Нарезное оружие
помогите выбрать ТИГР
9tc 04-03-2011 21:06
Помогите разобраться по Тиграм. Стою на распутье по поводу калибров. Рвусь между 7,62*54 и 30-06. Девятку брать не хочу так как думаю будет слишком мощное и в тире особо не постреляешь так как гибнет ресурс ствола. Хотя если убедите))) 308 не рассматриваю так как в нем буду брать Рема 700.
Применение различное от стрельбы по листочкам до стрельбы по зверю. Зверь также разнообразный но основа лось, кабанчик, мишки. Размеры зверя также различные от небольших до ХХL(ездить много приходиться и в некоторых местах размеры довольно крупные)иногда приходиться бить в упор метров с 4 с 10 иногда на дальняк метров на 500 но основа 100-300.
Интересуют Ваши отзывы и советы по Тигру в этих калибрах. Я больше тяготею к 7,62*54 но решиться на 100% не могу. Какие патроны какой фирмы использовать лучше в этих калибрах? 7,62*54 видел у RWS и ещё у нескольких импортных компаний, кто пользовал и какие отзывы или на Тигра лучше наши? Так же не решился по длине ствола- короткий или длинный(Цепляющихся веток и большой длинны не боюсь) велика ли разница по точности и дальности? Ну и где брать на ИЖе или Легион(про легион тоже слышал массу и плохого и хорошего)? Заранее спасибо!!!
кролик 04-03-2011 21:31
на этот вопрос масса ответов. Неоднократно перетиралось. Вот много ссылок, а в конце темы Андрей-к указал на еще большее их количество
forummessage/2/7439
.
Как по мне, то кормить Тигру импортными патронами не имеет смысла, ибо его техническая куча укладывается в кучу Барнауловской экстры. Зачем переплачивать в два раза? Или еще раз поднять дурную и не реальную тему минуты?
9tc 04-03-2011 21:50
ой сорри по RWS ошибся с нормой перепутал.
9tc 04-03-2011 21:52
и основная масса разговоров сводилась к тому-нахрена тигр возьмите болт он круче)
karaganda 04-03-2011 22:17
А разве в 30-06 Тигру делают? За 7.62х54R знаю, за .308 знаю, за 9 знаю, но 30-06?
Черномор 04-03-2011 22:25
quote:Рвусь между 7,62*54 и 30-06.
А чем 30-06 лучше х54? Один хрен абсолютно. Но в х54 интереснее, по многим причинам.
9tc 04-03-2011 22:32
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Черномор:
[Б]
А чем 30-06 лучше х54? Один хрен абсолютно. Но в х54 интереснее, по многим причинам.
[/Б]
[/QУОТЕ]
выбор больше
Черномор 04-03-2011 22:34
quote:выбор больше
А для чего Вам больший выбор? просто интересно.
Михаил74 04-03-2011 22:55
-больше выбор патронов со стремным для тигра капсюлем.
кролик 04-03-2011 23:55
quote:-больше выбор патронов со стремным для тигра капсюлем.
с той же точностью в 2 минуты, что и 54-й патрон, который в три раза дешевле.
Болт будет точнее, но человеку для охоты надо, и я думаю, что на тех охотах, что он перечислил. скорострельность важнее кучности. И можно стерпеть 2 мин предпочитая надежность и полуавтомат одной минуте болта.
Какой смысл лить в запорожец 98 экстру?
Михаил.Мал 05-03-2011 05:43
quote:Рвусь между 7,62*54 и 30-06
Возьмите Тигру в х54, по всем разговором и практике самый надежный он из всех ТИГРОВ!!! Вроде как более проверенный!!! А по мощности конечно 30-06 серьезней!!! Только как практика показывает х54 по зверю НУ просто за глаза!!! ПРИ нужном попадании!!! Берите ТИГРИШКУ 7,62х54, а если так далеко стрелять собираетесь более 500м, можно и с ДЛИННЫМ СТВОЛОМ!!!
Бекхан 05-03-2011 08:31
quote:Или еще раз поднять дурную и не реальную тему минуты?
так уж и не реальную? кому нужен минутный тигр тот найдет, вот например forummessage/187/76
только дело в том, что не каждый способен раскрыть потенциал тигры
автору: я за 7,62х54
VSFR 05-03-2011 09:08
Вообще тигр ИМХО лучше в родном калибре(для охоты лучше коротыш), но если планируется болт в .308, то лучше взять одинакового калибра и болт и тигр. .308 по энергетике соответствует и .30-06 и х54.
С уважением.
Черномор 05-03-2011 09:19
quote:А по мощности конечно 30-06 серьезней!!!
Чем это, интересно? Равнозначны патроны абсолютно, в стандартном снаряжении. А вот буцкает по звуку 30-06 да, знатно. Владельцам нравится. 
Бекхан 05-03-2011 09:25
quote:А вот буцкает по звуку 30-06 да, знатно. Владельцам нравится.
У меня из 520мм. ствола еще и факел не хилый
Михаил74 05-03-2011 09:31
quote:Originally posted by Бекхан:
У меня из 520мм. ствола еще и факел не хилый
Это новосибирские патроны, на барнауле такого нет.
9tc 05-03-2011 09:46
quote:Originally posted by кролик:
Болт будет точнее,
Болт будет в 308
quote:блин про наколы вчера начитался. только выявленной причины на 100% никто не сказал. Но все равно судя по фоткам думаю патрон виновать. Надо на завод позвонить послушать что скажут.Originally posted by Михаил74:
-больше выбор патронов со стремным для тигра капсюлем.
9tc 05-03-2011 09:52
а по длине ствола- результаты слишком отличаются либо стоят очень близко друг к другу??
Погремушка магазина в *54 как лечиться??
Добрый Кот 05-03-2011 09:55
quote:Originally posted by Михаил.Мал:
Берите ТИГРИШКУ 7,62х54, а если так далеко стрелять собираетесь более 500м, можно и с ДЛИННЫМ СТВОЛОМ!!!
можно книги начать писать =)
9tc 05-03-2011 09:55
quote:Originally posted by Черномор:
А для чего Вам больший выбор? просто интересно.
выбор патронов больше и по весу пули и по самой пули.
Михаил74 05-03-2011 09:59
1.На заводе скажут-используйте отеч. патроны, если опсаетесь накола капсюля. Тоже самое сказали здесь.
2.Плюсов длинного ствола нет ниодного, кроме сходства с СВД.
3.Погремушка-попробуйте изнутри белым пластырем обклеить или еще как. Или используйте 5-местный магазин, он не гремит.
Михаил74 05-03-2011 11:07
МадМАкс, поставь пробел перед ссылкой, чтоб активной была, спасибо.
кролик 05-03-2011 11:23
а патома так:
forummessage/54/632
и типа так:
i2.guns.ru
и полуцца суперкармульдук - мечта бракоши, свиньи заплачут
9tc 05-03-2011 12:20
quote:Originally posted by Михаил74:
2.Плюсов длинного ствола нет ниодного, кроме сходства с СВД.
Неужели коротыш выдает тожн самое что и длинный ствол?
quote:Originally posted by Михаил74:
3.Погремушка-попробуйте изнутри белым пластырем обклеить или еще как. Или используйте 5-местный магазин, он не гремит.
ну да. думал про пластырь или про www.aga-automag.ru
кролик 05-03-2011 16:15
quote:блин про наколы вчера начитался. только выявленной причины на 100% никто не сказал. Но все равно судя по фоткам думаю патрон виновать. Надо на завод позвонить послушать что скажут.
вот, один раз вогнал в патронник, а факт на лицо:
(хомяков не кидать! патроны ММГ) Тигр короткий, 99г/в, пошти исчо нестреляный.
Может разобрать и глянуть чего там с пружиной? Как боек вынуть?
Черномор 05-03-2011 18:39
quote:Неужели коротыш выдает тожн самое что и длинный ствол?
конечно
cccp67 05-03-2011 18:56
quote:Originally posted by 9tc:
Неужели коротыш выдает тожн самое что и длинный ствол?
quote:Originally posted by Черномор:
конечно
Женщины однако немного другого мнения,ну да ладно,не будем до 8го на них отвлекаться...
Я бы для перечисленных охот конечно же 9ку посоветовал,но если ещё и на 500м-тогда уж в родном,54том...cccp67 05-03-2011 18:57
quote:Originally posted by кролик:
вот, один раз вогнал в патронник, а факт на лицо:
forummessage/2/7502
кролик 05-03-2011 19:36
quote:cccp67
Там про 308. А тута 54, стремно бля. Я импорт использовать не собираюсь, но по сталинскому патрону такой дырка!!!! Может пружину усилить?
cccp67 05-03-2011 19:48
quote:Я там фото своих 54х выложил...А нах Вам импорт,барнаульская ПО решает усе задачи по теплокровным,ну а по бумаге и Экстра неплохо работает...Originally posted by :
[B][/B]
9tc 05-03-2011 22:21
короче с калибром определился буду брать *54. проблема по длине )))
Михаил74 05-03-2011 23:17
quote:Originally posted by 9tc:
короче с калибром определился буду брать *54. проблема по длине )))
Это уж сами решайте, я за короткий-на охоте удобней и баланс получше.
Черномор 06-03-2011 09:07
quote:короче с калибром определился буду брать *54. проблема по длине )))
Короткий берите и не парьтесь. Самое то.
yakudza949 06-03-2011 09:46
Originally posted by 9tc:
проблема по длине
Вы все же думайте про себя, когда люди дают свои советы...
Это ИХ предпочтения или предубеждения, на основе ИХ опыта.
Я бы короткого Тигра и даром не взял, вот так.
Вам его носить, и вам с ним "дружить", так что выбирать Вам, чтоб потом не жалеть о выборе.
А категорично советы нельзя давать, ибо всегда найдется противоположное мнение.
С ув.Александр
Черномор 06-03-2011 10:07
quote:Я бы короткого Тигра и даром не взял, вот так.
Дык Вам его никто и не предлагает...
MEGADETH 06-03-2011 11:18
+1 за короткий
yakudza949 06-03-2011 13:41
Originally posted by Aimed:
При нынешних ценах на это несравненное оружие и его качестве лучший Тигр для себя - это болт,
Предложение понятное, но человеку нужен полуавтомат, да и Рем 700 будет все же брать.
С ув.Александр
кролик 06-03-2011 14:40
+1 за короткий
О.Михалыч68 06-03-2011 14:56
На охоте короткий рулит.++1 короткий.
cccp67 06-03-2011 15:35
quote:Originally posted by О.Михалыч68:
На охоте короткий рулит.
Да и длинный не буксует...
yakudza949 06-03-2011 16:02
forummessage/187/72
Посмотрите тут, может вопросы отпадут сами по себе.
Есть еще варианты со складным прикладом...
С ув.Александр
9tc 06-03-2011 16:22
ну я же говорю что половина что половина тем сводиться к тому что не надо брать Тигр он г....!
Вопрос по тому что 2-ое оружие будет Тигр уже решен на 100%.
yakudza949 06-03-2011 16:50
Originally posted by 9tc:
половина тем сводиться к тому что не надо брать Тигр он г....!
Это один из наших НАДЕЖНЫХ полуавтоматов, а говорить можно много разного...
У Андрея К хорошие Тигры, тока длинные, но Вам их не советуют.
С ув.Александр
кролик 06-03-2011 16:54
quote:далеко стрелять собираетесь более 500м, можно и с ДЛИННЫМ СТВОЛОМ!!!
покажите пож.(или ссылку дайте) на мишень с 500м.
cccp67 06-03-2011 16:56
quote:Originally posted by yakudza949:
но Вам их не советуют.
Отнюдь,я за длинный
cccp67 06-03-2011 17:01
quote:Originally posted by кролик:
покажите пож.(или ссылку дайте) на мишень с 500м.
Поройтесь на Ганзе,вопрос "скачать мишени".Там для любых дистанций,распечатать можно на любом принтере поддерживающем функцию "плакатная печать"
yakudza949 06-03-2011 17:06
Originally posted by cccp67:
Отнюдь,я за длинный
+100
"Огрызок" не признаю.
У троих знакомых Тигры. Двое из них ходят с длинными, тем более у одного свои "владения", и очень не маленькие.
Добывает от глухаря до медведя. А раньше мне постоянно нудил, пока своего небыло-нафига мне длинный Тигр, теперь же доволен, как слон.
С ув.Александр
yakudza949 06-03-2011 17:17
А вообще можно сделать лучше - найдите владельца "полосатого", возьмите в руки, прицельтесь, попробуйте, как ствол навскидку - не всегда есть возможность прижаться к дереву.
Да и вес почувствуете, длину а главное, его эргономику.
Тогда точно будет понятно - что, и как.
Как-то так...
С ув.Александр
кролик 06-03-2011 17:49
quote:вопрос "скачать мишени".
я хотел увидеть кучу из Тигра на 500м
cccp67 06-03-2011 18:03
quote:тогда в раздел "соревнования"Originally posted by кролик:
я хотел увидеть кучу из Тигра на 500м
ВАГорбатый 06-03-2011 18:30
quote:Originally posted by кролик:
я хотел увидеть кучу из Тигра на 500м
Давно было, кирпичи убивали на 600м.
Черномор 06-03-2011 18:31
quote:я хотел увидеть кучу из Тигра на 500м
Ростовая с рук поражается вполне. Стоя, с рук. С открытого. Хочу попробовать на 800-1000 м
Черномор 06-03-2011 18:34
quote:Давно было, кирпичи убивали на 600м.
на 700 м
9tc 06-03-2011 20:45
quote:Originally posted by кролик:
покажите пож.(или ссылку дайте) на мишень с 500м.
мишень в тайге живет и особенно когда эта мишень кушать хочет очень сильно то принтер с широкоформатной печатью даже и не нужен будет.
quote:Originally posted by кролик:
я хотел увидеть кучу из Тигра на 500м
1,5 месяца, Тайга, жратвы с запасом на 2-3 дня потом кушаешь то что добудешь в лесу или в речке. Погода первые 3-4 дня совершенно разная и снег с дождем был и сухо потом опять целый день как из ведра потом вроде как устаканилось. днем тепло ночью холодно утром туман и повышенная влажность. Оружие само собой всегда открыто. Постоянно в движении овражки речушки иногда падаешь и грязь как ни странно оружие вокруг не облетает. Знайте сколько раз за день встречался мишка? А сколько раз помимо него попадалась другая не особо дружелюбная живность с клыками и с когтями? А уверенны ли Вы на все 110% что эта живность покушать не хочет? А если захочет то я думаю в этот момент болт, после таких прогулок особо не поможет. В добавок делаем подряд несколько выстрелов с дрожащими руками и если повезет.....то тогда можно порассуждать про кучу из Тигра. Мне Тигр не для куч нужен
9tc 06-03-2011 20:47
quote:Originally posted by yakudza949:
У Андрея К хорошие Тигры, тока длинные, но Вам их не советуют.
За Андрея слышал. Спасибо. Думаю либо у него возьму либо в Легионе через человека который мне сейчас Сайгу дорабатывает.
Черномор 06-03-2011 21:09
quote:1,5 месяца, Тайга, жратвы с запасом на 2-3 дня потом кушаешь то что добудешь в лесу или в речке. Погода первые 3-4 дня совершенно разная и снег с дождем был и сухо потом опять целый день как из ведра потом вроде как устаканилось. днем тепло ночью холодно утром туман и повышенная влажность. Оружие само собой всегда открыто. Постоянно в движении овражки речушки иногда падаешь и грязь как ни странно оружие вокруг не облетает. Знайте сколько раз за день встречался мишка? А сколько раз помимо него попадалась другая не особо дружелюбная живность с клыками и с когтями? А уверенны ли Вы на все 110% что эта живность покушать не хочет? А если захочет то я думаю в этот момент болт, после таких прогулок особо не поможет. В добавок делаем подряд несколько выстрелов с дрожащими руками и если повезет.....то тогда можно порассуждать про кучу из Тигра. Мне Тигр не для куч нужен
Гы. Так в чём вопрос? Берите короткого Тигра и будет Вам счастье. Накоротке из него можно стрелять ОЧЕНЬ быстро, даже быстрее чем из СКС.
кролик 06-03-2011 21:13
quote:мишень в тайге живет
Вы свою "мишень" можете выбирать как захочется или по необходимости.
А я просто хочу увидеть бумажную мишень с пятью дырками на дистанции 500м. Без комментариев, и не обсуждая и тем более не умаляя, чей-либо охотничий фарт. Ибо свою на 300 видел. Разговоров про 500 метров из Тигры много, а мишеней не видно.
Черномор 06-03-2011 21:19
quote:А я просто хочу увидеть бумажную мишень с пятью дырками на дистанции 500м.
покажу как-нибудь
cccp67 07-03-2011 04:33
quote:Так многие в этом просто смысла не видят...Originally posted by кролик:
Разговоров про 500 метров из Тигры много, а мишеней не видно.
кролик 07-03-2011 10:25
потому и хочется видеть мишень тех, кто видит смысл.
Я пока тоже сомневаюсь сильно. А сделать выводы для себя - это дело сугубо личное. Мне пробовать негде. Мелкан на 300 уже видели Черномор 07-03-2011 11:57
Я уже выкладывал раскадровку стрельбы с рук стоя из СВТ, на 300 м, по падающей грудной мишени. На 500 м мишень так уже не видно, но она поражается без проблем. Лёжа, с упора, после привязки с помощью корректировщика, ростовая мишень с открытого будет поражаться и на 800-1000 м. Что и попробую как-нибудь.
кролик 07-03-2011 13:33
это не интересно. Т.е. пострелухи всегда интересно, факт! но не то че спрашиваю. В 1л белую бутылку из под молока я тоже попал, сбил две из трех, с 200м с открытым. На 300м новобранцы с калашмата в ростовую тоже попадают. Интересна куча стандартного Тигра на 500м, т.е. реальная фотка мишени с пятью дырками и не от гвоздя.
Вводная:
Дача на берегу. До другого берега 560м. Там, на берегу ходит свиня. Ходит нагло и часто. Это раздражает. Есть два варианта. Первый понятен, но 342см поправки. Второй - позвать кореша с 300вин.маг.
Черномор 07-03-2011 15:29
quote:Красиво. Безотносительно результата и предмета рассмотрения.
На раскадровке видно, что мишень упала. Так же она падала и на 500 м. Не вижу каких-либо проблем поражения грудных/ростовых мишений до 1000 км с открытого, если мишень контрастна, винтовка пристреляна, патрон нормальный и корректировщик есть.
cccp67 07-03-2011 16:05
quote:Originally posted by кролик:
ходит свиня. Ходит нагло и часто. Это раздражает.
Вы мусульманин?
cccp67 07-03-2011 16:52
quote:а Вы то причём,свинья "кролика" раздражает...Originally posted by Aimed:Критически важное знание. Я не мусульманин.
mad max13 07-03-2011 17:12
карабин ТИГР прицел буррис 4х14 на пятьсот метров мишень банка кокаколлы 0,33 5-м патроном эфектно вдребезги, остальные рядышком не выступая круга 20см поправка на ветер
cccp67 07-03-2011 17:46
quote:Тогда обращайте внимание на смайлы....Удачи...Originally posted by Aimed:При том, что не терплю деления людей по дискриминирующему признаку и всегда считаю такое дело своим.
кролик 07-03-2011 20:53
quote:пятьсот метров мишень банка кокаколлы 0,33
хочется увидеть мишень. Или ссылку. Подозреваю, что моя будет первая.
Мусульманин,
исчобы: 
токо тут мусульманину страшно, дистанция 10-30м. За 500 раздражаться легче и спокойней
Черномор 07-03-2011 21:00
quote:Вот так и были обучены английские стрелки.
Да. Но уже к 1915 году их выбили.
cccp67 08-03-2011 06:51
quote:Originally posted by кролик:
токо тут мусульманину страшно, дистанция 10-30м.
С собачками оно не так страшно,внимание "агрессора" отвлекают
,вот один на один-да,а если ещё неудачным выстрелом шкурку оцарапаешь... yakudza949 08-03-2011 07:10
Originally posted by кролик:
Там, на берегу ходит свиня. Ходит нагло и часто. Это раздражает.
На фото именно та, наглая или ее сестра?
С ув.Александр
кролик 08-03-2011 09:46
quote:а если ещё неудачным выстрелом шкурку оцарапаешь...
вот потому и Тигр. с его надежностью, и полуавтоматом, за оставшиеся метры можно еще две всадить.
quote:сестра?
Братик. Собачек подпортил, но хозяин сказал, что выздоравливают
ПыСы*
к мукам выбора Тигра:
по куширям-камышам с коротким гораздо сподручней, чем с длинной 5-ти зарядкой.
yakudza949 08-03-2011 19:04
quote:Originally posted by кролик:
До другого берега 560м.
Юрий, а на другом берегу чисто лес, или люди тоже шляются?
кролик 08-03-2011 19:34
quote:Юрий, а на другом берегу чисто лес, или люди тоже шляются?
я Вас умоляю...... Не начинайте воспитательного процесса. А то ща все пойдут за попкорном. Там только свиньи, на 7км вдаль
Если свиня не идет к Магомету, Магомет прийдет к свине. Вот тут:
forummessage/89/500
у нас темка классная. Велкам плизььь. А меня сильно мучает вопрос чего бы мне вкусного замутить из братишки. Досталась шея, ребра и чуток жопки. До сих пор замороженное лежит.
yakudza949 08-03-2011 19:50
quote:Originally posted by кролик:
Не начинайте воспитательного процесса.
Вы не поняли...
Пока никто не видит, напишу.
Мысль проскочила, что все равно свиню стрелять, поэтому за 2-3 патрона миожно пристреляться место...
Когда ее нет. Чтоб уже наверняка.
кролик 08-03-2011 20:43
quote:Мысль проскочила, что все равно свиню стрелять, поэтому за 2-3 патрона миожно пристреляться место...
Когда ее нет. Чтоб уже наверняка.
1. Мне кажеться, что из Тигра это абсолютно не реально.
2. В камыши и гавнолиновый берег пуля заходит ако у масло, не видно, пробовали.
3. Возвращаемся к пункту про Магомета. Надежней на 100% хотя страшно. Как люди медведей стреляют, я уею....
4. флуд разводим, хотя к выбору Тигроида может и полезно.
paradox 08-03-2011 21:12
quote:Мне кажеться, что из Тигра это абсолютно не реально.
а почему?
я на днях купил тигр с кучей 30 мм на 100 метров.
то есть на 500 будет 150...
ну пусть 250...
кролик 08-03-2011 21:59
quote:то есть на 500 будет 150...
много, 100% подранок будет. Уж сильно они на рану крепкие. 1300дж всего останется. Там наверно только 50бмг прокатит. Есть фото (не у меня) битого в сердце с 20м. а до выстрела он в петлю исхитрился попасть. С дыркой в бочине и бревном на тросике еше 50м протянул по камышу.
Да и низзя уже, дай боже свине жиреть да веса набирать, деточек растить полосатеньких, вкусненьких...
и пущай сдохнут те, хто петли ставит
paradox 08-03-2011 22:04
quote:много, 100% подранок будет
а полуавтомат на что?
Черномор 08-03-2011 22:10
quote:Да и низзя уже, дай боже свине жиреть да веса набирать, деточек растить полосатеньких, вкусненьких...
..
VictorMP 08-03-2011 22:21
Короткий Тигр разворотистее на охоте. Согласен. Но короткий Тигр страшный, хоть что мне говорите.
Сам купил длинный легионовский у Андрея К, с паспортной кучей 19 мм. Очень доволен!Второй нарезной карабин у меня коротышка Сайга МК03 7.62х39, отборная от Смоллета, с паспортной кучей 34 мм. Поэтому 2 кортышки мне не нужны.
Оба ствола отличные, ровные и кучные. Если брать Тигра, то надо все-же покупать отобранный понимающими в них людьми ствол. Черномор 08-03-2011 22:23
quote:Но короткий Тигр страшный, хоть что мне говорите.
В смысле? Вроде вполне гармоничный...
Андрей К 08-03-2011 22:42
А это, уже настоящая гармония!
СВД
кролик 08-03-2011 22:48
тока не с этим прицелом.
При сравнительной фотографии Вы применили рекламный трюк "ниже пояса". Измените масштаб. Фотографии имеют быть место одинакового размера, при соблюдении пропорций изделий. Разница в 9см будет горАздо менее очевидна
walet 08-03-2011 22:54
только бы ПСО чёрный, было бы искусство
Андрей К 08-03-2011 22:58
quote:Originally posted by кролик:
Измените масштаб
Изменил.. Стало ещё хуже и очевидней..
Андрей К 08-03-2011 23:00
quote:Originally posted by walet:
только бы ПСО чёрный, было бы искусство
Согласен! Или тёмно-тёмно серый. Но белорусы, видимо экономят на саже..
кролик 08-03-2011 23:05
quote:Изменил.. Стало ещё хуже и очевидней..
Вы просто в него влюбленный....
Черномор 08-03-2011 23:13
quote:Короткий Тигр - компактная боевая единица, длинный - стреляющее весло.
да-да...
dimus777 08-03-2011 23:18
угол наклона нижнего среза магазина... Это разные магазины? на коротком симпатичней!
VictorMP 08-03-2011 23:24
Вот.
walet 08-03-2011 23:28
Длинный Тигра, гораздо интереснее, хотябы потому, что под него расщитана сетка и поправки на ПСО, настильность чутка получше, кучность и точность на дистации, и он посщитан под 54й патрон. Короткий Тигр весьма неплох, но в 308 - это его ниша. Так думаю.
paradox 08-03-2011 23:50
quote:кучность и точность на дистации
это только в теории.
увы, разброс качества приводит к тому, что длинный может быть запросто хуже короткого.
куча 80-90 мм у длинного увы, не редкость.
как и 40-50 у короткого
walet 08-03-2011 23:58
Понятно, что каждый экземпляр надо рассматривать отдельно, но именно В ТЕОРИИ, я бы рассматривал полуавтомат в 54м патроне - ТОЛЬКО длинный, а в 51м - короткий, отбирал по кучности и то и то. Технически 30 мм на 100 м для полуавтомата - отличный результат, достаточный для стрельбы по месту до 200 м, поскольку стрельба на охоте (не берём горную итд) идёт, по большей части с рук, не всякий стрелок выласт тех возможности оружия, что с субмоашного болта, что с 1,5 моашного Тигра, но у полуавтомата, для охоты - явное приимущество, особенно с загонной оптикой, коей штатный ПСО, кстати, фактически и является
paradox 09-03-2011 12:01
quote:я бы рассматривал полуавтомат в 54м патроне - ТОЛЬКО длинный
так я не рассматривал- я купил.
куча 30, псо, фанера, длинный...
walet 09-03-2011 12:07
да я тоже купил
длинный легионовский в пластике, 54й патрон, куча по паспорту 15 мм, к нему добрал чёрмнай ПСО цынк патронов и 1ПН58.. считаю омплект отличным, думаю весной на стрельбище скататься на 300 пострелять-пристрелять paradox 09-03-2011 12:17
quote:полминуты?куча по паспорту 15 мм
здорово.
walet 09-03-2011 12:22
я тому что пишут не очень доверяю, хоть мишенька и приложена, вот отстреляю - посмотрю
walera 09-03-2011 12:28
Я вот тоже б/у длинного Тигра в пластике взял(forummessage/120/74 ), тоже Легион, 14 мм по паспорту, честно скажу альтернатвы среди полуавтоматов для охоты и не только я не вижу, совсем..
Михаил.Мал 09-03-2011 06:27
Что то господа мы не о том сейчас!!! Первоначально вопрос стоял какой купить ТИГР! Раз человек определился с калибром остался вопрос о длине ствола!!!! Может все же об этом!!!
Черномор 09-03-2011 09:08
quote:Что то господа мы не о том сейчас!!! Первоначально вопрос стоял какой купить ТИГР! Раз человек определился с калибром остался вопрос о длине ствола!!!! Может все же об этом!!!
Что тут думать? Для охоты - коротыш. Для эстетизьму - длинный.
cccp67 09-03-2011 09:16
quote:А спрей чёрный матовый на что?Originally posted by walet:
только бы ПСО чёрный, было бы искусство
VictorMP 09-03-2011 09:20
quote:Originally posted by Черномор:Для эстетизьму - длинный.
Вот вот... 
Бекхан 09-03-2011 09:24
quote:Для охоты - коротыш
блин, чё то начинает обостряться ганофилия, хочу коротыш-складенец
иметь 2 тигра извращение да?
Михаил74 09-03-2011 11:14
quote:Originally posted by Бекхан:
блин, чё то начинает обостряться ганофилия, хочу коротыш-складенец
иметь 2 тигра извращение да?
Тов.Бекхан, это нормально, мне тоже хотелось второго, с другим шагом нарезов.
Если первый тигр-длинный, а второго хочется короткого, то это ваш скромный вклад в ответ на тот вопрос, какой Тигр выбрать, короткий или длинный. После длинного Тигра купить короткий это нормально, а вот есть ли желающие купить длинный после короткого-это вопрос, при условии что оба стреляют одинаково хорошо.-))
Черномор 09-03-2011 11:18
quote:иметь 2 тигра извращение да?
Два ТИгра всегда лучше, чем один...
walet 09-03-2011 12:07
Если только один из них девятка
ШВЕРЦЕР 09-03-2011 12:18
quote:Originally posted by walet:
чёрмнай ПСО цынк патронов и 1ПН58.. считаю омплект отличным
Ремонтированный (от того и выкрашенный в гуталиновый цвет) ПСО, архаичный,громоздкий,и тяжеленный 58-й ночник,а,также,валовые патроны из цЫнка-ни разу не отличный комплект для Тигра.
walet 09-03-2011 12:30
Чутка не правы вы - ПСО-1 родного чёрного новосибирского окраса с хранения, 1ПН58 - нулячий, да не лёгкий, но крепится на Тигра без вопросов и перекрывает 2 поколение охотницких прицелов по картинке на раз, а если подсветку поставить.. так вообще песня, держит отдачу нормально
да и пароны НЕ валовые совсем, а по данным НПЗ дают рассеивание 8 см на 300, хорошие такие патроны Андрей К 09-03-2011 14:10
quote:Originally posted by dimus777:
угол наклона нижнего среза магазина... Это разные магазины? на коротком симпатичней!
Да, угол разный, т.к. на нижнем(коротком) магазин не защёлкнут.
VictorMP 09-03-2011 14:28
Нифига, мой элегантнее!!! И длиннее, не говори только что у твоего ствол толще...
aws77 09-03-2011 14:32
Сразу обозначу - имеется короткий складной. Для желающих короткого хочу сразу обозначить одну особенность - штатный ПСО на нем корректно работать не будет, особенно на далеко. Разность с длинным в скорости пули 50-70 м/с http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x54R/ekstra/index.htm
Черномор 09-03-2011 14:39
quote:Для желающих короткого хочу сразу обозначить одну особенность - штатный ПСО на нем корректно работать не будет, особенно на далеко.
Далеко - это 1300 м? Пофиг, до 500 м всё работает.
Черномор 09-03-2011 14:41
quote:Нифига, мой элегантнее!!! И длиннее, не говори только что у твоего ствол толще...
И ровнее...
walet 09-03-2011 14:50
Что вы спорите? у меня самый правильный и эллегантный, вы только представьте чОрмнай как ночь Тигр, с чОрмнам ПСО, немного хрома на затворе, протёрт маслицем, блястить...
))VictorMP 09-03-2011 14:50
quote:Originally posted by Черномор:И ровнее...
Мой вроде не кривой. Отборный Тигра от Андрея К, ёпть! Калибр промерен, 7.62.
VictorMP 09-03-2011 14:53
quote:Originally posted by walet:
Что вы спорите? у меня самый правильный и эллегантный, вы только представьте чОрмнай как ночь Тигр, с чОрмнам ПСО, немного хрома на затворе, протёрт маслицем, блястить...
Есть у меня и чОрный и серый новые ПСО-1. Каждый пристрелян под разный патрон. И хром на карабине имеется. И дерево темное, и светлое есть. Пластика вот нет, но что-то убого он смотрится после фанеры, ИМХО... 
walet 09-03-2011 15:03
не.. пластик зачётнее, потому как практичнее и ЧЕРНЕЕ
))) а вот про 2 ПСО - правильная тема, навели на мысль, благодарствую, а то Экстра 13грамовая и 7Н1 по разному летят Черномор 09-03-2011 15:07
quote:Originally posted by VictorMP:Мой вроде не кривой.
Начинается...
Черномор 09-03-2011 15:46
quote:Originally posted by VictorMP:Мой вроде не кривой.
И мой 7,62, а к дулу - 7,61... 
ШВЕРЦЕР 09-03-2011 16:08
quote:Originally posted by walet:ПСО-1 родного чёрного новосибирского окраса с хранения
А,ну,ежли прям аж вот так,то тады ой.
Но мой Гиперон всё одно,получшее на Тигру будет,чем гуталиновый псо.
А вот 93-им ночником кабана уже не добъёшь ударом по кумполу,как,бывало,58-м...
кролик 09-03-2011 16:58
А у меня еще чернее, длиннее, толще, металличнее, деревянистей и пластмассистей, кучнее, масло жирнее, хром хромистей и ващще.
dimus777 09-03-2011 17:17
2 Андрей К. а у 5-ти и 10-ти местных вроде есть различия по наклону?
VictorMP 09-03-2011 17:19
quote:Originally posted by кролик:
А у меня еще чернее, длиннее, толще, металличнее, деревянистей и пластмассистей, кучнее, масло жирнее, хром хромистей и ващще.
Фото давай!
dimus777 09-03-2011 17:23
особенно фото "ВАЩЩЕ" )
yakudza949 09-03-2011 17:25
quote:Originally posted by кролик:
А у меня еще чернее, длиннее, толще, металличнее, деревянистей и пластмассистей, кучнее, масло жирнее, хром хромистей и ващще.
Во, вот он, - Победитель!
quote:Originally posted by ШВЕРЦЕР:
гуталиновый псо.
А вот 93-им ночником кабана уже не добъёшь ударом по кумполу,как,бывало,58-м...
кролик 09-03-2011 17:29
quote:"ВАЩЩЕ"
правильно, орфографическая ошибка, правильно "АЩЩЕ", а фоты не дам! пущай всех жаба душит. VictorMP 09-03-2011 17:32
quote:Originally posted by кролик:
Гыгы.
Боишься сглазим?
Фото Ф студию!!!
walet 09-03-2011 17:48
а у меня куча по паспорту полминуты
VictorMP 09-03-2011 17:57
quote:Originally posted by walet:
а у меня куча по паспорту полминуты
А это еще подтвердить надоть!
У меня тоже 19 мм, пока не получилась такая. 30 мм была разок. правда Барнаулом простым стрелял. Но сейчас прицел поинтереснее поставил, сошки С1, накупил Экстры 70, Барнаула НР с импортной пулей, жду когда дорога на стрельбище откроется.
walet 09-03-2011 18:02
Вот и я жду паспортных по патрону +15, а стрелять планирую простой Экстрой и 7Н1, он по данным завода 08 см, а Экстра 70 - 07см
VictorMP 09-03-2011 18:06
Эх, как нам не хватает темы "Тигр глазами владельца"...
Все какими-то кусками и урывками по всему форуму.кролик 09-03-2011 18:09
quote:Эх, как нам не хватает темы "Тигр глазами владельца"...
батенька! та Вы че? А енто чё ?
forummessage/56/12-
уй собачий?
Это экстра? у нас это самые крутые, других нетути.
VictorMP 09-03-2011 18:15
quote:Originally posted by кролик:
батенька! та Вы че? А енто чё ?
forummessage/56/12-
уй собачий?
Это экстра? у нас это самые крутые, других нетути.
Это Барнаул.
Экстра другая!
кролик 09-03-2011 18:22
Тут есть тема:
forummessage/204/67
Закиньте туда пож. фотки пачек, желательно с ценами в $ за 1 патрон. Кто на Украине из Ганзы хорошими патронами торгует, а?
walet 09-03-2011 18:23
да? и ещё Экстра разная бывает: "синяя"- не очень мне нравится, Бордовая - хорошая, 70 - вААще
кролик 09-03-2011 18:57
...его мать...., а я прицел молотком рихтую
авганец 09-03-2011 18:59
как дети малые. А иммигранты кричат. что дерьмо. нееет . ТИГР- вещ. Правда. ПСО - прошлый век. На свой купил ЭОТЕК и ЛЮПОЛЬД МАК4 4,5- 14*50. Совершенно другое дело. Меняю их по необходимости. После ЛЮПА в ПСО не хочется смотреть.
DC 09-03-2011 19:08
>>>ТИГР- вещ.
Добавляйте ИМХО
Я так не считаю, и при первой же возможности с удовольствием обменяю его на клон AR-10.На что-то вроде этого -
И с огромным удовольствием забуду обо всех проблемах с кронштейнами, сошками, ДТК, глушителями, полным отсутствием фабричного обвеса и поиском нормального патрона в 7,62х54.
Буду покупать нормальный, недорогой заводской обвес, любой, устанавливать его без применения молотка и напильника, и иметь огромный выбор хороших заводских патронов. И кучность минимум вдвое получше будет
walet 09-03-2011 20:14
Так то не проблема Тигра, а проблема проблема производства тюна, патрон - согласен, но то также проблемма производства. Тигр конструктивно не хуже АР - 10, разные они.
Черномор 09-03-2011 20:33
quote:Тигр конструктивно не хуже АР - 10, разные они.
Конструктивно Тигр лучше
DC 09-03-2011 20:42
Согласен, но от этого не легче.
Уже озвучивал свои хотелки по поводу СВД-Тигра, к сожалению, в ближайшие лет 100 - это точно неосуществимо
Иметь и то, и другое - не вижу для себя смысла держать винтовку, из которой не стреляю, поэтому выберу одно. Хотя и нравится чем-то Тигр, есть у него харизма.
>>>Культура изготовления прежде всего. Ровный калиберный ствол. Нормальное, не осыпающееся хромовое покрытие. Корона на дульном срезе. Ровно вкрученный в коробку ствол.
Арматура другая. Чтобы исключить перехваты на стволе арматура должна сажаться не молотком, а руками. Крепление арматуры не штифтами с пропилами на стволе, а винтами. Или оба варианта. Образец - клоны М-16, газблоки на винтах. Газовый узел регулируемый, как образец - газ-пистон от Adams Arms для клонов М-16. Несколько регулировок - Чисто, Грязно, Глушитель, Перекрыто. Съёмный пламегаситель на резьбе, для крепления различных дульников. Усиленная крышка коробки с вивером. Накладки выбросить в пропасть. Резба на ресивере для установки вывешенного Free Float цевья, по типу цевья для М-16. Сошки, бэкапные открытые прицелы в таком случае можно ставить на виверы цевья, оно вывешено и крепится к коробке в одной точке, ствола не касается. Нормальное посадочное место для прикладов, чтобы можно было установить подходящий приклад. Например, Magpul PRS. Унификация посадочных размеров, резьб с огромным количеством существующего на рынке обвеса М-16.
Как пример - СВД от ГМ. И такая винтовка ещё долго будет востребована.
walet 09-03-2011 20:53
Я спорить не буду, оценочные категории сильно зависят от критериев. МНЕ больше конструктивно нравится Тигр, надёжнее в плане ломучести и возможности жесткой эксплуатации, техническая кучность-точность не имел возможности сравнить, думаю не силное отличие больше кроется в наличии качественного заводского боеприпаса. По прочитанному у АР-10 надёжность в полевых условиях похуже, в наличии люфт верхнего ресивера, требовательность к геометрии патрона.
DC 09-03-2011 20:58
>>>Конструктивно Тигр лучше
Это даже не смешно. Из СВД невозможно сделать DI винтовку без поршня. Из AR легко делается система с коротким ходом. В СВД невозможно для уменьшения веса изготовить легкосплавный ресивер. А в AR - нижний ресивер хоть из пластика, и нижний, и верхний, для поклонников чугуния - хоть фрезерованный стальной, хоть титановый.
Сверхнадёжность СВД ( высокая скорость отката, большой вес затворной рамы с затвором ) играют с ней злую шутку при стрельбе хорошими патронами с мягкими капсюлями.
Невозможно иметь одну СВД с несколькими разными стволами, с разной длиной и характеристиками. Невозможно иметь одну СВД в нескольких разных калибрах.
кролик 09-03-2011 21:03
это поиск идеала. А его нет или недоступен большинству. Тигр есть относительно идеальный вариант соотношения цена-качество-надежность. Для охоты в этом секторе практически незаменим
Черномор 09-03-2011 21:52
quote:Это даже не смешно. Из СВД невозможно сделать DI винтовку без поршня. Из AR легко делается система с коротким ходом. В СВД невозможно для уменьшения веса изготовить легкосплавный ресивер. А в AR - нижний ресивер хоть из пластика, и нижний, и верхний, для поклонников чугуния - хоть фрезерованный стальной, хоть титановый.
Сверхнадёжность СВД ( высокая скорость отката, большой вес затворной рамы с затвором ) играют с ней злую шутку при стрельбе хорошими патронами с мягкими капсюлями.
Невозможно иметь одну СВД с несколькими разными стволами, с разной длиной и характеристиками. Невозможно иметь одну СВД в нескольких разных калибрах.
Как-то не страдаю из-за этого. С Тигрой мне в лесу хорошо.
DC 09-03-2011 22:03
Да я и не желаю вам страданий
Меня задела фраза о том, что конструктивно Тигр лучше. Просто не могу с этим согласиться.Свою арку в .308 как раз для леса в основном и буду собирать. А Супер-Вепря в .308 калибре и Тигра в 7,62х54 продам.
И тоже, надеюсь, не страдать
Черномор 09-03-2011 22:23
quote:Да я и не желаю вам страданий Меня задела фраза о том, что конструктивно Тигр лучше. Просто не могу с этим согласиться.
Я имел в виду совокупность конструктивных решений, определяющих эксплуатационную надёжность оружия и его рабочие характеристики.
quote:Свою арку в .308 как раз для леса в основном и буду собирать.
Потом покажите нам, интересно
quote:А Супер-Вепря в .308 калибре и Тигра в 7,62х54 продам.
А сколько народу за окияном мечтают их купить...
quote:И тоже, надеюсь, не страдать
Время покажет.
кролик 09-03-2011 22:35
перенести бы все это в нужную ветку "Тигр глазами владельца". А то получается основное обсуждение Х.М.З где. Я раньше был в СКСниках, - идеальный порядок.
"Андрей К" - енто Вам!
paradox 10-03-2011 12:42
quote:два вопроса. в чем заключается шутка при подпружиненном ударнике?хорошими патронами с мягкими капсюлями
и какой патрон лучше "богини" в калибре 7.62*54 именно?
DC 10-03-2011 12:46
Посмотрим, что получится, и получится ли вообще
В моём случае в споре АКМоид vs AR побеждает со значительным отрывом AR. Но от АКМоида решил не избавляться, пусть будет, антуражная штука
По поводу остального, надеюсь, сравню и сделаю правильный выбор.
DC 10-03-2011 12:55
>>>в чем заключается шутка при подпружиненном ударнике?
В том же самом, в чём и при неподпружиненном. В опасности инерционного накола или пробоя капсюля. Примеров приводить не нужно, при желании найдёте в этом разделе не один. Решение напрашивается само по себе, установка очень жёсткой пружины ударника, тогда может не накалывать дубовые капсюля отечественных патронов. Ну и следить за состоянием пружинки нужно внимательно.
В то же время, у буржуев тоже были проблемы с ударником AR-15, который не накалывал нормально наши патроны с дубовыми капсюлями, 7,62х39 и 5,45х39. Быстренко сделали новую версию ударника, немного другой формы и длины, работает нормально со всем.
Лучше Богини собранный под себя патрон. Специальных "дубовых" CCI в продаже не встречал
paradox 10-03-2011 01:21
quote:вы знаете, я тут на досуге на днях- сразу после приобретения тигра- прочитал про эти страшные кошмарики, испужалси, потом померил силу пружины на ударнике, вес самого ударника- и рассчитал скорость затвора, которую он должен иметь при абсолютно жесткой моментальной остановке для инерционного накола..В опасности инерционного накола или пробоя капсюля.
в принципе, вы это тоже можете сделать сами- задачка для учебника физики за 8 класс- по крайней мере, советского времени.
заодно- это уже немного посложнее- посчитайте максимально возможную скорость затвора- даже при абсолютно упругом ударе в крайнем заднем положении..
все необходимые данные снимаются с тигра динамометром, штангельциркулем и простейшими весами.
всю эту занимательную физику с арифметикой я готов обсудить только с тем, кто готов сосчитать самостоятельно- а для остальных краткое резюме простое- это невозможно.
то есть надо просто следить за оружием.
при подпружиненном ударнике инерционный накол возможен либо при дохлой и сломанной пружине- либо при засранном вусмерть затворе.
либо при великолепном сочетании обоих факторов.
ну, если вы доведете пружины и чистоту м-16 и её клонов до такого же состояния- боюсь, инерционный накол будет меньшим из неприятностей, которые вас ожидают.
quote:поскольку релоуд для россии по прежнему тема более менее теоретическая- повторю вопрос- что можно купить импортного в этом калибре лучше богини, чтобы так жестко встала необходимость именно в мягоньком капсюле?Лучше Богини собранный под себя патрон
paradox 10-03-2011 01:29
quote:я тоже хотел арго с двумя стволами-в 9.3*64 и 30-06.Originally posted by DC:
[BНевозможно иметь одну СВД в нескольких разных калибрах.[/B]
а потом посмотрел на цены на патроны( хотя я в общем, не бедствую) и спросил себя- "анаккуя" собственно?
правда, может еще куплю= когда сако за 600 перевалит- а то уже свободных мест и нет..
DC 10-03-2011 01:38
paradox
Да не хочу я решать ваши задачки по физике. И спорить с вами скучно, повторюсь, что при желании найдёте все ответы здесь. Мне также мало интересны ваши рассуждения на тему Тигра, которого вы недавно приобрели, уж простите. Потому что мне не интересна сама эта тема, Тигр и СВД. Мне не интересны ваши рассуждения на тему М-16, потому что у вас её нет, у вас нет опыта её использования, нет опыта сборки винтовки с нуля и настройки.
Вас же я поздравляю с покупкой Тигра, желаю пройти всё с самого начала - от гремящих магазинов, до замены пламегасителя, до установки газового регулятора, замены крышки на ребристую, пиления УСМ, "тюнингу" переводчика, поиску и выбору кронштейна ( ооо. а почему он стоит как полкарабина ? а почему почистить без снятия крона нельзя ? ), поиску идеального приклада, регулируемого по длине, чтобы одинаково удобно было стрелять как лёжа, так и стоя, адаптации сошек, быть может установке ДТК или глушителя, поиску магазинов более 10 патронов, поиску и выбору патронов, стараниям - а вот почти получилось, осталось только найти Богиню, гм, может это не та Богиня ? Может хранилась плохо ? Надо бы Целёвки поискать. Гм. И Целёвка неправильная. И 7Н1 что-то не очень. Наверное, погода не та, попробую завтра
В общем это интересное и увлекательное до поры до времени занятие
Удачи.
DC 10-03-2011 01:49
forummessage/2/7588
Это не всё, дальше лень, самостоятельно можно найти. Не в учебнике по физике, конечно же, а здесь.
И про Экстру в СВД и Тигре тоже хватает. Лично я стреляю Экстрой из Тигра. Но мне при этом всегда страшно
paradox 10-03-2011 03:18
quote:Потому что мне не интересна сама эта тема, Тигр и СВД
эээ..
а как вы здесь оказались?
тема то только и исключительно про тигр...
quote:у вас нет опыта её использования
есть. трофейную пользовал. давно это было.
то что пользовал- гамно полное.
quote:нет опыта сборки винтовки с нуля
нету.
а надо? я думал, полуавтомат купил- и стреляй.. для того и придуман.
мне что, арго тоже придется еще и перепиливать?
quote:поиску магазинов более 10 патронов,
опять два вопроса-
1. а наккуя?
2. но у меня 20 зарядный уже есть. от жадности.
так же как и 30 зарядный к сайге.
ни фига не проблема.
quote:замены крышки на ребристую
зачем? но правда... шла в комплекте...
quote:тюнингу" переводчика,
а что, у тигра есть переводчик огня? облин!
а где?
quote:нашел.что при желании найдёте все ответы здесь.
с дури можно и йух сломать.
это во первых.
бракованные патроны есть в любом калибре- во вторых.
а вот как инерционный накол может случиться при исправном и подпружиненном ударнике и чем так хороши импортные патроны по сравнению с отечественными, особенно целевыми- раз вы не знаете богиню- ( и для каких целей- мясных или бумажных, и на каком расстоянии) я так и не понял.
ну простите бездаря- новичка.
а для точной стрельбы у меня пока есть сако.
могу кстати уступить в полном копмлекте тыщщ так за 700.
правда, приклад без тюнинга...
DC 10-03-2011 03:42
>эээ..
а как вы здесь оказались?
И то верно. Случайно. Пойду.
paradox 10-03-2011 04:19
quote:интересно...Случайно.
cccp67 10-03-2011 08:01
quote:Originally posted by DC:
желаю пройти всё с самого начала - от гремящих магазинов, до замены пламегасителя, до установки газового регулятора, замены крышки на ребристую, пиления УСМ, "тюнингу" переводчика, поиску и выбору кронштейна ( ооо. а почему он стоит как полкарабина ? а почему почистить без снятия крона нельзя ? ), поиску идеального приклада, регулируемого по длине, чтобы одинаково удобно было стрелять как лёжа, так и стоя, адаптации сошек, быть может установке ДТК или глушителя, поиску магазинов более 10 патронов, поиску и выбору патронов, стараниям - а вот почти получилось, осталось только найти Богиню, гм, может это не та Богиня ? Может хранилась плохо ? Надо бы Целёвки поискать. Гм. И Целёвка неправильная. И 7Н1 что-то не очень. Наверное, погода не та, попробую завтра В общем это интересное и увлекательное до поры до времени занятие
Из всего перечисленного актуально лишь по крону,хотя с ценой конечно перегиб,но это я так понимаю автор запостил для красного словца...
Остальное же из серии "дурная голова рукам покоя не даёт",оно же относится и к оружейному "Lego"...DC 10-03-2011 08:39
Цена хорошего готового кронштейна доходила ( или доходит, давно за ценами не слежу ) здесь же на форуме до 400 USD. Как раз половина стоимости данного карабина, на который незаслуженно подскочили цены в последнее время. С другой стороны, рост цен только на руку, перед продажей предстоящей
При этом низкий крон не лишён главного недостатка, в силу конструкции карабина - невозможно разобрать карабин для чистки без снятия крона.
А вот остальное - такой подход мне теперь очень нравится. Отношение к Тигру как к большой, гипертрофированной Сайге - самое правильное
Кроме ПСО и барнаульского патрона ему, действительно, ровным счётом ничего не нужно Черномор 10-03-2011 08:51
quote:Кроме ПСО и барнаульского патрона ему, действительно, ровным счётом ничего не нужно
Барнаул-Супер летает получше Эксты
VictorMP 10-03-2011 08:51
quote:Кроме ПСО и барнаульского патрона ему, действительно, ровным счётом ничего не нужно
Ну прям! Хороший быстросъемный стальной (или титановый крон
) - вот решение главной проблемы Тигра. Хотя можно и не быстросъемный крон, к примеру от Рассолова или Джиина, но заранее приобрести динамометрический ключ и затягивать его с одинаковым усилием. Заиметь пару-тройку таких кронов, поставить Еотек, загонник, оптический прицел типа Найт Форса... А еще подобрать правильный патрон, а лучше разобрать самый дешевый барнаульский и вымеряв навеску пороха воткнуть импортную матчевую пулю... Можно добиться хороших результатов кучности для полуавтомата, как на охоте, так и на стрельбище по бумаге.VictorMP 10-03-2011 08:55
quote:Originally posted by Черномор:Барнаул-Супер летает получше Эксты
Да для 320 шага теоретически лучше, пуля там легче, но не томпак...
DC 10-03-2011 09:16
Решение же простой задачки по физике производителем отражено им же в паспорте на карабин. Где чётко прописан разрешённый для стрельбы патрон - "только производства России".
DC 10-03-2011 09:21
>Можно добиться хороших результатов кучности для полуавтомата, как на охоте, так и на стрельбище по бумаге.
Можно и так. А можно при гораздо меньших затратах времени и финансов получить лучшие результаты из другого полуавтомата
Каждому своё, в общем. С Тигром наигрался, следующим шагом был бы Тигр по типу Тигра от ГМ, но слишком сложно это, так что не будет.Черномор 10-03-2011 09:33
quote:Можно и так. А можно при гораздо меньших затратах времени и финансов получить лучшие результаты из другого полуавтомата
А если я хочу ТОЛЬКО СВД? Из личных соображений?
DC 10-03-2011 10:53
Так это понятное желание, при всех сложностях заиметь именно СВД, а не Тигр у вас. У нас чего проще - пошёл в магазин и купил. Но что-то не хочется
VictorMP 10-03-2011 11:25
quote:Так это понятное желание, при всех сложностях заиметь именно СВД, а не Тигр у вас.
Зато у нас, есть возможность заказа отборного Тигра, которая практически отметает желание покупки стоковой СВД!
DC 10-03-2011 11:31
Разочарую немного
То, что у вас продаётся как "отборный" - обычно такое продаётся как рядовое у нас Всё таки на экспорт, "всё лучшее детям" Разумеется, я немного утрирую, но в целом ситуация примерно такая.
У нас даже свои местные кулибины есть, перестваливающие стоковые СВД, и ставящие свои "чудо-стволы"
Вам такого и не снилось. 50 на 50 половина нарезные, половина гладкие, 6 нарезов, полминуты кучность якобы
)) кролик 10-03-2011 11:34
quote:Originally posted by DC:
50 на 50 половина нарезные, половина гладкие,
?????? это как
Интересно, а ТС чего-то купил?
DC 10-03-2011 11:39
Вот здесь немного про этот сон разума. С АКМоидом. Над СВД они тоже так издеваются.
www.travmatik.com
Как видите, даже АКМоид приобретает свойства снайперского оружия волшебным образом
Про СВД вообще молчат, наверное, чтобы не обанкротились от стыда мировые производители оружия Подробнее, извините, не интересовался.
DC 10-03-2011 11:46
Забыл.
forummessage/146/69
Вот тут утверждалось, что полминутная кучность после настрела в 10.000
VictorMP 10-03-2011 11:51
quote:Интересно, а ТС чего-то купил?
Он в ужасе убег, от такого объёма информации!
VictorMP 10-03-2011 11:56
Короткий Тигр я бы рекомендовал со складным прикладом в 308 калибре. Длинный тигр в калибре 7.62х54, с нескладным прикладом. Вот.
А если хочется все сразу, то средний вариант это Тигр коротыш в калибре 7.62х54, желательно складной. DC 10-03-2011 11:57
А ещё расстрелянную Тигру перестволить крайне сложно, и условно доступно только жителям России, только на заводе.
А в АРке ствол расстрелял, и легко заменил.
Финансовых вопросов не касаюсь, только технических, поскольку конструктивно СВД лучше
VictorMP 10-03-2011 12:03
quote:Originally posted by DC:
А ещё расстрелянную Тигру перестволить крайне сложно, и условно доступно только жителям России, только на заводе.
Проще Тигра заменить. А старый в утиль.
DC 10-03-2011 12:07
Нет, не проще. Вдвое дороже как минимум. Плюс кое-какие нюансы с оформлением.
Смотрю на это исключительно исходя из своего личного видения и понимания ситуации, на основе своего опыта
Для других он может быть другим.BLC 10-03-2011 12:16
quote:В моём случае в споре АКМоид vs AR побеждает со значительным отрывом AR.
Вы как-то говорили, не так давно, примерно следующее: "В бой я возьму АК, AR - на стрельбище". Что-то поменялось с того времени в Вашем представлении?
зы: никаких подколок и "ловле на слове", действительно интересно.
DC 10-03-2011 12:22
По сути ничего особо не поменялось.
Боёв, слава богу, пока нет. АКМоид пылится в сейфе. Как раз на тот случай, когда "расплавленный ядерным взрывом алюминий АР-15 будет капать на кирзовые сапоги".
Вот совсем нет пока возможности опробовать всячески АРку в 7,62х39, а очень хочется именно её погонять в хвост и в гриву.
Пока же, в полевые условия на срок эдак в неделю-две я бы взял калашмат. Его не жалко, не нужно чистить совсем, и он гарантированно будет работать в любых условиях.
walera 10-03-2011 12:24
Так скажу, с ДС согласен одном - для СВД достаточно ПСО, замороки с кронами итд - не особо целесообразно финансово, а вот если очень хочется - почему и нет?
А конструктив лучше-хуже - определяется задачей, если рассматривать вопрос "хрен сломаешь" - Тигр сильно лучше , а в плане "конструктор лучше" - АРка, тут каждый себе сам выбирает.VictorMP 10-03-2011 12:34
quote:а вот если очень хочется - почму и нет?
Вот вот.
9tc 10-03-2011 14:07
ПОНЕСЛОСЬ........КАК ТОЛЬКО ГДЕ-ТО ВОЗНИКАЕТ ТЕМА ПРО ТИГР...ВСЕ ПРИХОДИТ К ОДНОМУ И ТОМУ ЖЕ
А че по длине ствола делать то???)))) Разница кроме удобства переноски и личного визуального восприятия есть или особой разницы нет??????
Михаил74 10-03-2011 14:15
по точности нет разницы.
cccp67 10-03-2011 14:31
quote:Originally posted by Михаил74:
по точности нет разницы.
до 300 м...
DC 10-03-2011 14:32
Конечно же есть разница.
Разные контуры - лёгкие и тонкие, короткие и длинные, с долами и без них, длинные ломы без ДТК и с короной, не прослабленные резьбой на дульном срезе, лёгенькие коротышки-огрызки, очень удобные для транспортировки, быстро перегревающиеся и терпящие большой настрел без изменения СТП, хромированные и нехромированные, чёрные и из нержавейки, с резьбой для установки дульников и глушителей, и без неё, лёгкие и тяжёлые.
От ствола не будет зависеть точность, начальная скорость и назначение винтовки ??? Ну-ну. Хорошо, когда сменить верх с нужным стволом можно за 10 секунд. Но для СВД это не нужно, так ведь ?
cccp67 10-03-2011 14:54
quote:DC,Вы это себе доказываете или кому??? ТСу АРка НЕНУЖНА!!!Он мается какой длины Тигру купить...Originally posted by DC:
Конечно же есть разница.
Разные контуры - лёгкие и тонкие, короткие и длинные, с долами и без них, длинные ломы без ДТК и с короной, не прослабленные резьбой на дульном срезе, лёгенькие коротышки-огрызки, очень удобные для транспортировки, быстро перегревающиеся и терпящие большой настрел без изменения СТП, хромированные и нехромированные, чёрные и из нержавейки, с резьбой для установки дульников и глушителей, и без неё, лёгкие и тяжёлые.
От ствола не будет зависеть точность, начальная скорость и назначение винтовки ??? Ну-ну. Хорошо, когда сменить верх с нужным стволом можно за 10 секунд. Но для СВД это не нужно, так ведь ?
DC 10-03-2011 14:59
Не вам точно, не переживайте. Убеждённым в конструктивном превосходстве СВД. И не ТСу точно - я даже не знаю кто он, первую страницу не читал
paradox 10-03-2011 15:28
quote:у меня примерно такое же мнение. хоть тигр, хоть какой другой полуавтомат- точности болта не даст.Originally posted by cccp67:
да и не для того придуман.
и повторюсь, как полуавтомат в 7.62 *54 или тем более 7.62*39 не полируй, не тюнингуй- сако 42 .338 из коробки кроет его как бык овцу....
DC 10-03-2011 16:00
Ну вот полуавтомат с кучностью 0,5 МОА. Правда, чуток дороже Тигра, и калибр другой.
fulton-armory.com
А вот и полуавтомат в .338 LM.
fulton-armory.com
paradox 10-03-2011 16:15
quote:именно.и калибр другой
quote:а на фига?полуавтомат в .338 LM
да еще и без ДТ..
DC 10-03-2011 16:37
А нафига СВД ? Для быстрого повторного выстрела, вестимо. Контролируется легче, чем болт того же калибра и веса, дульник - дело наживное, насколько знаю - это первая вообще подобная винтовка в таком мощном калибре, появилась недавно, наверняка с детскими болячками.
кролик 10-03-2011 16:38
беру обе. Тока не вижу цену на первую. Свине - издец.
Проще надо быть, проще. Вот струляли с двудулки и не парились
DC 10-03-2011 17:05
А вот обычные, сравнительно недорогие ( сопоставимо с ценами отборных Тигров ) полуавтоматы в .308 с кучностью менее 1,25 МОА ( 36 мм. )
http://fulton-armory.com/FAR-308-Rifles.aspx
Чем на заводе отстреливают отборные Тигры ? Барнаулом ? У самого лучшего барнаульского патрона поперечник на 100 м. заявлен заводом в 60 мм.
paradox 10-03-2011 17:31
quote:в .338 кому то нужен быстрый повторный выстрел???А нафига СВД ? Для быстрого повторного выстрела, вестимо
наккуа?
нарисуйте мне примерную ситуевину..
ну если не трудно.
ктулху охотить будем?
paradox 10-03-2011 17:33
quote:а у меня тигр с кучей в 30 мм.полуавтоматы в .308 с кучностью менее 1,25 МОА ( 36 мм. )
и что характерно- с прицелом и всеми примамбасами - дешевле упомянутого.
walet 10-03-2011 17:37
угу, у меня 15 мм, полминуты
так что всё от культуры производства зависит и патронаDC 10-03-2011 17:40
А в 7,62х54 ?
нарисуйте мне примерную ситуевину..
ну если не трудно.
Наступающие стройными шеренгами враги ?
Громкого звука, думаю, недостаточно. Очевидно, для быстрого повторного выстрела в случае промаха. А у вас какие идеи на этот счёт ? Может просто чтобы вас удивить ? Что там на это счёт говорит учебник физики ?
DC 10-03-2011 17:43
Всё, вот теперь точно пойду
Темы с минутными Тиграми недолюбливаю
Хотя владельцев таких Тигров очень уважаю, тут уже без шуток. Пока знаю только одного.paradox 10-03-2011 20:30
quote:легко.А в 7,62х54 ?
нарисуйте мне примерную ситуевину..
ну если не трудно.
медведь, лось, кабан- все достаточно крепки на рану.
шоб два километра потом не бежать за ними.
кроме того, с тигром можно охотиться и на загонной. тут и промахнуться не грех.
стрельбу с 338 с рук представляю слабо.
quote:судя по видео, промах там совершенно не затруднителен.Очевидно, для быстрого повторного выстрела в случае промаха.
в отличии от сако 42
cccp67 10-03-2011 22:06
quote:Да я и не переживаю,просто Ваша повышенная нервозность на протяжении всего топика наводит на мысль что Вы ещё до конца не уверены в правильности своего решения о продаже Тигра...Originally posted by DC:
Не вам точно, не переживайте. Убеждённым в конструктивном превосходстве СВД. И не ТСу точно - я даже не знаю кто он, первую страницу не читал
Вот и пытаетесь самоутвердиться в этой мысли путём насаждения надуманных проблем сторонникам семейства СВДоидных... ШВЕРЦЕР 11-03-2011 15:04
quote:Originally posted by cccp67:
повышенная нервозность на протяжении всего топика наводит на мысль
Таки,да. Сквозит ощущеньице...
Черномор 11-03-2011 20:08
А "Тигр", тем не менее, остатся "Тигром"...
Черномор 11-03-2011 20:09
quote:
Моя родня всегда с фроловками охотилась.
Фото или до или послевоенная, но не позднее 50-х.
MaSoN 11-03-2011 20:40
quote:Originally posted by walet:
угу, у меня 15 мм, полминуты так что всё от культуры производства зависит и патрона
По скольки выстрелам и с какой попытки?
yakudza949 12-03-2011 13:38
quote:Originally posted by Черномор:
А "Тигр", тем не менее, остатся "Тигром"...
Тем не менее в центре кажись нормальный Тигр, а не огрызок.
С ув.Александр
DC 12-03-2011 20:35
Да, конечно, это так. Оба психолога сразу вывели меня на чистую воду, без раздумий.
На самом деле меня больше заботит куда деть с тысчонку-полторы хороших патронов, Экстры разных партий и годов выпуска, Целёвки, и 7Н1 Снайперских.
Всё-таки, это от 1500 до 4000 USD, или пару-тройку условно
Тигр есть Тигр. Фотокомпозиция, с точки зрения фотографа, мне нравится. А с точки зрения содержимого фото - это нравится больше -
Здесь могла быть Ваша реклама
кролик 12-03-2011 20:42
quote:На самом деле меня больше заботит куда деть с тысчонку-полторы хороших патронов, Экстры разных партий и годов выпуска, Целёвки, и 7Н1 Снайперских.
4 мая у меня день рождения
что за приборы и почему не целиком?
Черномор 12-03-2011 20:44
quote:Тем не менее в центре кажись нормальный Тигр, а не огрызок.
Угу. Хозяин проклинает его габариты, когда по кустам шарится
Черномор 12-03-2011 20:45
quote:Originally posted by DC:
А с точки зрения содержимого фото - это нравится больше -
Хороший наборчик...
DC 12-03-2011 21:06
кролик
Прибор один. Для того, чтобы было целиком - достаточно взять вторую половинку с номером и вставить два штифта. На картинке калибр .223. Точнее - 5,56 НАТО - разные калибры, соотв. работа разная.
То же самое, надеюсь, будет в .308. Там 10" хоть и бывают, но не нужны
А вот от 16 и старше - пожалуй, можно поиграться. И выбрать штук 8 лучших )) кролик 12-03-2011 21:18
Ниччо не понял. Там два ствола с прицелами и сменные стволы рядом. Если прибор один, то зачем два цевья и два прицела? А приклад хде? И как называццо зверь?
MEGADETH 12-03-2011 21:24
И все же Тигр фотогеничней чем этот "супернабор"....
П.С. Да и короткий никакой не огрызок вовсе но на практической охоте я полагая все же удобнее длинного..
DC 12-03-2011 21:25
Называется АR-15.
Приклад в поле зрения не попал.
Десятка два калибров на одном "прикладе", знай меняй верхушки.
Номерной только "приклад".
И .22лр, и все двадцать вторые, и .223, и .204, и 5,45х39, и 7,62х39, и практически все пистолетные, и 6,8, и 6,5 grendel, и ещё, и ещё. И .458 SOCOM, и .50 BEOWULF.
По минимуму - меняешь ствол, затвор и магазин. По максимуму, для удобства, меняешь целиком верх.
В AR-15 .308 калибр не всунешь. .308 - в AR-10. Конструкция та же, только всё чуток побольше, многое несовместимо.
Конструкция Тигра, безусловно, совершеннее
кролик 12-03-2011 21:40
Тема обзор будет? Интересен вариант 223 + 308. Причем 223 длинный, а 308 максимально короткий. где почитать? Тема то тут про Тигр, вроде не корректно гадить. А как разрешение оформляется на второй калибр, если ствол б/н ?
кролик 12-03-2011 21:44
quote:Originally posted by MEGADETH:
И все же Тигр фотогеничней чем этот "супернабор"....
я Вас умоляю.... имейте смелость сдаться.
DC 12-03-2011 21:56
forummessage/2/5249
Сильно подчищенная тема.
Кто ж из безработных с соотечественниками бесплатно поделится ?
А про .308 - это будет просто .308. Возможно с разными длинами ствола, разными контурами. Возможно одного хватит.
Для глубокого понимания и осознания конструктивного и эстетического превосходства Тигра -
http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=3&f=4&t=226782
кролик 12-03-2011 23:29
Т.е. совместить 223 и 308 не выйдет? Сцуко, мечты однако не сбываются.
Кста, мне в таком виде нравиться больше:
world.guns.ru
без футуристического обвеса. Правда и интересы у нас разные, у меня больше свинячие. (Смайлик!)
paradox 12-03-2011 23:36
quote:куплю все. если в цене сойдемся.Originally posted by DC:
Да, конечно, это так. Оба психолога сразу вывели меня на чистую воду, без раздумий.
На самом деле меня больше заботит куда деть с тысчонку-полторы хороших патронов, Экстры разных партий и годов выпуска, Целёвки, и 7Н1 Снайперских.
Всё-таки, это от 1500 до 4000 USD, или пару-тройку условно
Тигр есть Тигр. Фотокомпозиция, с точки зрения фотографа, мне нравится. А с точки зрения содержимого фото - это нравится больше -Здесь могла быть Ваша реклама
можно полный список в пм.
и вы где?
DC 13-03-2011 12:28
За границей, но недалеко.
Если это не пугает - пишите сами в ПМ, заметьте всё же, что это не барахолка, и даже в барахолке я таких объявлений не давал. Т.е. задавать мне вопросов в духе - сколько стоит - не нужно. Это бесценно
А вот если в цене сойдёмся - так и забирайте всё paradox 13-03-2011 12:34
quote:Если это не пугает -
не..
увы, неинтересно..
я дома найду дешевле.
таможня у нас красиво живет...
walet 13-03-2011 12:44
Арки - хорошие наборы деталек
, и неплохие и точные винтовки, НО как правильно выразился герр Суарез - отжаться на магазине своего армалайта, держа его за ствол и приклад вы не сможете Ползать по гАвну и тайге никогда и никто, в здравом уме, Арку не выберет, если только хеклер 416й А вот для соревнований, точной стрельбы на 200 итд, вполне годная полигонная винтовка огромным набором тюнинга и вариаций калибров на одном ресивере - этого у неё не отнять.DC 13-03-2011 01:02
Отжимание улыбнуло
Ещё в качестве костыля тоже не рекомендуется использовать. И шеста для прыжков. И как лопату или посох
Почему-то Тонкий длинный ствол СВД гнётся просто на раз, очень легко. В АРке ствол гораздо толще, и так уже не получится. Стальной штампованный магазин СВД ненамного прочнее стального АРочного. Если вообще прочнее, это если сравнивать армейские магазины одинаковой длины или ёмкости.
НК 416 - как раз неоправданно дорогая винтовка, неплохая, но с ценой, завышенной раз эдак в 4-5. Это если своими руками собрать подобную.
Чем старее становлюсь - тем меньше хочется "ползать по гАвну в тайге", тем более в здравом уме. Ну а если вдруг придётся - одного калашмата, который сиротливо пылится в сейфе, хватит с головой.
walet 13-03-2011 01:13
quote:Originally posted by DC:
Отжимание улыбнуло
Ну а если вдруг придётся - одного калашмата, который сиротливо пылится в сейфе, хватит с головой.
Вот-вот тут-то вы и сознаётесь, что, "вдруг чего" не доверите АРобразным свою жизнь Я не спорю, что АРобразные хорошие ПОЛИГОННЫЕ винтовки, но АК-СВДобразные, для тяжких условий, при загрязнении, отсутсвии возможности чистки итд - зело лучше
paradox 13-03-2011 01:30
quote:Тонкий длинный ствол СВД гнётся просто на раз,
я попробовал. 116 кг.
не получилось.
обьясните, что я неправильно делаю?
walet 13-03-2011 01:44
quote:Originally posted by MaSoN:По скольки выстрелам и с какой попытки?
Это по паспорту У меня пока с ПСО-1, на Экстре и 7Н1, с мешка лучше 4 см не получалось , серии по 5 с остыванием, НО я патроны отбирал и разбивал на группы по посадке и геометрии пули, обшему весу, с остальным не заморачивался, потому как для тигропатронника считаю это бессмысленным.
кролик 13-03-2011 01:47
наверно разгадка в том, что если бы Тигр и патроны сделали немцы или фины, то бы бы он не только надежным, а может еще и точным. Славянский менталитет работает: "абы с рук" и "и так сойдет". Как в жигулях. Все знают ЧТО надо изменить, но никто этого не делает
paradox 13-03-2011 01:49
quote:какая точность вам нужна?, а может еще и точным.
и какая доступна?
paradox 13-03-2011 01:50
quote:какая вам нужна?еще и точн
кролик 13-03-2011 11:37
нужна универсальная.
1. Для пострелух 223 в 0,5мин.
2. Для охоты, в калибре от 308, в самом распространенном, лучше в 30-06.
Тигр подходит идеально, но только для второй задачи. Для первого надо потратить еще 1,5-2,5 килобакса. Из тигра пострелухи не дают морального удовлетворения. Разброс 10 см на 200м это много.
У ДС вариант почти тот, что хочется, но не скрещивается 223 и 308.
Получается, что моя хотелка будет стоить 1000(уже впарено в Тигр) + 2000 = 3000 (без обвеса).
Варианты универсала есть? (За 3000)
(ПыСы*
практическая стрельба мне не интересна, как и милитари навороты с миллионами виверов)
как по мне, то вот это красиво:
world.guns.ru
другим это красиво:
forummessage/2/7594
а я бы показать постеснялся.
paradox 13-03-2011 22:17
quote:Разброс 10 см на 200м это много.
тигр можно найти и 30-60 мм
Черномор 13-03-2011 22:20
quote:тигр можно найти и 30-60 мм
Знаю Тигры, уверенно дающие 0,6-0,7 МОА, стабильно.
Черномор 13-03-2011 22:20
quote:тигр можно найти и 30-60 мм
Знаю Тигры, уверенно дающие 0,6-0,7 МОА, стабильно.
VictorMP 13-03-2011 22:38
quote:Originally posted by Черномор:Знаю Тигры, уверенно дающие 0,6-0,7 МОА, стабильно.
Хорошие Тигры!
paradox 13-03-2011 22:44
причем мое личное мнение- 50-80 мм на 200 метров для п\автомата просто тупо достаточно.
дальше все равно нужен болт..
кролик 13-03-2011 22:51
quote:тигр можно найти и 30-60 мм
наверно
quote:Знаю Тигры, уверенно дающие 0,6-0,7 МОА, стабильно.
ключевая фраза: "МОЖНО" и "Знаю", их единицы, за 2-2,5 килобакса, и еще 500 за крон. Итого 3 килобакса. Смысл ? Для охоты и валового коротыша "за глаза". Для пострелух?! 3 килобакса за Тигр - глупо.
Ухожу из обсуждения пока не постреляю из АР-10, нельзя спорить о вкусе устриц с тем, кто их не ел
paradox 13-03-2011 23:33
quote:и "Знаю", их единицы
я купил тигр с тремя магазинами 5-10-20, с 20 патронами, с псо, с запасным цевьем, с хорошим кейсом, минутный- меньше чем за два кило..
предложение висело долго...
VSFR 14-03-2011 13:39
quote:Originally posted by Черномор:
Знаю Тигры, уверенно дающие 0,6-0,7 МОА, стабильно.
А мишени?
Про минутный тигр даже джентльменам уже давно на слово не верят
Бекхан 15-03-2011 10:52
quote:Про минутный тигр даже джентльменам уже давно на слово не верят
Джентельмены все в Лондоне (c)
А у меня полутораминутный и мне пох..,
Михаил74 15-03-2011 11:38
quote:Originally posted by VSFR:
А мишени?
Про минутный тигр даже джентльменам уже давно на слово не верят
Вот мой короткий минутный, к примеру.
ШВЕРЦЕР 15-03-2011 12:23
Автор,берите короткий Тигр под 53-й патрон. Не разочаруетесь ни разу. Как и 99% его действующих владельцев.
PS:если вдруг,по каким-то невероятным причинам,попадёте в 1% разочаровавшихся,то всегда сможете его продать без проблем,как наиболее ходовой из линейки Тигров.
paradox 15-03-2011 20:40
quote:стрелял, покравился.https://forum.guns.ru/forummessage/2/614441.html
но некрасивый же..
Черномор 15-03-2011 22:25
quote:Originally posted by VSFR:
А мишени?
Про минутный тигр даже джентльменам уже давно на слово не верят
Отстрелять с 20 метров или на слово поверите?
Черномор 15-03-2011 22:26
quote:стрелял, покравился.
но некрасивый же..
Страшный, как фотомодель
paradox 15-03-2011 23:41
quote:именно.Страшный, как фотомодель
какой то как из разных деталей сляпаный.
кролик 15-03-2011 23:46
На вкус и цвет, дальше про фломастеры.
позволю себе еще раз про красоту:
это:
forummessage/2/7594
и это:
world.guns.ru
Волга и Порш, и не надо о том, что Волга по гавну проедет, а Порш нет. И про УАЗ не надо.
Еще раз: Тигр мог бы быть хорош, если бы его собирали добросовестные немцы, или япы. А так, .... только "отобранные образцы", когда трезвые. Менталитет неистребим.
paradox 15-03-2011 23:53
quote:а никто не говорил, что м-16 несуразная.и это
мы это про другое.
что касается сборки и качества отделки- у меня по тигру претензий нет.
почти советское.
paradox 15-03-2011 23:54
quote:это м-16 то порш???Волга и Порш
нива- и опель.
кролик 16-03-2011 12:24
quote:нива- и опель.
Ниве до Опеля ? Даже до Кадета 86 года, как до Киева раком. Имели и то и другое. А почему М-16 ? это АР-10.
quote:у меня по тигру претензий нет.
а у меня есть. И по легионовскому Соболю, и по отечественным патронам, и по новым Калинам, Вазам, Тазам. МЕНТАЛИТЕТ, бля. Гавном кормить. А кормят потому, что жрем, и молчим.
paradox 16-03-2011 01:04
quote:а немцы не знали..Даже до Кадета 86 года, как до Киева раком
и покупали дороже кадета...
quote:чего вы произволите- тем вас и кормят..Гавном кормить. А кормят потому,
paradox 16-03-2011 01:05
quote:да потому что один хрен..Originally posted by кролик:
почему М-16 ? это АР-10.
.
кролик 16-03-2011 01:28
quote:а немцы не знали..
и покупали дороже кадета...
а потом туда пхали дизель рено и перебирали всю ходовую. И еще это были Нивы на экспорт. А у меня была обычная, мать ее и того кто ее делал. Вы бы еще с Нивой Путина сравнили.
cccp67 16-03-2011 01:34
quote:Ну да, импортное оно же вкуснее,поговнистее и упаковочка красивая,прям как бусы для индейцев...Originally posted by кролик:
МЕНТАЛИТЕТ, бля. Гавном кормить. А кормят потому, что жрем, и молчим.
cccp67 16-03-2011 01:37
quote:Истинно так...Originally posted by paradox:
да потому что один хрен..
paradox 16-03-2011 01:38
quote:как интересно....а потом туда пхали дизель рено и перебирали всю ходовую
(щипаю себя за жопу).
quote:И еще это были Нивы на экспорт.
так легион и есть экспорт..
quote:дайте угадаю.. уже времен демократии?А у меня была обычная, мать ее и того кто ее делал.
Михаил74 16-03-2011 01:39
Тов.Кролик! Вы всего месяц-два назад бегали по форуму с вопросами какой прицел купить, какой крон на тигр, что с Вами? Вы из Тигра хоть раз выстрелили? Или попали под чужое влияние?
paradox 16-03-2011 01:40
quote:и вы готовы были ломиться в лес по бездорожью на опеле кадете вместо нивы?А у меня была обычная,
Вдаль от азс и вышек жэ-эс-эм?
walera 17-03-2011 12:08
да что вы спорите
"каждому своё", - говорили немцы втыкая ножики в евреев...думаю, нельзя сравнивать эти аппараты, одно кондовая ПА-винтовка для жесткой и бескомпромисной эксплуатации с ДОСТАТОЧНОЙ для поражения зверя по убойному месту на дистанции до 500 метров точностью и кучностью, другое - полигонный ПА-конструктор с такой же характеристикой по точности, и чуть стабильнее по кучности, НО менее надёжный при жесткой эксплуатации, что лучше - говорить нельзя, для разных целей оно
кролик 17-03-2011 11:26
Первое предложение я бы убрал. ИМХО.
Со всем остальным согласен на 100%. И добавил:
1. пора бы нашим производителям научиться качественно воплощать в металл свои разработки. Будь то винтовки или машины.
2. Какого хрена, купив винтовку, я высунувши язык должен гонять в поисках качественных комплектующих? В частности крона.
3. Где гарантия, что после покупки крона за 400$, не окажется, что фрезеровщик не завалил базу на 1, нами любимый, градус ? (это возврат к пункту 1)
4. Сколько бабла нужно ввалить для установки сошек, фонаря и может еще чего ?
5. Где есть нормальные патроны? и почему их надо "доставать" ?
6. Учитывая гавенное производство, дефецит комплектующих, необходимость кулибинских доделок, отсутствие нормальных патронов, и суммарную полученную цену 2000-3000$ за вожделенный результат (мифическую минуту)
я себе думаю ...
Помните Жванецкого?
"Если бы я бросил пить... Не гулял с друзьями... Не танцевал, не тратил столько времени на женщин... Был бы усидчив...
Я бы писал, читал, рассчитывал, изучал, чертил, брал на дом работу, искал темы, подмечал острым глазом, изобретал, выступал в журналах, сидел ночами. Что-то открыл бы. От долгого сидения. Защитил бы докторскую. Написал бы пьесу, получил бы премию... И уже тогда гулял бы с друзьями, и танцевал, и тратил много времени на женщин.
Что я сейчас и делаю без этих хлопот!"
Т.е. купить Ару и не иметь дурной беготни. Однако, выше было абсолютно верно замечено: "смотря кому и для чего". Вполне возможно, что проф.охотнику в тайге, Тигру нет альтернативы, и ему там глубоко плевать на минуту, он на охоте 262 дня в году и каждый день стреляет. А я на охоте 1-5 раз в году, остальное стреляю раз в неделю, со стола или коврика, а в багажнике разложены "чистилки". Куда мне лучше впарить 2000-3000?; если это на 98% игрушка для взрослого? А здесь 80% таких. Еще есть контингент, те очередями гатят, и магазины по 30 патронов пристегивают, так им Тигр зачем? Сучка или АР-15 в самый шоколад.
Так что, спор воистину глупый, бестолковый и ни о чем. А вот вопрос качества товаров и желания производителя повернуться лицом к покупателю остается открытым.
9tc 17-03-2011 12:15
короче как всегда свелось к одному и тому-же.......
кролик 17-03-2011 12:41
quote:короче как всегда свелось к одному и тому-же.......
А Вам для какой цели? Чессно уже не помню, в процессе срача .....
Добавляю через 2 часа....
Тупим. пост в начале страницы. Перефразируем вопрос. Насколько часты охоты? Ведь я тоже искал универсальности: пострелухи, мишени, охота. Увы.... нет такого.
ШВЕРЦЕР 17-03-2011 17:47
quote:Originally posted by кролик:
Чессно уже не помню, в процессе срача .....
Кроличег,спокойно,спокойно! Не надо больше ни тигров,ни аров. Всё,что надо-здесь: http://krolikidv.ru/pages/privivki
кролик 17-03-2011 18:04
Гады.
9tc 18-03-2011 20:40
блин ну не нравиться Тигр зачем в раздел заходить.....мне не понятно....
cccp67 18-03-2011 20:51
quote:Originally posted by 9tc:
блин ну не нравиться Тигр зачем в раздел заходить.....мне не понятно....
оне так с душевным противоречием боряцца....
VictorMP 18-03-2011 21:04
quote:Originally posted by cccp67:
оне так с душевным противоречием боряцца....
Это точно.
Вишер 18-03-2011 21:33
По существу вопроса можно сказать примерно так. Поскольку СВД весчь проверенная и патрон Роговцева сам по себе не плохой, найти Тигр с кучкой 32 мм (со слов завмага)не вопрос, даже знаю где и в свободной продаже, сегодня видел.Много всяких весчей на стрельбище повидал, с кронами , с кучами , с патронами.Исходя из этого есть несколько схем действий.
Для указанного Вами зверя лучше подходит тяжелая пуля 13 гр, для неё шаг нарезов 240 мм, (Вепрь на фото заказной, под патрон Роговцева 7,62х54) не знаю шага нарезов у Тигра, у СВД до 81г он был 240мм.
Если для Вас так важен именно Тигр, то лучше в 30-06. Для себя я решил всеже Вепрь с ШН 240 мм, под патрон Роговцева с пулей 13.2 грамма. Для тех кто норовит бросить тапком скажу , что на службе рвал пули из патронов перевешивал порох под вес пуль, магазин с доделанными патронами маркировал и использовал для ответственных случаев.
Сейчас ситуация другая, можно купить отличные пули в .311 (7,92мм) и весьма не дорого отрелоудить.
Почему так сложно? Все просто, надежность винтовки в экстремальных условиях превыше всего. Я уже повидал 60-ти летних пацанов убегающих от подраненых лосей, и прочих состоятельных горе охотнегов сующих деньги загонщикам и егерю еще на один загон из-за того , что его Бар вынутый из теплого джипа набрал в метель снега и не стрельнул. Кабасик, лосик то убежит, а вот мишка на берлогах всегда возмущается и лезет в драку.
Мне например проще перепулить заводской патрон хорошей пулей и сделать в Вятских Полянах на заказ винтовку (это делали друзья) чем дристать в штаны при -40 в 150 км от ближайшего жилья.
Я бедноват, чтобы нанять вертолет для охоты, поэтому пользуюсь дружескими связями и езжу на охоту не с олигархами а с простыми русскими пацанами которые мыслят более простыми категориями и в охоте шарят зело круто, потому, что этим живут.
кролик 18-03-2011 21:52
тоже самое, только иными словами. Правда у нас реалии другие, нет тайги и медведей, только Тигр
N и иногда свыня, сцуко зверь тоже опасный dimus777 18-03-2011 23:13
Сорри, не в тему... Вишер, на фото карабин с предохранителя не снят, и шапка от "Легиона"! )
Черномор 19-03-2011 08:25
quote:Originally posted by кролик:
а потом туда пхали дизель рено и перебирали всю ходовую. И еще это были Нивы на экспорт. А у меня была обычная, мать ее и того кто ее делал. Вы бы еще с Нивой Путина сравнили.
Что, не повезло вам с Нивой? А мне нравится коротышка, ездит себе и ездит, у Путина сиденья, наверное, только получше...
кролик 19-03-2011 10:30
quote:Что, не повезло вам с Нивой?
ну не то что бы не повезло.... Нива как Нива. Только запчасти - космическая цена и 3,14здец качество,
непрерывная борьба с вибрацией коробка-раздатка, гниючий кузов, не открывающиеся задние окна, 6 человек + собаки , необходимость установки локки в мосты, т.е. как всегда - задумка хороша релиз - жоппа. Короче 4Руннер оказался надежней и дешевле в эксплуатации.ПыСы*
Каким фотоаппаратом Вы пользуетесь?
Черномор 19-03-2011 10:49
quote:ну не то что бы не повезло.... Нива как Нива. Только запчасти - космическая цена и 3,14здец качество,
У нас нормальные цены на железки, хотя - всё относительно, конечно
quote:непрерывная борьба с вибрацией коробка-раздатка,
Я проклеил пол и борта вибропластом и шумкой на основе пенополиуретана - тишина и никакой вибрации. Да и раздатка особых забот не доставляет, хотя пользуюсь очень часто. Правда - слежу за машиной тщательно, как за оружием
quote:гниючий кузов,
У знакомого Ниве 12 лет - с кузовом всё в порядке. Хотя, у нас дороги дерьмом не сыпят
quote:не открывающиеся задние окна,
Можно вставить открывающиеся. Но - зачем?
quote:6 человек + собаки , необходимость установки локки в мосты,
Я такой необходимости пока не испытываю. Помогает?
quote:т.е. как всегда - задумка хороша релиз - жоппа. Короче 4Руннер оказался надежней и дешевле в эксплуатации.
Возможно, не сравнивал
quote:ПыСы*
Каким фотоаппаратом Вы пользуетесь?
Обычной мыльницей за 5 тыс.руб, Canon A1000 IS, старый уже, глючит, выкинуть пора - всё время в кармане, в лесу. 
Kirill73 19-03-2011 12:01
quote:Originally posted by кролик:
а потом туда пхали дизель рено и перебирали всю ходовую. И еще это были Нивы на экспорт. А у меня была обычная, мать ее и того кто ее делал. Вы бы еще с Нивой Путина сравнили.
кролик.,у вас ус отклеился!
Avega 19-03-2011 16:06
6 человек + собаки , необходимость установки локки в мосты...
Зачем так уродовать себя и технику...
Килькам в банке тоже тесно.
НИВА хороша там где она нужна, лёгкая, проходимая,тёплая.Ободрать не страшно и бросить на пару дней,застрявшую в луговине не жалко....
Для охоты достаточная машинка.
кролик 20-03-2011 11:59
quote:[/B]
quote:[B]кролик.,у вас ус отклеился!
никуя! проверил. все на месте.
Вишер 20-03-2011 15:13
quote:Originally posted by dimus777:
Сорри, не в тему... Вишер, на фото карабин с предохранителя не снят, и шапка от "Легиона"! )
Моя шапка с местного рынка, а карабин без патронов, но настоящий. Вот такой примерно буду себе заказывать по осени в 54-м патроне.
dimus777 20-03-2011 18:53
quote:Вот такой примерно буду себе заказывать по осени в 54-м патроне.
а я в 54-м все таки Тигра решил короткого и тоже примерно июль-август...
Вишер 20-03-2011 21:23
По тиграм не очень в теме, хотя служил с СВД в руках, если твист 240мм то 11-13 гр пулей стрелять будет прилично
dimus777 20-03-2011 21:52
240мм только б/у, до 95 года делались, найти очень трудно...
Вишер 20-03-2011 22:19
Тогда только легкая пуля. Поэтому я выбираю вепря, у него твист 240. Патрон Роговцева имеет чуть меньшую скорость чем 308 вин, на дистанциях 200-300м пуля на пределе стабилизации, особенно тяжелая. Мне нравится Тигр, но из-за его твиста покупать не буду. Мосинка идет с 240-м твистом, это для меня важно, т.к винтовку буду брать для мясных охот, поэтому Вепрь.
Андрей К 20-03-2011 23:29
Вишер,.. без обид, но у Вас серьезное "отравление" информацией, связанной с весами пуль, шагами нарезов, пределами стабилизаций и прочим.
P.S.
Кстати, называть патрон 7,62х54R патроном Роговцева, тоже весьма не корректно..
Черномор 20-03-2011 23:46
quote:Мне нравится Тигр, но из-за его твиста покупать не буду. Мосинка идет с 240-м твистом, это для меня важно, т.к винтовку буду брать для мясных охот, поэтому Вепрь.
Моему Тигру как-то пох, что у него шаг 320, 13-граммовая п/а с открытого на сотню летит, с плохого упора, см в 10-15 максимум, с толстой мушкой и нечёткой мишенью. С оптикой (ПСО-1) - около 80 мм. Вполне достаточно. Как по кучности, так и по убойности - пока ещё никто не поднялся после 13-гр новосиба.
Вишер 21-03-2011 12:34
quote:
Кстати, называть патрон 7,62х54R патроном Роговцева, тоже весьма не корректно..
Андрей, без обид.
Г-н Мосин при внесении изменений в конструкцию ствола после после принятия на вооружение патрона конструкции полковника Роговцева шаг нарезов принял равным 240мм. Учитывая, что вышеуказанные господа, были военными инженерами царской школы и логарифмической линейкой владели наверное даже лучше чем большинство наших современников компьютером. Думаю им можно доверять, т.к их изделия пережили не одну проверку. Поэтому считаю несколько необдуманным для себя низвергать или сомневаться в авторитетности людей которых не превосхожу знаниями.
А правильно ли называть патрон мосинским ? Исторически сложилось так , что полковник Роговцев разработал этот патрон. Если я стреляю 223Рем, я не говорю Барсовский патрон и пр. Если у Вас есть другое, верное, название кроме 7,62х54 и пр поделитесь.