Самооборона в России

Светозвуковое оружие самообороны "антидог", нужна информация.

Konrad Bussov 14-10-2014 18:57

На просторах паутины наткнулся на данный девайс:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 497 X 377 84.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 497 X 400 174.4 Kb
Известно только, что это разработка НИИПХ. Поиск ничего не дал. Очень интересна информация по данному устройству и возможность приобретения.
Bezill 14-10-2014 19:14

жесть...
ehpebitor 14-10-2014 20:11

цитата:
Originally posted by Konrad Bussov:

разработка НИИПХ.



Это же Сергиев-Посад в Московской области!
Ремонтировал там свою "ОСУ", но это было очень давно.
Silver3d 14-10-2014 20:27

Сложно, однозарядно, с повышенной возможностью не сработать. Лучше уж газовый баллон. Или шокер, в собачку не тыкал, но пугал звуком, действует.
Palitch 14-10-2014 20:31

цитата:
Очень интересна информация по данному устройству и возможность приобретения.

Это для космодесантнегов.
banzaj11 14-10-2014 21:35

только трусливых шавок пугать.
можно петарду купить с тем же эффектом.
от настоящей угрозы не спасет.
Sobaka1970 14-10-2014 21:59

То есть это только собак пугать?
ehpebitor 14-10-2014 22:32

цитата:
Originally posted by banzaj11:

петарду купить с тем же эффектом.



Петарды запрещены в населенных пунктах.
КМ 14-10-2014 22:47

Любопытное устройство. Чем-то на шокер похоже.
Sobaka1970 15-10-2014 07:51

цитата:
Изначально написано КМ:
Любопытное устройство. Чем-то на шокер похоже.

Если оно и стОит столько же-то лучше шокер купить.

Bezill 15-10-2014 07:52

гавно какое-то.
есть и стреляющие шокеры
Sobaka1970 15-10-2014 08:06

цитата:
Изначально написано Bezill:
гавно какое-то.
есть и стреляющие шокеры

Так и я о чём. Надо бы ОБНОНу проверить не производит ли НИИчихпых наркоту для собственного употребления.

Ver6itel 15-10-2014 10:53

Ну вот нахера изобретать очередное говно? Есть уже Удар (бамер) и чародей, к ним есть шумовые бамы. Учитывая опыты работы чародея, который клинит как скотина... ну его нафиг. А этот девайс еще более бесполезен.
Купите волчатку и таскайте с собой.
Konrad Bussov 15-10-2014 11:09

Любителей ставить диагноз по фотографии прошу воздержаться от комментариев, ибо молчание позволяет выглядеть умнее. Тем более, что меня интересует информация по данному устройству (что следует из названия темы), мнения "диванных самооборонщиков" мне не интересны.
Bezill 15-10-2014 11:17

есть ГБ,сигнальные пистолеты,ножи,травматики,петарды всякие
и.т.п. нахрена ещё,что-то придумывать.
и вообще почему т
тема с псинами так развита?
у кого-то есть в городе с ними проблема?
у нас вот прикормили стаю в парке,на людей собакены кидались,так их тип с крикета 6 штук снял,нет проблем.
Konrad Bussov 15-10-2014 11:42

цитата:
Изначально написано Bezill:
есть ГБ,сигнальные пистолеты,ножи,травматики,петарды всякие
и.т.п. нахрена ещё,что-то придумывать.
и вообще почему т
тема с псинами так развита?
у кого-то есть в городе с ними проблема?
у нас вот прикормили стаю в парке,на людей собакены кидались,так их тип с крикета 6 штук снял,нет проблем.

Разве я просил совета как, чем и от кого оборонятся? Поставлен конкретный вопрос, если на него нет ответа-лучше промолчите. Для чего мне это нужно уже мое дело, хоть прикуривать от него буду или костер разводить.

КМ 15-10-2014 11:58

цитата:
Originally posted by Sobaka1970:

Если оно и стОит столько же-то лучше шокер купить.


У российских шокеров мощность тоже ограничена. Поэтому непонятно, что лучше.

Ver6itel 15-10-2014 12:12

Konrad Bussov, вам люди добра желают, а вы ругаетесь.

В сети инфы кстати достаточно..

Средство самообороны AntiDOG, разработанное в НИИПХ, предназначено для самообороны от собак. При выстреле светозвуковым патроном уровень звукового давления составляет 135 дБ, а сила света - примерно 500 000 кандел. AntiDOG значительно более компактен, чем 'Оса', и не требует лицензии для покупки.Выстрел из AntiDOG дает яркую вспышку, заметную даже днем, и очень громкий звук. А еще - красивое огненное кольцо из раскаленных металлических частиц, которое превращается в дымовой вихрь. http://www.popmech.ru/weapon/4...e-oruzhie/#full


Статья
Еще одним средством светозвукового воздействия, разработанным ОАО, 'ФНПЦ 'НИИ прикладной химии' является устройство 'Антидог'. Данное изделие предназначено для приведения в действие пиротехнического сменного картриджа, содержащего 3 светозвуковых элемента. Воздействие, оказываемое на объект агрессии сочетает все себе все факторы воздействия светозвуковых боеприпасов. Благодаря компактным размерам и малому весу, устройство легко помещается даже в небольшие женские сумочки. Проведенные испытания изделия показали его высокую эффективность, в том числе и для отражения агрессии бродячих животных. Мощное звуковое воздействие сохраняет свои свойства даже в условиях повышенного уровня шума городской среды. Уровень звукового давления на расстоянии 1 м составляет 135 дБ.
http://ohotnik.net/page2082/1/3/

Контакты
http://osa-defence.com/ru/prod...rojstvo-antidog

ehpebitor 15-10-2014 12:45

цитата:
Originally posted by Sobaka1970:

не производит ли НИИчихпых наркоту для собственного употребления.



Вот почему есть такие нехорошие люди, обгаживающие все подряд?
Ответ: Или от недалекого ума, или себя показать...что он есть, а институт никто.
КМ 15-10-2014 12:50

Так "антидог" производится или будет производится для гражданского рынка?
Konrad Bussov 15-10-2014 13:35

цитата:
Изначально написано Ver6itel:
Konrad Bussov, вам люди добра желают, а вы ругаетесь.


Упаси бог от таких доброжелателей, а от врагов уж как нибудь сам уберегусь.
За инфу спасибо, из первой ссылки и узнал об этом устройстве, а вот дальше глухо.

Sobaka1970 15-10-2014 14:14

цитата:
Изначально написано КМ:

У российских шокеров мощность тоже ограничена. Поэтому непонятно, что лучше.


Шокер и собак треском отпугивает, и от злых людей поможет.

Sobaka1970 15-10-2014 14:48

[QUOTE]Изначально написано ehpebitor:
[B]
Вот почему есть такие нехорошие люди, обгаживающие все подряд?
Такие плохие как я рождаются редко-предыдущий вообще гитлер был, Вам просто не повезло со мной встретиться.
Но...имея некоторый опыт работы в оружейном магазине имею кое что сказать: устройство узкого назначения продаются плохо-а здесь и цена не ясна, 2-так и не понял по описанию сколькозарядное это устройство-да и цены картриджа нигде не нашёл, 3-может проще было сделать БАМ светозвуковой для удара и чародея или одноразовое 2х зарядное устройство?, 4-в дополнение к светозвуковым картриджам сделать сигнальные и салютные как к Осе и тем самым расширить область применения, 5-нигде нет видео от производителя, а реклама двигатель.
P.S. Осу считаю самым толковым лицензионным, многоцелевым оружием самообороны.

Redolgard 15-10-2014 15:13

Демо-версия светозвукового патрона 18x45
Судя по данным статьи в "Популярной механике", громкость выстрела из "АнтиДога" почти такая же, как патрона для "Осы", а вот яркость в несколько раз ниже (500 тысяч кандел против 5 миллионов на расстоянии 1 метра).
Несмотря на это, я думаю, такое устройство было бы интересно немалому количеству людей, если бы продавалось в оружейных магазинах по умеренной цене. Пока его нигде не видно.
Sobaka1970 15-10-2014 15:25

И видео нет нигде.
ehpebitor 15-10-2014 20:30

цитата:
Originally posted by Sobaka1970:

имея некоторый опыт работы в оружейном магазине имею кое что сказать: устройство узкого назначения



Еще раз спрашиваю, знаменитый на весь мир институт здесь каким боком!?
Там сейчас коммерсанты под видом института эту продукцию лепят. За исключением первой ОСЫ.
Sobaka1970 15-10-2014 20:40

цитата:
Изначально написано ehpebitor:

Еще раз спрашиваю, знаменитый на весь мир институт здесь каким боком!?
Там сейчас коммерсанты под видом института эту продукцию лепят. За исключением первой ОСЫ.

То-то и оно, а прикрываются институтом.

КМ 15-10-2014 21:01

цитата:
Originally posted by Sobaka1970:

Шокер и собак треском отпугивает, и от злых людей поможет.


Если махать им как дубиной.

Sobaka1970 15-10-2014 21:24

цитата:
Изначально написано КМ:

Если махать им как дубиной.


Тут Вы не правы. Проверено.

КМ 15-10-2014 21:31

ИМХО: У меня есть шокер. Доводилось его испытывать. Не айс. При том, что у меня самый мощный разрешенный ЭШУ. Видел испытание ЭШУ для ФСИН. Вот он отрубает, а гражданский нет. Ну собаки не любят треска. Но все это эффективнее и дешевле решается ГБ.
Sobaka1970 15-10-2014 22:15

цитата:
Изначально написано КМ:
ИМХО: У меня есть шокер. Доводилось его испытывать. Не айс. При том, что у меня самый мощный разрешенный ЭШУ. Видел испытание ЭШУ для ФСИН. Вот он отрубает, а гражданский нет. Ну собаки не любят треска. Но все это эффективнее и дешевле решается ГБ.

Какой у Вас шокер.

КМ 15-10-2014 22:53

Мартовская "мальвина"-250.
Sobaka1970 15-10-2014 23:10

цитата:
Изначально написано КМ:
Мартовская "мальвина"-250.

И не знаю что сказать. У меня знакомый ей же 2х уложил... и у самого такая.

КМ 15-10-2014 23:23

Я не смог уложить, хотя агрессивность нападавшего снизилась. При чем напавший не был электриком. Погода была не очень хорошая и все были малость взмокшие. Т.е. были наиболее благоприятные условия. Может просто чел попался особо стойкий.
Sobaka1970 15-10-2014 23:27

цитата:
Изначально написано КМ:
Я не смог уложить, хотя агрессивность нападавшего снизилась. При чем напавший не был электриком. Погода была не очень хорошая и все были малость взмокшие. Т.е. были наиболее благоприятные условия. Может просто чел попался особо стойкий.

Бывают такие. Особо упорные.

Molchun 16-10-2014 22:31

Не знаю что за штука, но судя по названию, эта хрень может остановить одного местного ганзовца.
ehpebitor 17-10-2014 18:11

цитата:
Originally posted by Molchun:

эта хрень может остановить одного местного ганзовца.



...и не только ганзовца...но одного!
Borion 17-10-2014 23:42

цитата:
Изначально написано Redolgard:
Демо-версия светозвукового патрона 18x45
Судя по данным статьи в "Популярной механике", громкость выстрела из "АнтиДога" почти такая же, как патрона для "Осы", а вот яркость в несколько раз ниже (500 тысяч кандел против 5 миллионов на расстоянии 1 метра).

Нужно не забывать, что децибеллы это относительная единица измерения и "шкала" громкости в децибеллах не линейная, а логарифмическая. Увеличение значения на 10 Дб означает увеличение громкости в 10 раз, а на 20 Дб уже в 100 раз. Подробнее http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B1%D0%B5%D0%BB Так что, между 145 Дб 18х45 и 135 Дб AntiDog разница очень существенная.

Страшила Мудрый 2 18-10-2014 10:27

цитата:
Изначально написано Ver6itel:
не требует лицензии для покупки

Наверное, это единственное реальное его достоинство. "Оса" с 4-мя светошумовыми патронами полюбому лучше. А что касается компактности - это несущественно, устройство не настолько меньше "Осы", чтобы это было принципиальным моментом.

И, в который уже раз задам вопрос: как насчёт ультразвуковых отпугивателей собак? Они эффективны (то есть обеспечивают бегство абсолютно любой собаки)? Если да - то и говорить не о чем, действующий постоянно отпугиватель просто несравним с этим однозарядным устройством.

Kotone 18-10-2014 14:39

цитата:
Originally posted by Страшила Мудрый 2:

И, в который уже раз задам вопрос: как насчёт ультразвуковых отпугивателей собак? Они эффективны (то есть обеспечивают бегмтво абсолютно любой собаки)?



И в который раз даем ответ: НЕТ. Пробовали уже, разные модели - ноль эффекта. Кроме того, простейшая логика: если бы эти отпугиватели были эффективны, ими бы активно пользовались, были бы кучи саксесс стори об успешном применении и т.д., чего мы не наблюдаем. По старинке народ трещит шокерами, заливает баллонами, бабахает СЗ осиными etc.
ehpebitor 18-10-2014 15:20

цитата:
Originally posted by Kotone:

И в который раз даем ответ: НЕТ. Пробовали уже, разные модели - ноль эффекта.



Когда у моего пуделька течка, беру с собой какой то американский ультразвуковой отпугиватель. Как не странно, почему то двортерьеры отбегают, хотя это опасно для моей собачки, надо что бы собачка не попадала в зону этой штуковины.
Страшила Мудрый 2 18-10-2014 18:10

цитата:
Изначально написано Kotone:

И в который раз даем ответ: НЕТ. Пробовали уже, разные модели - ноль эффекта.

Но их же производят и продают? :-)

Страшила Мудрый 2 18-10-2014 18:11

цитата:
Изначально написано ehpebitor:

надо что бы собачка не попадала в зону этой штуковины.

То есть существует направленное воздействие, создать вокруг себя защитный "кокон" не получится?

ehpebitor 18-10-2014 19:12

цитата:
Originally posted by Страшила Мудрый 2:

создать вокруг себя защитный "кокон" не получится?



Нет, не получится. Он как луч у фонаря. Если моя собачка позади меня, то нормально, но если стоит сбоку меня...то я вижу её реакцию и понимаю что ультразвук на нее действует.
КМ 19-10-2014 13:25

цитата:
Originally posted by Страшила Мудрый 2:

Но их же производят и продают? :-)


В мире производят и продают множество бесполезных вещей.

дезерт игл 19-10-2014 15:04

А я б купил себе чихпыховское творение...
КМ 19-10-2014 15:11

"Осу" или "антидог"? Последнее я бы сам купил бы.
дезерт игл 19-10-2014 15:26

Антидог
КМ 19-10-2014 15:46

Я бы тоже. Светозвук - бывает очень полезен. А если без лицензии, так вообще замечательное устройство.
дезерт игл 19-10-2014 16:15

Звякну завтра в Чих Пых узнаю...
Резина нах не нужна, а светозвук дело
КМ 19-10-2014 16:30

Если можно, о результатах напишите в теме.
дезерт игл 19-10-2014 16:31

Ок
дезерт игл 19-10-2014 16:36

Купил бы вдобавок к Премьеру
КМ 19-10-2014 21:14

А я бы к "чародею".
дезерт игл 19-10-2014 23:13

Каждому-свое
КМ 19-10-2014 23:50

Чародей имеет размер телефона. Это очень удобно. Можно практически открыто носить.
дезерт игл 20-10-2014 01:11

мне он не нравится, пулять газом с пистолетообразного намного лучше
Redolgard 21-10-2014 12:46

цитата:
Originally posted by Borion:

Нужно не забывать, что децибеллы это относительная единица измерения и "шкала" громкости в децибеллах не линейная, а логарифмическая. Увеличение значения на 10 Дб означает увеличение громкости в 10 раз, а на 20 Дб уже в 100 раз. Подробнее http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B1%D0%B5%D0%BB Так что, между 145 Дб 18х45 и 135 Дб AntiDog разница очень существенная.



Этот факт раньше был мне не известен, благодарю за поправку, Борис.
Eugen2 15-12-2014 23:40

Антидог обещают показать в эту субботу. https://forum.guns.ru/forummessage/45/1478167.html
Обязательно расскажу, что за зверь. Естественно, сравним с осиными патронами.
Однако, не забывайте, что главное достоинство нового девайса - нелицензионность.
Kazbich 17-12-2014 17:17

цитата:
Originally posted by Ver6itel:

AntiDOG значительно более компактен, чем 'Оса', и не требует лицензии для покупки.



цитата:
Originally posted by Sobaka1970:

3-может проще было сделать БАМ светозвуковой для удара и чародея или одноразовое 2х зарядное устройство?



Уже давно есть шумовые БАМы и под все версии "Удара" и под тот же "Чародей"
http://tir-99.ru/shop.html
цитата:
Originally posted by Borion:

Так что, между 145 Дб 18х45 и 135 Дб AntiDog разница очень существенная.



Были бы светозвуковые патроны от "Осы" в свободной продаже - почти уверен, что тот же "Премьер" кушал бы их без каких-либо последствий.
Roman47 17-12-2014 18:13

цитата:
Были бы светозвуковые патроны от "Осы" в свободной продаже - почти уверен, что тот же "Премьер" кушал бы их без каких-либо последствий.

Уже задавал этот вопрос производителю. Сказали, что "Премьер" гарантированно развалится после первого же выстрела.
Отдача у Осы от светозвука не сильная, но она есть.

Eugen2 24-12-2014 21:54

Вот здесь немного написал про антидог:
https://forum.guns.ru/forummessage/45/1484624.html
Грозовод 71 24-12-2014 22:37

Выложите адреса магазинов в которых будет производится продажа этого устройства.
Eugen2 25-12-2014 22:36

цитата:
Изначально написано Грозовод 71:
Выложите адреса магазинов в которых будет производится продажа этого устройства.

http://tnwt.ru/kompleks-samooboronyi-osa/#ustroystvo-antidog
Пересыл по стране...

дезерт игл 26-12-2014 12:20

Куплю в Мск
Грозовод 71 12-01-2015 15:23

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 649.7 Kb
А я вот прикупил и давно уже использую.
Roman47 12-01-2015 18:31

цитата:
А я вот прикупил

Слабо, расковырять одну наклейку на кассете в целях ознакомления?
Kazbich 12-01-2015 20:18

цитата:
Originally posted by Грозовод 71:

А я вот прикупил и давно уже использую.



В отличие от фоток в первом посте - при хорошем освещении, само устройство (особенно - со стороны "дульных срезов") производит просто "душераздирающее зрелище" .

Любая "пугально-сторожевая" собака, у которой откушенная рука с "Осой" даже изжоги не вызовет - разглядев такой рисунок на картридже, скорее всего почешет задней лапой за ухом и скажет: "Ну его нахрен, с маньяками не связываемся" .

Грозовод 71 13-01-2015 03:20

цитата:
Изначально написано Roman47:

Слабо, расковырять одну наклейку на кассете в целях ознакомления?

Без проблем.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 563.9 Kb

Roman47 13-01-2015 13:08

цитата:
Без проблем.

Спасибо.
Еще, желательно бы фото раскрытого "стаканчика" после отстрела.
Грозовод 71 13-01-2015 17:11

цитата:
Изначально написано Roman47:

Спасибо.
Еще, желательно бы фото раскрытого "стаканчика" после отстрела.

Да хоть сразу двух стаканчиков.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 566.8 Kb

КМ 13-01-2015 17:50

Картридж 3-зарядный?
Грозовод 71 13-01-2015 18:45

цитата:
Изначально написано КМ:
Картридж 3-зарядный?

Да.

Roman47 13-01-2015 18:52

цитата:
Грозовод 71

Судя по фото, в кассете стандартный газогенератор от Осиных патронов.

КМ 13-01-2015 18:53

цитата:
Originally posted by Грозовод 71:

Да.


Спасибо!

Sobaka1970 21-01-2015 21:42

Пролетая над гнездом без кукушки. Ну в смысле был сегодня в С.Посаде и купил Антидог по цене 2950 рублей и картриджи по цене 420 рублей.
Medvedoom 26-01-2015 11:31

А в чем смысл данного устройства? Сделать громкое "БУ!" в воздух? а если собаку это не впечатлит? Пистолет гораздо надёжнее.
Sobaka1970 26-01-2015 12:06

цитата:
Изначально написано Medvedoom:
А в чем смысл данного устройства? Сделать громкое "БУ!" в воздух? а если собаку это не впечатлит? Пистолет гораздо надёжнее.

Не в воздух, а в собаку. Кстати можно в лесу или на воде использовать для подачи сигнала.
1. Он не выглядит как пистолет и уже этим привлекает женщин и людей боящихся оружия.
2. Не звенит на рамках, и не нервирует сотрудников полиции.
3. Приобретается без лицензии, нет ответственности за утерю.
4. Лёгкий и удобный в нОске.
5. Оригинальный подарок.

Medvedoom 26-01-2015 12:50

цитата:
Изначально написано Sobaka1970:

Не в воздух, а в собаку. Кстати можно в лесу или на воде использовать для подачи сигнала.

А если собаку это не отпугнет? Метательного снаряда, способного остановить нападение, нет.

цитата:
Изначально написано Sobaka1970:

1. Он не выглядит как пистолет и уже этим привлекает женщин и людей боящихся оружия.

Иррациональный страх оружия - это личная проблема каждого, придётся выбирать - защита жизни и здоровья или боязнь "стррррашного" пистолета, который еще ни кого сам по себе не убил.

цитата:
Изначально написано Sobaka1970:

2. Не звенит на рамках, и не нервирует сотрудников полиции.

А с чего сотрудникам полиции нервничать от гражданина, носящего оружия на законных основаниях?

цитата:
Изначально написано Sobaka1970:

3. Приобретается без лицензии, нет ответственности за утерю.

В России, как правило, хорошие и эффективные вещи по лицензии не продают. Да и с лицензией не всегда

цитата:
Изначально написано Sobaka1970:

4. Лёгкий и удобный в нОске.

Средство самозащиты должно быть в первую очередь эффективно, а потом "легким и удобным". Спичечный коробок, набитый ватой, тоже "легкий и удобный", но толку от него не много.

цитата:
Изначально написано Sobaka1970:

5. Оригинальный подарок.

Ну разве что это.

js 28-01-2015 12:30

цитата:
Originally posted by Sobaka1970:

Не в воздух, а в собаку. Кстати можно в лесу или на воде использовать для подачи сигнала.
1. Он не выглядит как пистолет и уже этим привлекает женщин и людей боящихся оружия.
2. Не звенит на рамках, и не нервирует сотрудников полиции.
3. Приобретается без лицензии, нет ответственности за утерю.
4. Лёгкий и удобный в нОске.
5. Оригинальный подарок.



В лесу гораздо полезнее Сигнал Охотника. И звук наличествует, и визуальный эффект.

Обычный СЗ патрон у меня на собаку не подействовал вообще, а эта байда
должна быть даже слабее. Днём стоял напротив ОСЫ с СЗ, тоже не впечатлило
при выстреле. Да, вспышка была в глазах, но быстро прошла, на боеспособности
не сказалось вообще никак.

При защите от собак газовый баллон гораздо дешевле и эффективнее.

Roman47 04-02-2015 15:51

Взял жене и дочери пару "Антидогов" с доставкой.
Быстро работают, вчера сделал заказ, сегодня привезли...

http://www.газовыебаллончики.рф/~desc/003/index.html

Calmar 04-03-2015 12:15

цитата:
[B][/B]Нужно не забывать, что децибеллы это относительная единица измерения и "шкала" громкости в децибеллах не линейная, а логарифмическая. Увеличение значения на 10 Дб означает увеличение громкости в 10 раз, а на 20 Дб уже в 100 раз. Подробнее http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B1%D0%B5%D0%BB Так что, между 145 Дб 18х45 и 135 Дб AntiDog разница очень существенная.

Насколько я понял, субъективно (в СОНах) будет восприниматься слабей примерно в два раза. И все равно выше болевого порога. https://ru.wikipedia.org/wiki/...%83%D0%BA%D0%B0
Calmar 04-03-2015 12:21

Кстати, согласно таблице светозвук ОСЫ вообще должен вызывать травмы внутреннего уха. https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D0%B5
Видимо, приведенные величины Дб измерены для малого расстояния (метр от дульного среза, например).
КМ 04-03-2015 15:51

Купил такое устройство. Что я могу сказать... эргономика в нашей стране, по всей видимости, так и продолжает считаться лженаукой и продажной девкой империализма.
Rewell 05-03-2015 12:39

цитата:
Изначально написано js:

В лесу гораздо полезнее Сигнал Охотника. И звук наличествует, и визуальный эффект.

Обычный СЗ патрон у меня на собаку не подействовал вообще, а эта байда
должна быть даже слабее. Днём стоял напротив ОСЫ с СЗ, тоже не впечатлило
при выстреле. Да, вспышка была в глазах, но быстро прошла, на боеспособности
не сказалось вообще никак.

При защите от собак газовый баллон гораздо дешевле и эффективнее.


По каждому пункту прямо противоположный опыт

Искали средство защиты от собак для велосипедистов. Длительные выезды (преимущественно в горной местности). Возрастная категория участников - от 14 до 50 лет. Количество бесхозных собак, горячо интересующихся проезжающими мимо велосипедистами, растет с каждым годом, параллельно с количеством этих самых сипедистов. Соответственно, растет количество инцидентов. Я не говорю об угрозе быть скушанным, но даже легкая царапина на ноге ребенка (да и не ребенка тоже) - это нервы, походы к врачам, уколы. Риск есть подцепить не только бешенство. Никто не знает, какую дрянь и из какой помойки собака жрала только что. Кроме того, даже мелкая шавка, недостающая до педали, попадая под переднее колесо гарантирует веловоду скоростное приземление и травмы. Более крупные особи опасны сами по себе.

Теперь об опыте. В прошлом велосезоне был свидетелем прекрасной работы светошумового патрона Осы по крупной атакующей собаке. Все происходило в метре от меня. После выстрела атакующая собака не меняя вектора атаки с прижатыми ушами и хвостом унеслась по серпантину вниз, будто туда и собиралась изначально. И так же был свидетелем абсолютной неэффективности струйного ГБ по стайке из трех полудиких шавок, устроивших групповое нападение на велосипедиста. И только более решительные меры (не скажу какие, но близкие по действию к СШ Осы) привели собак в чувство. А равно их хозяйку.

Уже без велосипеда был свидетелем великолепной работы СШ патрона Осы против крупной собаки размером с кавказца (полукровка), в сельской местности, при отражении нападения этой самой собаки, имеющей двор и хозяев, но вырвавшейся на улицу.

И опять же выслушал массу нелестных отзывов от мирных обывателей поселка, коим вручил разного типа ГБ для противодействия обнаглевшим собакам, подкарауливающих своих жертв у магазина и вырывающих пакеты из рук. Один из них был вынужден по израсходовании ирританта в ГБ, скормить стайке собак весь купленный хлеб, под прикрытием чего и скрылся во дворе соседа.

Возвращаясь к велотренировкам. Первое, о чем подумали, конечно "Сигнал Охотника". Результат тестовых испытаний обескуражил - ракета пытается запалить абсолютно всё, с чем соприкасается. У нас климат преимущественно сухой. Поскольку направление выстрела при отражении атаки не вверх, а вниз, риск устроить неплохой такой пожар растет по экспоненте. Из 4-х пробных выстрелов на охоте во время привала два оказались "успешными" в смысле организации огненной стихии, пришлось переквалифицироваться в пожарных. Отбиваться от собак, поджигая все вокруг - сады, дома, машины у обочин, нам показалось плохой идеей, и СО мы с сожалением отвергли. Переснаряжать ракеты в пиротехнические пугачи не стали. Не хочется вступать в противоречия с местным Уголовным Кодексом.
От травматов отказались сразу - подавляющее большинство наших туристов далеки от темы оружия. Более того - нынешний год - последний для владельцев легального травматического оружия в Казахстане. Их государство выкупает в принудительном порядке до 2016г.
Соответственно, газганы тоже отвергли - мало кто хочет связываться с бюрократией по их оформлению.

Петарды не годятся - они требуют участия обеих рук. Мы же искали средство, которое возможно использовать одной рукой, в движении, без спешивания. Остановка на длинном горном маршруте - иногда не хуже травмы. очень долго потом отдупляешься, теряя время. У петард еще один минус - они очень быстро выходят из строя при их транспортировке, проверено на охоте (пытались с их помощью выкуривать некую дичь из зарослей). После суточного ношения в кармане 70% петард разрушились. Да и чего мы хотели от китайских картонных трубочек?

Сигнальные устройства (типа старого РС31, мегагабаритного Блефа, жуткого на вид РК-1 КУРС) использующие капсули Жевело, в процессе испытаний показали свою неэффективность. Слишком тихий хлопок. Слышно только в городских условиях, при наличии звуковых экранов по периметру в виде домов и заборов. На открытой же дороге хлопок совершенно несерьезный и глухой.

Вот и вышло, что для этой категории пользователей данное устройство было бы оптимальным.
Вчера покрутил "эту байду" в руках. Но покупать не стал. У нас его цена в магазине 146 USD (по сегодняшнему курсу) в комплекте с двумя коробочками (6 картриджей). На мой взгляд это очень дорого. Специально для нас предложили новую цену - 119 USD. Ниже уже уйти не смогли по цене. И это не вина продавца - закупочная цена без скидок, доставка, акциз. Отказался в итоге. Но за 40-50 USD купил бы. Тем не менее порекомендовал всем нашим велосипедистам-туристам, некоторые заинтересовались. В комплекте с ГБ вполне эффективное средство. Из плюсов бы еще отметил совершенно не провоцирующий внешний вид: не то шокер, не то электробритва. Пока не жахнешь - непонятно что это. В наше время, когда каждый суслик агроном, каждый второй эксперт по оружию, а каждый четвертый чем-нибудь, да вооружен, это скорее плюс, нежели минус.

Теперь о минусах.
Пластик, из которого устройство собрано, показался тонким, хлипким. Есть сомнения касательно механической прочности в случае падения на устройство (такое бывает нередко на горных маршрутах, когда нечто в поясной барсетке и ты падаешь, давя бедром все ее содержимое), либо при выпадении устройства на асфальт или камни. Я так однажды ГБ выдавил себе на бедро, несколько дней потом избавлялся от химического ожога. Пластиковый зацеп для крепления картриджа тоже не впечатлил своей надежностью, совсем как на дешевых китайских игрушках. Но поскольку я не испытывал устройство, то эти суждения считайте домыслами. Просто так мне показалось.

Мне кажется, устройство это имеет право на жизнь, и найдет своих покупателей. Но, на мой взгляд, цена за устройство слишком высока даже в РФ, молчу уже про наш регион. Устройство явно в нише низкобюджетных средств защиты.

Как только производители "Сигнала Охотника" выкинут в продажу светошумовые насадки дополнительно к сигнальным ракетам - данное устройство обречено на забвение. Жаль только, не чешутся они, и мы вынуждены обсуждать всякие забавные несуразности, которым место в кунст-камере. 

Вместо эпилога моего многословного опуса - в конечном счете оставил на боевом дежурстве газган, ГБ и Сигнал Охотника )))) Готовлю велобайк к сезону...

Erich Weisse 05-03-2015 14:48

Rewell писал:
"Петарды не годятся - они требуют участия обеих рук."

ИМХО:

Петарды с тёрочным воспламенителем:
- открытым. Поджиг воспламенителя производится чирканьем его головки об тёрку со спичечной коробки, укреплённую на любом удобном месте велосипеда двухсторонним скотчем;
- с закрытым. Поджиг воспламенителя производится быстрым движением петарды от укреплённого на любом удобном месте велосипеда СЛЕГКА ЗАГНУТОГО для удобства надевания петли петарды пологого крючка, на который собственно петля воспламенителя одевается.

Очень ожидаю видео "максимально приближенных к жизни" испытаний антизвериных баллонов ТА и ТК! Рекомендую смотреть в соответствующих темах. По баллонам скажу так:
- струйником, пенным, гелевым попасть тяжело. По-моему, лучший вариант это узкий "факел" аэрозоля;
- баллон должен быть антизвериным/антисобачим или иметь в составе много перца или, хотя бы, его систетического аналога.

Распугав собак, как Вы поняли это в случае с нападениями у магазина, Вы не решите проблему. Собаки не только выбивают всё доступное им живое в природе, устраивая групповые нападения не только на крупную лесную дичь, но и запросто загрызают людей, не способных им дать мощный ПРЕВЕНТИВНЫЙ отпор, не дав окружить себя! Эти трагедии регулярно происходят и в ГОРОДСКОЙ черте, там, где одичавшим животным позволяют собираться в стаи. Только их полная ликвидация может решить проблему, стерелизация не племенных животных её лишь несколько ослабляет, но не решает в корне, так как не может быть выполнена сразу и повсеместно. Но эта ликвидация, как и решение о ней, прерогатива специально уполномоченных на это структур, в которые следует обращаться в установленном законом порядке.
Удачи!
Всё это проверено на практике. Буду рад, если подскажут еще чего полезного!

КМ 05-03-2015 16:41

Погодите. По-моему перед нами не стоит задача регулирования поголовья бродячих собак. Поэтому как средство отпугивания антидог достаточно эффективен. А больше мы от него ничего не требуем.
Rewell 06-03-2015 06:57

2Erich Weisse - насчет тёрки. Пытался я имитировать работу с теркой, получилась фигня. У этих петард довольно скоро от тряски крошатся головки, поджечь одной рукой не удалось ни одну. Пришлось зажигать зажигалкой. Это я всего сутки проносил их в кармане. В велопутешествиях и на велотренировках эти петарды бог знает сколько дней, недель, месяцев будут транспортироваться. Про открытые чиркачи туда же. Проехался под дождем, и всё, ты безоружен. Да просто пот от тела, проникающий везде и легко впитывающийся картоном, угробит петарды раньше тряски и дождей. Что же их, каждый раз менять на новые? Нееет, нам нужно средство, которое бросил в чехол поясной и забыл о нем, пока нужда не настала. У развлекательных петард низкий процент гарантированного срабатывания - зажечь исправную петарду даже двумя руками удается не всегда, а одной, в состоянии стресса и усталости вообще маловероятно. А еще меня не устраивает замедленное срабатывание петард. Бросил, уже метров на 5-10 отъехал от того места, преследующие собаки соответственно то же, и тут только петарда рванула где-то там, позади. В таком случае собаки будут прямо заинтересованы вообще от меня не отставать ))) Едет такой Маугли по району и собирает вокруг себя всех собак в один плотный отряд )))

Насчет стаи бродячих блоховозов у магазина меры принимаются, с привлечением соответствующих структур, но мы ведь говорим не о решении вопроса, а лишь о прекращении нападения на велосипедиста методом отпугивания. И тут КМ совершенно прав.

"Антидог" против атакующих и агрессивных собак будет работать в большинстве случаев (написал бы "во всех", но оставлю пару процентов на ситуации, в которых не был, но которые вероятны).

Calmar 06-03-2015 16:59

Кстати, холостые для Сигнала Охотника существуют. Вот: http://www.xn--80aacddommatja0...a047/index.html
Но особой громкости (без приложения рук) от них ожидать не стоит. На уровне Жевело, видимо.
Calmar 06-03-2015 17:10

Для владельцев шокеров "Мартъ" и "Оберон" возможная альтернатива - сигнальные картриджи. Обещают 120 Дб. Но дорого, от 400 руб. И таскать в заряженном виде неудобно. http://npp-oberon.ru/magazin/116/218.html и http://www.shoker.ru/shop/accessories/ks/
КМ 06-03-2015 22:37

Эта насадка подходит только к стреляющим шокерам.
Maxim_Mikh 09-03-2015 21:19

Петарды запрещены в населенных пунктах.
Почему?
Назовите норму права и юридическую санкцию ?! =)
ОЗКСБТ 10-03-2015 14:00

Чтоб не поджигать сигналом охотника сады дома машины попробуйте сделать следующее: аккуратно удалить картонный пыж,извлечь таблетку,аккуратно таблетку измельчить,содержимое засыпать обратно и запыживать. Никакого криминала и пожаров.для наглядности испытайте в темноте.
Calmar 11-03-2015 11:10

цитата:
Originally posted by ОЗКСБТ:

измельчить,содержимое засыпать обратно и запыживать



Извините, поинтересуюсь. Вы лично так делали? И все прошло гладко?
Просто идея звучит довольно стремно. При измельчении ВВ увеличивается склонность к детонации. А "таблетка" там большая. Мало не покажется.
Я как-то попробовал "доснарядить" ракету СО спичечными головками, чтобы повыше пуляла. С одной головки действительно вышло красиво. А вот 5 штук разнесли мне всю пусковую установку, нашел потом только колпачок с клипсой. Хорошо, хватило ума запускать дистанционно, веревочкой..
Rewell 11-03-2015 12:14

Хм... Дискуссия плавно переходит в область занимательной пиротехники и уголовного кодекса ))) Становится все интереснее!
В наших краях (Казахстан) есть норма, запрещающая использование петард:
"КоАП:
Статья 436. Стрельба из огнестрельного, газового,
пневматического оружия, запуск
пиротехнических веществ и изделий с их
применением в населенных пунктах
1. Стрельба из огнестрельного, газового (за исключением случаев самообороны), пневматического оружия в населенных пунктах и в не отведенных для этого местах, -
влечет штраф в размере десяти месячных расчетных показателей с конфискацией оружия или без таковой.
2. Взрыв специальных и кустарного производства пиротехнических устройств в населенных пунктах и в не отведенных для этого местах, нарушающий покой физических лиц, установленный порядок и не повлекший причинение крупного материального ущерба, -
влечет штраф в размере десяти месячных расчетных показателей с конфискацией пиротехнических средств и устройств.
3. Действия, предусмотренные частями первой и второй настоящей статьи, совершенные несовершеннолетними в возрасте до шестнадцати лет, -
влекут предупреждение или штраф на родителей или лиц, их заменяющих, в размере десяти месячных расчетных показателей с конфискацией пиротехнических устройств.
4. Действия, предусмотренные частями первой и второй настоящей статьи, совершенные повторно в течение года после наложения административного взыскания, а равно лицом, привлекавшимся в течение года к административной ответственности за правонарушение, предусмотренное статьей 437 настоящего Кодекса, -
влекут штраф в размере пятнадцати месячных расчетных показателей с конфискацией предмета, явившегося орудием либо предметом совершения административного правонарушения."

Таким образом, стрельба из газового оружия в состоянии самообороны разрешается, или, скажем так, допускается. Это единственная лазейка де-юре. Если обсуждать ситуацию в рамках де-факто, то при встрече с опасностью по большому счету наплевать на законы и правила, лишь бы прекратить нападение. Поэтому и пиротехника сгодится. В отличие от газового оружия с ней не надо морочиться со всякими разрешениями - раз, ее не жалко потерять (или выбросить)- два, она значительно дешевле - три.

Холостые насадки к СО ерунда, конечно, полная. Тербуется именно свето-звуковой заряд, по аналогии со свето-шумовым патроном к "Осе" и "Антидогом". Чтобы не менее 135 ДБ и не менее 1000 000 канделл шарахало. Иначе нет смысла.


Rewell 11-03-2015 12:31

Есть вопрос к уважаемым экспертам - термины "оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества и взрывные устройства" где-то имеют подробное юридическое описание и однозначное толкование? Что вообще понимать под этим? Подпадают ли под эти термины заряды к тому же сигналу охотника, к примеру? У нас есть такая чудненькая статья, в УК РФ есть идентичная, с разницей в текстовке, но схожая по смыслу: "Статья 288. Незаконное изготовление оружия

1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются штрафом в размере до пяти тысяч месячных расчетных показателей либо исправительными работами в том же размере, либо ограничением свободы на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору или неоднократно, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные преступной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается штрафом в размере до трехсот месячных расчетных показателей либо исправительными работами в том же размере, либо привлечением к общественным работам на срок до двухсот сорока часов, либо арестом на срок до семидесяти пяти суток.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится состава иного преступления."

ОЗКСБТ 11-03-2015 12:48

то Calmar: делал но по тексту ключевое слово аккуратно...в идеале избавиться предварительно от стат.электричества..а страшного в таблетке ничего нет-черный порох да вещество дающее цвет(например барий -зелень,красноту по-моему стронций и проч.)А насчет спичек-с ними поаккуратнее-бертолетовая соль шуток не любит)))И с черным порохом она даже рядом не стоит..А по поводу законности никакого криминала.состав не изменился.он просто рассохся))))))
B8F761 11-03-2015 13:10

Благотворное действие СШ осы на крупного молодого алабая, (отодвинул ворота) подтверждаю
andr_r 17-03-2015 21:12

баллон с газом фигня, пробовал, собачка тупо отбегает и заходит с другой стороны где не воняет. и еще сносит этот газ сквознячком, который даже не заметен, а уж если будет легкий ветерок то и подавно унесет. если только отлавливать собачку и в ноздрю ей пшикать, тогда будет эффект.

пока таскаю шокер, треска шугаются.

думаю насчет пистолета под патрон флобера.
что скажите? кто пробовал?

B8F761 17-03-2015 22:19

Патрон флобера обычно на уровне пневмы по энергии, звук весьма слабый. В РФ вроде не продается, только в Крым(?)
пардон, проверил, мощнее ок 40 Дж
andr_r 18-03-2015 02:18

думаю что и пневмы(CO) хватило бы от собачек, но все пистолетыСО это копии реальных, и тяжелые и еще из прицепленного баллонаСО постепенно газ выходит. бывают такие CO-шные пистолеты чтобы и легкие по весу и чтобы газ не травил или быстро баллон цеплялся?
Стен_Смит 18-03-2015 10:26

цитата:
Originally posted by andr_r:

баллон с газом фигня, пробовал



А какой баллон пробовали?

Пневматический пистолетик с пулькой 4,5мм и 3дж,да даже более, для злого собакена кил на 60-70, Собакен об этом может даже не узнать.Поэтому хорошо,что эти пистоли тяжелые,можно хотя бы отмахиваться.Вобщем так-"Тяжесть-это хорошо,тяжесть-это надежно.Даже если не выстрелит,таким всегда можно врезать по башке".Борис Бритва.

Самооборона в России

Светозвуковое оружие самообороны "антидог", нужна информация.