Самооборона в России
На днях пытались обокрасть квартиру. Как домой заходить...? :(
Несколько дней назад пытались обокрасть нашу квартиру.
Замок вскрыть не смогли. Только все раскурочили. Замок, косяк, и дверь очень хорошие.
У соседей тоже пытались взломать. У них дверь и замок попроще, но когда ломали, саму дверь перекосили и она встала намертво в косяке. Видимо это соседскую квартиру и спасло.
Полицейские сказали что в районе на днях 11 квартир вскрыли. На майские народ уезжает, так вот воры активизируются.
Причем у нас в районе ломали только квартиры с дверями в предбаннике/подъезде. (Знаете как бывает, дверь на две квартиры на лестничной клетке.)
Версия у полиции такая: сначала быстро ломали замок на "предбанной" двери, потом заходили туда, закрывали эту дверь и уже не торопясь ломали двери в сами квартиры не боясь что соседи напротив спалят.
Это из тех уродов что ходят по подъездам, звонят в звонки и если кто отзовется то гонят какую-нить пургу про "купите что-то" или "продайте что-то" или "а Вася тут живет." А если никто не отвечает, то, ну в общем понятно.
Ну вот это предыстория. А т.к. раздел про самооборону, то я вот о чем.
У нас с женой совершенно свободный жизненный график. На работу не ходим. Дни недели не чтим совершенно. Время суток тоже. Иногда спим днем а на дачу ездим в 3 часа ночи. Иногда наоборот. Иногда просто неделями вообще ничего не делаем. (Бизнес так построен, что совсем нет привязки к общественному устрою.)
Это я к тому что мы вполне могли бы вернуться домой в самый разгар дня в любой праздник. Для нас нет разницы между буднями и выходными.
Вот теперь представляю ситуацию.
Мы возвращаемся с дачи в самый разгар праздничного отпуска. Днем, когда народ весь в отъезде.
У меня с собой Гроза 041 в кобуре; патрона в патроннике нет, в магазине 10 штук акбс'ов. Кобура под курткой или рубашкой.
И Бекас (или Фабарм, когда как) в чехле. Патроны не в магазине а в отдельном патронташе.
Плюс еще на мне висит три сумки с пожитками и еще две сумки в руках. (Ну с дачи же едем.)
Вот так с женой мы заходим в лифт. Едем на свой этаж. Двери открываются. А дальше что?
Либо у них там кто-то на стреме прямо у лифта стоит. Либо они в предбаннике уже готовые ждут -- ведь они то понимают что лифт на этот этаж подъехал. Т.е. элемент сюрприза на их стороне.
Что-ж, мля, делать то?
Как не прикидываю, все варианты заканчиваются для нас плачевно.
В общем слава Богу что нам в тот день не пришло в голову домой приехать. А ведь и погода была плохая. Домой не потащились только из-за лени.
Поставить входную дверь в парадную около квартир (с соседями тоже договориться) (общую на 2-3 квартиры) на самодельную систему охраны (1 геркон на дверь, один-два объемника в предбанник), вывод сигнала по телефонной линии (это важно - т.к. GSM-канал можно легко заглушить), а также (дозвон до мобильника своего/жены) и доп.канал по GSM с такой же функцией отправки сообщений и дозвона. Использовать бесконтактный считыватель для снятия/поставки с охраны. В целях конспирации - делать его скрытым (в каком-либо предмете - например, в звонке дверном). Постановка - автоматическая через 30-50 сек, чтобы не забывали ставить, когда заходят/уходят. Можно сделать автоснятие при открытии внутренних дверей квартир на 2-3 минуты, и потом автопостановку (когда человек вышел из парадной и ушел). Ну и на вход - проще ситуация. БОЛИД делает неплохие приборы (УС-01, если не ошибаюсь). Ну а извещатели, что объемные, что магнитоконтактные - выбор и так велик. Для пущих переживаний, можно поставить отчет в виде СМС о каждом действии (снятие-постановка). Тогда будем знать сколько раз выходят и куда соседи в какое время - тоже информация (может и ненужная). Для совсем параноиков - вести с соседями журнал входа-выхода. Если радует другой вариант - можно поставить некие самодельные антивандальные коробки с сиренами (чтобы нельзя было сразу провода перерезать или ударить и сломать) повыше у потолка на этаже и в парадной, которые бы срабатывали при нарушении охранных зон, чтобы спугнуть воров.
А саму квартиру на охрану уже в ОВО. Ключи от квартиры тоже сдать в ОВО. Только другие. Если что - замок поменяли только вчера, забыли новые ключи сдать. Это вариант для параноиков (в хорошем смысле, без подкола).
А что боязнь встретить их прямо на месте преступления...
Домушники скорее бросятся в рассыпную с молчаливого согласия, чем нападут на хозяев по приезду. Их основная задача - не "спалиться" и украсть. Если палятся - бегут сломя голову. Но это все как повезет. Я встречал случаи в жизни, когда (!!!) вскрывали квартиру со спящим хозяином, которого прозевали пасти на выход из дома и сталкивались с ним уже внутри (варианта было два - через окно (с этажа на балкон квартиры - есть такие серии новостроек) и грамотно открытая хорошая металлическая дверь отмычкой). В обоих случаях, успевали убежать сломя голову от хозяина, пока тот отдыхал/спал и не мог понять кто это тут и что делает. Все же домушники - они не грабители. Они - воры. Если бы орудовали у Вас в краях с целью разбоя - дверки не вскрывали бы.
Дело случая и везения. Да и не знаю где происходят события, как там криминогенная обстановка.
Вариант совсем безопасный для себя и жены тоже есть.
Приезжаете. Паркуете машину в другом дворе/недалеко от дома, но чтобы двор Вами просматривался. Идете пешком с нетипичного подхода к дому (проще = не как обычно). Патрон в патроннике, оружие с предохранителя снято. Если есть лифт - значит едете на 2-3 этажа выше и затем спускаетесь по лестнице (тихо, кеды - тихая обувь, не туфли). Проводите разведку боем. Встретили кого - значит так. Нет - значит все хорошо. Затем сворачиваетесь и идете обратно за женой, вещами.
Иные варианты среагировать и ответить, когда в руках сумки и рядом жена - сводятся на нет.
quote:Originally posted by bcc1357:
У нас с женой совершенно свободный жизненный график. На работу не ходим. Дни недели не чтим совершенно.
Так так... 11 квартир в районе у вас обнесли говорите?
quote:Originally posted by bcc1357:
Что-ж, мля, делать то?
Да ничё. Охранку поставить. Можно и на предбанник. Подъезд каждый раз по возвращении домой штурмовать
quote:Originally posted by Pavel_P:
Это вариант для параноиков (в хорошем смысле, без подкола)
Действительно - заходишь домой а том автоматчики из департамента охраны по шкафам роются... И как с такой фигнёй боротсА ?
А департамент разве не несёт мат. ответственность если не смогли среагировать?
ЗЫ Камеру неплохо бы установить. Где именно хз - можно в глазок встроить можно на площадке ок. лифта.
Камера - хорошо, но как дополнение к охране, а не основная часть охранного комплекса.
Встроить есть варианты - имитация пожарных дымовых извещателей тех же.
Только мониторить надо будет постоянно, видеорегистратор ставить. Даже, если включить запись по детектору движения - все равно переодически просматривать.
Результат - получим некую картинку с +- приметами (если не дураки - то все будут в кепках или шапках), по которой даже потом опознание не проведешь, если вдруг, когда-то поймают.
quote:Originally posted by Pavel_P:
А саму квартиру на охрану уже в ОВО.
А вообще ВО нормально работают? На совесть?
Сейчас этот вариант прорабатываем. С сигналкой на дверь предбанника. И саму дверь поменяем на решетку. Чтобы за ней спрятаться было невозможно.
quote:Originally posted by Pavel_P:
Ключи от квартиры тоже сдать в ОВО. Только другие. Если что - замок поменяли только вчера, забыли новые ключи сдать. Это вариант для параноиков (в хорошем смысле, без подкола).
Не знал что им надо ключи отдавать. Это обязательно?
(Спасибо за совет про другие ключи. Сам бы не подумал.)
По решетке - хороший вариант. Если так озадачились - подумайте еще про электронные замки с открыванием от брелока (есть и такое уже в серийном исполнении - хотя все же *диковинка*). Допустим, сделать решетку (приличную, за основу может взять требования по оборудованию решетками/металл дверями КХО? Не помню, кажется там приличные требования были). И поставить замок, открывающийся с брелока.
Я боюсь за кого-либо (что-либо) ручаться, но нареканий не слышал.
Возможно, зависит от региона (может, где-то бардак).
В Москве - хорошо и оперативно.
Надо обязательно сдавать дубликат ключей, чтобы они могли попасть в помещение, если сработала сигнализация, проверить не ложная ли сработка. Точно условия эти прописаны в заключаемом договоре.
Понятно. Спасибо.
А в чём смысл давать им другие ключи? Можете открыто заявить что ключи давать не будете - какая проблема?
quote:Originally posted by Pavel_P:
проверить не ложная ли сработка. Точно условия эти прописаны в заключаемом договоре.
Ну и приедут они, открыть не смогут и уедут. А хату дальше обносить будут. Смысл?
TIR
Нельзя. По условиям договора требуют сдачу.
Нет. Приедут - не смогут попасть, а сигнализация не ставится или не работает - будут ждать хозяев/вызванивать - сторожить квартиру.
К сожалению, не могу сейчас посмотреть другие ресурсы - на днях скину приказ, надо поискать.
bcc1357
"А вообще ВО нормально работают? На совесть?"
- вохра единственные, кто нормально работает: дежурный экипаж всю смену курсирует по отведенному им району (благодаря чему время подскока 2-3 минуты), прибыв на вызов и не попав в квартиру будут стоять и ждать у дверей хозяев (недавно при ложном срабатывании у соседей из за глюка в электросети машина у подъезда и мент у двери проторчали почти сутки). Единственные недостатки: 1. дороговизна оборудования+постоянные попытки всучить еще пару/тройку дополнительных датчиков, 2. довольно частые (раз в 2-3 недели) "ошибки" на линии, приходится звонить и просить устранить глюки (начинает мигать пищать пульт, поставить на охрану, пока не снята ошибка, невозможно, хотя при включенной сигнализации ошибок, как правило, не бывает), причина возникновения подобных ошибок, по словам вохры - неизбежные глюки слаботочных (телефонных) сетей.
quote:Originally posted by potatowarrior:
довольно частые (раз в 2-3 недели) "ошибки" на линии
Линия плохая, это уже к телефонной сети вопросы. Нежелательно с охранкой что-либо вешать (asdl, iptv и тд). Идеально если для охраны есть отдельная линия в хорошем состоянии.
То что они в случае чего быстро среагируют я понял.
А такой вопрос. Не получится что они сами как наводчики сработают?
Ключи есть. Предлог побывать в квартире всегда есть. Законное право тоже вроде как есть. Ведь всегда могут сказать что датчик сработал или еще что-то подозрительным показалось, вот и решили зайти в квартиру и посмотреть что к чему.
Понимаю что звучит цинично, но какие то мысли нехорошие в голову приходят.
Все читаю о том как все везде не эффективно, как все прогнило, и как все плохо. Неужели эта конкретная служба реально работает так как и должна? И без криминальных связей и наклонностей?
TIR
"Линия плохая, это уже к телефонной сети вопросы. Нежелательно с охранкой что-либо вешать (асдл, иптв и тд). Идеально если для охраны есть отдельная линия в хорошем состоянии."
- линия отдельная, только редкоиспользуемый городской телефон, ну а состояние уж какое есть, без вариантов.
bcc1357
"А такой вопрос. Не получится что они сами как наводчики сработают?"
- менты отвечают за сохранность имущества материально, в случае, если кража произошла при включенной сигнализации. Поговаривают, бывали случаи, когда вохра побухивала в охраняемых квартирах при долгих отлучках хозяев, но это единичные происшествия, да и ЧОПы вряд ли чище на руку.
У меня стоит сигналка уже пять лет.поставил после того,как хату обнесли,сам виноват,не жил в ней,а бытовая техника была.За всё время срабатывала раз пять,наряд приезжает быстро, с пульта звонял,говорят,что сработка и просят приехать.За ложное срабатывание положен штраф -это если поставил на сигналку,потом пришёл и забыл снять или дверь на балкон не закрыл,а она от порывов ветра хлопнула и сигналка сработала,ну или дети пришли домой и не сняли).У меня так было пару раз,но наряды нормальные приезжали,всегда расходились мирно.Было раз,что счётчик замкнул электрический,а в БИРПе аккумы часа на два стоят и сгорел предохранитель,сигналка сработала,не смогли дозвониться,приехали,открыли хату,осмотрели,поставили проволочку вместо предохранителя,составили акт осмотра,копию мне оставили и всё.Ещё участковому,как скажешь,что хата на пульте ОВО,сразу все вопросы снимаются при написании рапорта в ЛРО и при периодических проверках,а их немало было за те 15 лет,что имеется разрешение на оружие.
Хорошая тема получилась. Четко и по делу, без флейма. Всегда бы так.
Думаю, автор темы получил максимально исчерпывающие ответы на свои вопросы.
Осталось лишь выбрать вариант, платить деньги и воплощать все в жизнь.
quote:Originally posted by Pavel_P:
А что боязнь встретить их прямо на месте преступления...
Домушники скорее бросятся в рассыпную с молчаливого согласия, чем нападут на хозяев по приезду. Их основная задача - не "спалиться" и украсть.
Был я на судебном процессе. наркоманы, 3 парня и девка, полезли в квартиру. а там ребенок 11-летний, он на звонок в дверь не ответил. Лица их увидел. Они, чтобы свидетеля не оставлять, убили его. обнесли квартиру и ушли не торопясь.
да, не проф.домушники, просто отморозки. но кому легче?
З.Ы. альтернативой сигналке может быть собака, типа бульмастифа.
Vik-9K
В данном случае, есть некая вводна, что работает группа, которая уже много квартир на районе обнесла. Поэтому, на домушниках и остановился.
А вообще, конечно, как повезет. Или не повезет. Всякое бывает. Печально.
P.S. Собаки на любителя. Забота. Уход. Специфика!
quote:Originally posted by Pavel_P:
Вариант совсем безопасный для себя и жены тоже есть.
Приезжаете. Паркуете машину в другом дворе/недалеко от дома, но чтобы двор Вами просматривался. Идете пешком с нетипичного подхода к дому (проще = не как обычно). Патрон в патроннике, оружие с предохранителя снято. Если есть лифт - значит едете на 2-3 этажа выше и затем спускаетесь по лестнице (тихо, кеды - тихая обувь, не туфли). Проводите разведку боем. Встретили кого - значит так. Нет - значит все хорошо. Затем сворачиваетесь и идете обратно за женой, вещами.
И воры приходят именно в тот промежуток, что между уходом за женой и возвращением с нею.
Параноить, так на все сто.
ЗЫ: Неправильный номер у этого раздела.
Должно быть не "20", а "6"...
mishas
"За ложное срабатывание положен штраф"
- 500 рублей.
ТС, газовый баллон себе и жене купите, будет счастье
Дело было в феврале 2002 году, драматиче-газавого оружия нет, баллончика нет, про самооборону слышал что сидят за ее превышение, есть доктор мартинс на ногах. Вернулся домой, поднялся на этаж, зашел в подъездный коридор, стоит тип и увлеченно отжимает деревянную дверь фомкой. На вопрос какого х.. тут делает, сказал -а ты тут живешь, надо поговорить и всунул фомку в правый рукав. Поговорили, у меня осталась его большая сумка и фомка, тип не стал вызывать лифт,свалил по лестнице. Потери- разбитое стекло у щита энергоучета в коридоре подъезда, дверь деревянно- фанерная, после его манипуляций пришлось пришлось докурочивать с матами его же фомкой чтоб войти. Потм соседи вышли, говорят мы слышимым там кто то шкребется, а посмотреть не можем, глазок замазан мелом. Подумал, они что вообще не знают куда лезут? Дома диван года так 70-го, старый корейский неподъемный телек, сломанный магнитофон маяк, холодильник старше дивана и настольная пластиковая лампа. Больше не было ничего, я только недавно переехал, мож за лампой? В общем попал на новую дверь. Многим позже установили с соседями мет. большую дверь в "предбаннике" Больше опыта общения с домушниками не было, да и не хотелось бы.
quote:Originally posted by bcc1357:
Мы возвращаемся с дачи в самый разгар праздничного отпуска. Днем, когда народ весь в отъезде.У меня с собой Гроза 041 в кобуре; патрона в патроннике нет, в магазине 10 штук акбс'ов. Кобура под курткой или рубашкой.
И Бекас (или Фабарм, когда как) в чехле. Патроны не в магазине а в отдельном патронташе.
Зачем носить оружие, если Вы им воспользоваться не сможете? Если боитесь наткнуться на преступников при возвращении, то хотя бы обеспечьте возможность оперативного извлечения "девайса".
гранату кинуть перед штур..то есть заходом
Извините, но, ИМХО, выше написанные советы - в подавляющем своём большинстве паранойя. Я бы даже сказал - параноидальная паранойя. ))
Зачем на общей двери в предбанник - сигнализация? Как вы собираетесь дисциплинировать соседей в её использовании? Особенно - если одна или две соседские квартиры - сдаются, либо к хозяевам приезжают родственники, имеющие свой комплект ключей? Про журнал входа-выхода я уж вообще молчу. ))) Даже я счёл бы подобное предложение, сделанное мне - признаком паранойи и вызвал бы предложившему "скорую", не говоря уже о среднестатистическом гражданине, не особо заботящемся ни о своей безопасности, ни о какой-то особой безопасности своего жилья. Знаю кучу людей, у которых в "предбанниках" стоят деревянные двери со стеклом, иногда даже не закрывающиеся на замок! А также - имеющих деревянную входную дверь (в квартиру). У подавляющего большинства - двери в квартиру всё-же металлические, но дешёвые, из тонкого металла, с несерьёзными броненакладками (или вообще без них), с дешевыми личинками и замками. И как вы с такими будете кооперироваться?
Сигнализация на входную дверь в квартиру - можно ставить, можно и не ставить. Но желательно поставить хорошую дверь с хорошими личинками (уровня "4" или "5" баллов - из "5"), хорошими замками и броненакладками. Такая дверь недёшево стоит, но безопасность не бывает дешёвой. (Если брать по ценам, существующим в г.Москва в настоящее время, то это - под 100 тыс.р. и выше). Если одна из стен, с которой соприкасается входная дверь, была гипсовой - крайне желательно заменить на стальную (из 1-2 стальных листов; чем толще, тем лучше - на усмотрение и финансовое состояние хозяина). Такую стену уже никто не сможет разбить, например, кувалдой - в случае, если никого из соседей не будет дома или все они состоят из полных пофигистов.
Фиксировать всё происходящее внутри "предбанника" и снаружи - нужно не с помощью журнала, а с помощью камеры. Заодно она заменит и глазок - который является уязвимым местом в двери.
Решетку в качестве входной двери в предбанник я бы ставить не стал: если личинка/замок вскрыт - то, в зависимости от метода взлома, вы это либо сразу увидите по сломанной личинке либо высверленных отверстиях в ней, либо, если она вскрывалась отмычкой - то, скорее всего, она уже будет сломана и домушники не смогут закрыть её изнутри "вертушком". В любом случае, вероятность столкнуться с домушников при открытии двери в предбанник - 0,0000001 %. На стрёме они никого внутри двери в предбанник оставлять не будут - потому что, если кто-то из соседей есть дома, но просто не хотел подходить к двери при звонке в неё - он может в этом случае увидеть в глазок стоящего в предбаннике незнакомого человека и вызвать полицию.
При этом если вы поставите решетку - то будете видны всем, находящимся за ней, когда выходите из квартиры. Что не всегда желательно.
quote:Originally posted by Vlad V:
Зачем носить оружие, если Вы им воспользоваться не сможете? Если боитесь наткнуться на преступников при возвращении, то хотя бы обеспечьте возможность оперативного извлечения "девайса".
+ 100!
Где-то видел, как из газ.баллона ШОК делают защиту от грабителей. Состоит из мини-дрели и самого баллона. Суть в том, что если открыть дверь, не отключив защиту, замыкается цепь и дрель просверливает дно баллончика. Тут уж не до грабежа становится, да и весь подъезд почувствует неладное.
Сигнализацию поставить и забыть.Я после двух попыток кражи в 2005-2006г. поставил и не беспокоюсь.Время приезда группы у нас в районе в Москве 2-5 минут.Обычно,если балкон забыл закрыть или снять вовремя,за пару минут приезжают и звонят сразу.Ложный вызов 50 рублей всего.
Нельзя все ценности дома держать. p/s Против лома нет приёма и болгарки в придачу, =) а полиция едет у нас по району до дома около 30 минут лично засекал на полицию надеется не всегда приходится.
ТС, подключайтесь ак пультовой охране. Можно сделать так, чтобы постановки/снятия/тревоги дублировались на ваш телефон. Ключи им можно сдать и неродные. Но я бы оставил настоящие дубликаты родственникам или надёжным соседям, которых внёс бы в список доверенных лиц (наряд может войти в квартиру только в присутствии понятых, которыми будут являться ваши доверенные лица). Также тревожная кнопка в виде радиобрелка, висящего на связке с ключами.
Можно поставить самодельную охранку - себе сделал. При несанкционированном проникновении из динамика сирена - на всю округу слышо.
А вопрос не в том, что делать если ТС застанет злодеев у своей двери?
У меня есть идея, не раз уже обдумывал. Ситуация: поднимаетесь вы домой и видите на лестничной площадке 2 подозрительных типов, копошащихся у двери. И вот тут такой вариант - мигом бежать вниз, к подъездной двери. Если они вас не увидели (тихо поднимались), то так-же тихо вернуться на 1-й этаж. Выходим из подъезда, запираем подъездную дверь (лучше подпереть) и спокойно вызываем милицию или кричим соседям. Грабители даже если и попадут к вам в квартиру, то в любом случае из подъезда не выйдут. Им останется только или ломиться через запертую подъездную дверь (в которой вы предусмотрительно могли оставить ключ снаружи) или карабкаться по балконам на уровне 3-9 этажа. Мы-же спокойно курим и ждём наряд.
То-же самое, если вы с супругой - она быстро спускатеся первой, вы прикрываете отход. Вышли вместе, заблокировали подъездную дверь.
Прозвон квартиры перед вскрытием...
quote:Originally posted by grisha vin:
Прзвон квартиры перед вскрытием...
Не самая умная у них тактика - некоторые (я, например), к двери не подходят, если заранее по мобильнику созвона с приходящими в гости не было.
По теме: подходите к квартире, видите, что дверь взламывают - заливаете из ГБ с ходу, потом разберётесь, что к чему. Баллон, наверное, лучше струйник, а то себя тоже накроете. Если дверь вскрыта уже, замираете и ждёте. Заливаете на выходе. Если с женой идёте - то же самое, но её отправляете вверх/вниз по лестнице - чтобы вызывала СП. (ИМХО)
Вот такое видео еще есть, сам воздержусь от оценки
С установленной охранкой, железной дверью (любой) и наклейкой на ней "Охраняется полицией", ваша квартира потеряет интерес для домушника.
Хорошо, если будет две входных двери. Датчик открытия на внешней. Тогда, при её открытии, начнётся задержка на вход, а доступ в квартиру будет закрыт второй. Тревожная кнопка обязательна, т.к. по сработке сигнализации приедут быстрее, чем по звонку в дежурную часть. Ну и действий минимум: вышел из лифта, увидел взломщиков, сделал вид, что ошибся этажом, нажал, ушёл встречать группу задержания.
quote:вышел из лифта, увидел взломщиков, сделал вид, что ошибся этажом, нажал, ушёл встречать группу задержания.
+1 Лучше не строить из себя крепкого орешка черевато статьёй ук рф...
quote:Originally posted by Roman Prag:
Вот такое видео еще есть, сам воздержусь от оценки
ЧТо-то там мужик настолько путано излагает, что трудно понять, о чём идёт речь..
quote:Originally posted by Vlad V:
ЧТо-то там мужик настолько путано излагает, что трудно понять, о чём идёт речь..
Уж не абы какими великими советами делится, но все предельно ясно и просто, особенно во второй части.
quote:Лучше не строить из себя крепкого орешка
привычка куда деваться....
Как я понял из видео, то воры скрылись, прорвавшись наружу. Как вариант нужно подпереть дверь. Можно ногой. Один человек может удержать натиск до 3-х человек с другой стороны. Так что вижу вариант: позвать 1-2-х соседей. Подпираем дверь и звоним в полицию. При попытке вырваться, заливать в щель из ГБ.
Я себе между дверей поставил автономную GSM-сигнализацию. При вскрытии первой она сработает, так что проникновение точно не останется незамеченным. Правда было пару срабатываний ложных, непонятных. Но зато так спокойнее.
Блин, писал, не посмотрев вторую часть
Всё сходится.По собственному опыту. 3 года в ОВО одного из районов ЦАО г. Москвы. Не успели ни разу!. Но ущерб пострадавшим покрывали за счет средств отдела, причем, так, что кроме исключительных случаев всё проходило втихаря. Дабы статистику по отделу не портить. То есть дела не возбуждались, воры оставались с добычей и без засветки.
Но это лет 8 назад. Может сейчас что изменилось...
сигнализация по сетям сотовым стоит от 20 до 100 долларов.
неожиданности резко пропадут.
еще у мя муляж камеры стоит перед квартирой.
еще есть такая фигня, в неё втыкаешь симку, срабатывает, на открытие двери (размыкание) дальше можно или отправку смс, или звонок с телефона с передачей звука из помещения, стол на али кажись, 35 баксов, у нас в продаже видел уже за 5000р
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
еще есть такая фигня, в неё втыкаешь симку, срабатывает, на открытие двери (размыкание) дальше можно или отправку смс, или звонок с телефона с передачей звука из помещения, стол на али кажись, 35 баксов, у нас в продаже видел уже за 5000р
Есть есть, при проникновении приходит на сотовый смс - йам сори я спиж.. украден. То есть то что вошли оповестит.
quote:Originally posted by neroch:
Есть есть, при проникновении приходит на сотовый смс - йам сори я спиж.. украден. То есть то что вошли оповестит.
более того, может и не на один телефон. У меня вот на 4 телефона смс шлет и звонит, чтобы всё семейство в курсе было, что дома что-то не так. Правда на ложное срабатывание такой стресс создает! Вот думаю, а не продублировать ли еще одной, чтобы уж наверняка.
Когда на симку(простая, в кабинете поотключал что можно) которая в приборе, стал смс спам приходить, то мелодию к нему подключат, то он в лотерею выиграет.. читал спам, много думал.
чтобы сообщения на симке посмотреть надо вытащить ее из прибора подключить в телефон.
Да ничего не делать заходить как заходил но с выключенным предохранителем и досланным патроном
quote:Originally posted by дезерт игл:
с выключенным предохранителем и досланным патроном
А носить оружие с пустым патронником вообще вредно
Ой, чую, ЩаЗз тапки в меня за такое мнение полетят))
если носишь макарыч или стример- не вредно)
при падении хоть яйца себе и прохожим не отстрелишь.
banzaj11
"сигнализация по сетям сотовым стоит от 20 до 100 долларов.
неожиданности резко пропадут"
Alexander_SAS
"еще есть такая фигня, в неё втыкаешь симку"
- все это полнейшее фуфло, с помощью самопальных девайсов глушится запросто.
quote:еще есть такая фигня, в неё втыкаешь симку, срабатывает, на открытие двери (размыкание) дальше можно или отправку смс, или звонок с телефона с передачей звука из помещения
Сидишь в выходные на даче за 100 км от города а тебе смс пришло сто дверь открыли.Бросать все и нестись домой?А там ложное срабатывание.Лучше ОВОшной сигнализации ничего не придумали.
quote:Originally posted by potatowarrior:
- все это полнейшее фуфло, с помощью самопальных девайсов глушится запросто.
Какой радиус покрытия у таких девайсов? У меня передающий блок от двери удален прилично.
quote:Originally posted by DmitriiPopov:
Сидишь в выходные на даче за 100 км от города а тебе смс пришло сто дверь открыли.Бросать все и нестись домой?А там ложное срабатывание.Лучше ОВОшной сигнализации ничего не придумали.
Позвонить соседям и попросить посмотреть что там с дверью. Именно так и делал, когда сработала в 3 часа ночи, а я на даче а 700 км. Благо с соседями договорился заранее. Потом с участковым на эту тему беседовал - он сказал, чтобы не соседям, а сразу ему звонить - подъедет, поглядит.
quote:Originally posted by Белый Дракон:
Позвонить соседям и попросить посмотреть что там с дверью. Именно так и делал, когда сработала в 3 часа ночи, а я на даче а 700 км. Благо с соседями договорился заранее. Потом с участковым на эту тему беседовал - он сказал, чтобы не соседям, а сразу ему звонить - подъедет, поглядит.
Ага если он на дежурстве то может и сходит или экипаж перенаправит, а ночью как у вас есть его сотовый личный? А в отпуске или болен если он? Не уж лучше в дежурную часть ОМВД отвечающего за данную территорию, главное ложные срабатывания свести к минимуму, а то раз или два съездят а потом посылать начнут или говорить что съездили все нормально.
quote:Originally posted by Молчун11:
Ага если он на дежурстве то может и сходит или экипаж перенаправит, а ночью как у вас есть его сотовый личный? А в отпуске или болен если он? Не уж лучше в дежурную часть ОМВД отвечающего за данную территорию, главное ложные срабатывания свести к минимуму, а то раз или два съездят а потом посылать начнут или говорить что съездили все нормально.
Ну сотовый его у меня есть. Уж не знаю личный или нет, но дозванивался ему, когда встретиться нужно было. Да и он мне сам сказал, что так всё равно быстрее, чем в дежурку звонить. Думаю, что если он им позвонит, то они быстрее среагируют. Ну а пока с соседями всё же планирую взаимодействовать.
А в деружку я, кстати, тогда пытался позвонить, но как раз ввели разделение на 499 и я не смог дозвониться в стрессе.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да ничего не делать заходить как заходил но с выключенным предохранителем и досланным патроном
Конечно, а если увидите, что кто-то ковыряется в вашей двери спросите: что вам нужно и уже открывайте огонь, по обстановке. Что тут сложного?
quote:- все это полнейшее фуфло, с помощью самопальных девайсов глушится запросто.
если пришли с глушилками то глушиться, но что то я не уверен что квартиры чистят с глушилками, хотя может быть, кстати у многих еще и интернет и вайфай и проводной, думаю и под него и камеры и всякие сигнализаторы есть
и даже если предаст что его сперли все норм, он свое отработал.
После ограбления дома поставил сигналку (приезжают в течении 2-5 минут засекал несколько раз), решетки, собака, 3 метровый забор и автоматика на входе, табличка и камеры открытые и скрытые, ключи не давал все время меня или родственников ждут чтоб проверить участок и дом. Пока полет нормальный тьфу тьфу
. У соседа только сигналка, уже 2 раза лазили:
1. Ночью когда был дома первый этаж прошерстили.
2. Залезли вечером, приехали ОВО он был в больнице, сын сказал что приедет и снимет с сигналки и поставит, но не приехал, пасли дальше дом сутки - на второй вечер залезли, спугнул я увидев открытое окно и вызвал по кнопке тревожной к себе. Взять ничего не успели я дал приметы машины и преступников и пошел спать.
Неужели вы настолько хорошо владеете ГБ с перцовкой, что сможете на ограниченном пространстве, а тем более в !!щель двери!! залить газ? Я пару раз использовал ГБ в закрытых пространствах, результат - першение в горле и раз слезящиеся глаза. Хотя тем против кого направлено достанется явно больше, но всёравно, себя тоже можно "припудрить".
quote:если носишь макарыч или стример- не вредно)
при падении хоть яйца себе и прохожим не отстрелишь.
хм...ради эксперемента кидал заряженый и поставленный на пред МР 371 нифига он не стреляет
При падении в смысле, или у меня не тот макарообразный?
Alexander_SAS
"если пришли с глушилками то глушиться, но что то я не уверен что квартиры чистят с глушилками"
- схема проста: сбрасывают автомат на счетчике, сваливают на улицу и смотрят приехал ли кто (на случай муляжа индикатора), и кто приехал (если ВОХРа - квартиру как правило не трогают, если ЧОП - приходят со спецсредствами). Схватить и свалить до приезда группы - на такое, как правило, не идут, ибо зело опасно, так что стараются ЧОПов глушить, не раз и не два в СМИ такая инфа проскакивала, да менты подтверждают.
quote:Originally posted by potatowarrior:
сбрасывают автомат на счетчике, сваливают на улицу и смотрят приехал ли кто
Про резервное питание слышали вы? До прихода хозяев точно простоит на аккумуляторе, никто и не должен приезжать, ибо не является неисправностью.
quote:Originally posted by potatowarrior:
ВОХР
Это кто такие? Мне представляются партизаны с СКСами))))
Вся эта сигнализация, понятно, от дурака. Если не техническими средствами, то человеческим фактором можно воспользоваться. Просто в большинстве случаев её достаточно.
quote:Originally posted by ryakin:
Это кто такие? Мне представляются партизаны с СКСами))))
Так и с наганами они тоже ходят или ходили? )
ryakin
"Про резервное питание слышали вы? До прихода хозяев точно простоит на аккумуляторе, никто и не должен приезжать, ибо не является неисправностью"
- вы не поверите, слышал. Отключение питания сразу посылает сигнал на пульт, и вохра едет, как на вскрытие, параллельно с этим диспетчер обзванивает абонентов. За последние 2 года четырежды подобное происходило - менты стоят и пасут квартиру, пока не свяжутся с хозяевами, специально одного такого "постового" расспрашивал, чего и как.
"Это кто такие?"
-это ментовоз, на капоте которого написано "Охрана", дальше логическую цепочку сами построите, или опять чего-нибудь представится?
quote:Originally posted by potatowarrior:
За последние 2 года четырежды подобное происходило
Вы, пожалуйста, уточняйте, где такое происходило, если в курсе. А то неосведомлённые могут подумать, что в РФ за последние 2 года четырежды отключали электроэнергию))). Если серьёзно, то я немного в теме, и мне знакома специфика работы 3-х пультов вневедомственной охраны в моём регионе. Так вот, на пропадание основного питания на объекте, группы задержания не отправляют. Звонок хозоргану и монтёру - да. В вашем случае, предполагаю, что наряд охранял объект как раз по причине отсутствия или неисправности резервного питания, т.е., сигнализация была отключена. Ну а насчёт ВОХРа, так это видимо Вы не знаете, что ВОХР - военизированная охрана, никакого отношения ко вневедомственной охране не имеет.
Если рассматривать в "промышленных масштабах" ОПС необходимо запитывать по 1-й категории электроснабжения. Кабелем ВВГнг-FRLS.
quote:Originally posted by neroch:
Если рассматривать в "промышленных масштабах" ОПС необходимо запитывать по 1-й категории электроснабжения. Кабелем frls.
От двух вводов!)
quote:Originally posted by ryakin:
От двух вводов!)
и акумм. тогда первая, от двух вторая)) Были объекты где 3 кат. + акумм., тоже принимали надзорные. Если объект опасный, то пожарники в основном лютуют, охране по всякому норм, главное чтоб ИБП с акумм. был
А вопрос ,я так понимаю,изначально был - Что делать столкнувшись с вором внутри квартиры"?
если на двери следов проникновения не заметил.
Вообще- то интересная мысль.
Т.к. эффект неожиданности -не на нашей стороне..
Единственное, что приходит в голову:
-Оставлять закрыв дверь и уходя, какие-то метки. ну там-
1. ниточку прижав между дверью и косяком. И при её отсутствии сделать вывод об открывании...
2. Коврик как-нить внахлест на дверь класть (вор зайдя внутрь, не сможет повторить это/ не обратит на коврик внимание)
3. замочную скважину оставлять в каком- нить одном положении (у меня на зам. скважине какая-то вращающаяся накладка с прорезью для ключа. подозреваю -это простейшая мера от высверливания личинки? её можно вращать и оставлять в любом положении.
Конечно, все это, если вы живёте один. Или уходите позже всех/ приходите раньше всех + может быть случайно сдвинуто и соседями(коврик) и слишком активными детьми на лестничной площадке. Но нарушение ВСЕХ меток сразу -уже хороший повод задуматься. Разве нет?
Придумайте что-нить своё, в зависимости от строения Вашей двери- окружающих её предметов. Опечатывайте в конце концов!! ))))
Подпирайте фикусом- соседям внушить: Кто докоснется до Вашего любимого фикуса- проклянете!!))
Повторюсь -на мой взгляд ,это самое простое/ доступное из механических сбособов, обезопасить себя (Не от ПРОНИКНОВЕНИЯ!! нет), а именно от столкновения в квартире ...
Просьба сильно не критиковать =)
quote:Originally posted by Serik-Gray:
а именно от столкновения в квартире ...
это как раз и обсуждается.
quote:Originally posted by Serik-Gray:
Придумайте что-нить своё
Предлагаю растяжку из хлопушек с серпантином, празднично получится, ждали вора, ага.
Предупрежден -значит вооружен!
Задача -Не получить по кумполу в прихожей.
Есть уверенность , что в квартиру входил кто-то незваный- делать выводы: входить самому наготове(а первой- заходит граната..) или заблокировать дверь и думать дальше...
quote:Originally posted by neroch:
Предлагаю растяжку из хлопушек с серпантином, празднично получится, ждали вора, ага.
ну эт ,если домашних животных нет..
И когда гостей приводишь -небрежно через плечо говорить: -Под ноги смотрите. У меня тут растяжки понатыканы...
Зачем, пусть и гостям сюрприз. Вдруг среди них наводчик.
quote:Originally posted by Serik-Gray:
Единственное, что приходит в голову:
-Оставлять закрыв дверь и уходя, какие-то метки. ну там-
1. ниточку прижав между дверью и косяком. И при её отсутствии сделать вывод об открывании...
2. Коврик как-нить внахлест на дверь класть (вор зайдя внутрь, не сможет повторить это/ не обратит на коврик внимание)
3. замочную скважину оставлять в каком- нить одном положении (у меня на зам. скважине какая-то вращающаяся накладка с прорезью для ключа. подозреваю -это простейшая мера от высверливания личинки? её можно вращать и оставлять в любом положении.
У домушников давным-давно такие метки разработаны. Самое простое - установка спичек в дверь и печеньки под ковриком.
quote:Originally posted by neroch:
Зачем, пусть и гостям сюрприз.
Абсолютно не могу с Вами согласиться- Если там наводчик ,тем более ЗАЧЕМ раскрывать карты -что закладка с серпантином и конфетками?????
Пусть уж остается в неведении ,предполагая, что боевая.
и что таких сюрпризов может быть несколько.. 146 % гарантии неприкосновенности!
quote:Originally posted by Владислав Шишков:
У домушников давным-давно такие метки разработаны. Самое простое - установка спичек в дверь и печеньки под ковриком.
Что мешает Нам взять на вооружение их методы???
Разве что- только лень, делать это каждый день?
quote:Originally posted by Serik-Gray:
Что мешает Нам взять на вооружение их методы???
Как минимум то, что наличие таких меток сразу говорит - в квартире никого нет.
quote:Originally posted by Serik-Gray:
Абсолютно не могу с Вами согласиться
это радует.
quote:Originally posted by Владислав Шишков:
Как минимум то, что наличие таких меток сразу говорит - в квартире никого нет..
Чт-то я хода Вашей мысли не уловлю..
Установленная не лично домушником метка- что ему скажет?
он будет своей системой узнавать график ухода/прихода владельца.
Наша задача (при отсутствии сигнализации)- узнать, что дверь открывалась.
Он по вашей метке отследит все.
quote:Originally posted by Serik-Gray:
Установленная не лично домушником метка- что ему скажет?
Что ее установил кто-то другой. И ее наличие означает пустоту в квартире. Затем контрольный прозвон - и можно ломать дверь.
quote:Originally posted by neroch:
Он по вашей метке отследит все.
Как страшно жить!!! 8(
quote:Как домой заходить...?
С пистолетом. Ну, или с самурайским мечом. На худой конец, с дубинкой. А вообще имеет смысл сделать специальную кнопку для полной стерилизации квартиры. Пришёл, нажал, подождал, вошёл. Главное - не включить, когда сам внутри.
Да ну вас.. (((
ну тогда уж- каждый день менять квартиру.
Вьезжать -только в новостройку. Дом, чтоб был сдан накануне, не позже!
Если денех нет -тогда ночевать в обезьяннике в ОВД. Дешево! Но с охраной.
Если грабители начали ломать дверь снаружи, а вы дома, начните ломать дверь изнутри, это их озадачит.