Нарезное оружие
Выбор первой Тикки
И так, уважаемые господа. Хотелось бы приобрести нарез.. Я тут уже когда-то писал по этому поводу. НО пока было не до суг. От вариантов с отечественным оружием в итоге отказался окончательно. Нравится Тикка Т3 Супер Варминт в калибре 30-06 spr. Хотелось бы совета опытных в этом деле людей. Все ЗА и ПРОТИВ. Единственное что мне НЕ нравится так это пластиковый приклад.. Дерево оно как-то душевнее. Охота как на птицу так и на зверя. В принципе возможность варьировать боеприпасы, разную массу пули и тд, выбор в этом калибре достаточный. В дальнейшем думаю релоад. И еще где брать. У меня в городе нет сам я из Красноярска. Думаю придется заказывать. В инете что-то скудно вобше по Тикке.. По желаемой модели и калибру почти ничего не нашел. Вобщем буду благодарен советам, замечаниям, информации по данному стволу. В принципе и без "Супер" можно. Просто Варминт. Только там же планки нет, т.е. ее ставить надо!? Насколько это проблемматично и вобще?! Или лучше сразу брать супер варминт чтоб планка монолитом шла!? С уважением.
Доброго времени суток!
Являюсь владельцем Тикки Т3 Варминт в нержавейке, .308 калибр. Вопрос первый : почему именно варминт и почему именно в 30-06? Под какие цели планируете его использовать? Почему задаю этот вопрос - баланс варминта далек от совершенства. Если будете стрелять и с рук, придется заниматься балансировкой, что, в принципе, не сложно, но увеличит несколько вес оружия. Почему вопрос о калибре? 30-06 не совсем варминт калибр. Пластик или дерево? Дерево теплее, эстетичнее, но достаточно критично к условиям эксплуотации. У меня пластик, не скажу, что он мне нравится, но каждый раз после разведки на болотах я вспомниаю его добрым словом. По поводу плнанки - зачем вам она? То есть - для чего? На Тикке стоит длинный ластохвост с отверстием, в которое вставляется штифт родного крепления - оптилок. Оптика не сбивается - проверено. При желании, можно снимать и ставить обратно, без изменения СТП. Еще один момент - обратите внимание на длину ложе - приклад у винтовки для меня коротковат, и удлинять его прокладками, заводскими - удовольствие не дешевое.
P.S. По самой винтовке тут много написано - воспользуйтесь поиском
С уважением, Ростислав
quote:Охота как на птицу так и на зверя
по птице в данном калибре охота запрещена, да и на "зверей" разрешена не на всех (см.новые правила охоты и правила добывания) .
С уважением.
Ростислав, ну варминт потому что: 1) иногда планируется все же стрельба по бумажке. И хочется красивых показателей со стороны оружия. 2) Вид варминтовой версии очень уж доставляет мне моральное удовлетворение и соответствует моему пониманию внешнего вида винта.. (Я молчу про AWP, TRG - все эти тактические винтовки красивы, изящны, но для своих задач а не для охоты) Много Слышал хорошего о варминтовой Тикке в том числе и здесь. Думаю что подружимся мы с ней. Все же я в плане винтовке старомоден - это верная спутница надолго )) А в 30-06 Spr.. большой выбор различных боеприпасов. При необходимости большой запас мощности. Возможность и по глухарю стрельнуть и сохатого за 300метров взять без вопросов. Вот почему то почитал посмотрел и решил 30-06. Я неправ?! Поясните... пойду пока покурю тему про новые правила охоты..
quote:У меня в городе нет сам я из Красноярска.
Изыщите возможность пощупать эту винтовку, настоятельно советую...
А можно мне тоже тут спросить ? Кто нибудь видел в продаже эту винтовку в калибре 7мм Рем Маг ? На сайте производителя написано, что бывают. Наши дилеры пожимают плечами, говорят, что никогда не было у них.
quote:Наши дилеры пожимают плечами, говорят, что никогда не было у них.
Так пускай узнают, там где берут.
Наверное не дилеры, а дистрибьютеры))))
Калибр - по большому счету, дело вкуса. 300 метров, по сохатому? Из моей скромной практики, дальше 250 метров по косуле стрелять не доводилось, у нас нет таких открытых пространств в угодиях. По бумаге - да, а по зверю... Я стараюсь стрелять за ухо, что бы не искать потом подранков - у нас в коллективе нет собак. Тропить по чернотропу занятие не из приятных, доводилось помогать коллегам. Что касается разнообразия, то в .308 -ом разнообразие во всяком случае не меньше, уверяю Вас. У Тикки в .308 ом твист 11, он позволяет применять патроны с тяжелыми пулями, если говорить о крупных животных.
Уважаемый Pakon не зря посоветовал Вам пощупать эту винтовку - я не зря упомянул о балансе. При этом заметьте, что на ней будет стоять еще и оптика, которая то же весит не мало. Какая у Вас охота? С подхода, с засидки? Спортсмены любят стрелять из оружия, у которого баланс немного смещен вперед. Вы занимались стрелковым спортом?
С уважением, Ростислав
quote:P.S. По самой винтовке тут много написано - воспользуйтесь поиском
Присоеденяюсь к пожеланию форумчан - Пощупайте ствол. Кроме этого хотелось бы отметить, что если не знанимаетесь профессионально стрельбой, то лишний вес вам не нужен. У меня Тикка Т3 Камо, могу сказать, что после топтания по лесу в течении дня, грешная мысль закинуть ее подальше возникает, хотя общий вес с прицелом всего-то 3,6 кг., не считая аммуниции. Бьет любая Тикка и так отлично, если конечно не собираетесь стрелять на сверхдальние дистанции и в горах (только 30-06 не для этого)Что же касается пластика, то это дело вкуса и необходимости. Для леса все-таки пластик выгоднее (легче, не царапается, легко чистится). Про Тикку на форуме писалось уже не однократно. Насколько мне известно, о официальным диллером в России является "Кольчуга" в Москве.
Р.S. Как я понял, вы распологаете денежными средствами на хороший ствол. Посему присмотритесь к САКО - 85, они есть с варминт сволами, но весу в них как в обычной Тикке. Потрогаете САКО и вам я думаю понравиться. Калибр в 30-06 сам посебе считают универсальным, но отдача у него будте нате, 308-вин помягче будет. Пули можно подобрать в этих калибрах на любой вкус.
Если все-таки варминт то никак не 30-06 и 30-06 никак не универсальный ныне калибр
Абсолютно верные советы.
+ если планируете релоуд - на 30-06 разоритесь на порохе
. Многовато требуется по сравнению с 308.Да ладно. Понятно, что 30-06 не бог весть что, но разориться на порохе? В 308 навеска 45гран, в 30-06 - 50гран. Вся разница. И 308 и 30-06 позволяют запустить, скажем, 12г Сценар на скоростях около 800м/с.
С точки зрения охоты (заводской патрон)разница минимальная, 30-06 в плюсе.
С точки зрения релода разница минимальная, 308 в плюсе.
... тяжелый ствол на охоту? ну ну....
может вам так и привычнее, но увы....
да и калибр - перебор... .308 - вот выход...
у самого - Тикка М695 в .270 ...оптика стоит на вивер базах.... уже 5 лет (и около 3 десятков оленей) - без проблем....
берите обычную тикку в 30-06 без тяжелого ствола. пластик - одобрямс - самое то для ходовых охот.
quote:Originally posted by SVIREPPEY:
Да ладно. Понятно, что 30-06 не бог весть что, но разориться на порохе? В 308 навеска 45гран, в 30-06 - 50гран. Вся разница.
Ну, если среднеарифметическое по навескам брать, то не пять, а скорее десять 
то бишь прОцентов 20 почти. По среднепитерским ценам 15-17 еврорублей с килограмма не то чтобы разорение но всётки
Много 3006 накрутил - банка кончается сущестно быстрее 308-го.
[QUOTE][B]берите обычную тикку в 30-06 без тяжелого ствола.
Это да.И она еще долго будет стрелять лучше Вас. Если 308-то очень долго даже с легким стволом
Сюдя по новым правилам охоты 30-06 теперь только на крупного и относительно крупного зверя.. (((( Универсальность калибра потеряна бли (( Какой урод эти законы принимает.... 308 имеет чуть больший спектр применения (ну там 4 подпункт списка в четвертом пункте новых правил, та же лиса, волк..) Птица ни тем ни другим калибром не разрешена ((( Следовательно хоть два ствола бери 308/30-06 и какой-ниб гребаный 5,56..
А почитав форум окончательно понял что спор этот бесконечный между 30-06 и 308.. Все преимущества 30-06 это убойность по крупному зверю + тяжелая пуля под 14г.. Блин теперь реально париться буду с выбором.. раньше (до принятия изменений в правила охоты вопрос был более прозрачным..) Надо походить по магазам еще цены глянуть у нас на патроны.. 30-06 знаю что от 120ру за патрон стоят (барнаул за 40 как то не считаю даже.. не верю я в него что-то) 308 гляну сколько выходит при существенной разнице (как пишут до 2 раз) в цене наверное к 308 буду склоняться..
quote:Originally posted by NondeaD:
Следовательно хоть два ствола бери 308/30-06 и какой-ниб гребаный 5,56..
По бюджету все ОК и в ладах с правилами. Набор: Тикка Суп Варм .308 + не гребаный 5,56, а .223.
Практически уверен теперь, что буду в 308 Win брать.. НО тут вот говорят что лучшая Тикка это Сако ))) В варминтовой версии нравится то что Сако в дереве все же,а Тикка в пластике. Хоть тут и советуют пластик как-то для меня не привычно это.. и если с деревом проводят такие манипуляции как бединг, ставят втулки и тд, то как обстоят дела в платике!? Кроме исправления баланса о котором тут говорилось..
Ствол с пластиковой ложей в бединге не нуждается, ибо в отличии от дерева не подвержен влиянию атмосферных явлений (изменение влажности, температуры окружающей среды). Мой "Дятел" в пластике, нахожу это очень удобным и практичным.
С уважением.
Tikka T3 Battue .30-06
Tikka T3 Battue 9,3х62
Tikka T3 Hunter .223
Tikka T3 Hunter .300
Tikka T3 Hunter .308
Tikka T3 Lite 9,3х62
Вот и все что есть из Tikka у дистрибьюторов. Что-то другое надо заказывать в Финляндии наверное
А это sako
Sako 85 Finnlight .30-06
Sako 85 Hunter .30-06
Sako 85 Hunter .300
Sako 85 Hunter .308
Sako 85 Hunter 9.3x62
Sako Quad Hunter Pro .17НМR
Хм.. НУ калибр определен однозначно 308 Win!!! За это спасибо грамотным советам форумчан!!! а так же новым правилам охоты и цене патрона.. В дальнейшем так же уже говорил обязательно хочу релоуд.. 1)Для улучшения показателей "патрон/винтовка". 2)Экономии средств 3)Эстетического удовольствия от самого процесса.
НА счет варианта ложа еще поразмышляю.. Посмотрю варминтовую Сако которую тут мне советовали. Т.е. брать буду либо Тикка либо Сако с варминтовым стволом в калибре 308. Это то что уже точно определено. Какое там будет ложе, такое и возьму.
Теперь буду думать про оптику, точнее крепление.. Т.к. какую оптику хочу знаю. В будущем хотелось бы NightForce 3.5-15X50MM NXS NP-R2.. ))) НО тк сразу денег на него не будет, то для начала поставлю скорее всего либо Leupold European-30 1,25-4x20 либо Leupold European-30 3-9x40. У них и посадочные диаметры одни вроде как. Т.е. два разных крепления покупать не предется. А потом Люпольд пойдет на второй нарез в .223 калибре. Как считаете, господа знатоки, нормальное решение!? )) ТАк вот какое лучше крепление брать.. Родные Тикко-вские ОПТИЛОК или все же лучше планка !? Хотелось бы наклон сделать, для сдвига диапазона поправок в сторону дальних дистанций..
NP-R1 лучше будет.
Простите за off, но если вдруг не найдет то, что хотите, можете присмотреться к CZ-750 S1 M1 Sport 308 Win . На мой взгляд достойное сочетание цены-качества. А насчет кронштейна по моему в MAKовской линейке есть такие кронштейны (по крайней мере на IWA ребята при мне брали)
mixmix, спасибо, посмотрел - так оно и есть..
А что на счет креплений!? именно применимо к Тикка Т3 Варминт на нее же не любую базу можно поставить там вобще вроде с этим проблеммы..
господа обьясните мне чайнику
для чего ставится база ???
если у тики (не суперовой )родной крепеж с четырьмя болтами ...
quote:Originally posted by ПростоНик:
А можно мне тоже тут спросить ? Кто нибудь видел в продаже эту винтовку в калибре 7мм Рем Маг ? На сайте производителя написано, что бывают. Наши дилеры пожимают плечами, говорят, что никогда не было у них.
Владею Тикка Т3 Лайт в калибре 7 мм Рем. Маг. А что интересует ? Отличный аппарат с кучностью меньше МОА .Лёгкий, безотказный. Отдача примерно как у 12 калибра. До 250 метров стреляю без коррекции. Ложиться всё конкретно. (Стреляю RWS Evo ) Проблему приобретения ,полагаю, надо обсуждать с диллером.
За сим ... конкретно Вован.
quote:Originally posted by folismit:
господа обьясните мне чайнику
для чего ставится база ???
если у тики (не суперовой )родной крепеж с четырьмя болтами ...
Базу ставят с наклоном, для дальней стрельбы.
quote:Originally posted by NondeaD:
mixmix, спасибо, посмотрел - так оно и есть..
А что на счет креплений!? именно применимо к Тикка Т3 Варминт на нее же не любую базу можно поставить там вобще вроде с этим проблеммы..
Для охоты, хватает и родных колец. Если охоты дальше 300м до базу уже надо наклонную.
понял спасибо!
а тогда второй вопрос базы все наклонные
или есть прямые???
и еще у тики т-3 супер варминт
уже стоит стоковая база
она с наклоном ???
просто сейчас в поиске варминт ствола
а посему изучаю теорию...
да ...
если использовать ,для вертикальных поправок ,тактическую сетку (милимитровую или мил-дот)
то я так понимаю необходимость в наклонной базе отпадает?
quote:Originally posted by folismit:
1.а тогда второй вопрос базы все наклонные
или есть прямые???
2.и еще у тики т-3 супер варминт
уже стоит стоковая база
она с наклоном ???просто сейчас в поиске варминт ствола
а посему изучаю теорию...да ...
3.если использовать ,для вертикальных поправок ,тактическую сетку (милимитровую или мил-дот)
то я так понимаю необходимость в наклонной базе отпадает?
1. Есть любые.
2. Не знаю.
3. Дистанция может быть такая, что поправок(кликов) прицела может и не хватить. Вот по этому и делают базу наклонную.
Такие вопросы хорошо освещены в разделе "высокоточная стрельба"
quote:2.и еще у тики т-3 супер варминт
уже стоит стоковая база
она с наклоном ???
Нет, она без наклона.
Не стоит у суперварминта база, она там как опция идет. Вообще разница Варминт и Суперварминт в основном в том, что у второй ложе от Тактики.
Имею Суперварминт в .223 скажу, что для охоты оно на мой взгляд не подойдет, баланс совершенно не приспособленный, лично я из нее стоя стрелял всего несколько раз.
Так что перед покупкой тоже настоятельно советую покрутить в руках.
ЗЫ: База ставится для того, чтобы использовать любой крепеж для Вивера. Родная без наклона, можно купить от того-же Кена Фарелла наклонную.
quote:Originally posted by Counter-Striker:
Не стоит у суперварминта база, она там как опция идет. Вообще разница Варминт и Суперварминт в основном в том, что у второй ложе от Тактики.
Имею Суперварминт в .223 скажу, что для охоты оно на мой взгляд не подойдет, баланс совершенно не приспособленный, лично я из нее стоя стрелял всего несколько раз.
Так что перед покупкой тоже настоятельно советую покрутить в руках.ЗЫ: База ставится для того, чтобы использовать любой крепеж для Вивера. Родная без наклона, можно купить от того-же Кена Фарелла наклонную.
подскажите пожалуйста !
по выбору калибра ...
308-й вин. не хочу из за отдачи и большей шумности
223-й рем. более приятен ,но под мои задачи мне его не рекомендуют...
вроде как 243-й вин. золотая середина ...
задача - стрельба по мишеням на растояние 400 метров +-
стрельба по птичкам ,суркам ,лисичкам на то же растояние ...
зы . естественно не для ходовой охоты ,для этого имею другие карабины
quote:задача - стрельба по мишеням на растояние 400 метров +-
стрельба по птичкам ,суркам ,лисичкам на то же растояние ...
6BR Norma тоже ваш вариант. Если стрелять по мишеням - всё равно релоад.
Серийно делает Сэведж.
www.savagearms.com
спасибо
но такой калибр для меня совсем экзотика
quote:Originally posted by mixmix:
Если охоты дальше 300м до базу уже надо наклонную.
Почему?
quote:Originally posted by parohod:
Почему?
Пулка далее сильно падает. И прибивать ее желательно сразу на 300.
quote:Originally posted by mixmix:
Пулка далее сильно падает.
У товарища на оптилоковских кольцах, с найтом 5,5-22(прицел конечно "не нагнут"
) Тикка дотягивает до 1000, до 800 рабочие дистанции. quote:Originally posted by mixmix:
И прибивать ее желательно сразу на 300
Спорно и не однозначно.
quote:Originally posted by parohod:
У товарища на оптилоковских кольцах, с найтом 5,5-22(прицел конечно "не нагнут" ) Тикка дотягивает до 1000, до 800 рабочие дистанции.Спорно и не однозначно.
Яж говорю, в "высокоточку" там объяснят почему и зачем.
Тикка 243 что на фото, прибита на 200м, что на охоте позволяет стрелять до 350м не думая о поправках(-4см до,+4спосле). Прицел охотничий просто точка, без тактических сеток.
quote:Originally posted by mixmix:
Яж говорю, в "высокоточку" там объяснят почему и зачем.
Как то научно очень... Я с деревни, мне бы супа... Зачем нагибать прицел если поправок хватает?
quote:Originally posted by mixmix:Яж говорю, в "высокоточку" там объяснят почему и зачем.
Миш, ты бы хоть ради интереса глянул, кого ты учиться в Высокоточку отправляешь
------
Hunt big or go home.
Спросил у наших торговцев, почему Тикку варминт не возите? А они мне в ответ "Не-а нильзя МВД запретило ввоз". С какого перепугу?
quote:Originally posted by ВАГорбатый:
С какого перепугу?
Ну так у них бы и спросили... Что мы теперь будем бред любой сивой кобылы объяснять?
------
Hunt big or go home.
Я к тому, кто их так мог напугать?
quote:Тикка 243 что на фото, прибита на 200м, что на охоте позволяет стрелять до 350м не думая о поправках(-4см до,+4спосле).
А пульку и скорость, если можно озвучте.
quote:Originally posted by mixmix:Яж говорю, в "высокоточку" там объяснят почему и зачем.
Тикка 243 что на фото, прибита на 200м, что на охоте позволяет стрелять до 350м не думая о поправках(-4см до,+4спосле). Прицел охотничий просто точка, без тактических сеток.
не могли бы вы уточнить ,что значит +4 на 350 метров
это просто метафора или реальные цифры
(если прицел пристрелян на 200 метров, то на 400 м. снижение составит
-53,5 )
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/243Win/compare.htm
прокоментируйте пожалуйста...
quote:Originally posted by folismit:не могли бы вы уточнить ,что значит +4 на 350 метров
это просто метафора или реальные цифры
(если прицел пристрелян на 200 метров, то на 400 м. снижение составит
-53,5 )
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/243Win/compare.htm
прокоментируйте пожалуйста...
Данную пристрелку рекомендует завод производитель(винтовки). Мы прислушиваемся. Ваши -53см намного преувеличены. При высоте прицела 8см, на 350 будет 20см. И если вы заметили, то на вашей сноске, завышение показано минусом, а падение плюсом. Что заничит либо отнят от завышения, или добавить к падению. И не надо так точно принемать, может еще скажите что мм не указал.
quote:Originally posted by Grey58:А пульку и скорость, если можно озвучте.
Барнаул
forummessage/57/298
quote:Originally posted by BGH:ты бы хоть ради интереса глянул, кого ты учиться в Высокоточку отправляешь
А я чего? Я не высокоточник, более умного по высокоточки сказать не могу, могу только посоветовать куда обратиться за более толковым советом.
quote:Originally posted by ВАГорбатый:
Спросил у наших торговцев, почему Тикку варминт не возите? А они мне в ответ "Не-а нильзя МВД запретило ввоз". С какого перепугу?
Странно, в Москве супер варминт были(может и еще есть) в 308 и 243 по 64.700.
quote:Барнаул
forum.guns.ruСудя по ответу, Ваше утверждение +4 и -4 до 350 метров извлечено из недр интернета. Барнаула в 243 мне как то не досталось, но даже Ballistic Silvertip 6,16 грамма при 944 (при обнулении на 200м) на 350 м потребует поправку примерно 35 см.
mixmix 23-05-2009 16:24quote:Originally posted by Grey58:
[/URL]Судя по ответу, Ваше утверждение +4 и -4 до 350 метров извлечено из недр интернета. Барнаула в 243 мне как то не досталось, но даже Ballistic Silvertip 6,16 грамма при 944 (при обнулении на 200м) на 350 м потребует поправку примерно 35 см.
А вы каркулятором меньше работайте. А живьем. При этом обсуждается не сама траектория пули, а приблизительное попадание по зверю. Могу написать +10-10см. И что далее. Да еще высоту прицела не забудьте учесть. А то небось каркулятор гоняеете на высоте прицела 4см.
р.с. Новая партия барнаула, дала заклинивания патрона в патроннике, срыв выбрасывателя и выбивание гильзы шемполом. Видать импортный порох, по навеске ВТ.
Grey58 23-05-2009 20:16quote:А вы каркулятором меньше работайте. А живьем. При этом обсуждается не сама траектория пули, а приблизительное попадание по зверю. Могу написать +10-10см. И что далее. Да еще высоту прицела не забудьте учесть. А то небось каркулятор гоняеете на высоте прицела 4см. Те дырки в мишене по сноске, как раз от центра по 4см вышло. А вообще развивайте эту тему в высокоточке. Для козла(животного) хватает.
Нарезное оружие
Выбор первой Тикки