Нарезное оружие

Дальнегоркие "БЕЛКИ"

PECHA.66 20-10-2008 15:15

В одной моей теме по продаже гладкоствола, затронута тема "Белок" их местного ормага: Strelezz - Сейчас Дальнегорск известен ещё и тем , что у вас продают несколько "Белок" в ормаге
Вот несколько экземпляров этих "зверьков"
click for enlarge 1920 X 431 154,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 520 177,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 430 132,5 Kb picture
click for enlarge 626 X 1669 200,0 Kb picture
Lat.(izvinite) strelok 20-10-2008 15:27

Эрреро свою руку приложил, не иначе
felixs 20-10-2008 16:17

Чего толку то,далеко это, прям скажем..
Garik62 20-10-2008 17:02

Уже года три распродажа идёт....
PECHA.66 20-10-2008 18:08

Кому интересно данное оружие, пишите. Безвозмездно, еле выговорил, дам номер телефона магазина. Обсудите всё, магазин оформит, и получите спецсвязью. Покупатели были и Москвичи и Туляки и ещё кто то. Из всего наличия выберут вам то, на что попросите обратить внимание. Могу тоже поучаствовать в этом деле и скинуть фото для визуального восприятия, уже не в темную. Простые ложи все в шейке обмотаны изолентой. Камуфляжные в более новом виде, я имею в виду металл. Цены вы видите, фиксированные 5, 10 тысяч.
Мне приглянулась первая, в исполнении со вторым откидным целиком.
сахалин57 20-10-2008 19:37

quote:
Originally posted by Garik62:
Уже года три распродажа идёт....

Хм, и не разобрали? Я бы взял.... Но это ж розовую бумажку нужно.
Если решусь получить её (ну аллергия у меня на кабинеты и справки), то уж тогда и брать надо что то серьёзней, типа БРНо, как у Баркова.

PECHA.66 21-10-2008 13:37

Одна проблема для покупателей! Они редко видят на витрине то оружие которое, в сейфах! Не выставляют, редко. То второй продавец болеет, то выборы, то ещё какая напасть. Неприятно, но что имеем. Дополнительно сообщаю: магазин работает с 10 00 до 18 00 время местное (Московское + 7 часов) телефон могу сообщить желающим, уже интересуются). Магазин НЕ МОЙ


Доверенность удалил по просьбе участников, при необходимости составления текста пишите через личку.

Garik62 21-10-2008 14:48

quote:
Originally posted by сахалин57:

Хм, и не разобрали? Я бы взял.... Но это ж розовую бумажку нужно.
Если решусь получить её (ну аллергия у меня на кабинеты и справки), то уж тогда и брать надо что то серьёзней, типа БРНо, как у Баркова.

Так там много было. Эрреро только штук десять "Белок" покрасил и ещё остались. Там кстати еще тоз-34 комбинированные и 28 калибра были. Это всё со старых времён осталось, бывшее промысловое...

сахалин57 22-10-2008 08:06

quote:
Там кстати еще тоз-34 комбинированные

Игорь, чуть подробнее, пожалуйста!
Garik62 22-10-2008 15:15

Ох и давно, эта история началась... forummessage/2/6390
Garik62 22-10-2008 15:18

quote:
Originally posted by сахалин57:

Игорь, чуть подробнее, пожалуйста!

В чём именно - "подробнее" ?

сахалин57 22-10-2008 15:36

да о комбинированных ТОЗ-34. Я такого не видел...
Garik62 22-10-2008 15:53

quote:
Originally posted by сахалин57:
да о комбинированных ТОЗ-34. Я такого не видел...

http://www.hunt4u.ru/toz-34-5_6.htm
сахалин57 23-10-2008 12:02

Спасибо, но разочарован... "Вследствие небольшой длины стволов (500 мм), недостаточной поэтому кучности боя гладкого ствола и некоторых других особенностей ружье ТОЗ-34-5,6/28 не получило широкого признания среди промысловиков."
Дядя Леша 23-10-2008 12:34

quote:
Originally posted by сахалин57:
Спасибо, но разочарован... "Вследствие небольшой длины стволов (500 мм), недостаточной поэтому кучности боя гладкого ствола и некоторых других особенностей ружье ТОЗ-34-5,6/28 не получило широкого признания среди промысловиков."

Ерунда, ружье хорошее. Делали два варианта с гладким стволом 28 калибра и с 20 калибром. Спросите у участника нашего форума с ником Mink у него такое есть. В оружии они разбирается очень хорошо. Через его руки прошло все, что выпускалось для промысла последние 30 лет, что серийно, что экспериментально. Получите квалифицированную консультацию. В миру его зовут Сергеем Ивановичем.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Garik62 23-10-2008 14:55

quote:
Спасибо, но разочарован

С поставленными задачами данное ружьё справлялось, но видимо "Белка" победила в конкуренции...
Дядя Леша 23-10-2008 19:26

quote:
Originally posted by Garik62:

С поставленными задачами данное ружьё справлялось, но видимо "Белка" победила в конкуренции...

К тому времени, как комбинированный ТОЗ-34 появился на свет, а произведено его было всего около 200 штук, Белка уже более 10 лет как была снята с производства. Так что, никакой конкуренции не было.
Белок же было три варианта: ИЖ-56-1, Иж-56-2 и ИЖ-56-3. Отличались калибрами гладкого ствола - у первой Белки был 32 калибр, длинной стволов, а также длинной нарезного ствола. На самом деле внешность обманчива, у первой Белки нарезной ствол около 50 см, а дальше идет кожух, иммитирующий ствол. Курок был разный, у третьей, саммой массовой, Белки спица курка была длинная и отогнутая вправо.
Ничего особо замечательного в Белке небыло. В качестве комбинированного ружья в малых калибрах Север гораздо удобнее и лучше сделан. За Белкой просто тянется хвост рассказов и легенд.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Mink 23-10-2008 22:22

....у первой Белки нарезной ствол около 50 см.....

До антабки он был длиной. На память точно не скажу, сантиметров 35, однако.

Ща найду старое обсуждение, вот: forummessage/112/19

Что ТОЗ-34 5,6/ХХ, что Белка-3 - вполне годные предметы, конечно, со своими достоинствами и недостатками. На мой взгляд, обе были сделаны лучше "Севера". Белка крепче, а ТОЗ - удобней.

Дядя Леша 24-10-2008 01:43

quote:
Originally posted by Mink:

а ТОЗ - удобней

Ну разве что на 10 см короче. Но и Север из-за головы не торчит

quote:
Originally posted by Mink:

Белка крепче


Почему? Север это же ИЖ-27, что может быть дубовее?

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Garik62 24-10-2008 03:11

Сколько людей столько и мнения. А мне кажется, что третья "Белка" очень удачное решение. Особенно мне нравился рычаг открывания - очень удобно и курковый взвод, тоже хороший вариант...
Garik62 24-10-2008 03:21

Вот, двуствольное комбинированное ружье ИЖ-94MP как потомок "Белки". Только бы ещё правильные калибры сделать и вес грамм на 200-300 поменьше.. http://www.baikalinc.ru/ru/company/70.html
Mink 24-10-2008 09:59

[QUOTE]Originally posted by Дядя Леша:
1/ Ну разве что на 10 см короче.

И еще на полкилограмма легче. В данном случае это не вредно

2/ Почему? Север это же ИЖ-27, что может быть дубовее?

Может. ИЖ-17.


[QUOTE]Originally posted by Garik62:
[B]Вот, двуствольное комбинированное ружье ИЖ-94MP как потомок "Белки". Только бы ещё правильные калибры сделать и вес грамм на 200-300 поменьше..

Гладкий ствол под самый дорогой и неэффективный дробовой патрон.
Открытый прицел не для людей.
Я понимаю, что делали ее для американцев, но аналогичного назначения Savage-24 имеется с 20 калибром, при этом в пластике отличается неимоверной кондовостью. Можно колоть лед и сшибать прикладом висячие замки. Правда, весит около 3,5 кг.

Дядя Леша 24-10-2008 11:35

quote:
Originally posted by Mink:

И еще на полкилограмма легче. В данном случае это не вредно

А чё, твой ТОЗ 2,5 кг весит? Мой-то Север ровно 3 кг, сам взвешивал. Причем у меня старый вариант, с паянными стволами. Непаяный вроде полегче, но не уверен. У Севера стандартная ластохвоста и ствол 60 см. Всё-таки 50 см для дробового ствола 20-го калиберу маловато будет, если полнозарядные или усиленные патроны применять.
Твой коротыш, конечно очень симпатичное ружьецо, спору нет, но и ружей этих по большому счету тоже нет.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша 24-10-2008 11:47

quote:
Originally posted by Garik62:

Вот, двуствольное комбинированное ружье ИЖ-94MP как потомок "Белки". Только бы ещё правильные калибры сделать и вес грамм на 200-300 поменьше.. http://www.baikalinc.ru/ru/company/70.html



Уродец. Выкидыш конструкторских потуг. Помимо недостатков, указанных Mink'ом, скажу, что идея однокурковой-односпусковой двустволки без внешнего курка - идиотизм. Стандартная и нередкая ситуация: выстрел из мелкаши по белке или кунице, промах, зверек пошел верхом, в самый раз быстро выстрелить дробью. Из Севера или Тоз-34-5,6 делается без малейших затруднений, у Белки тоже можно быстро, практически не меняя положения ружья и не отвлекаясь от зверька взвести курок. У системы ИЖ-18 все не так просто, нужно отнять приклад от плеча и взвести курок нижним рычагом, придерживая стволы, чтобы не открылись. Все это можно, но не удобно. Странно у ижевцев же есть вариант Иж-18 с внешним курком, они даже небоьшие партии их в продажу выкидывали. Почему же на его базе не сделали? Реинкарнация Белки была бы. Ну и гладкий нужно в 20 калибре делать, х...ней не страдать. Стволы 60 см. Отличный бы survival gun получился бы.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Mink 24-10-2008 13:09

Там 20-й гладкий не лезет из-за межцентрового расстояния. Не хватает высоты коробки.
Дядя Леша 24-10-2008 13:32

quote:
Originally posted by Mink:
Там 20-й гладкий не лезет из-за межцентрового расстояния. Не хватает высоты коробки.

А 28-й?

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Mink 24-10-2008 14:49

Про 20 я сразу выяснял, еще до серии. 28 как-то упустил. Может и влезет, надо померять. 410 хотели американцы, там он никого не удивляет.
Antti 24-10-2008 16:57

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

у ижевцев же есть вариант Иж-18 с внешним курком


Вы ИЖ-17 имеете в виду?
Дядя Леша 24-10-2008 17:10

quote:
Originally posted by Antti:

Вы ИЖ-17 имеете в виду?

Нет, Андрей Саныч, именно ИЖ-18. Кажется он идет с индексом "К"

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Antti 24-10-2008 17:20

quote:
Originally posted by Дядя Леша:

именно ИЖ-18. Кажется он идет с индексом "К


А чем он тогда отличается от ИЖ-17? Насколько я заглядывал в эти ружья - вся и разница, что у одного курок сверху торчит, а у другого нет. Плюс взвод скобой, предохранитель, да указатель взведения курка. Продавались в наших магазинах в Петрозаводске в середине 60-х, пришли в продажу одновременно. 18-й стоил 22р50,а 17-й - 21р50. Мне на день рождения (14 лет грянуло!) подарили 18-й, а моему приятелю - 17-й. Сравнивали мы: бой одинаковый, вес тоже, а курок, не курок - дело привычки.
Дизайн 17-го от "ЗК" отличался весьма, не спутаешь. А вот с 18-м был сходен.
Дядя Леша 24-10-2008 18:13

quote:
Originally posted by Antti:

А чем он тогда отличается от ИЖ-17?

Ну так как нонешний на базе ИЖ-18 модифицированного, то малость отличаются, есть дополнительные опорные плоскости посадки ствола на коробку. Ну и еще по мелочи. Но в основном Вы, конечно, правы. Ижевская конструкторкая мысль ходит по кругу на короткой веревке самоизоляции

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Abu George 27-10-2008 17:29

quote:
Originally posted by PECHA.66:
В одной моей теме по продаже гладкоствола, затронута тема "Белок" их местного ормага: Strelezz - Сейчас Дальнегорск известен ещё и тем , что у вас продают несколько "Белок" в ормаге
Вот несколько экземпляров этих "зверьков"
[/URL]


forum.guns.ru

Первое фото: ИЖ-56-3. Нижний ствол - 28 к, верхний - мелкан, курок с отгибом, нестандартный ластохвост, перекидной целик на 25 и 50 метров. Заводская пристрелка под климовский Стандарт. Длина стволов 600 мм. Соединительных муфт - три.
Второе и третье фото: ИЖ-56-1. Верхний ствол - 32 к, иногда 28-й. Нижний ствол - мелкан. Курок без отгиба. Длина нарезного ствола - 450 мм, гладкого - 750 или 700 мм. Были отдельные экземпляры с нарезным стволом равным по длине гладкому. Целик постоянный. Соединительных муфт - 2. Ластохвоста нет. Раритет. Для охоты пригоден менее чем 56-3. Скорее - для коллекции.
Крашеные ложи - работа Ерреро. Его же воронение.

slava_zz 27-10-2008 21:01

quote:
Originally posted by Antti:

А чем он тогда отличается от ИЖ-17? Насколько я заглядывал в эти ружья - вся и разница, что у одного курок сверху торчит, а у другого нет.


ничем :-)
я тут пару лет назад ставил ствол от 17 в 18ЕМ (1976г) и наоборот
Abu George 28-10-2008 12:14

quote:
ничем :-)

Отличается способ крепления бойка. У Иж-17 и Иж-18 советских выпусков на зеркале колодки была специальная гайка. Боёк вставлялся со стороны зеркала и крепился этой гайкой. У современного ИЖ-18 (любого, в т.к. и куркового) гайки нет. Боёк вставляется со стороны УСМ и фиксируется поперёк сквозной шпонкой. Она видна на боках колодки.
slava_zz 28-10-2008 12:41

ну да, еще и внешний курок у иж-17 :-)
Дядя Леша 28-10-2008 13:15

quote:
Originally posted by slava_zz:

ну да, еще и внешний курок у иж-17 :-)

У современных ИЖ-18 (после где-то года этак 1982-83) казенная муфта другая. На ней есть горизонтальные опорные поыверхности, которые ложатся на горизонтальные бока колодки. У старого Ижа этого не было, ствол был круглый, а внизу крюк. Ствол современного 18-го, боюсь в колодку от 17-го не встанет.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша 28-10-2008 13:17

quote:
Originally posted by Mink:

Может. ИЖ-17.

Разве запирание на рамку не прочнее клина затвора Казанцева?

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Тохтабыч 29-10-2008 14:16

Про ИЖ18 внешнекурковый вот темка forummessage/1/2168
Американе заказывали, да что-то не срослось.

Нарезное оружие

Дальнегоркие "БЕЛКИ"