Нарезное оружие

Remington 710 - Pro & Contra

caxab 08-12-2008 22:54

Чтобы не нарушать трехлетнюю традицию, решил к Новому Году взять четвертый нарезной. Уже владею (в порядке приобретения) СКС-ом, ТОЗ-78 и Сайгой-МК. Предназначение всех игрушек - исключительно развлекательная стрельба (бумага, банки, из Сайги - кирпичи да камни). К тому же очень хочу болтовик в нормальном калибре. Сегодня побывал в наших двух магазинах, и был огорошен как ценами (за последние два месяца выросли вдвое), так и бедностью выбора (в одном магазине в основном гладкостволы российского производства, среди которых лежит CZ 550 в .308, во втором - подержанные КО, СВТ, СКС и CZ 527 в .223, под левую руку). Однако приметил скромно стоящий в углу витрины Ремингтон 710 в калибре 30-06 в пластике (см. фото), цена которого, по сравнению с европейскими образцами, уж очень привлекательная, то есть по сегодняшнему курсу доллара к гривне практически равняется отпускной цене производителя. Поиск по форуму результатов практически не дал, я нашел 2 топика за 2004 год, в которых участники сей ствол откровенно критиковали. Поэтому и назрел вопрос к знающим людям - что же из себя представляет Ремингтон 710, и стоит ли его вообще брать при том, что на охоту не хожу и не собираюсь.
Ранее обсуждавшиеся темы по Рем 710:
forummessage/2/6314
forummessage/2/6314

click for enlarge 740 X 187 14,6 Kb picture

flint 08-12-2008 23:03

Александр,
А пристегните-ка ссылки к старым темам, если не трудно.
Так разговор предметнее будет.
Мы ить это действительно уже толкли и не единожды.
Зачем повторяться?

Встречный вопрос(ы):
Если не Охота, значит Бумага?
А зачем тогда 30-06?

caxab 08-12-2008 23:08

quote:
Мы ить это действительно уже толкли и не единожды.

Да, уважаемый Флинт, именно Ваше компетентное мнение в тех темах и заставило меня смутиться, поскольку до прочтения Ваших высказываний, готов был выложить деньги за ствол.

quote:
Если не Охота, значит Бумага?
А зачем тогда 30-06?

Просто хочется чего-то большего, чем 7,62Х39, при этом в .308 ничего подходящего у нас просто нету.
flint 08-12-2008 23:12

quote:
Originally posted by caxab:

Просто хочется чего-то больщего...

Саша,
Ну это не ответ.
Ведь не на стенку же ее вешать.
Не тот раритет.


caxab 08-12-2008 23:16

quote:
Ну это не ответ.

Совершенно согласен, но против своего "ХОЧУ", а также "ЗДЕСЬ И ЧИЧАС" пойти просто не могу. Поэтому и пытаюсь найти кого-то, кто прямо скажет - сей Рем есть от лукавого и лучше его предать забвению.
flint 08-12-2008 23:26

quote:
Originally posted by caxab:

Совершенно согласен, но против своего "ХОЧУ", а также "ЗДЕСЬ И ЧИЧАС" пойти просто не могу. Поэтому и пытаюсь найти кого-то, кто прямо скажет - сей Рем есть от лукавого и лучше его предать забвению.

Можно обжечься .
Лучше пусть Вам хочется вот этот:
www.remington.com

или этот:
www.remington.com

или этот:
www.remington.com

В зависимости от калибра.

Можно конечно и этот:
www.remington.com
Но цвет ложи...

Ну и, на худой конец, даже этот:
www.remington.com

caxab 08-12-2008 23:35

quote:
Лучше пусть Вам хожется вот этот:

так мне и хочется, но возникает вульнарный вопрос злата, так как бюджет у меня весьма ограниченный. 1100-1300 дол. цена производителя множится как минимум на два нашими продавцами. А Рем 710, о котором я завел речь, стоит наравне с ТОЗ 78 - около 500 долларов. Так что есть смысл подумать над приобретением.
flint 08-12-2008 23:38

А сколько у Вас стоят охотничьи семисотки?
Не 710-е.
Ну, скажем, хоть бы эта:
www.remington.com
caxab 08-12-2008 23:42

Честно скажу, не знаю, поскольку в нашу деревню такие везутся исключительно под заказ из стольного града Киева, или Одессы. Соответственно к общеукраинской цене следует прибавить около 200-500 долларов комиссионных для продавцов ормага.
DC 09-12-2008 02:04

caxab
Вроде вполне можно уложиться в указанный вами бюджет, если не сидеть в деревне, а съездить и купить.
Загляните сюда, например. Ну поторговаться ещё для порядка.

www.uahunter.com.ua

xwing 09-12-2008 07:26

Не берите 710-й - дешевка ето. Ничего хорошего об етой винтовке сказать нельзя. Лучше бы Ремингтон ее не делал вовсе.
xwing 09-12-2008 07:28

"А Рем 710, о котором я завел речь, стоит наравне с ТОЗ 78 - около 500 долларов"


Есть такая поговорка - "Дешевая рыбка - x..я юшка". Оно очень подходит к етой ситуации.

New 09-12-2008 10:42

Дребезжащая ложа, дерьмовый УСМ. Но для бабахинга (не бумаги!) взять можно. Патрон только небюджетный. Вы стоимость винтовки за пару выездов расстреяете.
Можно еще купить, побабахать, а когда поймете, что дерьмовая, в общем-то, винтовочка, впарить лоху какому-нибудь за 1000 долларов, как "настоящую американскую всепогодно-охотничье-целевую винтовку под легендарный патрон".
gron525 09-12-2008 10:46

quote:
Originally posted by xwing:

Не берите 710-й - дешевка ето

бюджетное гавно... +1 брать не советую. возьмите 700-й (любой) и у вас в руках будет легенда с приличным потенциалом для апгрейта

АНО 09-12-2008 18:29

quote:
Originally posted by New:

Дребезжащая ложа, дерьмовый УСМ.


Это и всего то..УСМ всё равно на джевел менять, а ложу на МакМилан. Ну а ресивер и ствол если те же, что и в 700м то тогда и выходит
quote:
Originally posted by gron525:

легенда с приличным потенциалом для апгрейта


или там ресивер особенный-ухудшенный, а ствол с пропилом. Кто нибудь пояснит?
gron525 09-12-2008 19:07

quote:
Originally posted by АНО:

или там ресивер особенный-ухудшенный

ресивер там другой

mixmix 09-12-2008 19:44

Нормальный ствол, но внутренности затвора любят чистоту. Пришлось один такой в тире чистить, после того как владелец пожаловался на постоянные осечки. Боек тонок и длиный, что черевато сломом. Спуск тяжелый.
АНО 10-12-2008 06:49

Аргументы слабые какие то и не о том, может не все высказались.
Спуск не играет роли, он и в 700 родной не ахти, по бумажке адвокаты не нужны. Боек все меняют при первой возможности на титан.
gron525 10-12-2008 10:45

quote:
Originally posted by АНО:

УСМ всё равно на джевел менять

необязательно... некотрым хватает и родного.. необязательно джевел, есть тимней базикс и прочие которое бюджетнее

quote:
Originally posted by АНО:

Боек все меняют при первой возможности на титан.


ударник на облегченный меняют немногие и необязательно на титановый
quote:
Originally posted by АНО:

а ложу на МакМилан

Макмиллан - на любителя.. Х-Сный неплохой, да ив деревяхе пиларбеддинга для многих случаев хватает с лихвой

Guess_Kto 10-12-2008 11:03

quote:
Originally posted by xwing:
Не берите 710-й - дешевка ето. Ничего хорошего об етой винтовке сказать нельзя. Лучше бы Ремингтон ее не делал вовсе.

Амерский выебон, пардон за слова. 700 дорогая винтовка по производству, было принято несколько умных рациональных решений и на базе создана 710 модель. Ошибка Ремингтона была в том что при колосальном снижении цены производтва они снизили цену, в результате родился миф что 710 хуже 700й. Вот впояли бы цену чуть выше 700 все бы кипятком от нее писяли бы.

Бред по типу "мосинка дешевле берданики = дешевка, а берданка, так ето сила и круто."

Итого, из человек 10 кто покупал, плохих слов не слышал и все отзывались о ней не плохо, а точнее позетивно. А если кто спорить хочет, пусть конкретно укажет в чем проблема с ней. Вокус в том что хрен найдут что сказать кроме клише и размазаных филосовский слов без конкретики.

------
*C'est la vie!*

Guess_Kto 10-12-2008 11:10

quote:
Originally posted by АНО:

или там ресивер особенный-ухудшенный, а ствол с пропилом. Кто нибудь пояснит?

В 700м ресивер несет нагрузку, на нем болт зажимается и т.д. Другими словами обязательно иметь ствол, раму и болт. В 710 болт зажимается сразу в ствол = ресивер становится не важным елементом, а вспомагательным. Ето так, в простых словах. Результат = не нужно страдать над рамой = большая экономия = более низкая цена + надежность на много выше. Ето как сравнивать систему перезарежания СВТ-40 и СКС и АК = с каждым шагом меньше деталей при повышении надешности.

------
*"A fear of weapons is a sign of retarded sexual and emotional maturity"-Sigmund Freud, General Introduction to Psychoanalysis*

АНО 10-12-2008 13:25

quote:
Originally posted by Guess_Kto:

+ надежность на много выше


Это хорошо, или плохо?
gron525 10-12-2008 14:11

quote:
Originally posted by Guess_Kto:

ресивер становится не важным елементом, а вспомагательным.

ИМХО - этот прогрессивный шаг на мой взгляд сомнителен

Тартарен 10-12-2008 14:22

Можно купить 700 и иметь Винтовку, можно купить 710 и иметь Прогрессивный шаг

Семисотка это модульность конструкции с большим запасом, это классическая конструкция, 710 попытка конкурировать с бюджетными моделями Сэведжа. У Рема не было винтовки в этой ценовой группе, теперь она есть. Но продается паршиво

На самом деле, 710 и последующие модели это удешевление производства и только. Прогрессивный шаг это Штаеры после SSG 69. Но стоят они существенно дороже Рема 700. Смысл их "прогрессивности" тоже очень сомнителен, разве маркетологи сыты

mixmix 10-12-2008 18:44

quote:
Originally posted by АНО:
Боек все меняют при первой возможности на титан.

Не понял при чем тут легкость и тонкость, да и точить полный ударник из титана тоже не меньше ВТ-8.

Тартарен 10-12-2008 19:18

офф

а кто-нибудь может похвастаться мишенями до замены ударника и после? При всех прочих равных.

Есть у меня подохрение, что без какого-нибудь фаррела это все баловство

gron525 10-12-2008 19:27

quote:
Originally posted by Тартарен:
офф

а кто-нибудь может похвастаться мишенями до замены ударника и после? При всех прочих равных.

Есть у меня подохрение, что без какого-нибудь фаррела это все баловство

замено ударника и точность - врядли связаны, но стрелять с облегченным ударником - намного приятнее....

mixmix 10-12-2008 19:30

quote:
Originally posted by gron525:

замено ударника и точность - врядли связаны, но стрелять с облегченным ударником - намного приятнее....

caxab 10-12-2008 21:04

м-да, исходя из негативных высказываний о вожделенном мною Реме, пошел сегодня в ормаг и долго шшупал две CZ - 550 и 550 Lux, обе в .308. Много думал.
alex5551 11-12-2008 01:52

Самое интересное что все пишут, но никто этим девайсом не владеет. Если бы ктото писал, да у меня была, точность такая, проблемы такие, поэтому продал. А так это риторика. Пока сам не завладеешь ничего не поймешь. Каждый товар имеет свою цену, от этого все и пляшет. 700 в Украине стоит около 1200$.
mixmix 11-12-2008 01:57

quote:
Originally posted by alex5551:
Самое интересное что все пишут, но никто этим девайсом не владеет.

Для того чтобы знать болячки, не обязательно владеть, достаточно переодически с ним работать, при том что в кругу охотколлектива он есть

xwing 11-12-2008 06:00

quote:
Originally posted by Guess_Kto:

Амерский выебон, пардон за слова. 700 дорогая винтовка по производству, было принято несколько умных рациональных решений и на базе создана 710 модель. Ошибка Ремингтона была в том что при колосальном снижении цены производтва они снизили цену, в результате родился миф что 710 хуже 700й. Вот впояли бы цену чуть выше 700 все бы кипятком от нее писяли бы.

Бред по типу "мосинка дешевле берданики = дешевка, а берданка, так ето сила и круто."

Итого, из человек 10 кто покупал, плохих слов не слышал и все отзывались о ней не плохо, а точнее позетивно. А если кто спорить хочет, пусть конкретно укажет в чем проблема с ней. Вокус в том что хрен найдут что сказать кроме клише и размазаных филосовский слов без конкретики.

Аргумент простой - береш в руки - сразу видно что кусок дешевого гавна. Канадцам наверное сойдет , пардон за слова.

АНО 11-12-2008 10:05

Вот этой ИНФОРМАЦИИ как раз не хватало человеку для АРГУМЕНТИРОВАННОГО выбора винтовки.
Guess_Kto 11-12-2008 11:11

quote:
Originally posted by alex5551:
Самое интересное что все пишут, но никто этим девайсом не владеет. Если бы ктото писал, да у меня была, точность такая, проблемы такие, поэтому продал. А так это риторика. Пока сам не завладеешь ничего не поймешь. Каждый товар имеет свою цену, от этого все и пляшет. 700 в Украине стоит около 1200$.

Да я вот тоже задумался, думаю может купить б/у-шную модель. Если она и так дешевая + говно полное, то народ должон даром продовать... полез на ствольный форум по обмену, нашел в продаже всего 3 винтовки 710 (все пытаются избавится, ну просто явно) и 122 700 модели (явно все в восторге и продовать не хотят) гыгыгы

www.canadiangunnutz.com -- search "Rem 710" and "Rem 700", Remington will fall under "Rem"


с первой страницы 700го всял, цена выше на $70 что за 710й хотят... аномалия?

Rem 700 BDL .270 Stainless Synthetic $450

------
*Where's the Kaboom? There's supposed to be a Kaboom!!!*

АНО 11-12-2008 12:07

quote:
Originally posted by Guess_Kto:

Rem 700 BDL .270 Stainless Synthetic $450

А#уеть дайте два...
Как у вас всё запущено.
Dr. Watson 11-12-2008 14:41

Количество нареканий на модель определяется прежде всего количеством пользователей. Вот посмотрите на ветку Блазер глазами владельца и покажется, что Попиков - засланный в ФРГ вредитель. А когда приходит момент выбора, тут и решаешь, чего стоят ли сэкономленные n баксов.
quote:
Originally posted by Тартарен:

Можно купить 700 и иметь Винтовку, можно купить 710 и иметь Прогрессивный шаг


Док
Guess_Kto 12-12-2008 09:23

На самом деле нет. В америкосии куда больше людей купит дешевый 710 чем 700. Система Валмарта. Дешевое берут всегда, остальные сосут. Потому зделаный в Китае Валмарт на первом месте. Могу поспорить не глядя что 710 проданно болше чем 700х. Просто ******** на форумах больше с 700ми, ибо те что с 710, те оленей ****** вместо бумажек на 50 метров, а не на форумах сидят.
Dr. Watson 12-12-2008 09:40

Фи, моветон, однако!

Владельцев мосинок и СКСов у нас тож хватает, и оне тож кого-то охотят. Но, по мере личностного росту, переходят к совсем другим винтовкам, регистрируются на форумах и задают вечные вопросы.

Док

Kadett 12-12-2008 16:38

Интересно, где 710-е производят?
gron525 12-12-2008 17:42

quote:
Originally posted by Kadett:

Интересно, где 710-е производят?

ф Кхитае

flint 13-12-2008 02:19

quote:
Originally posted by Guess_Kto:

Спасибо, проблевался. Я вообще не фанат Ремингтона как такового, просто я не поддаюсь на дешевый ... что засерают форум. Что 710, что 770, что 700 мне на самом деле пофиг, но просто из 700 зделали бога зверей на пустом месте и не поржать над глупцами что на это упираются... ну не могу просто... особенно когда начинают придумывать доводы или высасывать их из пальца. Если уже читаете форумы, имейте мозги читать их между строк или хотябы критично к ним подходить.
... куда больше людей купит дешевый 710 чем 700. Система Валмарта. Дешевое берут всегда, остальные сосут. Потому зделаный в Китае Валмарт на первом месте. Могу поспорить не глядя что 710 проданно болше чем 700х. Просто ******** на форумах больше с 700ми, ибо те что с 710, те оленей ****** вместо бумажек на 50 метров, а не на форумах сидят.

Послушайте, любезный!
Светоч русской словесности вы наш!
Даже после Доковых зачисткок ваши излияния выглядят как плевок на туфле.
Поберегли бы запал для собутыльников.
Среди них ваши "аргументы", наверное, прокатят.
Но не здесь.

Во-первых, среди самых продаваемых американских моделей назывались
("Gun Digest", если память не врет)
Winchester 1894,
Marlin 339
и... Remington 700.

Во-вторых, вы никогда не докажете, что продаж 710-х в США больше,
чем 700-х. А ваша голословная уверенность "поспорить неглядя" зиждется
только на том факте, что даже вам известно, что Ремингтон не публикует
эту информацию в сети. И поймать вас за дрянной язык не удастся.

В-третьих, то, что 710/770-ые имеют "коммерческий успех" (если таковой
вообще имеется) в сети Walmart, доказывает только то, что и так очевидно.
То, что они дешевле. И больше ровным счетом ничего.
Доказывает ли ваш гениальный Вулмартовский аргумент, что они лучше?
Да нисколько.
Как раз наоборот. Раз Walmart, значит "дешевка".
Во всех смыслах. Это аксиома для любого северо-американца.
Даже для торонтовского велфаршика.

В-четвертых, самое банальное, что критерием истины в Гамлетовском
вопросе об оружии являются дырки в мишени, а не коровы да козы с
оленями, которые маненько поболе будут, чем "бумажки".
И те самые пресловутые бумажки, о которых вы столь уничижительно изволили
изрыгнуть, вешаются чутка подале чем 50 метров, а, подчас гораздо дальше,
чем ваши козы ходят .

В-пятых.
А слабо 2х5?..
Моя 700-ка против вашей 710-й.
Дистанция - 100, 200, 300 ярдов. Ваш выбор.
Даже не самокрутом.
Любым заводским патроном.

Собственно,..
такая бумажка у меня уже есть.
Давно здесь висит.
100 ярдов, и даже не 2х5, а 3х5.
Цифры карандашем - размер группы в мм.
Винтовка - Rem 700 LTR, 308 Win.
Заводской патрон - Federal GMM.
Весь тюнинг на винтовке - умягченный, но родной Ремовский УСМ. Все!
Т.е., на тот момент практически пресловутый случай "из коробки".

Ну что?
Поднимете перчаточку-то?..

720 x 301

flint 15-12-2008 01:13

Ну вот!
Уж вечер наступил,
(третий поди!)
А Германа все нет!
У нас ить -30. Бр-р-р-р!!!
Холодно ладошке-то.

Ну что за оппонент пошел?..

StartGameN 15-12-2008 02:07

Ааа, Леонид. Напрасно Вы ждёте "оппонета". Ведь "стреляющего" не найдётся, а вот который - "да мне всё равно как оно у вас на бумаге ибо я великий охотник" - наверняка скоро нарисуется

Не помнит народ классику. В фильме Рязанова "Обыкновенное чудо" был отличный персонаж - Охотник. Ещё был хороший персонаж в "Красной шапочке", но того вообще мало кто помнит. А жаль.

flint 15-12-2008 02:19

Не-е, Виталик!
Я со всеми охотниками спорить не буду.
Сразу зарекаюсь. Себе дороже.
Да и не в конфликте я с ними. Нормальные мужики. Свои в доску.
99.999...% адекватные. Знают цену и хорошему оружию и точному выстрелу.
Мне этот нужен, который ugadajte_who, ну... что в прихожей наплевал и свалил.
StartGameN 15-12-2008 03:43

quote:
Originally posted by flint:
Не-е, Виталик!
Я со всеми охотниками спорить не буду.

Ну, и я ж не про всех охотников. Далеко не про всех

Следующий СТРЕЛОК 16-12-2008 02:24

Господа. тему прочитал.... много думал.

но не увидел серьезных аргументов ни ЗА ни против данной (710) винтовки, кроме того что она продается в какой то американской сети. В чем такая разница то глобальная между 700 и 710 ? неужели качество упало настолько, что сравнивать агрегат можно разве что с берданкой. Полагаю - врядли.

2Flint
приведенная Вами группа (точнее группы) свидетельство больше ВАШЕГО мастерства, нежели превосходства 700 над 710. Полагаю, окажись у ВАС в руках аналогичная модель из коробки - результат был бы очень похож.

flint 16-12-2008 02:45

Антон,
Сказать по правде...
И не спор это вовсе, а так, препирательство с хамлом.
Я никогда не веду разговор на аргументах типа: "А слабо.. ?..",
если только есть хоть искорка надежды, что оппонент способен как
сам распознать и переварить, так и самостоятельно изрыгнуть нечто
более членораздельное, нежели бессвязная пьяная матерщина.

А это так, баловство одно.

Следующий СТРЕЛОК 16-12-2008 12:16

quote:
Originally posted by xwing:

Аргумент простой - береш в руки - сразу видно что кусок дешевого гавна. Канадцам наверное сойдет , пардон за слова.

у некоторых такое же очучение от рема 597.. однако для развлекалочки берут его очень часто.

pilligrim 08-01-2009 06:18

В общем, винтовкой доволен. Одна вещь, которую пришлось поменять на металл - пластиковая защелка магазина.
При одинаковых условиях стрельбы как, базовая модель, одинаковая длинна ствола, одинаковый боеприпас, погодные условия, один и тот же стрелок - винтовка дает примерно тот же результат что и 700 модель.
Есть модели Рема более дорогие, никто не спорит. Но в своей ценовой категории - вполне достойный образец.

Dr. Watson 08-01-2009 09:30

Пилигрим, у Вас в Профайле указана 700-ка. Как владелец и 700, и 710, может сработаете некий сравнительный анализ?

Док

pilligrim 08-01-2009 23:07

700 уже нет.
Для начала, все изложенное-мой взгляд, ни в коем случае не претендующий на абсолютную истину.
Второе, я не большой профи в этом деле и каких углубленных сравнений не производилось.
Для чего приобретается винтовка?
Если как рабочий инструмент а не как предмет гордости и зависти участников процесса - тогда это то что надо. 710 бюджетная винтовка сходная в своих характеристиках с 700. В тире винтовка тоже ведет себя не плохо, как я говорил раньше, по кучности примерно как 700.
Главный плюс в ней - это цена. Мне 710 с прицелом бушнелл обошлась 320 баксов. Что бы кто не говорил, Ремингтон остается Ремингтоном.
Качество изготовления на высоте. Мех обработка поверхностей, финиш металла все как надо. Конструктивные решения - совсем другое дело, к качеству исполнения не имеющие отношения.
По поводу применения пластика. Кому то нравится, кому то нет.
Из минусов 710. Пластиковая защелка магазина-единственный существенный минус для меня. Вставка в рессивере на входе затвора так же вызывает нарекания у народа, вроде как затвор движется не так плавно как на 700, ну если кому то важно..
Второй существенный момент-пластиковый подаватель магазина, хлипковатый на вид и приводит иногда (не часто) к ненадежной подаче патрона если досылать не очень энергично.
К минусам можно так же отнести ограниченную возможность апгрейда.
Ствол на 710 невозможно отделить от рессивера. Спусковой механизм свой, отличный от 700, но доработать можно. Ложу при желании можно сделать какую угодно. Но скорее всего все придется делать штучно. На 700 навалом любых тюнингованых запчастей, на 710 практически нет.
700 продал так как не нашел для себя преимуществ, которые оправдают стоимость выше почти в 3 раза.
Это как часы известного бренда, схожий механизм и надежность, но у первых полированная сталь и кожа, а вторые из пластика на резиновом ремешке, функционально одно и то же примерно, первые в 3 раза дороже и производят нужное впечатление на окружение, вторые покупают что бы узнавать время.
Тартарен 08-01-2009 23:43

quote:
Originally posted by pilligrim:

710 бюджетная винтовка сходная в своих характеристиках с 700. В тире винтовка тоже ведет себя не плохо, как я говорил раньше, по кучности примерно как 700.
Главный плюс в ней - это цена.

Ок, как именно не плохо, что значит примерно? Есть ли конкретные мишени или цифры?

pilligrim 08-01-2009 23:57

Скорее всего мишеней не осталось, посмотрю дома.
"Примерно" значит что группы их обоих винтовок магазинным патроном винчестер с пулей 150 грейн были в районе 1". Может нужен более опытный стрелок чем я, что бы определить все точнее. Мне хватило.
В следующий раз, когда возьму винтовку в тир, принесу мишени.
Встречный вопрос, чего Вы ожидаете, вернее предполагаете о точности 710 модели? В минутах, милиметрах итд?
Тартарен 09-01-2009 12:35

Я видел эту винтовку только в лавках, как она стреляет не знаю. По внешнему виду - 2 моа без шансов на совершенствование.
pilligrim 09-01-2009 12:54

Буду брать в следующий раз, фоткать. Постараюсь что бы одновременно были две модели. А так говорить.....
pilligrim 09-01-2009 05:09

Дома нашел единственную пристрелочную мишень. Первые 15 выстрелов.
цифра 1 первая группа
цифра 2 группа после первой корректировки
цифра 3 10 выстрелов после 2й корректировки.
Патрон - самый дешевый на тот момент винчестер, пуля 150 грейн.
Судите сами.
click for enlarge 1536 X 2048 651,5 Kb picture
pilligrim 09-01-2009 05:13

растояние 100 метров
Тартарен 09-01-2009 13:05

Судя по мишени десятипатронная группа около 2,5 моа? Или я ошибаюсь?
pilligrim 09-01-2009 23:28

Ошибаетесь, я думаю.
Мишень дома, замеры вывешу вечером.
Ясно дело, что все рассчеты по данной мишени не дают 100% картины, но тем не менее....
Пробоина с сильным отрывом на 4 часа это явная ошибка стрелка, но тем не менее, будем учитывать.
Как будем считать? Выбирайте из перечисленного или предложите свой вариант.
Среднее Арифметическое по 3 группам.
Условно разделить 3 группу на две и вычислить СА между двумя.
СА между меньшей и большей группой (из 3 х или 2 х групп).
Откинуть лучшую и худшую и вычислить СА между двумя оставшимися?
Как Вы считаете, будет ли улучшатся результат в процессе подбора лучшего боеприпаса и дальнейшей практики стрелка?

flint 09-01-2009 23:43

quote:
Originally posted by pilligrim:
...Как будем считать?...

Коллективаня мудрость учит, что считать надо так:
forummessage/56/847
если мы хотим быть честными перед собой и другими.

Можно и 3х5,.. как на картинкe чуть выше,
но это, пожалуй, уже излишества.

А так...
Здесь не читайте!
Здесь, я рыбу заворачивал.
Здесь ошибка стрелка.
Здесь каверзы нечистой силы...

Ну, сами понимаете, куда я клоню.

Одна группа - случайность.
Две группы - тенденция.
Три группы - закономерность.

Так давайте говорить хотя бы о тенденциях.

frederick 10-01-2009 12:06

Вот обсуждение 710 модели заграничными стрелками www.snipershide.com
pilligrim 10-01-2009 12:13

Абсолютно согласен с коллективной мудростью!
Вариант был предложен за неимением нужного отстрела по этому методу.
Это не чемпионат мира, и отсрел мега точного девайса, что есть то есть.
Вопрос был поставлен таким образом потому что исходные не те, следовательно, рассчет не может быть тем же.
Как будет лучше определить тенденцию с данной мишенью?
flint 10-01-2009 12:22

quote:
Originally posted by frederick:
Вот обсуждение 710 модели заграничными стрелками...

И опять ни одной мишени, одно 3.14###болство...

frederick 10-01-2009 12:28

Я подвесил потому как фото есть, а разговоры даже переводить смысла нет всё тоже.
pilligrim 12-01-2009 05:56

Вот замер. Сетка инчевая.
В следующий тир возьму мишень с ганзы.
click for enlarge 1920 X 1080 925,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 170,5 Kb picture
pilligrim 12-01-2009 06:05

Извините за качество фотографий.
51 мм по краям пробоин, равняется 1,5 моа.
mihasic 12-01-2009 06:21

Ребят, а можно я тоже встряну?
Вот некий материальчик, выжимка кое-каких форумов. Ясности, может, быть, не прибавит, но интенсивность белого шума в голове увеличит. Чего стоит хотя бы такая, например, цитата:
винтовка мне по-прежнему нравится, только спуск очень беспокоит, я всё время жду выстрела, когда закрываю затвор или снимаю с предохранителя. Хотел заменить спуск, но вот пишут, что это невозможно.
Короче, вот ссылка:
http://www.sevamerstrelok.com/Googlophile/Item_002.html
pilligrim 12-01-2009 06:49

Обратите внимание, с какого момента у этого владельца начались проблеммы.
pilligrim 12-01-2009 07:00

Да, еще одна вещь.
Видел фотки в сети, на которых видна пластиковая вставка в передней части рессивера. На моей этого нет.
Ствол вывешен, pressure point. Это говорит о том, что было несколько модификаций скорее всего.
xwing 12-01-2009 07:52

quote:
Originally posted by pilligrim:
Да, еще одна вещь.
Видел фотки в сети, на которых видна пластиковая вставка в передней части рессивера. На моей этого нет.
Ствол вывешен, pressure point. Это говорит о том, что было несколько модификаций скорее всего.

Насколько я помню - оне пластик убрали после того как народ уж очень сильно начал ее дешевкой называть.

pilligrim 04-06-2009 05:46

Кое что хочу добавить.
Для упрощения конструкции лапа отдачи выполнена отдельной деталью.
На рессивере просто проточка, куда она входит.
Затвор запирается на три упора непосредственно в стволе.
Запирающая часть затвора имеет небольшой люфт, что , по словам Ремингтона, обеспечивает более равномерное распределение нагрузки на боевые упоры. Было ли это техническим решением с самого начала или явилось "научным" оправданием люфта - я не знаю.
Ствол с рессивером крепятся на ложе при помощи трех болтов.
Первый входит в сам ствол, рядом со стыком с рессивером. В отверстии ложа под первый болт установлена стальная шайба, каторая входит в ложе примерно на 1 см.
Второй и третий находятся на противоположных концах рессивера.
Третий, правда, выполняет не совсем понятную функцию, так как входит в пластиковую вставку в конце рессивера.

click for enlarge 1920 X 1440 267,1 Kb picture
click for enlarge 1195 X 786 132,5 Kb picture
pilligrim 04-06-2009 05:53

Отстрел был не строго по правилам, поэтому фото тут.

click for enlarge 1920 X 1440 205,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 209,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 198,8 Kb picture

pilligrim 04-06-2009 06:07

Был сделан первый выстрел для прогрева.
3я и 2я мишени - заводской патрон Лапуа Сценар 167 грейн ФМЖ.
Мишени были отстреляны с перерывом на перезарядку магазина, примерно 40 сек.
1,15 МОА
Первая мишень - заводской патрон Федерал 180грейн ФМЖ обе группы. На нижней две группы по три выстрела.
1,75 МОА

Нарезное оружие

Remington 710 - Pro & Contra