Нарезное оружие

Выбор Тигра - в 308 или 7.62х54

Михаил HORNET 23-02-2011 08:46

С удовольствием послушаю советы при выборе Тигра - в каком калибре его брать. Комплектация будет одинаковой - со складным прикладом от СВД-с и самым коротким стволом, какой будет.
склоняюсь к 308 из-за ассортимента боеприпасов, но какие выявлены подводные камни у этой модификации?
Андрей К 23-02-2011 22:19

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

и самым коротким стволом, какой будет


Самый короткий ствол у 54-го - 530мм. У 308-го, бывают только 565мм и 620мм.
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

склоняюсь к 308 из-за ассортимента боеприпасов


В чём сущность (для Вас) большого количества боеприпасов?
mixmix 24-02-2011 12:42

Тогда тигр-308 ствол 620
Алексей Голова 24-02-2011 10:19

Так как ТИГР(СВД) изначально разрабатывался под х54 патрон. Моё ИМХО - за 7,62х54.

С уважением, Алексей

авганец 24-02-2011 11:34

кто скажет, зачем нужен большой выбор патронов в данном калибре . для данного карабина? Почему многие это возводят в ранг плюсов при выборе карабина. Мне, например, не нужен этот большой выбор. Это , помоему, развод производителя. да, икак практика показывает, НЕ СТОИТ использовать в ТИГРЕ 308 импортные патроны
Tigr-308Win 24-02-2011 16:18

quote:
НЕ СТОИТ использовать в ТИГРЕ 308 импортные патроны

это почему?
talkguns 24-02-2011 16:27

quote:
это почему?

Хромированию, вроде как, хана приходит. Ресурс ствола падает. (Я только въезжаю в тему, поэтому мог глупость написать )
Tigr-308Win 24-02-2011 16:54

вообще все боятся инерционного накола капсюля, так в 308 подпружинен боек это исключено, а чтоб хром слазил про такое не слышал.
хотя при покупке выбирал между 54 и 308 остановился на 308 так как патрон 54 изначально разрабатывался под "болт" а не для полуавтомата и баллистика у этих патронов практически одинаковая.
А вот хром как раз слазит у 54 так как есть возможность стрелять боевыми патронами, а 308 только охотничьи.
dimus777 24-02-2011 18:36

quote:
вообще все боятся инерционного накола капсюля, так в 308 подпружинен боек это исключено

почитайте...
forummessage/2/7588
Михаил HORNET 24-02-2011 21:44

ну вообще-то ассортимент патронов позволит лучше подобрать конкретный патрон под конкретную задачу - лось, медведь, косуля, бумага.
все-таки импортные патрончики - они гораздо поэффективнее всего лишь двух отечественных вариантов - цельнооболочки и полуоболочки.
feoktistov 24-02-2011 23:01

quote:
Originally posted by Tigr-308Win:

патрон 54 изначально разрабатывался под "болт" а не для полуавтомата


Зато данный полуавтомат разрабатывалсяименно под этот патрон
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

ну вообще-то ассортимент патронов позволит лучше подобрать конкретный патрон под конкретную задачу - лось, медведь, косуля, бумага.
все-таки импортные патрончики - они гораздо поэффективнее всего лишь двух отечественных вариантов - цельнооболочки и полуоболочки.


Лось-медведь, можно не заморачиваясь стрелять одним типом пули...Косуля-стреляй в основание черепа, и тип пули вообще будет пофигу. Бумага...да какя там особо стрельба по бумагеиз Тигра, да ещё с коротким стволом. В конце концов, есть ведь трёхлинейные патроныимпортного производства (не знаю, правда, как они ведут себя в тигре).
walera 25-02-2011 12:19

Думаю стоит брать в родном калибре, при стволе 620 в пластике (но тут по длинне - Ваше дело).
Патрон в ассортименте, хоть и не везде, меньше чем 308го, но достаточно для любых охотничиьих и нетолько целей, посмотрите в ормагах на сайтах ассортимент, ассортимента НПЗ и Барнаула вам на всё хватит, для бумаги есть Экстра 70, не забываетм про найденные на помойкее 7Н1 и 7Н14. Ствол 620 расщётный под боеприпас, короткий разворотистее не сильно, только переносить - перевозить удобнее, при расщёта на складной приклад, длинный ствол - рациональнее, потому как обеспечивает лучшую кучность и настильность при росте дистанции.

http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=12
forummessage/57/762 похоже вот и кентавр появился

Михаил.Мал 25-02-2011 07:14

Честно говоря сложный у вас вопрос. Спорить по поводу 54 и 308 можно долго и упорно и все равно каждый останется при своем мнении!!! Есть один момент С 7,62 х 54 можно охотиться тлько на крупнго зверя и появление в лесу без лицензии уже нарушение закона!! А вот с 308 возможности охоты больше с ним разрешается и на заяца и на лису и т.д. Так что решать вам!!! Я охотился и с 308 и с 54 ОБА ХОРОШИ!!!!
Tigr-308Win 25-02-2011 17:28

quote:
В конце концов, есть ведь трёхлинейные патроныимпортного производства

вот с ними то получаются чаще всего наколы в итоге развороченные ствольные коробки и случаи со смертельными исходами.
авганец 25-02-2011 17:32

quote:
! Есть один момент С 7,62 х 54 можно охотиться тлько на крупнго зверя и появление в лесу без лицензии уже нарушение закона!!

не правда. Уже приняты новые правила где об ограничении калибра - ни слова. Теперь и с 54 можно и зайчика и лисичку и т.д.
MEGADETH 25-02-2011 17:42

Можно ссылку на эти "Новые правила" ?
Tigr-308Win 25-02-2011 17:51

мужики если поможет, на нашей ветке выложили ссылку на новые правила охоты
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/307657/
Михаил HORNET 25-02-2011 20:44

я вообще тяготею к максимально коротким стволам. поэтому самый короткий, какой будет. если денег на тигр не хватит, возьму коротыша сайгу-308.
собственно, надежность Тигров в 308 и 54 одинакова? про осыпание хрома от 308 что-то не верится, ведь импорт как раз с латунью, а не биметаллом
mixmix 25-02-2011 20:47

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
возьму коротыша сайгу-308.

Самая здравая мысль, из всего топика

Михаил HORNET 25-02-2011 20:50

но сайга такой кучности не дает, увы.
feoktistov 25-02-2011 20:53

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

если денег на тигр не хватит, возьму коротыша сайгу-308.


Блин, ну откуда такие идеи берутся??? Тигр-полноценный карабин.А сайга? Зачем тратить деньги на всякую ерунду?
mixmix 25-02-2011 21:22

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
но сайга такой кучности не дает, увы.

Правильно, не дает она делает лучше


quote:
Originally posted by feoktistov:

Зачем тратить деньги на всякую ерунду?

Разные есть мнения на этот счет

Vova_ex 25-02-2011 22:37

Лично я 7.62/54 в самозарядках не люблю. Не люблю и всё тут.
Вот Мосинку и Иж-18, пожалуй взял бы при случае.

С другой стороны классический Тигр 7.62/54 особенно в исполнении СВД интересен так как он фактически исчезающий вид. Не купишь в обозримое время, может уже не быть.

Сайга-308 складной приклад ствол415мм удобна и хороша всем, только по сравнению со стволом 520мм она даёт до 100М/С меньше начальной скорости.

С уважением Владимир.

Kont 26-02-2011 09:43

Тигр и 54-й патрон это единый и отработанный десятилетиями комплекс. Я бы не советовал брать под другой патрон. Смена боеприпаса очень сложная и ответственная задача. Думаю можно было бы взять в 308 если они делали на продажу с креплением цевья на дополнительный элемент (без контакта цевье - ствол), как выставляли на выставке.
feoktistov 26-02-2011 10:14

quote:
Originally posted by Kont:

Тигр и 54-й патрон это единый и отработанный десятилетиями комплекс.


Плюс мильйон
Strelezz 26-02-2011 11:34

[QUOTE]Originally posted by Михаил HORNET:
[B]я вообще тяготею к максимально коротким стволам. поэтому самый короткий, какой будет. если денег на тигр не хватит, возьму коротыша сайгу-308.


.
Где бы только такую сайгу взять , вот в чем вопрос ...
.
Кто мешает пульку в х54 патроне сменить на понравившуюся в 308м ?

Strelezz 26-02-2011 11:38

quote:
Originally posted by feoktistov:

А сайга? Зачем тратить деньги на всякую ерунду?

.
Fortunam suam quisque parat

mixmix 26-02-2011 11:42

quote:
Originally posted by Strelezz:

.
Где бы только такую сайгу взять , вот в чем вопрос ...
.
Кто мешает пульку в х54 патроне сменить на понравившуюся в 308м ?

Саежки есть.

А пулю ЗоО мешает.

Strelezz 26-02-2011 11:49

quote:
Originally posted by mixmix:

Саежки есть.

А пулю ЗоО мешает.


1.Где ?

2. Так я-ж , теоретически .

mixmix 26-02-2011 11:56

quote:
Originally posted by Strelezz:


1.Где ?


Да много где. В магазинах есть.
Ну и так для познания.
forummessage/56/612


Черномор 26-02-2011 13:22

quote:
Originally posted by feoktistov:

Бумага...да какя там особо стрельба по бумагеиз Тигра, да ещё с коротким стволом.

Обычная бумага. Если скажу про минуту из короткого 7,62х54 - не поверите?

авганец 26-02-2011 18:05

Юра, они же не верят в ТИГРА. Да и . вообще, в наше оружие. Для них, как минимум, САКО
авганец 26-02-2011 18:11

про осыпание хрома от 308 что-то не верится Так, Михаил, дело то не в хроме, а в инерционном наколе. Хоть ударник и подпружинен но всёравно могут быть проблемы. вам давали же ссылку на обсуждаемую тему про импортные боеприпасы
Strelezz 26-02-2011 18:11

quote:
Originally posted by авганец:
Юра, они же не верят в ТИГРА. Да и . вообще, в наше оружие. Для них, как минимум, САКО


.
ВЕРИТЬ можно в Христа , Магмета , Будду и т.д.
А оружием - пользуются .

Черномор 26-02-2011 18:13

quote:
Юра, они же не верят в ТИГРА. Да и . вообще, в наше оружие. Для них, как минимум, САКО

Гы. Сако... У которого стволы из нержавейки разворачивает?

ЗЫ: импортное оружие, покупаемое для обычной лесной охоты - имиджевый шаг, не более того

Черномор 26-02-2011 18:15

quote:
ВЕРИТЬ можно в Христа , Магмета , Будду и т.д.
А оружием - пользуются .

И относят к мастеру на ремонт. Или пытаются продать. Не нужен Бенелли-Арго в 30-06, что сеет на сотню больше чем в А4? Хороший такой, красивый...

авганец 26-02-2011 18:15

ну началось!!!. Извените если мои слова вас обидели и оскорбили вашу веру. а пользуются и туалетной бумагой тоже
авганец 26-02-2011 18:17

quote:
ЗЫ: импортное оружие, покупаемое для обычной лесной охоты - имиджевый шаг, не более того

полностью согласен
Strelezz 26-02-2011 18:24

quote:
Originally posted by :
И относят к мастеру на ремонт. Или пытаются продать. Не нужен Бенелли-Арго в 30-06, что сеет на сотню больше чем в А4? Хороший такой, красивый...


[B][/B]


.
Кто-то верует в минутный тигр , кто-то в арго сеющий как дробовик
А меня вопросы веры волнуют слабо .

Черномор 26-02-2011 18:45

quote:
Кто-то верует в минутный тигр , кто-то в арго сеющий как дробовик
А меня вопросы веры волнуют слабо

Вот прикинь - мой Тигр тремя даёт минуту, а Арго, прямо рядышком - в А4 сеет. Это не вера, это ФАКТ

Tul 26-02-2011 21:17

quote:
Originally posted by Черномор:

Вот прикинь - мой Тигр


Да ладно тебе. У тебя отобранный тигр, а рядом мог оказаться полностью "выигранная" арго.
Черномор 26-02-2011 22:36

quote:
Да ладно тебе. У тебя отобранный тигр, а рядом мог оказаться полностью "выигранная" арго.

Арго - нулёвая, с понтами. А мой Тигр - 49 мм по паспорту

Vova_ex 27-02-2011 02:46

quote:
Originally posted by Черномор:

Арго - нулёвая, с понтами. А мой Тигр - 49 мм по паспорту

Отличный импортный болт купить не сложно. Но не импортную самозарядку!
Я среди самозарядок до 100тысяч руб. отечественному оружию альтернативы просто не вижу. Нормальный Вепрь, Тигр или Сайга ПО СОВОКУПНОСТИ качеств (не одному отдельно взятому параметру)превосходит любую импортную самозарядку в указанном ценовом диапазоне. Но дело не только в цене, импортные самозарядки которые действительно существенно превосходят Тигр, Вепрь или Сайгу, в российском оружейном магазине просто так едва ли купишь. Владельцы как правило сами ввозили растомаживали и сертефицировали.

Тигр-308 надёжная винтовка, проблем с ней ни чуть не больше чем с Тигром-7.62/54, кроме того она более надёжна при замедленной подаче патрона (при загрязнении подвижной системы) и чуть менее чувствительна при изменении скоростей отката.
Но есть и слабые стороны.
Магазин менее прочен чем у СВД или Тигр-7.62/54
Применение патронов с чувствительным капсюлем и наоборот жёстким капсюлем требует подборки пружины ударника иначе могут быть либо инерционные наколы (что черевато разрушением винтовки)или осечки.
Но абсолютно то же самое важно и для Тигра 7.62/54, просто его владелец не имеет такого разнообразия патронов, а оружие "настроено" под отечественные имеющиеся. При использовании импорта могут быть инерционные наколы.
Самые точные из встречавшихся Тигров, это Тигры-7.62/54
У Тигра-308 ствол изготавливается по иной технологии. Ранее до 2003года технология изготовления ствола Тигра-308 и Тигра 7.62/54 не отличались. Для точности это хорошо, но патрон Win308 более агрессивен к стволу, так что живучесть ствола Тигра-308 была ниже. И хром быстрее разрушался, особенно за пульным входом, и нарезы затем быстрее сглаживались.
Потом технологию изменили, стволы стали ковать (как на Сайге и Вепре), технологию нанесения хрома тоже изменили.
Теперь даже с учётом патрона Win308 ресурс ствола Тигра-308 выше, а вот точность(В СРЕДНЕМ!)хуже чем у Тигра 7.62/54.

С уважением Владимир.

Strelezz 27-02-2011 03:16

quote:
Originally posted by Vova_ex:

Отличный импортный болт купить не сложно. Но не импортную самозарядку!
Я среди самозарядок до 100тысяч руб. отечественному оружию альтернативы просто не вижу. Нормальный Вепрь, Тигр или Сайга ПО СОВОКУПНОСТИ качеств (не одному отдельно взятому параметру)превосходит любую импортную самозарядку в указанном ценовом диапазоне. Но дело не только в цене, импортные самозарядки которые действительно существенно превосходят Тигр, Вепрь или Сайгу, в российском оружейном магазине просто так едва ли купишь. Владельцы как правило сами ввозили растомаживали и сертефицировали.

С уважением Владимир.


.
Вах ! Только чегой-то я всё чаще вижу в руках даже не шибко богатых соотечественников винчестеры и браунинги .
Если раньше в покупке отечественного оружия был какой-то смысл - стоило оно недорого относительно импорта ,да и вопросы боепитания можно было решить альтернативными способами . То сейчас причина покупки тигра зачастую лежит в сумрачных глубинах подсознания патриота . Но никак не в здравом смысле .

Vova_ex 27-02-2011 03:53

quote:
Originally posted by Strelezz:


.
Вах ! Только чегой-то я всё чаще вижу в руках даже не шибко богатых соотечественников винчестеры и браунинги .
Если раньше в покупке отечественного оружия был какой-то смысл - стоило оно недорого относительно импорта ,да и вопросы боепитания можно было решить альтернативными способами . То сейчас причина покупки тигра зачастую лежит в сумрачных глубинах подсознания патриота . Но никак не в здравом смысле .

Я тоже часто всякое дерьмо вижу, и отечественное и всё чаще импортное . Промывание мозгов своё дело к сожалению делает.
Если я и готов доверить свою драгоценную жизнь какой либо самозарядке, то это точно не импортный ширпотребовский охотничий полуавтомат.
Даже Браунинг Бар (тоже ширпотреб), к которому у меня отношение более серьёзное, по своей надёжности не идёт в сравнение с копеечным СКС.
Если я кому и доверяю до 100т.р., то это отечественная Сайга, Тигр, Вепрь.

С уважением Владимир.

Злой кот 27-02-2011 10:33

quote:
Originally posted by Vova_ex:

А мой Тигр - 49 мм по паспорту

Какими патронами Вы добились минуты и с какого расстояния?

Черномор 27-02-2011 10:41

quote:
Originally posted by Strelezz:

То сейчас причина покупки тигра зачастую лежит в сумрачных глубинах подсознания патриота . Но никак не в здравом смысле .


Знаешь, сколько у нас патриотов возрастом 60-70 лет? Прикинь, люди охотились со всем импортным оружием, что было в достигаемости, а в итоге перешли на Тигры. Странный патриотизм, ага?

Как думаешь, Миша Кречмар - патриот или просто охотник-практик?

Strelezz 27-02-2011 10:59

quote:
Originally posted by Черномор:


Знаешь, сколько у нас патриотов возрастом 60-70 лет? Прикинь, люди охотились со всем импортным оружием, что было в достигаемости, а в итоге перешли на Тигры. Странный патриотизм, ага?

Как думаешь, Миша Кречмар - патриот или просто охотник-практик?

.
То что Кречмар будет пропагандировать Тигра можно представить себе только в ночном кошмаре после 2-3 литров вискаря . Иначе - никак
.

Черномор 27-02-2011 11:07

quote:
То что Кречмар будет пропагандировать Тигра можно представить себе только в ночном кошмаре после 2-3 литров вискаря . Иначе - никак

Наверное, Тигра-9 он собирался брать после 3-х литровой банки вискаря. Не уйди он из сопровождения - именно Тигр-9 он бы и взял. Позвони ему, поспрашай. На ДВ именно Тигр - в первой тройке по статистике, местами - на первом месте. И не только на ДВ.

Strelezz 27-02-2011 11:15

quote:
Originally posted by Черномор:

На ДВ именно Тигр - в первой тройке по статистике, местами - на первом месте. И не только на ДВ.


.
По какой статистике ? "На руках" СКСов больше чем тигров с вепрями вместе взятых . Да ,пока прайс был нормальным - брали . Сейчас - бессмысленно .

feoktistov 27-02-2011 11:29

quote:
Originally posted by Черномор:

Обычная бумага. Если скажу про минуту из короткого 7,62х54 - не поверите?

Почему не поверю? Поверю! Но если речь идёт о серьёзной стрельбе по бумаге, прасильнее будет обратить внимание на более специализированные образцы.

Черномор 27-02-2011 11:59

quote:
Originally posted by Злой кот:

Какими патронами Вы добились минуты и с какого расстояния?

Новосибирской валовкой с лёгкой пулей. И барнаулом повышенной кучности. Хрен его знает - всё летит нормально.
На 100 м. Или чуть больше. Надо пострелять на 200-300, там видно будет.

Черномор 27-02-2011 12:01

quote:
Originally posted by feoktistov:

Почему не поверю? Поверю! Но если речь идёт о серьёзной стрельбе по бумаге, прасильнее будет обратить внимание на более специализированные образцы.

Согласен с Вами. Но специализированные образцы, если брать в расчёт стоимость оптики/колец/патронов/релоуда и проч - не дёдево выходит. Если я на 200 м попадаю в консервную банку из Тигра - мне и этого достаточно.

Черномор 27-02-2011 12:02

quote:
Originally posted by Strelezz:


.
По какой статистике ? "На руках" СКСов больше чем тигров с вепрями вместе взятых . Да ,пока прайс был нормальным - брали . Сейчас - бессмысленно .

а какая ещё бывает статистика?
СКС да, много. Но Тигров становится всё больше. А СКС - меньше. В нашем регионе именно так. На ДВ - примерно та же картина.

Strelezz 27-02-2011 12:10

quote:
Originally posted by Черномор:

а какая ещё бывает статистика?
СКС да, много. Но Тигров становится всё больше. А СКС - меньше. В нашем регионе именно так. На ДВ - примерно та же картина.

.
Статистика бывает разная .
До начала этого века увидеть импортный нарезняк в руках на охоте было случаем крайне редким . А сейчас у каждого второго - третьего .
А ты тут про популярность тигра рассуждаешь

авганец 27-02-2011 13:01

quote:
Почему не поверю? Поверю! Но если речь идёт о серьёзной стрельбе по бумаге, прасильнее будет обратить внимание на более специализированные образцы

так кто бы спорил. Но ТИГР ВСЕГДА берут для ОХОТЫ и, лишь, потом пробуют по бумаге. Но для охоты - за глаза и уши. Стреляет , попадает, падают. Что ещё надо? Что такого может сделать импорт, чего не сделает ТИГР? На охоте.
Черномор 27-02-2011 13:28

quote:
А ты тут про популярность тигра рассуждаешь

Скорее - констатирую

Злой кот 27-02-2011 13:28

quote:
Originally posted by авганец:

так кто бы спорил. Но ТИГР ВСЕГДА берут для ОХОТЫ и, лишь, потом пробуют по бумаге. Но для охоты - за глаза и уши. Стреляет , попадает, падают. Что ещё надо? Что такого может сделать импорт, чего не сделает ТИГР? На охоте.

+ 10000. Но при этом за меньшие деньги!

Черномор 27-02-2011 13:30

quote:
Что такого может сделать импорт, чего не сделает ТИГР? На охоте.

Сломаться нах. Или клина словить.

Strelezz 27-02-2011 13:51

quote:
Originally posted by Черномор:

Сломаться нах. Или клина словить.

.
А обосновать ? Особый заговор знаешь , или опять про "высочайшую культуру" начнешь ?

Игорь НБ 27-02-2011 13:58

Извините многоуважаемые, но как тема про Тигр то через какое то время всё скатывается либо на крон патрон оптика, либо вместо Тигра надо импорт брать, может больше по существу надо, вот слышал, что магазины к 308 не везде купиш, а так же интересно на 5 патронов они бывают ли.С ув.
ersh2000 27-02-2011 14:06

Всем привет и доброго здоровья.Ребята,а сколько реально весит короткий ТИГР. С ув.
авганец 27-02-2011 15:15

смотря в каком виде. "пустой"? или со всем навесным?
Михаил HORNET 27-02-2011 21:08

Импортные полуавтоматы ТС не рассматривает в принципе из-за отсутствия денег
сейчас выбор калибра тигры как вариант развития, потому как аварийный вариант - сайга308 за 23 тыс руб (утешением будет прикладистость сего девайса и баланс)
Спасибо Vova_ex и другим за конструктив.
Я сам лично на 100 м из Тигра (х54) товарища уложил три патрона (Экстра) в менее чем минуту - три выстрела касаются друг друга тупоугольным треугольником. Стрелял лежа с упора с открытого прицела.
Т.е. пока резюме - Тигра 308 брать можно.
Черномор 27-02-2011 21:20

quote:
Originally posted by Strelezz:

А обосновать ? Особый заговор знаешь , или опять про "высочайшую культуру" начнешь ?

Чего тут обосновывать? Профи пользуют Тигры, ибо наелись импорта. Я сейчас в Москве был, с друзьями много общался, про чудо-импорт наслушался много чего интересного...

ЗЫ: ты кончай глумиться над "культурой". Лучше просто вникни в особенности технологии отечественного оружпрома. И поинтересуйся, КАК это делается у них. ЭТО - я имею в виду тот хлам, что у нас как "элитный" продаётся.

Черномор 27-02-2011 21:20

quote:
Originally posted by ersh2000:
Всем привет и доброго здоровья.Ребята,а сколько реально весит короткий ТИГР. С ув.

Ровно столько, сколько СКС. Сейчас взвешу. НЕ, на 50 граммов больше.

ersh2000 27-02-2011 21:26

quote:
смотря в каком виде. "пустой"? или со всем навесным?

Так это,интересно пустой,и с оптикой,в начале лета буду красную оформлять,отсюда и интерес. С ув.
ersh2000 27-02-2011 21:29

quote:
Ровно столько, сколько СКС.

СКС куплю однозначно.
feoktistov 27-02-2011 23:40

quote:
Originally posted by Черномор:

Чего тут обосновывать?


Блин, как вы все доствли меня Гадом буду, куплю себе Тигра! Серьёзно говорю!
walera 28-02-2011 02:02

Да покупайте, порадуетесь только..
Вообще, их чаще продают не от того что недовольны, а от того что хочется чего-то нового, а лицензии все выбраны... такие вот дела, ну или по денежной нужде, но реже.
По-моему мнению, Тигр - отлично сбалансированный полуавтомат, который перекрывает все охотничьи необходимости по копытам и не только на дистанции до 300 м, если честно, редко встречается большая дистанция на охоте. Да и если брать излюбленную народом БП схему - большего и не надо. По бумаге, думаю тоде вполнена до тех же 300, но оно не его всё же, субмоя группы собирать - удел блта всё же.
Strelezz 28-02-2011 03:15

quote:
Originally posted by Черномор:

Чего тут обосновывать? Профи пользуют Тигры, ибо наелись импорта. Я сейчас в Москве был, с друзьями много общался, про чудо-импорт наслушался много чего интересного...

ЗЫ: ты кончай глумиться над "культурой". Лучше просто вникни в особенности технологии отечественного оружпрома. И поинтересуйся, КАК это делается у них. ЭТО - я имею в виду тот хлам, что у нас как "элитный" продаётся.


------
Культура - она как та осетрина . Либо она есть и глумиться невозможно - либо её просто нет .
.
О каких профи речь -то ? Где ещё остался промысел который требует винтовки ?

Strelezz 28-02-2011 06:33

[QUOTE]Originally posted by walera:
По-моему мнению, Тигр - отлично сбалансированный полуавтомат,

.
Вы именно о балансе оружия ? Или имели ввиду что-то другое ?

walera 28-02-2011 08:36

Я про сбалансированность характеристик карабина говорил. Если разговаривать про баланс оружия, то считаю что он тоже весьма хорош.
Черномор 28-02-2011 10:35

quote:
Еще добавлю. 7,62*54 очень мощьный патрон, после каждого 5 выстрела желательно корректировать прицел.

Чаво??

Черномор 28-02-2011 11:24

quote:
Речь идет о штатной оптике

Есть она у меня. Даже при снятии-установке коррекции не требуется. О каких 5-ти выстрелах Вы говорите? Что бы на БОЕВОМ оружии ШТАТНАЯ оптика требовала пристрелки после 5-ти выстрелов?

Черномор 28-02-2011 12:19

quote:
Спорить не буду. но такая проблема существует.

У Вас

Алексей Голова 28-02-2011 12:37

quote:
Originally posted by perun19:
Спорить не буду. но такая проблема существует.

Вы, не очень владеете информацией. Поэтому, лучше на эту тему не советовать.

С уважением, Алексей

Михаил.Мал 28-02-2011 13:05

quote:
Спорить не буду. но такая проблема существует.

150 выстрелов прицел снимаю ставлю ВСЕ ХОРОШО!
Михаил74 28-02-2011 15:54

Тигр короткий 7,62х54 по типу СВД
Прицел Никон Монарх Африкан 1-4Х20
Кронштейн В.Рассолова
Патрон Барнаул Супер
Дистанция 100м
Стрельба стоя с упором магазином на подложеный под него рюкзак.
Была пачка Супера, новый крон от Рассолова и новый прицел от VIPPа, мороз -12градусов, пока привел попадания в центр мишени, осталось 5 патронов.
click for enlarge 1920 X 1440 356,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 307,9 Kb picture

Чешский S-B HPBT Match полетел чуть хуже, ок.30мм, мишени не осталось.
Для своего Тигра, считаю, что патрон подобрал.

feoktistov 28-02-2011 18:38

quote:
Originally posted by Михаил74:

Для своего Тигра, считаю, что патрон подобрал.



Отличный результат! а стоя с упором на рюкзак, это как?
Черномор 28-02-2011 19:37

quote:
Тигр короткий 7,62х54 по типу СВД
Прицел Никон Монарх 1-4Х20
Кронштейн В.Рассолова
Патрон Барнаул Супер
Дистанция 100м
Стрельба стоя с упором магазином на подложеный под него рюкзак.
Была пачка Супера, новый крон от Рассолова и новый прицел от VIPPа, мороз -12градусов, пока привел попадания в центр мишени, осталось 5 патронов.


очень неплохо... Сейчас народ скажет - дыроколом дырки сделал

feoktistov 28-02-2011 19:57

quote:
Originally posted by Черномор:

очень неплохо... Сейчас народ скажет - дыроколом дырки сделал


Неплохо? Помоему замечательно! Пр дырокол только идиот может заикнуться
feoktistov 28-02-2011 20:00

Вот такой тигр я бы купил!
Михаил74 28-02-2011 20:29

quote:
Originally posted by feoktistov:

Отличный результат! а стоя с упором на рюкзак, это как?

Это стоя в окопе, на бруствере рюкзак-такой вот упор стоя-))

Михаил74 28-02-2011 20:30

народ с ганзы свидетель-человек 5 точно.
Черномор 28-02-2011 20:32

quote:
Прицел Никон Монарх 1-4Х20

Михаил, во что прицел обошёлся и что за кольца?

Черномор 28-02-2011 20:34

quote:
народ с ганзы свидетель-человек 5 точно.

Вот как раз когда я пишу, что из своего Тигра минуту с открытого сделал как-то, как раз при толпе с Ганзы - именно тогда меньше всего верят.

Михаил74 28-02-2011 20:36

Прицел 10700 с доставкой, кольца низкий быстросъем Люпольд.
Тигр-Легион, от АндреяК, паспортная куча 20мм.
feoktistov 28-02-2011 20:38

quote:
Originally posted by Михаил74:

Тигр-Легион, от АндреяК, паспортная куча 20мм.


Если не секрет, во сколько обошёлся?
Михаил74 28-02-2011 20:40

quote:
Originally posted by :
[B][/B]

Те кто не верит-они и не будут верить, народ такой они.-))

feoktistov 28-02-2011 20:40

quote:
Originally posted by Михаил74:

Это стоя в окопе, на бруствере рюкзак


Блин, мог бы и сам догадаться... А то в голове уже мерещился рюкзак высотой 170 см
Михаил74 28-02-2011 20:42

quote:
Originally posted by :
[B][/B]

50 тыр полтора года назад.

feoktistov 28-02-2011 20:45

quote:
Originally posted by Михаил74:

50 тыр полтора года назад.


Не так дорого, кстати Достойный образец! А ствол длинный или короткий?
Михаил74 28-02-2011 20:49

Короткий, пламягаситель длинный.
Михаил.Мал 01-03-2011 08:40

quote:
Тигр короткий 7,62х54 по типу СВД
Прицел Никон Монарх Африкан 1-4Х20
Кронштейн В.Рассолова
Патрон Барнаул Супер
Дистанция 100м
Стрельба стоя с упором магазином на подложеный под него рюкзак.
Была пачка Супера, новый крон от Рассолова и новый прицел от VIPPа, мороз -12градусов, пока привел попадания в центр мишени, осталось 5 патронов.

Кто что бы не говорил результат отличный!!!! Если на охоте так стрельнуть то дело будет!!! Рад за вас отличный ТИГРИШКА!!!!
Kont 01-03-2011 09:57

Тигра для охоты неплохая машина. Единственный для меня существенный минус громкий и тугой предохранитель. Можно конечно его ослабить ну тут встанет вопрос безопасности.
Черномор 01-03-2011 10:04

quote:
Тигра для охоты неплохая машина. Единственный для меня существенный минус громкий и тугой предохранитель. Можно конечно его ослабить ну тут встанет вопрос безопасности.

Если грамотно сделать - вопрос отпадёт

Михаил74 01-03-2011 11:14

Тысячу раз было уже- если предохранитель тугой достаточно вырезать маленькую шайбу-подкладку из пластика, хоть от бутылки, и подложить под шип рычага, того который оставляет полосу-царапину на боковой стороне ствольной коробки.
Этого вполне достаточно для легкой, плавной и тихой работы предохранителя.
Tigr-308Win 01-03-2011 11:41

quote:
достаточно вырезать маленькую шайбу-подкладку из пластика

чес слово не знал, век живи век учись!
Черномор 01-03-2011 11:43

quote:
чес слово не знал, век живи век учись!

Дык на Калашах для этого всю жизнь бойцы нить наматывали на переводчик

Kont 01-03-2011 14:08

quote:
Originally posted by Михаил74:
Тысячу раз было уже- если предохранитель тугой достаточно вырезать маленькую шайбу-подкладку из пластика, хоть от бутылки, и подложить под шип рычага, того который оставляет полосу-царапину на боковой стороне ствольной коробки.
Этого вполне достаточно для легкой, плавной и тихой работы предохранителя.

Уже проходили и этот вариант. При тряске может произвольно открываться, так же как и ослабленный, а это не гуд. Обсуждать, что надо ездить с разряженным желания нет. Я и раньше говорил, что это вопрос безопасности.

cccp67 01-03-2011 18:15

quote:
Originally posted by Strelezz:


.
Вах ! Только чегой-то я всё чаще вижу в руках даже не шибко богатых соотечественников винчестеры и браунинги .
.

И я такого видел,два сезона его маты на охоте слушал, и опосля,при встречах пока он его продавал, полтора года...

Черномор 01-03-2011 22:33

quote:
И я такого видел,два сезона его маты на охоте слушал, и опосля,при встречах пока он его продавал, полтора года...

Ещё один мой знакомец продал свой Арго. Доволен как слон. Признаёт - как загонный карабин - хорош! Метров до 30. Дальше - не попадёшь.

Черномор 01-03-2011 22:51

quote:
Твоемy знакомомy лyчше сливой из жопы стрелять.

Ну. Это точно. Уж всяко лучше, чем из этого итальянского говна, из которого на сотню в А4 иногда хрен попадёшь...

Кольщик 02-03-2011 08:59

Согласен. Такие стрелки обычно из жопы метче стреляют. Сливy только Барнальскю нало, и в А4 лyчше всякого Арго.
Черномор 02-03-2011 09:30

Угу. А из Иж-18МН в .308 этот же стрелок полторы минуты выбивает. Странный стрелок... Вот незадача-то какая, а?
Кольщик 02-03-2011 10:23

А еще Ижом-18МН хорошо мyх гонять. или лягyх на болоте, да по хребтy им!
Интересно, сколько жаб он yложит за полторы минyты?
Хватит Вам yже чyшь нести! Детсад, ей бо...
Михаил74 02-03-2011 11:17

Очередной говносрач пошел.
Черномор 02-03-2011 12:29

quote:
А еще Ижом-18МН хорошо мyх гонять. или лягyх на болоте, да по хребтy им!
Интересно, сколько жаб он yложит за полторы минyты?
Хватит Вам yже чyшь нести! Детсад, ей бо...

Чушь? Арго - гавно. Кривое и некучное. Объективно. Это - просто факт.
И Ваша невнятная позиция ему не поможет стать нормальным оружием.

Кольщик 02-03-2011 15:02

y меня нет арго, поэтомy он мне пофиг.
Но, как он стреляет, я вижy каждый день в тире, и если стрелок мало-мальски подготовленный, то минyта из трех без проблем.
А кривыми бывают все...
cccp67 02-03-2011 16:48

quote:
Originally posted by Кольщик:
y меня нет арго, поэтомy он мне пофиг.
Но, как он стреляет, я вижy каждый день в тире, и если стрелок мало-мальски подготовленный, то минyта из трех без проблем.
А кривыми бывают все...
Так и я о том что только для тира сей девайс а вот для охоты это уже рулетка...

feoktistov 02-03-2011 18:26

Какой то смешной разговор пошёл...Такое впечатление, друзья, что здесь собрались не люди владеющие оружием, а первоклашки, с твёрдым убеждением, что все индейцы хорошие, а все ковбойцы плохие!
Guns-75 13-04-2011 05:22

quote:
Originally posted by feoktistov:
Какой то смешной разговор пошёл...Такое впечатление, друзья, что здесь собрались не люди владеющие оружием, а первоклашки, с твёрдым убеждением, что все индейцы хорошие, а все ковбойцы плохие!

Так и выглядит !!! Что касается меня -Тигр в 308 (02) в пластике уже проплатил и сдал на розовую !Плюсы очевидны-изменения в законе об охоте -308 рулит безгранично широко !А 54 -ну обидели его!выбор патронов ---да шире ассортимента просто нет! 54- только два вида и все!А рассуждения что Тигр в 308 хуже чем 54--- Ваащпе необоснованны!Все ИМХО ебстессно!!!

PaHaN-evenck 13-04-2011 05:47

quote:
изменения в законе об охоте -308 рулит безгранично широко !А 54 -ну обидели его

уже нет этого, в новых правилах (минус первый плюс);

quote:
выбор патронов ---да шире ассортимента просто нет!

выбор огромен, но Вам все равно понадобится всего пара видов - 1 по банкам, 1 по мясу. (импортные патроны в тигре - вопрос на любителя)

quote:
54- только два вида и все!

одного только новосиба видов 6 - 7 + барнаул + S&B + Norma (импортные патроны в тигре - вопрос на любителя)

(минус второй плюс)

quote:
А рассуждения что Тигр в 308 хуже чем 54--- Ваащпе необоснованны!

тут согласен, с одним небольшим НО:
начальная скорость пули в .308 больше, соответственно ресурс ствола меньше (хотя, скорость не на много больше, значит и ресурс не на много меньше )
Хотя, мысль типа "изначально Тигр (СВД) проектировался под патрон 7.62х54R" лично во мне присутствует.

З.Ы. Сам я хотел взять тигра в 308. Однако главным критерием выбора для меня был охотничий приклад. На момент заказа карабина 308-х с таким не было, поэтому взял 7,62х54р. Пока не желею

PaHaN-evenck 13-04-2011 05:48

quote:
Все ИМХО ебстессно!!!

тоже ИМХУ добавлю, на всякий случай
Guns-75 13-04-2011 08:36

quote:
уже нет этого, в новых правилах (минус первый плюс);

Где ??? Покажите текст пожалуйста!!! Ткните носом конкретно !Не могу прочитать!
quote:
выбор огромен, но Вам все равно понадобится всего пара видов - 1 по банкам, 1 по мясу. (импортные патроны в тигре - вопрос на любителя)

Пожалуй соглашусь!
quote:
З.Ы. Сам я хотел взять тигра в 308. Однако главным критерием выбора для меня был охотничий приклад. На момент заказа карабина 308-х с таким не было, поэтому взял 7,62х54р. Пока не желею

Сейчас прочитал ветки о разрушениях Тигра и ---Оба на!!! Осекся!!!

------
Самурай без меча-подобен самураю с мечом но только без меча!!!Guns-75

Guns-75 13-04-2011 08:43

quote:
[B][/B]

Я в шоке от увиденных фото и полученной информации об этих случаях! Как так???Я полагал что среди Российских полуавтоматов конкурентов Тигру-Нет просто!!! И тут такая Байда!!!считал Тигра -неубиваемым Карабином и тут Нате-Хрен в томате!радует что случаи один из тысячи-и напрочь огорчает что такое вобще возможно!Если буду стрелять только нашими шансы попасть в реанимацию (в лучшем случае) уменьшаються-но и случаи взрывов карабинов с нашими патронами тоже достаточно!Люди как жить ???Что теперь делать то???
Ivori14 13-04-2011 08:52

тут согласен, с одним небольшим НО:
начальная скорость пули в .308 больше, соответственно ресурс ствола меньше (хотя, скорость не на много больше, значит и ресурс не на много меньше )

Не подскажите - какие такие пули быстрее в .308(желательно чтоб вес совпадал)
У меня вот 7Н1 -летит с скоростью 840 - 860 м\сек а там 9.8-9.9грамм.
Вольф 9.6 грамм летит от 850 до 870 м сек.

PaHaN-evenck 13-04-2011 10:10

quote:
Где ??? Покажите текст пожалуйста!!! Ткните носом конкретно !Не могу прочитать!

http://www.rg.ru/2011/02/24/ohota-dok.html

quote:
Люди как жить ???Что теперь делать то???

я думаю, что если ствол не с браком (правда брак может и не сразу себя проявить), и следить за ним и за патронами, то можно нормально жить , т.е. капсуль смотреть (чтоб нормально посажен был), боек исправен, мусора не было в затворе и на упорах и т.д. и т.п. - и будет все окэй

quote:
Не подскажите - какие такие пули быстрее в .308(желательно чтоб вес совпадал)
У меня вот 7Н1 -летит с скоростью 840 - 860 м\сек а там 9.8-9.9грамм.
Вольф 9.6 грамм летит от 850 до 870 м сек.

чего-то тут я погарячился... пардоньте
сейчас специально посмотрел - примерно одинаковые скорости, не знаю, от чего у меня в голове сидело, что 308 быстрее

Guns-75 14-04-2011 08:56

quote:
http://www.rg.ru/2011/02/24/ohota-dok.html

Я так понимаю что если тут отсутствуют вообще какие либо упоминания о калибрах нарезного -то это и есть то что ограничений на него нет ! Так или нет???И на мелкашку тоже сняты ограничения???В прошлых правилах добывания конкретно указано было что можно добывать калибром не более 7,62х51 ---сейчас об этом вобще ни слова! как так ???
Guns-75 14-04-2011 08:56

quote:
[B][/B]

Спасибо кстати за ссылку!!!
PaHaN-evenck 14-04-2011 10:12

Не за что.
я сам их еще полностью не читал, так - бегло только.
тут где-то на форуме писали, что ограничений нет тех, что были, и ссылка была на эти правила.
VictorMP 14-04-2011 19:06

quote:
Originally posted by Черномор:

Чушь? Арго - гавно. Кривое и некучное. Объективно. Это - просто факт.
И Ваша невнятная позиция ему не поможет стать нормальным оружием.

Хоть я и владелец Тигра, но скажу одно. Арго у моего отца 9.3х62. Очень кучная машина!!! На стрельбище - кучи не хуже тигриных. Отверстия от пуль, очень часто, касаются друг друга в сериях по 3 выстрела (патроны дорогие).
По теме скажу, 54 патрон для Тигра родной.

Tigr-308Win 15-04-2011 07:04

quote:
По теме скажу, 54 патрон для Тигра родной

ну правильно, при изобретении Тигра другого и не было, пришлось довольствоваться тем что есть.
но этот патрон все-таки болтовой.
да и баллистика 308 и 54 практически одинаковая.
Михаил HORNET 16-04-2011 08:07

непонятно почему 308 тигр не выпускается со стволом корооче 565 мм. - это многовато для удобной носки. 500мм хватило бы и нормальный дтк бы поставили,а не пламегаситель. мне кажется,что переделка тиигра под безрантовый патрон ничего ухудшить в плане надежностии не может
Guns-75 16-04-2011 09:23

quote:
[B][/B]

Да нормальная длина!6,5 см лишних-не так критично !
Михаил HORNET 16-04-2011 10:01

при ношении стволом вниз на быстром ремне - весьма ощущается. даже есть разница с 530 у х54 - и во вскидке, и в носке.
выбирающим же посоветую все же взять тигра в 308 калибре - хоть и родной 54 патрон, но недостатки рантового патрона в подаче и шум в магазине все перекрывает.
опять же сейчас появился хороший кентавр - и недорогой и вполне по отзывам эффектвный по цели.
Guns-75 16-04-2011 10:27

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
при ношении стволом вниз на быстром ремне - весьма ощущается. даже есть разница с 530 у х54 - и во вскидке, и в носке.
выбирающим же посоветую все же взять тигра в 308 калибре - хоть и родной 54 патрон, но недостатки рантового патрона в подаче и шум в магазине все перекрывает.
опять же сейчас появился хороший кентавр - и недорогой и вполне по отзывам эффектвный по цели.

У меня рост 195 ! И привычка на ствол одевать напальчник-чтобы прислонив ствол к дереву туда не сыпалось ничего!

Andy_56 03-05-2011 21:48

Отстрелянную Михаилом74 мишень подтверждаю, так как сам
стрелял рядом. На эту тему больше не стоит.
Результат, достойный и болтовой винтовки, а уж для полуавтомата
и заводского патрона - отличный.
Guns-75 14-06-2011 23:37

quote:
[B][/B]

Заехал в оружейный магазин!на 54 патрон лежат 2 вида снаряжения!На 308 насчитал 11 вариантов!Продавец сказал-"Подразобрали 308"
click for enlarge 1920 X 1440 686,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 348,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 806,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 894,4 Kb picture
AAG 15-06-2011 11:15

офф: собак у вас хороший
Guns-75 15-06-2011 20:01

quote:
Originally posted by AAG:
офф: собак у вас хороший

Тут ему 4 месяца!Западно -Сибирская !

perstkov 18-06-2011 22:54

-почищено автором-
Андрей К 04-07-2011 11:15

Так!
Тему надо почистить от собаководства и личных обсуждений (на стр.7-8)! Для личной переписки "по интересам", существует Р.М.
Avega 04-07-2011 21:25

Вот и Нашальника ма пришла...исправляться ма нада.....
DIDI 05-07-2011 12:54

Если сугубо по теме топика то 308.
1.В случае если хозяин девайса стреляет заводскими патронами,то выбор намного больше и качественнее.
2.В случае если владелец адепт релоуда,то ответ очевиден сам-собой.
Avega 17-07-2011 14:07

Испугались?? Тема скуксилась? Участники,проснитесь....
Guns-75 18-07-2011 10:29

quote:
[B][/B]

А что еще можно добавить?
Avega 18-07-2011 11:12

Наверное хороших мишений с Тигра в 308 и х54 калибре.
Exponat 04-08-2011 14:33

Могу сказать касательно надежности, при очень активной эксплуатации Тигра ударники летят на Тигре-308, ровно заявленный ресурс отработают и "кряк" на Тигре 7,62 х 54 надежнее - видимо потому, что база все таки боевая СВДэшная
semyur 04-08-2011 16:48

quote:
ударники летят на Тигре-308, ровно заявленный ресурс отработают и "кряк" на Тигре 7,62 х 54 надежнее - видимо потому, что база все таки боевая СВДэшная

Хотите сказать что ударники для Тигров 308-х делают на том же заводе, но из другого металла?
Бекхан 05-08-2011 02:27

quote:
Могу сказать касательно надежности, при очень активной эксплуатации Тигра ударники летят на Тигре-308, ровно заявленный ресурс отработают и "кряк"

пулеметчиком подрабатываете? сколько времени прошло до "кряк"?
Exponat 05-08-2011 11:50

quote:
Хотите сказать что ударники для Тигров 308-х делают на том же заводе, но из другого металла?

нет, конструкция просто другая
Exponat 05-08-2011 11:52

quote:
пулеметчиком подрабатываете? сколько времени прошло до "кряк"?
...практически как пулемет используется в тире, скока точно не знаю...
Бекхан 09-08-2011 09:25

quote:
используется в тире

везет! у нас из нарезного пострелять практически негде
ДИМ 19-02-2012 22:26

приподниму темку

Нарезное оружие

Выбор Тигра - в 308 или 7.62х54