-02-2002 01:03

CR, лови книгу - замылил на твой адрес.
Evgeniy 04-02-2002 01:17

to Mr_Mike: Уважаемый Mr_Mike,не могли бы вы прислать "книгу" и мне, если вас не очень затруднит.Заранее ОЧЕНЬ благодарен.

Reaper 04-02-2002 01:38

Пусковик надо носить с уже ввинченой ракетой и со спущенной боевой пружиной. Так достигаются наивысшая оперативность и безопасность. А лучше ОСЫ он хотя бы тем, что меньше и продается без разрешения, не говоря уж о цене. Хотя, конечно, то еще фуфло.
Powerlock - такие складные плоскогубцы, в ручках которых в сложенном виде всяки-разны инструменты: отвертки, ножи, пилы, напильники (берет дужку замка!), шило, ножницы и так далее. С кожаным чехлом на пояс стоит в Москве 130-150 зеленых рублей. Достать сложно.
Mr_Mike 04-02-2002 01:40

Лови ! Выслал, и кстати, можно на ТЫ, не надо ко мне на ви, а то я подумаю, шо ви таки антисемит! О,гоб рахмонес!
Alex_Fox 04-02-2002 01:54

quote:
Originally posted by Mr_Mike:
CR, лови книгу - замылил на твой адрес.

Не будет ли любезен многоуважаемый Джинн, ой, простите, Mr/Mike, повторить данное действие и в мой адрес?

Заранее благодарен и с уважением, Alex_Fox.

Mr_Mike 04-02-2002 02:07

Ой, млиннн, лови!
// Mr_Mike слушает Chill Out и пьет пиво, а разные несознательные личности ему мешают.

[This message has been edited by Mr_Mike (edited 04-02-2002).]

Evgeniy 04-02-2002 02:16

to Mr_Mike:Прошу прощения ,никого не хотел обидеть,просто я здесь относительно недавно и подумал , что начав сразу "тыкать"уважаемым участникам, могу быть неправельно понят.Спасибо за оказаную честь и высланую книгу.
P.S. к антисимитизму не имею никокого отношения!


Vlad17 04-02-2002 09:05

Предлагаю вернуться к теме.
Постараемся описать необходимость повседневного ношения некоторых предметов (это исключительно мое субъективное мнение).
1. Оружие (боевое. газовое, ПБ4 и т.д) - не комментируется.
2. Баллончик. Лучше ШОК. Оптимальное и компактное средство самообороны в различных ситуациях, когда нет права на ношение оружия или когда нет смысла его применять.
3. Нож/инструмент для хоз-быт целей (носится в чехле на поясе). Согласен, что универсальный инструмент, лучше ножа Викторианокс. По крайней мере сталь лучше и есть пассатижы.
4. Нож горожанина. Нужен для самообороны. Можно носить на лодыжке, можно в секретном чехле в рукаве/кармане/на поясе и т.п. кому как удобно. Выбирается или скелетный нож или что то типа Смерша.
5. Сотовый телефон. Нужен обязательно, особенно в экстремальной ситуации (вызвать скорую, милицию, вызвать такси, позвонить домой и т.п. Не везде есть телефоны -автоматы или они могут не работать. Можно носить в кармане или на поясе.
6. Фонарик. Очень удобен в темное время суток/в неосвещенном подъезде или месте и т.д. Можно Маглайт (карманные модели). Его недостаток (на карманных моделях) нет кнопки для включения одной рукой, зато небольшие габариты и форма позволяют его носить незаметно в карманах.
7. Запасной боезапас. Нужен обязательно при ношении огнестрельного/газового оружия. Помимо 1-2 магазинов желательно носить (россыпью в карманах, в отдельном чехле) дополнительные патроны на крайний случай.
8. Мини аптечка. Нужна обязательно с набором медикаментов на разные случаи. Особое внимание лекарствам необходимым "под собственные болезни".
9. Документы. Во избежание задержания с целью установления личности необходим паспорт/водительские права. Есть право на ношение оружие - тогда соответсвующее разрешение. Для ножа - копия заключения ЭКЦ.
10. Ключница. С ключами от дома, отдельная нужна с ключами от замков на работе/даче/квартиры любовницы.
11. Зажигалка. Все таки лучше Зиппо, она металлическая, надежная, работает на бензине, огонь не гаснет, когда ветер. Минус - заправлять бензином надо еженедельно.
12. Ключ от наручников. Нужен потому что с каждым может случиться неприятная ситуация. Лучше носить в носке или пришить маленький кармашек сзади на брюках (понятно, что не снаружи). Наручники нужны по необходимости, но дома их лучше иметь. Всегда пригодятся если не умеешь вязать узлы из поясного ремня, а непрошенного гостя надо зафиксировать до приезда милиции.
13. Презервативы. Нужны обязательно. Защищают в ситуации когда пистолет и нож неэффективны
14. Носовой тканевой платок и бумажные одноразовые. Удобны для перевяки, остановки крови, бумажные -при мелких порезах и нос продуть.
15. Фляжка. Зимой нужна обязательно - коньяк/водка/спирт.
16 Партмоне. Часть денег носить можено в нем (джентльменам так положено), но крупные купюры лучше держать в небольших карманах отдельно от партмоне. В партмоне не должно быть документов/кредитных карт. Шоб не украли одновременно.
17 Ручка и небольшой блокнот. Могут, в частности, пригодиться при составлении описи изъятых ценностей в милиции, поскольку "на вас бумаги не напасешся, пиши себе на лбу".
Получается что почти все это необходимо носить с собой постоянно.
Christmas 04-02-2002 10:24

Доброго времени суток, господа! На вашем форуме давно, но в основном читаю...
Mr_Mike, перешлите пожалуйста "поваренную книгу" мне на castom@mail.ru, много слышал, но не читал. Заранее спасибо, с уважением Christmas
P.S. Я сам из Мурманска, так называемый "долинщик" - т.е. раскапываю "эхо войны". Вопреки общему мнению мы вовсе не вандалы, большинство из нас работают с музеями и etc. Если нужна какая-то инфа - свое мыло я написял. Буду рад помочь!
AlVoG 05-02-2002 12:29

Уважаемый Mr. Mike, если незатруднит то перешли пожалуйста "Поваренную книгу анархиста". Адрес: AlVoG@Yandex.ru
Заранее благодарю.
Ignat 05-02-2002 03:10

2Mr. Mike.
И мне, плиз, "Поваренную книгу анархиста". ignatr@inbox.ru
ghvfjefej 05-02-2002 04:03

http://tepik.narod.ru/files/nic2/anarchy/drugs/anarchy.htm http://dissociative.h1.ru/chemic/otdreakt/glava2.htm http://zooloos.narod.ru/saixstormindex/terror/1.zip
Zig 09-02-2002 11:00

2 CR
Бронежилет хорошо, но все же тяжело. да и летом заметно. Было бы что то типа бронемайки. но она не защитит.
Куртка из кожи по моему уже давно не привлекает ничьего внимания. да и стоит не так уж ого-го. если только не в бутике ее покупать.
Камуфляж и дубинка может быть и отпугивают гопников. зато привлекают милицию. И это тоже не здорово. дубинка является спецсредством. носить ее гражданам нельзя. дурацкая ситуация. оружием не является. в магазине продается. а вот носить нельзя. Да и кобура..Бутерброды в ней держать? Если оружие. то пусть уж оно будет скрыто.
"Омоновская" дубинка с поперечной ручкой вообще фуфло. Эта вещь называется тонфа и должна изготовляться из дерева. поскольку техникаее применения строится в частности и на тычковых ударах и блоках. с удержанием за поперечную ручку. какой идиот стал делать ее резиновой ...
кастет не надо с собой носить. Если уж хочется непременно что-то кастетоподобное. то сойдет гирька для настенных часов. Но это скорее "закладка" как их раньше называли. защиты для пальщев нет. Зато и законно. А мусор выносить надо с газовым баллоном и ножом.
цепью надо уметь пользоваться. да и не каждая цепь годится.
2 Reaper
"Пусковик". он же ручка-ракетница носить с ввинченным сигнальным патроном и одновременно со "спущенной боевой пружиной2 то бишь невзведенный, с ударником в переднем положении не получится. потому как хвост патрона упирается в ударник. Если муфту ударника отвести чуть назад и повернув вставиь в предохранительный паз (положение для стрельбы безрезбовыми патронами) то и это нездорово, поскольку расстояние от иглы ударника до капсюля патрона минимально, предохранительный паз ненадежен, поскольку изначально НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН для ношения во взведенном положении. Кроме того, на взведение до боевого положение тратится время и немалое, поскольку устройство таково, что отсутствует приспособление для удобного и быстрого отвода (взведения0 муфты. Все это я проверил. т.к. у меня есть такая ракетница. преимуществ перед ОСОй никаких, то, что она меньше, это как посмотреть. она длиннее, плюс к тому. не надо забывать. что ОСА имеет 4 более мощных заряда. мгновенно выстреливаемых. без предварительных манипуляций, времени на которые не будет, кроме того, ОСА стреляет еще и резиной, да и специально предназначена для самообороны, а как отнесется (субъективно) милиция обнаружив ручку-ракетницу с ввинченным патроном на полувзводе объяснять не надо. Да, ОСА стоит в 40 раз дороже, но я думаю она того стоит. СП-81 можно в Москве купить самое малое за 1500, я думаю, плюс к тому, ее, если что конфискуют в административном порядке, а заряд там всего один,правда намного мощнее чем у ОСЫ, и уж неизмеримо мощнее, чем у "пусковика". О достоинствах ОСЫ как оружия стреляющего резиновыми пулями можно поспорить. но в качестве 4-х зарядной и 100% легальной ракетницы она вне конкуренции. Ты же не пожалел 2000 за СМЕРШ, который по моему мнению не так уж великолепен, есть и более дешевые и не сильно уступающие ему ножи. А можно было купить и кухонный рублей за 300.
А Powerlock получается одного класса с Лазерменом. а то и получше. Сталь там я думаю нормальная, раз замок пилит. Я думал кроме Лазермена никто больше фирменных мултитулов не делает.

2 Vlad 17
Вот, что касается ШОКа. Я тут выше писал, что составил тройку лучших газовых баллонов. ШОК там тоже был. плюсов у него два. Он очень качественно и аккуратно сделан. вследствие чего удобен в использовании (очень удобна кнопка распылителя, а я перепробовал все имеющиеся в продаже баллоны), и концентрация активного вещества наивысшая. НО! Дальность распыления такая же, как и у остальных баллонов. при встречном ветре практически нулевая. Мне очень нравится "Контроль". там тоже перец, но концентрация в три раза ниже (2% вместо 6%), однако распыление происходит струей. как у УДАРа. без ветра бъет не меньше. чем на 3 м., при ветре около 1м, и это не считая длину вытянутой руки. Сделан тоже качественно. единственное не очень удобно брать на ощупь, это его недостаток.
Есть еще серия баллонов Техкрима со смесью Сиэс и МПК. Дракон. Коктейль Молотова, оружие пролетариата. про последний DM говорил, что в нем 135 мг Сиэс и 1000 МПК. то есть в 2 раза больше. чем в первых двух. Очевидно между этими баллонами и надо выбирать. решив для себя, чему в первую очередь отдать предпочтение: дальности. концентрациии удобству, гибридной газовой смеси.
Я все таки склоняюсь к Контролю. но он редко бывает в продаже.
мультитул лучше Викторинокса только тем. что он мощнее. Сталь на китайском намного хуже оригинального Викторинокса. но такая же как на китайском Викториноксе. Кстати в Викториноксах тоже есть пассатижи. есть их большие модели, пассатижи там вполне нормальные. Но мультитул все таки больше по размерам и весу, если сравнивать с маленьким Викториноксом. Так что опять надо выбирать. что приоритетнее6 вес и размер или мощность инструмента.
относительно того, что в качестве ножа для самообороны выбирается скелетный нож или СМЕРш несогласен совершенно. 90% подобных ножей складные. Да. у них есть недостатки, но то. что они меньше по размеру и на порядок удобнее в ношении, перевешивает. Есть очень неплохие модели. А ножи типа СМЕРШ это все таки ножи для охоты и войны. В кармане их носить нельзя. а на поясе неудобно. Габариты не те. Нет. я иногда сам ношу нескладной нож с клинком 15 см., но это иногда, это не нож для ПОВСЕДНЕВНОГО ношения.
Разве маленький Маглайт не включается одной рукой? У меня Энерголюкс. такая копия Маглайта, так у него с торца резиновая кнопка. элементарно нажал и включил то же рукой. что держишь.
Зачем носить много патронов? Только для гипотетической ситуации, если отстреливаться сидя в укрытии в ожидани помощи? Если так, для боевого это пойдет, а для газового. если первые три выстрела не помогли. то дальше можно не стрелять.
Зажигалка мне нравится газовая. Зиппо хороша только тем. что на ветру не гаснет. так можно еще щелкнуть. если только с учетом того. что Зиппо в определенном смысле культовая вещь.

Reaper 09-02-2002 12:58

Многоуважаемый Zig!
Простите, что поднимаю этот изрядно наболевший вопрос, но все-таки: намыльте мне на reaper3@yandex.ru мазы, где в Москве можно купить СП81? Адреса, явки и так далее не пропалим! Нужна чисто подавать сигналы...
Zig 09-02-2002 04:29

2 Reaper
Да мылить нечего. Могу лишь поделиться своими соображениями. До 96 года ракетницы продавались свободно. И их купило N-е количество людей. не всем они нужны сейчас.Покупка ракетницы не является преступлением. кто то из имеющих их мог бы от них избавиться.Задача -найти их. Ты в Москве?
Zig 11-02-2002 02:59

Чего то молчание. А такая тема небесполезная,обмен опытом. неисчерпаем ведь наш человек на выдумки. Я для себя уже много почерпнул. Может продолжим? Как говорил один нащ известный юморист лет несколько тому назад-а что у вас ребята в рюкзаках? Так кто у нас еще чего таскает, в кобуре в том числе.
Грибоед Поганкин 11-02-2002 04:42

На данный момент:
1. ИЖ-79
2. Баллон "ШОК" перцовый (в правом кармане)
3. Шуруп очень большой, железный - делает тяжёлым и жёстким кулак в ближнем бое.
4. Сотик.
5. Zippo узкая.
6. Пачка сигарет.
7. Документы.
Наручниками и ножиком пока не обзавёлся. Наручник - да, надо купить. В ноже не вижу смысла. Когда ещё пистолета не было, мочил людей голыми рукми - и всё ок. Ну а теперь, в свете появления оружия, да и в свете отмены статьи за превышение пределов Необ. Сам... всё ок:-)..
Vlad17 11-02-2002 06:49

Полезным для меня оказался этот топик. Например, вместо ножа Викторианокс теперь купил себе и ношу с собой универсальный инструмент Лазерман (модель "Wave"). В аптечку положил стрептоцид, лейкопластырь и маленький бинт.
Наручники решил носить по необходимости, теперь обе пары дома лежат. Но универсальный ключ от наручников в носке ношу постоянно. Рекомендую под него маленький чехольчик сделать, чтоб носок не рвал.
Zig 12-02-2002 08:30

2 ГП (Вы не против если я, ваш ник сокращу?)
Если уж таскать с собой закладку, то лучше не шуруп,а гирю от настенных часов, некоторые очень удобно в руке лежат. А шуруп во первых найти еще такой надо, я даже не представлял, что бывают такие, да и руку об него можно повредить. Хотя шуруп конечно не так подозрителен, как гирька. Тогда уж большой болт.
Да и нож не помешает. Мало ли отрезать что то. Не обязательно у человека. Он же лежит. хлеба не просит. И толку больше чем от газового, раз уж баллончик есть.

2 Vlad17
Wave это хорошо.Ты оригинал покупал или Китай? У меня китайский, в общем неплох. настоящему мало чем уступает, да и использовать его не жалко. не то что изделие стоимостью под 100 у.е.

Vlad17 13-02-2002 09:14

Wave купил оригинальный, американский, причем в глубокой тайне от близких (всю заначку истратил ). Им сказал что китайский и не дорогой. Иначе бы заживо съели

Кстати важная инфа от нашего уважаемого Доктора Ватсона. Стрептоцид не эффективен! Долой его из малого джентльменского набора!
Ждем совета Дока на что его заменить.
prosto tak 09-03-2002 01:31

1. Пистолет, Glock 17, по работе положенно. Очень нужная вещь когда нужно кого нибудь убедить последний раз вора в зоомагазине в плече убедил пару недель назад
2. Газовый баллончик тож имеется, и тоже по работе
3. Нож. Всегда таскаю с собой бабочку, иногда SOG японский.
4. Мобильный телефон. Рация когда на работе.
6. Фонарь, maglite один большой, в машине, один маленький на поясе
7.Наручники, 2 пары, очень полезная вещь
8.Самая полезная вещь в наборе это помповик benelli. Слава богу мной применялся только на учебных стрельбах пока что обитает только в машине


Zig 09-03-2002 06:34

А проблем у вас не было после такого убеждения? как я понимаю вы из не очень дальнего зарубежья, как полиция относится7 У нас в России гемора столько будет, что охрана просто стрелять боится.
Относительно бабочки. зачем такая экзотика, неудобно ведь в некоторых позициях открывать, хотя конечно простота и эстетика.
major 09-03-2002 11:27

-Мой тжентельменский набор начинается с подобного многофункционального ножа, как показан в посте Mr_Mike, только у меня еще там набор шил разного калибра и ножницы помимо плоскагупц.
-Документы, восновном это лицензия на ношение оружия прикрепленная цепочкой к жилетке, пропуск в тир, и документ потвердающий что я стрелковый инструктор ДОСААФА (на всякий случай), ну и пюс до последнего времени удостоверение сотрудинка одной фирмы за номером 2 (теберь я его выкинул, не сложилось).
-На поясе мобильник, коженный футляр с двумя запасными обоймами от газюка, газюк в плечевой оперативной кабуре.
-Ручка, блакнот.
А так вроде больше ничего в мой повседневный набор не входит....

major 09-03-2002 11:38

Для prosto tak!
Бронежилет не нужен? Серьезно! Любой! Украинского производства.Дабы все было в Вашем малом (?) джентельменском наборе!
Zig, есть у моих друзей легкий броник "ТЕЛОХРАНИТЕЛЬ 2" скрытого ношения против ножей, финок, заточек, ПМ и выше (1 класс защиты) и весит всего 1,3 кг. Не тот ли это минимум для горожанина? И стоит вполне приемлимо!

[This message has been edited by major (edited 09-03-2002).]

снова я 10-03-2002 12:15

2Zig, забыл написать что работаю я сам вот этим самым полицейским в канаде, а дело в магазине было так: один плохой чел черного цвета пытался украсть продукты, охрана его попалила, он ударил охранника ножом в руку и деру, а они следом за ним, ну и 911 позвонили, пока туда-сюда, он забежал в зоомагазин и в туалете спрятался идиот, вот там то мы его и скрутили на выходе из туалета, ему было сказанно положить нож и т.д видимо бандитик судьбу решил испытать и прям на нас побежал....
2major, забыл-забыл про него, есть такая вещь только он дрянной и неудобный, да и жарковато в нем летом, мне не нравится, по этому не одеваю... город у нас спокойный, всего около 25 убийств за прошлый год было, так что...
и опять я:) 10-03-2002 12:20

забыл про бабочку ответить, у нас в канаде это не легально, такой тип ножей запрещен как для продажи так и для хранения, и наказания хорошие если попалят, ну меня не думаю что кто то обыскивать надумает а ношу только потому что нравится, это еще та самая которую из союза лет 6 назад привез, с переделанный лезвием, вместо нержавейки инструментальную сталь или что то подобное поставили
Vlad17 10-03-2002 01:14

Уважаемый Майор, расскажите подробнее про украинские броники или замыльте мне инфу на 17vlad17@mail.ru. Спасибо.
major 10-03-2002 06:41

Я сейчас как раз готовлю материал по ним!
Как только будет готово - милости просим, но перечислить модели и классы защиты, а так же ответить поценам могу и сейчас!
DM 11-04-2002 08:05

Освежите память
ASv 11-04-2002 07:49

Ну, если разговор идёт всё-таки о ПОВСЕДНЕВНОМ ношении, то мой набор таков:
- складной плоский нож, пригодный как для хоз.целей, так и для обороны
- мобильник, нужен мне для ЖИЗНИ, а не только по случаю
- ключи (это понятно)
- бумажник, ножу в нём наще "партийное" удостоверение, по которому меня пропускают везде, разные записки, пригодные для новых записок, а также страховой МЕДИЦИНСКИЙ полис, крайне необходимая в наше время вещь, про него почему-то все забыли
- зажигалка, очень удобная - газовая, с нитью накаливания, не тухнет на ветру, а также я использую её для подсветки в подъездах, светит как маленький фонарик
- авторучка (это понятно).
Количество денег в зависимости от текущего финансового состояния, фляжку с коньяком хотелось бы, но содержимое не сохранится более одного дня, равно как и стимуляторы, типа фенамина. Пасспорт не ношу принципально, беру только в командировки.
Очень бы хотел добавить в набор пистолет, но не газовый (баловство всё это). Хочу ДОГ-1.
Согласен насчёт баллончика, лучше перцовый.

Как видите мой набор не так велик, но достаточно универсален. А все остальные предметы можно "употреблять" имея "под задом" транспортное средство, так как сумочки и прочие бэги не есть хорошо - быстро нужный предмет не найдёшь, а потерять-украдут очень даже легко.

------
I hope I'm broken

Scrap 02-03-2003 02:11

Господа, не могли бы Вы выложить здесь фото или ссылки на фото Ваших мультитулов (упоминались Handymann, Mammut и прочие...). Предмет в "малом джентльменском наборе" весьма и весьма значимый, и хотелось бы сравнить их с брендами типа Leatherman или Gerber - стоит ли тратиться на последние? Может быть, по соотношению цена-качество Ваши мультитулы лучше?
Magnat 02-03-2003 02:47

1.Сотовый телефон,он с плеером , и диктофоном (если что записать надо, или позвонили на сотовый нажал на запись потом прослушал очень удобно)
2.Ключи
3. Бумажник с деньгами(не большой суммой) и разными бумажками
4. Пневматика после форума только для уверености(ношу редко, например когда возращаюсь поздно или знаю что могут гопники престать)(кстати пока на серьезных гопников не попадался тьфу тьфу тьфу!)
5.Фонарик брелок с мощной лампой (сеичас нету (сломался) но всегда носил)
6.Нож выкидной (посеял купить пока не могу хочу какой нибудь хорошии)
Что будут носить после прочтения форума когда поеду учиться в Москву
1,2,3,4,5,6, тоже самой
7 баллончик перцовый!!!(куплю скоро)
8 Стальный вкладки на кулак (редко)
9 возможно ОСУ
10 То же после прочтения форума как самое универ. оружие (только не знаю как буду носить, то есть где может в пакете)и это будет БИТА!!!
Vlad17 02-03-2003 04:12

Мой набор несколько изменился.
Как правило ношу с собой:
1. Мултитул "Лазерман Вэйв".
2. Зашигалка зиппо, бензиновая.
3. Фонарик "Минимаглайт" ААА (с клипсой).
4. Пистолет основной и два запасных магазина к нему в паучере.
5. Пистолет дополнительный (в кобуре на лодыжке левой ноги).
6. Мобильник.
7. Пластиковый пакет с документами и деньгами н/з, на пристегиваемой цепочке.
8. Ключ от наручников.
9. Маленькая кожанная сумочка с мини аптечкой (носится в кармане или в портфеле).
10 нож спайдерко-везувиус (в носке правой ноги)
11. Шариковая или перьевая ручка.
12. Пакет одноразовых платков.
13. Деньги (партмоне не ношу, оно только мешает).
14. Ключница.
15. Баллончик ШОК
16. Маленькая телефонная книжка в кожанном переплете.
17. Маленькая иконка ангела хранителя.

У каждой вещи свое, заранее определенное место. Удается все это добро носить скрыто и не обременительно.
И вообще, запас карман не тянет

Evg2107 02-03-2003 04:13

Вспомним про автозапчасти...
Вместо биты лучше носить длинную тягу задней подвески жигулей. Это полуметровая труба с приятными расширениями на концах. Бита и рядом не валялась. И менты не пристанут, это ж запчасть :-))
Для скрытого ношения можно использовать короткую тягу, она где-то 20-30 см длиной и посубтильней.
Но все это детские игрушки по сравнению с рулевыми наконечниками. Те вообще орудия убийства, близкие по ТТХ к клевцам и прочим шестоперам.
ЗЫ. И главное все 100% легально.
:-)
Manstopper 02-03-2003 05:41

Интересно было почитать топик Уже подумываю о некотором апгрейде носимиго набора

Сейчас ношу:
- Газовый баллончик ("Шок")
- Нож с сертификатом (тычковый "Овод")
- Совсем маленький швейцарский нож (отвертки, мини-ножницы, открывашка, и т.д).
- Микро-аптечка
- Мобила
- Зажигалка Zippo
- Документы (обычно студак)
- Фонарик Maglite на двух батарейках AA
- Фляжка 200 гр с горилкой или водкой.

Cобираюсь добавить:
- Противогаз, т.к. всегда имею
при себе рюкзак, и чего-то стремно как-то в метро
- Надыбать аптечку армейскую (где бы взять?)
- Ключ от наручников (где взять, подскажите?)
- ОСА (никак руки не дойдут до разрешения)
- Может быть, газюк (вместе с осой носить)

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Val 02-03-2003 08:24

1)Вальтер Р-99 за поясом справа на боку
2)Оса (кобура на клипсе )
3)Шок
4)Spyderco Endura, VG-10, FRN
5)Миниаптечка в пластиковом пакете на "молнии"
6) Документы, разрешения и т.д.
7)Бумажник с наличностью.... + немного в кармане + секретный кармашек (держится на клипсе под ремнем) с кредиткой и НЗ в нашей и не нашей валюте
8) сотовый (SL 45i) с диктофоном (диктофон несколько раз выручал, когда спорные моменты в разговорах записывал)

по поводу первых 3х пунктов - или Вальтер или Оса с Шоком.
Нож для колбаски и карандашей, но пойдет и для дефенса.

A 02-03-2003 08:30

Вопрос всем:
А вас не затрудняет по утрам столько вещей по разным карманам засовывать? У меня сейчас тенденция как можно меньше вещей таскать.
С ув.
RaMs 03-03-2003 02:19

Пока вполне обходился мобильником, Leatherman Wave и изредка фляжкой... Но уже чувствую подсознательное желание обзавестись парой ножей, струнной пилой, газовым балончиком, микро-аптечкой, фонариком ээээ ну может еще одним ножиком
Как говорится скем поведёшся, так тебе и надо без обид

BTW, тут еще в голову пришло - неплохая вещь капроновые строительные стяжки (такие полоски с зубцами по всей длинне и замком с одной стороны - затягиваются петлёй) можно с успехом применять вместо наручников, и потенциально как жгут.

ak-sakal 03-03-2003 04:04

quote:
Originally posted by Manstopper:
Cобираюсь добавить:
- Противогаз, т.к. всегда имею
при себе рюкзак, и чего-то стремно как-то в метро

Ты это, того... Не надо с фильтрующим противогазом под землю-то... Тута изолирующий надо однако, (типа ИП-1)... но ему это - рюкзак большой надо ;-)

Scrap 03-03-2003 04:35

И все же, господа, как насчет фото или ссылок на фото мультитулов Handymann, Mammut, Stayer и прочих (кроме, разумеется, Leatherman, Gerber и SOG - этих видели все)? Вот еще Скрылев из НОКСа какой-то свой чудо-тул анонсирует, "Профессионал" называется, тоже интересно было бы взглянуть...
Laborant 03-03-2003 05:53

quote:
Originally posted by Scrap:
И все же, господа, как насчет фото или ссылок на фото мультитулов Handymann, Mammut, Stayer и прочих (кроме, разумеется, Leatherman, Gerber и SOG - этих видели все)? Вот еще Скрылев из НОКСа какой-то свой чудо-тул анонсирует, "Профессионал" называется, тоже интересно было бы взглянуть...

Ну держи фото forums/Forum21/HTML таскаю с собой из-за пассатижей, нож пока (1,5 месяца) заточку держит, серейтор- серейторит, напильником и пилой не пользовался, отвертки, конечно, лучше нормальные, у этих уж больно неудобная рукоятка , но не таскать же с собой полный набор инструмента, пассатижи, для своих размеров-слабоваты, а кусачки на них тонкую медную проволку просто зажевали, хотя стальную кусают нормально. Это недостатки, а достоинства - пожалуй только то, что всё в одном флаконе. Раньше таскал по карманам, целую слесарную мастеркую, а сейчас- маленький чехол на поясе. А в целом за 350 р вещь нормальная. Да на работе коллеги повертели в руках, обозвали эту штуку - набором электрика, потом отметили отсутствие изоляции ручек и уточнили - набор электрика-экстремала.
Vikeng 03-03-2003 07:10

Газовый балончик - никогда
Одно время "Удар" был - враги сломали
Огнестрел ака ПМ - не всегда дополнительных обойм и патронов россыпью неношу. Вполне хватает одной обоймы.
Нож городского типа - стараюсь всегда
Наручники - одно время железные таскал звенят место занимают и тд. перешол на одноразовые плассмасовые похожие на пласмассовые строительные стяжки(стяжки кстати, тоже при умелом обращении очь хороши)
Апечка - никогда
Фонарь - никогда (с освещением в городе усё нормально, да и куриной слепотой нестрадаю тьфу,тьфу )
Документы - права (с недавнего времени) постоянно. Пасспорт - очь редко
Ключи - а куда без них, без родимых
Деньги - немного всегда с собой, остальное на карте дома.
Зажигалка - носил своё время (хотя не курю) обычную, с намотанной на неё крепкой леской.
Мобильный телефон - всегда
Руки, ноги, голова и главное хвост - всегда при мне
Наверное всё.
Ношу все своё на себе. Если хожу с сумкой или на работе список гораздо увеличивается.

[edited by Vikeng]

Jane 03-03-2003 11:44

2 Manstopper - что касается ключа от наручников, то у нас по конторе прошло предупреждение, что при задержании надо сразу проверять пряжку ремня, потому как хитрые люди уже выпустили в продажу ремень, где в пряжку встроен ключ от наручников.

[edited by Jane]

moroz 03-03-2003 12:48

2 Vlad 17 Влад, мне интересно по поводу ключа от наручников. Насколько он универсален? Можешь выложить его фотку или скинуть ее мне на мыло? Буду благодарен за ответ.

Manstopper 03-03-2003 02:55

quote:
Originally posted by ak-sakal:
Ты это, того... Не надо с фильтрующим противогазом под землю-то... Тута изолирующий надо однако, (типа ИП-1)... но ему это - рюкзак большой надо ;-)

Почему не надо-то?
Какое-то время он же защитит...

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Manstopper 03-03-2003 02:57

Jane, ну да, у вас-то, наверное, только негодяи ключи от наручников носят, у вас такого бардака нет, как в России-матушке...
А пряжечка клевая, где бы такую надыбать?

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Vlad17 03-03-2003 03:07

quote:
Originally posted by moroz:
2 Vlad 17 Влад, мне интересно по поводу ключа от наручников. Насколько он универсален? Можешь выложить его фотку или скинуть ее мне на мыло? Буду благодарен за ответ.

Ключ универсален для наручников российского производства. Для остальных -не знаю. Фотку... Проблема у меня с ними. Сканировать пробую - размер большой, а цифровой фотоаппарат купить руки не дойдут. Ну да что то придумаю.

[edited by Vlad17]

moroz 03-03-2003 03:34

Спасибо, Влад.
Размер сканированной картинки можно в Едиторе легко поменять.
A 03-03-2003 04:17

quote:
Originally posted by RaMs:
BTW, тут еще в голову пришло - неплохая вещь капроновые строительные стяжки (такие полоски с зубцами по всей длинне и замком с одной стороны - затягиваются петлёй) можно с успехом применять вместо наручников, и потенциально как жгут.

Вот так пластиковые наручники и делают.

Вася Пупкин 03-03-2003 04:51

а у кого сколько весит "малый" набор???
(мне просто интересно, кто сколько "самообронного" барахла носит на себе в кг и штуках)

Stranger 03-03-2003 05:33

quote:
Originally posted by Jane:
2 Manstopper - что касается ключа от наручников, то у нас по конторе прошло предупреждение, что при задержании надо сразу проверять пряжку ремня, потому как хитрые люди уже выпустили в продажу ремень, где в пряжку встроен ключ от наручников.

[edited by Jane]

А где именно обретаются эти "хитрые люди"? ...
Я бы заказал. )

Jane 03-03-2003 06:50

вот и мы оччено хотели бы знать, где энти умельцы обретаются но пока сие неведомо...
кстати - в случае чего наручники легко заменяются строительным тейпом (серебристый такой) - фиг порвешь.
Vikeng 04-03-2003 12:30

2Jane Встаю на очередь за пряжками. Как партию прихватите... буду ждать

Надо бы темку соорудить:" изобретательнось самооборонщика" пряжка будет первым примером.

Jane 04-03-2003 11:33

я думаю, что по такой теме с большим удовольствием пройдутся братья из "глубокого бурения"
DM 04-03-2003 11:50

они ходят беспрестанно
Stranger 04-03-2003 03:38

quote:
Originally posted by DM:
они ходят беспрестанно

- Как зовут Вашего налогового инспектора?
- А никак! Он сам приходит.

Manstopper 04-03-2003 10:10

Пущай ходят У меня нет ничего нелегального

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Militarist 05-03-2003 09:51

Два газовых балончика Шок в каждом внешнем кармане.
Нож Тарантул. Квалифицируется как хозбыт.
ПБ-4 + 4 доп патрона.
Электрошоковая дубинка Скорпион.
Аптечка в сумке на поясе
Мобила там же + гарнитура
Броник 3 класса с бронеэлементами кирасного типа
Vlad17 06-03-2003 02:33

quote:
Originally posted by Militarist:
Два газовых балончика Шок в каждом внешнем кармане.
Нож Тарантул. Квалифицируется как хозбыт.
ПБ-4 + 4 доп патрона.
Электрошоковая дубинка Скорпион.
Аптечка в сумке на поясе
Мобила там же + гарнитура
Броник 3 класса с бронеэлементами кирасного типа

Скажи пожалуйста, почему ты выбралброник с бронепластиной именно кирасного типа, и почему броник 3 класса, а не 2 (в смысле 6 кг не мешает)?

Shill 06-03-2003 05:42

Пробовал одет нару лет назад тяжелый спцназовский броник - чуть не рухнул. Думаю таскаться с таким тяжко будет, а 3й класс сам носил спокойно, благо силой и дурью мать природа не обделила

Сам таскаю с собой

1 документы - студенческий
2 деньги в нашей и не нашей (20 у.е. всегда!)
3 Нож раскладной Бокер спид лок или Магнум серрейторный
4 Удар в хольстеровской поясной кобуре
5 Рыболовный нож Кизляровский, похож на Боуи
6 Мобильник с подзарядным устройством
7 Перевязочный пакет по совету отца (военный врач - 20 лет стажа)
8 Часы (даже в квартире)
9 Ключи на толстой цепочке с карабином
10 две веревки длиной 1,5 метра
11 Пневматический пистолет Скиф или А-112 с запасными обоймами (иногда)
12 Баллончики ШОК и Высшая мера, сечас оба кончились надо ехать в Кольчугу...

lehan 07-03-2003 02:39

Ребята!
Да вы что в пригороде Грозного живете?!
Если жизнь заставляет носить бронежилет,тогда может нанять 3-4 телохранителя?

Предлагаю открыть новую тему:"Самооборона это стиль жизни или паранойа,переходщая в шизофрению?"
Shill 07-03-2003 03:33

Ну, когда тебе в броник попадет пуля и ты останешься жив, то уж точно скажешь "Спасибо тебе, Господь за мою параною"
lehan 07-03-2003 05:58

quote:
Originally posted by Shill:
Ну, когда тебе в броник попадет пуля и ты останешься жив, то уж точно скажешь "Спасибо тебе, Господь за мою параною"

Согласен,так и будет

По теории вероятности риск пострадать в автокатастрофе(не дай Бог) гораздо выше,чем от пули

Жаль,что нет броников от Жигулей,или БМВ,да все-равно от чего....

Shill 07-03-2003 10:26

Я пешком хожу, а так я часто сталкиваюсь со скинами, они меня блин не любят, т.к. я со своими друзьями дал их коллективу 3.14зды, когда они в трудовую из лобни приехали, могут и подрезать. Не все живут так мирно как хотелось бы
Mish 08-03-2003 12:37

С

[edited by Mish]

A 08-03-2003 12:38

quote:
Originally posted by lehan:
Согласен,так и будет

По теории вероятности риск пострадать в автокатастрофе(не дай Бог) гораздо выше,чем от пули

Жаль,что нет броников от Жигулей,или БМВ,да все-равно от чего....

Как-то читал статистику, что количество травм и смертельных исходов у полицейских в дорожно-транспортных происшествиях сократилось значительно с тех пор, как полицейские начали одевать бронежилеты. Так что носите бронежилеты! Правда, броники у них другие, в основном не для скрытого ношения. И как неудобно в бронике!!!
С ув.

[edited by A]

Новичок 15-03-2003 12:46

Балончик "Гражданская оборона"
Нож "Скинер" (хоз быт естественно
Паспорт + сертификат на нож
Мобила
Фонарик карманный
Ключи
А как можно носить броник в городе?? Хотите сказать удобно? (не хочу никого обидеть, но вы же не в горячей точке живёте и на вас не каждый день нападают, тем более не с пистолетами)
Jlовец соJlнца 16-03-2003 02:13

Нож хоз быт (в чехле на поясе)
Гражданская оборона (1000мг МПК)
Фонарь (Две батарейки АА)
Ключи (aka кастет)
Паспорт
Сертификат на нож
Black Bat 14-04-2003 06:44

А лучше всего жить в своём доме в микрорайоне с охраной, подальше от центра, в хорошем районе, территория чтобы была огорожена высоким забором. На работу ехать на машине с большой скоростью (машину лучше бронированную, каркас там усилить, чтобы можно было бы в случае чего идти на таран), и сразу в собственный гараж фирмы под зданием с охраной.
И жить в спокойном городе.
Вот. Тогда целый арсенал таскать с собой и не надо
AlexNode 16-04-2003 10:49

Pri sebe:
TT
Kluchi s brelkom aka javarra
skladnoj nozh na karmane bruk
bumaznik
mobila r320s (toze mozno prilozitj - malo nepokazetsa )
pasport s kartockoj i razresheniem
Inogda:
TT zamenaju na dlinnij noz
beru fonarik na dve AA batarejki
V rukzake:
Multitul Mammut
kapronovij shnur 1.5m
platok na golovu ili esco dlja cego...
dve dlinnix otvjortki krest i ploskuju (po rabote nada)
v pakete nebolsoe NZ esli prijdotsa nocevatj vne doma i vne goroda (tipa spicki itd.)
Vrode vsjo vspomnil lenivo polzti pererivatj karmaski a to moz esco co poleznoe v nix mozno najti . Nikogda nicego ne nixvotalo.

------
------
Лететь нетак уж и страшно, упасть, вот в чём мало забавного <c>Упавший с крыши кровельщик.

Vlad17 16-04-2003 11:02

quote:
Originally posted by AlexNode:
Pri sebe:
TT

А какой ТТ? Наш послевоенный? Венгрия? Китай ? Почему ТТ?
Чего в "короткостволе" не рассказал?

KOSTYA 17-04-2003 10:51

Всегда с собой:
1.нож Спайдерко Эндура полусерейтерная-в кармане;
2.балончик оружие пролетариата-в кармане;
3.ксерокопия сертификата на Эндуру-в кармане;
Иногда с собой:
4.Студенческий рюкзочек;
5.Топорик Фискарс(самый маленький из существующих)-в рюкзачке;
6."китайские" складники и бабочки(у меня их целая коллекция);

[edited by KOSTYA]

AlexNode 17-04-2003 09:18

Наш 1945 год, никто неспросил и я нестал хвастать. тем более, что денег нормално научится стрелать пока всёравно нет
Vlad17 18-04-2003 12:52

quote:
Originally posted by AlexNode:
Наш 1945 год, никто неспросил и я нестал хвастать. тем более, что денег нормално научится стрелать пока всёравно нет

Так хоть опиши его, может хоть 1 магазин сможешь отстрелять. Что расскажет о своем стволе его владелец, не расскажет писатель.

AlexNode 18-04-2003 08:29

Да отстрелял я уже неодну обойму, но всё же нетак много как хотелось бы
Фотку и краткое описание на днях обещaюсь выложить в теме "Тульский Токарев"
BoF 18-04-2003 10:48

Так при себе только высшая мера. в кармане. всегда.
Когда нуна ехать в стремное место - броник "Визит"
3 тарантула
терь не смеяться:
10 см кусок трубы. диаметр 2.5см внутри залит свинцом. к нему 70см стальной шнурок...
Оружие массового поражения.. Помещается в кармане.
2 балона высшая мера
ПБ-4
Manstopper 05-05-2003 03:50

Предлагаю всем отсканить свои наборы

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Vlad17 06-05-2003 01:40

Как ты отсканировал? Какие параметры задал?
Manstopper 06-05-2003 03:47

Просто берешь и сканишь, никаких особенных настроек я не ставил...
Я и морду свою сканить пробовал, Михалыч
подтвердит Главное - не шевелиться

------
Always outnumbered - Never outgunned.

moroz 06-05-2003 10:37

Попозжее выложу картинку
SLAYER 06-05-2003 01:13

Интересные наборчики самообороны у вас господа.
А как вам набор из Энциклопедии Громова и Васильева.

*ВСЕГДА С СОБОЙ*.
1. Многофункциональный нож LEISERMAN (в чехле на поясе). Этот нож
выпускается американской фирмой Leatherman. Он имеет несколько
модификаций: Pocket Survival Tool, Super Tool, Pocket Survival
Tool-II(PST-II), Micra и Mini-Tool. Названы они в порядке появления на
рынке. В 1997 году у них появился дополнительное устройство Tool
Adapter (дополнительные отвертки). На наш взгляд наибольший интерес
представляет модель PST-II c Tool Adapter;
2. Фонарь MINI-MAGLITE (в чехле на поясе или на ключах);
3. "УДАР" (патроны - перец+CN, в кобуре на поясе или в кармане);
4. Электрошокер "Scorpion" (в чехле на поясе или в другом
кармане);
5. Зажигалка "ZIPPO" (в чехле на поясе);
6. Пэйджер или Сотовый телефон (в чехле на поясе);
7. Часы "G-Shock" или PRT-40 (на руке);
8. Фотоаппарат "Olympus Mju-II" (в чехле на поясе);
9. Мини-наручники (в кармане);
10. Связка спецключей (в ключнице в кармане);
11. Фляжка с коньяком, спиртом, водкой, водой (в кармане);
12. Электронная записная книжка (в кармане);
13. Шариковая ручка (с черным стержнем, в кармане);
14. Затемненные очки (пластмасса!);
15. Смертный медальон (ФИО, группа крови, на шнурке на шее);
16. Мини-тестер банкнот;
17. Специальные ручки-фильтры для питья воды из любых источников;
18. Мини-аптечка:
- иммодиум (высокоэффективное средство от желудочных расстройств);
- нурофен (универсальное обезболивающее);
- антиполицай (высокоэффективное средство против запахов);
- бактерецидный пластырь;
- призервативы;
- спорамин или его аналог;
- бинт;
- туалетная бумага (маленький рулончик).
19. Маска для защиты от угарного газа или противогаз;
20. Резиновые перчатки (прозрачные и незаметные на руке);
21. Компактный СВ/ДВ/КВ/УКВ приемник;
22. Небольшой блокнот или отрывные листки (в кармане);
23. Балончик для нейтрализации слезоточивого газа;
24. Средство для сбивания со следа собак (например смесь -
перец+табак).


Очень похоже на некоторые ваши наборы, за исключением туалетной бумаги.
А вообще книга интересная, но и смешная немного.

Кречет 06-05-2003 01:37

Сильно смешная имху. Спорамин, баллончик нейтрализации газового баллончика...

Видно что авторы не пробовали таскать всю эту кучу фигни.

зы Кстати, пару метров бумаги я ношу. Мало ли, припрет...

SLAYER 06-05-2003 02:10

А пункт 16. Мини-тестер банкнот; никто не носит?

Я ношу:
Шмайсер АЕ790-G1 -всегда
Шмайсер Пгш790.12 -редко
Нож Gerber International -всегда
Нож M.O.D. Mark 2 B -редко
Нож Letherman Wave -редко
Патроны россыпью -всегда,почти.
Запасной магазин -когда збруйку для него пошью.
Ну там мобила,документы,ключи,деньги -всегда

Это все у меня помещается под рубашкой навыпуск на ремне в специально пошитых мной чехлах и в карманах рубашки и джинс.
Мои руки всегда свободны.
Пришла жара и больше носить ничего не получится.
А некоторые ваши наборы только при наличии
зимней одежды можно разместить скрытно.
Поэтому предлагаю разделять наборы на:
повседневный,
+зимний,
летний.

Manstopper 06-05-2003 03:39

Ээ...что за фигня для нейтрализации слезоточивого газа? Я бы разжился такой штукой

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Кречет 06-05-2003 04:01

Когда-то этот список кстати обсуждался . И мифический спорамин, и нейтрализация слезоточивого газа...
Vlad17 06-05-2003 05:49

Вот некоторая часть моего набора.
Manstopper 06-05-2003 05:59

А смертный медальон хорошая идея. Не дай Б-г, чтобы пригодился, но все же...пусть будет.
Интересно, кто-нибудь носит? Вообще, в каком варианте удобнее всего, чтобы не мешался?

------
Always outnumbered - Never outgunned.

BORIS10 07-05-2003 10:26

quote:
Originally posted by SLAYER:
А пункт 16. Мини-тестер банкнот; никто не носит?

Я ношу:
Шмайсер АЕ790-G1 -всегда
Шмайсер Пгш790.12 -редко
Нож Gerber International -всегда
Нож M.O.D. Mark 2 B -редко
Нож Letherman Wave -редко
Патроны россыпью -всегда,почти.
Запасной магазин -когда збруйку для него пошью.
Ну там мобила,документы,ключи,деньги -всегда

Это все у меня помещается под рубашкой навыпуск на ремне в специально пошитых мной чехлах и в карманах рубашки и джинс.
Мои руки всегда свободны.
Пришла жара и больше носить ничего не получится.
А некоторые ваши наборы только при наличии
зимней одежды можно разместить скрытно.
Поэтому предлагаю разделять наборы на:
повседневный,
+зимний,
летний.

Какой Шмайсер???Допотопный немецкий автомат, что ли?!
Кстати, тут кто-то говорил о ключе для "браслетов", так может кто даст чертеж такого дела (ключа, в смысле).

Vlad17 08-05-2003 12:23

Посмотри в верхнем правом углу фотографии моего набора. Там он лежит, ключ то.
Val 08-05-2003 01:22

вот мой набор... точнее его оружейно-коммуникационная часть в сборе ... композиция в стиле Влада
Black Bat 08-05-2003 01:40

ну раз смертный медальон, то тогда уж 2 штуки - на шею и на ботинок под шнурки.
Так, на случай, если одни ноги останутся
A 08-05-2003 04:02

Вопрос к Val:
Вы на самом деле столько ножей с собой носите постоянно? Не многовато ли?
С уважением,
Val 08-05-2003 01:03

quote:
Originally posted by A:
Вопрос к Val:
Вы на самом деле столько ножей с собой носите постоянно? Не многовато ли?
С уважением,

Нет конечно , я же написал "в сборе"..... с собой постоянно только один нож, обычно это Endura (нижний на фото), иногда два, тогда к Эндуре добавляется шейный Smith&Wesson (верхний), при дальних поздках беру с собой 412й (сбоку) удобный, плоский и с полуторной заточкой (и это все хозбыт ), а так все определяется планами на день и настроением. Сразу оговорюсь, что нож расцениваю исключительно как инструмент в плане "колбаску порезать" и функция именно оружия на него не возлагается, а количество ножей обусловлено тем, что это мое хобби

SLAYER 08-05-2003 01:15

2 BORIS10
Шмайсер это украинская марка травматического и газового оружия.
AE 790G1 - чистый травматик с гладким стволом
ПГШ 790 - возможность стрелять резиной,а при смене ствола на дросельную втулку газом и ракеты пускать.
А автоматы немецкие называются МР38 и МР40
BORIS10 08-05-2003 07:31

quote:
Originally posted by SLAYER:
2 BORIS10
Шмайсер это украинская марка травматического и газового оружия.
AE 790G1 - чистый травматик с гладким стволом
ПГШ 790 - возможность стрелять резиной,а при смене ствола на дросельную втулку газом и ракеты пускать.
А автоматы немецкие называются МР38 и МР40

Теперь понятно.А то я представил себе картину: к мирному гражданину подходят гопники, а он достает автомат и всех валит

quote:
Originally posted by Vlad17:
Посмотри в верхнем правом углу фотографии моего набора. Там он лежит, ключ то.

Да как выглядит ключ я знаю.Мне чертеж нужен, я себе такой девайс хочу сделать.

ANNIHILATOR 08-05-2003 11:04

- MP-654K Апгрейдженый по Демьяну.
- Документы - студенческий, паспорт на 654.
- Небольшая, но прочная цепочка. Типа для ключей, но я ношу так, просто, придушить кого.
- Ключи ессесно.
- Портмане, денюжка.
- Ручка, блокнотик.
Еще хочу газовый балончик, но незнаю какой, и не многовато ли, пистолет, и балончик, да и куда это все распихать? Я ведь просто в костюме хожу, без сумки, а пистоль в кобуре под мышкой.

[edited by ANNIHILATOR]

Manstopper 09-05-2003 01:02

quote:
Originally posted by ANNIHILATOR:
- MP-654K Апгрейдженый по Демьяну.
- Документы - студенческий, паспорт на 654.
- Небольшая, но прочная цепочка. Типа для ключей, но я ношу так, просто, придушить кого.
- Ключи ессесно.
- Портмане, денюжка.
- Ручка, блокнотик.
Еще хочу газовый балончик, но незнаю какой, и не многовато ли, пистолет, и балончик, да и куда это все распихать? Я ведь просто в костюме хожу, без сумки, а пистоль в кобуре под мышкой.

[edited by ANNIHILATOR]

Не будем спорить об эффективности пневматики для самообороны, не о том тема.
Раз ты костюм носишь, ты пулемет можешь таскать! Пиджак такая мега-вместительная вещь! Другое дело, что лично я предпочитаю другую одежду, ну да ладно

Баллон можно носить так: покупаешь чехол, вешаешь на пояс (я вешаю слева), расстегиваешь его и затыкаешь застежку за ремень, чтоб не болталась. Очень удобно и достать за секунду можно А под пиджаком можно десять баллонов спрятать!

------
Always outnumbered - Never outgunned.

DENI 09-05-2003 10:58

quote:
Originally posted by Manstopper:
А под пиджаком можно десять баллонов спрятать!

И запал какой-нить к ним. Подойдет гоп - а ты... раз... пиджак скидываешь, а там куча баллонов... раз - и они разом, извиняюсь, "пукают". и назвать это поясом самоборонщиков.
Шутки шутками, а самому на ремне дофига чего носить приходится.

Gumba 09-05-2003 07:32

Граждане относитесь к людям с любовью и доверием и они вам ответят....ножом в спину!


Возю максим на веревочке....
Пяток противотанковых гранат (еси вдруг организованная преступность наедет).
нО в основном стараюсь из машины не выходить
у нее башенный пулемет и четырех сантиметровая броня....

Кречет 09-05-2003 09:52

quote:
Originally posted by Manstopper:

Баллон можно носить так: покупаешь чехол, вешаешь на пояс (я вешаю слева), расстегиваешь его и затыкаешь застежку за ремень, чтоб не болталась. Очень удобно и достать за секунду можно

Коллега, пара вопросов, если можно:
Носишь слева - на "сколько часов"?
Достаешь какой рукой?
Ты левша?
(необычно носишь, у большинства справа чехол...)

quote:
Originally posted by Manstopper:

А под пиджаком можно десять баллонов спрятать!

Ага.
Manstopper 09-05-2003 11:55

quote:
Originally posted by Кречет:
[B] Коллега, пара вопросов, если можно:
Носишь слева - на "сколько часов"?
Достаешь какой рукой?
Ты левша?
(необычно носишь, у большинства справа чехол...)

Я правша
Вообще у меня два вида ношения: зимний и летний. В случае с зимой чехол с баллоном вообще почти сзади слева, часов на семь, потому что это все равно "походное положение" На улице баллон лежит в руке в левом кармане
Летом баллон тоже слева, так, как я описал.
Часов эдак на 10 с половиной, как раз чтобы под курткой было не видно. Куртка у меня легкая, я ее не застегиваю, и у нее нет боковых карманов. Слева - потому что справа нож. Вообще, когда чехол расстегнут, достать левой рукой баллон можно очень быстро. Что касается ножа - как правило, clip-it, хотя иногда тычковый (это чаще зимой, его летом фиг из чехла успеешь достать, а зимой он в правом кармане, тоже в руке. У него рукоятка такая приятная деревянная, на морозе гораздо лучше пластика). Еще слева где-то на девять с половиной часов мобильник обычно висит. Справа нож (так, чтобы не видно) и швейцарский, маленький такой (не страшно, что увидят, поэтому близко), ну и еще маленькая аптечка сзади, на шесть часов. Вот такая вот фигня

------
Always outnumbered - Never outgunned.

BORIS10 10-05-2003 10:35

Я дико извиняюсь, но разве ни у кого не найдется чертежа ключа от наручников?Если у кого есть ключ, то сделайте одолжение: набросайте на форум чертежик (с размерами, если можно)или замыльте на tranzistor-a@yandex.ru

[edited by BORIS10]

DENI 10-05-2003 11:44

По поводу наручников
Наручники бывают разные, оперативные, конвойные. В свою очередь они делятся на соединенные цепью или петлями. И ключи от них также разные, причем в разных изготовителях разные ключи. Вот у меня, например, 4 разных ключа от браслетов. Сам же таскаю с собой оперативные типа "Нежность". И, как правило, если оперативные можно открыть скрепкой, иголкой с большей-меньшей возней, то конвойные открыть иголкой нельзя. Обычно с завистью смотрят на владельцев наручников на петлях, их и разъединить то нельзя без снятия с рук, кажется их конструкцию мы позаимствовали у немцев.
А еще есть напальчники - тут и ключ не поможет...
BORIS10 11-05-2003 02:50

quote:
Originally posted by DENI:
По поводу наручников
Наручники бывают разные, оперативные, конвойные. В свою очередь они делятся на соединенные цепью или петлями. И ключи от них также разные, причем в разных изготовителях разные ключи. Вот у меня, например, 4 разных ключа от браслетов. Сам же таскаю с собой оперативные типа "Нежность". И, как правило, если оперативные можно открыть скрепкой, иголкой с большей-меньшей возней, то конвойные открыть иголкой нельзя. Обычно с завистью смотрят на владельцев наручников на петлях, их и разъединить то нельзя без снятия с рук, кажется их конструкцию мы позаимствовали у немцев.
А еще есть напальчники - тут и ключ не поможет...

Так здесь где-то говорили про универсальный ключ.Он (судя по разговорам) подходит ко всем радянским наручникам.Я его и имел в виду.

lehan 12-05-2003 11:39

Я думаю в свой набор включить небольшой цифровой диктофон.
Думаю очень полезный девайс.Мало-ли как могут выкрутить ситуацию
А ты ,допустим,был один,свидетелей никого.....
pivo 12-05-2003 12:26

Да вы страшные люди!!!
Малый набор (ИМХО): документы, деньги, телефон,
если не в своем городе, то карта местности.
Собственно все.
BORIS10 15-05-2003 05:55

quote:
Originally posted by pivo:
Да вы страшные люди!!!
Малый набор (ИМХО): документы, деньги, телефон,
если не в своем городе, то карта местности.
Собственно все.

А если гопы придут, интересно посмтреть, как ты от них картой местности отмахиватся будешь.
ЗЫ это шутка, но в ней есть доля правды.

spec 17-05-2003 07:48

Кстати, нейтрализатор слезоточивого газа - вещь вполне реальная, видел в Самаре в ОРУЖЕЙНОМ ДВОРЕ. Стоил, по-моему, рублей 140. Но ИМХО вещь редко может пригодиться. Когда ее применять то?
BORIS10 18-05-2003 02:16

quote:
Originally posted by spec:
Кстати, нейтрализатор слезоточивого газа - вещь вполне реальная, видел в Самаре в ОРУЖЕЙНОМ ДВОРЕ. Стоил, по-моему, рублей 140. Но ИМХО вещь редко может пригодиться.

Нейтролизатор газа или antidote - вещ имхо фиговая: те балоны, что я видел, были очень громоздкие, и прикол будет, если твой балон помогает против одного газа, а применят против тебя другой.

Arki 19-05-2003 11:29

Все внимательно прочитал, хорошо продумал все предложения и .... ОСТАЛСЯ ДОМА!
[aLex] 19-05-2003 01:35

Предлагается окончательный вариант решения проблемы:

Magnat 19-05-2003 02:53

Угу, фонариков сколько то, гоп будет ослепленный лежать долго.
pivo 19-05-2003 03:33

quote:
Originally posted by BORIS10:
А если гопы придут, интересно посмтреть, как ты от них картой местности отмахиватся будешь.
ЗЫ это шутка, но в ней есть доля правды.

[/B]


А если... Тогда надо ОЗК на случай химической
войны носить и парашют и акваланг - мало-ли
что...
Только набор уже не "малый" получается и очень
тяжелый.
Гопы-гопы за последние пятнадцать лет меня ни
разу не беспокоили (чем вполне доволен)
Пашаня 19-05-2003 04:20

quote:
Originally posted by Manstopper:
Пиджак такая мега-вместительная вещь! Другое дело, что лично я предпочитаю другую одежду, ну да ладно


А вот это ты кстати зря... Карманов много, а ничего не положешь, так чтоб трактористом не выглядеть.

Есть такие товариСЧЩи, распихают по карманом так, что пиджак на пиджак не похож. Я во внутренние карманы толше документов, в один и записной книжки с ручкой в другой, ничего не кладу. Бумажник и тот для внутреннуго кармана толстый, приходится в боковой класть. В другой боковой сигареты в портсигаре, в пачке , если застигнуться то торчат.
Пистолет, подмшкой или на поясе, телефон на поясе с другой стороны. В брюках:в левом викторинокс, в правом зажигалка бензиновая (Sarome). В заднем (знаю, что ничего нельзя, а что делать? ) Салфетки и зажигалка Крикет.

Очки ( я в них только машину вожу и за компом/телевизором сижу) ключи, универсальный унструмент, фонарик, вторая ручка, визитница, либо в барсетке либо в планшете.

С уважением, Пашаня.

[edited by Пашаня]

spec 19-05-2003 04:42

quote:
Originally posted by BORIS10:
[Нейтролизатор газа или antidote - вещ имхо фиговая: те балоны, что я видел, были очень громоздкие, и прикол будет, если твой балон помогает против одного газа, а применят против тебя другой.

[/B]

Да, прикол будет знатный
Да вообще непонятно: т.е. прыснули тебе в морду в подъезде, а ты достаешь баллончик типа "от комаров" по размерам и давай, значит, себе на рожу лить
Вот шиза...
ИМХО больше для гопников: напал, получил газом в рожу, убежал - протер средством - и дальше грабить...

[edited by spec]

BORIS10 19-05-2003 08:33

quote:
Originally posted by spec:
Да, прикол будет знатный
Да вообще непонятно: т.е. прыснули тебе в морду в подъезде, а ты достаешь баллончик типа "от комаров" по размерам и давай, значит, себе на рожу лить
Вот шиза...
ИМХО больше для гопников: напал, получил газом в рожу, убежал - протер средством - и дальше грабить...

[edited by spec]


Ага, это именнно для гопов: балоном и рожу вытереть, и по репе постучать можно!

Ярослав 23-05-2003 11:24

12. Презервативы.
13. Одноразовые бумажные платки (салфетки).

Гандон одеть противнику на голову или задушить как удавкой? А с платками что? Плакать по усобшему или подтираться?

Val 23-05-2003 02:49

quote:
Originally posted by Ярослав:
12. Презервативы.
13. Одноразовые бумажные платки (салфетки).

Гандон одеть противнику на голову или задушить как удавкой? А с платками что? Плакать по усобшему или подтираться?


- А это зачем, Василь Иваныч?
- ...это... это, Петька,на всякий случай. А случаи они разные бывают....

BORIS10 23-05-2003 03:00

quote:
Originally posted by Ярослав:
12. Презервативы.
13. Одноразовые бумажные платки (салфетки).

Гандон одеть противнику на голову или задушить как удавкой? А с платками что? Плакать по усобшему или подтираться?


Гандон - уникальное изобретение человечества.Вот несколько его функций:
1.В презик можно положить спички, чтобы не намокли.
2.Вмещает до 7-и литров воды.
3.Кольцо от гандона - идеальный жгут, налазит даже на ногу.
4.Презиком, нарезаным на кольца хорошо крепить перевязки на конечностях.
А салфетки нужны чтобы рожу вытереть (после драки, если рожей по земле потаскали).Для этой цели и носовые платки годятся.Да и кровь вытереть, и рожу завязать, если влипнешь в демонстрацию и применят слезоточуху.
Короче, не надо задавать глупых вопросов.
"...мудрые никогда не спрашивают, а постигают сами."(цитата из фильма "Не бойся, я с тобой").


Al@x 23-05-2003 05:58

Вот. Делюсь. Ношу это в оперативной кобуре - бо в карман не влазит. И еще запасной ускоритель с патронами.
ASv 23-05-2003 06:16

quote:
Originally posted by Al@x:
Вот. Делюсь. Ношу это в оперативной кобуре - бо в карман не влазит. И еще запасной ускоритель с патронами.
...

Иде ускоритель надыбал??? Сам хочу.

Al@x 23-05-2003 06:20

2ASv

А он у меня в комплекте с револьвером шел. Патроны же пистолетные - 9х18 ПМ, вот там такой кружочек металлический - цепляет их за проточки.

spec 24-05-2003 11:55

Al@x: извиняюсь за свое дилетанство, но никак не пойму - что за штука на фотке?

[edited by spec]

ASv 24-05-2003 12:49

quote:
Originally posted by spec:
Al@x: извиняюсь за свое дилетанство, но никак не пойму - что за штука на фотке?

[edited by spec]

"Ледяная гора" модель 2..

Al@x:

вот оно что, пистолетные патроны... То-то я думаю, что это все продавцы талдычат: "Эти тебе не пойдут, это патроны для "Айсберга", а я думаю, а какая разница то? В принципе, применение обойм под пистолетный патрон неплохое решение, надо бы покумекать, возможно ли на моём барабане проточку под обойму выполнить.

Al@x 24-05-2003 05:21

2spec

газовый револьвер, хе - хе

2ASv

------
вот оно что, пистолетные патроны... То-то я думаю, что это все продавцы талдычат: "Эти тебе не пойдут, это патроны для
"Айсберга", а я думаю, а какая разница то? В принципе, применение обойм под пистолетный патрон неплохое решение,
надо бы покумекать, возможно ли на моём барабане проточку под обойму выполнить.

------

да я честно говоря не понимаю что за урод его под эти патроны спроектировал,
выбор то маленький

Я не понял - ты хочешь заряжать свой пистолетными патронами? Так у меня никаких проточек
нет, под нее - она так на барабан ложится. Кстати, доп. обоймы для него есть в продаже -
по 50 руб, кажется.

DENI 24-05-2003 05:44

Алекс. Его проектировали под эти патроны, т.к. они тогда были единственные газовые в России. Это потом уже появились 7,62 и импортные 8 и 9 РА. Патрон то изначально для ПМа предназначался.
Al@x 24-05-2003 06:40

2DENI

А ты не знаешь в каком году его разработали?
а то я тут недавно разговаривал с одним товарищем
из правоохранительных органов, он на полном серьезе
утверждал, что этот револьвер специально создавался
под травматические патроны, но после принятия нового
Закона об оружии, стало ясно что ничего не выйдет
из подобного проекта, а револьвер остался...

DENI 24-05-2003 07:18

В 1992 г. Причем первые партии и были под травматический патрон (с резиновой пулей, благо она тоже была). Потом уже стали делать усики-рассекатель.
Al@x 24-05-2003 07:38

2DENI

Погоди - он значит для правоохранителей предназначался?
Или гражданам можно было приобретать такое? И что
за "первые партии", чем они еще кроме "усиков"
в начале ствола отличались? А что за характеристики
патрона были?

Извини что столько вопросов просто очень интересно.

D-one 24-05-2003 08:30

Здравствуйте господа ! Вот , разрешите присоединиться - я и мой выходной инвентарь:
1)Иж-79-8
2)запасной магазин ИЖ-79-8
3)2 упаковки патронов
4)телефон Siemens SL45i
5)tool Mammut
6)фонарик MAG-lite solitaire
7)перьевая ручка
8)ножик выкидной пр-ва Китай
9)личный жетон (Ф.И.О. дата рожд. гр. крови)
10)Жевательная резинка

[edited by D-one]

ДЖЕК 24-05-2003 08:40

а что это за две металлические бляшки на цепочке?
D-one 24-05-2003 08:43

даю описание см. выше
DENI 24-05-2003 08:44

quote:
Originally posted by Al@x:
2DENI

Погоди - он значит для правоохранителей предназначался?
Или гражданам можно было приобретать такое? И что
за "первые партии", чем они еще кроме "усиков"
в начале ствола отличались? А что за характеристики
патрона были?

Извини что столько вопросов просто очень интересно.

Патрон этот газовый и резиновый используется в штатном ПМ. А револьвер шел для граждан и охраны. Он пошел в продажу раньше первого закона об оружии (1993 г.) Его можно было купить по удостоверениям спецслужб, дружинников и т.п. Потом, когда появились лицензии его надо было зарегистрировать и получить лицензию (мой знакомый так и сделал). Ну и спринятием закона его стали дорабатывать (т.е. ухудшать, как и с ПМ). По отзывам владельцев у этого револьвера (вне зависимости от года выпуска) очень ненадежный механизм проворота барабана, с годами он здорово стачивается. Патроны с резиновой пулей для граждан запретили еще тогда, но кое-кому перепадало. Так мой друг (если он, конечно, не соврал) рассказывал, что при выстреле патроном с резиновой пулей она просто разбила лобовое стекло жигулей метров с 3-4х. Ну а в плане газовых патронов - обычный по устройству газовый патрон на основе гильзы от патрона ПМ, раньше навеска газа была 120 мг CS, сейчас не знаю, просто не следил за этим. Материал пистолета точно не оружейная сталь. у друга он есть 1994 года выпуска, ствол голый, но вначале два усика, которые легко обычным сверлом можно сточить, но в ЛРР за это сразу возьмут за пятую точку.

D-one 24-05-2003 08:55

Господа , а не подскажите где можно маленькую аптечку вроде "травмпакет" или "индивидуальный перевязочный пакет" прикупить ? а то в аптеках они не продаются ,а в различных "Охотниках" я их уже пол года как не видел .

Может ,кто видел ,скажите плиз !
заранее спасибо

Al@x 25-05-2003 06:22

2DENI

------
Патрон этот газовый и резиновый используется в штатном ПМ.
------

А не в курсе, ПМ с этими патронами нормально перезаряжается - затвор откатывается? (ведь
в украинских ПМРах, ствол на конус сделан). И значит, что эти патроны до сих пор
есть в милиции? (и газовые и "резиновые")?

------
А револьвер шел для граждан и охраны. Он пошел в
продажу раньше первого закона об оружии (1993 г.) Его можно было купить по
удостоверениям спецслужб, дружинников и т.п.

------

Здорово. Но сейчас, видимо, таких ранних револьверов, как и 6п42 - 9, не найти...

------
Ну и спринятием закона его стали дорабатывать (т.е. ухудшать, как и с ПМ). По отзывам владельцев у этого револьвера
(вне зависимости от года выпуска) очень ненадежный механизм проворота барабана, с годами он здорово стачивается.

------

А в чем "доработки" выразились, не знаешь? (ну кроме установки в ствол всяческой фигни бесполезной).

Насчет механизма. Да, это так. Стачивается зуб снизу - фиксирующий барабан относительно ствола,
и стачивается рычаг и выступы на барабане, за которые этим рычагом его проворачивает. Впрочем,
все эти детали можно заказать токарю - они не слишком сложные.

------
Патроны с резиновой пулей для граждан запретили еще тогда, но кое-кому перепадало. Так мой друг
(если он, конечно, не соврал) рассказывал, что при выстреле патроном с резиновой пулей она просто
разбила лобовое стекло жигулей метров с 3-4х.

------

Значит в самом начале можно было и гражданам приобретать?

По стеклу - не знаю, но по людям - эффект более чем достаточный. Примерно как описывают
коллеги с Украины для своих пушек.

------
Ну а в плане газовых патронов - обычный по устройству газовый патрон на основе гильзы от патрона ПМ, раньше навеска
газа была 120 мг CS, сейчас не знаю, просто не следил за этим.

------

Вроде бы 100 мг CS и 20 МПК, хотя точно не помню - сто лет газовых патронов к нему не покупал.

------
Материал пистолета точно не оружейная сталь. у друга он есть 1994 года выпуска, ствол голый, но вначале два
усика, которые легко обычным сверлом можно сточить, но в ЛРР за это сразу возьмут за пятую точку.

------

В общем все понятно: и почему в паспорте специально заостряется внимание, на том, что внутренний диаметр
канала ствола у него 9,2 мм, и что стрелять боевыми ПМ из него _не рекомендуется_ , что применена
всякая хитрая защита, которая вызовет повреждение револьвера.
И кстати, у твоего друга каморы в барабане ступенчатые или прямые?

DENI 25-05-2003 10:14

В укранинских резинострелах используется патрон 9РА. Там масса пороха что-то около 0,17 мг. А в патронах с резиновой пулей для ПМ (для органов) используется та же гильза с той же навеской пороха (0,26 мг) Этого хватало на работу автоматики. Потом массу пороха снизили. Ведь патрон RP (70,70м,80) используется только в газовом Айсберге.
Айсберг моего друга с уступом в каморах, как казенник боевого ПМ. Я ему пару дней назад дал два ММГ патрона 9*18 и 9*17, чтоб он проверил их нахождение в каморах. Но стрелять ими все равно нельзя, т.к. материал не оружйная сталь. По поводу дальнейшей ухудшенизации Айсберга сказать ничего не могу, т.к. более поздние в руках не вертел.
В 1992-1994 годах "резиновые" патроны имели некоторое хождение, т.к. законодательство еще не утряслось тогда. Потом это все прекратилось.

[edited by DENI]

Al@x 25-05-2003 11:51

2DENI


------
В укранинских резинострелах используется патрон 9РА.
Там масса пороха что-то около 0,17 мг. А в патронах
с резиновой пулей для ПМ (для органов) используется
та же гильза с той же навеской пороха (0,26 мг) Этого
хватало на работу автоматики. Потом массу пороха
снизили. Ведь патрон RP (70,70м,80) используется
только в газовом Айсберге.

------

Получается Айсберг со старыми патронами еще
и поэффективнее украинских будет ?

Такой вопрос, несколько не связанный с общей темой.
Скажи, а у ММГ обязательно должна быть
зеленая полоса? Есть ли какой нибудь н.п.а.,
или там ведомственная инструкция регулирующая
изготовление ММГ патронов?

DENI 25-05-2003 01:01

Основное отличие ММГ патронов - надколотый капсуль. Маркировка в виде полосок разного цвета - это относится к боевым боеприпасам.
У меня есть ММГ патрона от АК-47 и Нагана - основное отличие - надколотый капсуль. И все. Ну правда ММГ патрона нагана - просто гильза. 9*18 и 9*17 ММГ - самопальные: просто взята стреляная гильза, и вне вставлена пуля, тоже стреляная, но в хорошем состоянии.
BORIS10 25-05-2003 02:45

quote:
Originally posted by D-one:
Господа , а не подскажите где можно маленькую аптечку вроде "травмпакет" или "индивидуальный перевязочный пакет" прикупить ? а то в аптеках они не продаются ,а в различных "Охотниках" я их уже пол года как не видел .

Может ,кто видел ,скажите плиз !
заранее спасибо


А сам собрать не прововал?Я сделал небольшую аптечку, и пока ей доволен.В аптечке бинт, вата, йод (в виде мази, лучше жидкого), спирт, антибакт. пластырь разных форм, активированый уголь, жгут, бальзам "звездочка".

Casatic 26-05-2003 08:38

2Deni
@Так мой друг (если он, конечно, не соврал) рассказывал, что при выстреле патроном с резиновой пулей она просто разбила лобовое стекло жигулей метров с 3-4х.@
Если честно, в первый раз слышу о том, что лобовуху можно не "пробить", а именно РАЗБИТЬ. Наверное действительно мощные патроны были...
DENI 26-05-2003 08:45

Стекла в автомобилях разные бывают. Есть которые разлетаются на куски, и есть которые разбиваются, фактически трескаются, но продолжают держаться. Выстрел был по последнему типу.
Кречет 26-05-2003 10:46

2 BORIS10
Имху пакет перевязочный удобнее бинта.

2 D-one
Попробуй "справочную аптек".
Возможно аптечные склады, интернет-аптеки?

[edited by Кречет]

Baron 26-05-2003 12:52

Прошу прощения, я может быть что-то непонимаю, но где вы все живете, что есть необходимость постоянно носить это с собой? Тем более эти темы, то про газовик (им только перед бабами хвастаться), тем более Сайгу с пристегнутым магазином. Ей богу - МАНЬЯКИ! Люди, будьте острожнее....
Кречет 26-05-2003 01:17

quote:
Originally posted by Baron:
Прошу прощения, я может быть что-то непонимаю, но где вы все живете, что есть необходимость постоянно носить это с собой?

Участники Guns.Ru живут в разных странах.

quote:
Originally posted by Baron:
Тем более эти темы, то про газовик (им только перед бабами хвастаться), тем более Сайгу с пристегнутым магазином. Ей богу - МАНЬЯКИ!

Газовый пистолет многим спасал жизнь/здоровье, помогал предотвратить преступление.

В общем случае у меня сложилось впечатление, что участники Guns.Ru более чем большинство населения склонны рассчитывать на свои силы в решении каких-либо проблем, а некоторые полезные предметы в этом помогают.

quote:
Originally posted by Baron:
Люди, будьте осторожнее....

Спасибо, мы всегда осторожны

A 04-06-2003 09:48

Тепер постоианно в командировке и набор вешеи поменалса силно. На себе толко часи и нош, даше денег нет, а в дипломате все осталное, даше дезодорант имеетса!

Stas911 05-06-2003 06:34

Везелин - это на случай, если нападавший все же окажется сильнее ?
Loyd 05-06-2003 09:52

бля вот тока ГЕЕВ тут нам не хватало!
всех геев за 101 километр от города и расстрелять!
BAPBAP 05-06-2003 11:02

1. Нож Свисс Арми (подарок от девушки, лезвие около 12 см со стопором + все необходимые инструменты в нём включая пилу, если гопнику придётся оказывать первую помощь и ампутировать конечности, а кроме шуток открыть пиво и вино в условиях, приближённых к парковым)
2. Ремень типа "Совьет Нэви" но без свинца на пряжке.
3. Ботинки типа "Сингапур Арми" (я их с армии 4 пары набрал, по репе нехило бить и по коленям тоже)
4. Кошелёк (на Родине кредитки из него переходят в ящик письменного стола) с менее чем 50 у.е.
5. Ключи и всякая неоружейная дребедень
6. мп3 плейер АйРивер
7. Зажигалка простая
8. Сигареты
9. Мобилка
Всё за исключением плейера находится в карманах. Ремень и ботинки находятся на соответствующих штатным местах.
Если выхожу с сумкой то имею дополнительно комплект нижнего белья, запасную футболку, зубную щетку, Лезерман, комплект дисков, рабочие материалы т.к. могу потеряться по дороге с работы домой и найтись на следующее утро у друзей.

С удовольствием поимел бы ПМ либо Вальтер либо ПСМ и кобуру для ношения за поясом (это на Родине, в Сингапуре пикаль на Х не нужен)
Резина фирмы Дюрекс хранится в кошельке в специально отведённом кармашке.
Одна проблема - нож в кармане джинсов создаёт бугристость, приятно волнующюю женские взгляды. Хоть бы одна посмотрела бы в мои кристально честные глаза...

D-one 06-06-2003 12:29

А я вот тут подумал и заменил в своем наборе : выкидной нож и TOOL Mammut пр-ва китай на достаточно неплохой "Гарпун" от НОКС , единственная проблема -он слишком долго извлекается , однако на нем много чего полезного имеется . Надеюсь что использовать его в оборонных целях мне все же не придется ,но колбасню порезать или там бутылку с пепси открыть ,иногда приходиться.

P.S. Желающим приобрести какой-нить складной инструмент типа разнообразных MULTITOOL'ов могу сказать вот что : не берите китайский Mammut , у моего после 2 открытой пробки напрочь сточилась открывачка , а штуковина которая проволку перекусывает при попытке перекусить стальную но тонкую проволку, сплющилась и приказала долго жить .

[edited by D-one]

кот-бегемот 06-06-2003 07:57

quote:
Originally posted by Loyd:
бля вот тока ГЕЕВ тут нам не хватало!
всех геев за 101 километр от города и расстрелять!

Всех мэнсонов за 101 км и расстрелять

Loyd 06-06-2003 10:32

2BAPBAP
а какой иривер если не секрет? и где/где его таскаешь?
Slv 06-06-2003 03:02

Д-1:

Ежели лень самому аптечку собирать - они есть (в Мск) в Спецоснащении (бывшая Союзспецоснащение) - м.Профсоюзная, Новочеремушкинская 44 стр.1, т.128-9500.

Строго говоря, это не их (ССО) аптечки, а фирмы Транмедтех (тоже в Москве) - но ее телефон надо искать (дома где-то валяется на их рекламке с зимней "охоты и рыболовства").

А еще лучше - приехать в ССО и переписать ингредиенты, и сюда выложить.

А Гарпун ИМХО на любителя - мне вот совсем он неудобным показался, еще и в здоровенном кожаном чехле. Забросил в угол, таскаем Vic.Forester + Ока-3 + москит.

[edited by Slv]

Вася Пупкин 11-06-2003 08:52

анекдот "с бородой" возможно не совсем в тему...

Заходит на остановке в автобус пассажир и покупает билет у водителя/кондуктора, ложит в один карман; достает из другого абонементный талон и компостирует, прячет обратно. Стоящий рядом пассажир удивленно интересуется смыслом происходящего.
Ответ: "а второй билет - если ервый вдруг потеряю..."
Вопос: "а если и второй потеряешь?"
Ответ: "...а в портмоне у меня на всякий случай проездной билет есть..."

очаровашка 11-06-2003 11:42

Вчера был с шилом

[edited by очаровашка]

-ferum- 17-06-2003 09:50

Кстати,рекомендую кошелек Reebok.Типа лапаткика,на замочке.Очень много полезных отделений.Крепится на ремне(можно на шее).Размер мелкий,чуть больше стандартного муж.кошелька.но длинее.
Значит так, у меня там помимо денег(туда их солидно можно положить,хоть крупные доллары)
-нож викторинокс форестер
-бинт(точнее уже половина),всякие лекарства,спирт в пробном флакончике для парфюма(2 штуки),пластырь
-фонарь солитер маглайте
-ключ от квартиры(очень небольшой)
-жевачка орбит
-свисток
-наручники
Удивительно да?А ведь еще немного места осталось

Ну,и изделее ?2 (чуть не забыл)
А главный плюс,без ремня не снимешь

[edited by -ferum-]

BORIS10 18-06-2003 07:35

Слушай можешь сюды фотку девайса кинуть?
BORIS10 29-06-2003 02:38

Вот прикол!А я то думал этот топик давно умер!

[edited by BORIS10]

BORIS10 29-06-2003 02:41

quote:
Originally posted by Suss:
Некоторая часть снаряжения . + туфли Grinders всегда .

[edited by Suss]


Извини не понял зачем у тебя на фотке ножны от штыка-ножа но его самого нет?И зачем нужна удавка?Это имхо больше для нападения подходитчем для самообороны.

Maverick 29-06-2003 05:08

To Suss:
А штык то зачем? За него же сразу статья!!! Тем более это армейское, а не гражданское оружие, и наобороняться можно лет так на 5....
Более того, если его применять - так только как колящий инструмент...
Для полной коллекции я бы еще АК добавил

[edited by Maverick]

Metanol 29-06-2003 06:11

Это ручная пила а не удавка,а справа нож это разве не штык?

[edited by Metanol]

Пашаня 29-06-2003 08:06

Ух ты...
Уже какие то, удавки в ход пошли

Штыки, цепи, удавка из колючей проволоки прям садо-мазо какое то.

А все это караманы не рвет?

Пашаня 29-06-2003 08:10

quote:
Originally posted by Suss:
В крайнем случае можно и разрешение на холодное оружие получить , с ним мороки наверное меньше чеми с разрешением на огнестрельное , и спокойно таскать с собой ... иногда.

Холодное клинковое оружие (в России), преобретаетася по охот. билету и по разрешению на огнестрельное длинноствольное оружие.

[edited by Пашаня]

sman 29-06-2003 09:01

quote:
Originally posted by Suss:
Удавка карманы не рвет так как она в футлярчике на все это можно посмотреть здесь forums/Forum5/HTML/
цепочка прикреплена к лямочкам на джинсах,как аксессуар.
И еще удавка не из колючей проволки а специально спроектированная из гибких стальных лент. Это армейская диверсантская пила (пила разведчика) и думаю то что она еще по совместительству и удавка это только плюс .Милиция таких и в глаза не видела. да и не многие вообще знают что такие штуки бывают.

Говоришь не видела? Да такие пилы лет 10 назад в каждом хозяйственном магазине лежали, да и сейчас такую не проблема найти. У меня такая же есть, только ручки немного другой формы.
Так вот по моему мнению быстро ее вынуть и развернуть не получится (цепляется она), хотя конечно если тренироваться...
Так что самооборона с ней как то сомнительна, скорее это оружие нападения. Но легальное
Vlad17 29-06-2003 09:26

А с хозяйственной точки зрения (пила по металлу) пилка эта алмазная действительно полезна? Какой металл она берет?
sman 29-06-2003 11:21

quote:
Originally posted by Vlad17:
А с хозяйственной точки зрения (пила по металлу) пилка эта алмазная действительно полезна? Какой металл она берет?

Так, что на картинке, это вообще не алмазная, а просто зазубренная полоска нержавейки. Алмазная - это просто струна с нанесенным алмазным порошком, еще называют пила Джигли, пилит она плохо (медленно), что дерево, что металл, хотя вообще перепилить можно, она вообще то для ампутаций врачами используется.
sman 29-06-2003 11:26

quote:
Originally posted by Suss:
Очень хороша против животных
предположим вцепился в кого-нибудь питбуль или в ногу вашу а вы достаете пилку и начинаете ему голову отпиливать причем чтоб до костей дошла надо всего лишь секунд 5-7 (я пробовал на свинном окороке). А о том что б вражескую руку ,пальцы ,ноги шею оттяпать это вообще святое ,в пылу борьбы, так сказать это вполне возможно сотворить

Ну-ну Интересно посмотреть как Вы питбуля пилить будете, когда он Вас за ногу мотать будет. Может все же проще ножом воспользоваться?

И все же я не понял техники борьбы с пилой, за исключением наматывания на руку

Злодей 30-06-2003 01:31

Suss,

А Вы где проживаете ?

Смотрю написано- Tyumen ,это город Тюмень ?

C пилкой и штыком всё понятно ,а вот британская монетка зачем в малом джентельменском наборе горожанина ?
У Вас в городе это предмет первой необходимости?

Михаил HORNET 30-06-2003 05:22

Мой вариант близкого к оптимальному постоянно носимого комплекта, т.е. речь не о НАЗе, а о ПНК.
Применительно для России по законам, для адаптации к иным государствам см. соотв оружейное законодательство.
Мой комплект предназначен для решения НАИБОЛЕЕ вероятных повседневных проблем, а не экзотических нападений инопланетян и сценариев внезапного переноса на необитаемый остров. Именно поэтому его нельзя назвать аварийным, это просто набор вещей, который разумно иметь с собой каждому.

1. Первое и самое главное - деньги! Часть в кошельке (немного), часть в другом месте. Подмечено, что можно забыть все остальное, но имея это большинство проблем успешно решается - В кармане жилета/куртки.
2. Документы в бумажнике (паспорт, права, на машину, лицензии на оружие и т.п., копия сертификата ЭКЦ на нож+ чек на покупку (если необходимо - на указанные ниже ножи нет)) - В кармане жилета/куртки.
3. Ключи от дома и машины. В ключнице - носится в кармане жилета/куртки.
4. КПК Dell Axim X5 или Compaq\HP iPAQ 5450 (ОС - Pocket PC 2002) - в кармане рубашки/жилета/куртки или в сумке. Наличие в списке ПО PocketDOOM - желательно. КПК м.б. использован как МР3-плейер.
5. Запасной аккумулятор к КПК и иные необходимые к нему аксессуары (наушники, шнуры и пр.) - В сумке.
6. Сотовый телефон, лучше если поддерживает GPRS и совместим с Вашим КПК - В кармане жилета/куртки/на шнурке на шее. Обычно мобильник и КПК поддерживают функцию диктофона.
7. Оса ПБ-4 - в кобуре на поясе на сильной стороне.
8. Газовый пистолет (лучше ИЖ-78) или револьвер (лучше МЦРГ) - в кобуре на поясе на слабой стороне. Вместо пистолета можно носить газовый баллончик. Но пистолет все же более эффективен, особенно это касается ситуации при захвате вашего автомобиля - даже один выстрел внутри салона все равно куда и далеко на машине они не уедут. Ни Баллончик ни Удар ни даже Оса такого эффекта, увы, не дадут. Пистолет ИЖ-78 - (газовая копия ПСМ) - самый надежный, надежнее ИЖ-79 (газового ПМ), при этом существенно меньше и легче его, что очень заметно сказывается на комфорте носки.
9. Запасные патроны к ОСЕ 4-5 шт - в кармане куртки/жилета или на поясе в чехле. Удобно разместить их или в ускорителе заряжания, или в ленте.
10. Запасной магазин или патроны для револьвера к газовику - в кармане куртки/жилета или на поясе в чехле. Коррелирует с предыдущим пунктом - что то из них носится на поясе, а что-то в кармане.
11. Нож типа Мультитул (рекомендую Leatherman Wave или, если дорого, хотя бы его аналог от Фортуны). Этот нож хорош и даже уникален среди мультитулов тем, что имеет в своем наборе ножницы и лезвие открывается одной рукой - в чехле на поясе на слабой стороне.
12. Нож Викторинокс (набор инструментов - по вкусу, но обязательно должны быть ножницы и штопор. Можно взять модель с набором сменных головок) - В кармане жилета/куртки. При выборе надо учитывать габариты этого ножа и массу, чтобы носить в кармане было удобно.
13. Фонарик Мини-Маглайт на 2 АА - В кармане жилета/куртки.
14. Зажигалка газовая. Газовая меньше Зиппо и ее не надо еженедельно заряжать.
15. Ручка шариковая или гелевая - кармане куртки/жилета.
16. Презервативы хорошие, не дешевые (если неженаты - при себе, если женаты - лучше при себе не носить, а возить в машине). Лучше в машине, так как плюсом к презервативу крайне желательно иметь в комплекте противомикробную жидкость см. ниже.
17. Носовой платок.
18. Большой пакет п/э. - в кармане жилета/куртки/. Универсальная сумка для чего-либо.
19. Маленький прозрачный пакетик п/э - в кармане жилета/куртки. Годится для пищевых продуктов и как перчатка.
20. Небольшой кусок прочной тонкой веревки (1,5 м). Годится капроновый шнур. Внутри маленького п/э пакетика.
21. Опция: солнцезащитные очки. Рекомендую модели с пластиковыми стеклами (при обеспечении UV- защиты) и красного или желтого цвета. Оптимум - защитные стрелковые очки. Они комфортно носятся (очень легкие и удобные) и хорошо защищают.
22. Опция: Газовый баллончик для бесшумного воздействия, если оно надо. В кармане жилета/куртки. Если есть пистолет, то смысла в нем немного. Но есть.
23. Опция: Универсальный ключ от наручников - если есть. Положить можно внутрь (на дно) чехла для ножа. Их надо иметь много, так как очень вероятно его потерять. Носить в носке - как-то не очень удобно, только если работа как-то близка к проблеме наручников. Для обычного гражданина - вряд ли актуально.

Субкомплект для машины

24. Штатная автоаптечка.
25. Презервативы недешевые. Рекомендуется выбирать модели попрочнее - серии Экстра стронг, Дюрекс, Иттотекс, Фаворит.
26. Флакон Цитеала. Это категорически обязательно, если даже Вы используете презерватив - многие вирусы способны проникнуть СКВОЗЬ презерватив. + Цитеал имеет противогрибковый эффект - презерватив же не с головы до ног. Поэтому сан. обработка паховой области после того как обязательна. Более эффективен чем жидкости. Это становится тем более обязательным, что многие при оральном сексе презерватив еще/уже не надевают (хотя надо - риск точно такой же).
27. Противомикробная жидкость (мирамистин, хлоргексидина бюклюконат). Для тех же целей, для финишной обработки - см. инструкцию по применению.
28. Бутылка водки (обеззараживание рук и всего остального до и после). Совместное использование пп. 25-28 в КОМПЛЕКСЕ позволит Вам быть очень высоко защищенным от всех проблем.
29. Одноразовые бумажные салфетки.
30. Простыня.
31. Перчатки резиновые и для работы.
32. Перчатки для вождения авто зимой
33. Солнцезащитные очки как принадлежность машины.
34. Полноценный топор.
35. Укороченная до разумного Лопата - малая саперная слишком мала и неудобна. Хороши лопаты от Fiskars.
36. Трос для буксировки.
37. Лампа-фонарь от бортовой сети.
38. Прочная Веревка (можно репшнур 6 мм) метров 6 на всякий случай)
39. Большие полиэтиленовые мешки.
40. Расходные автожидкости понемногу (масло моторное, тормозуха, Тосол).


Несмотря на кажущееся обилие пунктов весь этот комплект абсолютно реален в ношении, занимает не так уж много места и реально помещается в карманах одежды. В машине места вообще достаточно. Только некоторые вещи прятать надо получше.

На поясе всего получается 2-а чехла (один под нож мультитул, второй под запасные патроны или к ОСЕ или к газовику) и 2-е кобуры - с каждой стороны по одному чехлу и по одной кобуре. Совершенно не напрягает, если газовик легкий.

На нож функция самообороны не возлагается. Это только инструмент. Один из ножей, или единственный нож обязательно должен открываться ОДНОЙ рукой, так как случаи могут быть всякие (например, резка ремня безопасности при травме второй руки). Доступ к такому ножу должен быть максимально быстрый - поэтому лучше всего чехол на поясе со слабой стороны.
К сожалению, нет такого ножа, в котором было бы собрано ВСЕ, что может пригодиться. И даже если его сделать, то у него будут чрезмерные габариты и масса, и держать и носить его будет неудобно.
На мультитулах обычно нет штопора и ножниц. Ножницы в Wave менее удобны, чем в Викторинокс.
Именно поэтому ножа лучше иметь 2 и подобрать их по инструментарию, чтобы они взаимно дополняли, а не дублировали друг друга.
Обязательны лезвие (естественно), ножницы (ими приходится пользоваться чаще ножа), пилы по металлу и дереву, напильник, отвертки обычная, тонкая обычная, крестовая, шило с ушком и режущей кромкой, серрейтор, штопор, и т.п. можно взять с набором сменных головок под отвертку и гаечный ключ. Лезерман Wave выгодно отличается от прочих мультитулов тем, что имеет лезвие с линейным фиксатором, открывающееся одной рукой. Значительно более дешевый (впятеро), но и менее качественный близнец этого ножа выпускается якобы австрийской фирмой Fortuna под индексом F7675 (вместо прорези для открывания обоих лезвий - штифты). Думается, что там столько же австрийского, сколько в Дэу Нексии - узбекского - это OEM-заказ какому-нибудь восточноазиатскому производителю.

При всем скептицизме к газовому оружию случаев, когда они сильно выручали и даже спасали жизнь достаточно. То же касается ОСЫ. Понятно, что это далеко не 100%, но все же заметно выше 0%, плюс их применение в отличие от ножа совершенно легально и может повлечь смерть нападавшего только с умыслом 'неосторожность', что, по букве и духу статей о самообороне и превышении пределов необходимой обороны исключает уголовную ответственность, так как превышение пределов самообороны - это преступление с ПРЯМЫМ УМЫСЛОМ, а не косвенным.

Комплект ориентирован на Джентльмена , но в общем-то и для Леди сгодится, но там все ношение в сумочке, так что список вещей придется сильно урезать.

Потребуется подобрать одежду для ношения этого комплекта. Для лета хорош жилет фирмы Cam-Fis (ОАЭ).

ZORAN 30-06-2003 12:30

Мой наборчик:
1.ОСА и(или)стражник
2.баллон перца или аналог
3.Визит 2М+ бронешапка(в холодное время года)
4.Соно-Эриксон т68i с микрогарнитурой,МР3-плеером,фотокамерой
5.Микроптечка
6.Наручники
7.Боезапас
8.Деньгм 200-300 евро мелкими купюрами в разных местах
9.Хорошая обувь
10.Презентабельный внешний вид
11.Очень реальная ксива,проиводящая неизгладимое впечатление на Питерских ментов(законная)
12.Нож большой
13.Викторинокс
14.Ну и там всякая мелочёвка:ключи, кредитка,электронная карточка для прохода в дом(недавно у нас систему электронного доступа поставили) и т. п.
Что асается машины, читай во "флейме" "Как защититься рядовому автовладельцу"
vsamsonov 30-06-2003 01:02

Еще две вещи забыли ...
1. Контейнер ж./д. 20-футовик, для перемещения вышеназванного.
2. Телефон местного оператора сотовой связи со специальным тарифом и "любимым" номерам (Кащенко для Москвы или местного желтого дома для весей)...
Пожалуй все!
BORIS10 30-06-2003 02:42

Опять топик поперло.Когда его запостили, он разросся за 1.5 часа, потом как то заглох.Теперь опять...
Szaman 30-06-2003 03:48

мое
Злодей 01-07-2003 02:09

[QUOTE]Originally posted by Suss:
[B] Монетка австралийская с изображением Елизаветы 3 для соразмерности масштабов,а город предположим так от фонаря.
------

Номер Елизаветы ,похоже ,тоже от фонаря написан ?

Справка.
Австралия находиться под патронатом Великобритании ,
в которой на троне сидит Елизавета 2 .

Bear 31-07-2003 08:50

Ну вы ребятя даете, у вас что армейские рюкзаки
за спиной. У меня только что и помещается:
1.Шок
2.Нож (бабочка)
3.Наручники миниатюрные капроновые очень удобно. Может кто видел по ящику в Ираке америкозам выдают такие.
Gerbert 01-08-2003 04:46

телефон
бумажник
остальное считаю не обязательным и можно держать в машине
Contra 03-08-2003 08:41

Гы! А ведь эту тему вроде как закрывали?
В общем так...
1.Бабки (в 2-х карманах. Водном мелкие на текущие расходы, в другом по крупнее).
2.Нож.- складень неизвестногго производителя (в правом боковом кармане)
3.Балон "Г.О." (в левом боковом кармане) не всегда.
4.LETHZERMAN Super Tool (на поясе в чехле, с права или в сумке-поясе)
5.Телефон-MOTOROLA T192 (на поясе или в кармане)
6.Очки POLAROID (на голове или в кармане).
Иногда (по обстановке) носимая радиостанция 110-180 Мгц.
Мож. быть еще микроаптечку добавить
Vlad_Psycho 12-08-2003 06:05

Вау, прикольный топик Как раз для меня- я уже давно свой список вещей редактирую...
У меня есть 2 варианта- в зависимости от того, куда я иду.

Вариант 1)
Обычно хожу с рюкзаком(я студент и книги, тетради, ручки по любому ношу, да и гулять иногда с ним хожу-весит за спиной не мешает...)
Весь набор помещается в одно отделение ранца-
-аптечка "крупная" (презики, марганцовка, пластыри, платки, некоторые таблетки и т.д.)
-Victorinox-Hercules(плоскогубцы, пила по металу, отвертки-2 прямые, 2 крестом, ножницы, штопор, открывашки и т.п.)
-фонарик
-моторола Т-250
-спички/зажигалка
-ключи
-метр автомоб.троса-ну чем не наручники?
-кошелек с правами и студенчиским (иногда с деньгами )
-шнурки запасные(использовать можно по разному- даже по назначению)
-книжка записная

Вариант 2) "Официальный" Если у меня в руках только портмане
-аптечка "мини" (7х9 см)(презики, бинт, таблетки, пластырь)
-мобилка
-Викторинокс
-содержимое кошелька перекладываю в портмане
-ключи

Все лишнее отпало само в процессе эволюции.

Gerbert 12-08-2003 06:14

TO:Vlad_Psycho
мне кажется вам можно еще положить туда подушку, чтобы отдыхать на лужайке после того, как слопаете домашние мамины пирожки, потом обязательно пару пистолетов газовый, один резинострел обязательно, метров 15 веревки и ...кажется хватит . Вы куда собрались с таким содержимым вашего рюкзака . Метр автомобильного троса,...
Loyd 12-08-2003 11:17

2Gerbert: А ПОЧЕМУ Vlad_Psycho НЕ МОЖЕТ НОСИТЬ
Метр автомобильного троса?

Vlad_Psycho 13-08-2003 01:55

2 Герберт
Наручники, в принципе, использовать можно одним-двумя способами, а метр троса ни по размерам, ни по весу не привышают наручники, но использовать можно многими способами.
Пистолеты я с собой не таскаю.
Кстати, я предложил свой вариант, не охаивая другие- просто для меня он оптимальный и то, чем я не пользовался, я уже давно оставил дома либо выбросил.
Так и не понял Ваших замечаний...
Gerbert 13-08-2003 03:22

я не охаиваю, извини. просто несколько смешно было, не более того. Я думаю, что наверное лучше было бы носить с собой больше учебников и доп.литературы по предметам, а не трос . Ну что с ним делать будете или с наручниками?
Gunmen 13-08-2003 05:07

метр автомобильного троса перебивает позвоничник взрослого человека или череп проламывает . Очень аккуратно. Не подсуден.
ZORAN 13-08-2003 11:03

quote:
Originally posted by Gunmen:
метр автомобильного троса перебивает позвоничник взрослого человека или череп проламывает . Очень аккуратно. Не подсуден.


А как бить?

Vlad_Psycho 13-08-2003 11:36

Ты знаешь, Герберт, с метром троса можно придумать все что угодно. Естественно, я не сижу и не придумываю, чтоб мне с ним сделать... просто бывают ситуации, где требовалось бы что-нибудь длинное и прочное.
1)Наручники мне действительно не нужны(у многих, кстати, они являются обязательными для ношения- раз носют, значит им нужны).
2)Студент-не человек? Зачем мне сразу учебников больше таскать? Я всего-лишь выразился по теме на форуме.
3)Я уже сказал- все, что не нужно, уже давно отсеелось.
Vlad_Psycho 13-08-2003 11:42

2 ZORAN
к одному концу приматываешь какой-нибудь болт(все, что угодно для утяжеления) и бьешь
Только технику на дереве отработай или на груше- чтоб ударил и вернул, а то чел с хорошей реакцией просто схватит твой трос и повалит тебя... В общем, как и с другими предметами-просто потренеруйся.
Хотя так мне его еще не доводилось использовать
FireMan 14-09-2003 09:27

Gerbert

Хотелось-бы узнать, - а что Вы уважаемый носите с собой каждый день. Я смотрю Вы такой скептик, но если Вы участвуйте в общем обсуждении, значит Вам эта тема интересна? Или я не прав?

novokol 14-09-2003 10:29

Уходили комсомольцы на Гражданскую войну...
Zig 15-10-2003 12:31

Нашел эту старую тему, сильно она прибавила.
И мой комплект с тех пор изменился. Сразу оговорюсь, что речь идет о городском повседневном комплекте, для загорода и комплект другой, и размещается он как правило в разгрузочном жилете.
Сейчас в набор входят:
1. ОСА ПБ-4. Старая модель, с магнитно-импульсным генератором и механическим переключением импульсов на стволы. Летом носится в маленькой кожаной сумочке, в отдельный карман которой можно положить еще запасные 4 патрона. Сумочка на молнии, к язычку молнии привязан короткий шнурок, чтобы проще было ухватить наощупь, в теории должна быстро открываться, хотя молнию может и заклинить. Лучше бы что то на липучке или на кнопке, но вот как то пока не прикупил. Да и вообще начинаю сомневаться в необходимости ношения ОСЫ. Когда есть верхняя одежда (пиджак, куртка) то в поясной кобуре слева рукояткой вперед, кобура расстегивается большим пальцем правой руки. Зимой тоже как правило в кобуре под одеждой, средняя пуговица при этом расстегнута, поэтому Осу можно достать сразу, ничего не расстегивая. Если одет свитер, то он задран вверх и кобуру не закрывает. В особо тревожных ситуациях/местах кобура носится расстегнутой. Иногда ношу в кармане, но неудобно, и топорщится, да и карман оттягивает, это было бы приемлемо для куртки из толстой жесткой кожи с большим карманом с верхним клапаном, но такой увы у меня нет.
2. Нож. Или складной, это как правило Фортуна, модель Outback 8031, приближенная копия Спайдерко Полис, с клинком 90 мм. Несмотря на то, что Фортуна, клинок из 440-й стали и вообще качество очень неплохое, значительно лучше всех других моделей этой так сказать 'фирмы'. Нож плоский, легко и четко открывается, фиксатор типа лайнер-лок, немного доработан, теперь даже при сильном сжатии ножа фиксатор не может быть отжат и соответственно нож не сложится. Из за этого немного упало удобство закрывания, но надежность и безопасность важнее. Тычковый удар таким ножом не очень удобен, упоров там нет, рукоятка к клинку сужается, то есть рука может съехать на клинок, но во первых большой палец можно упереть в горб на обухе клинка, а во вторых если уж дошло до тыканья ножом то как говорится тушите свет, сливайте воду, тут уже не о пальцах думаешь. Из нескладных ножей ношу :. , в общем он то ли шведский, то ли финский, клинок 9 см, зеленая пластиковая рукоятка, ножны тоже пластиковые, он в них уходит примерно на две трети рукоятки. Нож очень легкий, простой, удобный. Клинок острый, правда ржавеет. Или другой нож, неизвестного китайского производителя, он плоский, ножны тоже пластмассовые. В ножнах правда не фиксируется, ни магнитов, ни пружины, ничего, но это можно будет и доработать.
3. многофункциональный инструмент, китайская копия Лазерман Джус ХЕ-6, в целом качество неплохое, раньше мультитулы китайцы делали хуже. Ценю его за то, что там есть практически все необходимые инструменты, в том числе и штопор, что вообще для мультитулов нетипично, причем многие из них открываются снаружи, без раскрытия тула. Кроме того, упорами для пассатижей в раскрытом состоянии являются толстые пластины-фиксаторы, что на мой взгляд более надежно, чем тонкие торцы рукояток в некоторых мультитулах.
Естественно что с его помощью не следует пытаться осуществлять какие-то тяжелые работы, например откручивать туго затянутую гайку на колесе велосипеда, как я однажды сделал. :=))
Иногда вместо тула ношу нож типа Викторинокса, очевидно тоже китайский, но качество очень, подчеркиваю ОЧЕНЬ неплохое. Прямого аналога в модельном ряду Викториноксов не нашел, там есть два ножа, большой и маленький, открывалки для бутылок и банок, прямая отвертка, 'условно' крестовая отвертка -на торце открывалки для консервов, ну в общем Викториноксы все наверно видели, понимаете о чем я, ножницы, маленькие пассатижи, пила, напильник, штопор, шило, крючок, мини-стамеска, маленькая отвертка, которую можно использовать в качестве свайки для распутывания узлов.
4. Сотовый телефон Alcatel One Touche View DB. Я считаю этот телефон одной из лучших моделей не только Алкателей, но и вообще. Модель старая, 2000-го года, по сегодняшним меркам он и большой и тяжелый, и экран не цветной и полифонии со всякими GPRS-ами нет, но телефон обладает неплохим качеством приема, встроенной громкой связью, достаточно прочен, имеет удобную блокировку клавиатуры, которую нельзя снять случайно, но можно снять наощупь в темноте-там нажимаются три клавиши по диагонали. И что очень важно для меня - телефон может работать от трех обычных пальчиковых батареек типа R06, они же ААА. Такую возможность имеють только Алкатели серии One Touche (но там батарейки R6-АА), One Touche DB, Моторола серии 3188,3288,3588, 3788 (батареи R6, в количестве 4 шт), Моторола Т2288. Из всех этих телефонов моя модель считаю лучшая. Наверно не надо пояснять что такое телефон выключившийся во время звонка на улице, особенно если это еще за городом и звонок важный. Правда Алкатели этой серии ругают за ненадежность схемы, и действительно на митинском рынке часто попадаются системные платы именно от них, но мой телефон пока жив и вроде тьфу-тьфу загибаться не собирается.
Как то попробовал сменить его на Сименс SL45, польстившись на диктофон (кстати это единственный телефон имеющий полноценный диктофон на 5 часов речи, потому как пишется на сменную флеш-карту, в отличие от диктофонов типа 'три записи по полминуты'. Вроде бы еще нормальный диктофон есть есть в Эриксон Р800, но это скорее КПК, чем телефон. Так вот, мало того, что Сименс оказался глючным, так там еще и батареи вели себя странно - индикатор показывает, что батарея разряжена только наполовину, а телефон уже отрубается. Причем такой глюк не только у меня, встречал его и на Сименс С35, А35. В общем пошатнулось мое уважение к этой знаменитой фирме и вернулся я к своему старому доброму Алкателю, низкий ему поклон за верную службу.
А модные навороты в основном нужны для понтов, и очень небольшому числу людей нужны реально вещи типа того же GPRS.
Надо бы телефону купить вертикальную кабуру-кейс, а то на зажиме каждый раз на пояс вешать неудобно.
5. Газовый баллон 'Оружие пролетариата'. Два активных вещества: SC и МПК, самая большая концентрация. Выбирался из нескольких моделей по определенным критериям, может как нибудь напишу об этом в соответствующем форуме.
6. Аптечка. В пластиковом футляре, знаете были такие аптечки, в школе на НВП изучали, оранжевая такая. Вот такой футляр взял. Лишние перегородки убрал. В аптечке таблетки от головной боли, от желудка, пластырь, марганцовка, валидол. Хотя вообще аптечка это очень индивидуально. У многих есть же свои болезни.
7. Фонарик типа Маглайта, на две батарейки АА.
8. Ключи на цепочке. Иногда носятся в чехле на поясе, цепочка пристегнута к петле для ремня на брюках, хотя надо бы пристегивать к чему то более прочному, например к кожаной петле на ремне. Ключей вообще очень много, от всяких разных дверей. Суммарно их наверно порядка тридцати, может и больше, не считал, но реально ношу только от дома и от работы, тоже связка немаленькая. Остальные по обстоятельствам.
9. Портмоне с документами (паспорт, разрешения на оружие, медполис, микро блокнот с самыми важными телефонами, аварийный запас денег порядка 200у.е.). Портмоне оснащено цепочкой и стараюсь носить незаметно, надо бы где то на поясе, в общем главное чтобы при себе. Чаще всего приходится в заднем кармане, на цепочке, понимаю что глупо, но другого удобного места пока не определил.
Там еще гибкий карандаш заныкан, ручку носить боюсь. Вдруг протечет, еще документы испортит.
10. Кошелек с мелкими деньгами, всякими бумажками. Это в любом кармане куда суну. Потерять не жалко.
11. Метра три синтетического шнура диаметром примерно 3 мм. Достаточно прочный, наверно может даже мой вес выдержать.
12. Набор отверточных бит и Г-образный ключ для них в качестве дополнения к мультитулу.

Вот пожалуй в основном и все. Пункты 1,3,6,7,10,11, 12 иногда не ношу.

А в заключение у меня вопрос к уважаемым участникам: кто где и как носит вещи, составляющие их необходимый набор?
Потому, что для меня например проблема не столько в том, ЧТО носить, сколько в том ГДЕ носить. Ведь все это надо иметь при себе, и чтобы было более-менее удобно, да и не очень заметно. Кроме того, некоторые вещи-например документы, ключи, оружие вообще нельзя так сказать отделять от себя, поскольку запросто можно потерять, забыть, или их могут украсть нехорошие люди. Понятно что универсального идеального решения нет и быть не может, но нужен некий оптимум.
Заранее прошу решения типа 'выкинуть все на фиг не предлагать'.
Можно распихивать по карманам, но оттуда не все быстро достается, и не всегда это удобно, причем не все мы носим одежду, удобную для засовывания в нее всяких разностей. Разгрузочный жилет/жилет с карманами неплох, но опять же далеко не всегда его оденешь, на даче хорошо, а в городе. Хорошо я буду в нем в офисе смотреться. Условности, мать их, приходится в какой-то мере соблюдать.
Навешивать на пояс много чехлов? Тоже не всегда нормально выглядит. Под пиджаком нормально и то топорщится будет. Сумка, которая всегда с тобой-опять же не совсем удобно, мы ведь говорим о вещах которые с собой всегда, даже тогда, когда идешь на пять минут в магазин например.
Посему высказывайте свои соображения, делитесь опытом. причем лично мне было бы интересно как разместить необходимые вещи на себе при условии ношения скажем так официальной одежды, типа: рубашка. брюки. сверху куртка, причем с небольшим количеством невместительных карманов.
В общем у кого будут светлые мысли поделитесь ради общей пользы.

Прим: к модераторам - а почему бы этот топик не продублировать в форуме Выживание, тематика вроде подходит, и была там похожая тема про 'чудесную жилетку'.

BORIS10 17-10-2003 02:51

Ну чтож, изложу свой временный набор (временый - до получения паспорта ) :
1. Дэньги, не оч много.
2. Мобила, нокия 33 10.
3. куботан.
4. Ключи от хаты в ключнице + нож-брелок на цепочке с карабином (ношу в кармане брюк, карабин цепляю на пояс)
5. Ученическая карта (пластиковая карта с полной инфой обо мне, она же школьный пропуск)
6. Ручка+блокнот.
7. Поллитровая бутылка с водой (при здешнем климате необходимая весч).
8. Часы водонепроницаемые.(неизвесно нафиг непроницаемость, так, к слову сказал )
Ну вот и все.

[edited by BORIS10]

pula 17-10-2003 05:56

Вот мой вариант (но всё это неудобно о-очень):
-телефон
-ключи (квартира, офис)
-деньги (ношу просто в кармане, а то у всех знакомых кошельки повытаскивали)
-газовик (79)
-документы (разрешение, права)
-зажигалка
-рисующее устройство (ручка иль карандашик)
-ножик-клиппит (89мм)
DVE 17-10-2003 09:05

Кстати, о краже кошельков - как уважаемый All смотрит на то, чтобы носить в сумке/старом кошельке несколько _фальшивых_ купюр, достоинством 100/500 рублей.
Думаю, это доставит вору немало хлопот

А напечатать их наверное сейчас не проблема... Высокое качество ведь не обязательно

Egor A.Izotov 17-10-2003 09:55

Приветствую!
quote:
Originally posted by DVE:
Кстати, о краже кошельков - как уважаемый All смотрит на то, чтобы носить в сумке/старом кошельке несколько _фальшивых_ купюр, достоинством 100/500 рублей.
Думаю, это доставит вору немало хлопот

Для начала это доставит немало хлопот тебе. Во многих возможных ситуациях (да просто перепутал сослепу бумажники).
quote:

А напечатать их наверное сейчас не проблема... Высокое качество ведь не обязательно

Подделка государственных казначейских билетов...Срок-с

BORIS10 17-10-2003 10:58

quote:
Originally posted by DVE:
Кстати, о краже кошельков - как уважаемый All смотрит на то, чтобы носить в сумке/старом кошельке несколько _фальшивых_ купюр, достоинством 100/500 рублей.
Думаю, это доставит вору немало хлопот

А напечатать их наверное сейчас не проблема... Высокое качество ведь не обязательно


Дааа, за печатку и правда схлопотать можна.Зато у меня как то нашелся более законный метод - когда этим летом ездил на Родину (Сумы, Украина), едя в тралике, заприметил, как какой то ободраный пацан тырит по моей сумке (пустой, слава Богу).Ну незаметно запустил руку в карман, раздвинул лежащий там нож-брелок (упомянутый в моем наборе), и изо всех сил делаю вид, что в этом кармане что-то ценное (каждую секунду хватаюсь за карман и т.д.).Ну юный щипач и купился - как на ножик рукой напоролся, пулей вылете из тралика на первой же остановке

DVE 17-10-2003 11:11

2 Egor A.Izotov:
(да просто перепутал сослепу бумажники).

Это-то как раз не проблема - выделить отдельный кошелек, положить его в отдельный и легко доступный вору карман
Перепутать будет _очень_ сложно - с памятью у меня вроде в порядке Естественно, что кошелек должен лежать отдельно от "нормальных" денег...

Подделка государственных казначейских билетов...Срок-с

А разве есть срок за _ношение_ фальшивых денег? Я думал, что статья может быть только за попытку их использования...

BORIS10 19-10-2003 09:45

quote:
Originally posted by DVE:
Подделка государственных казначейских билетов...Срок-с

А разве есть срок за _ношение_ фальшивых денег? Я думал, что статья может быть только за попытку их использования...


А ты попроси, так те че угодно за что угодно пришьют

BORIS10 19-10-2003 09:45

quote:
Originally posted by DVE:
Подделка государственных казначейских билетов...Срок-с

А разве есть срок за _ношение_ фальшивых денег? Я думал, что статья может быть только за попытку их использования...


А ты попроси, так те че угодно за что угодно пришьют


А серьезно - как ты обьясниш, что носиш их отдельно?

ZORAN 21-10-2003 02:00

Лучше уж пиротехнику(именно пиротехнику,а не ВУ)+несмываемой или трудносмываемой краски,чтоб вор/гоп оттирать за**ался
Egor A.Izotov 21-10-2003 02:48

Приветствую!
quote:
Originally posted by ZORAN:
Лучше уж пиротехнику(именно пиротехнику,а не ВУ)+несмываемой или трудносмываемой краски,чтоб вор/гоп оттирать за**ался

Ну, не знаю, как вор оттирать - а соседи по транспорту порвут задницу автору на немецкий крест - как пить дать...
( Так что запасись вазелином...)

ZORAN 21-10-2003 03:17

Ворюге порвут
Коселек?Какой коселек?
Zig 08-11-2003 08:53

Тема опять умерла (надеюсь временно).
Вечерний 08-11-2003 07:25

quote:
Originally posted by Zig:
Тема опять умерла (надеюсь временно).

Оживляем!!! Сам давно хотел эту тему откопать.
Итак, мой набор:
1. "Оса" + 4 патрона дополнительно
2. "Оружие пролетариата"
3. Нож типа мульти-тул
4. Мобильный
5. Зажигалка (хотя не курю)
6. Светодиодный фонарь
7. Упаковка презервативов
8. Карманное зеркальце (ношу контактные линзы)
Факультативно: фляжка (0.25 л)коньяком/горилкой с перцем
Размещение по карманам меняется в зависимости от одежды, времени года. Если намечается пьянка, вместо "Осы" ничего не беру, либо "Удар".

max_k 10-11-2003 04:17

Ну раз ожила...

В "ксивнике" паспорт и документы на оружие (на всякий случай)
Малой нож - "открывашка"-штопор плюс часовая отвертка в винченная в штопор.

BORIS10 10-11-2003 08:09

quote:
Originally posted by max_k:
Ну раз ожила...

В "ксивнике" паспорт и документы на оружие (на всякий случай)
Малой нож - "открывашка"-штопор плюс часовая отвертка в винченная в штопор.


А на ключах брелок - это трофейный клык гопника?

BORIS10 10-11-2003 08:51

Кстати пополнения моего набора - армейские израильские боты (мощная весч, предмет зависти скинов ), портупея армии РФ (типа броня пояса ), вроде бы все.
BORIS10 10-11-2003 08:56

Тьху, забыл )Когда иду на вечерний "факультатив" (математический)))) беру аккумуляторный фонарик (популярный на родине, торец ручки открывается, там штекер, втыкаеш в розетку на ноч и потом месяц хранит заряд без юзания, если юзать - то на две недели).Кстати фонарик тюнинговый - лампу сменил на более мощную (забыл как называется тип лампы, помоему "криптонитовая"))), и акумуляторы новые
Zig 14-11-2003 05:34

2 max k
То есть я не понял -все изображенное на фотке размещается в кошельке с веревочкой?
И Эндура там же? Хороший ножик, я чего то раньше не очень к ней склонялся, а последнее время с интересом посматриваю.
DobryPetr 14-11-2003 06:05

Главное не забыть прихватиь голову, все остальное вторично.

Egor A.Izotov 14-11-2003 06:26

Приветствую!
quote:
Originally posted by BORIS10:
А на ключах брелок - это трофейный клык гопника?

Судя по размерам - так целого гоблина...Или даже боевого Урук-Хея

BORIS10 14-11-2003 08:26

quote:
Originally posted by Egor A.Izotov:
Приветствую!

Судя по размерам - так целого [b]гоблина
...Или даже боевого Урук-Хея

[/B]


Ну если судить по размеру, то....не повезло Морготу )0


Zig 23-12-2003 07:21

Уважаемые. тему не забывайте. Нужная и актуальная на мой взгляд тема.
Причем интересно не только что носится но и где.
Gopblin 23-12-2003 07:56

quote:
Originally posted by Zig:
Уважаемые. тему не забывайте. Нужная и актуальная на мой взгляд тема.
Причем интересно не только что носится но и где.

Ну, из оригинального могу вспомнить хорошую свинцовую гирьку на веревочке в маленьком кармашке (дополнительный кармашек внутри правого кармана джинсов). Никто в здравом уме и твердой памяти не будет предполагать что там расположено нечто, чем за 1 секунду от первого движения к извлечению можно проломить череп с расстояния три метра.

Т.к. данная конструкция длиной и психэффектом уступает обычному ремню в утяжеленной пряжкой, носить имеет смысл только с точки зрения быстроты извлечения и скрытости.

Вообще, как я уже говорил, в своем районе оружия с целью самообороны я никогда не носил (ну, если не считать ремень, говнодавы и дрыны для разминок ). Если иметь ввиду джентльменский набор предметов для ситуаций повышенной опасности, к ним в первую очередь относится голова - если знаешь что опасно, не лезь.

Для себя в неизбежной крайне опасной ситуации я бы включил все доспехи скрытого ношения, что успею собрать у себя и по знакомым, и оружие по ситуации и по доступности - булыжник, нож, кистень, УДАР, шарикены, ОСА, лук, арбалет, огнестрел, ракетницы, топоры, коктейли Молотова и т.д..

Best wishes,
Daniel.

Magistr 23-12-2003 10:28

to Gopblin

Вы еще бронекепку и бронированный мерс забыли

------
Best Regards!
Best Connects!

Gopblin 23-12-2003 06:35

quote:
Originally posted by Magistr:
to Gopblin
Вы еще бронекепку и бронированный мерс забыли

Бронекепка - входит в комплект доспехов скрытого ношения .
Мерс - вожу я плохо.

Best wishes,
Daniel.

StarSight 25-12-2003 01:22

Хорошая тема. Радует, что я не один _такой_.
Ношу с собой:
На поясе:
1) Баллон "Шок"
2) Мультитул Mammut
Не на поясе, но думаю купить чехлы на пояс для:
3) Мобильника
4) Зажигалки аля Zippo (китайской)
5) Ключей
В "косметичке" в рюкзаке:
6) Пару бахилл
7) Бинт
8) Презервативы
9) Таблетки (Цитрамон, Баралгин, Глицин, янтарную кислоту, активированый уголь)
10) Йод
11) Платок "Вечный джихад" (40х40 зеленого цвета - ему много применений, кто бывал на курсах первой помощи - знает)
12) Метра три веревки
13) Медицинские перчатки одноразовые
14) Вату
15) Блокнот
16) Карандаш
В карманах:
17) Паспорт, студенческий, приписное
18) Записную книжку
19) 2 шариковых ручки
20) Карандаш
21) Кошелек (на цепочке)
22) Метровую веревку из туристического магазина - 100 кг держит, отлично используется вместо наручников.

Думаю приобрести:
23) Жетон (ФИО, год рождения, группа крови)
24) Осу
25) Нормальный нож (СМЕРШ или подобный)
26) Наручники
27) Бронежилет скрытого ношения (2-3 класс)

Одеваюсь:
а) Джинсы, рубашка, опционально свитер (думаю заменить на комбинезон "Скат", "модель 1156" или подобный)
б) Ботинки "Гриндерс" (думаю заменить на более легкие и низкие берцы)
в) Пояс из "Костыля" - тяжелый, жесткая кожа.
г) Куртка
в жару - легкая тканевая
когда попрохладней - косуха
зимой - широкий пуховик Tommy Hillfiger. реальная вещь. Вид в нем крайне невинный, а пронести под ним можно хоть АКСУ.
д) Опционально - жилетка с кучей карманов.
е) Перчатки (не стоит хвататься голыми руками за поручни в транспорте, да и за дверные ручки)

Кстати, почему никто не упомянул про прическу? ИМХО лучшая - 2-4 см. И удобно, и не ухватишься, и не вызывает лишнего интереса со стороны братьев наших в сером.

BORIS10 25-12-2003 12:33

Ну, прическа - дело спорное. Есть ведь такие люди которые с прической "под ежик" ...смотрятся...ну как бы так сказать....не стандартно, и только привлекут внимание гопов ("ну типа шибзиков по3.14здить").Не нужно выделяться из общей массы
ZORAN 25-12-2003 02:33

Я,н-р,ваще очень небрежно одеваюсь,кроме особых случаев.И оружие ношу,и одеваюсь,как мне удобно,а не для драки с гопами.
BORIS10 25-12-2003 03:35

quote:
Originally posted by ZORAN:
Я,н-р,ваще очень небрежно одеваюсь,кроме особых случаев.И оружие ношу,и одеваюсь,как мне удобно,а не для драки с гопами.

Дык почти все так одеваются А удобная для меня одежда еще и в драке функциональная.

ZORAN 25-12-2003 03:36

Ну,я не драчун.
BORIS10 25-12-2003 04:14

quote:
Originally posted by ZORAN:
Ну,я не драчун.

Ну да, ты - стрелок

BORIS10 26-12-2003 08:44

Ну, кину и я свои 5 копеек:
handmade 28-12-2003 06:34

имхо, чтобы носить все то что тут пишут надо еще в комплекте иметь разгрузочный жилет
у меня дольше всего продержалась такая конфигурация:

1. УДАР
2. Ключи, на наих 2 брелка: фонарь и одноразовый огнестрел, способный с расстояния 1м пробить 10мм фанеру.
3. 1,5 прочного капронового шнура. Хвататает чтобы связать "ласточкой"
4. Сотовый
5. Документы (по праздникам, когда много ментов).

Всякие там аптечки, бинты, стрептоциды считаю ненужными в городе. ну гандонов парочку еще можно прихватить

И конечно не забывать о собственных мозгах и конечностях...

BORIS10 28-12-2003 07:11

quote:
Originally posted by handmade:
одноразовый огнестрел, способный с расстояния 1м пробить 10мм фанеру.

Товарисч, если уж пользоваться мозгами, то ....гм...нежелательно таскать огнестрел (самодельный ведь, да и ваабще).Благодарите ментов что они вас с ЭТИМ не попалили.

handmade 29-12-2003 12:08

далеко не каждый мент при ТЩАТЕЛЬНОМ рассмотрении отличит это от лазерной указки или просто брелка. Прецеденты были. Хотя использовать против субъектов этот девайс так и не довелось...Это, так сказать, "оружие последнего шанса"...
Буян 29-12-2003 08:39

зимний набор

>> в куртке:
* УДАР в поясной кабуре, потом сменю на ОСУ // + разрешение + 4 доп патрона
* баллон: дракон - в кармане куртки (на пробежке - шок на поясе - от собак) //Дракон буду менять на ОП
* нож-швед в кармане куртки (простой, дешёвый, острый) - сертификата нет, так как куплен в отделе хозтоваров - может быть придётся поменять на другой с сертификатом // ножны пластиковые - надо бы сменить на кожу, чтобы носить горизонтально сзади на ремне)
* фонарик электролюкс-мини (ААА)
* карандаш + блокнот
* портмоне с ~ 1000 руб
* карточка метро в картонном чехле
* в наружном кармане - медь (в овальном мягком брелке 5 см) и мелкие купюры на маршрутку россыпью (20-30 руб)
* паспорт с НЗ (500 руб) + ксерокс военного билета +ксерокс паспорта жены (билеты покупать)
* пластиковый пакет легкосминаемый //в магазин за едой заскочить
* микроаптечка (бактерицидный пластырь, активированный уголь, аспирин-упса, бинт 50 см)

>> на себе (офисная одежда):
* мобилка на поясе
* ключи на катушке-цепочке с диодным фонариком, на связке - микрооткрывашка для консервов (2 см) - времён вьетнамской войны //ключи только повседневные, ничего лишнего
* НЗ 2*50$ в потайном кармашке (держится на клипсе под ремнем)

в рюкзаке:
>> внешние боковые карманы (сетчатые):
* расчёска
* чёрный шнур 1,5 м для обездвиживания гопа +пара пластиковых строительных стяжек (в сетчатом кармане рюкзака) //тренироваться надо
* маркер для чтения в метро
* орбит

>> внешний передний карман (его внутренние отделения):
* карта метро, она же календарик
* кредитка, страховой мед.полис, плоская линза из пластика в микропортмоне
* компас
* карточки 10х6 см в пластиковом конверте + пара ручек
* калькулятор
* бумажные салфетки
* диктофон //потом сменю на цифровой либо сотовый с диктофоном, если включаться будет на одно касание
* зажигалка газовая // когда в офисе свет отрубают - свечи зажигать
* мультитул китаёзный
* мелкие деньги (50-100 руб)
* спички+лезвие в герметичной упаковке
* медицинские перчатки одноразовые прозрачные

>> основное отделение
* тетрадь на кольцах (записная+еженедельник)
* аптечка "медтех-спецназ" доработанная (штатовский эластичный бинт для фиксации голеностопа при вывихе/он же жгут, йодный и зелёночный карандаши, иммодиум, презики, аспирин шипучий, больше пластыря, уголь, сердечное...)
* косметичка дорожная (зубная щётка, паста, одноразовая бритва, микрошампунь, туалетная бумага, мыло, мини-дезодорант) - в ней же ремкомплект для одежды (нитки+иголки+термопаутинка) + пакеты для мусора (типа бахилов для грязи/дождя, если что) и пакеты-зиплоки 10 см для мелочей
* пластиковый coach pad с зажимом и прозрачным файлом //для переноски бумаг

>> скрытый боковой карман под спинкой рюкзака
* атлас Москвы

>> верхний карман
* фляжка 150 мл с коньяком
* монокуляр (для чтения табличек с названием улиц через дорогу)

ещё бы надо
- штопор и открывашку куда-то втиснуть
- универсальный ключ от наручиков - в кармашек на правом боку под ремнём с внутр. стороны + запасной в обувь
- дешёвый криптоновый фонарь для ночных прогулок ("Космос" ?)
- нож метательный в рукаве //тренироваться надо
- возможно нож-клиппит плоский и лёгкий в носке правой ноги
- гарнитура к сотовому // иногда руки должны быть свободными, а трубку плечом не прижмёшь
- броник 1,5-2 кг (2-й класс, от холодного) // для ночных прогулок + для пробежек как доп. нагрузка + утяжелители на ноги (уже есть)

МАЗИЛА 01-01-2004 03:46

1. Газовый пистолет Иж-79-8
2. Газовый баллон "Оружие Пролетариата"
3. Нож "кобра" от "ЗСН" г.Ворсма
4. Нож "Sharp" (единственная надпись на клинке )
5. киатйский тул (очь приличного качества , 2 года а как новый )
6. портманюк с доками
7. огромую связку ключей , на огромной цепочке
8. часы

хатеся прикупить ешё тычковый нож взаместо Шарпа и может запасной магазин для Ижа

BORIS10 01-01-2004 06:07

Пардон а зачем два ножика то?Один основнлой, а другой - "последний шанс", что ли?
handmade 01-01-2004 19:10

да бред млин надо определится о чем тут вобще речь?! по-моему название топика подобрано как нельзя лучше: "малый" это значит не набор выживания для летчиков в джунглях, "джентельменский" - значит носитель этого набора не должен быть полным 0 и рассчитывать только на спецсредства.... если человек тормоз то ему все эти вещи как мертвому припарки имхо..
BORIS10 01-01-2004 19:53

quote:
Originally posted by handmade:
да бред млин надо определится о чем тут вобще речь?! по-моему название топика подобрано как нельзя лучше: "малый" это значит не набор выживания для летчиков в джунглях

Ну так это и есть малый набор.Не знаю у кого как, а у меня мой (хотя пока что и не оч большой) набор занимает совсем мало места.

SONY 01-01-2004 20:46

quote:
Originally posted by Буян:
зимний набор

>> в куртке:
* УДАР в поясной кабуре, потом сменю на ОСУ // + разрешение + 4 доп патрона
* баллон: дракон - в кармане куртки (на пробежке - шок на поясе - от собак) //Дракон буду менять на ОП
* нож-швед в кармане куртки (простой, дешёвый, острый) - сертификата нет, так как куплен в отделе хозтоваров - может быть придётся поменять на другой с сертификатом // ножны пластиковые - надо бы сменить на кожу, чтобы носить горизонтально сзади на ремне)
* фонарик электролюкс-мини (ААА)
* карандаш + блокнот
* портмоне с ~ 1000 руб
* карточка метро в картонном чехле
* в наружном кармане - медь (в овальном мягком брелке 5 см) и мелкие купюры на маршрутку россыпью (20-30 руб)
* паспорт с НЗ (500 руб) + ксерокс военного билета +ксерокс паспорта жены (билеты покупать)
* пластиковый пакет легкосминаемый //в магазин за едой заскочить
* микроаптечка (бактерицидный пластырь, активированный уголь, аспирин-упса, бинт 50 см)

>> на себе (офисная одежда):
* мобилка на поясе
* ключи на катушке-цепочке с диодным фонариком, на связке - микрооткрывашка для консервов (2 см) - времён вьетнамской войны //ключи только повседневные, ничего лишнего
* НЗ 2*50$ в потайном кармашке (держится на клипсе под ремнем)

в рюкзаке:
>> внешние боковые карманы (сетчатые):
* расчёска
* чёрный шнур 1,5 м для обездвиживания гопа +пара пластиковых строительных стяжек (в сетчатом кармане рюкзака) //тренироваться надо
* маркер для чтения в метро
* орбит

>> внешний передний карман (его внутренние отделения):
* карта метро, она же календарик
* кредитка, страховой мед.полис, плоская линза из пластика в микропортмоне
* компас
* карточки 10х6 см в пластиковом конверте + пара ручек
* калькулятор
* бумажные салфетки
* диктофон //потом сменю на цифровой либо сотовый с диктофоном, если включаться будет на одно касание
* зажигалка газовая // когда в офисе свет отрубают - свечи зажигать
* мультитул китаёзный
* мелкие деньги (50-100 руб)
* спички+лезвие в герметичной упаковке
* медицинские перчатки одноразовые прозрачные

>> основное отделение
* тетрадь на кольцах (записная+еженедельник)
* аптечка "медтех-спецназ" доработанная (штатовский эластичный бинт для фиксации голеностопа при вывихе/он же жгут, йодный и зелёночный карандаши, иммодиум, презики, аспирин шипучий, больше пластыря, уголь, сердечное...)
* косметичка дорожная (зубная щётка, паста, одноразовая бритва, микрошампунь, туалетная бумага, мыло, мини-дезодорант) - в ней же ремкомплект для одежды (нитки+иголки+термопаутинка) + пакеты для мусора (типа бахилов для грязи/дождя, если что) и пакеты-зиплоки 10 см для мелочей
* пластиковый coach pad с зажимом и прозрачным файлом //для переноски бумаг

>> скрытый боковой карман под спинкой рюкзака
* атлас Москвы

>> верхний карман
* фляжка 150 мл с коньяком
* монокуляр (для чтения табличек с названием улиц через дорогу)

ещё бы надо
- штопор и открывашку куда-то втиснуть
- универсальный ключ от наручиков - в кармашек на правом боку под ремнём с внутр. стороны + запасной в обувь
- дешёвый криптоновый фонарь для ночных прогулок ("Космос" ?)
- нож метательный в рукаве //тренироваться надо
- возможно нож-клиппит плоский и лёгкий в носке правой ноги
- гарнитура к сотовому // иногда руки должны быть свободными, а трубку плечом не прижмёшь
- броник 1,5-2 кг (2-й класс, от холодного) // для ночных прогулок + для пробежек как доп. нагрузка + утяжелители на ноги (уже есть)

ЛЮДИИИИ!!! У вас всё с головой в порядке?!! Идёте в кино, как на войну!
Максимум, что можно носить с собой постоянно:
1.платок (я им каждый день пользуюсь)
2.ключи (аналогично)
3.бумажник (- | | -)
4.часы (- | | -)
5.документы (только в Москве, в нормальных городах не нужно)
6.мобильный (- | | -)
7.перочинный нож (раз в неделю нужен бывает)
8.пистолет (или его заменители)
9.наручники (если есть пистолет)
10.зажигалка
11.лекарства, если часто бывают нужны.

Зачем в городе, к примеру, компас? Зачем коньяк? Вы что все алкоголики? И т.д.

BORIS10 01-01-2004 20:51

Ну про коньяк тут писали уже, а компас - чтоб не заблудится в общественном сортире
SONY 01-01-2004 21:11

Для дезинфекции лучше спирт, а вообще-то нужно это бывает раз в 3-4 месяца, и то можно подождать, пока до дома дойдёш.
Буян 01-01-2004 21:41

1. Коньяк действительно нужен только зимой.
2. Компас - я в Москве второй год всего, город знаю не то чтобы очень, и компас пригождался несколько раз (в комплекте с атласом "каждый дом"). Позволяет обходиться без помощи прохожих, когда первый раз в районе. Пару раз спасал в командировках, когда возвращался в гостиницу ранним утром.
4. Большая часть барахла всегда в рюкзаке, а рюкзак я таскаю с собой только на работу и обратно. Днём обхожусь "малым комплектом" (то, что в куртке).
3. С другой стороны, только составив этот список, увидел картину в целом. Много лишнего. Думаю, в ближайшие дни набор сократится раза в три.
ZORAN 02-01-2004 12:15

А вот и я вернулся.Всем привет,с наступившим!
Универсального набора у меня нет и не было.Всё зависит от конкретной ситуации.В крайнее время мой образ жизни здорово изменился,так что...
Если я с шофёром на машине:
1.Трубки курительные,табак,тройник,спички для трубок или обычные,фильтры или охладитель,ерши(2-3)-как попало или всё в чехле.В машинне есть бар.
2.Мобильный телефон(таперича со встроеной камерой)с доступом в И-нет,через кабель к ноутбуку или так наверное тоже можно.
3.Косметичка(презики,интимный гель,дневной крем для лица,защитный крем,крем мыло,крем для рук,масло для ногтей,витаминизированная жидкость для снятия лака,лак для ногтей,воск или лак для волос,набор расчёсок,малый маникюрный набор(13 предметов),бесцветная помада-увлажнитель для губ,освежитель дыхания,зубная электрощетка,гелевая зубная паста,электротонизатор кожи лица,жидкость для снятия макияжа(молочко или тоник),макияжный набор,ватные диски и палочки,бумажные салфетки,влажные салфетки,дезинфицирующие салфетки,туалетная вода или духи,контейнер для МКЛ(мягкие контактные линзы),жидкость для МКЛ,увлажнитель для МКЛ,запасные мкл,запасные очки и ещё много необходимых джентельмену вещей)
4.Ноутбук,кабели(вчера подарили,вернее,уже позавчера)
5.В машине всегда дежурная сумка для спорт клуба(спортивная форма,спортивное бельё,кроссовки,тапочки для душа,душевой набор:мочалка,перчатки,шампунь,бальзам-ополаскиватель для волос,просто бальзам для волос, увлажняющее крем мыло или гель,увлажняющее молочко "после душа",усилитель загара,жетоны для солярия;чистое бельё,бритва,расчёски,гель для бритья,набор:дезодорант,бальзам после бритья,туалетная вода в одном аромате,другое)
5.Вооружённый шофёр
Если еду один на своей тачке(бывало редко,а теперь,наверное,вообще никогда),добавлял оружие-баллон(ОП,Шок,ВМ),заряженную старыми "94НИИПХ" Осу+6 ствол-патронов,Сайгу с фарой и ЛЦУ,КС,холодняк,браслеты,мультитул.Карточка автоклуба,навигатор/телефон с "горячей кнопкой"(при нажатии диспетчер получает координаты с точностью до метра+звуковая связь,+тревога,скоро,наверное,будет доступна всем желающим в Москве и СПб)впрочем,думаю,больше это не актуально-я пообещал впредь согласовывать все свои поездки и контакты,и осуществлять
их только с согласия тестя или начальника его СБ.
Когда ездил на такси или заказанной по И-нету или телефону тачке с водилой,брал Осу и ещё кое что из оружия,обычно нож+балон,и на крайний случай ещё что нибудь.
Думаю,что оружие мне больше не понадобиться,да и пожелание есть от него избавиться....
Gopblin 02-01-2004 10:02

quote:
Originally posted by SONY:
ЛЮДИИИИ!!! У вас всё с головой в порядке?!! Идёте в кино, как на войну!
Максимум, что можно носить с собой постоянно:
1.платок (я им каждый день пользуюсь)
2.ключи (аналогично)
3.бумажник (- | | -)
4.часы (- | | -)
5.документы (только в Москве, в нормальных городах не нужно)
6.мобильный (- | | -)
7.перочинный нож (раз в неделю нужен бывает)
8.пистолет (или его заменители)
9.наручники (если есть пистолет)
10.зажигалка
11.лекарства, если часто бывают нужны.

Зачем в городе, к примеру, компас? Зачем коньяк? Вы что все алкоголики? И т.д.

Согласен, хотя у каждого свои предпочтения.

Например, хороший зонтик штука полезная, а правильный - может быть использован для самообороны. Еда - штука не менее полезная, особенно зимой, как и коньяк для пьющих (чтобы меня заставить выпить нужно два тренированных в РБ парня или несколько красивых девушек).
Веревка значительно универсальней наручников (c - мистер Линч) , и вызывает меньше вопросов.

Я еще стабильно ношу плотные штаны и берцы. Помогает, от мачете вскользь в ногу например помогло. Но вот ничего тяжелее футболки по здешней погоде на торс стараюсь не надевать -я не настолько параноидален.

Best wishes,
Daniel.

SONY 02-01-2004 13:59

Наручниками можно управиться одной рукой. Как вы будете связывать гопа? Двумя руками связываете, а в третьей пистолет? :-)
DisPetcher 02-01-2004 16:20

Ну можно попросить подержать пистолет второго гопа.
Gopblin 02-01-2004 18:24

quote:
Originally posted by SONY:
Наручниками можно управиться одной рукой. Как вы будете связывать гопа? Двумя руками связываете, а в третьей пистолет? :-)

Хм. Ты уверяешь меня что лежащий лицом вниз гоп со связываемыми руками сумеет что-то мне сделать? Особливо если я для начала одной рукой немного обмотаю ему конечности...

Best wishes,
Daniel.

SONY 02-01-2004 18:34

>Ты уверяешь меня что лежащий лицом вниз гоп со связываемыми руками

Руки сначала нужно связать...

Gopblin 02-01-2004 18:46

quote:
Originally posted by SONY:
>Ты уверяешь меня что лежащий лицом вниз гоп со связываемыми руками

Руки сначала нужно связать...

Я сказал связываемыми, т.е. находящимися в процессе связывания.

Best wishes,
Daniel.

DisPetcher 02-01-2004 19:31

Ну, если гоп настолько туп что не подозревает что можно отбиваться не только руками, тогда конечно да. Но согласись, что связывая руки гопу, ты занимаешь ОБЕ руки, и к тому же больше внимания уделяешь этому процессу чем если бы ты просто защелкнул наручники. А как потом неприятно почувствовать ноющую боль в паху от удара ногой лежащего гопа...
Gopblin 02-01-2004 20:33

quote:
Originally posted by DisPetcher:
Ну, если гоп настолько туп что не подозревает что можно отбиваться не только руками, тогда конечно да. Но согласись, что связывая руки гопу, ты занимаешь ОБЕ руки, и к тому же больше внимания уделяешь этому процессу чем если бы ты просто защелкнул наручники. А как потом неприятно почувствовать ноющую боль в паху от удара ногой лежащего гопа...

Ну, если я идиот тогда да...

1) Связываемый должен думать о боли в руках а не о контратаке, плюс не иметь представления где я.
2) Я должен стоять так что возможность контратаки минимальны. Поробуй, насколько можно достать ногой лежа лицом вниз.

Best wishes,
Daniel.

UrSaM 03-01-2004 12:52

quote:
Originally posted by ZORAN:
Я,н-р,ваще очень небрежно одеваюсь,кроме особых случаев.И оружие ношу,и одеваюсь,как мне удобно,а не для драки с гопами.

а в другой раз Зоран написал:

quote:
Originally posted by ZORAN:
...
9.Хорошая обувь
10.Презентабельный внешний вид
11.Очень реальная ксива,проиводящая неизгладимое впечатление на Питерских ментов(законная)
12.Нож большой

.

Ну так все таки презентабельный внешний вид или небрежно одеваешься???

UrSaM 03-01-2004 12:55

quote:
Originally posted by ZORAN:
3.Косметичка(презики,интимный гель,дневной крем для лица,защитный крем,крем мыло,крем для рук,масло для ногтей,витаминизированная жидкость для снятия лака,лак для ногтей,воск или лак для волос,набор расчёсок,малый маникюрный набор(13 предметов),бесцветная помада-увлажнитель для губ,освежитель дыхания,зубная электрощетка,гелевая зубная паста,электротонизатор кожи лица,жидкость для снятия макияжа(молочко или тоник),макияжный набор,ватные диски и палочки,бумажные салфетки,влажные салфетки,дезинфицирующие салфетки,туалетная вода или духи,контейнер для МКЛ(мягкие контактные линзы),жидкость для МКЛ,увлажнитель для МКЛ,запасные мкл,запасные очки и ещё много необходимых джентельмену вещей)
...бальзам-ополаскиватель для волос,просто бальзам для волос, увлажняющее крем мыло или гель,увлажняющее молочко "после душа",усилитель загара,жетоны для солярия;чистое бельё,бритва,расчёски,гель для бритья,набор:дезодорант,бальзам после бритья,туалетная вода в одном аромате,другое)
5.Вооружённый шофёр
Если еду один на своей тачке(бывало редко,а теперь,наверное,вообще никогда),добавлял оружие-баллон(ОП,Шок,ВМ),заряженную старыми "94НИИПХ" Осу+6 ствол-патронов,Сайгу с фарой и ЛЦУ,КС,холодняк,браслеты,мультитул.....

Тоже как-то с небрежным внешним видом не вяжутся.

ZORAN 03-01-2004 12:59

Я имел в виду,что костюмов/смокингов/галстуков не ношу.
UrSaM 03-01-2004 01:27

quote:
Originally posted by Black Bat:
А лучше всего жить в своём доме в микрорайоне с охраной, подальше от центра, в хорошем районе, территория чтобы была огорожена высоким забором. На работу ехать на машине с большой скоростью (машину лучше бронированную, каркас там усилить, чтобы можно было бы в случае чего идти на таран), и сразу в собственный гараж фирмы под зданием с охраной.
И жить в спокойном городе.
Вот. Тогда целый арсенал таскать с собой и не надо

)

ZORAN 03-01-2004 01:34

Дак нормальные люди так и живут
T 03-01-2004 01:50

А по-моему так живут зажравшиеся психи и параноики, которым деньги девать уже некуда, и они начинают изобретать. А умирают внезапно от сердечного приступа или "перенапряжения" в известной ситуации в самом центре бункеров и охраны - бред это все.

А набор небольшой:

1. Документы.
2. 6п42
3. мобильник
4. Огонь.
А веревки, наручники, кастеты и прочее, спрятанное в разных потайных местах, лишний хлам в городе имхо.

ZORAN 03-01-2004 01:56

Лучше быть зажравшимся психом-параноиком и всю жизнь не вылазить из бункера,чем валяться в морозильнике...холодно там,и темно...
T 03-01-2004 02:04

Так валятся там в любом случае будешь, рано или поздно. Хотя может сразу закопают.
Да и не известно , что лучше.

Вот скажи Зоран, не достает столько хлама с собой таскать? Или за тобой охранник все это на тачке возит, когда ты из машины выходишь? А по дому ты на машине ездишь?

ZORAN 03-01-2004 02:23

Не достаёт,лежит себе в машине,и не мешает.Конечно,когда я с шофёром,то он мне сумки и таскает.По дому я с косметичкой тоже не хожу-есть туалетный столик.С собой я сам ношу только трубки,мобильник,документы,кредитки,деньги.
Contra* 04-01-2004 11:11

Свой набор я уже описывал выше, так что повторятся не буду.
Но у многих наборы все же чрезмерно большие и вещей бесполезных (или мало полезных)куча...
Ну нафига связывать гопа при самообороне, когда есть другие способы обездвиживания ??? (и обезвреживания)
ИМХО обязательно при себе в городе, это
1. Бабки.
2. Нож.
3. Тул (или многопредметный складень, но помоему тул все же лучше)
4. Телефон.
5. Хорошие часы (дата, месяц, день недели , секундомер, таймер, будильник, противоударные, водонепроницаемые). Часть этих функций может взять на себя и телефон.
В темное время суток хорошо бы еще и фонарь (мощный и малогабаритный)
Аптечка, наручники и прочие средства по обстановке, все остальное по желанию...
Dr. Watson 04-01-2004 11:44

quote:
Originally posted by ZORAN:
По дому я с косметичкой тоже не хожу-есть туалетный столик.

Опять что-то напоминает... Тьфу...

Молчу-молчу...

Др.В.

ZORAN 04-01-2004 17:19

quote:
Originally posted by Dr. Watson:

Опять что-то напоминает... Тьфу...

Молчу-молчу...

Др.В.

Сударь,я опять вижу случай так называемого социально-психологического непонимания.Конечно,Вы профильтруете мой ответ через призму моей сексуальной ориентации,но,поверьте мне,это в данном случае не имеет никакого значения.Среди моих друзей-натуралов есть и такие,у кого ещё больше косметики.Что плохого в том,что человек хочет хорошо выглядеть?Вы,н-р,(если,конечно,фото на аватаре настоящее)очень привлекательный мужчина,и у Вас есть определённыйстиль,почему бы Вам не сделать себя ещё привлекательнее?И не позаботиться о своём теле и здоровье?Даже женщины,видя перед собой ухоженного мужчину,сразу делают определённые выводы.Если человек стремиться быть сильным,здоровым и красивым,значит,он имеет ещё в этой жизни перспективы,вот.

Manstopper 05-01-2004 14:02

Доктор Ватсон: watch your back, hunter

------
Always outnumbered - Never outgunned.

TheRock 06-01-2004 16:13

Щас ощупал себя, вот что реально при себе имеется:
В Карманах куртки:
1)Кошелёк с деньгами, в нём ключи.
2)Паспорт + паспорт654.
3)Плеер
На себе:
3)Удар в кобуре на поясе.
4)654 за поясом.
5)Часы на руке.

Фляжка с напитками - для алкаголиков.
Аптечка - для тех, кто совсем не умеет пользоваться средствами самообороны.
Наручники и верёвки - для тех, кто плохо умеет пользоваться средствами самообороны.

Всё остальное можно купить(ведь мы в черте города) за содержимое кошелька.

Casatic 07-01-2004 22:36

quote:
Originally posted by SONY:
Наручниками можно управиться одной рукой. Как вы будете связывать гопа? Двумя руками связываете, а в третьей пистолет? :-)

Есть мнение (не мое, а моего однокашника, которому по роду его работы часто приходится надевать на людей наручники), что ЛЮБЫЕ наручники одной рукой на человека можно надеть только в том случае, если он не сопротивляется (сотрудничает или в отрубе). Я ему верю.

SADIST 08-01-2004 04:04

quote:
Originally posted by Casatic:
Есть мнение (не мое, а моего однокашника, которому по роду его работы часто приходится надевать на людей наручники), что ЛЮБЫЕ наручники одной рукой на человека можно надеть только в том случае, если он не сопротивляется (сотрудничает или в отрубе). Я ему верю.

Не понимаю зачем вообще наручники,если победил,то обычно противник лежит в луже кровищи,настолько испинанный гриндерсами,что не то что убежать,просто ползти врядли сможет,а если при том сильно разозлил... то уж я сам не захочу с тем что от него осталось оставаться ,а побыстрей умотаю,пока никто не видел.

BORIS10 22-01-2004 19:46

Оживляю топик
Добавил в свой набор:
-фонарь аккумуляторный (неблольшой, в сумке)
-пару метров туалетной бумаги
-в апечке прописался активированый уголь
-нитка\иголка
-солнцезащитные очки
Пока что все
Casatic 22-01-2004 20:13

quote:
Originally posted by SADIST:

Не понимаю зачем вообще наручники,если победил,то обычно противник лежит в луже кровищи,настолько испинанный гриндерсами,что не то что убежать,просто ползти врядли сможет,а если при том сильно разозлил... то уж я сам не захочу с тем что от него осталось оставаться ,а побыстрей умотаю,пока никто не видел.

Как зачем? Паковать в них славных парней в гриндерсах, конечно!

Meloman 23-01-2004 04:41

А где можно купить наручники?
Anryal 23-01-2004 12:14

Наручники можно купить в охот. магазине! Я брал по 200р.
Meloman 23-01-2004 14:39

То есть, нормальные наручники? Не какие-нибудь там "упрощённые" для свободной продажи?
Anryal 23-01-2004 14:45

Обычные милицейские, только обклеены розовым мехом
BORIS10 23-01-2004 15:01

quote:
Originally posted by Anryal:
Обычные милицейские, только обклеены розовым мехом

Только уже не в охот. магазине

Meloman 23-01-2004 22:19

Ну, те кому такие нужны - не на таких форумах тусуются
А на самом деле?
Nico 23-01-2004 23:03

quote:
Originally posted by Meloman:
Ну, те кому такие нужны - не на таких форумах тусуются
А на самом деле?

Ну не скажи! Очень даже полезно иметь дома пушистые наручники.
(Задумчиво так)Эх, сколько лет уже этому топику?.. т.к. я еще на нем не отметился, то отмечаюсь.
С собой ношу:
-паспорт;
-страховой полис;
-приписное;
-студенческий;
-ключи;
-деньги;
-3 призерватива(Simplex);
-2 китайских шарика(не всегда);
-пустую мини CD-RW;
-нафтизин;
-солнцезащитные очки;
-мобильник.
BORIS10 23-01-2004 23:06

Экскъюз ми, че за "китайские шарики", и зачем пустая мини CD-RW?
Nico 23-01-2004 23:21

quote:
Originally posted by BORIS10:
Экскъюз ми, че за "китайские шарики", и зачем пустая мини CD-RW?

Ну такие шарики, которые с колокольчиками внутри... (Я заю анекдот про му%озвона! Не надо его мне расказывать! )
RWшка мало ли когда пригодиться... Иногда они загрузочная, с какими-нить утилитками. Работа обязывает...
DENI 24-01-2004 12:35

Щас себя ощупываю...
Итак:
Это на поясе:
1. 6п42
2. Удар
3. Магазин к 6п42 с патронами
4. Сотовый
5. Связка ключей от дома
6. Связка ключей от работы
7. Браслеты "нежность"
Это в карманах:
1. Удостоверение одно, плюс лицензия
2. Удостоверение второе
3. Ножик "Викторинокс"
4. Деньги без кошелька (терпеть не могу портмоне, кошельки и т.п.)
Во время работы набор "на поясе" несколько видоизменяется и дополняется.
ZORAN 24-01-2004 12:37

quote:
Originally posted by Meloman:
Ну, те кому такие нужны - не на таких форумах тусуются
А на самом деле?


А Я!!!???

Meloman 24-01-2004 04:03

Блин, ну чё за разговор пошёл?
BORIS10 24-01-2004 16:40

Вот именно, вогт именно! (с)(Хрюн Моржов)
Anryal 26-01-2004 16:55

в магазине было купленно две пары наручников. В последствии одни были обклеены розовым мехом, а другие так и остались вороненными.
P.S. Каждые использую только по назначению.
Nico 26-01-2004 17:04

quote:
Originally posted by Anryal:
в магазине было купленно две пары наручников. В последствии одни были обклеены розовым мехом, а другие так и остались вороненными.
P.S. Каждые использую только по назначению.

Не, те, что у меня дома валяются были приобретены мягкими, в специализированном магазине. ИСпользовать их не по назначению не возможно т.к. на них имеется специальный рычажок, которым можно воспользоваться в случае утери ключа. Прикольно!
ZORAN 26-01-2004 17:10

Я люблю кандалы
Anryal 26-01-2004 17:27

Кандалы с собой неудобно таскать даже не розовые (void).
ZORAN 26-01-2004 17:30

Дома,чтоб заковали и исхлестали кнутом...хочешь?
Zig 26-01-2004 18:27

В век цифровых технологий ИМХО очень не помешали бы диктофон и фотокамера и очень бы желательно в одном корпусе. Наверно такие уже есть, но стоят дорого.
А вот касательно диктофона - нужная вещь - есть у кого? Какие модели порекомендуете, чтоб без особых наворотов, часа на два записи, и чтоб писал голос ну хотя бы метров с трех разборчиво.
SONY 26-01-2004 18:51

quote:
Originally posted by Zig:
В век цифровых технологий ИМХО очень не помешали бы диктофон и фотокамера и очень бы желательно в одном корпусе. Наверно такие уже есть, но стоят дорого.
А вот касательно диктофона - нужная вещь - есть у кого? Какие модели порекомендуете, чтоб без особых наворотов, часа на два записи, и чтоб писал голос ну хотя бы метров с трех разборчиво.

Диктофон, камера, фотик, MP-3 всё в одном Panasonic SV-AV-20 $350-400.

BORIS10 26-01-2004 22:38

quote:
Originally posted by SONY:

Диктофон, камера, фотик, MP-3 всё в одном Panasonic SV-AV-20 $350-400.


Изврат Хотя мож это и удобно.

SONY 26-01-2004 23:07

Размером с пачку сигарет (даже меньше). видно 320х240 (не менее полу часа влазит при стандартной карточке), фото 640х480. Наверное удобно.
BORIS10 27-01-2004 21:55

quote:
Originally posted by SONY:
Размером с пачку сигарет (даже меньше). видно 320х240 (не менее полу часа влазит при стандартной карточке), фото 640х480. Наверное удобно.

Я не про размеры, а про напичканость - 4 в 1


Хотя мож кому и надо иметь все четыре девайса при себе Журналистам там всяким

headhunter 28-01-2004 08:32

quote:
Originally posted by Zig:
В век цифровых технологий ИМХО очень не помешали бы диктофон и фотокамера

ага. только вот предпочтительны НЕ ЦИФРОВЫЕ технологии. в некоторых случаях можно использовать ТОЛЬКО "примитивные и устаревшие". цифровые - затруднена экспертиза подлинности, как правило, не принимаются за доказательства.

ZORAN 28-01-2004 10:34

Можно купить мобильник с диктофоном,камерой,МР3.
Bonifatich 28-01-2004 11:34

quote:
Originally posted by ZORAN:
Можно купить мобильник с диктофоном,камерой,МР3.

Два в одном - это только шампунь хорошо, да и то не всегда

ZORAN 28-01-2004 11:51

для бытовухи хватит
BORIS10 28-01-2004 19:05

quote:
Originally posted by ZORAN:
для бытовухи хватит

А как можно завалить гопа мобилой, да еще с диктофоном, камерой и МР 3?

Хотя по-любому это уже не бытовуха, а заранее подготовленное убийство

handmade 28-01-2004 20:17

насчет компактного диктофона/камеры идея отличная. респект автору. надо бы еще сделать обзорчик дешевых моделей... Для тех у кого денег хватает однозначный выбор - PDA.
headhunter 29-01-2004 08:47

по-моему, для всех выбот однозначный: кассетный диктофон и пленочная 35мм камера. а цифровой записью или фотографией, несмотря на все её достоинства, можно ж.. подтереть, если говорить о самооборонном плане. цифровая запись голоса гопа "Убью, козел!" не доказывает угрозу убийством, цифровое фото инспектора ГИБДД, берущего у вас 500рублевую купюру, не доказывает получения взятки. аналоговая - может быть принята как доказательство.
ASv 29-01-2004 09:54

quote:
Originally posted by headhunter:
,...аналоговая - может быть принята как доказательство.

Совершенно справедливо. Эта тема известна давно. Только аналог принимается за доказательство.

handmade 29-01-2004 20:35

хм лично я предполагал такие реакции... ну кто говорит о самообороне? я уже писал здесь что название топика сформулировано очень хорошо и точно, т.е. речь идет о постоянном наборе вещей которые рядовой чел носит с собой. маленькая фотокамера/диктофон в виде ручки совсем не бесполезная вещ! (ну для параноиков скажу что ручкой можно еще и в глаз ткнуть )
Яхтсмен 30-01-2004 01:52

Но основе личной практики сделал такие выводы.


Оса (лазер). Пока осечек не было (40 выстр.) , легкая, толщина преувеличена.
С огромным трудом подобрал более -менее быструю кобуру. Постоянно тренируюсь в перезаряжании. Сейчас чувствую в ней (осе) достаточную уверенность. Стараюсь носить регулярно и вырабатывать привычку - это - часть тебя.
Минусы: определённые проблемы при постоянном ношении. когда еду на работу - не беру либо оставляю в машине - работаю в большой корпорации где а) рамка на входе - охрана нервничает б) несерьезно для должности. Также иногда заметна профессиональным охранникам. Сейчас вот заправлялся на BP, зашел в магазин, куртка была расстегнута, наверное заметно, - охранник напрягся.

Фонарь. Сначала был сторонником маглайта, но купил Petzl на резинке на голову, теперь постоянно ношу при себе. 70 грамм, 8 часов яркого света, свободные руки. Машина вечером, тёмный подъезд, выключили свет - подъем по лестнице, дача - суперудобно.

Нож - больше всего нравится cold steel танто - очень острый и удобен на рубящий, режущий удар, покупал в Питере в Солдате удачи на ул. Некрасова - там дали сертификат питерской экспертизы - хозбыт, у нас в Москве он считается ХО. Дебилизм. То же самое с большим складным ножом Fox.

Деньги. Практика показала - минимум 2000 руб разными купюрами и 300$ - тоже разнывми (из них 200 - скрытый резерв). Плюс банковская карточка с балансом на 2 недели автономной жизни.

Документы - 100% обязательно.(паспорт, разрешение) Включая документы на имидж 'приличного гражданина' - загранпаспорт от ДКС МИД с приличными визами, визитные карточки (свои, юриста и друзей), карточка медицинской страховки от негосударственной компании.

Теплые носки/запасные носки. Недавно попал. Оделся легко - поехал на машине к родителям. Мороз минус 15. проколол (капитально) колесо. Пока менял - конкретно задубел. Снег месил в лёгких офисных ботинках минут сорок. Носки - 100% must.

Телефон - заряженный и с хорошо заполненной телефонной книжкой. Друзья, юрист, страховой агент, врач-скорая-перевозка.

Таблетки: мне лично надо - флемоксин 500 - сильный антибиотик на случай любого гриппа или простуды - ставит на ноги (2 дня) или позволяет активно двигаться несмотря на болезнь (1 таблетка - 6 часов) правда, с некоторым вредом для желудка. Панадол - иногда при низком давлении болит голова - как водителю - х..во. Йод и лейкопластырь. Также ношу контактные линзы - пару в запас.

Зажигалка - любая одноразовая из тех которые получше. Мини-ножик victorinox или venger с большим количеством инструментов - обязательно включая ножницы.

Ручка которая не протекает и пишет в любых условиях.

Хорошее знание месторасположения местных травмпунктов, ночных аптек, макдональдсов и круглосуточных (информация, блин) интернет кафе.

------

2 Евгений. Абсолютно согласен насчет чехла или сумки для сайги - в духе теннисных ракеток. Сейчас подбираю для Сайги 20К сумку для теннисной ракетки - сбоку проложенный амортизирующим материалом карман - для собственно "ракетки", + основное отделение для запаса и патронташа. Эмблема Найк или Рибок действует при этом исключительно благотворно.

Zig 18-08-2004 12:13

ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ УДАРНО-РАЗДРОБЛЯЮЩЕГО ДЕЙСТВИЯ
П. А. Дьяконов, преподаватель
Московская академия МВД России
Продолжение, начало в ? 2, 2002.
3. ГИБКО-СУСТАВЧАТЫЕ ОБЪЕКТЫ УДАРНО-РАЗДРОБЛЯЮЩЕГО ДЕЙСТВИЯ
К гибко-суставчатому холодному оружию ударно-раздробляющего действия бесспорно, на наш взгляд, относятся только боевые цепы, кистени и охотничьи камчи. Ряд криминалистов, помимо указанных типов оружия, предлагали включить в эту группу и нунчаку (П.А. Дьяконов, 1981, А.И. Устинов и В.В. Филиппов, 1981), боевые бичи и боевые плети (Е.Н. Тихонов, 1976), плети, нагайки, "гасило", "зубастые цепи", струну-кистень, боевой бич-кинжал (А.С. Подшибякин, 1997), ударные бичи (В.М. Плескачевский, 1999). Еще большее количество гибких (секционных) устройств используется в различных восточных единоборствах. Во многих научно-популярных (скорее популярных, чем научных) работах все они именуется "оружием". Часть из них, конструктивно сходная с кистенями, боевыми цепами и охотничьими камчами, действительно является холодным оружием. Другая часть только называется оружием, поскольку используется в боевых искусствах народов Юго-Восточной Азии - Японии, Китая, Кореи и др. (в этом регионе "оружием" называются палки, шесты, трости, кнуты), хотя по существу таковым не является. "Оружием" они именуются только потому, что разработаны определенные комплексы приемов их использования в целях самозащиты. Говоря об оружии народов востока (имеется в виду Юго-Восточная Азия) А. И. Устинов, В. В. Филиппов отмечали: "Наряду с оружием встречаются боевые средства, которые с современных позиций вообще не воспринимаются как оружие, поскольку отличаются примитивностью и не имеют специально приданных им боевых свойств, характерных для всякого оружия". Рассмотрению гибко-суставчатых устройств, их места в системе объектов экспертизы холодного оружия, будет посвящен данный параграф.
Боевые цепы. Боевой цеп произошел от крестьянского сельскохозяйственного цепа для молотьбы зерна. Представляет собой древко, к которому с помощью короткой цепи, состоящей из нескольких звеньев, прикреплен ударный груз. Груз имел цилиндрическую, прямоугольную, реже шарообразную или грушевидную форму. Он либо изготавливался из дерева, окованного металлом, либо был цельнометаллическим. Часто ударный груз снабжался шипами, острыми ребрами или гранями. Боевые цепы весили много, были, как правило, двуручными, и действовали ими как дубиной, нанося сокрушительные удары противнику. Однако встречались и одноручные цепы. В основном это оружие крестьянское, поскольку крестьяне прекрасно знали технику молотьбы зерна. В армии чешских гуситов цепами вооружались целые отряды. Боевые цепы были известны и в средневековой Юго-Восточной Азии. К.В. Асмолов отмечает, что и в Китае, и в Корее цеп был оружием не только пехотинцев, но и всадников. Боевые цепы были очень эффективны при пробивании рыцарского металлического доспеха. С развитием огнестрельного оружия, постепенным отказом от тяжелого защитного вооружения, боевые цепы были вытеснены более легкими типами холодного оружия.
В настоящее время в экспертной практике не встречаются.
Кистени. Кистень является одним из древнейших типов боевого холодного оружия ударно-раздробляющего действия. Он состоит из ударного груза (гирьки, металлической отливки), гибкого подвеса и рукоятки с петлей. Носился кистень за спиной за поясом. В экспертной практике встречаются как упрощенные варианты кистеня - с рукоятью без петли и с петлей без рукояти, так и усложненные - с несколькими подвесами и ударными грузами.
Точного времени появления кистеня никто не знает, но А.Н. Кирпичников отмечает, что "древнейшие находки восточноевропейских кистеней связаны с кочевым Юго-Востоком. Они встречены в нижнем Поволжье и Подонье и датируются IV - IХ вв. По-видимому, из этих областей кистени проникли на Русь, где обнаружены в памятниках Х в.". И далее: "В Х - ХI вв. популярны костяные кистени, в последующие два столетия - металлические. Постепенное вытеснение костяных гирь металлическими связано с усилением доспеха воина и с необходимостью иметь более надежное и долговечное оружие (кость раскалывалась) небольшого объема, но с большой концентрацией силы удара". Он же приводит типологию ударных грузов кистеней, разделив их на восемь групп:
Тип I - яйцевидной формы с продольным отверстием по оси, куда вставлялся железный стержень с петлей на одном конце (для скрепления с веревкой или ремнем), заклепкой на другом. Эти гири, как правило, сделаны из наиболее тяжелой и плотной кости - из рога лося.
Тип II - металлические гири (железные и бронзовые) шаровидной и грушевидной формы, гладкие и граненые.
Тип IIА - то же, что и тип II, но с крупными и мелкими горошковидными выпуклостями.
Тип III - уплощенные грушевидные кистени с черневым орнаментом на боковых поверхностях. Их корпус отливался из бронзы, внутренность заполнялась свинцом.
Тип IIIА - круглые уплощенные бронзовые гири, покрытые рельефными изображениями, различными орнаментами, знаками и надписями.
Тип IV - чаще железные, чем медные гири в виде кубика со срезанными углами и с напаянными на их грани крупными половинками шариков.
Тип V - бронзовые гирьки с пятью большими и восемью малыми шипами.
Тип VI - железные кистени биконической формы с прямоугольным ушком.
К.В. Асмолов высказывает не лишенное, на наш взгляд, оснований предположение о том, что появление кистеней явилось следствием развития боевых цепов. Он пишет: "Дальнейшее развитие тенденции к утяжелению ударного конца и усилению удара, а также - огибающих и захлестывающих способностей оружия привела к появлению огромного количества других видов гибкого оружия - кистеней, цепей, плеток и т. д.".
Неизвестно точно до настоящего времени и происхождение термина "кистень". В словаре основных терминов и определений холодного оружия мы высказали мнение о том, что это название происходит от кисти руки, на которую надевалась петля кистеня во время боя. Иной точки зрения на происхождение этого термина придерживается В.М. Плескачевский: "Нам представляется, что корень русского термина, действительно, "кисть", но не указанная этими авторами (П.А. Дьяконовым и В.В. Пономаревым - авт.), а пучок нитей, шнурков, употреблявшихся для украшения (пояс с кистями), и разветвленное соцветие на разветвленном стебле". Из тюркского и монгольского эпоса известно также, что подшейные кисти входили в конское снаряжение, используемое этими народами.
Конкретных данных о весовых и размерных характеристиках кистеня и его составных элементов в оружиеведческой литературе содержится мало. Так, А.Н. Самончик отмечает, что вес ударного груза самодельного кистеня достигает 200 - 400 г. Е.Н. Тихонов указывает длину гибкого подвеса - до 50 см. По данным А.Н. Кирпичникова, который изучил более 120 "боевых гирь", вес ударных грузов кистеней различных типов колеблется от 63 до 300 г. У К.В. Асмолова мы находим следующие размерные характеристики: "Рукоять кистеня могла быть как длиной в предплечье, так и быть совсем короткой - чуть длиннее кулака. Длина, толщина, конфигурация цепи или соединительного ремня могла (быть) различна, но обычно не превышала 0,5 м". С. Герберштейн так характеризует некоторые размеры кистеня: "Это палка, несколько длиннее локтя, к которой прибит кожаный ремень длиной в две пяди". (Пядь - старинная русская мера длины, равная расстоянию между концами растянутых пальцев (большого и указательного), что-то около 15 - 17 см - авт.).
Ю. Назаров, предложивший определять поражающее действие холодного оружия через удельную кинетическую энергию, вычисляемую по отношении кинетической энергии к площади ударной части оружия, отнес кистени к "среднескоростному оружию со значительными линейными размерами" (свыше 0,5 м).
В.М. Плескачевский, опираясь на работы Ю. Назарова и А.Н. Кирпичникова, предложил следующее определение конструктивных признаков кистеня: " : Длина подвеса (подвижная часть) должна позволять достижение скорости 0,5 - 1,5 об/сек. (4 - 9 рад/сек). Масса ударного груза от 60 до 300 г.". Нам такой подход представляется оптимальным, наиболее полно учитывающим и исторически сложившийся опыт, и расчеты, основанные на данных естественных наук,- физики и судебной медицины.
Анализ исторических источников, криминалистической литературы, а также заключений экспертов по исследованию самодельных кистеней позволяет выделить конструктивные признаки кистеня. При этом к определяющим признакам можно отнести:
 Общая конструкция - ударный груз, гибкий подвес, выраженная рукоять или петля вместо рукояти. Наличие рукояти или петли вместо нее позволяют эксперту дифференцировать законченное изделие и полуфабрикат (заготовку).
 Вес ударного груза от 60 до 400 г.
 Длина подвеса от 25 до 50 см.
 Длина рукояти - от 15 до 30 см. Этот признак позволяет дифференцировать кистени и боевые цепы.
Дополнительные признаки:
1) Форма ударного груза;
2) Наличие на нем выпуклостей, шипов;
3) Наличие петли у кистеня, имеющего рукоять.
В начале 90-х годов в экспертной практике возникла проблема, связанная с исследованием "складных (телескопических) кистеней". Они изготавливались из металла и представляли собой полую рукоять, как правило, два звена в виде спиральных пружин разного диаметра с небольшим ударным грузом на конце. Некоторая часть таких изделий промышленного (фирменного) производства попадала в страну из-за рубежа, но большинство - изготавливалось в нашей стране самодельным способом, с использованием промышленного оборудования. Такие кистени экспертам были известны и ранее. Еще в 1959 г. А.Н. Самончик описал их, назвав "полицейскими кистенями": "К числу кистеней фабричного изготовления относятся полицейские кистени, попадающие в нашу страну из-за рубежа: Полицейские в капиталистических странах используют такие кистени для подавления рабочих демонстраций. Кистень состоит из выдвижного пружинного стержня с тяжелым грузом на конце и корпуса-рукоятки с петлей". Следует заметить, что аналогичные устройства были вскоре приняты на вооружение органов внутренних дел и в нашей стране. Однако массовое их поступление в экспертные учреждения приходится на начало 90-х годов.
Проведенный нами анализ экспертной практики показал, что эксперты по-разному подходили к решению поставленного перед ними вопроса об относимости таких устройств к холодному оружию. В большинстве своем складные кистени признавались холодным оружием. При этом выводы звучали так: "Изъятый при обыске у гр. Н. предмет изготовлен самодельным способом по типу складных полицейских кистеней иностранного производства и является ударно-раздробляющим холодным оружием". В тех редких случаях, когда отсутствовал ударный груз или конструкция кистеня не выдерживала экспериментов, - полностью разрушалась, деформировались отдельные элементы, - делались выводы о том, что "предмет изготовлен по типу складного полицейского кистеня и холодным оружием не является". Таким образом, сложилась парадоксальная ситуация: и в первом, и во втором случаях эксперты относят исследуемые объекты к одной классификационной группе - полицейским кистеням, но при этом либо "признают" их холодным оружием, либо не признают. Такая практика, на наш взгляд, сложилась потому, что до настоящего времени вопрос о месте складных кистеней в системе объектов экспертизы холодного оружия окончательно не решен.
А.Н. Самончик считает складные (телескопические) кистени холодным оружием и называет их "полицейскими". Но тут же указывает, что они используются полицейскими для подавления рабочих демонстраций, то есть фактически выполняют функцию специального средства. Аналогичной точки зрения придерживаются А.И. Устинов, М.Э. Портнов, Е.Н. Денисов и Е.Н. Тихонов (1976, 1987). А.М. Герасимов и В.Л. Рыжков складные кистени "полицейскими" уже не именуют, но также считают, что ": материал, из которого изготовлены кистени данного типа (обычно сталь), наличие определенных конструктивных элементов, оптимальный вес, не превышающий 500 гр, - достаточно характеризуют их относимость к холодному оружию ударно-раздробляющего действия. Однако, - продолжают они, - при исследовании этих предметов не стоит делать поспешных выводов, основываясь лишь на анализе конструктивных признаков предметов, необходимо провести проверку их эксплуатационных свойств. Для чего представленными кистенями следует нанести с различной силой множественные удары по сухой доске. Затем необходимо оценить образовавшиеся повреждения как на поверхности доски, так и самого кистеня: По результатам исследования таких предметов в выводах экспертизы следует указывать, что они являются складными кистенями, но что именно этот конкретный экземпляр кистеня не является холодным оружием, т.к. не обладает достаточной для использования его по назначению прочностью конструкции. Складные кистени, которые выдерживают экспериментальную проверку на прочность, в бесспорном порядке относятся к холодному оружию". Об обоснованности и допустимости такой "методики" исследования складных кистеней, да и других объектов экспертизы холодного оружия, мы будем еще говорить ниже. Здесь же хочется заметить, что А. М. Герасимов и В. Л. Рыжков, на наш взгляд, допускают ту же логическую ошибку, что и большинство экспертов: они полагают, что объекты, относящиеся к одной классификационной группе, только в зависимости от результатов экспериментов, кстати, не очень отработанных, либо являются холодным оружием, либо им не являются. Таким образом, значение эксперимента в судебной экспертизе ими сильно переоценивается. Ведь эксперимент является только одной из стадий экспертного исследования, причем, по точному определению Р.С. Белкина, - факультативной стадией. Еще в 1964 г. Р.С. Белкин предупреждал экспертов: "экспертный эксперимент может проводиться в целях установления подлежащих учету при экспертизе дефектов исследуемых объектов, например, поступившего на исследование оружия: Здесь следует отметить часто встречающуюся в экспертной практике ошибку: некоторые эксперты переоценивают значение экспертных экспериментов, преследующих указанную цель, не проводят глубокого и всестороннего исследования объектов экспертизы, сводят всю свою работу к эксперименту (выделено нами - авт.)".
Иной позиции придерживаются специалисты ВНИИСЭ МЮ РФ. 23 ноября 1992 г. ВНИИСЭ МЮ России по рассматриваемому вопросу выпустил письменную консультацию (? 0139/6-7). В ней указывалось, что складные (телескопические) кистени относятся к полицейским складным пружинным палкам, т.е. к разряду специальных средств правоохранительных органов, и холодным оружием не являются.
Промежуточную позицию в вопросе о телескопических кистенях занимает В.М. Плескачевский. Ссылаясь на эксперименты, проведенные криминалистом Ш.Н. Хазиевым и судебным медиком И.А. Гедыгушевым, он пишет: "Такая конструкция безусловно исключает отнесение такого кистеня к оружию ударно-раздробляющего действия, а переводит его в разряд специальных средств полицейского или гражданского образца". Правда, В.М. Плескачевский имеет в виду складные кистени с пластмассовым наконечником вместо металлического ударного груза. Но в данном случае различие в материале наконечника большой роли не играет, так как при использовании телескопического кистеня удар в основном наносится не наконечником, а пружинами, из которых состоит подвес.
Пути решения проблемы телескопических кистеней нам видятся следующими. Представляется, что прежде чем проводить эксперименты, предлагаемые А.М. Герасимовым и В.Л. Рыжковым, следует решить два вопроса: 1) чем являются складные кистени - действительно кистенями или складными палками и 2) каково их место в системе объектов криминалистической экспертизы холодного оружия? Попробуем рассмотреть эти вопросы более детально.
Все указанные выше авторы именуют складные (телескопические) устройства кистенями на том основании, что их конструкция, в целом, соответствует исторически сложившейся конструкции кистеней. И, действительно, формально телескопические устройства имеют те же части, что и кистени: ударный груз, гибкий подвес, рукоятку с петлей. Однако, по нашему мнению, это сходство кажущееся, внешнее. В обычном, "классическом" кистене поражающий эффект достигается за счет массы груза и центробежной силы, возникающей при движении груза, удерживаемого подвесом. При этом масса груза значительно (как правило, в несколько десятков раз) превосходит массу подвеса. Кроме того, подвесы "классических" кистеней изготавливаются достаточно гибкими. Гибкость достигается либо за счет материалов - веревок, шнуров, ремней, либо за счет конструкции подвеса, например, цепочки. Такое соотношение массы ударного груза и массы и материала или конструкции подвеса обеспечивает наибольший поражающий эффект при использовании кистеня. Следует дополнительно подчеркнуть, что при использовании кистеня удар наносится именно самим грузом.
Обратную картину мы наблюдаем в конструкции складных "кистеней". Ударный груз имеет незначительную массу, как правило, в десять раз меньшую, чем масса подвеса с рукоятью. Центр тяжести смещен к рукояти. Сам подвес, состоящий из спиральных металлических пружин, обладает значительной упругостью. Таким образом, увеличения ударяющего эффекта за счет центробежной силы при использовании такого устройства не возникает или он очень не значителен. И удар наносится не только (и не столько) грузом, а в значительной мере самим подвесом. Таким образом, в данном случае, в целом, мы имеем дело с таким же принципом действия, что и принцип действия палок. Не деревянных, конечно, а гибких палок, изготовленных из резины или какого-нибудь полимерного материала, то есть состоящих на вооружении полиции или милиции в качестве специальных средств. Поэтому правы, на наш взгляд, специалисты ВНИИ судебных экспертиз, назвавшие складные (телескопические) кистени "складными палками", которыми они по существу и являются. Наличие же у такого устройства ударного груза, вследствие причин, указанных выше, делает его только внешне похожим на кистень. А об опасности увлечения чисто внешним сходством в экспертной работе предупреждали в свое время А.И.Устинов и В.В. Филиппов: "Учитывая, что в подавляющем большинстве случаев экспертизе подвергаются предметы самодельного изготовления, следует особенно осторожно подходить к их оценке, обязательно сопоставляя их устройство, размеры, материал, боевые качества с соответствующими качествами исторически сложившегося прототипа, а не ограничиваться иллюстрацией чисто внешнего, иногда просто кажущегося сходства (выделено нами - авт.)".
Кстати, К.В. Асмолов в "Истории холодного оружия" эти устройства называет "телескопическими дубинками" и рисунки их помещает в главе "Матерь всего оружия", посвященной палкам и шестам.
Теперь о месте складных палок ("кистеней") в системе объектов экспертизы холодного оружия. Как отмечалось выше, еще А.Н. Самончик назвал их полицейскими и использующимися для разгона рабочих демонстраций, то есть фактически признавал специальное назначение их использования. А.И. Устинов, М.Э. Портнов, Е.Н. Денисов также писали: "Известны специальные полицейские кистени, находящиеся на вооружении полиции некоторых зарубежных государств". Е.Н. Тихонов в работе 1976 г., в параграфе, посвященном описанию неклинкового (ударно-раздробляющего) холодного оружия дает такую характеристику складным устройствам: "Полицейские кистени промышленного изготовления несколько похожи на дубинку и обычно делаются телескопическими составными из полой (пластмассовой или металлической) рукоятки с петлей, в которую вставляется удлинительная трубка из проволочной спирали или резины, а в ней помещается гибкий стержень с небольшим тяжелым грузиком на конце". В более поздней монографии 1987 г. он дополняет, что полицейские (милицейские) кистени известны в СССР под названием "резиновая палка".
Получается, что все указанные авторы, считая складные (телескопические) устройства кистенями и, следовательно, холодным оружием ударно-раздробляющего действия, признают полицейскую направленность их использования. Но холодное оружие на вооружении полиции (милиции) не состоит ни в нашей стране, ни за рубежом. Есть только специальные средства дозированного ударного воздействия - резиновые палки, тон-фа, куботан. В.М. Плескачевский описывает даже специальный кнут, использовавшийся полицией ЮАР. Таким образом, функциональное назначение складного "кистеня" дает основание серьезно сомневаться в обоснованности отнесения его к ударному холодному оружию. Кроме того, как мы показали выше, определение "кистень" к таким складным изделиям не очень подходит. С настоящим "классическим" кистенем они имеют чисто внешнее сходство и серьезно отличаются от него по принципу поражающего действия.
Ранее говорилось, что любое оружие предназначено для поражения, то есть, в первую очередь, для уничтожения живой цели (противника). Как свидетельствуют источники, кистени в средние века довольно широко применялись в вооруженных силах многих государств. Их использовали как в пехоте, так и в кавалерии. Причем кистенями поражались воины, защищенные шлемом и доспехом. Кистень, особенно если его ударный элемент имел выступы или шипы, позволял это сделать. Другое дело складные "кистени". Ни в одном литературном источнике нам не удалось обнаружить сведений о том, что такие изделия состоят на вооружении (даже в специальных подразделениях) и используются в вооруженной борьбе. Это и понятно, поскольку эффективность их применения, именно как оружия, невелика. Другое дело - использование таких средств в деятельности полиции. В.М. Плескачевский отмечает: "На Западе продолжается совершенствование подобных приспособлений. Британские и шведские полицейские получили на вооружение кистень, изготовленный в США и неправильно названный в нашей печати дубинкой (мы с В.М. Плескачевским не согласны и думаем, что название "дубинка", хотя и не очень точное, больше соответствует действительности - авт.). Его телескопический стержень в сложенном положении чуть длиннее семнадцати сантиметров и в боевом положении достигает пятидесяти двух сантиметров. Вес кистеня около 400 граммов. Конструкция кистеня не позволяет нанести им серьезные телесные повреждения, но боль от секущих ударов может вызвать болевой шок". Это находится в полном соответствии с концепцией (политикой) развития полицейских сил в США и других странах.
Таким образом, нам представляется, что так называемые "складные (телескопические) кистени" на самом деле являются складными палками и относятся не к холодному оружию ударно-раздробляющего действия, а к специальным полицейским, или гражданским, средствам дозированного ударного воздействия и именно в таком плане должны оцениваться экспертами-криминалистами.
Однако это не значит, что в нашей стране их оборот разрешен. Федеральный закон Российской Федерации "Об оружии" 1996 г. запрещает оборот на территории Российской Федерации кистеней, кастетов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего действия, за исключением спортивных снарядов (п.4 ч.1 ст.6). Думается, что поскольку складные палки к спортивным снарядам не относятся, иного целевого назначения, кроме использования в качестве оружия, не имеют, то они подлежат изъятию из оборота органами внутренних дел или другими компетентными органами.
Нунчаку. В 70-е годы ХХ века в нашей стране в большом количестве стали появляться различные секции по обучению молодежи восточным единоборствам и, в частности, каратэ. При этом во многих секциях обучение проводилось с использованием нунчаку, т.е. двух (реже трех), как правило, деревянных стержней, скрепленных между собой гибким подвесом. Анализ экспертной практики показывает, что длина стержней нунчаку колеблется в пределах 20 - 30 см при диаметре 2,5 - 3 см, длина подвеса 10 - 15 см, вес стержней - 140 - 250 г. Изъятие таких изделий органами внутренних дел обусловило их поступление в криминалистические подразделения МВД и лаборатории судебных экспертиз МЮ СССР для производства экспертиз холодного оружия. Однако вследствие отсутствия более или менее достоверных сведений о функциональном назначении нунчаку и методической литературы по его криминалистическому исследованию, эксперты, в большинстве случаев, отказывались от решения поставленных перед ними вопросов об относимости нунчаку к холодному оружию. Недопустимость такого положения стала очевидна, и 24 декабря 1980 г. во Всесоюзном НИИ судебных экспертиз МЮ СССР (ныне Российский Федеральный центр судебной экспертизы при МЮ РФ) состоялось совещание научных работников, экспертов-криминалистов правоохранительных органов г. Москвы, судебных медиков и представителей Государственного Комитета СССР по физической культуре и спорту. Участники совещания, в большинстве своем, высказали мнение о том, что нунчаку относятся к ударно-раздробляющему холодному оружию (к сожалению, в то время автор настоящего исследования активно поддерживал такую позицию). Как свидетельствует экспертная практика, нунчаку и сегодня являются одним из самых распространенных объектов ударно-раздробляющего действия при производстве экспертиз холодного оружия.
Впервые в отечественной криминалистической литературе нунчаку, как холодное оружие ударно-раздробляющего действия, были описаны в 1981 г. В статьях П. А. Дьяконова, А.И. Устинова и В.В. Филиппова довольно подробно рассматривались история возникновения нунчаку, их виды, конструкция и размерные характеристики, основные приемы использования. В частности отмечалось, что существуют два вида нунчаку - боевые, являющиеся ударным холодным оружием, и тренировочные. Однако более или менее объективные критерии их разграничения, кроме материала изготовления, предложены не были.
В 1982 г. С.А. Поповцев и Н.Р. Алексеев предложили считать нунчаку ":не холодным оружием ударно-раздробляющего действия, а самостоятельным видом холодного оружия многоцелевого назначения", поскольку, помимо ударного, они обладают еще удушающим и ущемляющим действием. Это предложение не нашло поддержки среди отечественных криминалистов, и нунчаку уже традиционно, считается холодным оружием ударно-раздробляющего действия, хотя все и отмечают многофункциональный характер их использования. Никто из криминалистов сомнений в отношении нунчаку, как холодного оружия, в печати не высказал, и в дальнейшем исследования проводились только для определения их минимального веса, необходимого для причинения телесных повреждений человеку.
Так В.Л. Завьялов в 1984 г. попытался определить минимальный вес стержней боевых нунчаку - критерий для экспертов существенный, позволяющий объективизировать оценку результатов исследования и дифференцировать боевые нунчаку и тренировочные. Проведенные им эксперименты показали, что "минимальная сила удара, необходимая для повреждения костей черепа (при ударах нунчаку), составляет 1300- 2000 Н". И далее: "расчеты показывают, что указанная сила удара может быть достигнута при весе
headhunter 30-01-2004 08:44

quote:
Originally posted by handmade:
хм лично я предполагал такие реакции... ну кто говорит о самообороне? )

о самообороне говорит название форума. остальное - флуд . и никому не интересно.
кстати, в чем НЕОБХОДИМОСТЬ (пусть не самооборонная) диктофона и фотоаппарата? если вы не журналист и не фотограф? блажь и развлечение.

Zig 30-01-2004 15:18

А почему все так уверены, что запись на цифровой фотоаппарат не имеет доказательственной силы? Я тоже слышал такое, но без ссылок на к-л нормативный акт.
Например сейчас в новом ГПК РФ указано что ход судебного заседания может фиксироваться средствами аудиозаписи. И при этом не конкретизировано какими?
Вы считаете что запись на цифровом диктофоне или фото с цифрового аппарата поддельны? Будьте любезны, докажите это. А иначе отмести можно любые доказательства. Экспертиза не дает четкого ответа?
прекрасно, раз не доказано обратное, значит настоящие.
Конечно это в первую очередь для гражданского процесса, в уголовном сложнее.
Но я поднимая эту тему ориентировался не только (и не столько) на уголовный процесс.
И потом я очень сомневаюсь что можно легко подделать голос. Можно, но нужно видимо какое то особое оборудование и специалисты, что уже само по себе недешево.
кстати, Московскую ГИБДД собираются оснащать цифровыми камерами для фиксации ДТП? И что, это сразу априори не будет иметь силу доказательства.
Вообще, при случае этот вопрос подробно обсужу с коллегами,может быть есть какая то выработанная позиция.
Потом - я взяли переписал с цифрового диктофона на обычную кассету и что? Вот вам и аналог. Но в этом случае может быть легко установить, что кассета переписана, хотя опять же само по себе это ничего не доказывает.
а потом все равно все идек к цифре и рано или поздно аналоговые устройства уйдут, так что дело иметь придется волей неволей именно с цифрой.
темка эта конечно немного в сторону, но все в МДН диктофон с фото не помешают. поэтому если не сложно порекомендуйте недорогие но качественные модели, в первую очередь диктофонов, или может быть сайт есть специализированный, типа как этот по оружию.
headhunter 30-01-2004 17:35

quote:
Originally posted by Zig:
А почему все так уверены, что запись на цифровой фотоаппарат не имеет доказательственной силы? Я тоже слышал такое, но без ссылок на к-л нормативный акт.

такова правоприменительная практика . всякая запись и всякая фотография. за исключением процессуально оформленных ЗАРАНЕЕ, принимается как доказательство только в сосчетании с экспертным заключением, что в неё не вносились изменения и она не монтировалась. по цифровой записи подобные экспертизы не проводятся - слишком легко изменить (подделать) цифровую запись, и установить (доказать) факт подделки невероятно сложно.
и даже это - большой прогресс, ещё в начале 90-х фотоматериалы и аудиозаписи не принмались как доказательства ВООБЩЕ, если не были сделаны непосредственно в рамках предварительного следствия.
все это - только об области уголовного права.
касаемо гражданских дел - в них и законы, и прочие правовые акты, и абсолютно любые доказательства, включая фото\аудио\видео документы, играют самую второстепенную и подчиненную роль. по гражданским делам решения принимаются вовсе не исходя из закона или правоты какой-либо стороны. расчитвать надо на взятки и связи, а не на доказательства. и никакой диктофон тут не поможет.

BORIS10 30-01-2004 19:07

Че то от темы отходим
sman 30-01-2004 21:02

2 headhunter
Совершенно верно сказал про доказательства.
Можете писать на все, что угодно, только в нашем суде это не будет доказательством (если конечно суд не захочет, чтоб это было доказательством)
Contra* 30-01-2004 22:38

Сначало самооборонщику нужно удачно применить свои средства самообороны, а то никакие доказательства могут уже и не понадобиться
А вобще диктофон+камера (да если еще с чем нить, телефоном например )в одном флаконе вещь в повседневном ношении ИМХО крайне полезная. Сам к ним присматриваюсь, но не столко для того чтоб доказы какие собрать, а зафиксировать какую нить инфориацию в нужный момент - слово, номер (машины,телефона),человека и т.д.
BORIS10 31-01-2004 19:24

quote:
Originally posted by sman:
2 headhunter
Совершенно верно сказал про доказательства.
Можете писать на все, что угодно, только в нашем суде это не будет доказательством (если конечно суд не захочет, чтоб это было доказательством)

Оптимально, чтобы суда вообще небыло
ЗЫ люди не отрывайтесь от темы

HD 03-02-2004 16:01

Добавлю и я свои три копейки:
китайский нож-набор "viking" но буду менять на чтото более надежное,
телефон, сигареты, зажигалка, кошелек, рондо,
иногда цепочка для ключей иногда просто ключи.
Сейчас думаю купить балончик и сделять 2-3х ствольную флешку - кстати о них почемуто ни слова небыло сказано, а ведь оглушительный взрв и метровый стоб ярко-белого пламени может сильно помочь - и удар после такого блокировать сложновато будет и ретироваться можно в случае чего и все это при цене на 2 порядка ниже осы ... Но опятьже тренироваться надо чтоб самому не пострадать.
singer 04-02-2004 03:58

мой набор
прежде всего ножи, 3 штуки: средний viktorinox связанный тонким капроновым шнуром с фонариком (фоарь и нож являются рукоятками для удавки).Нож для самообороны или fiskars поплавок или стоительный frosts оба в пластиковых ножнах оба бритвенной остроты(для повседневной работы ими не пользуюсь)их достоинство что они легкие и в руке сидят гораздо лучше любого складника, и нет проблем с милицией сколько раз не останавливали и не обыскивали. Мультитул viktorinox или многфункчиональный viktorinox в специальном чехле с узкой стропой (вся эта конструкция является кистенем) Мобильник, документы, блокнот,ручка, обязательно карандаш (у меня цанговый для толстых грифелей, металлический kohinor)денги в бумажнике и в герметичном пакете в ремне,два носовых платка.
если со мной сумка то там обязательно аптечка бутылка 0,2 с водой, чай, кофе, сахар в пакетиках, влажные салфетки, обязательно два больших прочных но тонких полиетиленовых мешка,ракетница собственной конструкции во взведенном положении с переделанными ракетами, если по погоде - зонт тоже собственой конструкции, а забыл - на ремне всегда висит нож тычкового типа тоже доведенный до бритвенной остроты в ножнах собственной кострукции на магните (взял маленький но сильный магнит из старого жестокого диска) кажется все.
Nico 04-02-2004 09:43

quote:
Originally posted by singer:
мой набор
прежде всего ножи, 3 штуки: средний viktorinox связанный тонким капроновым шнуром с фонариком (фоарь и нож являются рукоятками для удавки).Нож для самообороны или fiskars поплавок или стоительный frosts оба в пластиковых ножнах оба бритвенной остроты(для повседневной работы ими не пользуюсь)их достоинство что они легкие и в руке сидят гораздо лучше любого складника, и нет проблем с милицией сколько раз не останавливали и не обыскивали. Мультитул viktorinox или многфункчиональный viktorinox в специальном чехле с узкой стропой (вся эта конструкция является кистенем) Мобильник, документы, блокнот,ручка, обязательно карандаш (у меня цанговый для толстых грифелей, металлический kohinor)денги в бумажнике и в герметичном пакете в ремне,два носовых платка.
если со мной сумка то там обязательно аптечка бутылка 0,2 с водой, чай, кофе, сахар в пакетиках, влажные салфетки, обязательно два больших прочных но тонких полиетиленовых мешка,ракетница собственной конструкции во взведенном положении с переделанными ракетами, если по погоде - зонт тоже собственой конструкции, а забыл - на ремне всегда висит нож тычкового типа тоже доведенный до бритвенной остроты в ножнах собственной кострукции на магните (взял маленький но сильный магнит из старого жестокого диска) кажется все.

1. А нахрена удавка?
2. А можно более подробно про конструкцию ножен? Можно на мыло - должно быть под ником.
Бут 04-02-2004 13:51

[QUOTE]Originally posted by HD:
Сейчас думаю купить балончик и сделять 2-3х ствольную флешку - кстати о них почемуто ни слова небыло сказано, а ведь оглушительный взрв и метровый стоб ярко-белого пламени
__________
А что подразумевается под словом "флешка"?
HD 04-02-2004 16:00

Под флешкой подразумевается светозвуковой патрон естественно самодельный и с электрозапалом.
Contra* 04-02-2004 22:35

quote:
Originally posted by singer:
мой набор
ракетница собственной конструкции во взведенном положении с переделанными ракетами, .

А можно по подробнее про конструкцию ракетницы и про переделку ракет ??
Да и про зонт было бы интересно

Tolstiak 05-02-2004 18:32

мой набор
прежде всего ножи, 3 штуки: средний viktorinox связанный тонким капроновым шнуром с фонариком (фоарь и нож являются рукоятками для удавки).Нож для самообороны или fiskars поплавок или стоительный frosts оба в пластиковых ножнах оба бритвенной остроты(для повседневной работы ими не пользуюсь)их достоинство что они легкие и в руке сидят гораздо лучше любого складника, и нет проблем с милицией сколько раз не останавливали и не обыскивали. Мультитул viktorinox или многфункчиональный viktorinox в специальном чехле с узкой стропой (вся эта конструкция является кистенем) Мобильник, документы, блокнот,ручка, обязательно карандаш (у меня цанговый для толстых грифелей, металлический kohinor)денги в бумажнике и в герметичном пакете в ремне,два носовых платка.
если со мной сумка то там обязательно аптечка бутылка 0,2 с водой, чай, кофе, сахар в пакетиках, влажные салфетки, обязательно два больших прочных но тонких полиетиленовых мешка,ракетница собственной конструкции во взведенном положении с переделанными ракетами, если по погоде - зонт тоже собственой конструкции, а забыл - на ремне всегда висит нож тычкового типа тоже доведенный до бритвенной остроты в ножнах собственной кострукции на магните (взял маленький но сильный магнит из старого жестокого диска) кажется все.
------
Ты что в поход собрался или на рыбалку а может на охоту? Раслабится тебе парень надо, спортом занятся, а то ты как то себя неочень уверенно чувствуеш.
На мой взгляд, при встрече с гопами на улицах города, твои пакетики чая тебе непомогут.А вот насчёт ножа тычкового,вот это тема.
С наилучшимипожеланиями.
Gopblin 06-02-2004 07:04

IMHO полезным добавлением будет маленькая книжечка-руководство по первой помощи. В набор для автомобиля - надо большую.

Best wishes,
Daniel.

singer 07-02-2004 02:26

Про нож тычкового типа.Купил в Н Новгорде, лезвие типа танто с серейтором с оьратной стороны, сертифицирован как хозбыт, заточка конечно заводская т.е. никакая поэтому перетачивал.Конечно работать им хоршошо по легко одетому человеку или если есть опыт БИ.Ножны - у заводских один но очень большой недостаток невозможно легко извлеч нож, а когда расстегнуты то можно носить только рукояткой вверх - неудобно, поэтому сделал ножны с магнитом внутри. лезвие примагничивается и невыпадает при беге кувырках и т.д. если магнит слабый можно поставить с другой стороны второй, но мне хватает одного.
Ракетница у всех пусковиков одни недостатки невзможно взвести и выстрелить одной рукой или если это самодельный пк, что лучше заводской железяки, нельзя носить во взведенном состоянии - опасно для вас-же.На моемпусковике выстрел прозводиться нажатием на кнопку большим или указательным пальцем пальцем, что для руки естественно и стоит чека которая может выдергиватся при извлечении ракетницы (кто знает - как граната) про переделку ракет небуду скажулиш только что можно стрелять РП от ОСЫ. после высрела используется как явара.
зонт - дубинка все части титановые или дюралевые, не автомат, длина 40см. внутри стоит выкидной стилет на вершину можно накрутить закамуфлированную ракету.
про удавку - фонарик и особенно нож ношу на шнуре после того как потерял два ножа (один раз она пригодилась)
Нож всегда ношу с собой - это часть меня! (свой первый нож сделал в 6 лет)
для меня изготовление всего этого и много чего другого было просто т.к. я работал фрезеровщиком-токарем-слесарем сеичас к сожалению не работаю по этому профилю и многие идеи воплотиь в металле немогу.
И я люблю практичные и МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ вещи!
Нож считаю из доступных лучшим но КРАЙНИМ средством самообороны.
Nico 07-02-2004 12:58

quote:
Originally posted by singer:
Про нож тычкового типа.Купил в Н Новгорде, лезвие типа танто с серейтором с оьратной стороны, сертифицирован как хозбыт, заточка конечно заводская т.е. никакая поэтому перетачивал.Конечно работать им хоршошо по легко одетому человеку или если есть опыт БИ.Ножны - у заводских один но очень большой недостаток невозможно легко извлеч нож, а когда расстегнуты то можно носить только рукояткой вверх - неудобно, поэтому сделал ножны с магнитом внутри. лезвие примагничивается и невыпадает при беге кувырках и т.д. если магнит слабый можно поставить с другой стороны второй, но мне хватает одного.
Ракетница у всех пусковиков одни недостатки невзможно взвести и выстрелить одной рукой или если это самодельный пк, что лучше заводской железяки, нельзя носить во взведенном состоянии - опасно для вас-же.На моемпусковике выстрел прозводиться нажатием на кнопку большим или указательным пальцем пальцем, что для руки естественно и стоит чека которая может выдергиватся при извлечении ракетницы (кто знает - как граната) про переделку ракет небуду скажулиш только что можно стрелять РП от ОСЫ. после высрела используется как явара.
зонт - дубинка все части титановые или дюралевые, не автомат, длина 40см. внутри стоит выкидной стилет на вершину можно накрутить закамуфлированную ракету.
про удавку - фонарик и особенно нож ношу на шнуре после того как потерял два ножа (один раз она пригодилась)
Нож всегда ношу с собой - это часть меня! (свой первый нож сделал в 6 лет)
для меня изготовление всего этого и много чего другого было просто т.к. я работал фрезеровщиком-токарем-слесарем сеичас к сожалению не работаю по этому профилю и многие идеи воплотиь в металле немогу.
И я люблю практичные и МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ вещи!
Нож считаю из доступных лучшим но КРАЙНИМ средством самообороны.

Фото всех девайсо в студию. Интересно и хочется увидеть в своими глазами.
BORIS10 07-02-2004 16:45

quote:
Originally posted by singer:
Про нож тычкового типа.Купил в Н Новгорде, лезвие типа танто с серейтором с оьратной стороны, сертифицирован как хозбыт, заточка конечно заводская т.е. никакая поэтому перетачивал.

И накладки на рукояти деревянные?Товарисч, вы про Овод?
Уфолог 08-02-2004 19:28

На эту тему много высказываний, я наверное вряд ли смогу сказать что-то новое, поэтому просто расскажу и покажу то, что ношу с собой я:
Всё умещается в барсетку средних размеров, ещё и место остается.
1. Пасспорт
2. Комбинированный девайс Шокер + Газ Scorpion 200 (на 200 000V). Штука удобная, и отпадает необходимость ношения баллончика, плюс всегда можно решить остановить нападающего ещё как говориться "на подлёте", ну а если уж порция газа показалась недостаточной, то тут и шокером можно воспользоваться. Ещё один плюс у этой вещи, что обычно нападающий не подозревает о наличие встроенного баллона с газом в шокере, что в принципе может дать некоторый перевес в силе в определенной ситуации.
3. Зажигалка а'ля Zippo (не курю но ношу)
4. Бумажник
5. Солдаткий нож Victorinox (Там есть не плохая пилка по дереву, кроме своей основной функции она так-же может неплохо послужить и при самообороне (зачем делать делать дырки в человеке ножем, если например можно просто попортить ему/им фейс или другие части тела, без летального исхода и вытикающих отсюда проблем), да и вообще это вещь с точки зрения разных нужд практичная и удобная.
6. Ну и физ подготовка.. да.. да.. именно физ подготовка, без этого никуда, шокер могут отобрать,можно просто не успеть его вытащить, а вот удар в челюсть иногда очень даже помогает и плюс дает дополнительное время на извлечение ваших девайсов из карманов, барсеток и т.п если конечно у нападающего/нападающих ещё остался интерес продолжить.
click for enlarge
handmade 12-02-2004 05:47

в России такие шокеры не продаются и не производятся. остается самим примотать баллон к шокеру скотчем )))
ZORAN 12-02-2004 11:03

quote:
Originally posted by handmade:
в России такие шокеры не продаются и не производятся. остается самим примотать баллон к шокеру скотчем )))

Продаються.Но с рук.Мне когда то подарили "модуль тайваньских тюремщиков":ЭШУ 3 степени мощности,45/88/260 Дж/сек(последний уровень включаеться сам,при сильном нажатии)+фонарь+лампа вспышка,+баллон перца высокой концерации+сирена 120Дб,не тонет,не бьёться,очень тьвёрдый пластик.+В коробке 4 модуля,как у "Тазера",но не подходят к "Тазеру",выстреливают на 15 футов провода,по ним заряд,причём если этот модуль одеть,то регулятор ЭШУ автоматически сдвигается на МАХ.
А теперь самое интересное.Мне эту штуку от собак дарили.Они на меня часто кидаются,так что всё имеет свойство быстро расходоваться.Запасные модули и баллон с суперперцем я покупал в Питере на рынке Юнона.Правда,это было давно,ещё в прошлом тысячелетии,я там уже лет 5 не был.
Оно убивало собак одним касанием.

Bonifatich 12-02-2004 12:33

quote:
Originally posted by ZORAN:

Продаються.Но с рук.Мне когда то подарили "модуль тайваньских тюремщиков":ЭШУ 3 степени мощности,45/88/260 Дж/сек(последний уровень включаеться сам,при сильном нажатии)+фонарь+лампа вспышка,+баллон перца высокой концерации+сирена 120Дб,не тонет,не бьёться,очень тьвёрдый пластик.+В коробке 4 модуля,как у "Тазера",но не подходят к "Тазеру",выстреливают на 15 футов провода,по ним заряд,причём если этот модуль одеть,то регулятор ЭШУ автоматически сдвигается на МАХ.
А теперь самое интересное.Мне эту штуку от собак дарили.Они на меня часто кидаются,так что всё имеет свойство быстро расходоваться.Запасные модули и баллон с суперперцем я покупал в Питере на рынке Юнона.Правда,это было давно,ещё в прошлом тысячелетии,я там уже лет 5 не был.
Оно убивало собак одним касанием.

Черт, хороша игрушка. Был бы в нем встроенный гранатомет я бы взял.... а так маловато

Basil2 12-02-2004 17:14

Меня часто выручала такая штука:
купюра в 500 или 1000 рублей, сложенная вчетверо и вложенная в паспорт.

Забыл кошелек, не хватило денег на покупку, неправильно рассчитал цену, карточк метро закончилась - всегда выручала эта купюра. При этом это "emergency reserve", то есть неразменная и тратится только в последнюю очередь.

Еще - в паспорт и права я вставил бумажку "Нашедшему просьба позвонить по тел. 8-926-ХХ-ХХ". Думаю, при потере очень поможет!

handmade 12-02-2004 19:50

quote:
Продаються.Но с рук.Мне когда то подарили "модуль тайваньских тюремщиков":ЭШУ 3 степени мощности,45/88/260 Дж/сек(последний уровень включаеться сам,при сильном нажатии)+фонарь+лампа вспышка,+баллон перца высокой концерации+сирена 120Дб,не тонет,не бьёться,очень тьвёрдый пластик.


модуль тюремщиков?! а этот
модуль случайно не имеет размер дипломата и вес гири? потому как при меньших габаритах нужно не что иное как ядерная батарейка чтобы развить мощность 260 ватт!! да и к тому же при такой можности не то что собаку, мужика здорового поджарить можно. прямо таки карманный электрический стул у вас получается )

ZORAN 12-02-2004 20:03

Нет,как раз там обычная, 12V вроде бы, батарейка.А устройство и правда не маленькое.Типа короткой дубинки с ручкой и грамм 700-800 точно весит.И не важно,какие в ЭШУ батарейки-разряд то дают не они,насколько я понимаю,а конденсаторы.Просто они будут дольше заряжаться,при менее мощном источнике.Хотя я не спец,но,чтоб батарейка давала 120000 вольт или типа того,- не поверю я в такую батарейку. .К тому же я мощность не мерил,но,в сравнеиии с тем г***,что в магазах продают,один тока вид разряда весьма впечатляет.В то,что это применяеться тайваньскими тюремщиками,я и сам не верю,и проверить не хочу .Но что такие штуки часто в Ю-В Азии делаються,знаю-я ещё в школьные годы имел корейскую электродубинку-зонтик,страшная была вещь.Про примениние не расскажу,а то точно забанят.
Manstopper 12-02-2004 20:45

quote:
Originally posted by ZORAN:
ЭШУ 3 степени мощности,45/88/260 Дж/сек(последний уровень включаеться сам,при сильном нажатии)+фонарь+лампа вспышка,+баллон перца высокой концерации+сирена 120Дб,не тонет,не бьёться,очень тьвёрдый пластик.+В коробке 4 модуля,как у "Тазера",но не подходят к "Тазеру",выстреливают на 15 футов провода,по ним заряд,причём если этот модуль одеть,то регулятор ЭШУ автоматически сдвигается на МАХ.

Мне сразу вспомнилась мега-пушка из "Пятого элемента"

------
Always outnumbered - Never outgunned.

handmade 13-02-2004 12:39

quote:
Originally posted by ZORAN:
Нет,как раз там обычная, 12V вроде бы, батарейка.А устройство и правда не маленькое.Типа короткой дубинки с ручкой и грамм 700-800 точно весит.И не важно,какие в ЭШУ батарейки-разряд то дают не они,насколько я понимаю,а конденсаторы.Просто они будут дольше заряжаться,при менее мощном источнике.Хотя я не спец,но,чтоб батарейка давала 120000 вольт или типа того,- не поверю я в такую батарейку. .К тому же я мощность не мерил,но,в сравнеиии с тем г***,что в магазах продают,один тока вид разряда весьма впечатляет.В то,что это применяеться тайваньскими тюремщиками,я и сам не верю,и проверить не хочу .Но что такие штуки часто в Ю-В Азии делаються,знаю-я ещё в школьные годы имел корейскую электродубинку-зонтик,страшная была вещь.Про примениние не расскажу,а то точно забанят.


Считаем. 1дж/сек = 1Вт. Если "батарейка" на 12в и кпд устройства 100% (!!) то для 260вт оно должно потреблять ток ~20А. На практике около 25. а теперь смотрим акумуляторы: www.casil.ru . Делам выводы о размерах и весе.
Если говорить о джентельменском наборе то такой внушительный акум очень даже полезен: разобъет череп любому гопнику, разовьет мускулатуру, и тачку поможет завести если че не так

Beatl 28-02-2004 17:56

Прошу прощения за возможное повторение - открыл первую страницу и сразу в "ответ"
Короче: это что паранойя мальчишек играющих в индейцев???
Какая микроукладка горожанина?
КАКОЕ ОРУЖИЕ?
Комплект из 10-15 предметов на каждый день?
Маньяк-военный из "Полицейской академии" - пыль по сравнению с этим... И, соответсвенно, менее смешон...
Slawa 28-02-2004 19:30

2Beatl: В каком смысле "КАКОЕ ОРУЖИЕ?"? Вы наверное ростом 3 метра, с хитиновым панцирем и клыками в 3 ряда (© ZORAN)? Тогда недоумение понятно...
Gopblin 28-02-2004 19:35

2Beatl: Угу. Именно это ты и скажешь троим гопникам.

Кадый выбирает по себе. Я ношу ХО и уверяю тебя, у меня есть причины. Кое-кто из форумчан считает меня лохом и без ствола не ходит. Думаю, у них тоже есть причины.

Best wishes,
Daniel.

ZORAN 28-02-2004 20:32

Насчёт хитина -это плагиат вроде...а про 15 предметов для самообороны-если БЫ ходил один,я БЫ предпочёл пару нелегальных стволов."Большой"(ПМ,Б92,П-88,ЗигЗауэр228,Глок17 и т.п)и маленький-дерринджер,стреляющую ручку,зажигалку,браслет и т.д.+БЖСН(бронежилет скрытого ношения)от ТТ(2-3 класс,до 5-6 кг,при моих габаритах 4,5-4,8 вписаться реально)+баллончик от собак.Либо,что куда более вероятно,носил БЫ оружие скрытого монтажа:под мобильник,фотоаппарат,зонтик,зажигалку,фляжку и т.п.Этим бы и ограничился.А БЖ-это уже одежда.
Фонарики,удавки,наручники,и т.п-это уже спецоснащение,и брать их стоит тока на дело.Или под конкретную ситуацию.
С другой стороны,если посчитать бумажник(кто его носит),ключи,ключи от машины,носовые платки,телефон,хандс фри,сигареты,зажигалку,презервативы,салфетка,мелочь,записная книжка,ручка,ну и всякое такое,что водиться в карманах нормального человека-как раз 10-15 предметов и наберёться.
Что до лично меня-я щас вообще ничего не ношу.Поскольку вообще некуда не хожу.В теперешнем подконвойном периуде мой набор таков:
1.Кожанный футляр с 3мя трубками,табаком(2 герметичных отсека,информация специально для -Т-:Пергамон и Латакия бленд,та,что из зелёной банки)тройником,ершами,фильтрами(9мм и кристаллические),жидкостью для чистки трубок,спичками.
2.Мобильный телефон с блутуном-я больше 3 часов в день болтаю,без него никак,рука устанет.
3.Ноутбук.
4.Косметичку.
5.ВМW 735iL
6.Шофёр-профессионал и конвоир,Бодя(2м и >130кг).Так что личное оружие мне больше не нужно.
7.Стараюсь брать с собой хорошее настроение.
BORIS10 28-02-2004 22:43

quote:
Originally posted by ZORAN:
."Большой"(ПМ,

Это ПМ то большой? Дык АПС побольше будет.Это из короткоствола

ZORAN 28-02-2004 23:55

Для меня-большой.Я люблю обтягивающие вещи...
Black Dart 29-02-2004 01:44

Прочитал весь топ и нашёл, что только 20% - реально советы.
Теперь я буду изгаляться.
1. Голова. Без неё, точнее без думательного процесса, вы точно пападёте по самое не балуйся.
2. Деньги. Решать проблему надо уметь миром. Что вам дороже: ден знаки из бумаги или здоровье и жизнь?
3. Теперь понеслось!
Оружие.
Если нет бронекостьюма и пулемёта - выходить не надо.
Запомните (это точно): ЛЮБАЯ ВЕЩЬ МОЖЕТ БЫТЬ ОРУЖИЕМ!
Ношу:

отечественный ножик с плоскогубцами (в выживании есть его фотка);

зажигалка, предпочтительно - газовая с накаливанием;

фонарик: средних размеров "маглайт" железный и маленькая "варта". Первый - в рюкзаке, второй - в джинах.

ключи. При больших размерах можно заюзать как хол. оружие.

пилка для ногтей (если кто скажет про секс-меньшинства...). Ей удобно и нужно пользоваться как по назначению, так и в качестве маленькой отвёртки и хол. оружия.

жевательная резинка. Без комментариев.

кислота аскорбиновая (витамин С) с сахаром. Это вещь должна быть у каждого: стимулятор (глюкоза) без привыкания, очень питательная (две таблетки - часа на полтора влёгкую), полезная.

ручки и бумага. Тоже как по прямому, так и по альтернативному назначению.

сотовый. Полезно.

Хватит.
если собрались распугать гопников, то вот вам дополнение ко списку.

прочный шнурок.

пластиковый хомутик. после небольшого времени тренеровки сможете одеть быстро и одной рукой.

запасные батарейки для всего.


Теперь оружие.
Стрелявшие из ПМ-ов делятся на две катагории: любящие и ненавидящие. Соответственно, умеющие из наго стрелять и нет.
Пистолеты.
Вещь хорошая, но если забыли разрешение и документы, то гимора будет огого.
Резиновопульные - хорошо, если метров с пяти попасть. Тогда нападающий упадёт и будет хотеть лишь больницы.
Боевые. Вас хотят покалечить? Валите нафиг! Здоровье дороже.
Балончики. Если качественный, то хорошо, если нет - вам во вред. Лучше взять аэрозольную краску и по глазам.
Шумовые и световые боеприпасы оставьте группам захвата, от вас могут отпугнуть кошек или страдающих инурезом.
Шокеры. Вы думаете, что нападающий будет спокойно ждать, пока вы дотянетесь до него? Удар - и вы с шокером летите в разные стороны. Неплоха модель, где электроды вылетают на растояние.
Кстати, некоторые газы не действуют на пьяных.

Ножи. Маленький - хорошо, но для защиты нужно что-то побольше.

И по конец два совета:
1. Не попадайте в такие ситуации.
2. Умейте пользоваться.

ZORAN 29-02-2004 03:38

Голова и образ жизни важней любого оружия.В смысле безопасности...
hron 29-02-2004 09:18

Три часа читал эту тему. Смеялся и плакал, задумывался и записывал.
Напишу про то, что только что выложил из своих карманов на стол рядом с клавиатурой:
1. Паспорт(у нас в России паспортный режим). В нем страховой медицинский полис, результаты флюры, читательский билет в научную библиотеку
2. Деньги (N-ая сумма и мелочь на трамвай)
3. Часы (у меня Omega Seamaster - надежная, и в то же время солидная вещь)
4. Сигареты, спички
5. Нож (перочинный. Считаю вполне достаточно)
6. Презервативы
7. Ручку, блокнот(всегда!!!)
8. Мобильник (всегда!!!) с заполенной телефонной книжкой (Panasonic EB-TX220 - самый надежный сотовый телефон из всех. Во-первых, стандарт D-AMPS, во-вторых, противоударный, пылевлагозащитный, прорезиненный корпус, не требует чехла. К нему батарейка - свободно держит две недели (1400mA), отвечаю)
9. Записная книжка с визитками (чужими, своих нет)

Вот и все.
Категорично против оружия - о нем потом жалеют.

Когда читал этот раздел тот вспоминал свой разговор с отцом, когда мне было лет 13:
- Папа, купи мне газовый балончик
- Незачем, лучше зарядку по утрам делай

С уважением, хрон

Slawa 29-02-2004 14:03

2ZORAN: копирайт поставил
2hron: при всем уважении к вашему папе, вы считаете, что он был прав? Мышцы качать - дело долгое, особенно для 13-летнего пацана, а понадобиться они могут в самый неожиданный момент...
RON 29-02-2004 16:08

quote:
Originally posted by ZORAN:

Продаються.Но с рук.Мне когда то подарили "модуль тайваньских тюремщиков":ЭШУ 3 степени мощности,45/88/260 Дж/сек(последний уровень включаеться сам,при сильном нажатии)+фонарь+лампа вспышка,+баллон перца высокой концерации+сирена 120Дб,не тонет,не бьёться,очень тьвёрдый пластик.+В коробке 4 модуля,как у "Тазера",но не подходят к "Тазеру",выстреливают на 15 футов провода,по ним заряд,причём если этот модуль одеть,то регулятор ЭШУ автоматически сдвигается на МАХ.
А теперь самое интересное.Мне эту штуку от собак дарили.Они на меня часто кидаются,так что всё имеет свойство быстро расходоваться.Запасные модули и баллон с суперперцем я покупал в Питере на рынке Юнона.Правда,это было давно,ещё в прошлом тысячелетии,я там уже лет 5 не был.
Оно убивало собак одним касанием.

SONY 29-02-2004 17:34

quote:
Originally posted by hron:
Вот и все.
Категорично против оружия - о нем потом жалеют.

Когда читал этот раздел тот вспоминал свой разговор с отцом, когда мне было лет 13:
- Папа, купи мне газовый балончик
- Незачем, лучше зарядку по утрам делай

С уважением, хрон

Читал пост одного мастера карате, он расказывал, что на него напало 3-4 гопа (я уже не помню сколько) и били его доской, он от них отбился, кости им поломал, но и у самого переломы и сотрясение мозга, после чего сказал, что карате - само по себе, а .45ACP - само по себе. Вот и делайте выводы.
P.S. а папа ваш был прав, нах.. эти болончики, если меньше .22LR, то действительно потом жалеть будеш, оружие должно быть конструктивно приспособленно убивать, иначе оно нападающих только разозлит.

Gopblin 29-02-2004 19:51

Вообще, очень весело наблюдать качков, тренировавшихся в секциях супер-пупер тэквондо, в нескольких первых групповых тренировках с холодным оружием.

От ножа они может и отобьються (хотя в массовых драках на ножах я помню только двоих которые с самого начала прилично действовали), а вот с чем-нибудь подлиннее их можно класть без проблем. Примерно треть вообще впадает в ступор, особенно при неожиданных нападениях.

Конечно, это только тренировки, но если человек ни к чему не способен на тренировке, то что же будет в реале?

Best wishes,
Daniel.

hron 01-03-2004 05:14

Полностью согласен с тем, что тренировки рукопашного боя еще не гарантия безопасности против гопоты, но есть ведь такие способы как ... бег (здоровье дороже самолюбия). Хотя это только в том случае - если один, вдвоем сложнее. Да и претит это как-то. Сам подумываю о приобретении шокера.

С уважением, хрон

bulawog 01-03-2004 13:45

Ну что ж, теперь мои 5 копеек
У нас в Германии ассортимент того, что обычный гражданин может с собой таскать, не намного отличается от российского - разве что присутствием телескопических дубинок длиной в сложенном виде более 18 см., чуть более лучшими баллонами ( перцовые можно юзать только по собакам),чуть более либеральным отношением к холодняку, но у вас хоть "Осы" и "Стражники" есть.
Поэтому я таскаю только небольшой складной нож без фиксатора. Раньше таскал мааахонький пуш-даггер с трехсантиметровым клинком, но его новой редакцией Waffengesetz признали ооооочень страшным оружием и запретили.....
73 01-03-2004 17:38

Позволю себе продемонстрировать свой наборчик.
1.DELL Axim x5 Advanced. В чехле, на поясе.
2.Siemens M35i (изумительнейшая вещь, на спор бросал в стакан с минералкой, хоть бы что.) В верхнем провом кармане летной куртки.
3. Нож безымянный, произведенный (со слов продавца) из некоего "тепловозного клапана" Оч. хорошо режет сало. Ножны пришиты с левой внутренней стороны куртки.
4. УВСР - Болтается на ремне, летом не ношу, так - на поясе.
5. Кошелек с резной ерундой,деньгами, документами на оружие и машину.
6. Связка ключей на хорошей цепочке. Валяется, где попало.
7. Орбит. Пачек 5 в разных карманах.
8. Химический источник света (2 зеленый, 2 красный). Во внутреннем кармане куртки.Свет виден на расстояние 2км. Светит 12-14 часов. По случаю купил ящик этой дребедени.

Пожалуй все. Регулярно носится все предметы кроме УВСР.
click for enlarge

handmade 02-03-2004 06:53

хим. источник. где? по гроб жизни буду обязан если дашь координаты где такой можно заказать! давно гоняюсь!
Bonifatich 02-03-2004 10:30

quote:
Originally posted by handmade:
хим. источник. где? по гроб жизни буду обязан если дашь координаты где такой можно заказать! давно гоняюсь!

Лежат они в Москве в разных оружейках, в Кольчуге в той же видел, во всяких туристических магазинах.

73 02-03-2004 18:24

quote:
Originally posted by handmade:
хим. источник. где? по гроб жизни буду обязан если дашь координаты где такой можно заказать! давно гоняюсь!

В оружейных магазинах стоят примерно 100р. Знаю где взять по 20р. Напишись мне в мыло, расскажу.

avryabov 02-03-2004 19:05

quote:
Originally posted by HD:
Под флешкой подразумевается светозвуковой патрон естественно самодельный и с электрозапалом.

Магнием не поделишся?
А то я сам себе такую хочу сделать, да только все мои запасы времен бурного детства были ликвидированы родителями, как только я от них съехал. А где сейчас достать - без понятия.
Готов купить.
handmade 03-03-2004 12:22

да зачем он вам, этот магний? эти вещи можно подразделить на самодельные и промышленные, из первых все дает примерно одинаковый эффект (тот же суриковый ВП можно сделать, и свет и шум и дристня в штанах будет))) а вторые у нас не распостранены, разьве что из сигналки гопнику в рыло пальнуть....
HD 04-03-2004 18:36

2 avryabov Дык я бы рад да нет у меня магния , так что придеться юзать свободно доступную ал. пудру и какойнить злой окислитель типа марганцовки или перхлората калия,но опятьже проверяя готовый состав на чуствительность и стабильность, а сурико-алюминивая смесь мне не оченьнравица - может сама сдетонировать, что не есть гуд.
SONY 04-03-2004 23:15

а)толи блок цилиндров, толи его крышка в Запоре из магния;
б)используйте так называемый "люминиевый порох" - смесь алюминия и калийной селитры (СЕРУ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДОБАВЛЯТЬ!), устойчивая и мощьная смесь;
в)если добудете магний, попробуйте его смесь с порошком тефлона (придётся фторопластовую ленту в порошок стереть, уже готовый порошок вряд ли достанете) - зверская вспышка (ещё бы, реакци ведь с фтором!), громоподобный хлопок и густой, чёрный, пачкающий всё дым (графит в смесе с фторидом магния).
Winddancer 16-08-2004 15:34

quote:
Originally posted by Boland:

Вспомнился зловещий мексиканец, метающий ножи из фильма Desperado с Бандерасом

До чего классный актёр! Причём в разных фильмах разных режиссёров. Татуировка у
него на груди-тоже нечто. Судя по всему, родная. Очень красиво у него ножики
летали! Только ножи какие-то маленькие были, не летальные (каламбур,

ха!)

Ага, клёвый дядя...
Отмотал 11 лет за наркоту и вооружённые ограбления, и только потом стал актёром, да
и то играет, в основном, подонков...

Двоюродный брат режиссёра Desperado - Роберта Родригеса.

Кстати, зовут его Danny Trejo, посмотреть про него и про фильмы с его участием
можно тут: http://www.imdb.com/name/nm0001803/bio

Сорри за офф...

Black Dart 04-03-2004 23:29

Ребят! А никто не подумывал сделать ТНТ на кухне?
Тогда надо не петарды делать а патроны начинять. "Оса-самопал"!
Да, прикольно... К вам подходят гопники, а вы по ним из обреза Сайги огнём карающим и грохотом!!!
Да и потом - ношение, а тем более изготовление, пиротехники и разных там веществ такая вещь, что участковый вас может загиморить до морковкинового заговенья.
Химия - вещь великая и хорошая, если ей пользоваться для нужд благих. А таскать неустойчивую смесь в кармане - прописаться в палате с ожогами и травмами. Ожоги от пиротехники, травмы от гопоты.
Оружие, оно ведь либо используется, либо нет. Гранаты и бомбы транспортируют без взрывателей и детонаторов, если забыли. Да и заряжённую гренку с выдернутой чекой мало кто в штанах таскает.
А вот хим. осветители - хорошо и удобно в походе и на охоте.
avryabov 05-03-2004 13:13

quote:
Originally posted by Black Dart:
Ребят! А никто не подумывал сделать ТНТ на кухне?

Думал, но не получалось. После того как получилось с порохом ( ), решил, что хорошо, что не получилось нитроглицерином.
А вот с магнием и марганцовкой все было очень хорошо: вспышка замечательная, шум подходящий, устойчивость хорошая, разрушительная сила очень не большая. Естественно, все это при малых объемах смеси (сильно меньше грама) и мягкой: бумага+изолента, а не жесткой: металической или стеклянной оболочки. В свое время сделал я их больше сотни. И хотя один взорвался прямо в руках, сантиметрах в 15 от глаз, ни каких существенных повреждений это мне не причинило. Сейчас мне кажеться, что подобная самодельная петарда - вполне подходящий гражданский эквивалент светошумовой гранаты.
К сожалению в продаже пиротехники таких, магниевых, петард не видел. Алюминиевая пудра ничуть не слабее с разрушительной стороны, но дает гораздо более слабую вспышку. Смеси придется класть больше - эффект может стать печальным.
quote:

Тогда надо не петарды делать а патроны начинять. "Оса-самопал"!

Дык не делают эти уроды светошумовые к Осе, хотя и обещали.
quote:
Да, прикольно... К вам подходят гопники, а вы по ним из обреза Сайги огнём карающим и грохотом!!!
Да и потом - ношение, а тем более изготовление, пиротехники и разных там веществ такая вещь, что участковый вас может загиморить до морковкинового заговенья.

Есть такое дело. Предпочел бы купить готовые сертифицированные петарды на магниевой смеси, чем делать самому. Никто не знает где такие бывают?
quote:

Химия - вещь великая и хорошая, если ей пользоваться для нужд благих. А таскать неустойчивую смесь в кармане - прописаться в палате с ожогами и травмами. Ожоги от пиротехники, травмы от гопоты.
Оружие, оно ведь либо используется, либо нет. Гранаты и бомбы транспортируют без взрывателей и детонаторов, если забыли. Да и заряжённую гренку с выдернутой чекой мало кто в штанах таскает.
Это все правильно, конечно, но объемы бывают разные. Магниевой смеси и в безопасных количествах хватит для нужного эффекта.
handmade 05-03-2004 23:29

эээ угнали не в ту степь.... не надо тут этих рецептов для камикадзе-самоучек типа тнт на кухне или как оторвать себе яйца ))) я на первом же таком рецепте заработал дыру 5*5 в ноге, это мне повезло еще... если че и юзать то только пирку (ТОС) вот к примеру за тот же суриковый состав могу ответить, вещь надежная и проверенная... как смешал так и будет... а с ВВ хз чуть его не промоешь и хана (см выше) конечно химики могут возразить, но мы ведь тут обсуждаем рядовых граждан, так? не обязан же каждый самооборонщик (тем более рядовой человек) знать основы подрывного дела....
Violet 06-03-2004 03:50

1.нож раскладной
2.мобильник
3.револьвер
4.паспорт с некоторой суммой денег
5.кошелек
так еще много всякого в сумочке,но единственное что присутствует всегда-нож
Black Dart 07-03-2004 02:57

Вот кстати!
Violet, как это я до Вашего великого слова "сумочка" недошёл сказать раньше!
Есть предложение рассмотреть вопрос использования ЛЮБЫХ подручных средств (канцелярия, хозбыт, ремонт и прочее) в целях самообороны.
Рассматриваются любые варианты (кроме тех, которые запрещены модетаром), вплоть до создания новой темы.
Вирт 08-03-2004 03:09

В кармане куртки целесообразно носить мелочь - монетки... При нападении - быстро руку в карман - хватаешь горсть монет и с силой кидаешь в лицо нападающему. Эффективно и дает время достать из кобуры Осу.
Zig 08-03-2004 14:43

Мой малый ( поскольку есть и расширенный вариант, помещающийся в жилетке или в сумке) носимый набор несколько изменился. Размещение указано для зимнего сезона- одежда укороченное полупальто. Боковые карманы доработаны. Старые небольшого размера из тонкой ткани были удалены и вшиты новые из прочной ткани и очень глубокие. Также изнутри вшиты нижние боковые карманы. Они собственно скорее спереди, чем сбоку, в общем под внутренними нагрудными, но сдвинуты чуть назад.
- Бумажник с документами, самыми важными телефонами и крупными деньгами. На цепочке. Просто так на улице не достается. Надо бы его засовывать куда нибудь подальше, но так чтобы достать можно было все таки без особых усилий, потому что паспорт предъявлять часто приходится (не милиции, а при посещении различных гос.организаций).
- Кошелек с мелкими и относительно мелкими деньгами (суммарно не более 1000 р как правило), билетиками, картой метро и прочей повседневной хренью. Во внутреннем нагрудном кармане пальто.
- Сотовый телефон во внутреннем нагрудном кармане. Сменил свой старый верный Алкатель на маленький Сименс А52. Так в общем телефон удобен в использовании, да и внешне симпатичен, подсветка желтая как и на алкателе, привык именно к такой. Синюю вообще не переношу. Есть полифонические мелодии, хотя они мне на фиг не нужны, приятно то, что даже в полифоническом варианте звонок достаточно громкий, хотя полифония вообще то звучит тише однотонального звонка, это ее так сказать конструктивная особенность. Но повторюсь еще раз целью было найти маленький простой телефон без ненужных наворотов типа цветных экранов, GPRS , JAVA и т.д. и т.п. Подавляющему большинству пользователей они в принципе не нужны, а из тинейджерского возраста когда важно понтоваться я давно вышел, да и тогда особо этим не отличался. Все бы в этом аппарате ничего но уж больно дохлая батарея, иногда хватает всего на 2 дня, при этом я говорю сейчас очень мало. Или батарея убита или они все такие, хотя по отзывам в сети этот телефон может тянуть и 4-5 дней при разговорах минут по 10-15 в день. Так что наверно придется к алкателю возвращаться, машина старая, большая и тяжелая по современным меркам, антенна еще внешняя, но надежная, и даже после долгой эксплуатации тянул примерно 3 дня. А говорил я по нему побольше. Вообще есть у меня подозрение, что современные телефоны качеством на порядок хуже, телефон перестал быть эксклюзивной вещью, стал ширпотребом, штамповкой что соответственно отразилось на качестве.
- Мини аптечка в кожаном чехольчике размером с два спичечных коробка во внутреннем кармане.. Только самые необходимые таблетки от головной боли, от желудка, от сердца, в общем городской минимум, с расчетом на то, что в городе есть скорая помощь и аптеки.
- Там же маленький складной нож типа Викторинокс. Китайская копия очень неплохого качества. Во всяком случае лучше я не видел. Большое лезвие, открывалка для бутылок совмещенная с широкой плоской отверткой, открывалка для консервных банок совмещенная с узкой плоской отверткой, которая также используется и в качестве крестовой, штопор, шило. Набор ограниченный, но в городе его в большинстве случаев хватает. Конечно можно было бы носить и полноценный мультитул, или тот же викторинокс в каком нибудь навороченном варианте, СвиссЧамп например или Хендиман, баго есть и то и то и это. Но подумав я все же пришел к выводу что чаще всего приходится что то надрезать, открывать (причем бутылки, а консервы практически никогда) и откручивать/закручивать. Причем последние операции производятся с достаточно миниатюрными шурупами и винтами. Для них прочности викторинокса достаточно, а мультитул будет избыточен. Да, могут пригодится и пассатижи и напильник и наверно даже пила по дереву но соотношение вероятности такого случая к неудобству ношения значительно более габаритного и тяжелого мультитула очень невыгодно. Поэтому мультитул все таки опциональный инструмент, берущийся под конкретные задачи. Вот за городом например он нужен больше. хотя опять же это мое мнение. Которое может быть ошибочным, и вполне вероятно, что через какое то время я приду к выводу о необходимости таскать не то что мультитул, а целый ящик инструментов. Собственно говоря то же касается и остальных составляющих набора. Что то отбрасывается, что то наоборот добавляется. Если посмотреть мои предыдущие варианты видно что набор менялся. Не сильно . но менялся.
- Ключи. Маленькая связка, только повседневные. В боковом кармане пальто.
- Там же фонарь Маглайт на 2 ААА батарейки. В целом для города вполне хватает. Однобатареечный все же слабоват, им только замок можно подсветить, и прямо под ноги. А уже метра на три вперед луч теряется. Так что однобатареечный это если только уж очень важна компактность. Или надыбать какой нить специальный фонарик с емкой батареей и мощной лампой, если конечно такие есть. В зимней же одежде разместить двухбатареечный Маглайт мне лично совсем нетрудно. Можно было бы взять фонарик на две АА батарейки, у него напряжение такое же, но за счет большей площади рефлектора как мне объяснили светит посильнее примерно раза в два. Но он тяжелее тоже примерно вдвое и мне вполне хватает моего на две ААА батарейки. Опять же повторюсь для городских условий.
- Там же газовый баллон Оружие пролетариата. Баллончик это конечно несерьезно, но по соотношению цена-вес- размеры-эффективность достаточно оптимально. Думаю что у газового пистолета или Осы это соотношение будет хуже. Из продаваемых баллонов этот самый мощный. В нем два действующих вещества в самой высокой из выпускаемых сейчас концентрации CS и морфолид какой то там кислоты, типа аналог перца. Аналог фиговый конечно, но чисто перцовые баллоны тоже бывают с глюками. Так что выбор получился я думаю более менее оптимальным.
- В другом боковом кармане складной нож. Фортуна Outback. Сталь 440С. Копия Спайдерко полис. Нож плоский и достаточно легкий. Сталь там может быть и не нормальная 440, но явно лучше той что идет на остальные фортуны. Как и качество изготовления и сборки-все подогнано, аккуратненько. Замок линейный, я его подточил чтобы нельзя было пальцем при плотном сжатии рукоятки его закрыть, закрывать стало не так удобно. Но зато безопасно. Чем нож неудобен так это плоской металлической рукоятью и особенно клинком вытянутой. Очень заостренной формы, поэтому подковырнуть им что нибудь можно с риском сломать острие. Чтобы нож не портил карман, болтаясь там, в кармане вшит специальный подвес за который нож цепляется клипсой. Приэтом нож удобно доставать, он прижат к внутренней стороне кармана и оставляет весь карман свободным. Так что туда можно еще что то положить.
- Полиэтиленовый пакет сложенный в несколько раз во внутреннем нижнем кармане пальто. Этих карманов первоначально не было, делал сам. Там помещаются относительно плоские и легкие вещи. Потому что снаружи примерно на этом же месте боковые карманы, и если класть что то объемное, то будет топорщится и неудобно будет пользоваться наружными карманами. Пакет часто бывает нужен если при себе нет сумки. а надо донести до дома что то купленное, хоть тоже пиво с хлебом. Не в руках же тащить, да и рук не хватит.
- В другом таком же кармане примерно три метра синтетического шнура, миллиметров трех толщиной. Нужен в первую очередь для обвязывания какого нибудь тяжелого груза чтобы его дотащить до дома. Ну вот например: поехали мы покупать системный блок. Нам его дали в коробке, кое как заклеенной скотчем. А тащить через весь город. Хорошо у меня веревка была, обвязали крест накрест и совсем другое дело. В общем как ни странно за все время ношения веревка пригодилась уже раза три. А места много не занимает и не весит почти ничего. Так что пока ношу.
Вот собственно и весь набор. Подчеркну: это именно МИНИМАЛЬНЫЙ набор который носится ВСЕГДА НА СЕБЕ . Размещение по зимнему варианту в карманах зимней одежды. Учитывая, что верхнюю одежду мне в гарберобе без контроля с моей стороны оставлять приходится очень редко, ношу я все это именно в карманах пальто. Ну а если и оставлять то бумажник с крупными деньгами и документами, ключи, нож и телефон с легкостью размещаются по ремню и карманам джинсов или брюк.
Летом размещение будет естественно иным, тоже вопрос - в поясной сумке? В разгрузке? Еще как то? Но это отдельный вопрос.
! Кстати если у кого есть мысли именно насчет летнего ношения поделитесь если не жалко. Вообще с перечнем носимых предметов более менее все понятно, информации в этой теме немало. А вот про их размещение пишут значительно меньше, Но ведь важно не только ЧТО носить но и ГДЕ носить.
Опять же если брать набор расширенный и дополняемый под конкретные задачи то там много чего добавляется. Там и по работе своя специфика.

click for enlarge
SONY 09-03-2004 07:19

quote:
Originally posted by handmade:
эээ угнали не в ту степь.... не надо тут этих рецептов для камикадзе-самоучек типа тнт на кухне или как оторвать себе яйца ))) я на первом же таком рецепте заработал дыру 5*5 в ноге, это мне повезло еще... если че и юзать то только пирку (ТОС) вот к примеру за тот же суриковый состав могу ответить, вещь надежная и проверенная... как смешал так и будет... а с ВВ хз чуть его не промоешь и хана (см выше) конечно химики могут возразить, но мы ведь тут обсуждаем рядовых граждан, так? не обязан же каждый самооборонщик (тем более рядовой человек) знать основы подрывного дела....

Сочувствую вашей ноге. Это вы случайно не "Бомбы из хозмага" начитались? Должен сказать, редкостная гадасть эта статья, многие подумывают, что это ФСБ её запустило, чтобы терористы подрывались. Там кислоту обязательно нужно разбавленную брать, а готовый продукт не "пластифицировать", тогда всё нормально выходит.

handmade 09-03-2004 19:08

нет, это был ГМТД (( и в те времена когда таких сайтов в рунете можно было по пальцам пересчитать, поэтому нормального описания и небыло.. сечас все это уже давно переосмыслено, в том числе и "бомба из хозмага". Лично я пришел в выводу что ВВ рядовому юзеру ) незачем, тем более для самообороны, тк представляет большую опасность для обороняющегося. Представьте себе например, метание какой-то самопальной гранаты из той же ТА (это ведь инициирующее вв!) - кисть руки разрывает на замахе еще и люлей навешают если совсем отмороженные (а если нет - тогда зачем такие меры, имхо средства массового поражения это САМЫЙ крайний случай)
SONY 09-03-2004 21:11

quote:
Originally posted by handmade:
нет, это был ГМТД (( и в те времена когда таких сайтов в рунете можно было по пальцам пересчитать, поэтому нормального описания и небыло.. сечас все это уже давно переосмыслено, в том числе и "бомба из хозмага". Лично я пришел в выводу что ВВ рядовому юзеру ) незачем, тем более для самообороны, тк представляет большую опасность для обороняющегося. Представьте себе например, метание какой-то самопальной гранаты из той же ТА (это ведь инициирующее вв!) - кисть руки разрывает на замахе еще и люлей навешают если совсем отмороженные (а если нет - тогда зачем такие меры, имхо средства массового поражения это САМЫЙ крайний случай)

Ну тут я с вами абсолютно согласен, ВВ для самообороны можно применить только если у вас оно в боеголовке гранатомёта, а до нападающего 100-200м, т.е. на войне. Сам химичил ВВ из научного интереса.

Beatl 09-03-2004 21:54

Параноидальный бред.
Придётся раздеться с нормальной девчёнкой (надеюсь не только мечтаете ) - будет стыдно за обилие ножей, струн, фауст-патронов... Да ещё если и самодельные суриковые флеши с серебрянкой на жопе
Презики носят...
Только на ... и одеть (кто знает больше трёх вариантов использования оного, не включая трах, жгут, герметик????)
Хотя с такой культурой как в наших государствах (ТВ, радио, пресса) нечего и ожидать хорошего в головах масс.
Zig 10-03-2004 18:50

Товарищи, господа, коллеги etc. давайте все же попытаемся удержаться в границах означенной в заглавии топика темы. Взрывчатка и самодеятельная химия это может и хорошо, но все же немного офф. побольше конструктивизма, плиз. если не трудно.
handmade 11-03-2004 02:11

думаю логично будет вобще немного уйти от обсуждения собственно персональных вооружений и перейти к средствам? их доставки на место )) В холодное время года можно себе позволить кучу карманов барсеточку, етс.. ну а скажем летом в жару и баллон проблематично носить. а ведь летом процент гопоты выше, тк они выбираются на улицу и находятся просто повсюду...

как вариант можно обсудить "летний" или если угодно "легкий" (минимальный) набор, т.е. сначала те вещи без которых из дома уж никак не выйти, ну а потом уже по нарастающей...

Осторожный 12-03-2004 16:20

quote:
Originally posted by Black Dart:
Вот кстати!
Violet, как это я до Вашего великого слова "сумочка" недошёл сказать раньше!
Есть предложение рассмотреть вопрос использования ЛЮБЫХ подручных средств (канцелярия, хозбыт, ремонт и прочее) в целях самообороны.
Рассматриваются любые варианты (кроме тех, которые запрещены модетаром), вплоть до создания новой темы.

- Есть такая тема! На forum/20/2464
Добро пожаловать!

Freemaster 13-03-2004 21:02

Прочитал все, что написано и ради интреса "прошелся" по своей одежде и обнаружил следующее:
1)Загран паспорт (всегда с собой - российский как-то "затаскивать" желания нет) в нем сотня рублей, карта ip-телефонии на 10 едениц (она по совместительству и карта для интернета)
2) Права категории B,С (тоже в качестве документов годятся)
3) Проездная годичная карта на метро
4) КПК Sony SJ-22 (использую как органайзер, книжки почитать и от скуки поиграть "накрайняк")
5) Записная книжка (электронная хорошо, но бумажный дубликат никогда не помешает), ручка
6) Маленький диктофон (как по размерам так и по времени записи - минут на 30)
7) Фонарик (без надписей, скорее китайский) на 1 батарейку ААА
8) Стальной ножик неизвестного производителя (нож+открывалка+ножницы+отвертка+пилка+штопор)
9) Мобила
10) Ключи
11) Кошелек с нашими и амеранскими деньгами
12) Кредитка с небольшой суммой денег (где-то около 1000 руб.)
13) Флешплеер-радио
14) Пара "презиков"
15) платок
16) небольшой пакет
17) зажигалка и сигареты (курю очень мало, но иногда предложение закурить снимает напряженность двух сторон )
18) Часы Bretling (уважаю надежные вещи)
Вот такой набор всегда есть, хотя после прочтения форума подумаю что нибудь добавить. Правда если добавлять, то летом особо не поносишь - положить некуда, а ходить в курте в 30 градусную жару поменьшей мере неудобно . Предложите летней вариант, тем более сейчас это актуально - лето скоро.
ASv 14-03-2004 11:16

А я теперь даже нож не ношу, в очередной раз посеял, но теперь уже в драке жёнкин подарок - кастето-образную Фортуну. Хотя нож вещь несомненно полезная, в хозяйстве всегда нужно что-нибудь подрезать-подкрутить. А бутылки и зажигалкой прекрасно открываются. Да и подсветить ей запросто можно.

А чего никто не носит дебеторские банковские карточки вместо денег? Полезнейшая штука, наличные деньги это "такой предмет, то они есть, то их уже нет".

Таким образом из всего набора "самооборонщиков" у меня бумажник с карточкой и документами на всё, кроме паспорта, ну и телефон с зажигалкой.

StiL 23-03-2004 12:06

Ну что, я тож свой набор выложу:
- мультитул
- мобильник Motorola C200
- часы(водонепроницаемые, ударопрочные)- никогда не снимаю
- баллончик "Шок"
- ключи от дома
- проездной на месяц
- ручка(записать чё-нить)
- спички
Всяких ОС и Стражников не имею по причине несовершеннолетия, да и бегаю я быстро.А всякие раетницы и ВВ считаю вообще лишними.
handmade 25-03-2004 23:10

"суриковый флеш" а проще говоря анигилятор )) что очень он большой? неподъемный? вот-вот. зато в радиусе 5м будет шок.
MorliDots 30-03-2004 13:18

quote:
Originally posted by Gopblin:
Конечно, это только тренировки, но если человек ни к чему не способен на тренировке, то что же будет в реале?

Best wishes,
Daniel.

Имхо, когда человек тренируется в спортзале, он контролирует удары.А на улице надо эффективно отключить человека.Так что спортсмен незаметно для самого себя придерживает удары...так что тут важен настрой бьешь бей..на поражение, так что бы насовсем...а там резберешься..

Это не значит что тренироваться не нужно, и зарядку делать вредно

Vladik 30-03-2004 15:51

quote:
Originally posted by handmade:
"суриковый флеш" а проще говоря анигилятор )) что очень он большой? неподъемный? вот-вот. зато в радиусе 5м будет шок.

Прошу прощения - пропустил видимо. А что такое "суриковый флеш". Судя по всему это что-то взрывающееся?

handmade 30-03-2004 16:07

да, взрывающееся, притом совершенно несоизмеримо по силе со своими размерами ))

оригинал рецепта здесь http://bugpage.h1.ru/info/anihilator.html

HitmanSA 04-04-2004 13:34

Freemaster

А как, если не секрет, удается все это таскать! Тут надо или карманов побольше, или всюду с сумкой ходить...

Gopblin 05-04-2004 10:47

quote:
Originally posted by MorliDots:
Имхо, когда человек тренируется в спортзале, он контролирует удары.А на улице надо эффективно отключить человека.Так что спортсмен незаметно для самого себя придерживает удары...так что тут важен настрой бьешь бей..на поражение, так что бы насовсем...а там резберешься..

Верно. Я тренируюсь бить сильно, т.к. недавно обнаружил что действительно придерживаю удары.

quote:

Это не значит что тренироваться не нужно, и зарядку делать вредно

Силу удара и выносливость зарядкой накачать можно, но боевые тренировки куда важнее для другого: чтобы человек знал как ударить неожиданно и куда, правильно двигался, умел сразу держать в поле зрения всех противников, имел наработанные рефлексы.

А чисто физические сила и выносливость без опыта помогают плохо.

Best wishes,
Daniel.

handmade 05-04-2004 16:42

вот руки дошли свое отсканить:

там еще не хвататет сотового и этих самых анигиляторов.. последнеее обычно начинаю носить ближе к лету когда под вечер толпы около подъездов...

Zig 07-04-2004 20:41

2 handmade
А что это за нож и газбаллон?
handmade 09-04-2004 12:59

quote:
Originally posted by Zig:
2 handmade
А что это за нож и газбаллон?

Нож - Лис, точное название сечас не скажу, их несколько модификаций. Вещь довольно серьезная, без гарды как видно, однако на тыльной стороне рукояти утолщение - набойка, позволяющяя наносить мощные колющие без вреда для руки. В магазине дают бумажку для предъеявления сотрудникам, там обосновано что, как, и почему я это ношу с собой ))

Баллон - "оружие пролетариата", 1000мг МПК 150 CS. Самый мощный из линейки техкримовских. Есть еще "Высшая мера" - отличается только бОльшим объемом..

HillBilly 09-04-2004 03:53

Вот сделал фото своего набора: Таурус ПТ 145
45 АЦП, С&W 44 Маг револвер и осталная ерунда. Револвер на себе не ношу- лежит в машине. Хотиа летом носит оружие трудно. Да и вообше пистолет не игрушка. если он окажется в руках нападаюшего то вам наверняка будет худо.
Я думаю - что лучшии джентелменскии набор ето ваше умение избежат конфликт.
ну а если пришлос применит оружие то ето надо делат с умением и знанием местних законов.

I'd rather be judged by twelve than carried by six.........

click for enlarge

TRg 09-04-2004 14:32


добавля свои 5 копеек.7

Набор долго собирался по оптимальности использования в быту, почти все вещи использую постоянно в повседневной жизни.

1. мультитул LeatherMan (плоскогупцы, ножи, штопор, пилы, ножницы), использую очень часто.
2. мобильник Nokia8310, обычный, маленький.
3. минифонарь MagLite (размером с мизинец), пользуюсь 4 года, использую очень часто.
4. партмоне с документами, ношу от паспорта и прав до мед полиса и ИНН, хрен знает зачем.
5. зажигалка Zippo, сам не курю, но подкурить даю , костры ей разжигать и что-то пережигать пока не доводилось.
6. презервативы 2-3 шт., в качестве жгутовых средст пока не использовал
7. Платок или пару одноразовых салфеток.
8. ключи к ключнице, только по своему назначению
9. блокнот маленький и не основной для записи
10. ручка, чтобы писАть, железный паркер, не перъевой.
11. кошелек с деньгами, карточек пластиковых нет, а денег обычно с собою много.
12. флешка, USB память для ПК, постоянно пользуюсь по прямому назначению
13. визитки, тоже по прямому назначени.
14. солнечные очки, использую редко, ношу в кармане постоянно
15. часы на руке.
16. освежитель дыхания, жвачка или что-то еще

хожу и ношу все это в костюме, сумок не ношу, чехлов на поясе нет, все вещи достаточно миниатюрны и никуда не допорщаться. Носится постоянно и без проблем все достается и все используется. Фляги дома лежат, но повседневно не носятся и не будут.

я конечно понимаю, что к самообороне он имеет не далекое отношения, но мы ведь говорим об джентельменском наборе.

Это я о чем, почти все описываемые наборы выше имеют предметы с которыми вы не пройдете там, где есть "нормальный" фейс контроль, иначе говоря в клуб, в боулиг с друзьми не пройдете, подчастую даже с фотоаппаратом не пустят. Я уже не говорю про самолетные перелеты, и входы в некоторые банки.

Разумеется, когда я иду на природу или специфичные поездки надор меняется, плюс дополняется вещами в зависимости от места, климата, погоды, поли обстановки и хрен знает еще чего.

чего бы хотелось в повседневный набор:

1. ключи от наручников
2. легкий броник
3. мини аптечка, если только совсем мини будет.

Zig 09-04-2004 17:07

2 handmade

Во во, вот мне и показалось что Лис, я правда немного другой видел, но их действительно несколько моделей 2, 2У, еще какой то. Сталь там вроде углеродка, 65Г кажется?
А баллон Оп должен же быть красным, ты его ободрал что ли?

Contra 09-04-2004 20:53

quote:
Originally posted by HillBilly:
Вот сделал фото своего набора: Таурус ПТ
forum.guns.ru

А что за фонарик такой ?

handmade 10-04-2004 12:46

quote:
Originally posted by Zig:
2 handmade

Во во, вот мне и показалось что Лис, я правда немного другой видел, но их действительно несколько моделей 2, 2У, еще какой то. Сталь там вроде углеродка, 65Г кажется?
А баллон Оп должен же быть красным, ты его ободрал что ли?

типа стали неизвестен, достаточно прокаленая (кончик отломился, пришлось сводить) однако в инстуркции четко написано < 42 HRC (точное значение науке неизвестно ;-). Баллон действительно ободран, так он лучше сливается с рукой - непонятно что за девайс пока его не применишь.

Zig 10-04-2004 12:54

HRG это единицы твердости металла по т.н. шкале Роквелла. 42 единицы это маловато для ножа, но если не ошибаюсь Лис неофициально предназначен в т.ч. для метания а метательный нож твердым быть не должен, иначе сломается. Хотя ты и так кончик сломал.
А вообще ИМХО твердость более менее нормального ножа должна лежать в пределе 52-57 единиц по Роквеллу. Но метать такой нож очень нежелательно.
Zig 10-04-2004 01:11

[QUOTE]Originally posted by TRg:
[B]
Это я о чем, почти все описываемые наборы выше имеют предметы с которыми вы не пройдете там, где есть "нормальный" фейс контроль, иначе говоря в клуб, в боулиг с друзьми не пройдете, подчастую даже с фотоаппаратом не пустят. Я уже не говорю про самолетные перелеты, и входы в некоторые банки.


Ну не знаю, как вы, я по клубам и боулингам не хожу, чепуха это все и трата денег. так же не посещаю места где руководствуются принципом "фэйс контроля", потому как мой фэйс это мое личное дело.
при этом носимые с собой вещи не мешают мне проходить в охраняемые помещения, в том числе достаточно серьезные. например в здание Верховного суда. Просто их оставляешь на охране.
И в первую очередь я думаю о себе, а потом уж о том кто где что увидит у меня в кармане и что при этом подумает.

HillBilly 10-04-2004 02:13

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Цонтра:
[Б]

А что за фонарик такой ?[/Б][/QУОТЕ]

Фонарик ъБринкманнъ, купил за $20 (в USA). Он в 20 раз мошнее обичного фонаря. Правда к нему нужны литиевие батареики которие стоят $8 за две. Хотя фонар у мениа уже 2 года и батареики я еше не менял.
Фонариком можно ослепит в темноте что даст вам драгоценние секунди в случае нападения на вас.

Zig 06-05-2004 12:15

Оживим темку?
HD 06-05-2004 20:37

Вот и я наконец выложил все из карманов и сфоткал. А теперь внимание вопрос к handmade: (про пост от 25-3-2004 23:10) с какой часть тела ты уже заранее попрощался ?????
Спасиба зиг!
Первая - то что висит на поясе/лежит в карманах.

Вторая то что лежит в портфеле который большую чсть времени сомной.

Думаю надо обязательно добавить шнурка метра 3 и денежную заначку.
Zig 06-05-2004 22:46

2 HD

Фото размещается так.
В заголовке каждого ответа есть четыре иконки, тебе нужна вторая справа, там маленький карандашик изображен. Нажимаешь ее. открывается окно с твоим текстом, а под ним строка Добавить картинки. Соответственно тыкаешь клавишей обзор и указываешь то место, на твоем винте где у тебя фото лежит.
Таким образом на один пост можешь повесить до 5 фоток.
потом кнопку Добавить картинки жми и жди.
Усе.

2 ALL

А ведь пришло теплое время, в связи с чем вопрос ношения девайсов составляющих повседневный набор приобрел новую остроту. Это в зимней одежде можно как то по карманам распихать, а когда на тебе только рубашка да брюки то куда?
Пока я вижу два варианта: мини набор в какую то сумочку, типа поясной, хотя она не со всякой одеждой сочетается, а если побольше, то только жилет с карманами, хотя опять же не ко всему идет.
Задача ведь какая -чтобы это было с тобой всегда и чтобы собираясь не распихивать каждый день, то есть взял все вместе и пошел.

Wolverene 07-05-2004 07:34

Про ношение летом: вообще, есть такие жилеты, стлизованные под военные разгрузки - куча карманов, в каждый по предмету, смотрится достаточно стильно вместе с джинсами, мокасинами, такой casual стиль.

С собой ношу - нож Лис, телефон, Палм, ключи, очечник, фонарик (маленький, с мизинец), кошелек, плеер (слушать в маршрутке).

Распиханное все по разным карманам ветровки не выпучивается, все аккуратно, нигде не оттягивается. Летом приходится плеер, Палм перекладывать в кейс, фонарик обычно без надобности. Так что все умещается в джинсы + жилет с 4 карманами...

Zig 07-05-2004 12:29

Да с джинсами то да, можно подобрать более менее цивитльного вида жилет. да те же джинсовые есть.
А вот если на тебе брюки и рубашка тогда как?
Я все же думаю о какой то грамотно продуманной сумочке, куда размещается именно МИНИМАЛЬНЫЙ набор. Оружие понятно не в счет, оно и места занимает, да и держать его надо на готове.
Freemaster 07-05-2004 14:17

Когда на тебе джинсы и жилетка - вопрос решается просто. А вот когда по долгу службы надо костюм носить - тогда как? В принице можно и в пиджак запихать все, но в легком пиджаке все (или большая часть) будет топорщиться и вид будет не ахти (хотя если не жарко - можно жилетку надевать - там ще пара кармашков есть )
HD 08-05-2004 01:04

Да жарковато стало - число карманов резко сократилось что есть очень неудобно
Я думаю 2-3 предмета поместятся на поясе (нож,телефон,плеер) а остальные мелочи - в карманы.Плоха тока то что сигареты деть некуда - мнуться сильно. Разгрузка идет не ко всякой одежде и обстановке... разве что когда на природу вибираешься.
Gopblin 08-05-2004 03:17

Нож и резерв денег, а также другие небольшие плоские вещи можно запихнуть под простейший наруч или повязку из ткани от точки немного выше кисти до немного ниже локтя.
Под рукавом не детектируется абсолютно.

Best wishes,
Daniel.

Шико 08-05-2004 14:45

2HD:
А чего за ножичек у Вас, уважаемый?
Как в работе и скока стоит?

Спасибо.

HD 08-05-2004 17:25

2 Gopblin жарко слишком для таких вещей тут думаешь чтобы с себя скинуть лишнего...

А нож очень даже удобный держать приятно, сталь вроде тоже ничего,есть крепление на ремень,а вот название и цена точно неизвесны есть маркировка фирмы "VIKING NORWAY", мне его подарили... стоит думаю рублей 300 не больше.

Шико 08-05-2004 17:57

quote:
Originally posted by HD:
2 Gopblin жарко слишком для таких вещей тут думаешь чтобы с себя скинуть лишнего...

А нож очень даже удобный держать приятно, сталь вроде тоже ничего,есть крепление на ремень,а вот название и цена точно неизвесны есть маркировка фирмы "VIKING NORWAY", мне его подарили... стоит думаю рублей 300 не больше.

Нож складной?

sman 08-05-2004 20:28

quote:
Originally posted by Шико:
Нож складной?

Ну естественно что нет

Это Viking Norway модель 937 (длина клинка 92 мм, общая длина 195 мм)
Держал я такой ножик в руках, ну вобщем то нормально, но он очень плохо в ножнах держится, и хозяин его бумажкой раскрепляет
click for enlarge

HD 08-05-2004 23:10

Спасибо за указание модели. А у твоего эгземпляра наверно просто ножны разносились, мой просто так не выпадает и вытряхнуть его сложно.
Йожик 11-05-2004 12:22

Ключь на 32

Zig 11-05-2004 18:11

2 HD

Фотки посмотрел с интересом. Но не все изображенное смог идентифицировать. Если не в лом перечень не запостишь?
Ножик честно говоря мне не очень глянулся. В руке лежит в целом удобно. но подбор профиля клинка, качество заточки да и стали очень не очень.Простенкие Моры намного лучше будут, сильно намного. Единственное они не плоские.

handmade 11-05-2004 22:23

2 HD

слыхал выражение "практика - критерий истины". не знаю как еще объяснить. я не могу доказать полную безопасноть подобных средств (ИМХО глупо говорить о БЕЗОПАСНОСТИ того что должно взрываться), но учитывая огромный опыт изготовления и использования а также отзывы других людей лично я этой вещи доверяю..

--

немного обновил свой набор:

йод, зеленка и пластырь. в теплое время года полезно против всяких ссадин, мазолей, итд.

HD 11-05-2004 22:53

Народ а знает ли кто нибуть как классифицируется мой нож: хозбыт или всетаки не хозбыт ? (може сертификат видел кто)
2 хандмейд - я все понимаю понимаю, но от самодетонации опыт к сожалению не спасает....
А кстати при какой силе удара они у тебе заводятся ?(высота броска, масса флешки/запального механизма )
sman 11-05-2004 23:16

2 handmade:
Пользовался я йодом от Леккера, а вот зеленкой нет.
Я правильно понял, что БЗ - это они имеют ввиду раствор бриллиантового зеленого?

И еще дурацкий вопрос, а зачем носить одновременно йод и зеленку?

sman 11-05-2004 23:19

2 HD:
У Викинга все хозбыт, если очень нужен сертификат, то пиши в почту.
Militarist 12-05-2004 07:55

Вот и мой наборчик. наконец то цифровик подвернулся

click for enlarge
Militarist 12-05-2004 08:01

А вот так я это таскаю
click for enlarge
click for enlarge
Zig 12-05-2004 13:50

2 Militarist

Да..
Посмотрел и прифигел немного. Две Осы, две ВМ, да еще и шокер такой дубиноподобный. да еще и ножик. тарантул вроде?

Был такой Тартарен из Тараскона, в детстве я думаю многие читали. ну во всяком случае те кому сейчас около 30. Молодое поколение уже другие книжки читает а все больше компутеры.
" Рыцарь-тамплиер, собирающийся сделать вылазку против осадивших его
неверных, китайский солдат, под знаменем тигра готовящийся к схватке,
воинственный команч, выходящий на тропу войны, - все это ничто в сравнении
с Тартареном из Тараскона, вооружающимся с головы до ног перед тем, как
отправиться в Клуб, а отправляется он туда в девять вечера, через час
после вечерней зори.
"К бою готовьсь!" - как говорят матросы.
На левую руку Тартарен надевал железную перчатку с шипами, в правую
брал трость со шпагой внутри, в левом кармане у него был кастет, в правом
- револьвер. На груди, между сюртуком и жилеткой, скрывался малайский
крисс. Но уж насчет отравленных стрел - ни-ни! Это - оружие вероломное!..
Перед самым уходом он в тишине и сумраке кабинета некоторое время
упражнялся; фехтовал, стрелял в стену, играл мускулами, затем брал ключ от
калитки и важною медлительною поступью шел через сад"
Ничего не напоминает? Кстати, в столкновении с реальной жизнью у него были некоторые проблемы. слава богу до оружия дело не дошло. Хотя вообще хорошая книга, ироничная, грустная.Где то даже и не детская.

когда мне было лет 18-20 (а вам по фото судя примерно столько), я тоже думал что пистолет это круто и что само по себе его наличие решит многие проблемы. Все оказалось немного не так.
Вы уж не обижайтесь что я так. я просто мнение свое высказал. оружие нужно, не спорю, сам имею и ношу. но все же стараюсь не превращать себя в ходячий арсенал. Но арсеналом надо еще уметь пользоваться и здесь не все зависит от количества девайсов.
Да иносить то все это наверно не очень удобно и тяжело.
Еще раз прошу-поймите меня правильно, не хотел обидеть.


NOS 12-05-2004 14:05

Альфонс Доде? Читал-читал...сравнение неплохое
(Милитарист, не в обиду ).

Я вообщето также наряжаюсь, правда у меня под тройкой ничего не видно. Привычка-с, извольте...

С ув.
НОС

handmade 13-05-2004 17:33

2 HD

запального механизма оно не имеет. это и механизм и бомба одновременно. по характеристикам - можно сделать так что не взорвется и от сильного удара об стенку. даже самые обычные, сделанные для развлечения экземпляры не взрывались при падении с рук на асфальт. и насчет детонации вы неправы. тут в основе - ТОС, детонации не может быть по определению. Есть еще взрывное горение, но объем не тот.. Просто происходит разрыв оболочки газами.

2 sman

так йод ведь для обработки краев ран, для самой раневой поверхности он не подходит. конечно для мелких царапин это не так важно...

HD 13-05-2004 19:01

2 хандмейд
А-а-а не пинай (про детонацию)я просто неудачно выразился %)
Всеравно както стремно такое в кармане ность
брррр....
Но это мое имхо.
sman 13-05-2004 23:13

2 handmade:
Так ведь и зеленкой тоже нельзя обрабатывать полость раны. И уж тем более фломастером. Тогда уж надо носить перекись водорода для промывки серьезных ран.
Но в городе наверно проще вызвать скорую или самому пройти в больницу если травма серьезная.
Militarist 14-05-2004 01:32

2 Zig and NOS.
Конечно я не обижусь ,что вы! Просто как не странно весь арсенал подбирался не просто так. Я уже говорил, но все же повторюсь. Тут сыграл роль и свои боевой опыт и то, что форума этого начитался. Баллончков два, и это мое основное оружие в относительно спокойных районах города. Лежат во внешних карманах куртки, и даже если одна рука занята чем либо то тянуться в противоположенный карман не надо. Эта методика мне здоровье с 15 лет сохраняет. Когда вырос немного купил электрошок для угомонения особо буйных одиночек в метро и автобусах. Но таскаю больше как оружие нападения. Купил как стал свидетелем избиения дедушки в автобусе. Тут я был бессилен так как годков мне бало 17 был я щупленький и неумелый а хулиганов бало 5 здоровые как шкафы и судя по внешнему виду ни в одной уличной драке побывавшие. Конечно это не оправдание , но после этого эпизода занялся самообороной всерьез. И своей физ подготовкой тоже. Главное что дедушку бил один, а остальные стояли перед дверями автобуса, так как автобус был битком я бы мог прократься к ним и ударом разряда в шею вырубить супостата, а подмогу ломанувшуюся в двери автобуса встретить газом... но небыло у меня тогда разрядника и духовных сил было маловато. . Нож таскаю исключительно от собак, и в последнюю очередь как оружие самого последнего шанса. (извините за туфтологию). ну по поводу Осы все ясно, а две их потому, что велик процент осечек и патроны могут оказться не очень. А в славном городе Долгопрудном гопники действуют наверняка. Поэтому сходя с автобуса баллончики во внешних карманах я заменяю на Осы и чешу так до института будучи готовым бежать и отстреливаться. У нас места такие, чо в клинта иствуда не поиграешь. В коробочку возьмут оглянуться не успеешь и по башке сзади накатят. Поэтоу единственное сасение в непрерывном движении.
Самолёт 14-05-2004 05:25

Молодец Милитарист, я с тобой и всячески поддерживаю. Главное не бояться применять оружие. Спасибо тебе.
Mr. X 14-05-2004 07:12

Вы круты. У меня проще.
- ПСМ (на газовый)
- Зиппо + простая газовая зажигалка.
- Фляга с коньяком 150 гр.
- Платок плотное х/б 40х40.
- В поясе брюк 90 см алмазоабразивного тросика 2 мм.
- Отмычка от наручников.
- Документы паспорт, на пистоль.
- Мобила.
- Деньги рассыпухой.
- Ультразвуковой отпугиватель (свисток) для собак.
- Тюбинг с нашатырём.

От аптечки и ножей отказался давно - в 90-ых - не эффективно или громоздко. Баллоны, шокеры, не оптимально. Все их функции на ПСМе. Практика показала обоснованность. Как вы понимаете всё компактно и просто.

Contra 14-05-2004 07:22

quote:
Originally posted by Mr. X:
Вы круты. У меня проще.
- - В поясе брюк 90 см алмазоабразивного тросика 2 мм.
- Отмычка от наручников.
- - Тюбинг с нашатырём.
.

Алмазный тросик - это такое гибкое полотно для ножовки ? А если две ручки по бокам приделать, им метал пилить можно ??
Сам к ним давно присматриваюсь, а продавцы по разному говорят, кто можно, кто нельзя
А что за отмычка такая, можно поподробней?

Mr. X 14-05-2004 11:55

Тросик алмазоабразивный - кусок тросовой пилы по граниту (камнем я занимаюсь) - крайне полезная вещь. Пруток 30 мм калёный можно распилить за 20-25 мин.... Отмычка - универсальный инструмент для открытия наших, почти всех Европейских и НАТОвский наручников. Под азиатские не подходит - у них большое разнообразие. Так что 60-70% успеха, у нас в стране больше. Сделали ребята, по образцу. Откуда образец - не в курсе ношу в нижнем шве-ранте брюк. Да, наверно боловство это - ни разу не приходилось применить. А ношу лет 10 уже. Остатки первого комплекта....
Zig 14-05-2004 12:54

2 Militarist
Молодец что не обиделся, а то меня уж совесть мучить начала, ты трудился писал, фотографировал, а я взял и все обгадил.
Просто уж больно арсенал у тебя обширен.
На шокер не полагайся очень уж, он у тебя не самый мощный, да из наших нормальных и нет.
С Осами конечно правильно, глядишь хоть одна то и выстрелит, надо бы еще и патроны разных партий набивать.
главное не запутаться за что хвататься.
И самое главное уметь всем этим пользоваться.
handmade 14-05-2004 18:14

2 HD

не попробуешь - не узнаешь :-D http://bugpage.h1.ru/info/anihilator.html (koi8-r)

2 sman

дело в том, что йод обладает сильно выраженным прижигающим действием. не везде его применение оправдано, а иногда и вредно - вплоть до облезания здоровых участков кожи. короче, зеленка для того чтоб не х%?чить из пушки по воробъям...

----

я вот свою "аптечку" (если можно ее так назвать) дополнил двумя обезболивающими - это кетанов (при жестких травмах) ну и старый добрый анальгин. имхо, кроме антисептиков и обезболивающих в городе никаких средств не нужно с собой носить.. Если серьезно покалечят - так это все равно полумера, чтоб скорой дождаться...

Hisoka 14-05-2004 19:20

Во психи.
Если на такси.
1.Пистолет.
2.Ключи
3.Телефон
4.Деньги
5.Минимальный набор ухаживающей косметики(влажные салфетки,увлажняющий крем для губ,отбеливающий карандаш для ногтей,и т.п.)
6.Трубка,набитая табаком.
7.Докуметы
8.Деньги
Если на машине(теперь только пассажир),то как и раньше.Когда Зораном был.Впрочем,скоро я им снова стану.Намного сильне и гаже,чем был....Встречайте...Убийца собак и Людей,Зоран Кровавая Катана...
HD 15-05-2004 17:07

2 handmade
гы гы гы я эту статью прочитал сразу после ёё появленияв сети, конкретно эту ТОС не пробовал, но опыт имеется.....
handmade 16-05-2004 12:21

4 HD
хм ты так говоришь как будто на нашем ресурсе давно тусуешь.. а что можешь сказать насчет альтернативных ТОС? я кроме марганцовки на знаю альтернатив сурику.. тема полезная, тк многие жалуются что сурик нигде не достать - он снят с производства, а марганцовки аптечной много не накупишь...
HD 16-05-2004 19:17

4 handmade
Вообшето да
А что сказать насчет ТОС, смотря для каких целей её юзать....я например сейчас строю (наспор) пушку калибра 4.5 мм на газообразном топливе, пока без кислорода нормальной мощи неполучается....
DKA 17-05-2004 09:13

Классный топик! Кину и я свои три копейки

Ношу:
из оружия
1. УДАР (правый карман куртки/жилетки/брюк)
2. Баллон ОП (левый карман куртки/жилетки, летом ношу не всегда)
3. Нож Victirinox (в брюках)
4. Ремень с тяжелой пряжкой
кроме того
5. Паспорт+Бумажник Petec (плоский, без защелки): ~100руб, кредитка, 2 дебетки, медполис, права, проездной (ношу вместе, во внутреннем кармане пиджака/куртки/жилетки или в левом кармане брюк)
6. Ручка шариковая Parker
7. Часы Petec
8. Мобильник Siemens С35, мне больше не надо (на ремне в гориз.сумке)
9. Ключи от дома, с брелоком УФ-детектором (он же как и фонарик идет)
10. Обычная синтетическая сумка (только на работу): еда, журналы и распечатки всякие, запасное зарядное устройство, пустой пакет, щетка для обуви, служ.удостоверение, запасная ручка, дискеты 2-3, нафтизин/спрей для носа, презерватив

Такой комплект минимален, много барахла носить не люблю, раздражает. Сумку в случае чего потерять не жалко. Удар можно было бы в кобуре, но у нас дресс-код, и поэтому кобура будет выглядить слишком вызывающе :-)
В будущем думая УДАР поменять на ОСУ.

handmade 19-05-2004 06:25

quote:

9. Ключи от дома, с брелоком УФ-детектором (он же как и фонарик идет)

что за чудо девайс? где достать?


DKA 19-05-2004 10:58

quote:
Originally posted by handmade:
что за чудо девайс? где достать?
Маленький фонарик, 50х10 мм, нажимаешь на кнопочку, светит ярким УФ-лучом. Проверять можно в основном рубли, если посветитить на на банкноту, то цветные волоски будут светится. На баксах волоски не святятся, на евро не пробовал. Для всех валют - если посветить на саму бумагу, то цветное пятно будет бледным, если на обычную бумагу то ярким (при одинаковой белизне).

HD 28-05-2004 23:42

А еще им в глаз комунибуть засветить можно. потом глюки как от фото вспышки
Неужели тема заглохла ?
FL@ME 30-05-2004 21:36

Да, что-то тихо тут стало. А тема очень хорошая, на мой взгляд. И спасибо всем за отсканенные наборы. Было интересно посмотреть. Блин! "Наборчик" Militarist'a - это вообще убой! Rulezz!
Я порылась по карманам штанов, джинсовки и рубашки (благо карманов дофига), вытряхнула всё чё там было. Это, конечно, не джентельменский =), но всё равно повседневный набор жительницы Москвы (Кузьминки) и Подмосковного Ступино... Не помешает? =)))

-- Mini Multi-Function Plier (FMD 15) в чехле на ремне.
-- зажигалка FB, тоже Multi-Function, со штопором, ножичком, открывалкой, горит при ветре и если перевернуть. Тоже с чехлом.
-- ключи от обоих квартир на разных кольцах, одни на полметровой цепочке с карабином. Крепкая и надёжная. В переднем кармане джинсов.
-- какой-то баллончик, вроде бы Дракон. Лежит там же. Требует срочной замены на 2 ОП. До ближайшей поездки в Кольчугу.
-- фонарик "Nokia 1100" =))) (компьютЕровцы подарили) с 2-мя ААА. В подъезде посветить хватает. Скоро заменю на нормальный. В заднем кармане джинсов.
-- китайский хозбыт ножик, отстой и дешёвка, но колбаску порезать хватавет. С серьёзным рисковать не хочется... Там же.
-- бандана. Нужная вещь. Кстати была у меня с Металликой, пригодилась, в качестве жгута, когда кровь надо было остановить. Или на рукаве, или на голове, или в кач-ве хайратника.
-- siemens c55 в чехле на поясе, со шнурком и фрихендом (гарнитурой).
-- браслет с закруглёнными шипами, 2 ряда; но это до ближайшей поездки на Пушкинскую. Там обзаведусь нормальным, с шипами в 3 ряда, как был... Вещь. Один раз схватили за руку... (у балахона длинные рукава, не видно было).
-- часы. всегда и везде, даже ночью =). Крепкие и водонепроницаемые (в бассейн ходить хорошо). Кстати, подарили в магазине вместе с плеером.
-- касетник с наушниками и микрофоном. Маленький (по сравнению с СD/mp3). С диктофоном и радио. Отберут, не так жалко. Это всегда беру, если в метро или на машине ехать, или чапать долго. В рюкзаке или в кармане куртки.
-- кошелёк с баблом и всякими визитками на длинном шнурке через плечо. Под курткой не видно, удобно, и выхватить непросто, не то что из кармана.
-- mini CD-RW. Пока нет usb носителя, а в обществе компьютЕровцев и друзей-программеров времени провожу монго. Находится заднем кармане.
Вроде и всё. (Никаких косметичек и зеркальцев в жизни никогда не таскала. Терпеть не могу всю эту дрянь!)
Думала ещё насчёт ЭШ, но почитав форум, решила забить на него. При достижении 18, обязательно обзаведусь каким-нибудь револьвером, или ещё чем.

ZORAN 30-05-2004 21:56

А вот мне свамому интересно,как мутировал мой набор.

Вот набор от 30/06/2003
Мой наборчик:
1.ОСА и(или)стражник
2.баллон перца или аналог
3.Визит 2М+ бронешапка(в холодное время года)
4.Соно-Эриксон т68i с микрогарнитурой,МР3-плеером,фотокамерой
5.Микроптечка
6.Наручники
7.Боезапас
8.Деньгм 200-300 евро мелкими купюрами в разных местах
9.Хорошая обувь
10.Презентабельный внешний вид
11.Очень реальная ксива,проиводящая неизгладимое впечатление на Питерских ментов(законная)
12.Нож большой
13.Викторинокс
14.Ну и там всякая мелочёвка:ключи, кредитка,электронная карточка для прохода в дом(недавно у нас систему электронного доступа поставили) и т. п.
Что асается машины, читай во "флейме" "Как защититься рядовому автовладельцу"
Вот более поздний:
2/01/2004
А вот и я вернулся.Всем привет,с наступившим!
Универсального набора у меня нет и не было.Всё зависит от конкретной ситуации.В крайнее время мой образ жизни здорово изменился,так что...
Если я с шофёром на машине:
1.Трубки курительные,табак,тройник,спички для трубок или обычные,фильтры или охладитель,ерши(2-3)-как попало или всё в чехле.В машинне есть бар.
2.Мобильный телефон(таперича со встроеной камерой)с доступом в И-нет,через кабель к ноутбуку или так наверное тоже можно.
3.Косметичка(презики,интимный гель,дневной крем для лица,защитный крем,крем мыло,крем для рук,масло для ногтей,витаминизированная жидкость для снятия лака,лак для ногтей,воск или лак для волос,набор расчёсок,малый маникюрный набор(13 предметов),бесцветная помада-увлажнитель для губ,освежитель дыхания,зубная электрощетка,гелевая зубная паста,электротонизатор кожи лица,жидкость для снятия макияжа(молочко или тоник),макияжный набор,ватные диски и палочки,бумажные салфетки,влажные салфетки,дезинфицирующие салфетки,туалетная вода или духи,контейнер для МКЛ(мягкие контактные линзы),жидкость для МКЛ,увлажнитель для МКЛ,запасные мкл,запасные очки и ещё много необходимых джентельмену вещей)
4.Ноутбук,кабели(вчера подарили,вернее,уже позавчера)
5.В машине всегда дежурная сумка для спорт клуба(спортивная форма,спортивное бельё,кроссовки,тапочки для душа,душевой набор:мочалка,перчатки,шампунь,бальзам-ополаскиватель для волос,просто бальзам для волос, увлажняющее крем мыло или гель,увлажняющее молочко "после душа",усилитель загара,жетоны для солярия;чистое бельё,бритва,расчёски,гель для бритья,набор:дезодорант,бальзам после бритья,туалетная вода в одном аромате,другое)
5.Вооружённый шофёр
Если еду один на своей тачке(бывало редко,а теперь,наверное,вообще никогда),добавлял оружие-баллон(ОП,Шок,ВМ),заряженную старыми "94НИИПХ" Осу+6 ствол-патронов,Сайгу с фарой и ЛЦУ,КС,холодняк,браслеты,мультитул.Карточка автоклуба,навигатор/телефон с "горячей кнопкой"(при нажатии диспетчер получает координаты с точностью до метра+звуковая связь,+тревога,скоро,наверное,будет доступна всем желающим в Москве и СПб)впрочем,думаю,больше это не актуально-я пообещал впредь согласовывать все свои поездки и контакты,и осуществлять
их только с согласия тестя или начальника его СБ.
Когда ездил на такси или заказанной по И-нету или телефону тачке с водилой,брал Осу и ещё кое что из оружия,обычно нож+балон,и на крайний случай ещё что нибудь.
Думаю,что оружие мне больше не понадобиться,да и пожелание есть от него избавиться....
От 28/02/2004
Насчёт хитина -это плагиат вроде...а про 15 предметов для самообороны-если БЫ ходил один,я БЫ предпочёл пару нелегальных стволов."Большой"(ПМ,Б92,П-88,ЗигЗауэр228,Глок17 и т.п)и маленький-дерринджер,стреляющую ручку,зажигалку,браслет и т.д.+БЖСН(бронежилет скрытого ношения)от ТТ(2-3 класс,до 5-6 кг,при моих габаритах 4,5-4,8 вписаться реально)+баллончик от собак.Либо,что куда более вероятно,носил БЫ оружие скрытого монтажа:под мобильник,фотоаппарат,зонтик,зажигалку,фляжку и т.п.Этим бы и ограничился.А БЖ-это уже одежда.
Фонарики,удавки,наручники,и т.п-это уже спецоснащение,и брать их стоит тока на дело.Или под конкретную ситуацию.
С другой стороны,если посчитать бумажник(кто его носит),ключи,ключи от машины,носовые платки,телефон,хандс фри,сигареты,зажигалку,презервативы,салфетка,мелочь,записная книжка,ручка,ну и всякое такое,что водиться в карманах нормального человека-как раз 10-15 предметов и наберёться.
Что до лично меня-я щас вообще ничего не ношу.Поскольку вообще некуда не хожу.В теперешнем подконвойном периуде мой набор таков:
1.Кожанный футляр с 3мя трубками,табаком(2 герметичных отсека,информация специально для -Т-:Пергамон и Латакия бленд,та,что из зелёной банки)тройником,ершами,фильтрами(9мм и кристаллические),жидкостью для чистки трубок,спичками.
2.Мобильный телефон с блутуном-я больше 3 часов в день болтаю,без него никак,рука устанет.
3.Ноутбук.
4.Косметичку.
5.ВМW 735iL
6.Шофёр-профессионал и конвоир,Бодя(2м и >130кг).Так что личное оружие мне больше не нужно.
7.Стараюсь брать с собой хорошее настроение.
от 14/05/2004
Во психи.
Если на такси.
1.Пистолет.
2.Ключи
3.Телефон
4.Деньги
5.Минимальный набор ухаживающей косметики(влажные салфетки,увлажняющий крем для губ,отбеливающий карандаш для ногтей,и т.п.)
6.Трубка,набитая табаком.
7.Докуметы
8.Деньги
Если на машине(теперь только пассажир),то как и раньше.Когда Зораном был.Впрочем,скоро я им снова стану.Намного сильне и гаже,чем был....Встречайте...Убийца собак и Людей,Зоран Кровавая Катана...

JOSE 31-05-2004 09:49

Первой и второй вариант. Еще документи и лицензии на етих игрушек...

click for enlarge
click for enlarge
Zig 31-05-2004 12:30

quote:
Originally posted by FL@ME:
Да, что-то тихо тут стало. А тема очень хорошая, на мой взгляд. И спасибо всем за отсканенные наборы. Было интересно посмотреть. Блин! "Наборчик" Militarist'a - это вообще убой! Rulezz!
Я порылась по карманам штанов, джинсовки и рубашки (благо карманов дофига), вытряхнула всё чё там было. Это, конечно, не джентельменский =), но всё равно повседневный набор жительницы Москвы (Кузьминки) и Подмосковного Ступино... Не помешает? =)))

-- Mini Multi-Function Plier (FMD 15) в чехле на ремне.
-- зажигалка FB, тоже Multi-Function, со штопором, ножичком, открывалкой, горит при ветре и если перевернуть. Тоже с чехлом.
-- ключи от обоих квартир на разных кольцах, одни на полметровой цепочке с карабином. Крепкая и надёжная. В переднем кармане джинсов.
-- какой-то баллончик, вроде бы Дракон. Лежит там же. Требует срочной замены на 2 ОП. До ближайшей поездки в Кольчугу.
-- фонарик "Nokia 1100" =))) (компьютЕровцы подарили) с 2-мя ААА. В подъезде посветить хватает. Скоро заменю на нормальный. В заднем кармане джинсов.
-- китайский хозбыт ножик, отстой и дешёвка, но колбаску порезать хватавет. С серьёзным рисковать не хочется... Там же.
-- бандана. Нужная вещь. Кстати была у меня с Металликой, пригодилась, в качестве жгута, когда кровь надо было остановить. Или на рукаве, или на голове, или в кач-ве хайратника.
-- siemens c55 в чехле на поясе, со шнурком и фрихендом (гарнитурой).
-- браслет с закруглёнными шипами, 2 ряда; но это до ближайшей поездки на Пушкинскую. Там обзаведусь нормальным, с шипами в 3 ряда, как был... Вещь. Один раз схватили за руку... (у балахона длинные рукава, не видно было).
-- часы. всегда и везде, даже ночью =). Крепкие и водонепроницаемые (в бассейн ходить хорошо). Кстати, подарили в магазине вместе с плеером.
-- касетник с наушниками и микрофоном. Маленький (по сравнению с СD/mp3). С диктофоном и радио. Отберут, не так жалко. Это всегда беру, если в метро или на машине ехать, или чапать долго. В рюкзаке или в кармане куртки.
-- кошелёк с баблом и всякими визитками на длинном шнурке через плечо. Под курткой не видно, удобно, и выхватить непросто, не то что из кармана.
-- mini CD-RW. Пока нет usb носителя, а в обществе компьютЕровцев и друзей-программеров времени провожу монго. Находится заднем кармане.
Вроде и всё. (Никаких косметичек и зеркальцев в жизни никогда не таскала. Терпеть не могу всю эту дрянь!)
Думала ещё насчёт ЭШ, но почитав форум, решила забить на него. При достижении 18, обязательно обзаведусь каким-нибудь револьвером, или ещё чем.

Как приятно что прекрасные дамы почтили своим вниманием этот так любимый мной топик.
Вопрос - "Mini Multi-Function Plier (FMD 15) и зажигалка FB, тоже Multi-Function, со штопором, ножичком, открывалкой, горит при ветре и если перевернуть" что за волшебные девайсы? Особенно первое, не понял что это такое вообще.И где это продается.

FL@ME 02-06-2004 17:10

Zig, =) я его дня два, наверное, изучала с самой первой страницы. (Предпочитаю в основном читать..).
Топик этот рулит! Вообще я в восторге от этого форума. Крутые тут ребята!
Девайсы. Да совсем ничего особенного. У вас тут всё гораздо лучше!
Mini MultiFunction - самый обычный маленький мультитул типа tool Mammut как у Don-e. ХЗшного призводства, наверное китайский, потому как затарила на рынке в палатке для рыболовов за 120р ещё год-полтора назад. Вместе с этой зажигалкой. Тоже за 100р где-то (но не курю). Всё с чехлами было...
Тут ещё поднимали тему про диктофоны и пр. У меня есть как раз такая хрень - цифровой комбайн Daisy PhotoClip, 5 в одном: диктофон, фотик, камера, веб-камера, мр3 плеер, ну и часы там.. Есть возможность добавления карты с памятью емкостью до 512 мегабайт (у него всего 64 мега на всё). Это 301 фотка 1024х768 или 1100 фот 640х480. Размеры(ш\д\в) 92\34\65 мм. 100г вес. Можно использовать как флеш диск для переноса данных Стоит где-то 200-250уё. Подарили мне. Не знаю, извращательство это, конечно, 5 в 1, и, толком, ничего науровневого. Я пользуюсь чаще всего диктофоном и фотиком. За 2 года около 2тыс фоток сделала. Живёт пока. Нравится мне тем, что мелкий - в карман влазит, и незаметный, когда фотаешь. Фотки можно и на телевизоре глядеть. Есть ща новая модель, с цветнвм экранчиком. Ну вобщем, ребят, я ничего тут не рекламирую, просто в тему.
Я смотрю, большинство предпочитает Маглайтовские фонарики, надо будет себе тоже купить...


BORIS10 04-06-2004 15:46

quote:
Originally posted by FL@ME:
... какой-то баллончик, вроде бы Дракон... китайский хозбыт ножик... При достижении 18...

Прошу пардону за дурацкий вопрос: а в России ножи и баллончики разве не с 18-ти лет?Или у меня глюки мож?

FL@ME 04-06-2004 21:04

BORIS10, ага, именно они самые. Глюки.

Да ниче, бывает. =))
Я там вообще-т про револьвер говорила. Чё-то ты очень цитатку подсократил. =))

BORIS10 04-06-2004 21:36

quote:
Originally posted by FL@ME:
BORIS10, ага, именно они самые. Глюки.

Да ниче, бывает. =))
Я там вообще-т про револьвер говорила. Чё-то ты очень цитатку подсократил. =))


Я просто выбрал нужные мне фразы Как я понял из твоего поста, ты УЖЕ носишь и нож и балончик, а мне казалось что все эти девайсы в России-матушке тока с 18-ти лет.Ну ладно, глюки так глюки, бывает

FL@ME 05-06-2004 18:12

Да нет, хозбыт без ограничений вроде (мы ещё до школы во дворе гуляли, игра у нас была какая-то, не помню, но таскали кто ножик, кто напильник...) =) А баллоны продают, наверное, при наличии паспорта, не знаю, мне так продали ещё полтора года назад. По-моему, баллон с 18 - это чё-то как-то странно...

Народ! Лето наступило. У кого какие предложения по поводу ношения всех необходимых предметов при себе? Я, н-р, из куртки, что возможно, перекладываю в жилетку с карманами, кое-что на пояс - плеер например.

MlStrannik 05-06-2004 18:22

Читаю и удивляюсь. Зачем все это? Помниться, мне было лет 16. Тоже навешивал на себя кучу разрешенных (тогда таких мало было), и не разрешенных девайсов. К 18 понял, что самое оптимальное кухонный нож, причем не за поясом, а в сумке вместе с картошкой. К 21 году (времена тяжелые, Кавказ) перешел на огрызок газовой трубы. Шли годы... Теперь оружия в доме - море (лицензионного). Только жена постоянно спрашивает - зачем? Хожу без ничего. Просто потому, что знаю законы. И вам того же советую.
ZORAN 05-06-2004 18:33

Хм...
1.Курительный комплект,косметичка.
2.Деньги/документы,телефон.
3.Машина с вооружённым шофёром.
Всё остальное-по мере необходимости.
Легко и просто.
BORIS10 05-06-2004 18:34

quote:
Originally posted by FL@ME:

Народ! Лето наступило. У кого какие предложения по поводу ношения всех необходимых предметов при себе? Я, н-р, из куртки, что возможно, перекладываю в жилетку с карманами, кое-что на пояс - плеер например.


Чехлы на пояс А вообще если погода позволяет разгрузку носить, то туда можно весь арсенал запихать
А вопрос летнего ношения набора весьма актуальный.Там где я живу климат сейчас вообще не позволяет носить ничего теплее футболки и джинсов, так что ношение становится проблемным.

MlStrannik 05-06-2004 18:42

quote:
Originally posted by BORIS10:

Там где я живу климат сейчас вообще не позволяет носить ничего теплее футболки и джинсов, так что ношение становится проблемным.

Видать мы из одного климатического пояса. Посмотрел бы я на человека и шортах и майке. При этом с девайсом за поясом. Впрочем, видел.

BORIS10 05-06-2004 20:17

quote:
Originally posted by MlStrannik:

Видать мы из одного климатического пояса. Посмотрел бы я на человека и шортах и майке. При этом с девайсом за поясом. Впрочем, видел.


Гы У меня лично тока один девайс за поясом (заменитель куботана), и его не видать Ствол мне пока по возрасту низя а АКСУ за пояс под футболку - смотрелось бы конечно стремно, гопники бы за километр обходили бы

Joker.udm 05-06-2004 20:57

А мне лично понравился у Зорана седьмой пункт.
Без никого никакие осы/викты/баллы/ не помогут.
С уважением.
Contra 05-06-2004 22:45

quote:
Originally posted by FL@ME:
Народ! Лето наступило. У кого какие предложения по поводу ношения всех необходимых предметов при себе? Я, н-р, из куртки, что возможно, перекладываю в жилетку с карманами, кое-что на пояс - плеер например.

ИМХО самое оптимальное, если много чего разместить надо - разгрузка городского типа. Есть еще такие сумки одеваемые на ремень (не путать с сумка-пояс), тож в некоторых случаях оч удобно.Можно разместить в ней несколько предметов одновременно (кроме оружия), особенно удобно если по верх больше нет ничего (куртки, жилетки и т.п.) т. к. в отличие от нескольких чехлов на поясе она не будет привлекать особого внимания. Если по верх что то есть, то наверное лучше чехлы, т.к. сумка выпирает из под шмотки и иногда мешает(хотя и не всегда). А со спортивным костюмом лучше всего сумка-пояс.

Contra 05-06-2004 22:55

quote:
Originally posted by MlStrannik:
Читаю и удивляюсь. Зачем все это? Помниться, мне было лет 16. Тоже навешивал на себя кучу разрешенных (тогда таких мало было), и не разрешенных девайсов. К 18 понял, что самое оптимальное кухонный нож, причем не за поясом, а в сумке вместе с картошкой. К 21 году (времена тяжелые, Кавказ) перешел на огрызок газовой трубы. Шли годы... Теперь оружия в доме - море (лицензионного). Только жена постоянно спрашивает - зачем? Хожу без ничего. Просто потому, что знаю законы. И вам того же советую.


Так далеко не все предметы носятся в качестве оружия, кучу всякой ерунды приходится таскать с собой просто по тому что она бывает нужна по быту или работе (например телефон,ключи, зап. книжка и т.д.) Например тот же нож чаще всего нужен именно для хоз быт целей (спичку заточить, чипсы открыть, нитку срезать и т.д.), а тул так вобще вещь ИМХО просто необходимая(чего там только нет)...

kokon 06-06-2004 03:26

Постоянно с собой:
Трубка Нокия2100(и позвонить можно, и записная книжка), зажигалка, сигареты, студенческий, носовой платок, ручка(в количестве от двух до четырёх), очки, ключи на цепочке, наручные часы ,энное количество денег.

Периодически:
Плеер, пара кассет, фонарик(китайская пародия на маглайт ААА за 150 руб),какое-то оружие(явара,например,или ножик(очень редко))
Остальные вещи- зависит от того куда иду , какое время суток и т.д.
При этом у каждой вещи своё определённое место, и наличие/отсутствие чего-либо определяется одним касанием кармана.Это позволяет ничего не забыть.

FL@ME 06-06-2004 20:00

------
//Читаю и удивляюсь. Зачем все это?//
------
MlStrannik, если про Зорана, тогда всё правильно! А для Militarist'a, например, живущего, если я не ошибаюсь, в Долгопрудном, все его девайсы могут очень даже спасти здоровье и жизнь в опасной ситуации (не приведи такой случиться ни в коем случае), потому как знаю по рассказам друзей об этом славном городе. (На подругу-фехтовальщицу напали 2 гопа, помогла ей сильно палка от забора. А если бы не было рядом забора?..

Contra, действительно, это самый лучший вариант. Я вообще рюкзак больше люблю на одной лямке, он удобнее, но рассчитан не на то, чтобы его часто открывать, в отличии от сумок, но и не мешается при ходьбе, только в толкотне влезть в него могут. (По собсному опыту. На ВВЦ пара карманников лет по 16 пытались, ну и получили металлическими шипами по шее =)...). Мультитул - реальная вещь. Кстати у нас в спорттоварах продают его в одном чехле с фонариком, на пояс вешается, там 2 отдела. Вместо фонаря можно нож впихнуть. Стоит 285р. =)

Надо бы мне обзавестись нормальными солнцезащитными очками. У меня есть какие-то "спектран", вроде как от комп\телек\уф излучения с мягким каркасом. (На Савёле продаются). Но нужны тёмные, типа Хамелеоны или кто они там, чтобы глаз не видно было. И не как у ботаников =), а закруглённые по форме лица. Расскажите, какие надёжнее, фирма\производ.\где можно в Москве затарить не очень дорого (<30$). Какие лучше стёкла, каркас? Многие что-то говорят про пластмассу..

bulawog 06-06-2004 20:23

Насчет солнцезащитных очков. Многое зависит от того,зачем они нужны. Во-первых,при какой освещенности они будут носится - тонировка может быть от легкой ( порядка 8-10%) - чтобы не так уставали глаза например за компьютером - и до экстремальной порядка 90-94% для ледников и высокогорья =)Затем цвет - опять же зависит от потребностей - например,некоторые оттенки коричневого и оранжевого повышают контрастность. От бликов помогает поляризация ( блики от капота,мокрой или чрезмерно нагретой дороги). Затем защита от ультрафиолета категории А и В - должна быть 100% у мало мальски качественного производителя. Далее фототропные стекла - иначе "хамелеоны" - дороги и нужны не во всех ситуациях,не заменяют на 100% солнечные очки и боятся в некоторых вариантах сильного нагрева *например оставленные лежать на приборной доске автомобиля* Далее материал - самый стойкий к ударам - естественно поликарбонат.У некоторых производителей под фирменными названиями,например Plutonite y Oakley.Своими глазами наблюдал испытания - держит удары каблуком,авторучкой со всего маху,дробью-пятеркой примерно с 30 метров.Недостатки - боится спиртсодержащих жидкостей.Неплохое также закаленное стекло например у фирмы Ray-Ban ( типичные "пилотные" очки как в фильме "Перл-Харбор",классика для авиации уже с 1937 года).Оправа может быть как пластиковой,так и металлической. Причем действительно качественные солнечные очки могут стоить от 50 и до более 200 долларов.
ZORAN 06-06-2004 20:34

Вообще то нормальные начинаются от 350 евро.
KOSTYA 06-06-2004 20:44

quote:
Originally posted by ZORAN:
Вообще то нормальные начинаются от 350 евро.

2ZORAN И чё много у тя очков за (от 350 евро)? ИМХО от 40 евро - фирма начинается... ну по крайней мере там где я живу...
ZORAN 06-06-2004 20:51

Штук 20,надо же каждый сезон новые покупать,и не одну пару,а под каждый стиль(я их меняю).Ну,а поскольку в деньгах на такие мелочи меня не ограничивают,то почему бы и не купить подороже?
FL@ME 08-06-2004 22:41

bulawog, спасибо за объяснение. Пёрл Харбор - реально, где-б такие достать ещё...
А всё-таки, почему про пластик все говорят?
bulawog 08-06-2004 22:48

quote:
Originally posted by FL@ME:
bulawog, спасибо за объяснение. Пёрл Харбор - реально, где-б такие достать ещё...
А всё-таки, почему про пластик все говорят?


Да не за что =)А про пластик - смотри,стекло,даже каленое,бьется. Металл - гнется и остается в деформированном состоянии ( из пружинистого металла оправы обычно не делают,а если и используют,то не для всех деталей)А пластик - легкий,прочный и от ударов защищает довольно нехило - например,есть очки для спортсменов,которые защищают от попадания мячиком ...Только,естественно,пластик пластику рознь

Alex Ander 09-06-2004 15:39

Ладно, вернемся к сабжу
Улучшенный Пневмомакар (юзаеться сугубо как кастет. Ну +пугач )
Терен-4М
И голова на плечах. (соображающая)
Ну и некоторые навыки
GeorgiyK 09-06-2004 22:57

Кину и я пожалуй горсть навоза в чужой огород .
Таскаю с собой не очень много:
1. Связка ключей (самый большой из них ~20 см в длинну )
2. Seitec USB Bar 256 mb
3. Ножик Victorinox
4. Пасспорт
5. Визитницу
6. ~500 рублей.
7. Цепь ~50 см (тоже victorinox, нож к ней прицеплен. Кистень уж больно хороший получается если все из ножа выдвинуть).
Больше ничего не надо.
Серые братья ко мне не лезут (морда вызывает доверие ), гопников и прочих желающих мои деньги попросту забалтываю (как ни странно всегда получалось). Да и город у нас относительно тихий.
лёня 10-06-2004 22:55

здрасте. первыи раз пишу в форум .
мои набор:

кошелёк с документами (водителские права, разрешение на оружие и все такое), денги (не много, часть из них в монетах для автоматов с питьём)

ручки + блокнот

ключи от дома и работы

очки + темные прибамбасы для очков + платок для чистки очков

мобилный телефон

отвертка (двух-сторония, плоская и филипс, магнитная)

маленкий ножик с разными инструментами

из оружиа CZ-75 (16 патронов hidrashok +P+, и в запасе еше 16 FMG)

теперь хочю приобрести хорошый нож, маленкий
фонарик и метр шнура.

насчёт ношениа летом - хожу в футболке и шортах, но все помешяетса (вклучаиа CZ-ку)

commissar 11-06-2004 07:55

Леня, а ты в какой стране живешь, что тебе разрешение на CZ-ку дали?
Rost 11-06-2004 11:26

quote:
Originally posted by FL@ME:

(На подругу-фехтовальщицу напали 2 гопа, помогла ей сильно палка от забора. А если бы не было рядом забора?..

А подругу-фехтовальщицу часом не у Крапивина позаимствовала? Да и забор из реек сейчас поискать еще надо...

FL@ME 11-06-2004 15:04

///А подругу-фехтовальщицу часом не у Крапивина позаимствовала? Да и забор из реек сейчас поискать еще надо......

Всмысле? Кто такой Крапивин?
Не знаю я про рейки, она говорила, что палка деревянная была. И тяжёлая. Машка ткнула одного в шею куда-то, а второй был мелкий и сам срылся. Сейчас Машка в Лобне живёт, а это было в долгопрудном 3 года назад. Подруга - не подруга, мы с ней в одной школе учились. Потом она переехала в Долгопрудный и записалась там на карате сначала, потом бросила и пошла на фехтование, ездила далеко и поздно возвращалась домой.

BORIS10 11-06-2004 22:43

2FL@ME
Какая хорошая подруга.С такой и никаких балончиков не надо
Zig 14-06-2004 22:57

Это.. про очки поподробнее. Плиз. И сезон ведь сейчас.
Вводная такая: небъющиеся, не дающие осколков, с защитой от ультрафиолета и ценой желательно до 50 у.е.
Подвводная - а с диоптриями такие очки бывают? Или там только стекло?
Вопрос-предложение- есть пленки которые наклеиваются на стекла и не дают стеклу рассыпаться, не знаю как называются правильно, в народе просто - бронепленка, автомобилисты знают. Так вот -а почему бы такой пленкой не обклеить очки. Получится и стекло и при ударе не даст осколков. А учитывая что расход пленки мизерный по сравнению с авто можно будет взять пленку самую дорогую и лучшую. На выпуклую и вогнутую поверхность нормально ложиться, во всяком случае с автостеклами проблем нет.
Итак?
FL@ME 15-06-2004 12:05

Слушай, Zig, а классная идея.
Вот, что есть по этому поводу.

На любую стеклянную поверхность наклеивается специальная пленка почти незаметной для глаза толщины - от 100 до 300 микрон (от 0,1 мм до 0,3 мм). Пленка бывает прозрачной и тонированной, с разной степенью затемнения и разными оттенками, от бронзового до зеркального. Если это - не просто кусок стекла, а готовое окно, стеклянный щит или витрина, пленка наклеивается с внутренней, тыльной стороны (поскольку при наклейке поверхность смачивается, от дождя или иной влаги пленка может сразу же "сойти").
В принципе, бронировочная пленка - самоклеющаяся, клейкий слой (25 мкм) защищен еще более тонкой лавсановой пленочкой. В течение 28 дней пленка, взаимодействуя со стеклом, вживляется в него и спустя месяц представляет собой единое целое с исходной поверхностью, наделяя ее магическими защитными свойствами. [ =))) ]
Эффект укрепления стекла начинается только через две недели, а гарантия фирмы-продавца бронировочной пленки вступает в силу спустя месяц. К тому же, требовать от бронированного стекла можно не столь уж и многого: согласно результатам проведенных испытаний, такое стекло надежно защитит вас от удара кулаком, ногой или дубинкой, а также от залетной бутылки, например, с зажигательной смесью.
При взрыве тротилового заряда или (согласно протоколу испытаний) гранаты Ф-1 такое стекло, хотя и разбивается, но сохраняет свою форму и задерживает большинство осколков гранаты. (Во как! =))))Допустим, топором или ломом разбитое бронированное стекло можно прорвать, но от этого оно не рассыпется и отверстие, достаточное для проникновения внутрь, придется вырезать, словно ножницами.
Бронированная пленка, как, впрочем, и любая тонированная, делает стекло совершенно безосколочным - все осколки, которые могут кого-то поранить или что-то повредить, остаются на ней. Основные производители защитных бронепленок - США и Великобритания. Конечно, пленку производят во многих странах, но не вся продукция, попадающая в Россию имеет сертификаты качества - тем более что проверить свойства такой пленки при ее покупке далеко не просто.
Не станете же вы ждать 28 дней, пока пленка "встанет", а потом ломом портить ее товарный вид? Современные коттеджные поселки "под ключ" в недалеких пригородах столицы на нижних этажах оснащаются стеклами толщиной 36 мм и пленкой 300 мкм - именно она защитит жильцов не только от бутылки с зажигательной смесью или ручной гранаты, но даже и от шальной пули из охотничьего оружия - не обещая, правда, защиты от шквального огня.
Вероятность попадания выстрела в цель при стрельбе через бронированную пленку - 0,0156%.

Вот так вот... а мы про очки
Где бы только сие чудо достать?.. Вопрос остаётся открытым.

Zig 15-06-2004 15:44

Да в идее ничего классного нет, она совершенно тривиальна. И пленки этой дофига. другое дело что нормально ее делают не так уж много фирм. она конечно не дешева. но даже хозяин Жигулей может себе прикрыть фары и лобовое, а уж на очки ее вообще с гулькин хрен надо.
ZORAN 15-06-2004 15:59

quote:
Originally posted by FL@ME:
Слушай, Zig, а классная идея.
Вот, что есть по этому поводу.

На любую стеклянную поверхность наклеивается специальная пленка почти незаметной для глаза толщины - от 100 до 300 микрон (от 0,1 мм до 0,3 мм). Пленка бывает прозрачной и тонированной, с разной степенью затемнения и разными оттенками, от бронзового до зеркального. Если это - не просто кусок стекла, а готовое окно, стеклянный щит или витрина, пленка наклеивается с внутренней, тыльной стороны (поскольку при наклейке поверхность смачивается, от дождя или иной влаги пленка может сразу же "сойти").
В принципе, бронировочная пленка - самоклеющаяся, клейкий слой (25 мкм) защищен еще более тонкой лавсановой пленочкой. В течение 28 дней пленка, взаимодействуя со стеклом, вживляется в него и спустя месяц представляет собой единое целое с исходной поверхностью, наделяя ее магическими защитными свойствами. [ =))) ]
Эффект укрепления стекла начинается только через две недели, а гарантия фирмы-продавца бронировочной пленки вступает в силу спустя месяц. К тому же, требовать от бронированного стекла можно не столь уж и многого: согласно результатам проведенных испытаний, такое стекло надежно защитит вас от удара кулаком, ногой или дубинкой, а также от залетной бутылки, например, с зажигательной смесью.
При взрыве тротилового заряда или (согласно протоколу испытаний) гранаты Ф-1 такое стекло, хотя и разбивается, но сохраняет свою форму и задерживает большинство осколков гранаты. (Во как! =))))Допустим, топором или ломом разбитое бронированное стекло можно прорвать, но от этого оно не рассыпется и отверстие, достаточное для проникновения внутрь, придется вырезать, словно ножницами.
Бронированная пленка, как, впрочем, и любая тонированная, делает стекло совершенно безосколочным - все осколки, которые могут кого-то поранить или что-то повредить, остаются на ней. Основные производители защитных бронепленок - США и Великобритания. Конечно, пленку производят во многих странах, но не вся продукция, попадающая в Россию имеет сертификаты качества - тем более что проверить свойства такой пленки при ее покупке далеко не просто.
Не станете же вы ждать 28 дней, пока пленка "встанет", а потом ломом портить ее товарный вид? Современные коттеджные поселки "под ключ" в недалеких пригородах столицы на нижних этажах оснащаются стеклами толщиной 36 мм и пленкой 300 мкм - именно она защитит жильцов не только от бутылки с зажигательной смесью или ручной гранаты, но даже и от шальной пули из охотничьего оружия - не обещая, правда, защиты от шквального огня.
Вероятность попадания выстрела в цель при стрельбе через бронированную пленку - 0,0156%.

Вот так вот... а мы про очки
Где бы только сие чудо достать?.. Вопрос остаётся открытым.

У нас всё проще-17,5 мм наружные стёкла в стеклопакетах.Говорят,сами по себе защищают от АК.А вот на внутренних-такая плёнка-значит,и правда работает.Тока вот клеят её в завлодских условиях-я в большой оранжерее хотел поклейку заказать(я там подолгу зависаю,а она,оранжерея,у самого забора,за которым быдло регулярно тусуется,того и гляди чего кинут,невзирая на камеры)дак в фирме мне предложили снятие стёкол с установкой-дешевле бронестёкла сразу заказать .Нашёл другую фирму,всё поклеили.Взяли гроши.

Zig 18-06-2004 23:43

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Мой вариант близкого к оптимальному постоянно носимого комплекта, т.е. речь не о НАЗе, а о ПНК.
Применительно для России по законам, для адаптации к иным государствам см. соотв оружейное законодательство.
Мой комплект предназначен для решения НАИБОЛЕЕ вероятных повседневных проблем, а не экзотических нападений инопланетян и сценариев внезапного переноса на необитаемый остров. Именно поэтому его нельзя назвать аварийным, это просто набор вещей, который разумно иметь с собой каждому.

1. Первое и самое главное - деньги! Часть в кошельке (немного), часть в другом месте. Подмечено, что можно забыть все остальное, но имея это большинство проблем успешно решается - В кармане жилета/куртки.
2. Документы в бумажнике (паспорт, права, на машину, лицензии на оружие и т.п., копия сертификата ЭКЦ на нож+ чек на покупку (если необходимо - на указанные ниже ножи нет)) - В кармане жилета/куртки.
3. Ключи от дома и машины. В ключнице - носится в кармане жилета/куртки.
4. КПК Dell Axim X5 или Compaq\HP iPAQ 5450 (ОС - Pocket PC 2002) - в кармане рубашки/жилета/куртки или в сумке. Наличие в списке ПО PocketDOOM - желательно. КПК м.б. использован как МР3-плейер.
5. Запасной аккумулятор к КПК и иные необходимые к нему аксессуары (наушники, шнуры и пр.) - В сумке.
6. Сотовый телефон, лучше если поддерживает GPRS и совместим с Вашим КПК - В кармане жилета/куртки/на шнурке на шее. Обычно мобильник и КПК поддерживают функцию диктофона.
7. Оса ПБ-4 - в кобуре на поясе на сильной стороне.
8. Газовый пистолет (лучше ИЖ-78) или револьвер (лучше МЦРГ) - в кобуре на поясе на слабой стороне. Вместо пистолета можно носить газовый баллончик. Но пистолет все же более эффективен, особенно это касается ситуации при захвате вашего автомобиля - даже один выстрел внутри салона все равно куда и далеко на машине они не уедут. Ни Баллончик ни Удар ни даже Оса такого эффекта, увы, не дадут. Пистолет ИЖ-78 - (газовая копия ПСМ) - самый надежный, надежнее ИЖ-79 (газового ПМ), при этом существенно меньше и легче его, что очень заметно сказывается на комфорте носки.
9. Запасные патроны к ОСЕ 4-5 шт - в кармане куртки/жилета или на поясе в чехле. Удобно разместить их или в ускорителе заряжания, или в ленте.
10. Запасной магазин или патроны для револьвера к газовику - в кармане куртки/жилета или на поясе в чехле. Коррелирует с предыдущим пунктом - что то из них носится на поясе, а что-то в кармане.
11. Нож типа Мультитул (рекомендую Leatherman Wave или, если дорого, хотя бы его аналог от Фортуны). Этот нож хорош и даже уникален среди мультитулов тем, что имеет в своем наборе ножницы и лезвие открывается одной рукой - в чехле на поясе на слабой стороне.
12. Нож Викторинокс (набор инструментов - по вкусу, но обязательно должны быть ножницы и штопор. Можно взять модель с набором сменных головок) - В кармане жилета/куртки. При выборе надо учитывать габариты этого ножа и массу, чтобы носить в кармане было удобно.
13. Фонарик Мини-Маглайт на 2 АА - В кармане жилета/куртки.
14. Зажигалка газовая. Газовая меньше Зиппо и ее не надо еженедельно заряжать.
15. Ручка шариковая или гелевая - кармане куртки/жилета.
16. Презервативы хорошие, не дешевые (если неженаты - при себе, если женаты - лучше при себе не носить, а возить в машине). Лучше в машине, так как плюсом к презервативу крайне желательно иметь в комплекте противомикробную жидкость см. ниже.
17. Носовой платок.
18. Большой пакет п/э. - в кармане жилета/куртки/. Универсальная сумка для чего-либо.
19. Маленький прозрачный пакетик п/э - в кармане жилета/куртки. Годится для пищевых продуктов и как перчатка.
20. Небольшой кусок прочной тонкой веревки (1,5 м). Годится капроновый шнур. Внутри маленького п/э пакетика.
21. Опция: солнцезащитные очки. Рекомендую модели с пластиковыми стеклами (при обеспечении UV- защиты) и красного или желтого цвета. Оптимум - защитные стрелковые очки. Они комфортно носятся (очень легкие и удобные) и хорошо защищают.
22. Опция: Газовый баллончик для бесшумного воздействия, если оно надо. В кармане жилета/куртки. Если есть пистолет, то смысла в нем немного. Но есть.
23. Опция: Универсальный ключ от наручников - если есть. Положить можно внутрь (на дно) чехла для ножа. Их надо иметь много, так как очень вероятно его потерять. Носить в носке - как-то не очень удобно, только если работа как-то близка к проблеме наручников. Для обычного гражданина - вряд ли актуально.

Субкомплект для машины

24. Штатная автоаптечка.
25. Презервативы недешевые. Рекомендуется выбирать модели попрочнее - серии Экстра стронг, Дюрекс, Иттотекс, Фаворит.
26. Флакон Цитеала. Это категорически обязательно, если даже Вы используете презерватив - многие вирусы способны проникнуть СКВОЗЬ презерватив. + Цитеал имеет противогрибковый эффект - презерватив же не с головы до ног. Поэтому сан. обработка паховой области после того как обязательна. Более эффективен чем жидкости. Это становится тем более обязательным, что многие при оральном сексе презерватив еще/уже не надевают (хотя надо - риск точно такой же).
27. Противомикробная жидкость (мирамистин, хлоргексидина бюклюконат). Для тех же целей, для финишной обработки - см. инструкцию по применению.
28. Бутылка водки (обеззараживание рук и всего остального до и после). Совместное использование пп. 25-28 в КОМПЛЕКСЕ позволит Вам быть очень высоко защищенным от всех проблем.
29. Одноразовые бумажные салфетки.
30. Простыня.
31. Перчатки резиновые и для работы.
32. Перчатки для вождения авто зимой
33. Солнцезащитные очки как принадлежность машины.
34. Полноценный топор.
35. Укороченная до разумного Лопата - малая саперная слишком мала и неудобна. Хороши лопаты от Fiskars.
36. Трос для буксировки.
37. Лампа-фонарь от бортовой сети.
38. Прочная Веревка (можно репшнур 6 мм) метров 6 на всякий случай)
39. Большие полиэтиленовые мешки.
40. Расходные автожидкости понемногу (масло моторное, тормозуха, Тосол).


Несмотря на кажущееся обилие пунктов весь этот комплект абсолютно реален в ношении, занимает не так уж много места и реально помещается в карманах одежды. В машине места вообще достаточно. Только некоторые вещи прятать надо получше.

На поясе всего получается 2-а чехла (один под нож мультитул, второй под запасные патроны или к ОСЕ или к газовику) и 2-е кобуры - с каждой стороны по одному чехлу и по одной кобуре. Совершенно не напрягает, если газовик легкий.

На нож функция самообороны не возлагается. Это только инструмент. Один из ножей, или единственный нож обязательно должен открываться ОДНОЙ рукой, так как случаи могут быть всякие (например, резка ремня безопасности при травме второй руки). Доступ к такому ножу должен быть максимально быстрый - поэтому лучше всего чехол на поясе со слабой стороны.
К сожалению, нет такого ножа, в котором было бы собрано ВСЕ, что может пригодиться. И даже если его сделать, то у него будут чрезмерные габариты и масса, и держать и носить его будет неудобно.
На мультитулах обычно нет штопора и ножниц. Ножницы в Wave менее удобны, чем в Викторинокс.
Именно поэтому ножа лучше иметь 2 и подобрать их по инструментарию, чтобы они взаимно дополняли, а не дублировали друг друга.
Обязательны лезвие (естественно), ножницы (ими приходится пользоваться чаще ножа), пилы по металлу и дереву, напильник, отвертки обычная, тонкая обычная, крестовая, шило с ушком и режущей кромкой, серрейтор, штопор, и т.п. можно взять с набором сменных головок под отвертку и гаечный ключ. Лезерман Wave выгодно отличается от прочих мультитулов тем, что имеет лезвие с линейным фиксатором, открывающееся одной рукой. Значительно более дешевый (впятеро), но и менее качественный близнец этого ножа выпускается якобы австрийской фирмой Fortuna под индексом F7675 (вместо прорези для открывания обоих лезвий - штифты). Думается, что там столько же австрийского, сколько в Дэу Нексии - узбекского - это OEM-заказ какому-нибудь восточноазиатскому производителю.

При всем скептицизме к газовому оружию случаев, когда они сильно выручали и даже спасали жизнь достаточно. То же касается ОСЫ. Понятно, что это далеко не 100%, но все же заметно выше 0%, плюс их применение в отличие от ножа совершенно легально и может повлечь смерть нападавшего только с умыслом 'неосторожность', что, по букве и духу статей о самообороне и превышении пределов необходимой обороны исключает уголовную ответственность, так как превышение пределов самообороны - это преступление с ПРЯМЫМ УМЫСЛОМ, а не косвенным.

Комплект ориентирован на Джентльмена , но в общем-то и для Леди сгодится, но там все ношение в сумочке, так что список вещей придется сильно урезать.

Потребуется подобрать одежду для ношения этого комплекта. Для лета хорош жилет фирмы Cam-Fis (ОАЭ).

Решил немного откомментировать пост уважаемого Михаила. В этой теме он один из самых объемный, подробный, четко структурированный и хорошо продуманный. мне в свое время было интересно и полезно прочитать его, собственно так же как и другие статьи Михаила.
Однако в некоторых моментах я не совсем согласен с автором а некоторые считаю нужными снабдить уточнениями, выражающими мое личное мнение.
Приведенный набор достаточно обширен, и если его часть рассчитанная на размещение в автомобиле необременительна ни по массе ни по занимаемому месту, благо в машине можно разместить еще и не такое количество вещей, то перечень вещей носимых с собой немного великоват, и может быть размещен далеко не в каждой одежде и быть носимым не в каждом случае. Хотя Михаил и попытался определить место каждой вещи, но в реальности карманов может и не хватить, да и носить все это может быть не очень удобно. Не даром Михаил пишел про разгрузочный или подобный ему жилет. Это практически единственный вариант чтобы более менее удовлетворительно разместить все перечисленное.
Не совсем уверен в такой уж необходимости КПК, поставленного в списке на 1 место. Для использования в качестве органийзера можно. но вполне можно обойтись и бумажным, в качестве хранителя большого количества информации -да, здесь по сравнению с бумагой и размер и вес намного меньше, даже на 32 Мб можно загнать такое количество информации, которое вместит довольно увесистая книга, поиграть от скуки тоже можно. но в общем это вещь опциональная, кому как, хотя я в последнее время тоже стал задумываться о КПК именно в качестве носителя текстовой и справочной информации.
Не совсем уверен что GPRS нужен в сотовом,все же первая и основная задача сотового звонить, а уж на высокой скорости ходить в интернет мне лично не нужно было до сих пор никогда, а сотовый телефон у меня с 2000года. В первую очередь сотовый должен быть надежным, иметь хорошую чувствительность и емкую батарею.
Насчет того, что мобильник обычно имеет функцию диктофона - иметь то он ее имеет. хотя и не так уж часто. в современных моделях правда это более распространено, но диктофон это весьма условный. время записи смехотворно мало - в среднем это минуты.определяется это общим размером памяти зашитой в сотовый, причем память эта используется и еще всякой хреновней типа кучи полифонических мелодий,игр и тому подобной хрени.Да есть отдельные модели с большим объемом памяти, но их мало. Некоторые из них объединяют функции и КПК и сотового и в целом именно этим могут быть интересны. следует только иметь в виду что технологически они еще не отработаны, сложны и потому менее надежны и более дороги.Но процесс идет.
Касательно Осы-автор указывает модель ПБ-4, самую первую с механическим переключением стволов. Здесь ничего говорить не буду, по оружию под резиновую пулю информации на этом форуме много, хочу только отметить что кроме ПБ-4 есть и 4М и 4-1 и Стражник и оружие под 9мм. так что здесь каждый вибирает сам что ему больше нравится и что подходит.
Газовое оружие (пистолет/револьвер). опять же решать каждому индивидуально нужен ли ему именно этот вид газового оружия или например баллончик.Конечно в одном патроне гадости примерно столько сколько в целом баллоне. Хотел бы только отметить что кроме рекомендуемых Михаилом Иж-78 и МЦРГ есть и другие модели малого размера и веса, из пистолетов это некоторые модели фирмы Эрма, которые при калибре 8 мм, так же как и у Иж78 имеют размеры меньше его и вес тоже. правда найти их сложно . но и 78-й сейчас тоже нелегко.А вот компактный револьвер найти намного легче.кроме МЦРГ есть разнообразные клоны Смит Вессона Чифс Спешел.
Вот что правильно подмечено -то что оружие должны быть именно кампактным и не тяжелым, поскольку носится постоянно и вкупе со многими другими вещами.
Относительно мультитулов и многопредметных ножей. Михаил рекомендует Вейв и его аналоги из=за наличия ножниц и возможности открывать лезвие одной рукой и при этом еще носит Викторинокс из-за штопора и опять же ножниц.
но вряд ли целесообразно носить два частично дублирующих друг друга предмета. Кроме вейва ножницы есть и в мультитуле от Викторинокс. там же есть и штопор. правда опционально, но найти именно такую комплектацию несложно.Вообще по моему мнению это один из самых лучших мультитулов. также ножницы (но не штопор) есть и в герберах. Есть еще и серия Джус от Лазермена, вот там есть модеди и с ножницами и со штопором.А Вейв для полноценного мультитула все же слабоват. относительно возможности открывания ножа одной рукой - уж очень это условная необходимость, ведь неплохо бы еще и другие инструменты одной рукой открывать,у меня лично есть обычный одноклинковый складной нож,вот если так хочется то он открывается влегкую. В общем не вижу никаких преимуществ Вейва и необходимости носить еще и перочинный нож.
Фонарик -кроме рекомендуемого Маглайта (и очевидно его аналогов) на две батарейки АА
можно взять и маглайт на две батарейки ААА, он поменьше, полегче, светит конечно похуже но для города вполне достаточно. также есть и светодиодные фонари. причем они становяться лучше и дешевле.
Веревки я бы носил побольше и не обязательно в пакете, можно и в маленкую бухту скатать.
Про очки тоже отдельный разговор, в целом это надо бы отдельной темой.
Про универсальный ключ тоже подробно обсуждалось.Я лично не совсем понимаю. а точнее совсем не понимаю зачем гражданину его иметь. тем более что как я понял универсального ключа то и не бывает.Собственно тоже говорит и Михаил.
Относительно машинного набора-тут я мало компетентен, единственное что не совсем понял это некий крен с сторону как бы это средств интимной гигиены. складывается впечатление что в машине значительную часть времени занимаются не совсем тем, для чего она предназначена.Ну опять же это я по себе сужу.
Очень интересная и ценная мысль у Михаила насчет преимуществ Осы перед средствами специально не предназначенными для самообороны в плане уголовно-правовой квалификации действий обороняющегося.
Про одежду тоже актуально ведь действительно все носить требуется и удобно и чтобы доставать нормально было. Лично я пока так и не нашел нормальную разгрузку, хотя на людях видел интересные.

Zig 22-06-2004 12:18

Кстати, по поводу пистолетовидного оружия летом - есть такие кобуры, внутри бокового кармана брюк, если без верхней одежды то получается почти единственный вариант.
FL@ME 22-06-2004 17:54

Вот мой летний вариант. Это при отсутствии рюкзака.
bulawog 22-06-2004 22:35

quote:
Originally posted by FL@ME:
Вот мой летний вариант. Это при отсутствии рюкзака.

Не слабо И как это девушки умудряются с собой столько всего таскать?

Bonifatich 23-06-2004 11:31

quote:
Originally posted by bulawog:

Не слабо И как это девушки умудряются с собой столько всего таскать?

Хм... свой выложить что ли при том что не таскаю с собой никаких сумок....

FL@ME 23-06-2004 17:14

bulawog, это просто девушки разные бывают
Большинство таскает и побольше. Но только их набор включает в себя в основном килограммы косметики... Может и можно посыпать гопа пудрой, а потом зарезать зеркальцем, и написать на лбу помадой "козёл", я не знаю...
Мне баллоном как-то удобнее А если много чего брать с собой надо, сумки вообще не могу носить, они у меня сваливаются с плеча, т.к. очень быстро хожу.
Поэтому только рюкзак на одной лямке, его и переворачивать быстро, чтобы что-то достать и отбирать проблемно.

Выкладывайте, у кого сканер есть, там очень хорошо всё сканится, даже лучше, чем на фото.

Люди, а чеки надо таскать с собой от баллонов и ножа, просто не знаю я... и чего будет, если см в метро (или ещё где) докопаются? (Мне <18) Просто отберут? (Это хорошо, если просто..)

BORIS10 23-06-2004 21:22

quote:
Originally posted by FL@ME:

Выкладывайте, у кого сканер есть,


Выкладываю (второй раз уже , но набор изменился немного):


bulawog 23-06-2004 21:38

quote:
Originally posted by Bonifatich:

Хм... свой выложить что ли при том что не таскаю с собой никаких сумок....

А что - выкладывай Интересно будет посмотреть

bulawog 23-06-2004 21:43

quote:
Originally posted by FL@ME:
bulawog, это просто девушки разные бывают
Большинство таскает и побольше. Но только их набор включает в себя в основном килограммы косметики... Может и можно посыпать гопа пудрой, а потом зарезать зеркальцем, и написать на лбу помадой "козёл", я не знаю...
Мне баллоном как-то удобнее А если много чего брать с собой надо, сумки вообще не могу носить, они у меня сваливаются с плеча, т.к. очень быстро хожу.
Поэтому только рюкзак на одной лямке, его и переворачивать быстро, чтобы что-то достать и отбирать проблемно.

Выкладывайте, у кого сканер есть, там очень хорошо всё сканится, даже лучше, чем на фото.

Люди, а чеки надо таскать с собой от баллонов и ножа, просто не знаю я... и чего будет, если см в метро (или ещё где) докопаются? (Мне <18) Просто отберут? (Это хорошо, если просто..)

У меня жена тоже вроде бы кучу всего таскает,но косметики там,что характерно,не наблюдается....Кстати,тоже вечно с рюкзаком..с мотоциклетным.

От баллонов - насколько я знаю - таскать не надо ничего,от ножа - сертификат,если есть.Поскольку тебе нет 18,то весь этот хабор СМ могут теоретически поотбирать,а практически..Вряд ли - девушек задерживают для шмона на-а-а-а-амного реже,чем парней.

Блин,надо мне тоже будет свои карманы вытрясти да сфоткать...

FL@ME 23-06-2004 22:00


\\\У меня жена тоже вроде бы кучу всего таскает,но косметики там,что характерно,не наблюдается....Кстати,тоже вечно с рюкзаком..с мотоциклетным.\\\

Тогда ей Респект!


\\\Блин,надо мне тоже будет свои карманы вытрясти да сфоткать...\\\

Ага, если не лень будет, сфотай, интересно!

А сертефиката от ножа нет. Китай. Викинг Норвей. Просто какая мне разница, чем гопа ткнуть в лифте например... и посеять/избавиться не жалко. А про ментов я спросила, потому как остановили впереди меня идущую девушку на выходи из метро. Паспорт спросили.

ZORAN 23-06-2004 22:31

Как же можно девушке без косметики?
bulawog 23-06-2004 23:27

quote:
Originally posted by FL@ME:

\\\У меня жена тоже вроде бы кучу всего таскает,но косметики там,что характерно,не наблюдается....Кстати,тоже вечно с рюкзаком..с мотоциклетным.\\\

Тогда ей Респект!


\\\Блин,надо мне тоже будет свои карманы вытрясти да сфоткать...\\\

Ага, если не лень будет, сфотай, интересно!

А сертефиката от ножа нет. Китай. Викинг Норвей. Просто какая мне разница, чем гопа ткнуть в лифте например... и посеять/избавиться не жалко. А про ментов я спросила, потому как остановили впереди меня идущую девушку на выходи из метро. Паспорт спросили.

Я все барахло до кучи на той неделе сфоткаю - когда второй баллон получу,заказ должен на той неделе прийти - долго искал подходящий струйник с перцем на 40 мл - больший в карман неудобно влазит - хочу струйник впридачу к аэрозольнику...

Zig 24-06-2004 13:15

А сертефиката от ножа нет. Китай. Викинг Норвей. Просто какая мне разница, чем гопа ткнуть в лифте например... и посеять/избавиться не жалко. А про ментов я спросила, потому как остановили впереди меня идущую девушку на выходи из метро. Паспорт спросили.[/B][/QUOTE]

Вообще то этот нож делали задолго до появления знаменитейшей и крутейшей фирмы, которая называет себя Viking norwey

И нож имхо неудачный и неудобный даже для уровня китая. если уж есть такое желание кого то тыкать я бы советовал сменить ножик.
На что нибудь открывающееся одной рукой и не с такой гипертрофированной гардой. Или как вариант компактный нескладной нож. а вообще то сто раз подумать о тыканье ножом:
а) сумеешь ли технически
б) сможешь ли психологически
в) в какой ситуации будешь это делать а в какой нет
г) что и как будешь делать после
Все перечисленное от пункта а до г должно происходить на автомате. Думать и готовится надо обязательно до а уж никак не во время и после.

относительно чеков и отбирания. Милиция к баллонам относится в целом очень спокойно. особенно у женщин, можно сказать даже одобрительно. к ножам по разному, но конечно хуже чем к баллонам.
Вообще то досматривать никого просто так милилия не должна и права не имеет. Но иногда это делает.
найдут если самое плохое отберут и баллоны и нож. Но это в самом крайнем случае.


FL@ME 24-06-2004 18:46

2 Zig

\\\найдут если самое плохое отберут и баллоны и нож. Но это в самом крайнем случае\\\

Это хорошо, коли так, я ещё куплю...

\\\
а) сумеешь ли технически
б) сможешь ли психологически
в) в какой ситуации будешь это делать а в какой нет
г) что и как будешь делать после
\\\

Вобщем - кратенько.
а) Технический вопрос, наверное, сложнее остальных для меня. Тренируюсь. Но думаю, в экстренной ситуации смогу всадить, незаметно и резко. Сила есть, жалости нет, это тоже плюс =))
б) Здесь даже без сомнений. Гопа, реально угрожающего жизни - запросто. И глазом не моргну. Я довольно жестока в таких ситуациях.
Мне не будет жалко человека. Меня близкие называют безжалостной, бессердечной, что я всех людей ненавижу и презираю, но я на 100% с этим не согласна, конечно, но все-таки, это, немного похоже на правду... Если меня сильно разозлить, откуда-то силы берутся, прямо разорвать готова обидчика. Я когда-то, помню, стала с совершенно дикой рожей, ругаясь, разгонять 3-их уродов, которые били пацана из моего дома. У него наследственно маленький рост был. Уроды были постарше года на 2-3. Досталось только одному, в больницу ходил, но дело не в этом. Тот пацан говорил потом, что он сам меня испугался, и того, что я их убью... Даже кричал мне что-то... ладно, я отвлеклась.
в) ТОЛЬКО при реальной и серьёзной угрозе жизни. ТОЛЬКО как последний шанс, если все другие средства не помогут. Никогда не буду демонстрировать его. Действовать скрыто, резко и быстро. Вобщем ношу с собой на случай серьёзного нападения какого-нибудь маньяка в тесном пространстве, где баллоном пшикать - себе дороже. Ну и ещё - колбаску порезать.
г) Ножик - протереть и выкинуть, наверное, а вообще, я же не собираюсь на всех с ним бросаться, только, как я уже говорила, в очень серьёзной ситуации. А тогда Правда будет на моей стороне. А убивать, конечно, не хотелось бы...

Благодарю за советы!!!

Zig 24-06-2004 22:59

есть у меня ощущение что не все ты поняла и прочуствовала.
Ну незнаю как по другому, но нож это серьезно. Во всех смыслах.
и технически сложно достать, открыть, ударить, и после всякого тоже хватает. В общем еще раз совет: отнесись к ножу очень серьезно, самостоятельных тренировок недостаточно, курсы найди какие нибудь или толкового человека.
И нож лучше смени, твой неудобный очень, я об этом ужеговорил.
Как правило от маньяков сложно защищаться, хотя бы потому что их нападения четко спланированы и неожиданны. Что говорить если взрослые тренированные мужчины иногда забывали пистолет с предохранителя снять, бывало и такое. Стресс и неожиданность это факторы мощные.
так что только автоматизм. Но это может иметь и минус в другую сторону можно переоценить ситуацию. так что готовь деньги и адвоката.И то и другое лучше иметь в запасе потому как не пригодится и ладно а если пригодилось то оно уже есть.
Самооборона с ножом это очень тяжелая тема и воспринимается она правоохранительной системой плохо. но этот фактор разумеется имеет значение если система про тебя узнает.
Вспоминаю себя в твоем возрасте, давно это было, мысли примерно схожие, разве что я был более экстремален, но это пройдет, главное сейчас ни во что не влететь.
вот так вот.
Слушай а ты в электронной технике, в частности в КПК не разбираешься, а то несколько вопросов есть, а посоветоваться не с кем.
bulawog 24-06-2004 23:45

Кстати,верно говорят. Твой нож из-за утрированно большой гарды и выемок под пальцы можно держать ТОЛЬКО прямым хватом и удар возможен только снизу-вверх,при этом лезвием от противника...короче,выбор не лучший.
FL@ME 25-06-2004 17:43

Спасибо вам за советы ещё раз!
Ножик купил мне один знакомый, тоже подумываю насчёт сменить на Спайдерко... Найти человека.. это давно мечтаю на какую-нибудь тренировочку устроиться, но пока я в Москве не постоянно проживаю, а там где постоянно, такого вообще нет. Через год-два только будет возможность...
Zig, к огромному сожалению, в PPC я вообще ни бум-бум, могу только посоветовать хороший форум на www.3dnews.ru. Я думаю себе купить PPC и использовать в кач-ве переводчика и носителя текста вообще... Хотя спроси на всякий случай, что ты хотел, в PM, может смогу помочь, просто у меня есть с кем проконсультироваться по поводу техники.
bulawog 27-06-2004 12:11

Ну что ж,теперь мое барахлишко. Его не очень много - не люблю ходить аки универмаг.
1) Бумажник - с правами,удостоверением личности,техпаспортом,кредиткой,фото жены и прочим.
2) Платок из микрофазера - для очкарика вещь необходимая.
3) Ключи
4) Складной ножик китайский - маленький,носится в "пистоне" джинсов
5) Два газовых баллончика. Оба перцовых,один аэрозольный,второй струйный. Носятся в карманах куртки. Оба по 40 мл. - большего размера носить незаметно неудобно
bulawog 27-06-2004 12:20

Ну вот. Решил и свои кармашки вытрясти. Вещей немного - не люблю ходить как универмаг.

1)Бумажник на цепочке.В нем права,техпаспорт,удостоверение личности,кредитки,фото жены и иногда бывают деньги
2)Ключи - тоже на цепочке.
3)Платочек для очков из микрофазера.
4)Ножик китайский - очень удобный,носится в "пистончике" джинсов и не мешает.
5)Собственно "оружие" - два перцовых баллона по 40 мл. - большего размера неудобно носить незаметно.Струйный TW 1000 под правую руку и аэрозольный Protect под левую.

Это то,что таскается постоянно.Мобильник практически никогда не ношу.

levasseur 27-06-2004 12:29

quote:
Originally posted by ZORAN:
У нас всё проще-17,5 мм наружные стёкла в стеклопакетах.
"Настоящие фидошники сабжа не меняют".Сетевой фольклор
ZORAN 27-06-2004 02:34

Ну что Вы к ним привязались Есть,и есть...Вот если бы мои были
FL@ME 27-06-2004 20:41

Эх.. балончики - красота!
bulawog 27-06-2004 20:47

quote:
Originally posted by FL@ME:
Эх.. балончики - красота!

Обыкновенные немецкие "перчики" не очень дорогого прайс-класса.Кстати,не очень большие - у тя ж ОПшки по 63 мл. вроде бы?
Оба моих - сороковки...

FL@ME 27-06-2004 21:36

Да.. а Дракон у меня был вообще на 25, но это был бред, конечно, его покупать.. толку от него... тока на себя вылить ради эксперимента, что я и сделала... сорок - это самый класс. Мои Опшники в карманах штанов, из-за просторной футболки не видно.
ZORAN 27-06-2004 21:39

Для граждан в 99,99% достаточно мощного баллона.А в большинстве 00,01%-не поможет и КС.
FL@ME 27-06-2004 21:43

Оптимистично... я
про КС считаю процентах в 5% не поможет, или даже в 10...
bulawog 27-06-2004 23:45

quote:
Originally posted by FL@ME:
Да.. а Дракон у меня был вообще на 25, но это был бред, конечно, его покупать.. толку от него... тока на себя вылить ради эксперимента, что я и сделала... сорок - это самый класс. Мои Опшники в карманах штанов, из-за просторной футболки не видно.

Была у мя 25ка с сиэсом - недолго,правда - я ее для жениной сестренки покупал...баловство,по большому счету

Elessar 28-06-2004 10:49

Ношу с собой ножик, мне хватает. Вообще надо вести себя так, чтобы оружие нужно было, только чтоб за него держаться. Как говорит один мой знакомый : "лучшее средство - ноги, ноги, несите мою жопу".
FL@ME 28-06-2004 21:43

ASv 28-06-2004 22:31

"Металломаньяки на острие атаки".

Во больные то...

Ребзя, а зачем вы в своих наборах "для выживания" считаете ключи от дома, мобильники, кошельки с деньгами и документы? Вы до статуса "мега-самооборонщика" без них обходились?
А почему никто не носит с собой противогаз и ласты?

Как-то, в своё время, я надевал на охоту (типа туризм):

в штанах - один большой нож
на тельце - полный фартук патронов, бинокль, и полна разгрузка всякого барахла
в штанах - одни перчатки, пачка сигарет + зажигалка
в разгрузке - други перчатки, друга пачка сигарет, компас, верёвка, други патроны, дОкументы, ещё какото барахло
сверху - рюмзак, в нём очень много всяка барахла в боковых карманах (страницы не хватит) и узнутри ищё больше.

За...бался я всё это на себе таскать. Но таскаю. Потому как нужно. У туризме на охоте всё нужно, ежели без автомобиля.

А вам то назахера ВСЁ это нужно, ядерную зиму пережить? Так ведь не переживёте, не надейтесь.

ASv 28-06-2004 22:45

А, извиняюсь, сам уже трындил в этой теме. "Малый" джент. набор горожанина...

Ну мой набор не меняется:
- ножичек, маленький автоматический, ежели на природу куда, то побольше неавтоматический
- денюжка аль карточка
- мобильничЁк
- жижигалочка, пипиросочки
- ключи с дОкументами не считаю, когда беру, когда нет
- ручку про...бал в очередной раз, видимо нужна так (хотя нужна во всяких вшивых конторах типа сбербанка)

А чего ещё то? А что ещё то надобно?

bulawog 28-06-2004 23:43

quote:
Originally posted by ASv:
"Металломаньяки на острие атаки".

Во больные то...

Ребзя, а зачем вы в своих наборах "для выживания" считаете ключи от дома, мобильники, кошельки с деньгами и документы? Вы до статуса "мега-самооборонщика" без них обходились?
А почему никто не носит с собой противогаз и ласты?

Просто тут как-то все перечисляют не только оружие,но и вообще ВСЕ,что носят постоянно с собой...

Zig 01-07-2004 22:58

2 ASV

А чего про партийное удостоверение не написал. Али уже вышел из рядов? Рядо то случаем не единые были?

А насчет набора барахла. Каждый под себя подбирает. Тут вообще были перечни пунктов из тридцати, всякие рюкзаки набитые и т.д.
кому что надо или кто думает что оно ему надо.
У меня малый набор достаточно компактен, хотя есть еще и сумка, если на дачу на пленер так набор сильно расширяется. и особо лишнего нет. Конечно никогда не угадаешь что может понадобится но более менее употребимые/важные вещи носить приходится.

Zig 01-07-2004 23:04

quote:
Originally posted by Bonifatich:

Хм... свой выложить что ли при том что не таскаю с собой никаких сумок....

Так ждем-с


Bonifatich 02-07-2004 09:04

quote:
Originally posted by Zig:

Так ждем-с

Ок, на следующей неделе....

Boland 02-07-2004 09:18

Вот, пожалуй, самый маленький по габаритам самооборонный девайс. Особенно рекомендован для прекрасных дам - кольцо, стреляющее перечной субстанцией:http://www.selfdefenseproducts.com/personal_safety/stunningring.php
Прямо девушка Бонда

BORIS10 02-07-2004 20:20

2Boland
Кольцо Всевластья все равно лучше
ЗЫ сорри за офф.
Khan 05-07-2004 14:14

К сожалению цифровика у меня нет, поэтому просто перечислю:

- Водительские права
- Разрешение на ствол(ы)
- Кредитка + небольшая сумма налом
- Palm Pilot
- Ключи
- мультитул
- сотовая трубка
- Платок

Для самообороны (в порядке приоритета):
- стремление по-возможности избегать ситуаций требующих применения перечисленого ниже
- руки-ноги
- полметра парашютной стропы
- пара ножей (отдельная песня)
- CZ-75B 9mm

Если иду на работу, то дополнительно:
- фонарик SureFire
- пружинная телескопическая дубинка
- CZ-75 заменяется на Browning FN 9mm
- инд.пакет

Boland 05-07-2004 14:43

quote:
Originally posted by BORIS10:
2Boland
Кольцо Всевластья все равно лучше
ЗЫ сорри за офф.


Вольфрам 05-07-2004 15:06

Мой набор.
Бумажник водителя со всем необходимым.
Оса ПБ4 или 4-1
Баллончик ОП или Скорпион.
Нож типа финки,сертификат есть.Или выкидушка без клипсы.
В барсетке,маленькой,на пояс-ничего особо ценного:дешёвые запасные очки,контейнер для МКЛ,глазные капли-гель,салфетки для рук,жвачка и атиполицай,микроаптечка(презервативы,интимная салфетка,15мл мирамистина,имодиум,БФ1,лейкопластырь,антипохмелин),второй мобильник - грошовый сименс С25,нюхательный табак,мелочь всякая.
Zig 06-07-2004 12:07

Вот фото моего МАЛОГО набора. Это именно минимум, который всегда на себе.
Единственное - пистолет беру не всегда.
Есть и расширенный набор, но он очень велик, одной фоткой не покажешь да и не устоялся еще, в процессе формирования.
Фото получилось какое-то нечеткое, хотя фокус выбирал по инструкции, может цифровой аппарат вообще с близкого расстояния снимать хорошо физически не может, он у меня 2-х мегапиксельный.
click for enlarge
FL@ME 06-07-2004 19:13

Zig, двухмегапиксельный, тогда прощаем

У меня тоже такой был.. ужас. Теперь вот 4 мега.

А баллон какой - ОП? А бумажку содрал - ничего? СМ не докопаются, если обнаружат? Меня просто она достала, эта красная этикетка...

Zig 07-07-2004 11:02

Да я бы не сказал что 2mp так уж плохо. Если снимать не близко находящиеся предметы, а например на дистанции от полутора метров до бесконечности то снимки получаются лучше чем на кодаковской мылнице, а это аппарат для мыльницы неплохой. Где то 1,3 mp дает уже качество сопоставимое с мыльницей. так что глюк в другом почему то он снимает плохо только с очень короткой дистанции.

А на 4 мега у меня денюжков не хватит.
хъотя я и этим то очень доволен. удобно, нащелкал, перегнал в ПК и можно снова щелкать, да и цифра удобно, можно распечатать, можнор в сети выложить, можно так хранить.

Баллон ОП, этикетки действительно нет, содрал без всякой задней мысли. А милиция меня вообще плохо воспринимает, последние несколько лет практически не останавливали, не говоря уж о досмотре. Вид наверно такой, я ж все таки не пацан уже. Да и в молодости тоже бог миловал, хотя вот тогда то у меня много чего можно было найти.

Недавно заходил в ВС, там на входе естественно рамка и пост. Оружие при входе естественно сдается, Я прошел через рамку и сразу выложил из кармана нож, благо не первый раз, все уже на автомате делается. Нож вот этот самый что на фото. Милиционер его взял, посмотрел, и говорит - А зачем сдаете?
Я говорю- так нож же, а он мне - ну, это несерьезно, какой это нож. Мне говорю достаточно, бери, а то еще говорю за террориста примут.
так вот мило пообщались.
Так что еще и от людей с двух сторон зависит.

FL@ME 07-07-2004 22:34

"ну, это несерьезно, какой это нож".

Ух ты! Спайдерко - это уже не нож? Да.., это всего-навсего зубочистка...

И можно ли с ОП проходить на массовые мероприятия, особенно когда досматривают? Сразу им сказать или убрать их подальше?

С близкими дистанциями у 2mp проблема, это да.. я и говорила... Просто чувствуется контраст мегду 4 и моими бывшими 1,5. Денюшек - это точно, стоит. Мне бы тоже не хватило , если б не добрые предки и мой бёздник, он ведь мне для подработки нужен ещё в редакции...

"хотя вот тогда то у меня много чего можно было найти".
Уау =)) а можно примерно.. чего?

Manstopper 07-07-2004 22:49

Сейчас ношу только ПБ-4-1, Иж-78, маленький светодиодный фонарик на ремне, баллон для собак и бомжей, а также клипит для хозбыт целей Вроде все.

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Borion 07-07-2004 22:53

quote:
Originally posted by Manstopper:
Сейчас ношу только ПБ-4-1, Иж-78, маленький светодиодный фонарик на ремне, баллон для собак и бомжей, а также клипит для хозбыт целей Вроде все.

А не является ли ИЖ-78 лишним? В каких случаях его применять? Мне кажется, что когда нет смысла применять "Осу" или, когда она подвела, то достаточно баллончика.

По-моему накладно 2 пушки таскать постоянно.

bulawog 07-07-2004 22:57

Про себя уже писал - из скажем так,оружия - два баллона ( один струйный TW 1000,второй аэрозольный ProTect,оба перцы по 40 мл)да маленький перочинный китаец как инструмент. Еще хочу добавить керамбит.
Manstopper 07-07-2004 23:01

quote:
Originally posted by Borion:

А не является ли ИЖ-78 лишним? В каких случаях его применять? Мне кажется, что когда нет смысла применять "Осу" или, когда она подвела, то достаточно баллончика.

По-моему накладно 2 пушки таскать постоянно.


ИЖ-78 - типа, бэкап И я к нему очень привык
А таскать ну совершенно не накладно - Оса легкая, а 78 не только легкий, но и весьма компактный Я их и не чувствую уже

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Zig 07-07-2004 23:38

2 FL@ME

Это не Спайдерко, а Фортуна Outback 8031, приближенная копия спайдерко Полис, только клинок на 10 мм короче. сталь 440С. Уж не знаю какая это 440С но ощутимо лучше чем на других Фортунах. Да и качество самого ножа тоже неплохое, он вроде как подарочного выпуска, люксовый вариант, в основном на фортунах 420 сталь, в том числе и на этой модели, мне случайно попалась с 440, больше я нигде именно такой не видел. В целом нормальный нож, очень удобный, и в руке и при открывании. Только жалко им делать грубую и грязную работу, ковырять , поддевать.

Насчет баллона - вообще то поскольку если не ошибаюсь тебе еще нет 18 баллона у тебя не может быть по определению, как это не глупо.
И на всяких гулянках тоже оружие не приветствуется. хотя баллон это не опасно, но тем не менее. Я бы на твоем месте ныкал подальше. хуже не будет. Даже если и обнаружат самое плохое это просто отнимут. сделаешь круглые глаза. скажешь ничего не знала, ай-яй яй. надо же, низзя оказывается.
А кто у тебя его обнаружит, обыскивать и досматривать это уж крайний случай. девушка тем более.

Вообще милиция не такой уж отстойник, как это может показаться после истории с галдецким. Да сволочей там хватает. но где их нет. Да возможностей делать гадости у милиционера больше чем у обычного человека.
Все это есть. мне милиционеры несколько раз помогали, совершенно бескорыстно, по мелочи правда. Несколько раз наоборот мешали. Хотя я немного не того возраста и социального слоя чтобы сильно интересовать ППС. Кто обычно чаще всего получает от них по шее-пьяные ( и во многих случаях совершенно справедливо) и подростки (тоже иногда за дело). В общем далеко не все жертвы милиции абсолютно не виноваты в этом. хотя и откровенного беспредела тоже хватает.
потом с милицией надо уметь общаться, это оже иногда (иногда!) выручает. У них же чутье собачье (не в уничижительном смысле это говорю), видят как человек держится. что знает, что сможет, есть за ним что то или нет. Если человек держится спокойно выдержанно аргументированно возражает и видно что он что называется "сечет тему" намечающийся конфликт может и не развиться. Опять же это не панацея, но тем не менее помогает.
печально что это имеет значение, но уж где живем.

А насчет чего у меня было лет несколько тому назад. Я все же не буду, сама примерно понимаешь, а тут все таки форум, да и было это, прошло.

Zig 07-07-2004 23:48

И вдогонку

Я так понял что размер матрицы (опять же вопрос физический или математический?) имеет значение для качества снимков с дистанции "в упор". так ?

А размер единичного зерна в матрице, ведь можно сделать матрицу с большим числом пикселей но прежнего линейного размера просто уменьшив физически размер самого пикселя, что я думаю должно отразиться на качестве съемки в худшую естественно сторону.
Вообще то это уже полный офтоп, ну не смог удержаться. сам то я в технике профан.

2 Manstopper

А чегой то у тебя так набор сократился. Ну маглайт ладно на светодиодник заменил, а где аптечка, викс где. Ты ж наоборот чуть ли не противогаз собирался такскать. Или просто лето, дефицит вместилищ барахла обнаружился.

FL@ME 07-07-2004 23:59

Zig, спасибо! Всё понятно.

"сам то я в технике профан".

Ага, можно будет при необходимости пару вопросов на мыло?


"А кто у тебя его обнаружит, обыскивать и досматривать это уж крайний случай."

Смотрели у нас на Кубке Мира по ГА рюкзаки, сумки и "применяли" ручной металлоискатель плюс рамка ещё. Прошли - я с 2-мя Опами и Викинком Норв., Друг - с 2-мя ножами (перочинка и Викторинокс) и цепью.. блин.. цепь была буксировочная.. предложили менту повесить всё это себе, он сказал "идите..." с таким видом.. =)) А так не пропускали, колющее-режущее всё им сдавать.. ага..

FL@ME 08-07-2004 12:02

Zig, а Фортуну где такую нашёл? В Москве? Или на заказ?
Manstopper 08-07-2004 12:17

quote:
Originally posted by Zig:

2 Manstopper

А чегой то у тебя так набор сократился. Ну маглайт ладно на светодиодник заменил, а где аптечка, викс где. Ты ж наоборот чуть ли не противогаз собирался такскать. Или просто лето, дефицит вместилищ барахла обнаружился.

Аптечку я все время забываю переукомплектовать, а вместо викса (вот про него забыл сказать) мультитул в рюкзаке

------
Always outnumbered - Never outgunned.

ASv 08-07-2004 11:14

quote:
Originally posted by Zig:
2 ASV

А чего про партийное удостоверение не написал. Али уже вышел из рядов? Рядо то случаем не единые были?
...

Нифига я не понял, каки таки ряды, но удостоверение то дома валяется за ненадобностью. Если какие документы и ношу, так это права и лицензия с разрешением.

Слушайте, а может вам придумать какой-либо спец. ремень, по типу как у копов?

Zig 08-07-2004 16:52

2 FL@ME

Фортуну брал не то чтобы на заказ, но по наводке и после поисков. Модель действительно очень редкая, даже люди, что продают ножи иногда удивляются, такой нож в общем не редкость но вот его вариант с 440 сталью мне встречался только раз. А если учесть за сколько я ее покупал то повезло вдвойне. Хотя конечно обладателям Спайдерок да и других брендовых ножей мои измышления читать смешно. Но меня нож пока устраивает и ладно.
На мыло пиши конечно если вопросы возникнут, хотя что я тебе интересного и полезного сообщить смогу сам незнаю. Здесь масса людей значительно более информированных.

вот на ножик твой хотелось бы поглядеть. Щелкни при случае и выложи здесь. А то у меня сложное отношение к этой продукции (VN имею в виду).
А касательно досмотра- видишь в твоем случае была только рамка, а она обычно на баллон не реагирует, мало там металла. В пряжке ремня примерно столько. Другое дело если кроме баллона есть что то еще.
Мне просто с рамками приходится иметь дело часто и в целом если понадобится что то пронести я наверно пронесу, если это не автомат естественно.Определенные приемы есть. Другое дело зачем.

2 Manstopper

я когда ты еще первый вариант своего набора выложил подумал что маленького викса маловато будет. И правильно ты его на мультитут заменил. Что за тул, чего там есть. кто делал. Фотку не кинешь. Кстати, если не ошибаюсь ты вроде собирался кобуры свои сфоткать, говорил хорошие удалось подобрать, была такая тема в газовом. Может щелкнешь если будет возможность?

2 ASV

Насчет единых рядов все просто- в своем первом топике ты упомянул что вместо паспорта носишь только "наше партийное удостоверение по которому меня везде пускают". Я подумал это что ж за партия такая что ее ксива билет во все двери. КПСС сейчас нет. Какую партию у нас еще очень уважают? ИМХО ту самую, которае единее всех.Любимое детище дяди Вовы.
Просто цепочка рассуждений, хотя я запросто и ошибиться могу.
А вообще с ксивами много интересного. Один человек, сотрудник Совета Федерации как то вынужден был предьявить милиционеру свое служебное удостоверение, солидная такая красная книжка, буквы золотые, гербы, флаги трехцветные, слова Российская Федерация.
И что, милиционер почитал. сморщил лоб от умственных усилий и спросил- А кто у вас там генеральный директор? Хоть стой, хоть падай.
Ну объяснили ему что такое СФ и кто там генеральный директор.

2 Bonifatich

таки где обещанный супер набор ?
неделя то кончается, у меня уж слюноотделение вовсю идет от предвкушения.

Manstopper 08-07-2004 22:03

Фотки кину может быть завтра...устал сильно

------
Always outnumbered - Never outgunned.

Bonifatich 09-07-2004 11:18

quote:
Originally posted by Zig:

2 Bonifatich

таки где обещанный супер набор ?
неделя то кончается, у меня уж слюноотделение вовсю идет от предвкушения.

Я помню, но боюсь разочаровать, там ничего сверхэдакого нет... Отщелкал в выходные и забыл цифровик на даче Если в эти попаду, то заберу его.

Survival 10-07-2004 08:42

Ношу с собой летом меньше чем зимой Соответственно летом самое необходимое и нужное.
1 Мульт от Шрейда
2 Опинель ?8
3Фонарик 5LED по типу Иновы но на 2АА бат.
4На ключах (тяжелая связка на цепочке гоняю ей собак) ножик складной советский с одним лезвием его я использую как инструмент не жалея а так же даю тем у кого нет своего ножа И сначала спрашивают нафиг тебе нож а потом клянчат дай ножик у тебя же есть вот у них рожи вытягиватся когда даешь им нечто страшное с ценой 1р 20 коп
5Когда гуляю с киндером боккен беру 80 см
6Платок бандана
7Сотовый не имею а жаль
8Баллончик газовый Дракон
9 Сумочка на ремень в ней все это лежит плюс паспорт и страховка медицинская сумочки в драке эффективней из нее ничего не сыпется в отличиии от карманов
FL@ME 10-07-2004 12:40

Zig, ага. Ножик мой тут валялся на предыдущей странице. Китай. Дешёвка. Переход на Павелецкой. Других вариантов не было.
Nooki 11-07-2004 17:04

Мда, хорошо быть зрелого возраста...мне 18, менты постоянно шмонают, деньги, ножи, балончики отбирают всегда(когда находят! )
уже пять китайских выкидушек им подарил, да две кобры!один раз даже брелок с ключей сняли, мол если зажать в руке, то удар утяжеляет...
Щас таскаю с собой лезвие от "рыбного" ножика непонятного производства...скока не шмонали, ещё ни разу не нашли, зато пригодилось не раз...как инструмент!
Жаль фотика нету, ато показал бы это подобие метательного оружия...
Буч 15-07-2004 02:27

1.Мобильник
2.Документы(права, паспорт,удостоверение и т.п.)
3.Отвертка
4.Спички,курево
5.ТТ
Alchemist 20-07-2004 12:52

quote:
Originally posted by Nooki:
Мда, хорошо быть зрелого возраста...мне 18, менты постоянно шмонают, деньги, ножи, балончики отбирают всегда(когда находят! )

Это в каком городе так шмонают?
DM 21-07-2004 12:33

quote:
Originally posted by DM:
1. Газовый баллончик всегда.
2. Документи, удостоверяющий личность и разрешение на ношение оружия - всегда.
3. Мобильный телефон всегда.
4. Пистолет, нож по мере необходимости, + запасной магазин.
4. Наручники и универсальный ключ от наручников - редко, по мере необходимости.

Внес коррективы, отражающие обыденную реальность.

[This message has been edited by DM (edited 11-04-2002).]


Вношу коррективы

1. Документ, удостоверяющий личность и разрешение на ношение оружия - всегда.
2. Мобильный/е/ телефон/ы/ всегда.
3. Пистолет, нож по мере необходимости, + запасной магазин. Иногда - два.
4. Универсальный ключ от наручников - всегда.
5. Таксофонную карту, денег наличных немного, пластиковую карту Visa


Nooki 21-07-2004 19:25

quote:
Originally posted by Alchemist:

Это в каком городе так шмонают?

город Ижевск!
Родная милиция, мать её, загрызла совсем...
вчера гады все карманы вывернули...даже пиво выкинули...само сабой деньги забрали...те что нашли, мол за то что они с нами возятся...

handmade 05-08-2004 22:27

к "летнему набору" добавил вот это:

сделано своими руками. потренировался, метров с 5 в голову попаду. не то чтобы идеальное оружие самообороны ;-) но для "последнего шанса" думаю сойдет. интерено, как органы на такие вещи смотрят...

Кречет 06-08-2004 17:49

quote:
Originally posted by handmade:
интерено, как органы на такие вещи смотрят...

Плохо.

WereVolk 06-08-2004 18:52

И к тому же для оружия последнего шанса такая штука ИМХО не годится. ЕЕ нужно применять с определенной дистанции. А если противник заключил вас в свои крепкие обьятия, то ничего не выйдет.
ИМХО в качестве оружия последнего шанса лучше нож. И большой нож Что-нибудь вроде СМЕРШ-5 или Волка
handmade 06-08-2004 20:21

quote:
Originally posted by WereVolk:
И к тому же для оружия последнего шанса такая штука ИМХО не годится. ЕЕ нужно применять с определенной дистанции. А если противник заключил вас в свои крепкие обьятия, то ничего не выйдет.
ИМХО в качестве оружия последнего шанса лучше нож. И большой нож Что-нибудь вроде СМЕРШ-5 или Волка

ну это кому как. в описанной ситуации какое-либо средство обороны надо еще достать, поэтому лично я в таких случаях привык полагаться на собственные физические возможности. надо признать я не совсем точно выразился насчет последнего шанса - это скорее догоняющее оружие, и притом лучшее на мой взгляд. надо будет еще поразмыслить насчет его законности, тк все основные параметры (толщина, длина лезвия, твердость металла) вроде бы соответствуют хозбыту.

commissar 06-08-2004 22:42

Тем не менее, сюрикены вроде бы как запрещены ЗоО.
handmade 07-08-2004 12:39

quote:
Originally posted by commissar:
Тем не менее, сюрикены вроде бы как запрещены ЗоО.

ЗоО - это что? кстати, строго говоря это даже не сюрикен...

Borion 07-08-2004 01:04

quote:
Originally posted by handmade:

ЗоО - это что? кстати, строго говоря это даже не сюрикен...

Ну это надо знать, батенька! ЗоО - Закон об Оружии.

А, насчет строгости, это только для вас оно так, для СМ это однозначно будет ХО. Так что, если уж решили носить, то сознавайте, что носите нелегальное оружие и будьте готовы нести за это ответственность.

Zig 08-08-2004 22:31

Я фигею дорогая редакция. Я даже не фигею а ...ну сами понимаете. Эта хрень. как ее не называй, сюрикен ли, звездочка или метательная пластина однозначно признается холодным оружием, даже если она сделана из бодяжной сталюли, какую мы в свое время пиндили в школе на уроках труда, там же и звезды делали.
Помню зажопил меня трудовик за таким занятием. И последовали оргвыводы.
ну это ладно.
А как оружие и тем более самообороны а уж тем более последнего шанса даже если вывести за рамки законность пользовать эту хрень архитрудно. и бросок должен быть сильный и точный. Это только в кино такая штука с жужжанием втыкается в лоб.
В общем я бы не стал всем этим заниматся.
handmade 13-08-2004 02:09

quote:
Originally posted by Zig:
Я фигею дорогая редакция. Я даже не фигею а ...ну сами понимаете. Эта хрень. как ее не называй, сюрикен ли, звездочка или метательная пластина однозначно признается холодным оружием, даже если она сделана из бодяжной сталюли, какую мы в свое время пиндили в школе на уроках труда, там же и звезды делали.
Помню зажопил меня трудовик за таким занятием. И последовали оргвыводы.
ну это ладно.
А как оружие и тем более самообороны а уж тем более последнего шанса даже если вывести за рамки законность пользовать эту хрень архитрудно. и бросок должен быть сильный и точный. Это только в кино такая штука с жужжанием втыкается в лоб.
В общем я бы не стал всем этим заниматся.

третий раз слышу о ХО и не вижу никаких доводов в пользу этого. вроде бы, чтобы принать ХО требуется экспертиза, и в заключении должно быть указано почему это так или иначе. хотелось бы конкретных фактов.
как оружие звездочка (сюрикен - название только для 4-х лучевой) по крайней мере более перспективна чем различные метательные
ножи которые многие люди таскают с собой.

MonGoL 13-08-2004 15:51

главное, чтобы быстрые ноги всегда были с собой
Borion 13-08-2004 16:34

quote:
Originally posted by handmade:

третий раз слышу о ХО и не вижу никаких доводов в пользу этого. вроде бы, чтобы принать ХО требуется экспертиза, и в заключении должно быть указано почему это так или иначе. хотелось бы конкретных фактов.
как оружие звездочка (сюрикен - название только для 4-х лучевой) по крайней мере более перспективна чем различные метательные
ножи которые многие люди таскают с собой.

А что будете делать после экспертизы? Когда признают? Конкретных фактов... А вы подойдите к любому СМ на улице и покажите свою звездочку, потом расскажете о его реакции.
Я не знаю, почему вы решили, что многие носят метательные ножи. Ножи носят многие, но отнюдь не для метания. А для нанесения режущих и колющих ударов. Метание при самообороне неэффективно по нескольким причинам:
1) нужен замах
2) метнув свое оружие, вы остаетесь без него, если, конечно не носить целую пачку таких звездочек.

Boland 13-08-2004 16:40

quote:
Originally posted by Borion:

Я не знаю, почему вы решили, что многие носят метательные ножи. Ножи носят многие, но отнюдь не для метания. А для нанесения режущих и колющих ударов. Метание при самообороне неэффективно по нескольким причинам:
1) нужен замах
2) метнув свое оружие, вы остаетесь без него, если, конечно не носить целую пачку таких звездочек.


Вспомнился зловещий мексиканец, метающий ножи из фильма Desperado с Бандерасом

До чего классный актёр! Причём в разных фильмах разных режиссёров. Татуировка у него на груди-тоже нечто. Судя по всему, родная. Очень красиво у него ножики летали! Только ножи какие-то маленькие были, не летальные (каламбур, ха!)

Winddancer 16-08-2004 15:25

quote:
Originally posted by Boland:

Вспомнился зловещий мексиканец, метающий ножи из фильма Desperado с Бандерасом

До чего классный актёр! Причём в разных фильмах разных режиссёров. Татуировка у него на груди-тоже нечто. Судя по всему, родная. Очень красиво у него ножики летали! Только ножи какие-то маленькие были, не летальные (каламбур, ха!)

Ага, клёвый дядя...
Отмотал 11 лет за наркоту и вооружённые ограбления, и только потом стал актёром, да и то играет, в основном, подонков...

Двоюродный брат режиссёра Desperado - Роберта Родригеса.

Кстати, зовут его Danny Trejo, посмотреть про него и про фильмы с его участием можно тут: http://www.imdb.com/name/nm0001803/bio

Сорри за офф...

Boland 16-08-2004 16:10

quote:
Originally posted by Winddancer:

Ага, клёвый дядя...
Отмотал 11 лет за наркоту и вооружённые ограбления, и только потом стал актёром, да и то играет, в основном, подонков...

Двоюродный брат режиссёра Desperado - Роберта Родригеса.

Кстати, зовут его Danny Trejo, посмотреть про него и про фильмы с его участием можно тут: http://www.imdb.com/name/nm0001803/bio

Сорри за офф...


Спасибо за информацию и ссылку, давно хотел про него почитать.

Winddancer 16-08-2004 16:23

quote:
Originally posted by Boland:

Спасибо за информацию и ссылку, давно хотел про него почитать.

Да не за что, читайте на здоровье!

На этой странице инфо не много, но, зная имя злодея, можно запустить поиск - может, фан-сайты какие есть...

Zig 18-08-2004 12:04

quote:
Originally posted by handmade:

третий раз слышу о ХО и не вижу никаких доводов в пользу этого. вроде бы, чтобы принать ХО требуется экспертиза, и в заключении должно быть указано почему это так или иначе. хотелось бы конкретных фактов.
как оружие звездочка (сюрикен - название только для 4-х лучевой) по крайней мере более перспективна чем различные метательные
ножи которые многие люди таскают с собой.

Handmade я конечно уважаю твое умение работать руками, звезда красивая, но к сожалению это все же оружие.
Если интересно то расклад такой
Это предмет который предназначен для нанесения телесных повреждений. И это его основное, я бы осмелился даже сказать исключительное назначение. Да им можно конечно пиво открывать, но так и ПМ мом можно, однакож он все же остается пистолетом.
Этот предмет уже вошел в оружейную культуру и историю и именно в качестве оружия.
этот предмет если не ошибаюсь удостоился даже упоминания в постановлении какого то пленума ВС.Правоприменительная практика сложилась давно и прочно.
Да, экспертное исследование на предмет отнесения к оружию не так уж проста и однозначна, но в подавляющем большинстве случаев низовые ЭКО проводят его достаточно формально, а суды так же формально их заключения принимают.
поверь я знаю о чем говорю, потому что вижу это часто. Изнутри так сказать.
Да, санкции сейчас за ношение не фатальны, да отношение к оружию стало более снисходительным. но не намного.
Вопрос даже не в этом - вопрос а зачем тебе это надо. Для защиты звезда подходит очень плохо, я думаю с этим спорить не будешь, тут уже говорилось на эту тему. тогда зачем?
Чтобы было? так положи дома. Носить то зачем.
Помочь тебе это не поможет а проблем добавит вполне. А уж не дай бог применишь и если дойдет до органов отношение к тебе будет совсем другое, ну вот что делать, вот психология такая и все тут, раз нелегальное оружие то версия о самообороне плывет. Ладно бы еще толк был. дубинка та же самая телескопическая, а со звезды то
Блин, вспоминаю себя лет в 17, тоже ветер был в голове, с чем я только не ходил и чего у меня только не было. ну дурной был, чего там. потом понял все немного не так как я думал.
В общем это мое мнение, делай с ним что хочешь, я просто предупредить и объяснить хотел. как смог.
Если уж так жгет попытайся дубинку телескопическую сделать, раз ты такой мастер. У меня вот в свое время не получилось. руки из жопы.

И для всех. Если интересно можете почитать статью одного человека посвященную экспертизе Хо. Я лично с ним не во всем согласен и считаю что подход у него чересчур мягкий. http://www.optim.ru/bh/2002/2/rdyakonov/rdyakonov.asp
http://www.optim.ru/bh/2002/3/dyakonov/dyakonov.asp

Zig 18-08-2004 19:43

И опять для всех. чего то новых постов по теме не добавляется. Где шикарные большие фотки кучи всяких шняг? Иде они я вас таки спрашиваю?
Кой кто обещал выложить,вот до сих пор ждемс.
Неужели жалко на кнопочку нажать?
А меня так прет с этой темки, люблю барахло. Да и полезного маленько почерпнул, народный опыт как ни скажи.
теоретик?2 21-08-2004 17:57

Что говорить если взрослые тренированные мужчины иногда забывали пистолет с предохранителя снять, бывало и такое.
------
Это одна из причин, по которой я остановился на газ. револьвере. Мой набор: паспорт, кредитка, кошелек для мелочи, монетка для магазинных тележек, ножик с футлярчиком, ливорверт с разрешением, запасные патроны, фонарик (только если выхожу/собираюсь вернуться в темное время суток), собсно сумка. Всё это лежит в поясной сумке, но ношу я её через плечо, благо ремень достаточно длинный. Ключи - в кармне штанов.
bulawog 22-08-2004 09:18

quote:
Originally posted by теоретик?2:
Что говорить если взрослые тренированные мужчины иногда забывали пистолет с предохранителя снять, бывало и такое.

Не влом было ваффеншайн на газюк делать?

теоретик?2 22-08-2004 11:21

Я просто имел наблюдать как два Рослых, Могучих, Справедливых, Гордых, Свободолюбивых Чеченских Героя отпинали одного маленького, подлого, мерзкого, русского. После этого я решил, что не хочу быть следующей мишенью исламской доблести и двинулся в полицию. Оттуда был послан тотчас в Орднунгсамт, который этим и занимается, где получил в зубы анкету. Заполнив её бросил в их ящик и ровно через 30 дней получил повестку, где было указано явиться за готовой бумаженцией с полтинником в руке. Кстати, в ней (в бумаженции, а не в руке) позачеркнуты срок действия и наименования оружия, т.е. это получилось что-то типа прав.
Alex Ander 28-08-2004 14:41

Форум глючит...
Вот и мой набор. +мобилка.
Пункт 1. Повседневный набор.
Пункт 2. Он же + девайс "Смерть гопникам" (мечты-мечты)
click for enlarge
click for enlarge
Zig 05-09-2004 23:40

Я тут добавил КПК Палм 125. Позволяет хранить кучу информации которая в бумажном виде заняла бы целую сумку. а если уж карту поставить, я имею в виду флешку. И работает от батареек.

Zig 07-09-2004 19:26

А еще полезная штука автономное з/у для сотового, потому как на большинстве аппаратов батареи дохлые, тем более пошла эта дурацкая мода нацветные экраны, а они жрут немало, заряжать вовремя забываем, и часто оказывается что ты в городе, зарядка дома, а батарея уже на нуле.
так что я запасся.И вообще мы как то акцентируем внимание непосредственно на оружии, отчасти это верно, и тематика форума такая, но ведь есть еще и оптимальный набор лекарств, тоже очень важно, и например те же мультитулы/многопредметные ножи типа Виксов, тоже бывают нужны. То есть набор то именно для разных повседневных ситуаций.
Zig 10-09-2004 23:30

Складывается ощущение что я говорю сам с собой, все чего то заняты обсуждением бесланских событий и около этого, что ИМХО совершенно бесцельно.
Сделаю все же последнюю попытку оживить тему- поменял свой МиниМаглайт на две ААА батарейки на маленький меньше мизинца светодиодный монарь-брелок, висит на ключах. Несмотря на размеры в нем очень мощный светодиод, я не ожидал что так будет. Светит метра на два вперед, даже больше, конечно Маглайту уступает, но в целом в городе хватает, особенно летом. Да и зимой в целом на повседневку хватит. Плюс ресурс выше чем у фонаря с обычной лампочкой
handmade 13-09-2004 12:16

Контора жива! ;-)

тема не забыта ни в коем случае!, тем более холода на носу, мой наборчик уже поменялся (скоро выложу). еще вот собираюсь привезти домой кучу самоделок - кандидатов в набор :-)

фонарик вот тоже планирую сделать как ты описываешь, у нас пока таких не продают зато последние номера "радио" описаниями просто кишат.

BORIS10 13-09-2004 16:32

quote:
Originally posted by Zig:
Складывается ощущение что я говорю сам с собой, все чего то заняты обсуждением бесланских событий и около этого, что ИМХО совершенно бесцельно.
Сделаю все же последнюю попытку оживить тему- поменял свой МиниМаглайт на две ААА батарейки на маленький меньше мизинца светодиодный монарь-брелок, висит на ключах. Несмотря на размеры в нем очень мощный светодиод, я не ожидал что так будет. Светит метра на два вперед, даже больше, конечно Маглайту уступает, но в целом в городе хватает, особенно летом. Да и зимой в целом на повседневку хватит. Плюс ресурс выше чем у фонаря с обычной лампочкой

А что сказать то?Снова выложить фотку опять обновленного набора?

BORIS10 13-09-2004 16:55

2Zig
А че писать то? Снова выкладывать фотку обновленного набора?

Самооборона в России

Малый джентльменский набор горожанина