В России вступили в силу изменения в закон Об оружии

«Нововведения также уточняют отдельные вопросы владения гражданами РФ гражданским огнестрельным длинноствольным оружием. Так, федеральным законом вводится в оборот новая процедура — техническое обслуживание оружия, под которой понимается чистка, смазка оружия, регулировка прицельных приспособлений, ударного и спускового механизмов. Осуществлять техническое обслуживание оружия смогут как владельцы оружия, так и юридические лица, имеющие соответствующую лицензию», — говорится в сообщении.

В ведомстве отметили, что законодательно закрепляется понятие ремонта гражданского и служебного оружия, который будут вправе осуществлять юридические лица, имеющие на это лицензию. Передачу такого оружия для ремонта законом предусматривается осуществлять на основании выданного Росгвардией или ее территориальным органом направления. «Также закрепляется так называемое прерывание стажа владения охотничьим гладкоствольным оружием для приобретения охотничьего нарезного оружия. Если ранее федеральным законом “Об оружии” был предусмотрен непрерывный стаж владения охотничьим гладкоствольным оружием, необходимый для приобретения права на владение охотничьим нарезным оружием, то принятым федеральным законом устанавливается, что такое оружие можно будет приобретать в течение одного года со дня истечения срока действия разрешения на владение огнестрельным охотничьим нарезным или гладкоствольным оружием либо его аннулирования на основании добровольного отказа гражданина от указанного разрешения при условии отсутствия оснований для отказа в выдаче ему лицензий на приобретение оружия», — сказали в ведомстве.

В Росгвардии подчеркнули, что в целях получения возможности приобретать различное по характеристикам оружие, предназначенное для охоты на определенного зверя, владельцы оружия наделяются правом самостоятельно определять количество приобретаемого охотничьего огнестрельного нарезного и гладкоствольного оружия в пределах максимально допустимых для приобретения 10 единиц такого оружия.

Одновременно с этим гражданам предоставляется право синхронизировать срок действия разрешений на все имеющееся у них оружие. «Гражданам, награжденным огнестрельным оружием, предоставляется право приобретать патроны к гражданскому огнестрельному оружию подходящего калибра и размера для их использования с наградным оружием в учебных или тренировочных целях. Федеральный закон вступает в силу с 25 августа 2022 года», — отметили в Росгвардии.

https://news.mail.ru/society/52761410/?frommail=1

Правда, без мелкана и со стажем, зато патроны к наградному ПМ можно покупать по РОХа

quote:

Originally posted by GUN1928:

А гладкий и нарезной до сих пор разделён

quote:

Изначально написано Arkadiy-manager:
Синхронизировать срок действия разрешений -это вернули возможность всё рохи подогнать под одно число?

quote:

Originally posted by Karlito Brigante:

Вот это было бы хорошо

quote:

Изначально написано Вепрь978:
В Лро сказали нет

Наверное они об этом ещё не знают.

quote:

Изначально написано ALEX55555:
ТС, хотелось бы услышать ваши комментарии к изменениям?

Где подвох? (С)

quote:

Изначально написано Headcrab0594:
Подвох в том, что это все ширма, сладкая обёртка огромной кучи говна

Когда то было иначе?
В 2016 году можно было обменять все лицензии одновременно, независимо от даты окончания
А в 2021, вдруг нам в этой услуге отказали
А в 2022, вдруг, эту услугу нам вернули
Ничего не напоминает?

quote:

В России вступили в силу изменения в закон Об оружии

quote:

Ничего не напоминает?

quote:

Originally posted by TLnew:

в украине

quote:

Изначально написано TLnew:
а как с законом о гражданском оружии дела обстоят в украине ? как в северной корее, где все плачут от счастья, или как в прибалтике и финляндии?

quote:

Originally posted by TLnew:

обстоят в украине

НЕ! В!, а НА.....

quote:

НЕ! В!, а НА.

quote:

В! и На! это направления в котором вы как владелец гражданского оружия уверенно
продвигаетесь последние 5 лет... ( в свете принятых в ЗОО от 1993 года новых поправок от хинштейнов, и прочих белобилетников-шизофреников с наградными глоками)

quote:

Благодаря им и их законам .уже не служить нн тем более воевать некому.

quote:

Изначально написано pawal:
В-На Украине со следующего года, в отличие от нас, обещают ввести закон о владении короткостволом.

Это если останется

quote:

то это пример законодательного уродства - аналоговнета.

Право — это воля правящего класса, возведённая в закон и принуждаемая к исполнению государственными механизмами.
Карл Маркс

quote:

Чёт не пойму,можно 8 нарезных и два гладких?

quote:

А какой класс нами правит?

Похоже, что бюрократический.. ))

quote:

Изначально написано pawal:
В-На Украине со следующего года, в отличие от нас, обещают ввести закон о владении короткостволом.

Там вообще меняется позиционирование оружия.
Становится возможным приобретением для защиты,
а не только охота и спорт.

quote:

Изначально написано GUN1928:
Уверен, КС в РФ - вопрос времени. Сейчас для малолеток закрутили гайки. Ввели обязательную сдачу мочи и крови. Плюс к этому развивается везде семимильными шагами видео-фиксация. Поэтому, в эпоху прозрачности и законности доверить легально КС проверенным владельцам оружия - нет никакой проблемы. Плюс можно запретить скрытое ношение в населенных пунктах. То есть КС будет только для тира, обороны дома и для прогулок на природе (лично мне он только для этого и нужен). Это видится вполне реальным и логичным раскладом.

куда вам КС, если вы в законах плаваете?

forummessage/2/2773

quote:

Уверен, КС в РФ - вопрос времени.

quote:

Изначально написано pawal:
И сейчас полного запрета на КС нет. Покупай, держи его в стрелковом клубе-тире и стреляй там вволю. Вроде пистолет твой, т.к. купил за собственные деньги, а вроде и не твой (вынести из клуба, хранить дома, перемещаться с ним не можешь). А относительно закона о КС, позволяющего производить все перечисленные выше действия с КС, то можно вполне уверенно сказать, что его в обозримом будущем не будет. Это связано в том числе и с последними событиями.

Можно забирать его из клуба и ехать с ним в любой другой

quote:

Это связано в том числе и с последними событиями.

Стесняюсь спросить, но спрошу как связаны последние события с владением КС. Если бы событий не было уже бы разрешили ?

quote:

Изначально написано SDR:

куда вам КС, если вы в законах плаваете?

forummessage/2/2773

И? Ничего не понял. В чём именно я плаваю? О чем конкретно вопрос? Более того, оружейное законодательство - это довольно простое законодательство в РФ. Там "плавать" (а тем более, мне, человеку с высшим образованием юридическим - ну просто негде). Что-то новое появилось, прочитал, вник, узнал. Тут "плавать" негде.

Законодательство, лично как по мне и для моих задач, стало "либеральнее" и "добрее" значительно. Все доп.ограничения в виде усложнения мед.комиссии и подобное - компенсируется более расширенным списком оружия. Да что там 20 лет назад... Даже 10-12 лет назад не мечталось о том, что есть сейчас. Типа не будет больше боевой огражданки? Ну и хрен с ней! Кому надо и так купили, а кому в будущем понадобится - перекупят втридорога. Сполна эти добром рынок барыг наполнен. Зато есть Сайга-9, ВПО-148, а также на подходе ещё интересные модели готовятся к выпуску. А что до ограничения "не менее 50 см съёмный ствол и не менее 30 см несъёмный" - ну и и ладно. По большому счёту мелочь, в свете вышесказанного.

quote:

Изначально написано Тантал:
При существующем законодательстве (строе) исключено.
Гладкое и то отбирать будут по любому поводу даже за штрафы ПДД .

Не было такого, нет и не будет. За красный свет и лишение прав или превышение скорости - никто не будет отбирать оружие. Есть такое понятие, правоприменительная практика. Не будет реально такого маразма. А вот лишение за пьяную езду - это сразу отберут лицензию. И это - ПРАВИЛЬНО. Я это поддерживаю на 101 процент из 100. Так и надо. Также как и за "поссал на улице пьяный в центре города с бутылкой пива в руке" - сразу лишение. Если человек социально малоадекватен и позволяет себе такие выпады - его надо сразу лишать всех лицензий на любое оружие, травматическое в том числе.

Также, допускаю, что в качестве "наказания" могут лишать злостных неплательщиков штрафов. Когда, к примеру, там за превышение скорости 50-100-150-200 штрафов висит без оплаты, или что-то подобное... Но это, вообще-то, тоже правильно и справедливо. Иными словами, будут лишать за административные правонарушения, где реально замешаны бухло, наркота, общественный порядок.

quote:

Изначально написано GUN1928:
И вообще. Отмотайте кадр назад, скажем, на 1999-2000 год. Переместитесь в то время. И представьте, что у вас дома АКМ огражденный, ППШ, РПК. А также МП-5, Томпсон, СТГ-44 в родных калибрах. А также несколько карабинов с работающей третьей осью. И т.д и т.п.

Законодательство, лично как по мне и для моих задач, стало "либеральнее" и "добрее" значительно. Все доп.ограничения в виде усложнения мед.комиссии и подобное - компенсируется более расширенным списком оружия. Да что там 20 лет назад... Даже 10-12 лет назад не мечталось о том, что есть сейчас. Типа не будет больше боевой огражданки? Ну и хрен с ней! Кому надо и так купили, а кому в будущем понадобится - перекупят втридорога. Сполна эти добром рынок барыг наполнен. Зато есть Сайга-9, ВПО-148, а также на подходе ещё интересные модели готовятся к выпуску. А что до ограничения "не менее 50 см съёмный ствол и не менее 30 см несъёмный" - ну и и ладно. По большому счёту мелочь, в свете вышесказанного.

Полностью поддерживаю. Уверен, что такими темпами имеенно к кс и придем. Возможно, сначала только спортивному, но с хранением, а дальше будут расширять.

quote:

Отвечаю без стеснения: после присоединения новых территорий к России и в случае принятия закона о КС он будет распространяться и на эти территории.А люди проживающие на этих территориях разные - одни за присоединение, а вот другие...воздерживаются. Эти люди получают возможность законно владеть КС. Надеюсь Вам все стало ясно.

quote:

Не было такого, нет и не будет.

quote:

Также, допускаю, что в качестве "наказания" могут лишать злостных неплательщиков штрафов. Когда, к примеру, там за превышение скорости 50-100-150-200 штрафов висит без оплаты, или что-то подобное... Но это, вообще-то, тоже правильно и справедливо. Иными словами, будут лишать за административные правонарушения, где реально замешаны бухло, наркота, общественный порядок.

quote:

Полностью поддерживаю. Уверен, что такими темпами имеенно к кс и придем. Возможно, сначала только спортивному, но с хранением, а дальше будут расширять.

Кстати насчёт "хранения в тирах"?! этих тиров в РФ от силы даа десятка и тех 99%в Москве. да Питире.

quote:

Originally posted by Тантал:

Они как раз у нас будут распространять нелегальное оружие среди своих сторонников

quote:

..что бы было...

quote:

США на руках у населения 380 миллионов на руках. ...что бы было...

quote:

при этом количество тяжких преступлений (убийства, вымогательство, изнасилования) в пересчете на 1000 человек населения в 4-5 раз меньше чем у стран, где гражданское оружие или запрещено или ограничено в лицензируемых видах, включая Россию

quote:

Изначально написано TLnew:

при этом количество тяжких преступлений (убийства, вымогательство, изнасилования) в пересчете на 1000 человек населения в 4-5 раз меньше чем у стран, где гражданское оружие или запрещено или ограничено в лицензируемых видах, включая Россию

А есть ли ссылочки на статистику по США и России по количеству преступлений за последние 2-3 года?

quote:

А есть ли ссылочки на статистику по США и России по количеству преступлений за последние 2-3 года?

quote:

Изначально написано TLnew:

вам зарегистрированную от мвд?, она по той же ссылке где официальные потери в сво.

Хотя бы по США дайте. А то "одна бабка сказала" уже надоело... )))
Прошло то время, когда в США преступлений было меньше. Но тем, кто живет фильмами 90-ых, конечно, трудно это принять.

quote:

Изначально написано GUN1928:
И вообще. Отмотайте кадр назад, скажем, на 1999-2000 год. Переместитесь в то время. И представьте, что у вас дома АКМ огражденный, ППШ, РПК. А также МП-5, Томпсон, СТГ-44 в родных калибрах. А также несколько карабинов с работающей третьей осью. И т.д и т.п.

Законодательство, лично как по мне и для моих задач, стало "либеральнее" и "добрее" значительно. Все доп.ограничения в виде усложнения мед.комиссии и подобное - компенсируется более расширенным списком оружия. Да что там 20 лет назад... Даже 10-12 лет назад не мечталось о том, что есть сейчас. Типа не будет больше боевой огражданки? Ну и хрен с ней! Кому надо и так купили, а кому в будущем понадобится - перекупят втридорога. Сполна эти добром рынок барыг наполнен. Зато есть Сайга-9, ВПО-148, а также на подходе ещё интересные модели готовятся к выпуску. А что до ограничения "не менее 50 см съёмный ствол и не менее 30 см несъёмный" - ну и и ладно. По большому счёту мелочь, в свете вышесказанного.

Зачем мне тот рпк, если его могут произвольно украсть в любой момент, за админ с арестом. Без права личной собственности по сути. Лучше уж тоз-бм, но мое собственное.

quote:

Изначально написано GUN1928:

Не было такого, нет и не будет. За красный свет и лишение прав или превышение скорости - никто не будет отбирать оружие. Есть такое понятие, правоприменительная практика. Не будет реально такого маразма. А вот лишение за пьяную езду - это сразу отберут лицензию. И это - ПРАВИЛЬНО. Я это поддерживаю на 101 процент из 100. Так и надо. Также как и за "поссал на улице пьяный в центре города с бутылкой пива в руке" - сразу лишение. Если человек социально малоадекватен и позволяет себе такие выпады - его надо сразу лишать всех лицензий на любое оружие, травматическое в том числе.

Также, допускаю, что в качестве "наказания" могут лишать злостных неплательщиков штрафов. Когда, к примеру, там за превышение скорости 50-100-150-200 штрафов висит без оплаты, или что-то подобное... Но это, вообще-то, тоже правильно и справедливо. Иными словами, будут лишать за административные правонарушения, где реально замешаны бухло, наркота, общественный порядок.

Вы пишите бред, красть оружие будут за 1 админ с арестом, а не "у неадекватов, у которых и так надо забрать". Читайте поправки.

Как начинаются разговоры про высокий моральный облик владельца оружия - следи за карманами.

quote:

Изначально написано SMILE:

Хотя бы по США дайте. А то "одна бабка сказала" уже надоело... )))
Прошло то время, когда в США преступлений было меньше. Но тем, кто живет фильмами 90-ых, конечно, трудно это принять.

Вы абсолютно правы. И это же касается "замечательной" Европы, не только США. Благодаря друзьям, прекрасно знаю, что творится в США, во Франции, в Нидерландах, в Германии. Это только у Сисяна Овального всё хорошо там, а у нас всё плохо. Мир уже изменился, уже не такой как на VHS-кассетах конца 80х. Ситуация там сегодня хуже, чем у нас в плане мелко-пакостной преступности, а также серьёзных преступлений против личности.

quote:

Ситуация там сегодня хуже, чем у нас в плане мелко-пакостной преступности

quote:

Изначально написано Rentgen-1:

Вы пишите бред, красть оружие будут за 1 админ с арестом, а не "у неадекватов, у которых и так надо забрать". Читайте поправки.

Как начинаются разговоры про высокий моральный облик владельца оружия - следи за карманами.

Бред пишите вы. А не я. У вас типичный правовой нигилизм. Чем, простите, РПК не ваш, а ТОЗовка станет вашей?!! Вот уж где бред сивой кобылы:

quote:

Изначально написано Rentgen-1:

Зачем мне тот рпк, если его могут произвольно украсть в любой момент, за админ с арестом. Без права личной собственности по сути. Лучше уж тоз-бм, но мое собственное

Еще раз говорю - правоприменительная практика! ПРАВОПРИМЕНИТЕЛЬНАЯ ПРАКТИКА. Сколько раз ещё написать? В случае изъятия будет суд, и где будут учитываться ВСЕ обстоятельства. Да и вообще. Какие у нас статьи подразумевают административный арест? В курсе? Каким-то боком ваша личная/социальная/деловая жизнь подходит под эти статьи? Ну, тогда ладно. Тогда я с Вами согласен - вам лучше не ТОЗовку, а вообще пойти всё в утиль сдать. Тут Вы полностью тогда правы.

quote:

Изначально написано TLnew:

ага, ауе со школьников мзду собирает, и закладки по клумбам распихивает, жуть эти шша..

К сожалению, это, очевидно, ваша социально-информационная среда... Такое есть в каждой стране. Просто не каждый гражданин к этой среде относится и с этой информацией/событийностью соприкасается.

quote:

К сожалению, это, очевидно, ваша социально-информационная среда... Такое есть в каждой стране. Просто не каждый гражданин к этой среде относится и с этой информацией соприкасается

а еще есть такие граждане, они из квартиры редко на улицу выходят, в интернете живут, в своем информационно-мыльном пузыре, с розовыми пони, и бегемотами в аквариуме, у них все хорошо, такое тоже бывает

quote:

Изначально написано TLnew:

а еще есть такие граждане, они из квартиры редко а улицу выходят, в интернете живут, в своем информационно-мыльном пузыре, с розовыми пони, и бегемотами в аквариуме, у них все хорошо, такое тоже бывает

Не передергивайте. Всё прекрасно сегодня видно и очевидно. Что, где и как. Рая нет на земле. Но, в РФ в плане преступности сегодня ничем не хуже, чем "там". А "там" ничем не лучше. А местами куда проблемнее, чем в РФ.

P.S.:

https://news.mail.ru/society/52824847

Помимо известных мега-звёзд типа Оззи Осборна, есть еще и обычные люди. Которые живут в США обычной, не звёздной, жизнью. Но, говорят ровно то же самое (и даже больше, чем известные расстрелы). Например, мой юрист, который живет в США с 2005 года.

Сейчас бакс дешёвый, сделайте себе подарок - купите билет за границу - много чего интересного увидите.

А мы дальше будет развивать свою страну, в том числе, и оружейную сферу в ней.

quote:

Изначально написано SMILE:
Любой, кто ввезжал за послежние 5 лет в сша, подтвердит, что с преступностью у них куда хуже.
Но, если уважаемые участники дискуссии дальше своего города не выдвигаются, то поверить в это будет сложно.

Сейчас бакс дешёвый, сделайте себе подарок - купите билет за границу - много чего интересного увидите.

А мы дальше будет развивать свою страну, в том числе и оружейную сферу в ней.

100%

quote:

А мы дальше будет развивать свою страну, в том числе, и оружейную сферу в ней.

quote:

А мы дальше будет развивать свою страну, в том числе и оружейную сферу в ней.

quote:

100%

quote:

Изначально написано SMILE:
Любой, кто выезжал за последние 5 лет в сша, подтвердит, что с преступностью у них куда хуже.
Но, если уважаемые участники дискуссии дальше своего города не выдвигаются, то поверить в это будет сложно.

Сейчас бакс дешёвый, сделайте себе подарок - купите билет за границу - много чего интересного увидите.

А мы дальше будет развивать свою страну, в том числе, и оружейную сферу в ней.

В пиндосии,по крайней мере разрешена защита,оборона с короткостволом,ношение,применение и т.д.....А здесь,"тебе в спину всадили топор,а ты через две минуты как-то смог завалить злодея,выжил,а тебе за превышение необходимой обороны всандалят 10 или 15-ку.Ведь после того,как тебе засадили топор в спину,злодей больше не собирался нападать"...... Что Вы тут развиваете или кто тут и что развивает,наша вотчина в жопе,тридцать лет развивают,а носки и трусы из Китая.....

Коллаборационисты среди владельцев доставляют, конечно.

quote:

Изначально написано TLnew:

при этом количество тяжких преступлений (убийства, вымогательство, изнасилования) в пересчете на 1000 человек населения в 4-5 раз меньше чем у стран, где гражданское оружие или запрещено или ограничено в лицензируемых видах, включая Россию

"Ох эти сказки, ох уж эти сказочники..."(с)

quote:

Ох эти сказки, ох уж эти сказочники..."(с

и слова там: должно было бы, будет, (и суд тоже будет, но потом, виновные пока срочно уехали на родину) и т.д
и резинки презервативные которые государство ему под видом оружия впарило, работайте братья в общем, новые серии впереди

quote:

Всё, нытиков набежало, пора тему закрывать. Как обычно в посыпание голову пеплом всё скатили

quote:

Изначально написано TLnew:

аргументы закончились? появилось желание свалить по-тихому как обычно?

Еще и "как обычно" написал. Хотя мы даже по ганзе не знакомы. Классический пример клавиатурного вояки за права обиженных и ущемленных.

Отвечая на ваш вопрос: да, аргументов для вас у меня нет. Менять подход к жизни до 18 лет могли частично родители, теперь всё только в ваших руках.
А по изначальной теме топика обсуждение закончилось.

quote:

Originally posted by Seregka:

"Ох эти сказки, ох уж эти сказочники..."(с)

У нас, слава богам и всему прочему, каждый случай исключение и преподносится как нечто экстро не ординарное.

Кто то ещё будет говорить, что уровень преступности сильно ниже в благословенных штатах?

quote:

Что Вы тут развиваете или кто тут и что развивает,наша вотчина в жопе,тридцать лет развивают,а носки и трусы из Китая....

quote:

Отвечая на ваш вопрос: да, аргументов для вас у меня нет. Менять подход к жизни до 18 лет могли частично родители, теперь всё только в ваших руках.

.. // Уточняется, что за первые 144 дня года в США было зафиксировано уже 214 случаев стрельбы, где жертвами стали несколько человек//.

в россии официально от 45 до 55 криминальных смертей в день, без всякого огнестрела, поножовщины, подручные предметы, и т.д.

и мы говорим о лицензируемых видах гражданского оружия в России, а не о его свободной продаже

quote:

Изначально написано TLnew:

вы хотите поговорить о выученной беспомощности, которая является следствием доминирования женщины в семье?

Совершенно не хочется говорить о чужих проблемах. Пусть каждый самостоятельно своих тараканов выводит.

quote:

Кто то ещё будет говорить, что уровень преступности сильно ниже в благословенных штатах?

В 2021г в США рост на 30% 19000 чел.
в РФ - ?

quote:

Изначально написано хренов:

Они это любят да...
Количество массовых расстрелов в США в 2022 году превысило число дней в году...Уточняется, что за первые 144 дня года в США было зафиксировано уже 214 случаев стрельбы, где жертвами стали несколько человек.

У нас, слава богам и всему прочему, каждый случай исключение и преподносится как нечто экстро не ординарное.

Кто то ещё будет говорить, что уровень преступности сильно ниже в благословенных штатах?

Я долгое время занимался анализом, прогнозированием и статистикой, а также информационным обеспечением этой деятельности. При этом имея юридическое образование и юридический стаж, изучал опыт других стран. Я вас уверяю, что объективной криминальной статистики как таковой в США нет. Хотя бы потому, что некоторые штаты ведут ее самостоятельно, по своей методике, часто не предоставляя сведения на федеральный уровень. Или предоставляя искаженные сведения. На все это накладываются отличия в уголовном законодательстве. И получается что сравнивая уголовную статистику разных стран, мы часто сравниваем палец с отверстием. Но дебильчикам, бегающим из темы в тему со своей идеей спасительного КС и с одними и теми же скользкими фактами, это не интересно. Т.к. не выгодно.
Я, кстати, одно время имел на постоянке ПМ. И был за свободное ношение КС. Пока не насмотрелся на дела, которые творили любители всяких газовиков, резиноплююев и оружия самообороны. Ну и пока сам не подержал на мушке ПМ-ма с патроном в патроннике живых людей. И не понял, что жизнь и здоровье другого человека для этих любителей пострелять - ничто по сравнению с правом выстрелить.

quote:

Originally posted by Seregka:

И не понял, что жизнь и здоровье другого человека для этих любителей пострелять - ничто по сравнению с правом выстрелить.

Многие из нас не задумываются либо не желают помнить, что убивает не оружие - убивает человек.

Право выстрелить накладывает на человека Ответственность с большой буквы. Жаль, что не все это чувствуют и понимают...

quote:

И не понял, что жизнь и здоровье другого человека для этих любителей пострелять - ничто по сравнению с правом выстрелить.

напоминает анекдот, про преподавательницу старших классов на родительском собрании, "схватили значит ваши мальчики меня в подьезде и начали тыкать тупым предметом между ног, а если бы острым? а если бы в глаз?"

quote:

Изначально написано TLnew:

напоминает анекдот, про преподавательницу старших классов на родительском собрании, схватили значит ваши мальчики меня в подьезде и начали тыкать тупым предметом между ног, а если бы острым? а если бы в глаз?

Даже анекдоты у вас, недалеких, одни и те же из темы в тему гуляют. Или они у вас в общей методичке?

quote:

Даже анекдоты у вас, недалеких, одни и те же из темы в тему гуляют. Или они у вас в общей методичке

quote:

Изначально написано TLnew:

вы при своей тонкой душевной организации и чувствительной натуре, вышивали бы крестиком, вы над вальшнепами вами убиенными не рыдаете вечерами, или вы здесь по службе эсэмэсите?

Моя душевная организация не тонкая, но она все равно испытывает испанский стыд за попытки изложения вами своих мыслей.

quote:

Моя душевная организация не тонкая, но она все равно испытывает испанский стыд

quote:

Изначально написано TLnew:


развейте мысль пожалуйста, всегда хотел узнать что же это означает? какое-то извращение ?

Я не могу заменить вам родителей и школу, которые дают подобные знания. Но в следующий раз, чтобы не выказывать свою глупость, можете воспользоваться поиском Гугла.

статья 13, часть восьмая:

"Лицензию на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом имеют право получать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничий билет, при наличии одного из следующих условий:

2) владеют непрерывно не менее пяти лет охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей;

3) владеют охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием с нарезным стволом на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей;

4) владели непрерывно не менее пяти лет охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей, если со дня истечения срока действия указанного разрешения или его аннулирования на основании добровольного отказа гражданина от указанного разрешения прошло не более одного года;

5) владели охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием с нарезным стволом на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей, если со дня истечения срока действия указанного разрешения или его аннулирования на основании добровольного отказа гражданина от указанного разрешения прошло не более одного года."

quote:

налицо поражение в гражданских правах людей лишаемых стажа владения спустя год продажи гладкоствола (люди работают в других странах, необходимо быть в длительных командировках, и т.д), испанский стыд у нормальных людей при таких обстоятельствах должен появляться ?

Все владельцы огнестрельного оружия преступники, и не только они.
Всё население страны.

Вообщем в чужой машине вёз, ( в своей с кем то тоже)вышел поссать под колесо с собой не взял, преступник,....
взял в руки у товарища на посмотреть,,,, или дал ему..... оба преступники и т. д. и т. п..

Законы пишут явные враги народа. При этом непрерывно болтая о свободе демократии и правах.

При этих "законодателях"....
"Права личности у нас надежно защищены. Беззащитна сама личность."

quote:

Originally posted by TLnew:

налицо поражение в гражданских правах людей лишаемых стажа владения спустя год продажи гладкоствола

Мораль: в современной ситуации никогда не избавляйтесь хотя бы от одной единицы гладкоствольного или нарезного оружия. Это совсем не сложно. И нечего бестолку копья ломать.

quote:

Originally posted by Тантал:

"Права личности у нас надежно защищены. Беззащитна сама личность."

Однако кто предупреждён (имеет элементарные, но твёрдые, знания Права), тот вооружён. Последне слово понимайте как хотите

quote:

Однако кто предупреждён (имеет элементарные, но твёрдые, знания Права), тот вооружён. Последне слово понимайте как хотите

quote:

Изначально написано Добрый Ээх:
Всем любителям подрочить на термины и выражения: "оружие должно быть , только у профессионалов-силовиков", "закон суров, но это закон", "пистодрочеры", "самообосранщики", "наш ЗОО отличный, хотите как в мелкобритании? ( гейропе, Китае итд по вкусу), рекомендую это видео. Статистику по неправомерному использованию оружия даже не рекомендую к ознакомлению- бесполезно. Но может быть у вас в головушке что-то и поменяется после просмотра. Беда в том, что подавляющее кол-во населения, включая владельцев оружия, живет по принципу: Барин к нам приедет, барин нас рассудит. Ну, что поделать, селекция менталитета дала свои плоды.
На видео потенциальные убийцы, пистодрочеры и самообосращеги.

Молодцы ребята, двигают культуру и спорт оружейный в массы.

quote:

Но может быть у вас в головушке что-то и поменяется после просмотра.

quote:

ночные страхи хинштейнов

он косарь по психстатье, имеет белый бипет
причем сейчас этот факт усиленно вымарывается из сети и умов граждан

quote:

он косарь по психстатье, имеет белый бипет

quote:

Originally posted by TLnew:

Законотворец нашего времени

quote:

Изначально написано GUN1928:

Не было такого, нет и не будет. За красный свет и лишение прав или превышение скорости - никто не будет отбирать оружие. Есть такое понятие, правоприменительная практика. Не будет реально такого маразма. А вот лишение за пьяную езду - это сразу отберут лицензию. И это - ПРАВИЛЬНО. Я это поддерживаю на 101 процент из 100. Так и надо. Также как и за "поссал на улице пьяный в центре города с бутылкой пива в руке" - сразу лишение. Если человек социально малоадекватен и позволяет себе такие выпады - его надо сразу лишать всех лицензий на любое оружие, травматическое в том числе.
.

Ээээ, только вот чтобы это требовать - сначала для этого надо обеспечить города туалетами. Круглосуточными.

quote:

Изначально написано SMILE:

Молодцы ребята, двигают культуру и спорт оружейный в массы.

🤠 Ковбойщина чуждое нам явление

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Штрафчик нарисовали и иди родной, социально близкий, пей и ссы дальше в самом центре города.
У вас с логикой нелады, все 101 процент.

Это у Вас, извините, с чем-то там нелады. Если по вашей логике, за ссаньё и пьянь человек должен получить только штраф, но при этом, явно будучи уже социально малоадекватным, оставаться с огнестрельным оружием - это большой вопрос к адекватности ваших (А НЕ МОИХ) суждений.

Хотя, я допускаю, что этот мой пост задел вашу сущность (пить и вести себя иногда неадекватно в общественных местах). Не уверен, но, такое вполне возможно. Раз этот момент Вас так взволновал.

Еще раз повторю, отнимать оружие за административные нарушения, где явно угроза общественному порядку, где замешаны наркотики, алкоголь - это БОЛЕЕ ЧЕМ адекватно.

quote:

Originally posted by GUN1928:

Это у Вас, извините, с чем-то там нелады. Если по вашей логике, за ссаньё и пьянь человек должен получить только штраф, но при этом, явно будучи уже социально малоадекватным, оставаться с огнестрельным оружием - это большой вопрос к адекватности ваших (А НЕ МОИХ) суждений.

Хотя, я допускаю, что этот мой пост задел вашу сущность (пить и вести себя иногда неадекватно в общественных местах).
Еще раз повторю, отнимать оружие административные нарушения, где явно угроза общественному порядку, где замешаны наркотики, алкоголь - это БОЛЕЕ ЧЕМ адекватно.

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Я же говорю, у вас каша в голове.
Первое. Я не пью. Вообще.
Далее. Алкоголь, это административка. Не более чем. Почему за административку нужно у одного изымать оружие, потому что оно есть, а у другого ни чего не изымать, потому что и не чего, мне не ясно.
Третье. Наркотики. Это не административка, а уголовная ответсвенность. И не штраф, а статья. Ставить в один ряд наркомана и человека с бутылкой пива, который поссал в центре города, я ж говорю, вы неадекват.
Вот и выходит, вам оружие нельзя доверять.
Фиг знает, что ещё нафантазируете с ружьём в руках.)))

Это у Вас проблемы. Не только с мозгами, а еще и с пониманием того, что Вам пишут.
Пост #111 выше. Еще раз процитирую сам себя: владельцы оружия должны своим примером и поведением показывать другим, как нужно себя вести и какими социально-личностными качествами обладать. Гражданин с оружием - это уже больше чем "просто гражданин". Это налагает определенные обязанности, и, разумеется, ограничения.

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Третье. Наркотики. Это не административка, а уголовная ответсвенность. И не штраф, а статья. Ставить в один ряд наркомана и человека с бутылкой пива, который поссал в центре города, я ж говорю, вы неадекват.

Где уголовка? Таксист, после работы, сидит в машине, расслабляется, под марихуаной - уголовка? Что, правда? Таки уголовка, да? Никак не административка?
Очередное незнание законов, плюс правовой нигилизм. Так у кого тут из нас каша в голове?

Что таксист-трудяга-обкурыш, что обоссавшийся и перепивший в общественном месте менеджер среднего звена - это уже люди, поведение и облик которых явно не соответсвует облику гражданина, владеющего огнестрельным оружием.

quote:

Originally posted by GUN1928:

Это у Вас проблемы. Не только с мозгами, а еще и с пониманием того, что Вам пишут.

------
Как-то так...;P;

quote:

Еще раз процитирую сам себя: владельцы оружия должны своим примером и поведением показывать другим, как нужно себя вести и какими социально-личностными качествами обладать. Гражданин с оружием - это уже больше чем "просто гражданин". Это налагает определенные обязанности, и, разумеется, ограничения.

Пионер всем ребятам пример
Это что особенное право какое обладать оружием. Вам приводили в пример рыбаков. Гражданин с удочкой это уже больше чем просто гражданин. Сегрегация какаето
Лютый бред какой то ихмо. В других странах человек с оружием это тоже какой то особенный гражданин или просто гражданин как и все другие

Лично как владелец не считаю нужным показывать своим примером как надо вести или не надо. Даже мыслей таких в голову не приходило.
Вот лично Вы как своим примером и поведением показываете пример другим и как окружающие узнают что Вы владелец ?

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:
"Изначально написано GUN1928:
Не было такого, нет и не будет. За красный свет и лишение прав или превышение скорости - никто не будет отбирать оружие. Есть такое понятие, правоприменительная практика. Не будет реально такого маразма. А вот лишение за пьяную езду - это сразу отберут лицензию. И это - ПРАВИЛЬНО. Я это поддерживаю на 101 процент из 100. Так и надо. Также как и за "поссал на улице пьяный в центре города с бутылкой пива в руке" - сразу лишение. Если человек социально малоадекватен и позволяет себе такие выпады - его надо сразу лишать всех лицензий на любое оружие, травматическое в том числе"
Вот ваше сообщение.
Все понятно.
Знаете, мой старший сын ваш ровесник. Но такого бреда я от него не слышал ни разу в жизни.

Судя по Вашему профилю, если он мой ровесник, тогда Вы сына "родили" лет этак в 14. Плодовито! Как никак пиво в общественном месте помогло?

Вот не надо тут в духе бабы устраивать фразы типа "ой, всё", "всё понятно", "да все всё поняли" и тому подобное.

Всё вышесказанное мой написано более чем адекватно. А если у Вас туго со знаниями законов, и если вы НЕ ПОНИМАЕТЕ, что такое правоприменительная практика - это ВАШИ (не мои) проблемы.

И вообще. Эта ветка очень показательна. И показательна реакция некоторых граждан. Видимо, да, вводимые поправки - это реальная необходимость. Больше порядку будет.

quote:

Изначально написано SWS01:

Пионер всем ребятам пример
Это что особенное право какое обладать оружием. Вам приводили в пример рыбаков. Гражданин с удочкой это уже больше чем просто гражданин. Гражданин с удочкой это больше чем просто гражданин. Сегрегация какаето
Лютый бред какой то ихмо. В других странах человек с оружием это тоже какой то особенный гражданин или просто гражданин как и все другие

Ваш статус "дебил" - это реальность. Хотя. могли бы и не писать.

Да, чёрт возьми, человек с огнестрельным оружием, а не с удочкой - это ОСОБЫЙ статус. Я бы очень хотел посмотреть, как удочкой с червяками (или с сетью и с надувной лодкой) нападал бы тот малолетка-идиот в Казани на школу.

Вы, уважаемый участник форума со статусом "дебил", не видите разницу между карабином и удочкой?

quote:

Originally posted by GUN1928:

Судя по Вашему профилю, если он мой ровесник, тогда Вы сына "родили" лет этак в 14. Плодовито! Как никак пиво в общественном месте помогло?

Вот не надо тут в духе бабы устраивать фразы типа "ой, всё", "всё понятно", "да все всё поняли" и тому подобное.

Всё вышесказанное мой написано более чем адекватно

Закон- фуфло, его пишут те, кто взял власть. Для тех, у кого власти нет. И желание жить по закону...ну такой себе мазохизм. Я семейный человек, и владею оружием уже 24 года. У меня в семье все занимаются спортом, а старший в 11 лет работает из всех моих 9х19, 20К, 12к, прокатных(к сожалению) 9х19, 45АСР, 45LC. И ложил я болт на закон, я предпочитаю справедливость и целесообразность. Обхожу закон по мере возможности. Не я его писал.

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Вот были бы вы чуть умнее, то вместо того, чтобы писать эту фигню, сказали бы, что пожалуй чуть погорячились.
А нет, ещё большую фигню пишите.
Пешите дальше, носитель гордого звания "Владелец оружия")))

Сказал же, хватит "передергивать" и устраивать бабское "сам дурак" и "ой всё".
Если есть что по делу сказать - конкретно цитату. А не полностью сообщение. И конкретно опровержение со ссылками на законы, с учетом правоприменительной практики. А не это "виляние жопой".

quote:

Originally posted by Добрый Ээх:

Этого пожилого поца лишить права на ношение американского револьвера посмертно

quote:

Ваш статус "дебил" - это реальность.

И ? Можете себе поставить в настройках какой угодно или мой статус меня к чему то должен обязывать ?

quote:

Я бы очень хотел посмотреть, как удочкой с червяками (или с сетью и с надувной лодкой) нападал бы тот малолетка-идиот в Казани на школу.

Странные у Вас фантазии. Очень

quote:

уважаемый участник форума со статусом "дебил", не видите разницу между карабином и удочкой?

Карабин и удочка предназначены для добычи (дичи и рыбы) или спорта. Спортивный рыбалка.
Как предметы коллекционирования и хобби.

А у Вас какие ассоциации вызывает карабин и удочка ?

quote:

Изначально написано Добрый Ээх:
Этого пожилого поца лишить права на ношение американского револьвера посмертно

Закон- фуфло, его пишут те, кто взял власть. Для тех, у кого власти нет. И желание жить по закону...ну такой себе мазохизм. Я семейный человек, и владею оружием уже 24 года. У меня в семье все занимаются спортом, а старший в 11 лет работает из всех моих 9х19, 20К, 12к, прокатных(к сожалению) 9х19, 45АСР, 45LC. И ложил я болт на закон, я предпочитаю справедливость и целесообразность. Обхожу закон по мере возможности. Не я его писал.

Похвально. Я с 7 лет с оружием. С официальным стажем 20 лет. Но, правовой нигилизм - это последнее дело. Вот вы так положили болт, а какой-нибудь Сидоров или Петров положит болт иначе. И все будут болты класть, исходя из СВОИХ СОБСТВЕННЫХ представлений о справедливости и целесообразности. Вестерн. Чистой воды вестерн. Хорошо, давайте абстрагируемся от власти, от законов, от всего. Просто ответьте на мой вопрос в посте #120.

quote:

Изначально написано SWS01:

Карабин и удочка предназначены для добычи (дичи и рыбы) или спорта. Спортивный рыбалка.
Как предметы коллекционирования и хобби.

А у Вас какие ассоциации вызывает карабин и удочка ?

А никаких у меня ассоциаций нет, касаемо этого вопроса. Никаких совершенно. Только реальное понимание, что с удочкой наделать дел человек не может таких, каких может наделать с карабином.

Именно поэтому пилотов гоняют куда строже перед вылетом, чем стюардесс. Если одна может максимум пролить кофе, то другой - похоронить десятки людей и разбить самолёт, стоимостью десятки миллионов долларов. А так, да, никакой разницы.

quote:

Только реальное понимание, что с удочкой наделать дел человек не может таких, каких может наделать с карабином.

Да человек с чем угодно может дел наделать. (Не только с удочкой и карабином). Список приводить здесь не будем. Теперь все должны равняться на психов и неадекватов ?

quote:

Если одна может максимум пролить кофе

quote:

Изначально написано SWS01:

тут вопрос куда пролить. Просто недооцениваете стюардесс. Результат может быть как и с пилотом

Такое тоже возможно, к сожалению, да

quote:

Изначально написано GUN1928:

Ваш статус "дебил" - это реальность. Хотя. могли бы и не писать.

Гкхм, я конечно извиняюсь, но человеку, купившему КО-74, стоит быть поосторожнее с такими обвинениями

Может это как-то связано, утверждения о "высоком моральном облике владельца оружия" и желание приобретать якобы "статусный автомат" за 150к

quote:

Изначально написано SWS01:

Да человек с чем угодно может дел наделать. (Не только с удочкой и карабином). Список приводить здесь не будем. Теперь все должны равняться на психов и неадекватов ?

Вот да, как раз на них не надо ориентироваться. Типа "членом можно изнасиловать - давайте всем дружно отрежем члены". Нет конечно. Не надо так. Но, как я указал выше, человек оружием - это, своего рода, "образец" для подражания. Оружие - как ни крути, самый сильный источник социальной опасности, также как и автомобиль. И думаю вполне выглядит справедливо пожизненно лишать прав, если повторно попался под запрещенными веществами или под алкоголем за рулем. Также и с оружием - надо быть примером для других, а не так: "мне всё можно, как хочу так и себя веду, клал я на закон, у меня в душе есть справедливость и целесообразность".

quote:

Изначально написано GUN1928:

Оружие - как ни крути, самый сильный источник социальной опасности.

На этом месте я бы спросил, точно ли у вас есть оружие, если бы не просмотрел профиль 5 минут назад. Вы хоть на стрельбище выезжайте, изучите такие штуки как предохранитель, патронник, правила всякие

А что за такая "социальная" опасность? Чем она отличается от просто опасности?

quote:

Изначально написано Rentgen-1:

Гкхм, я конечно извиняюсь, но человеку, купившему КО-74, стоит быть поосторожнее с такими обвинениями

Завидно? Не передергивайте! Могу - покупаю. И к тому же, о каких 150 тыс идет речь, когда я его не покупал, мне его подарили. Это раз. Второе - мне он просто нравится. Третье - он легкий, удобный (нет ненужного мне механизма складного приклада, ненужного ласточкиного хвоста сбоку). И вообще, тему КО-74 обсуждать нужно в теме о КО-74.

quote:

Изначально написано Rentgen-1:

На этом месте я бы спросил, точно ли у вас есть оружие, если бы не просмотрел профиль 5 минут назад. Вы хоть на стрельбище выезжайте, изучите такие штуки как предохранитель, патронник, правила всякие

Помню в 90е была реклама по ТВ, там были такие слова в конце ролика: "Какой ты умный! Это что-то!"(с)

А почему бы вам не посоветовать мне изучить что такое деривация пули, конус маха, дульный срез и колодка мушки? Вполне адекватно. Это было бы настолько же адекватно, насколько и ваш предыдущий совет.

P.S.: Я поражаюсь любителям рыться в чужом белье. Тут уже и КО-74 приплели. Вот КО-74 тут вообще ни с какой стороны не в тему! Что будет дальше? Всё что угодно, только бы обгадить собеседника, уйти от темы, переключившись на личности. Любите жопой вилять с амплитудой раскачки зада троллейбуса, честное слово...

quote:

Изначально написано GUN1928:

Помню в 90е была реклама по ТВ, там были такие слова в конце ролика: "Какой ты умный! Это что-то!"(с)

А почему бы вам не посоветовать мне изучить что такое деривация пули, конус маха, дульный срез и колодка мушки? Вполне адекватно. Это было бы настолько же адекватно, насколько и ваш предыдущий совет.

Ну просто каждому владельцу оружия очевидно, что оружие, с которым правильно обращаются, совершенно безопасно, нет патрона в патроннике - оно не выстрелит. В законе же все еще суровее, и патроны отдельно, еще и в чехле или сейфе. Само оно никогда не навредит окружающим, в отличии от автомобиля, газовой плитки и т.д.

Печально, что наше общество настолько деградировало, что люди уже не способны рационально мыслить. Безопасность для окружающих якобы определяется не соблюдением простых правил, а неким "моральным обликом", эдак мы и до обязательного поста 40 дней перед применением оружия на охоте докатимся. Ну а почему нет, владелец же обязан быть "образцом", "душевно невинным" или как там. Чем 40-дневный пост хуже админа с арестом?

quote:

Изначально написано Rentgen-1:

Ну просто каждому владельцу оружия очевидно, что оружие, с которым правильно обращаются, совершенно безопасно, нет патрона в патроннике - оно не выстрелит. В законе же все еще суровее, и патроны отдельно, еще и в чехле или сейфе. Само оно никогда не навредит окружающим, в отличии от автомобиля, газовой плитки и т.д.

Печально, что наше общество настолько деградировало, что люди уже не способны рационально мыслить. Безопасность для окружающих якобы определяется не соблюдением простых правил, а неким "моральным обликом", эдак мы и до обязательного поста 40 дней перед применением оружия на охоте докатимся. Ну а почему нет, владелец же обязан быть "образцом", "душевно невинным" или как там. Чем 40-дневный пост хуже админа с арестом?

Я бы просто разделил моменты асоциального поведения и хулиганства от других моментов. И всё. Именно это сейчас законно и пытаются делать. Вот опять, при чём тут 40-дневный пост? Ну явно сравнение не в тему же? Зачем Вы об этом?

quote:

Вот да, как раз на них не надо ориентироваться. Типа "членом можно изнасиловать - давайте всем дружно отрежем члены

Следуя Вашей логике владелец члена должен быть "образцом поведения для всех" А кто таким не является лишать члена пожизненно

(Сарказм)

quote:

И думаю вполне выглядит справедливо пожизненно лишать прав, если повторно попался под запрещенными веществами или под алкоголем за рулем.

Вы думаете что если лишат такого индивидуума прав, то его это остановит ? Даже если его предположим лишат права владения автомобилем. Это его не оставит. Ещё раз не надо приравнивать всех к нарушителям и преступникам. Из за действий неадекватов не должны страдать остальные граждане (неадекватами не являющимися)

quote:

А не в духе "ааа какой ты дебил, ааа у меня своя правда, ааа между удочкой и ружьём нет разницы

А кто начал

Про ружье и удочку по функционалу или внешнему виду ?

quote:

Изначально написано SWS01:

Вы думаете что если лишат такого индивидуума прав, то его это остановит ? Даже если его предположим лишат права владения автомобилем. Это его не оставит. Ещё раз не надо приравнивать всех к нарушителям и преступникам. Из за действий неадекватов не должны страдать остальные граждане (неадекватами не являющимися)

Соглашусь, да. Конечно не остановит. Но, явно сократит вероятность его попадания на дорогу. Потому что ему будет светить лишение свободы (то есть априори - не в социуме он окажется, если попадется неоднократно).

Что касается приравнивая всех к преступникам и ущемления в правах - но сейчас то этого нет! Раньше и то было больше ущемлений, когда "пистолетный патрон нельзя" (вот уж где действительно неадекват так неадекват!) и подобное. Сейчас хоть как-то идем вперед. И вот это "зажимание" с медкомиссиями, но разрешение наградникам покупать патроны для своих КС - это, так или иначе, со скрипом, но, всё равно путь к КС.

1) КС разрешить, после 5 лет владения гладким/нарезным длинноствольным.
2) Раз в 5 лет сдавать кровь+мочу+психиатр = обязательно. Как сейчас и сделали.
3) За административки, где замешан общественный порядок, алкоголь, наркотики - лишение. Сделать из владельца оружия некий образ "пионер всем пример" - это довольно таки разумно на мой взгляд.
4) Возможно, стоило бы и фулл-авто разрешить исключительно для коллекционеров, но, применять только в тире. И только по коллекционке. Что-то среднее между США и Новой Зеландией. Если я не ошибаюсь, в Новой Зеландии фулл-авто иметь можно, но нельзя стрелять. А в США по 3-му классу лицензии иметь и стрелять можно, но только из того, что было до 84го или 86го года, точно не помню.

quote:

явно сократит вероятность его попадания на дорогу. Потому что ему будет светить лишение свободы (то есть априори - не в социуме он окажется).

Вынужден не согласиться. Это Вам так видеться. Всегда есть определенный процент "идиотов и неадекватов" от которых не кто не защищён и не застрахован. Которых не остановят не какие запреты и законодательные инициативы, а адекватным людям жизнь подпортят. Ихмо разумется

quote:

Изначально написано GUN1928:

Я бы просто разделил моменты асоциального поведения и хулиганства от других моментов. И всё. Именно это сейчас законно и пытаются делать. Вот опять, при чём тут 40-дневный пост? Ну явно сравнение не в тему же? Зачем Вы об этом?

Должна быть логическая связь между критерием, за который конфискуется оружие, и опасностью для общества.

Совершил какой-то проступок с оружием, этот проступок мог привести к какому-то ущербу, при повторении конфисковать оружие, допустим. Ну логично ведь, законы так устроены. Злоупотребил специальным правом, тебя лишают этого специального права. Не бывает так, что выпил пива на лавочке, а тебя лишают водительских прав, потому что ты морально недостойный.

Это же мракобесие, когда специального права лишают за проступки, никак не связанные с этим специальным правом. Высокие моральные облики, душевная непорочность и т.п., у нас что, клерикальное государство?

И что асоциального, если ты не заметил, как поцарапал машину соседа при выезде с парковки? Или штраф не пришел на госуслуги и ты не оплатил? Почему сторонники запретов все время лгут, делая вид, что будут лишать за что-то "асоциальное". Неправда, лишать будут за жалкий админ, который даже нет необходимости по-настоящему доказывать, "нет оснований не доверять", судья просто сидит штампует без разбирательств.

quote:

Что-то среднее между США и Новой Зеландией. Если я не ошибаюсь, в Новой Зеландии фулл-авто иметь можно, но нельзя стрелять. А в США по 3-му классу лицензии иметь и стрелять можно, но только из того, что было до 84го или 86го года, точно не помню.

США в каждом штате свои нюансы. А новая Зеландия уже все. Тоже запретили (внесли поправки).

А вот ролик про законодательство в Пенсильвании и ничего живут как то

quote:

Изначально написано Rentgen-1:

Должна быть логическая связь между критерием, за который конфискуется оружие, и опасностью для общества.

Совершил какой-то проступок с оружием, этот проступок мог привести к какому-то ущербу, при повторении конфисковать оружие, допустим. Ну логично ведь, законы так устроены. Злоупотребил специальным правом, тебя лишают этого специального права. Не бывает так, что выпил пива на лавочке, а тебя лишают водительских прав, потому что ты морально недостойный.

Это же мракобесие, когда специального права лишают за проступки, никак не связанные с этим специальным правом. Высокие моральные облики, душевная непорочность и т.п., у нас что, клерикальное государство?

И что асоциального, если ты не заметил, как поцарапал машину соседа при выезде с парковки? Или штраф не пришел на госуслуги и ты не оплатил? Почему сторонники запретов все время лгут, делая вид, что будут лишать за что-то "асоциальное". Неправда, лишать будут за жалкий админ, который даже нет необходимости по-настоящему доказывать, "нет оснований не доверять", судья просто сидит штампует без разбирательств.

Всё, я понял что Вы имеете ввиду и почему мы спорим. Всё ясно. Да, всё так и есть, как Вы говорите. Тут глупо не согласиться. Сейчас разберемся. Смотрите. Я говорю про то, что просто так за "пиво на лавочке" оружие отбирать не будут. Вот как раз упомянутая правоприменительная практика. То есть, всяко будет суд. Всяко будут разборки... Судья, адвокат...

Да, вынужден согласиться, что суд - это всегда геморрой. И также есть шанс налететь на нездоровое разбирательство, и нужно будет потом податься в вышестоящую инстанцию, еще больше платить адвокату и т.п.

Я согласен, я это всё вижу и знаю...

Но, давайте честно, чем-то надо тут пожертвовать. Потому что культура владения оружия у нас - будем честны, низкая. Поэтому, может лучше побудем "пионерами-примерами", находясь подальше от статей, за которые можно здорово огрести?

А насчет случайно поцарапанной машины... Бывает такое, знаю. Например, моя одноклассница под это попала. Был даже суд. Но, прав её не лишили. Ну потому что там явно маленькая царапана была, такое столкновение ну вот правда реально не почувствовать... Я уверен, что тем более за такое никто не отберет оружие. Это уж совсем какой-то должен быть на вас "заказ" или что-то подобное... Настолько судебная система неадекватно работать не может. Ибо вышестоящие инстанции такое "фуфло" не могут оставить "без изменения".....

quote:

Изначально написано SWS01:

США в каждом штате свои нюансы. А новая Зеландия уже все. Тоже запретили

То есть, всё? Теперь у них даже и хранить нельзя? Да уж.. Это печально. Хотя, в Канаде ещё хуже) У меня друг купил там тоже по моему примеру Бенелли М4. А также Глок-17 купил (но, ношение запрещено, передвигается только по определенному известному маршруту в тир, пистолет исключительно в коробке, разряжен). Хотел АК или АУГ, а хрен - в Канаде такое нельзя никак)))

quote:

Изначально написано GUN1928:

Но, давайте честно, чем-то надо тут пожертвовать. Потому что культура владения оружия у нас - будем честны, низкая. Поэтому, может лучше побудем "пионерами-примерами", находясь подальше от статей, за которые можно здорово огрести?

А есть пруфы? Научные статьи, исследования? Нету. А я вот считаю, что культура владения оружием у нас высокая, чем вы это опровергните.

Ни один из террористов, совершивших расстрелы, не привлекался по админам с арестом. Ну и при чем здесь админы с арестом.

quote:

Но, давайте честно, чем-то надо тут пожертвовать.

Не надо ни чем жертвовать. Тогда может и культура появится. А как может появится культура того чего нет ? Если только культура жертвенности. Все временно из дискуссии самоустраняюсь

quote:

А я вот считаю, что культура владения оружием у нас высокая, чем вы это опровергните.

quote:

Изначально написано Rentgen-1:

А есть пруфы? Научные статьи, исследования? Нету. А я вот считаю, что культура владения оружием у нас высокая, чем вы это опровергните.

Жизненный опыт подсказывает, что человек одинаков во всём. Что-то по аналогии с тем, что "талантливый человек - талантлив во всём". Поэтому, если мы возьмём за аксиому, что у нас культура оружейная высокая, то... Тогда нам вообще волноваться не о чем. Мы также замечательно можем отмечать приятные моменты дома и в барах (а не бухать и орать матом в 2 часа ночи, что соседями будет вызвана полиция), мы можем дотерпеть и сходить в туалет не на глазах маленьких детей в городе, а если мы случайно поцарапаем машину - то не будем прятаться.

quote:

Originally posted by GUN1928:

Потому что культура владения оружия у нас - будем честны, низкая.

quote:

Originally posted by GUN1928:

Жизненный опыт подсказывает, что человек одинаков во всём.

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Приведите пример где она по вашему высокая? На кого ровнятся?

Думается мне, что она там, где высокий уровень жизни и где оружие доступно давно. Возможно, Швейцария. США - на мой взгляд деградирует. Никакой там "высокой культуры" нет.

С одной стороны, кол-во преступлений, совершенных в РФ с оружием, говорит, что культура у нас высокая. Но, среди молодёжи - она катастрофически низкая. Иногда насмотришься на поведение в тире тех, кому в районе 20ти, и наслушаешься разговоров в очереди в темпгане (а также вспомнишь некоторые "перлы" из очередей в ЛРО до появления гос.услуг) - становится иной раз не по себе.

Поэтому, вполне логично, что усложненная мед.комиссия и более пристальный надзор за сохранением общественного порядка со стороны владельцев оружия - выглядит довольно резонно. Идиотов будет проще отсеивать от нормальных владельцев и не портить статистику оружейной культуры в целом.

Давайте честно посмотрим на ситуацию, чем нас сейчас ущемили? Тем, что кровь сдаем? И тем, что стало значительно "опаснее" ссать и бухать где не положено, а также убегать с места ДТП?

И главное, то кол-во убийств, совершенных малолетками за последние годы - такого не было никогда. Поэтому, усилить контроль и возраст задрать выше - это резонно, к сожалению...

quote:

Изначально написано GUN1928:
3) За административки, где замешан общественный порядок, алкоголь, наркотики - лишение. Сделать из владельца оружия некий образ "пионер всем пример" - это довольно таки разумно на мой взгляд.

Я так понимаю, что Вы предлагаете лишать за то, что съел булочку с маком, или простудился?
Вас точно лишить надо.

quote:

Изначально написано DemonMSK:

Я так понимаю, что Вы предлагаете лишать за то, что съел булочку с маком, или простудился?
Вас точно лишить надо.

Нет, Вы не так понимаете. И если проходили комиссию (я проходил на прошлой неделе), то, должны были заметить, что ПЕРЕД ТЕМ КАК ОТПРАВИТЬ НА СДАЧУ КРОВИ, психиатр-нарколог полностью провёл опрос, касаемо лекарственных моментов, касаемо привычек, "внештатных ситуаций" (Типа, корвалол в последний месяц и т.п.). Поэтому, идиотов там нет. И за "доктор-мом" Вас точно не сделают алкашом-наркоманом.

quote:

Originally posted by GUN1928:

Давайте честно посмотрим на ситуацию, чем нас сейчас ущемили? Тем, что кровь сдаем? И тем, что стало значительно "опаснее" ссать и бухать где не положено, а также убегать с места ДТП?

quote:

Originally posted by GUN1928:

Поэтому, вполне логично, что усложненная мед.комиссия и более пристальный надзор за сохранением общественного порядка со стороны владельцев оружия - выглядит довольно резонно.

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Не логично, особенно медкомисия. Нормальных охотников в возрасте выкинули за борт.

Поясните, что именно имеется ввиду.

quote:

Изначально написано TLnew:
а люди которые живут в селах и деревнях, им куда и почем ехать херню эту высокотехнологичную сдавать, на неделю по записи к терапевту? или ланкастер который относится к гладкостволу перевели в нарезной? у кого-то встало на работающие предприятия? которые нигде ни в каком криминале не фигурировали? какой-то шизофреник со справкой и глоком в кармане проснулся после кокаиновой дорожки в думском туалете?

С ланкастером да, согласен. Какой-то сумбур. Уж ланкастер точно не влияет никак на криминогенную обстановку.

quote:

Originally posted by DemonMSK:

кучу вполне себе обычных лекарств.

quote:

Изначально написано GUN1928:
Настолько судебная система неадекватно работать не может. Ибо вышестоящие инстанции такое "фуфло" не могут оставить "без изменения".....

Судебная отработает нормально - ну да, на заметил, вот вам штраф (заслуженный).
А далее - лишение. Автоматом. Ибо статья с арестом.

Или штраф с камеры в Зажопинске. Который по почте может даже и отправили, но он до вас не дошел. Или дошел через полтора года.
И на Госуслуги не попал. А например штрафы за парковку от АМПП туда вообще не попадают, и ООО "Зажопинск-Штраф" их тоже туда не подаёт.
И вот вы "злостный неплательщик" на ровном месте.
Или круче - мне раз пришёл штраф откуда-то восточнее Урала, где я на своей машине не бывал вообще никогда, на фото машина другой марки, цвета и в номере на фото с моим совпадают только буквы "RUS". Но выписано - на меня. Отменить кстати так и не удалось - приезжайте к нам за Урал, приходите в суд раз этак несколько, только так можно отменить.
Штраф за неуплату штрафа (ну не сказать что заслуженный, но штраф) - и прощай оружие.

quote:

Изначально написано DemonMSK:

Штраф за неуплату штрафа (ну не сказать что заслуженный, но штраф) - и прощай оружие.

Нет. Еще раз НЕТ. Правоприменительная практика! Вот говорю же - не будет такого. Давайте дождёмся ХОТЬ ОДНОГО именно такого случая. А потом уже посмотрим, чем кончится дело в суде. Я очень хочу посмотреть, как человеку не пришел штраф, а потом его лишили оружия...

quote:

Изначально написано GUN1928:

Нет, Вы не так понимаете. И если проходили комиссию (я проходил на прошлой неделе), то, должны были заметить, что ПЕРЕД ТЕМ КАК ОТПРАВИТЬ НА СДАЧУ КРОВИ, психиатр-нарколог полностью провёл опрос, касаемо лекарственных моментов, касаемо привычек, "внештатных ситуаций" (Типа, корвалол в последний месяц и т.п.). Поэтому, идиотов там нет. И за "доктор-мом" Вас точно не сделают алкашом-наркоманом.

на медкомисии - да. На дороге - никто разбираться не будет - выпишут за пьянку, или будут разводить на бабло.
Я в поликлинику не раз ездил, ибо алкотестер от Лион - цепляет в выдохе не только алкоголь, и кажет 0,18-0,20. Из тогда допущенных 15 вариантов - 5 делали меня пьяным. "Блин, ну поехали на Старопетровский, а то бум тут 2 часа впустую лясы точить, не снизится оно"
Ну была такая "типа проверка" без поликлиники - выводится обчно промилле в час, если через 2 часа всё те же 18-20 - "ну звиняйте товарищ водитель". только время-то уже 3 ночи, я спать хочу.
Сейчас я хз, давно не дышал. отвык уже с ними бодаться.

quote:

Изначально написано GUN1928:

Еще раз говорю - правоприменительная практика! ПРАВОПРИМЕНИТЕЛЬНАЯ ПРАКТИКА. Сколько раз ещё написать? В случае изъятия будет суд, и где будут учитываться ВСЕ обстоятельства. Да и вообще. Какие у нас статьи подразумевают административный арест? В курсе? Каким-то боком ваша личная/социальная/деловая жизнь подходит под эти статьи? Ну, тогда ладно. Тогда я с Вами согласен - вам лучше не ТОЗовку, а вообще пойти всё в утиль сдать. Тут Вы полностью тогда правы.

Причем тут СУД? Аннулируют РОХа, и сдавайте оружие, оно у вас незаконное.

quote:

Изначально написано DemonMSK:

Причем тут СУД? Аннулируют РОХа, и сдавайте оружие, оно у вас незаконное.

Нет, так не получится. В суд, как минимум, подадите Вы. Так как ни за что ни про что лишаться оружия вы точно же не будете согласны, верно?

quote:

В суд, как минимум, подадите Вы.

quote:

Изначально написано TLnew:

ну по Правоприменительной практике бодания Гибдд с автовладельцами какие цыфры ?? 99:1 в пользу Гибдд, не так ли ?

за бухло за рулём?

quote:

за бухло за рулём?

quote:

Originally posted by GUN1928:

за бухло

GUN1928, честно говоря я думал, что Вы адекватный, а говорите прокламациями, как комсомолец на собрании по изъятию излишков зерна у кулаков. При этом Вам хочется напомнить, что такая Ваша позиция заслуживает только одного, абсолютно точного замечания: - Дружище, "Не надо хотеть стать(казаться) святее Папы Римского".
На мой взгляд, Вы правы только в том, что всё покажет практика, однако, мы ведь уже не раз убеждались в её антиохотничьем и антиоружейном уклоне.

P.S.
Эскьюзю муа мсье, вспомнил, один мой знакомый владелец сказал, что если скажут сдать ружбай то сдаст, НО, он твёрдо уверен, что с ним этого не произойдёт(недавно получил, наконец-то, отказ в возбуждении в отношении него уголовного дела(не по оружию) поэтому уверен и горд, что органы всегда во всём разберутся). Впрочем он на 99,99% рыбак, а дробомёт только весной по гусям подолбить нужен когда то был, да так и стоит, почти без дела.

------
С уважением, Денис.

quote:

Изначально написано Jumangy:
Все мои знакомые владельцы оружия знающие об этих новых поправках говорят, что уже присмотрели дупла, в которых будут прятать своё оружие, в случае аннулирования разрешений на оное. Говорят при этом о невыразимой любви к законотворцам. Горячей такой любви. Многие говорят что легче заявление об утоплении написать и штраф оплатить чем быть, так сказать, законопослушными владельцами. Это при том, что многие ещё с советского времени законные владельцы и закон соблюдали. Но, это так, к слову.

GUN1928, честно говоря я думал, что Вы адекватный, а говорите прокламациями как комсомолец на собрании по изъятию излишков зерна у кулаков. При этом Вам хочется напомнить, что такая Ваша позиция заслуживает только одного, абсолютно точного замечания: - Дружище, "Не надо хотеть стать(казаться) святее Папы Римского".
На мой взгляд, Вы правы только в том, что всё покажет практика, однако, мы ведь уже не раз убеждались в её антиохотничьем и антиоружейном уклоне.

P.S.
Эскьюзю муа мсье, вспомнил, один мой знакомый владелец сказал, что если скажут сдать ружбай то сдаст, НО, он твёрдо уверен, что с ним этого не произойдёт(недавно получил, наконец-то, отказ в возбуждении в отношении него уголовного дела(не по оружию) поэтому уверен и горд, что органы всегда во всём разберутся). Впрочем он на 99,99% рыбак, а дробомёт только весной по гусям подолбить нужен когда то был да так и стоит почти без дела.

Денис, давайте подождем реально правоприменительную практику. Я реально, не ради "комсомольства", я честно, искренне не верю какие-то неадекватные моменты по аннулированию. А тем более, в массовость этого явления. А тем более, что аж дупла надо готовить... Ну, серьезно. В общем, я за то, чтобы просто подождать и посмотреть. Думаю, уже первый год покажет, что будет происходить реально.

quote:

Originally posted by GUN1928:

просто подождать и посмотреть

quote:

Originally posted by GUN1928:

Денис, давайте подождем реально правоприменительную практику. Я реально, не ради "комсомольства", я честно, искренне не верю какие-то неадекватные моменты по аннулированию. А тем более, в массовость этого явления. А тем более, что аж дупла надо готовить... Ну, серьезно. В общем, я за то, чтобы просто подождать и посмотреть. Думаю, уже первый год покажет, что будет происходить реально.

Пардон, пошёл спать, завтра дочку в школу вести.

------
С уважением, Денис.

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Коллега по работе, пенсионер, охотник сдал на утилизацию ружье, валокордина много пьет зараза. Сосед дачный, пенсионер, не простой пенсионер, тоже.

Вот тут странно. Честно. Потому как этот момент психиатр-нарколог обязан знать и отделять мух от котлет... Этот сосед проходил комиссию? Или перепугался и сдал в утиль, даже не ходя туда? Если проходил, то можете сказать город и где именно проходил?

quote:

Изначально написано PAYLUSs:
Москва.Первый начал проходить, как начали с мочей и прочими "мухами и котлетами" напрягать осознал что дело муторное и долгое - сдал. Второй даже не стал, ему "природное чутье подсказало" пенсионер с опытом богатым, с ружьями никогда проблем небыло, очень заслуженно уважаемый человек.

Не спорю, что люди наверняка далеко не "сопляки" и жизненный опыт есть достойный. Но, всё-таки, тут природное чутьё всё же на втором месте, хоть и весьма значимо. Но, на первом месте - всё равно закон и реальный результат комиссии.

quote:

Originally posted by GUN1928:

но я не склонен употреблять алкоголь вообще, могу легко пересдать кровь".

quote:

Originally posted by GUN1928:

Но, на первом месте - всё равно закон и реальный результат комиссии.

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Это мрак. С какого перепуга все это надо? И чем это ограничит от тех у кого сквозняк в голове.

Я не врач, но, насколько я знаю, там расчёт вроде как на то, что если три недели не употреблять - то хронический алкоголизм не выявляется. Но, суть в том, что как раз таки настоящий алкаш, уже с "повреждённо-зависимым" организмом ну никак сам не сможет не употреблять 3 недели, не войдя за этот период хотя бы раз в запой на несколько дней. Вот на это и расчёт.

А чтобы там выявился алкоголизм (чтобы стать тем самым настоящим алкашом с поврежденным организмом), нужно 60 грамм этанола каждый день на протяжении длительного времени. Если я правильно понял, это больше, чем 2 бутылки пива в день на протяжении длительного времени.

quote:

Originally posted by GUN1928:

настоящий алкаш, уже с "повреждённо-зависимым" организмом ну никак сам не сможет не употреблять 3 недели, не войдя за этот период хотя бы раз в запой на несколько дней. Вот на это и расчёт.

quote:

Originally posted by GUN1928:

А чтобы там выявился алкоголизм (чтобы стать тем самым настоящим алкашом с поврежденным организмом), нужно 60 грамм этанола каждый день на протяжении длительного времени. Если я правильно понял, это больше, чем 2 бутылки пива в день на протяжении длительного времени.

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Это предрасудки и мракобесие.

Не могу комментировать - вот тут не разбираюсь. Могу только сказать, что мой близкий товарищ, врач со стажем, работник скорой помощи, за раз легко пьёт 0,5 водки. Знает толк в хорошем алкоголе. Но, делает он это только от случая к случаю! А вот как раз каждый день "по рюмочке" - это ТАБУ. Потому что с его слов - это именно и получится алкозависимость, с деградацией личности.

Но, повторюсь, я в этих вещах не разбираюсь. Медицинского образования не имею, поэтому говорю, насколько знаю.

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Вы не все правильно поняли, особенно про поврежденный организм.

Ну тогда расскажите, если есть полная уверенность, что я не так понял. Тогда жду от Вас разъяснения. А я переспрошу тогда уж у тех, кто в этом специалист по профилю.

P.S.: Но, реально истории про прохождение комисси я привел в пример. А как уже там в организме формируется зависимость - я не знаю, это к медикам.

quote:

Originally posted by GUN1928:

Но, реально истории про прохождение комисси я привел в пример.

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Гражданин получил отказ у нарколога на основании лаб.исследований мочи. Далее был отправлен на доп.обследованние по месту жительства,т.е. в районную поликлинику. Где сперва прошел прием у терапевта, который направил его к профильному врачу - кардиологу,который потвердил жизненную необходимость употребления гражданином соответствующих лекарственных средств заверенной справкой для предоставления в НД. Вот так отделяются "мухи от котлет". Ни один здравомыслящий нарколог не даст добро без обоснования даже очевидных вещей. Это было год назад.

Конечно лабораторные исследования нужны. Кто кому на слово поверит? И правильно и делают. Я же говорю, психиатр-нарколог вначале всё спрашивает, потом уже анализы. И если там выявятся проблемы, то, наверное будут предприняты дополнительные действия. А как иначе? Про "мух и котлет" я имею ввиду, что никто не будет человека зачислять в наркоманы, если он употребляет необходимые препараты или недавно употребил Доктор-Мом. А не то, что на бла-бла-бла врач должен вестись и отменять проверки.

А вы как хотели при идеальном раскладе? Просто выдать справку всё? А лучше вообще никаких анализов. А лучше вообще справку в интернете купить. Правда же? А там хоть пусть что угодно будет... Так? Как раз в примере вашем всё как надо врач сделал: убедился достоверно, выдал заключение.

Лично я сам видел владельцев-травокуров, владельцев-таблеточников (но, у этих людей были только травматы, не гладкое или нарезное, слава Богу). Такие люди есть. И вот сейчас (а точнее, с момента как стали сдавать мочу) у них охренительные проблемы с оружием появились автоматически. И это правильно! Потому что характер и поведение этих людей - это ужас. Ничего хорошего там нет. Во-первых, частные смены настроения. От эйфории до агрессии без на то явных причин. Во-вторых, бОльшая непредсказуемость, чем у тех, кто не балуется запрещенными стимулирующими препаратами.

Поэтому, моча и кровь - это даже не обсуждается. Сдавать надо всем. Ибо таблеточников, алкашей и травокуров среди владельцев огнестрельного оружия 100% быть не должно. НИ ОДНОГО!

quote:

Поэтому, моча и кровь - это даже не обсуждается. Сдавать надо всем. Ибо таблеточников, алкашей и травокуров среди владельцев огнестрельного оружия 100% быть не должно. НИ ОДНОГО!

quote:

Originally posted by TLnew:

а среди законотворцев? да еще с наградным кс (за высокохудожественный свист)?

quote:

Изначально написано TLnew:

а среди законотворцев?
да еще с наградным кс
(за высокохудожественный свист)?

Не патриотично рассуждаете...Несознательно...

quote:

Originally posted by GUN1928:

Поэтому, моча и кровь - это даже не обсуждается. Сдавать надо всем. Ибо таблеточников, алкашей и травокуров среди владельцев огнестрельного оружия 100% быть не должно. НИ ОДНОГО!

quote:

сухом остатке - пенсионер с валокордином и корвалолом, которому придется пройти все круги чтобы получить положительное заключение. О каких 100%?

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

В сухом остатке - пенсионер с валокордином и корвалолом, которому придется пройти все круги чтобы получить положительное заключение.

Пенсионеры - это вторая нефть. Да и вообще электорат - вторая нефть.
Тесты - деньги, глав. нарколог Брюн наварился на водителях и на владельцах оружия нехило так, с российским размахом . Но получил п"зды. Но это уже не важно. Процесс запущен.
https://rg.ru/2022/08/21/zhazhda-krovi.html
Поэтому топить за "правильно всё делают", и "писать в баночку - это модно, стильно , молодежно " ну такое детство... .

quote:

Изначально написано GUN1928:
Насчёт анализов, мочи и крови. Вот тут даже сомнений нет, что это правильная мера.

Лично я сам видел владельцев-травокуров, владельцев-таблеточников (но, у этих людей были только травматы, не гладкое или нарезное, слава Богу). Такие люди есть. И вот сейчас (а точнее, с момента как стали сдавать мочу) у них охренительные проблемы с оружием появились автоматически. И это правильно! Потому что характер и поведение этих людей - это ужас. Ничего хорошего там нет. Во-первых, частные смены настроения. От эйфории до агрессии без на то явных причин. Во-вторых, бОльшая непредсказуемость, чем у тех, кто не балуется запрещенными стимулирующими препаратами.

Поэтому, моча и кровь - это даже не обсуждается. Сдавать надо всем. Ибо таблеточников, алкашей и травокуров среди владельцев огнестрельного оружия 100% быть не должно. НИ ОДНОГО!

как говорил товарищь сталин
не важно кто сдает анализы
важно, кто их принимает и делает заключение

quote:

вообще не пью. Завязал лет 12 назад.

quote:

Изначально написано TLnew:

про причины этого народного увлечения еще 250 лет назад один французкий путешественник по России написал:
- и по причине отсутсвия всякой надежды на получение результатов своего труда, вся Россия пьет...

есть другой пример, их реальной жизни
у промышленника Демидова, при Петре 1, не было кабаков при заводах
ибо понимал он что пьющий - не работник
после смерти Петра, вступивший на трон регент настоял на открытии кабаков, ибо казне недостаток (С)

quote:

Originally posted by TLnew:

а среди законотворцев? да еще с наградным кс (за высокохудожественный свист)?

quote:

есть другой пример, их реальной жизни
у промышленника Демидова, при Петре 1, не было кабаков при заводах

это да, но зато были зинданы, и отдельная плотина для цеха где предприниматель плавил серебришко для чеканки рубля мимо кассы, да другие металлы, и которую спустили потопив людишек и прибыльный бизнес при очередной государевой проверке, (уже тогда было незаконное предпринимательство и концы в воду, ну сейчас это гуманистично-скоропостижный выезд за границу, потому как кэш уже на багамах, как там у Пушкина :"Скотинин был, хозяин справный, владелец нищих мужиков" ну и безоружных, как вы наверно догадались..)

quote:

Изначально написано TLnew:

это да, но зато были зинданы, и отдельная плотина для цеха где предприниматель плавил серебришко для чеканки рубля, да другие металлы, и которую спустили потопив людишек при очередной государевой проверке, (уже тогда было незаконное предпринимательство)

токма вот что интересно
он никого не принуждал, а люди сами к нему шли
потому как работать заставлял, да, и барином был
но и кормил хорошо и обувал, одевал

quote:

токма вот что интересно
он никого не принуждал, а люди сами к нему шли
потому как работать заставлял, да, и барином был
но и кормил хорошо и обувал, одевал

quote:

Изначально написано GUN1928:

Поэтому, моча и кровь - это даже не обсуждается. Сдавать надо всем. Ибо таблеточников, алкашей и травокуров среди владельцев огнестрельного оружия 100% быть не должно. НИ ОДНОГО!

Вот вы все время тень на плетень наводите. Анализы сдают уже лет 10, насколько я помню, а может и дольше. Кто тут когда либо утверждал, что разрешения можно выдавать алкоголикам и наркоманам? Любители "строгой контролирующей руки" все время передергивают, говоришь, что нельзя лишать за 1 админ - "а, вы хотите раздать наркоманам".

В этому году клоуны из минздрава организовали "театр безопасности" (или "цирк безопасности", точнее) с психологическими тестиками на 500 вопросов и ненадежными CDT тестами, за дикие деньги. За закупку этих тестов посадили глав нарколога, кстати. Увлекся открывшимися перспективами, бедолага. Вот бы всех этих жуликов туда же.

quote:

Изначально написано Rentgen-1:

Вот вы все время тень на плетень наводите. Анализы сдают уже лет 10, насколько я помню, а может и дольше. Кто тут когда либо утверждал, что разрешения можно выдавать алкоголикам и наркоманам? Любители "строгой контролирующей руки" все время передергивают, говоришь, что нельзя лишать за 1 админ - "а, вы хотите раздать наркоманам".

В этому году клоуны из минздрава организовали "театр безопасности" (или "цирк безопасности", точнее) с психологическими тестиками на 500 вопросов и ненадежными CDT тестами, за дикие деньги. За закупку этих тестов посадили глав нарколога, кстати. Увлекся открывшимися перспективами, бедолага. Вот бы всех этих жуликов туда же.

10 лет сдают мочу на длинные наркотики
Кровь и цдт до того не сдавали

quote:

Originally posted by Rentgen-1:

Анализы сдают уже лет 10

quote:

Originally posted by SDR:

10 лет сдают мочу на длинные наркотики

quote:

у тех кто к этой теме ни каким боком переодически возникают проблемы, у пожилых ППС (профессорский и преподовательский состав)

quote:

Originally posted by TLnew:

месецок все это в анализах

quote:

Originally posted by TLnew:

пенсионеры торчки )

quote:

Только ввиду возраста и здоровья они паузу не могут взять.

quote:

Originally posted by TLnew:

ну записали всех пенсионеров

quote:

Изначально написано GUN1928:
Опять таки. Тут может быть так, как с самообороной. Сколько оправдательных приговоров? Вроде как ноль. Но, это то, что мы знаем по телевизору. В реальных условиях идет оценка ситуации. Реальная оценка. Мой дед в 2000х со своей двустволки 16-го калибра, отстрелил руку нападающему. Последний перелез через забор, и попёр дальше на вооруженного человека. Дед выстрелил... Ой и кровищи там было брызгов... Ну и какой итог? Даже дело не завели. И оружие не отняли. А ведь это тяжкий вред здоровью! Руки по локоть лишить... г.Иркутск, посёлок Большой Луг, и никакая не Калифорния ни разу... Потому что тут явно на лицо самооборона была. Как ни крути. А если подобный случай обсуждать в интернете? Да 100 из 100 человек сказали бы, что уголовка гарантирована. Так что, касаемо всех поправок, "злых безостановочных лишений ссущих пьяных охотников", правоприменительной практики - камрады, давайте просто для начала понаблюдаем.

Дела за отсреленную руку не завели? Да вы сударь просто мир-дверь-мяч.
Ну что оправдали итд - поверю.
Впрочем - если дед например прокурор - то запросто. На погононосцев как известно закон не распространяестя.

Кушайте, не обляпайтесь

quote:

Кушайте, не обляпайтесь

quote:

Originally posted by TLnew:

росавиация замочила развитие беспилотников

quote:

Вот с этой штуки я вообще ору

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Эффективность какая? Те кто торчат основательно, иль на стакане, им не до ружий, а те кто еще без системы, редко но метко, вполне могут обойти.

Если брать число всяких инциндентов с оружием, то зависимость будет даже обратная. Я впервые купил в конце 2000-х, справка была дешевле, чем на права! Стоишь, не стоишь на учете, все. Пошлины были по 100 рублей. И сколько тогда было терактов с использованием гражданского оружия? Ноль. Последние 15 лет все вводят и вводят барьеры, поборы, а число терактов растет. И никто за это не отвечает, ну не работает так не работает, зато наварились на ХТИ и обучениях.

quote:

Изначально написано Headcrab0594:

Кушайте, не обляпайтесь

А производители не просят убрать лишение за 1 админ. Они просят за ланкастеры и парадоксы. Нам-то что с того? Им на нас плевать, что у нас все заберут за 1 админ, почему нам не должно быть наплевать на них. Пусть их турки вытеснят, нам что с того. Турки хотя бы не предлагали уродский законопроект, вводящий непрерывность стажа, как КК.

quote:

Originally posted by Rentgen-1:

Я впервые купил в конце 2000-х, справка была дешевле, чем на права! Стоишь, не стоишь на учете, все.

quote:

Изначально написано Rentgen-1:

Если брать число всяких инциндентов с оружием, то зависимость будет даже обратная. Я впервые купил в конце 2000-х, справка была дешевле, чем на права! Стоишь, не стоишь на учете, все. Пошлины были по 100 рублей. И сколько тогда было терактов с использованием гражданского оружия? Ноль. Последние 15 лет все вводят и вводят барьеры, поборы, а число терактов растет. И никто за это не отвечает, ну не работает так не работает, зато наварились на ХТИ и обучениях.

терактов не было
а бытовуха с гладким были и тогда и сейчас
в т ч по синьке

quote:

Изначально написано DemonMSK:

Дела за отсреленную руку не завели? Да вы сударь просто мир-дверь-мяч.
Ну что оправдали итд - поверю.
Впрочем - если дед например прокурор - то запросто. На погононосцев как известно закон не распространяестя.

Пивоварчук Владимир Иванович. Никакого дела не завели. Никакой он был не прокурор. Хотя, председателем в советские времена был. Но, я думаю, это тут ни при чём. Абсолютно реальный случай, абсолютно реальный человек. Мой дед. Никаких судов, никаких лишений огнестрела, ничего не было. До того случая нападающие по личной неприязни сожгли киоск деда, поджигали дом, и вообще были в деревне известные своим аморальным противоправным поведением (а также явно чрезмерным употреблением алкоголя).

Помню в СМИ тоже проскакивал случай, что мужик из Моссберга расстрелял в своём доме на своей территории несколько человек, даже застрелил женщину среди нападающих. И тоже - ничего. Если мне не изменяет память, даже этот самый моссберг не отобрали, ни арестов и ничего такого не было, поскольку не нашли состава преступления: нападающие проникли на территорию и пришли убивать его и семью.

quote:

Изначально написано SDR:

как говорил товарищь сталин
не важно кто сдает анализы
важно, кто их принимает и делает заключение

quote:

Последние 15 лет все вводят и вводят барьеры, поборы, а число терактов растет. И никто за это не отвечает, ну не работает так не работает, зато наварились на ХТИ и обучениях.

quote:

По факту сам закон с поправками понижают обороноспособность сраны.

quote:

Изначально написано TLnew:

как вы думаете, есть хоть небольшой шанс, что ребята из коттеджного поселка за кремлевским забором об этом догадаются??

quote:

как вы думаете, есть хоть небольшой шанс, что ребята из коттеджного поселка за кремлевским забором об этом догадаются??

quote:

Изначально написано GUN1928:

Пивоварчук Владимир Иванович. Никакого дела не завели. Никакой он был не прокурор. Хотя, председателем в советские времена был. Но, я думаю, это тут ни при чём. Абсолютно реальный случай, абсолютно реальный человек. Мой дед. Никаких судов, никаких лишений огнестрела, ничего не было. До того случая нападающие по личной неприязни сожгли киоск деда, поджигали дом, и вообще были в деревне известные своим аморальным противоправным поведением (а также явно чрезмерным употреблением алкоголя).

вы нам сейчас зачем в уши ссыте?
единичные случаи на всю страну, по статистике
о чем тут говорить и обсуждать?

quote:

на мавики рыбнадзору на Камчатке выдали дроны с тепликами. Браконьеров имать

quote:

Originally posted by GUN1928:

Никакого дела не завели.

quote:

Изначально написано SDR:

вы нам сейчас зачем в уши ссыте?
единичные случаи на всю страну, по статистике
о чем тут говорить и обсуждать?

А в чём вопрос? Я где-то указал, что это "массовый" случай?
Это больше вопрос к правоприменительной практике. Уже ясно, что на своём участке при проникновении с агрессией - вряд ли кто-то заведет дело и посадит обороняющегося.

А вот в вопросах КС или "кто-то кого-то пристрелил на улице" - тут соглашусь, такой геморрой будет, что лучше даже не представлять и не рассуждать на эту тему...

Собственно, так все юристы и говорят пестострадальцам, которым нужно именно НОШЕНИЕ - в текущих реалиях больше проблем, чем пользы...

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

А точно что огнестрельное ранение было, а не царапина?

Какая же тут нахрен царапина?! Попал картечью из 16го калибра с расстояния примерно полтора метра в район логтя.

quote:

Собственно, так все юристы и говорят пестострадальцам, которым нужно именно НОШЕНИЕ - в текущих реалиях больше проблем, чем пользы...

quote:

Изначально написано GUN1928:

Какая же тут нахрен царапина?! Попал картечью из 16го калибра с расстояния примерно полтора метра в район логтя.

Там было так. Дед неоднократно кричал - не перелазь через забор, я вооружен, убью! Но, те не послушали, перелезли. И пошли на деда. Оставалось пара-тройка шагов - он выстрелил "по цели". Всё.

quote:

Изначально написано TLnew:

на кладбище вообще никаких проблем

Известный житейско-филосовский аргумент. Лучше 12 судят, чем четверо несут.

quote:

Изначально написано GUN1928:

Пивоварчук Владимир Иванович. Никакого дела не завели. Никакой он был не прокурор. Хотя, председателем в советские времена был. Но, я думаю, это тут ни при чём. Абсолютно реальный случай, абсолютно реальный человек. Мой дед. Никаких судов, никаких лишений огнестрела, ничего не было. До того случая нападающие по личной неприязни сожгли киоск деда, поджигали дом, и вообще были в деревне известные своим аморальным противоправным поведением (а также явно чрезмерным употреблением алкоголя).

И сколько таких случаев в масштабах страны? Один в 10 лет?

Угу, друго пример - нападавшие, вломлись 4 человека, одного на участке они УЖЕ запинали до ТТП, хозяин выбежал с ножом, немного потыкал их. Ну вроде как оправдали в итоге, но тем не менее посидеть он успел.

quote:

Изначально написано DemonMSK:

И сколько таких случаев в масштабах страны? Один в 10 лет?

Угу, друго пример - нападавшие, вломлись 4 человека, одного на участке они УЖЕ запинали до ТТП, хозяин выбежал с ножом, немного потыкал их. Ну вроде как оправдали в итоге, но тем не менее посидеть он успел.

Не могу комментировать. Не знаю всех обстоятельств.

А вообще - мир штука такая. Везде есть исключения. Но, правоприменительную практику отменять нельзя - она и определяет "общий вектор". А пока что общий вектор такой - если домой полезли - то вряд ли отберут оружие и посадят за самооборону. Во всех остальных случаях - будет очень сложное и геморройное разбирательство. Нет у нас нормальной правоприменительной практики для "самообороны с КС" за пределами родного дома...

Как говорил знакомый юрист - вот только дома и обороняйся. Вот только дома может быть без последствий самооборона. Он (этот самый юрист) кстати поддерживает тоже идею разрешить КС. Но, только для дома и тира. Без ношения по городу (именно из-за правоприменительной практики текущей).

quote:

Изначально написано SDR:
Бред пишите
Сколько этих самооборонщиков сидит домашних
Из последнего, человек ножом двоих завалил, после того как его этим же ножом порешить пытались в его же доме при жене и ребёнке
Все есть в соответствующих ветках

Что значит БРЕД? Вообще, само слово "бред"? Хорошо, я пишу бред. Прямо брежу. Вот температура у меня под 40, лежу в беспамятстве и брежу. Хорошо. Брежу. А чем тогда ваш бред менее бредовее моего? По вашему примеру посадили человека. По моему примеру - всё в порядке. Но есть разница. И она огромна - в моём примере личном Я ЗНАЮ ВСЁ, а по вашему - "что-то там где-то написано" и хрен пойми как было в реальности.

Тогда, уважаемый НЕписатель НЕбреда, скажите цифру. Сколько. И что за дела. Я таких дел не знаю, чтобы за самооборону дома, когда вламываются и идут убивать, у нас переполнены тюрьмы и сидит тьма народу. Вот это как раз бред, и сраный популизм, помноженный на изворачивание фактов. Исключения есть всегда. Но ссылаться на них и ГОВОРИТЬ КАК ЗА ОБЩУЮ ТЕНДЕНЦИЮ - это и есть бред.

С самооборонщиками тоже ещё надо разобраться. Каждый случай индивидуальный. Если, к примеру, поссорились, до этого были знакомы, оба пьяные, потом один залез к другому на участок, начал орать (но при этом не было оружия в руках) и началась самая банальная потасовка - а другой его топором или из ружья... Ну, понятно дело, что надо садить такого самооборонщика... Или другой случай. Как у моего деда. Или у мужика, который по толпе народа с моссберга отработал у себя в доме...

quote:

Изначально написано GUN1928:

Тогда, уважаемый НЕписатель НЕбреда, скажите цифру. Сколько. И что за дела.

После такого ответа оппоненты либо сливаются, либо переходят на оскорбления.

quote:

Изначально написано SMILE:

После такого ответа оппоненты либо сливаются, либо переходят на оскорбления.

100%

quote:

Изначально написано GUN1928:

Что значит БРЕД? Вообще, само слово "бред"? Хорошо, я пишу бред. Прямо брежу. Вот температура у меня под 40, лежу в беспамятстве и брежу. Хорошо. Брежу. А чем тогда ваш бред менее бредовее моего? По вашему примеру посадили человека. По моему примеру - всё в порядке. Но есть разница. И она огромна - в моём примере личном Я ЗНАЮ ВСЁ, а по вашему - "что-то там где-то написано" и хрен пойми как было в реальности.

Тогда, уважаемый НЕписатель НЕбреда, скажите цифру. Сколько. И что за дела. Я таких дел не знаю, чтобы за самооборону дома, когда вламываются и идут убивать, у нас переполнены тюрьмы и сидит тьма народу. Вот это как раз бред, и сраный популизм, помноженный на изворачивание фактов. Исключения есть всегда. Но ссылаться на них и ГОВОРИТЬ КАК ЗА ОБЩУЮ ТЕНДЕНЦИЮ - это и есть бред.

Цифры есть в свободном доступе
Пользуйтесь
И помимо дома ещё есть машина, есть семья на улице
Их, следуя вашей логике защищать ненадо ибо стремно

quote:

Изначально написано SDR:

Цифры есть в свободном доступе
Пользуйтесь
И помимо дома ещё есть машина, есть семья на улице
Их, следуя вашей логике защищать ненадо ибо стремно

Ничего подобного! Я как раз и говорю, что правоприменительная практика страдает в целом в самообороне, и без лишних проблем обороняться только можно на территории своей квартиры или дома! Тут правоприменительная практика работает нормально. Именно поэтому этот вопрос должен очень серьезно прорабатываться, должна быть разъяснительная работа, доработки нормативной базы. А потом уже КС с ношением можно разрешать.

Короче, есть где и над чем работать. И надо работать. И работать на благо страны (вообще, в целом).

Ситуация стабилизируется и с мед.комиссией, и КС, и со всем остальным.

Давайте скажем честно, сколько "либеральной вони" было о том, что "завтра отберут оружие", что "всё пропало", что "все В ГУЛАГ" и потому подобное. Ну что?! Сильно оружие отобрано?! А я это слышу со второго курса института... Года этак с 1999-го. Тем временем, с той поры всё становится глобально лучше. Именно сам тренд! Он явно идет в нужную сторону.

quote:

Изначально написано GUN1928:

без лишних проблем обороняться только можно на территории своей квартиры или дома

quote:

Изначально написано Добрый Ээх:

Лишняя проблема - не тюрьма. Лишняя проблема это приобретенная инвалидность, либо смерть. А равно убитые- изувеченные близкие, которым потерпевший не смог помочь. Это тоже смерть, моральная. Вот это проблема. А уж с ментами, прокурорскими и адвокатом-решалой решить можно, вопрос цены. Главное живой и не потресканный.

Тут даже вопросов быть не может, полностью согласен. Ибо если ставится вопрос жизни близких, когда их реально убивают, я точно бы не стал думать о проблемах с законом. Как говорил знакомый прокурорский работник - в таких ситуациях надо делать, а не думать. Тот кто в таких ситуациях думает - тот уже с законом проблем, как правило, не имеет (потому что, как правило, он уже в могиле).

А вообще, даже имея КС с ношением, лучше так жить, чтобы опасность обходить, а не подавлять. А если она постоянна и угроза постоянно висит над головой,из-за определенной работы и бизнеса к примеру - то в этом случае уже надо нанимать охрану. Или более тесно "взаимодействовать" со своим начальником службы безопасности в компании.

КС - на мой взгляд, это всё равно против случайного хулиганья и примитивной уголовщины. Ни больше и меньше. Ибо если захотят убить вас или членов семьи серьезно - КС не помощник, убивать будут или финансово (разрушат жизнь, бизнес, доход и т.п.), или физически, но руками киллера и через заранее разработанный план. Какой же тут КС... Тут он бесполезен.

Поэтому я лично за разрешения КС по РОХе. А ношение и не нужно. Для самообороны на улице за глаза ГБ.

quote:

Изначально написано SMILE:
Считаю, что здравомыслящие люди прекрасно понимаю, что КС в 99,9% для спорта, коллекции, хобби, возможно, для охоты, и только в 0,01% для самообороны.

Поэтому я лично за разрешения КС по РОХе. А ношение и не нужно. Для самообороны на улице за глаза ГБ.

Абсолютно согласен! Так и есть. Особенно сегодня, в эпоху цифровизации, сотовых телефонов и видеофиксации. Про Москву так вообще и подавно. Тут вообще сложно представить, что на улице станет нужен КС.

Единственно, где я бы еще, возможно, добавил пользу от КС - это путешествия и прогулки в лесу. Именно путешествие без охоты. Тут лучше КС, чем ружьё. С одной стороны, сразу снимутся вопросы "а не браконьерство ли вы тут помышляете", а с другой стороны - всегда вооружен. И от диких животных, и криминальных личностей уже есть защита.

У меня однажды был случай, в лесу стрелял дикую собаку (которую выпустили такие же дикие люди малоадекватные). Собака кинулась, когда оставалась дистанция в районе полутора-двух метров, я выстрелил ей под лапы из Сайги-20С. Собака жива,я и моя девушка не покусаны, владельцы собаки деморализованы. Всё ок. Но, вот в этой ситуации вполне мог быть удобнее и сподручнее КС, а не ружье...

quote:

Изначально написано GUN1928:
А вообще - мир штука такая. Везде есть исключения. Но, правоприменительную практику отменять нельзя - она и определяет "общий вектор". А пока что общий вектор такой - если домой полезли - то вряд ли отберут оружие и посадят за самооборону.

Угу. Вломился в квартиру пьяный, начал хватать девочку 14-15 лет, отец выпинал алкаша. Алкаш свалился с лестницы и убился.
Посадили.
И такого - десятки и сотни случаев. Те что попадают в резонанс иногда удется отмазаться.

И "по толпе с моссберга" - если толпа УЖЕ вломилась на его участок - это как? Вообще-то групповое нападение. (Данный случай не знаю)

quote:

Изначально написано GUN1928:
Да, у нас в законах есть моменты, требующие доработок. Да, где-то появились ограничения в законе (например, ствол не менее 30 см). Но появились и послабления! 10 единиц без жёсткого правила "не более 5ти одного типа". К наградному оружию стало можно без "танцев с бубном" покупать патроны. Начался более жесткий контроль в справках (прощай, покупные справки травокуров окончательно!) и плюс усложнили жизнь совсем юным владельцам (которые сейчас очень подвержены деструктивному психологическому влиянию в сети). Нельзя видеть только чёрное или только белое! Но, в целом, всё куда лучше, чем 10-20 лет назад!
.

Вот как бы вам сказать, но на проблемы "наградников" (читай Хинштейна с Ведёновым и таких же) 99% владельцев оружия глубоко похер. Ибо эти твари СЕБЕ выправили короткоствол, и теперь хотят, чтобы у остальных его не было.
Юные владельцы (2головы) - почему-то успешно применили СВУ, и так запрещенные. Кроме того второй - имхо ну никак не мог быть одиночкой (слишком он хорошо стрелял для купившего неделю как ствол и емнип 100 патронов, и принесшего больше половины), и вдобавок - заведомо психически больной, но подготовившийся к тесту.
А насрали тысячам нормальных.
Да и травокуры - пройдут без проблем, а проблемы созданные НОРМАЛЬНЫМ охотникам - вам в этой теме описали.

quote:

Изначально написано DemonMSK:

Угу. Вломился в квартиру пьяный, начал хватать девочку 14-15 лет, отец выпинал алкаша. Алкаш свалился с лестницы и убился.
Посадили.
И такого - десятки и сотни случаев. Те что попадают в резонанс иногда удется отмазаться.

И "по толпе с моссберга" - если толпа УЖЕ вломилась на его участок - это как? Вообще-то групповое нападение. (Данный случай не знаю)

Так. Вот тут не знаю как комментировать насчет десятков и сотен. Может быть такое, что этих случаев правда сотни? Может. А может такое быть, что наряду с этим противоположных результатов тысячи? Тоже может. Поэтому, тут момент некоего правового разглагольствования (то есть словоблудия). И потом, вот лично Вы откуда этот случай взяли? А другие случаи Вам позитивные известны? Если да, то какие? Если нет, то какие остальные? Тоже связанные с девочками и пьяными падениями с лестницы? И сколько этих случаев? 10? 37? 182? Это - нерепрезентативная выборка.

Есть такое понятие, как "ошибка выжившего". То есть, из-за одного случая неправильно интерпретируют общий тренд и все остальные случаи. А также формирование неправильных выводов и неправильных закономерностей. К примеру, каждое вопиющее несправедливое решение суда мы слышим ото всюду, а сколько прошло решений адекватных - мы просто не слышим (ибо трезвонить о них нет резона). А вообще, думаю, это немного не про эту ветку в форуме.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...шибка_выжившего

quote:

Изначально написано DemonMSK:

Вот как бы вам сказать, но на проблемы "наградников" (читай Хинштейна с Ведёновым и таких же) 99% владельцев оружия глубоко похер. Ибо эти твари СЕБЕ выправили короткоствол, и теперь хотят, чтобы у остальных его не было.
Юные владельцы (2головы) - почему-то успешно применили СВУ, и так запрещенные. Кроме того второй - имхо ну никак не мог быть одиночкой (слишком он хорошо стрелял для купившего неделю как ствол и емнип 100 патронов, и принесшего больше половины), и вдобавок - заведомо психически больной, но подготовившийся к тесту.
А насрали тысячам нормальных.
Да и травокуры - пройдут без проблем, а проблемы созданные НОРМАЛЬНЫМ охотникам - вам в этой теме описали.

Хорошо. Давайте нарисуем идеальную ситуацию. Ваш вариант решения видимой для Вас проблемы?

1) Как на Ваш взгляд должна проходить медкомиссия?
2) Какие ограничения должны быть по возрасту и как должно выдаваться оружие?
3) Как должен регулироваться оборот короткоствольного оружия?

Давайте в самом деле, составим некий список правил и доработки "как надо". Посмотрим хоть, обсудим, как это должно быть, чем чревато и что из этого выйдет.

quote:

Изначально написано GUN1928:
Да, у нас в законах есть моменты, требующие доработок. Да, где-то появились ограничения в законе (например, ствол не менее 30 см). Но появились и послабления! 10 единиц без жёсткого правила "не более 5ти одного типа". К наградному оружию стало можно без "танцев с бубном" покупать патроны. Начался более жесткий контроль в справках (прощай, покупные справки травокуров окончательно!) и плюс усложнили жизнь совсем юным владельцам (которые сейчас очень подвержены деструктивному психологическому влиянию в сети). Нельзя видеть только чёрное или только белое! Но, в целом, всё куда лучше, чем 10-20 лет назад!

Ситуация стабилизируется и с мед.комиссией, и КС, и со всем остальным.

Давайте скажем честно, сколько "либеральной вони" было о том, что "завтра отберут оружие", что "всё пропало", что "все В ГУЛАГ" и потому подобное. Ну что?! Сильно оружие отобрано?! А я это слышу со второго курса института... Года этак с 1999-го. Тем временем, с той поры всё становится глобально лучше. Именно сам тренд! Он явно идет в нужную сторону.

А можно подробнее, где это ситуация с КС стабилизируется? Тут о России речь?

quote:

Изначально написано Romansergeish1980:

А можно подробнее, где это ситуация с КС стабилизируется? Тут о России речь?

Имелось ввиду со временем ситуация стабилизируется с КС... Никуда это не денется. Раньше его вообще не было. Сейчас в тирах - пожалуйста. Патрон пистолетный - теперь легален. Наградной (за баснословные деньги, это понятно, хотя.. баснословные ли?! Сколько в Москве машин на дороге, стоимостью 100 и более тыс$? Тьма! Машины же можем покупать за такие деньги...) - тоже есть.

quote:

Изначально написано Romansergeish1980:

А можно подробнее, где это ситуация с КС стабилизируется? Тут о России речь?

quote:

Изначально написано GUN1928:

Имелось ввиду со временем ситуация стабилизируется с КС... Никуда это не денется. Раньше его вообще не было. Сейчас в тирах - пожалуйста. Патрон пистолетный - теперь легален. Наградной (за баснословные деньги, это понятно) - тоже есть.

Раньше наградной как раз таки дешевле был в разы.

quote:

Изначально написано Romansergeish1980:

Раньше наградной как раз таки дешевле был в разы.

Вполне согласен. Я тут Bentley Flying Spur смотрел новый. В последнем кузове. Он в прошлом июле стоил 26 млн в нормальной комплектации. А теперь.... весной с товарищем ездили в салон в Барвихе... 68 млн... Это уже запредельная неадекватная цена. Надеюсь, в мире КС цены не такие и не настолько повысились, как на машины сейчас...

quote:

Изначально написано TLnew:
никаких проблем разрешить владеть пистолетом человеку который 5 лет владел нарезным оружием, СВД или скс или клонами сайги. для охоты, достреливать приходится, более безопасно в плане рикошетов. но нет. фобии не отпускают.

Ну, тут согласен, бесспорно. Кто 5 лет владел оружием длинноствольным уже, по РОХа КС вполне можно разрешить. Без права ношения по городу - так вообще без проблем на мой взгляд. Всё равно основное применение - это коллекционирование и тир.

quote:

Изначально написано GUN1928:

Ну, тут согласен, бесспорно. Кто 5 лет владел оружием длинноствольным уже, по РОХа КС вполне можно разрешить. Без права ношения по городу - так вообще без проблем на мой взгляд. Всё равно основное применение - это коллекционирование и тир.

А с прогулками в лесу как? С туризмом?))) Или все это дома?)))

quote:

Кто 5 лет владел оружием длинноствольным уже, по РОХа КС вполне можно разрешить

Зачем эти стажи разрешить просто хранение кс.
Ихмо законодательство об оружии и охоте должны быть разделены. Все сейчас привязано к охотбилету. Хочешь приобрести нарезь купил храни стреляй на специально оборудованных и предназначенных для этого местах (которых по факту нет)

quote:

Изначально написано Romansergeish1980:

А с прогулками в лесу как? С туризмом?))) Или все это дома?)))

Я что написал? "Без права ношения по городу". То есть, Вы с ружжом заряженным на плече по городу не ходите же? Так вот тут то же самое нужно как-то прописать в законе. Ношение за пределами населенных пунктов или что-то тому подобное.

А вообще, в некоторых странах есть такой момент, что индивидуально правоохранительные органы рассматривают разрешение на ношение. Исходя из реальной опасности, на основаниях индивидуальных жизненных ситуация и проф.деятельности.

quote:

Изначально написано SWS01:

Зачем эти стажи разрешить просто хранение кс.
Ихмо законодательство об оружии и охоте должны быть разделены. Все сейчас привязано к охотбилету. Хочешь приобрести нарезь купил храни стреляй на специально оборудованных и предназначенных для этого местах (которых по факту нет)

Тоже имеет право на жизнь. Так в Канаде это работает. У товарища там Glock 17, но, передвигаться он имеет право только до определенного тира. То есть, если его "примут" с коробкой в машине с КС, где-то в другом городе - это будут проблемы. То есть, он или дома с глоком должен сидеть, или ехать до определенного тира. Всё. Никакого ношения.

quote:

Исходя из реальной опасности, на основаниях индивидуальных жизненных ситуация и проф.деятельности.

Опять для "элиты" Вообще законодательство разных стран довольно разнообразные и интересные. В Италии (могу ошибаться) если у человека появились психические заболевания. Оружие изъять у него не могут, а вот новое он приобрести уже не сможет.

quote:

Изначально написано GUN1928:

Ну, тут согласен, бесспорно. Кто 5 лет владел оружием длинноствольным уже, по РОХа КС вполне можно разрешить. Без права ношения по городу - так вообще без проблем на мой взгляд. Всё равно основное применение - это коллекционирование и тир.

Ненужен кс народу
Народ туп, ленив и хамоват

quote:

Так в Канаде это работает

https://kalashnikov-ru.turbopa...zhiya-v-gruzii/

quote:

Изначально написано SDR:

Ненужен кс народу
Народ туп, ленив и хамоват

Думается мне, что и Rolls Royce, Bentley и Ferrari тоже не нужны. Кому нужны - у того есть. Так и КС. В плане практичности КС это блажь. Роскошь. Практического применения для самообороны в нём сегодня мало. Для охоты тоже. То есть, именно задачи "ПИСТОЛЕТ МНЕ НУЖЕН, ЧТОБЫ УБИТЬ ЧЕЛОВЕКА, КОГДА МЕНЯ УБИВАЮТ" сегодня в 99,9% у обычного человека нет. Уже не Чикаго 1930х годов. В банки с Томпсонами не забегают. Вот какая польза от того же моего Томпсона сегодня? Да никакой, кроме удовлетворённой детской мечты. Хреновина весом 6 кг с баллистикой катапульты. Банки уже не грабят, людей из-за угла не стреляют. Мир в целом другой сегодня! КС - это уже из разряда "играть хочу дальше, только взрослой погремушкой". Ибо кому по долгу службы надо - и так имеют. Кому по роду деятельности - и так имеют (кто законно, кто незаконно, но имеют). Те, кто позволяют себе игрушки любые - и так законно самонаградились. Те, кто хочет потрогать и пострелять - и так могут приехать в Москву в тир и пострелять.

КС - это на 99% коллекционирование, тир, путешествия вне населенных пунктов (чтобы не таскать ружьё).

quote:

Изначально написано SWS01:

В Грузии тоже хранение, или тир если примут с ношением уголовка.

https://kalashnikov-ru.turbopa...zhiya-v-gruzii/

Да, знаю. Думаю, у нас это вполне могло бы быть. Почему нет? Все хотелки сразу бы удовлетворились. Покупай - играйся - удовлетворяйся.

quote:

Изначально написано SWS01:
Пример Грузии привел, что там народ довольно темпераментный и ни кто ничего не запрещает, ни кто не кого не перестрелял

А кто, кроме нашей власти считает, что кто-то кого-то перестреляет? Это к кому сейчас было адресовано доказательство, что там никто никого не перестрелял? У нас на руках тоже и карабины на 3х осях, и снайперские винтовки, и охотничий Максим и много-много чего ещё. И никто никого не перестрелял. Ну, кроме малолеток с ружьями.

Но, тем не менее, 3 года тюрьмы за ношение КС в Грузии - есть. Почему? Почему не разрешили носить? Всё равно же никто никого не перестрелял? Зачем 3 года тюрьмы?

quote:

Изначально написано GUN1928:


Но, тем не менее, 3 года тюрьмы за ношение КС в Грузии - есть. Почему? Почему не разрешили носить? Всё равно же никто никого не перестрелял? Зачем 3 года тюрьмы?

Да, потому что совкодрочеры и либерасты у власти- две половины одной задницы. Их объединяет дырка в центре, служащая одному: не пущать.

PS Техас им по самые булки .

quote:

Изначально написано Добрый Ээх:

PS Техас им по самые булки .

the KKK Forever!!!

quote:

Изначально написано GUN1928:

Но, тем не менее, 3 года тюрьмы за ношение КС в Грузии - есть. Почему? Почему не разрешили носить? Всё равно же никто никого не перестрелял? Зачем 3 года тюрьмы?

Плюс, не стоит забывать, что их там 3 млн всего. Легко можно всех на карандаш взять.

В Йемене до войны также было, все с калашами ходят и никакой уличной преступности.

я конечно утрирую ))) но вооруженное общество - здоровое общество.

quote:

но вооруженное общество - здоровое общество.

quote:

Originally posted by Тантал:

Практически все мужчины в СССР с детства владели навыками обращения с оружием.

сейчас каждый пацан должен уметь дроном пользоваться. Как в Украине.

quote:

Изначально написано Последний из могикан:
в Грузии многовековая традиция ношения оружия, балаболки-гопники вымерли естественным путем много веков назад. 70 лет ленинизма конечно подпортили генофонд, но традиции живучие.

В Йемене до войны также было, все с калашами ходят и никакой уличной преступности.

я конечно утрирую ))) но вооруженное общество - здоровое общество.

балаболкам писателям нало лучше знать тему
самое большое количество воров в законе именно из грузии

quote:

Originally posted by SDR:

балаболкам писателям нало лучше знать тему

вот о том и я говорю! как долго бы Вам, перед вооруженным человеком не отягощенным российским законодательством, слова складывать в привычной вам манере пришлось бы? ))))

язык бы отрезали как минимум.

quote:

Изначально написано PAYLUSs:
Вы, гуляющие в лесу, а зачем вам кс? 1928, зачем вам кс в подмосковном лесу?

В подмосковье леса нет... Вот в Сибири в юности 15 лет назад было бы очень кстати. Я там гулял обычно или с сайгой двадцаткой или с моссбергом. Если, пофантазировать, у меня был бы тогда Глок - я взял бы его, чем ту же бенелли или другой мой гладкоствол таскать.

Кстати, за всё время потребовалось всего один раз оружие - собаку шугануть, которая явно представляла опасность. Всё. То есть, с детства со своих 13-ти лет, с 1995 г по 2011й - мне оружие потребовалось за 16 лет по факту в лесу для самозащиты только 1 раз. А лазил я там... много и везде лазил... Так что вся эта "самозащита"... это больше надумано. А если серьезно, как я уже сказал, надо думать, чтобы в первую очередь, в говно не залезть, а не как потом отмываться от него... Ну а если "очень опасно" - это уже значит по долгу службы КС выдадут или надо нанимать охрану...

quote:

Originally posted by PAYLUSs:

Вы, гуляющие в лесу, а зачем вам кс?

quote:

Originally posted by maks789:

вы, или дальше дивана не перемещаетесь, либо лес видели только в

quote:

Originally posted by maks789:

КС в лессу очень даже кстати особенно при встречи с медведем и остальными, представляющие опасность для Человека, млекопитающими.

quote:

Originally posted by GUN1928:

потребовалось всего один раз оружие - собаку шугануть

quote:

Originally posted by GUN1928:

В подмосковье леса нет...

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Леса нет, а медведи есть. В северо-восточном подмосковье сам видел. И думалось мне тогда не о глоке.

Брехня
Природоведение в 4 классе надо было изучать вашему приятелю

quote:

Изначально написано maks789:
вы, или дальше дивана не перемещаетесь, либо лес видели только в телевизоре. Отвечу как человек часто и подолгу перемещающийся по лесу. КС в лессу очень даже кстати особенно при встречи с медведем и остальными, представляющие опасность для Человека, млекопитающими.
Добавлю. Очень кстати для таких походов тоз 106, но к сожалению его не производят, а с веслом много не находишься, да и то только в охот сезон и со всякими ограничениями по перемещению. Так что КС на ЗАКОННЫХ основаниях очень даже кстати

Кс вам в лесу при встрече с медведем, если только застрелиться, чтоб медведю сподручнее было

quote:

Originally posted by SDR:

Природоведение в 4 классе надо было изучать вашему приятелю

quote:

Изначально написано SDR:
99% пейсателей кс нужен для плавного онанирования перед зеркалом
Отсутствие культуры приведёт к массе посадок на уровне бытовухи

Так если бы еще окружающие не пострадали, но ведь нет... Как и резиноплюи будут доставать с поводом и без него, терять, пугать соседей, иметь прострелянные своим же, но отобранным КС-ом ягодицы и т.д. и т.п.

quote:

Так если бы еще окружающие не пострадали, но ведь нет... Как и резиноплюи будут доставать с поводом и без него, терять, пугать соседей, иметь прострелянные своим же, но отобранным КС-ом ягодицы и т.д. и т.п.

quote:

потребовалось всего один раз оружие - собаку шугануть

quote:

Как и резиноплюи будут доставать с поводом и без него, терять, пугать соседей, иметь прострелянные своим же, но отобранным КС-ом ягодицы и т.д. и т.п.

Тоже верно! Надо серьёзно менять подход к предварительному обучению, а потом уже думать о теме "КС в массы".

quote:

Изначально написано Tevton:

Так ведь потребовалось же! А не шуганули и собака Вам порвала что либо? Или раз в 16 лет пускай рвёт?

Тоже верно! Надо серьёзно менять подход к предварительному обучению, а потом уже думать о теме "КС в массы".

Именно. Вот в том и дело. Искусала бы очень серьезно, и неизвестно с какими последствиями. Поэтому, для этого оружие и нужно. И без него было в той ситуации никак. Но, КС помог бы в той ситуации. А поскольку не было КС, в лесу с собой всегда брал гладкоствол. Да, пусть самооборона в большинстве случаев надумана. И пусть это 0,1% от всех моих походов в лес. Но, когда оружие было нужно - оно оказалось рядом. Это как ремень безопасности в машине и подушка безопасности. Они же не срабатывают каждую поездку? Но, пристёгиваемся мы КАЖДУЮ поездку. Так и здесь.

Но, в современном городе КС вряд ли нужен... Тут, скорее, нужен газовый баллончик и адекватное поведение (не нужно лазить ночью там, где можно ехать на такси, не связываться и не провоцировать всякое быдло и т.д и т.п.). А вот для коллекции/хобби, для тира и для путешествий вне населенных пунктов - КС очень кстати.

А для защиты квартиры/дома как раз больше нужен дробовик. Заряженный четырьмя нулями. Это куда более "деморализующее обстоятельство" для любого нападающего, чем КС...

quote:

Но, в современном городе КС вряд ли нужен

quote:

Originally posted by GUN1928:

Искусала бы очень серьезно

quote:

Изначально написано TLnew:

вы гастарбайтеров толпами перемещающихся по москве не встречали,? когда пара дежурных полицейских отворачивается в другую сторону, на всякий случай? и чем вы как гражданин россии отличаетесь от гастарбайтеров в реальных правах, ? (кроме права опять выбрать едросов на выборах, которые потом будут обьяснять вам, что вы недееспособный алкоголик, ?)

Один раз было такое. С товарищем вечером на ВДНХ рассматривали тепловизор, смотрели через него в разные стороны. И вдруг, рядом собралась стая... ну, этих самых, кого Вы упомянули. Некомфортно конечно. Но, тут нужен уже не КС. Тут потребовался бы пулемет))) Если по стае этой из КС начать стрелять... Ну... столько там патронов? Максимум 17? Стая бы не остановилась, а ломанулась бы "в атаку".

Надо разрешать огнемет! Специально для Москвы. Чтобы в Москве от гастарбайтеров нормально надёжно отбиться была возможность. Огнемет вполне подошел бы как часть национального костюма москвичка. Заодно проблема со стаями понаехавших решилась бы

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Бродячая была? Меня стая целая заохотить пыталась, СО хватило чтоб шугануть. Эту стрелялку всегда на природу беру, в нашей средней полосе ее более чем достаточно.

Нет, с хозяевами. Которые, судя по всему, были бы даже не против, чтобы собака нападала. Я был с девушкой, если бы не оружие - собака бы нас искусала 100%. Не помню породу, что-то большое и агрессивное... Я, кстати, в собаках вообще плохо разбираюсь. Не люблю их, если честно.

quote:

Originally posted by GUN1928:

Я был с девушкой, если бы не оружие

quote:

Originally posted by PAYLUSs:

Что стало лучше? Психов, торчков и алкашей отсеяли? Подняли моральный облик владельцев, они теперь не бухают в скверике, не писают где попало, свято чтят ПДД? Стали пионерами всем ребятам примерами.

quote:

Originally posted by maks789:

. Вобщем толи ещё будет

Кто уже проходил медкомиссию?

Мой вывод однозначен - медкомиссия сделана ИДЕАЛЬНО.

Я не врач по образованию. Но, за спиной неоконченный психфак (детский психоанализ) и получена пачка сертификатов по NLP и Эриксоновскому гипнозу в терапии. Это как попытка в юности, после юр.фака, переквалифицироваться... Так что кое-что я понимаю в этой области.

Ну так вот... Никаких там "500 вопросов и тестов" не было. Всё куда более чётко и по делу. Мне очень понравилась работа психиатра на медкомиссии. С психологом там всё понятно, это как бы "прелюдия", общий осмотр (тест Люшера, тест на внимательность, тест на память, ассоциации и т.п.) . А вот прихиатру надо отдать должное! В моём случае это была пожилая женщина. Настоящий профессионал. Этот человек вытряхнет ВСЁ, вы сами даже не поймёте, что с вас уже всё вытряхнули. К примеру, такого психиатра тот малолетний бог-изварщенец из Казани точно бы не прошел. Потому что учитывается всё. Даже ваша поза за столом и тонус мышц. Плюс каверзные вопросы и искусственно разыгранная в диалоге проверочно-каверзная ситуация (тут конкретизировать не буду, чтобы некоторые личности "умнее" не становились) с подковыркой, которые явно выдают внутренний психологический настрой личности в отношении тех или иных моментов... Поэтому, медкомиссией я доволен полностью. Это реально полезное и классное нововведение! Дай Бог, чтобы везде были качественные психиатр и психолог, и моральных уродов с оружием будет уж точно меньше.

quote:

Originally posted by GUN1928:

Ну так вот... Никаких там "500 вопросов и тестов" не было. Всё куда более чётко и по делу. Мне очень понравилась работа психиатра на медкомиссии. С психологом там всё понятно, это как бы "прелюдия", общий осмотр (тест Люшера, тест на внимательность, тест на память, ассоциации и т.п.) . А вот прихиатру надо отдать должное! В моём случае это была пожилая женщина. Настоящий профессионал. Этот человек вытряхнет ВСЁ, вы сами даже не поймёте, что с вас уже всё вытряхнули. К примеру, такого психиатра тот малолетний бог-изварщенец из Казани точно бы не прошел. Потому что учитывается всё. Даже ваша поза за столом и тонус мышц. Плюс каверзные вопросы и искусственно разыгранная в диалоге проверочно-каверзная ситуация

quote:

Originally posted by GUN1928:

тот малолетний бог-изварщенец из Казани точно бы не прошел

quote:

Originally posted by GUN1928:

которые явно выдают внутренний психологический настрой личности в отношении тех или иных моментов

quote:

Originally posted by GUN1928:

. Это реально полезное и классное нововведение!

quote:

Изначально написано TLnew:

меня терзают смутные сомнения, у вас ник seregka, а какой вы гендерной принадлежности?, стойкое ощущение что пишет женщина

Стойкое у вас только глупость. Остальное - вялое. И грамотность, и под*ебки, и интеллект. И физиология, надеюсь, тоже. Негоже таким сомневающимся потомство оставлять.

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

А нахрена все это охотнику который продлевает? Он за пятилетку если не где накосячит не успел. Да и первоходов какой смысл, психи изобретательны.

И что, его это остановило бы?

Это - надо всем. Отсеивает тех, кто уже "ебобо" и поехал крышей. И среди "старых охотников" тоже могут быть те, что был "охотником", а стал "алконавтом" и невменяемо агрессивным. Вот комиссия их призвана вычислять.

Насчёт изобретательности психов - как раз вот их в первую очередь профессиональный психиатр отсеивает. На это и нацелена комиссия. Вот как раз на "изобретательность".

Что касается комисси на водительские права, то было бы целесообразно такую же сделать и на права.

Вообще, как можно было изначально покупать справки?! Это же полнейший бардак был! Почему то, что есть сейчас, нельзя было сделать 20 лет назад?!

quote:

Стойкое у вас только глупость. Остальное - вялое. И грамотность, и под*ебки, и интеллект. И физиология, надеюсь, тоже. Негоже таким сомневающимся потомство оставлять.

quote:

Originally posted by GUN1928:

Вообще, как можно было изначально покупать справки?!

quote:

Originally posted by GUN1928:

Что касается комисси на водительские права, то было бы целесообразно такую же сделать и на права.

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Кто же работать тогда будет в транспортной сфере, пассажиров и грузы возить?

Буквально вчера с другом из детства общался, он в такси работает. Как раз тему справок с ним обсуждали. Он в качестве шутки тоже высказался - надо всех водителей обязывать сдавать такую же комиссию каждый месяц)))) Потому что столько идиотов на дороге, что с этим надо уже реально что-то делать. В целом. С манерой общения. Типа надо тоже заканчивать вседозволенность. Типа начал "бычить" и залупаться на дороге, устроил конфликт - лишился прав на 2 года. Начал повторно после восстановления придерживаться такого же поведения - лишился прав пожизненно. Вот тогда лет за 5-10 полностью это как условный рефлекс собаки Павлова привьётся, что дорога - это не шутки, и там нет места для выебонов и понтов. Как и оружие.

Я вот вспоминаю... каждый раз, когда моя BMW 740IL (черная, на номерах ООО) была в сервисе, я ездил на Жигулях восьмёрке. Так это же, бл"дь, ездить нереально! Каждое чмо через одного тебя подрезает, за счет тебя пытается самоутвердиться. Даже грёбаные маршрутчики, и те также себя ведут рядом с тобой! А пересев в бэху - всё. Иной мир. Ни одна тварь не хочет рядом "самоутвердиться". Но это же ненормально! Поэтому, этот быдлятник всяко надо заканчивать. Нужно придумать какие-то ограничительные меры, которые сформируют нормальный психологический климат на дорогах.

quote:

Изначально написано GUN1928:
Вопрос ко всем участникам!

Кто уже проходил медкомиссию?

Мой вывод однозначен - медкомиссия сделана ИДЕАЛЬНО.

Я не врач по образованию. Но, за спиной неоконченный психфак (детский психоанализ) и получена пачка сертификатов по NLP и Эриксоновскому гипнозу в терапии. Это как попытка в юности, после юр.фака, переквалифицироваться... Так что кое-что я понимаю в этой области.

Ну так вот... Никаких там "500 вопросов и тестов" не было. Всё куда более чётко и по делу. Мне очень понравилась работа психиатра на медкомиссии. С психологом там всё понятно, это как бы "прелюдия", общий осмотр (тест Люшера, тест на внимательность, тест на память, ассоциации и т.п.) . А вот прихиатру надо отдать должное! В моём случае это была пожилая женщина. Настоящий профессионал. Этот человек вытряхнет ВСЁ, вы сами даже не поймёте, что с вас уже всё вытряхнули. К примеру, такого психиатра тот малолетний бог-изварщенец из Казани точно бы не прошел. Потому что учитывается всё. Даже ваша поза за столом и тонус мышц. Плюс каверзные вопросы и искусственно разыгранная в диалоге проверочно-каверзная ситуация (тут конкретизировать не буду, чтобы некоторые личности "умнее" не становились) с подковыркой, которые явно выдают внутренний психологический настрой личности в отношении тех или иных моментов... Поэтому, медкомиссией я доволен полностью. Это реально полезное и классное нововведение! Дай Бог, чтобы везде были качественные психиатр и психолог, и моральных уродов с оружием будет уж точно меньше.

вы видимо мазохист, раз вам нравится когда у вас в нижнем белье ковыряются
толлько это все говно и показуха
и ваш бесплатный портрет в базу данных, который при иных обстоятельствах вы бы никогда не слили

quote:

Изначально написано GUN1928:

Буквально вчера с другом из детства общался, он в такси работает. Как раз тему справок с ним обсуждали. Он в качестве шутки тоже высказался - надо всех водителей обязывать сдавать такую же комиссию каждый месяц)))) Потому что столько идиотов на дороге, что с этим надо уже реально что-то делать. В целом. С манерой общения. Типа надо тоже заканчивать вседозволенность. Типа начал "бычить" и залупаться на дороге, устроил конфликт - лишился прав на 2 года. Начал повторно после восстановления придерживаться такого поведения - лишился прав пожизненно. Вот тогда лет за 5-10 полностью это как условный рефлекс собаки Павлова привьётся, что дорога - это не шутки, и там нет места для выебонов и понтов. Как и оружие.

я выше писал уже
вам напомню

не важно кто бычит на дороге
важно кто и что в протокол пишет

так и себе и другу передайте

несмотря на пройденную вами комиссию, если будет надо, вас натянут на кукан по самые не балуйся, и ваша детская позиция как то настораживает

quote:

Изначально написано SDR:

вы видимо мазохист, раз вам нравится когда у вас в нижнем белье ковыряются
толлько это все говно и показуха
и ваш бесплатный портрет в базу данных, который при иных обстоятельствах вы бы никогда не слили

Ну конечно! Зачем всех проверять! Надо всем дать справки за деньги. Да и всё.

Портрет... Кому он нафиг нужен... этот ваш портрет... Никак в секретные отделы ФСБ/ГРУ/ЦРУ/КГБ? Это паранойя. Никому ваш портрет не нужен. А вот больных извращенцев теперь точно не будет. Это не "говно" и не "показуха". Если психиатр опытен -медкомиссия это абсолютно профессиональный и реально эффективный процесс.

quote:

Originally posted by GUN1928:

Каждое чмо через одного тебя подрезает, за счет тебя пытается самоутвердиться.

quote:

Originally posted by GUN1928:

BWM 740IL (черная, на номерах ООО)

quote:

Originally posted by GUN1928:

Поэтому, этот быдлятник всяко надо заканчивать.

quote:

Изначально написано SDR:

несмотря на пройденную вами комиссию, если будет надо, вас натянут на кукан по самые не балуйся

Если кому-то будет надо, как я сам уже тут писал, натянут и без оружия. Займутся вашим социальным статусом и финансовой составляющей.

Вы не мешайте черт знает что и черт знает куда. Комиссию проходили кстати? Или не прошли?)

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Согласен, всех водил бэх на допобследование, недавно на машине юности поездил,2107, ни кто не подрезал, а так как ведро еще и жизнь повидало, от нее подальше держались.

Ретро авто сегодня в тренде. Считается, что удел не бедных людей. Поездите на жигулях в провинции. Хотя, вам хоть ссы в глаза - что божья роса. Ваша позиция уже ясна - всё вокруг говно, медкомиссия не нужна, законодательная власть отстой. Всё ясно. Спор дальше без смысла.

quote:

Originally posted by GUN1928:

Ретро авто сегодня в тренде.

quote:

Originally posted by GUN1928:

Ваша позиция уже ясна - всё вокруг говно, медкомиссия не нужна, власть отстой

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Какой тренд? Своя в ремонте была, сосед дедуля, свою на время отдал.
Не все но много, медкомиссия нужна как была до, а вот про власть ненадо, даже слова не было.

Ну я же говорю, бесполезно разговаривать! Вы отметаете очевидное: в РФ статус и марка машины на дороге имеет колоссальное значение! Культ вещей очень сильный! И это ненормально. В Москве, слава Богу, эта особенность меньше. В далекой провинции - сильнее.

И комиссия "как раньше" чем была лучше, чем "как сейчас"? Можно конкретно, по пунктам?

quote:

Originally posted by GUN1928:

Культ вещей очень сильный! И это ненормально. Психология стада

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Ну вы же сами сделали акцент на черной бэшке с ООО, для вас это важно. И чем вы такой весь правильный лучше других? Вам около 40-ка, и за свою жизнь вы не сделали ни чего такого что не хочется вспоминать?

Конечно важно! Ещё бы! Потому что я хочу ездить НА ЛЮБОЙ машине, и ощущать при этом абсолютно одинаковый психологический климат вокруг! А не исходя из того, сколько стоит машина и какой у неё номер!

quote:

Изначально написано PAYLUSs:
А про коммисию, так это чистый доход в виде оказания навязанной платной мед.услуги не имеющей ни какого смысла для здоровья обследуемого.

Да. Всё верно. Комиссия не имеет совершенное никакого смысла для здоровья обследуемого. Смысл только один - установить максимально точно отношение обследуемого к употреблению запрещенных веществ и алкоголя, а также максимально точно разобраться с его психикой, без длительного обследования в стационаре.

P.S.: Спойлер: проф.психиатр с опытом очень быстро вычисляет шизофрению, паранойю, маниакальные особенности/зависимости. И при этом человек вполне может официально не состоять в дурке!!! Каждая шизоидная личность на учёте?! Нет конечно! Но, оружие с этими качествами - противопоказано точно. Тут даже спорить нет смысла.

quote:

Originally posted by GUN1928:

Конечно важно! Ещё бы!

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Это была прилюдия, на основной вопрос вы не ответили. Заштормило детского психолога?

Да нет у вас никакого вопроса. Тем более, конкретного и несущего хоть какой-то смысл. Один детский антагонизм. Штормит тут как раз всю тему ущемленных медкомиссией.

P.S.: Прелюдия – единственно правильный вариант написания слова, который зафиксирован в орфографических словарях русского языка

quote:

Originally posted by GUN1928:

Смысл только один - установить максимально точно отношение обследуемого к употреблению запрещенных веществ и алкоголя, а также максимально точно разобраться с его психикой

quote:

Originally posted by GUN1928:

. Штормит тут как раз всю тему ущемленных медкомиссией

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

На учет за пять лет не попал - достаточно. А на след.день после комиссии сойти с ума нельзя?

Вот тут отвечу более развёрнуто. На юр.факе на втором курсе на предмете "Судебная психиатрия" это студенты изучают... Ответ: НЕТ. Нельзя. Одним днём с ума сойти нельзя (ну, если, конечно, это не сильнейший стресс, беда или горе). Как правило, самый разгон всех маньяков и сумасшедших - это между 23 и 30 годами. То есть, нельзя поехать крышей, скажем, в 35 или 55 лет. Основания для этого уже должны быть в юности. Именно поэтому Чикатило был для судебно-психиатрической практики удивительным, потому что первые убийства совершены далеко за пределами юного возраста, а так по науке быть не должно, предпосылки раньше... А вот обкуриваться и впадать в запои начать - можно в любом возрасте.

К примеру, у моей одноклассницы дочка чокнутая... Ну? Ей в 14 уже официально поставили диагноз "шизофрения". То есть, шизики они уже где-то с юного возраста легко определяются. Просто раньше этим никто не занимался. А сейчас - занялись на медкомиссии.

quote:

Originally posted by GUN1928:

Прелюдия – единственно правильный вариант написания слова, который зафиксирован в орфографических словарях русского языка

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Когда начинают цеплятся к словам, то значит что и возразить нечем.

Не передергивайте. Просто тут возражать нечему.

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Лично меня не ущемило, а вот за тех кто не причастен но попал.. А их более чем.

Честно, на самом деле, очень интересно в деталях изучить истории, кого "запорола" медкомиссия по новым правилам.

quote:

Изначально написано GUN1928:

Вот тут отвечу более развёрнуто. Ещё на юр.факе на втором курсе на предмете "Судебная психиатрия" это студенты изучают... Ответ: НЕТ. Нельзя. Одним днём с ума сойти нельзя (ну, если, конечно, это не сильнейший стресс, беда или горе). Как правило, самый разгон всех маньяков и сумасшедших - это между 23 и 30 годами. То есть, нельзя поехать крышей, скажем, в 35 или 55 лет. Основания для этого уже должны быть в юности. Именно поэтому Чикатило был для судебно-психиатрической практики удивительным потому, что первые убийства совершены далеко за пределами юного возраста, а так по науке быть не должно, предпосылки раньше... А вот обкуриваться и впадать в запои начать - можно в любом возрасте.

К примеру, у моей одноклассницы дочка чокнутая... Ну? Ей в 14 уже официально поставили диагноз "шизофрения". То есть, шизики они уже где-то с юного возраста легко определяются. Просто раньше этим никто не занимался. А сейчас - занялись на медкомиссии.

вот поэтому с ловлей серийников у нас в стране всегда были проблемы
с такими кадрами

quote:

Изначально написано SDR:

вот поэтому с ловлей серийников у нас в стране всегда были проблемы
с такими кадрами

Поражен вашими способностями оценки дистанционной. Тем более, в тех областях, к которым вообще отношения не имеете.

quote:

Изначально написано GUN1928:

Поражен вашими способностями оценки дистанционной. Тем более, в тех областях, к которым вообще отношения не имеете.

предлагаю не меряться тем, что у вас не стоит

quote:

Изначально написано SDR:

предлагаю не меряться тем, что у вас не стоит

Это вообще к чему? Мда...

А вы дистанционно и стоит/не стоит определяете? Похвально. Всё с вами ясно.

quote:

Originally posted by GUN1928:

Не передергивайте

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

А чего мне передергивать, у меня жена молодая😜

Правильно. В этом и суть - с самого начала с этого надо было начинать. Этот факт вашей биографии - самая суть оружейного форума и важный факт, в ветке про новые аспекты законодательства и медкомиссии. Всё ясно.

Вот видите сами? У одного тут тема "стоит не стоит" вылезла. Вне контекста даже.

Другой - зациклился на "передёргивание" и аж приплёл тут зачем-то свою "жену молодую".

Дальше что расскажете? Понимаете теперь, что вы адекватно даже в форуме отвечать на сообщения не можете? Вся ваша суть - только дешевые тупые подъ%бки, только переходы на личности и инфантильный антагонизм, с переводом тем в другое русло? Размеры сисек жен не хотите всем тут рассказать?

quote:

Originally posted by GUN1928:

Спойлер: проф.психиатр с опытом очень быстро вычисляет шизофрению, паранойю, маниакальные особенности/зависимости. И при этом человек вполне может официально не состоять в дурке!!!

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Один такой профи в "" пытался целый ВУЗ затопить дерьмом и обесточить, он(а) отстранил(а) от работы весь ХО, всех толковых электриков и сантехников с километрами коммуникаций, сотнями толчков и тысячами розеток. Не получилось.

Мда..

quote:

Originally posted by GUN1928:

Мда

quote:

Изначально написано GUN1928:

Это вообще к чему? Мда...

А вы дистанционно и стоит/не стоит определяете? Похвально. Всё с вами ясно.

это я к невинно осужденным и прочим

Вас с какой планеты сюда заслали? Раньше этим очень плотно занимались. Мой однокласник с диагнозом с детсада, и всю школу. Он немного не такой как мы был, но, наш класс был весь с одного поселка. Друг за друга! В обиду не давали, да и сам он мог если что.

quote:

Originally posted by GUN1928:

Спойлер: проф.психиатр с опытом очень быстро вычисляет шизофрению, паранойю, маниакальные особенности/зависимости. И при этом человек вполне может официально не состоять в дурке!!!

Причём у совершенно здорового человека
Особенно часто это практиковалось в отношении диссидентов

А вообще, у меня всегда свербил вопрос
Где все эти всезнайки в психиатрии, когда доходит до дела найти серийника?
Может потому, что, чтобы поймать маньяка нужен маньяк? А ворон ворону глаз не выклюет

quote:

Изначально написано Последний из могикан:
а во внешнем мире шизофрению давно лечат...

Электрошоком

quote:

Изначально написано PAYLUSs:
К примеру, у моей одноклассницы дочка чокнутая... Ну? Ей в 14 уже официально поставили диагноз "шизофрения". То есть, шизики они уже где-то с юного возраста легко определяются. Просто раньше этим никто не занимался.

Вас с какой планеты сюда заслали? Раньше этим очень плотно занимались. Мой однокласник с диагнозом с детсада, и всю школу. Он немного не такой как мы был, но, наш класс был весь с одного поселка. Друг за друга! В обиду не давали, да и сам он мог если что.

Хинштейну тоже поставили
И белый билет дали
А он теперь депутат и имеет наградной писюн
Так что закон что дышло

quote:

Изначально написано Последний из могикан:
а во внешнем мире ...

Хорошая фраза! Характеризует нынешнее положение нашей страны. Надо взять на вооружение.
Так же мне понравилось выражение -
" Тот которого имя не называют" Ну или "Наитемнейший"

А был бы у дебила КС как тут многие жаждут, он бы стрельбу в вагоне устроил

quote:

Изначально написано SDR:

А был бы у дебила КС как тут многие жаждут, он бы стрельбу в вагоне устроил

Устроил бы. 100%. Про то и речь! И таких дебилоидов много. А за рулем их сколько?! Еще больше. Какой тут КС?! Для чего?! Ну, как уже 100500 раз тут правильно было указано, после 5ти лет стажа по РОХа без права ношения в населенном пункте - можно разрешить. Как в той же Канаде к примеру (имей, стреляй в тире, сиди с КС дома, а носить - запрет).

quote:

Изначально написано SDR:

А вообще, у меня всегда свербил вопрос
Где все эти всезнайки в психиатрии, когда доходит до дела найти серийника?
Может потому, что, чтобы поймать маньяка нужен маньяк? А ворон ворону глаз не выклюет

Тут немного не с того угла смотрите. Расстройства психические изобличить в беседе под пристальным контролем - это одно. А физически изловить серийного убийцу, который скрывается с места происшествия - это другое. Вы о чём вообще?!!!

Но! Есть и приятная новость. Сегодня, в эпоху видео-фиксации, попробуйте совершить на территории Москвы преступление против личности. Вы незамеченным не останетесь. Поэтому, сегодня маньяк-серийник в Москве будет точно невозможен. Да, может изнасиловать, может убить. Но, найдут сразу. Никакой "серийности" в принципе не будет.

quote:

Изначально написано GUN1928:

Тут немного не с того угла смотрите. Расстройства психические изобличить в беседе под пристальным контролем - это одно. А физически изловить серийного убийцу, который скрывается с места происшествия - это другое. Вы о чём вообще?!!!

Но! Есть и приятная новость. Сегодня, в эпоху видео-фиксации, попробуйте совершить на территории Москвы преступление против личности. Вы незамеченным не останетесь. Поэтому, сегодня никакой маньяк-серийник в Москве будет точно невозможен. Да, может изнасиловать, может убить. Но, найдут сразу. Никакой "серийности" в принципе не будет.

Жирно троллите
Примеров масса во всем мире, например убийство в Хинтеркайфеке
Причём тогда не нашли, а сейчас вычислили но не хотят обнародовать
Не зря сказано, нет здоровых людей, есть не обследованные
А диагноз придумаем

quote:

Изначально написано SDR:

Жирно троллите
Примеров масса во всем мире, например убийство в Хинтеркайфеке
Причём тогда не нашли, а сейчас вычислили но не хотят обнародовать
Не зря сказано, нет здоровых людей, есть не обследованные
А диагноз придумаем

При чём тут это? Давайте еще вспомним 15й век. Или доисторические времена.

Установить что человек шизофреник/параноик - тут не надо быть светилом науки. Также как не надо тут разводить, что "любой человек ненормальный". НЕ любой!

Вот всё это вполне под силу любой медкомиссии выявить более чем адекватно:
https://www.sppe.moscow/f60-f69

А уж кто там ловит/не ловит маньяков - это уже дело розыска и работа правоохранительной системы. Психолог, нарколог, психиатр - маньяков не ловят! Также как не ловят их гипнотерапевт, сексолог, хирург и стоматолог.

Ну а про Москву я уже выше написал. Тут поймают за сутки. Никуда тут не уйдете после серьезного преступления против личности (убийства, изнасилования, причинения тяжкого вреда здоровью).

quote:

Изначально написано GUN1928:

При чём тут это? Установить что человек шизофреник/параноик - тут не надо быть светилом науки. Также как не надо тут разводить, что "любой человек ненормальный". НЕ любой!

Вот всё это вполне под силу любой медкомиссии выявить более чем адекватно:
https://www.sppe.moscow/f60-f69

А уж кто там ловит/не ловит маньяков - это уже дело розыска и работа правоохранительной системы. Психолог, нарколог, психиатр - маньяков не ловят! Также как не ловят их гипнотерапевт, сексолог, хирург и стоматолог.

Ну а про Москву я уже выше написал. Тут поймают за сутки. Никуда тут не уйдете после серьезного преступления против личности (убийства, изнасилования, причинения тяжкого вреда здоровью).

В Москве поймают не из за высокого профессионализма, а из за количества камер на квадратный метр
А это лажа, ума не надо

quote:

Изначально написано SDR:

В Москве поймают не из за высокого профессионализма, а из за количества камер на квадратный метр
А это лажа, ума не надо

Ну как сказать. Лажа не лажа, а запрограммировать всё это надо было. И держать систему постоянно в рабочем состоянии - это тоже задача не самая простая. Понятно дело, что поймают не из-за олдскульной высокопрофессиональности розыска и старых добрых методов, а потому что от сложной системы камер с идентификацией объектов уйти нереально. Это ясно. Но, тем не менее - тут "маньяки" теперь невозможны. Камеры рано или поздно доползут в большом количестве до любого населенного пункта. В региональных центрах их уже много, не только в Москве. К примеру, в Иркутске есть знакомые в уголовном розыске. Ну так вот, там уже тоже парни давным давно камерами пользуются весьма эффективно. Ну а про Москву даже не обсуждается...

quote:

Originally posted by 66shagal66:

Так же мне понравилось выражение -
" Тот которого имя не называют" Ну или "Наитемнейший"

актуальней "резиновая попа" хз что это значит

quote:

Originally posted by Rentgen-1:

Сдается мне, что GUN1928 просто тролль, который даже не пытается быть тонким, надеясь на профиль с давней регистрацией. Специально пишет явную дичь, чтобы спровоцировать срач. Ну смысл его кормить?

Тогда ещё больше "натролллю". Да. Я серьезно рад, что медкомиссия такая, какая она сейчас!

И не я один так думаю.

Если кого-то подобная комиссия "развернёт" - так и надо. Тот же ВЛЭК много кого из сферы авиации разворачивает. И поделом. Вот теперь будет больше сложностей в медкомиссии на оружие. А также поведение в социуме будет у некоторых "особо залошареных" более спокойное и осмотрительное. Без избыточного "пофигизма" и правового нигилизма.

В текущем законе меня всё устраивает. Не устраивает только большее ужесточение 800 мм и не устраивает ствол не менее 300 мм (500 мм съёмный). Ну, это ограничения, да. Будут проблемы при сертификации некоторых зарубежных карабинов. Что тут спорить. Но это не катастрофа типа "ааа нас тут залошарили мы терпилы ааа пойду сдавать в утиль оружие". Ну ограничили да ограничили. На руках и так тьма всего. Коллекционеры и так купят. А для спортсменов и охотников, какие нахрен стволы менее 300 мм?! Кому они нужны? Скрытого ношения всё равно нет. Складной приклад?! ДА ВСРАЛСЯ ОН! Наоборот неудобная херня, нужная только десантникам. Куда удобнее обычный не складной. Складной - удобно только в сумку прятать. Но, не ходить по лесу со сложенным. Это всё малолетние понты или браконьерство. Короткий ствол, сложенный приклад... Для охоты это вообще бред (складные приклады, стволы менее 300 мм), а для транспортировки - пофиг. А скрытое ношение и поездки в машине с заряженным (КАК И ЛЮБАЯ ТРАНСПОРТИРОВКА ЗАРЯЖЕННОГО ОРУЖИЯ) - и так и эдак запрещено.

quote:

Originally posted by GUN1928:

В текущем законе меня всё устраивает.

quote:

Originally posted by GUN1928:

Не устраивает только

:-)
"да здравствует советский суд самый суд в мире"

quote:

"да здравствует советский суд самый суд в мире"

quote:

Изначально написано Последний из могикан:

:-)
"да здравствует советский суд самый суд в мире"

Никакого советского суда. Но и всё обгаживать и во всём видеть одно дерьмо - удел "прыщавого вьюноши". Только подростковый максимализм может служить оправданием, когда человек всё делит жестко на исключительно плохое и исключительно хорошее (черное/белое). Везде в этой жизни есть плюсы и минусы. Так и у нас тут. Улучшили и усложнили медкомиссию? Плюс. Ограничили стволы? Минус. И так далее.

Извиняюсь за оффтоп. Так, ради информации. Последние новости из Европы либеральной. Сейчас, полчаса назад, разговаривал с товарищем из Германии. Там с 1 октября в помощь полиции будут приставлены бравые ребята из бундесвера... Типа не дай Бог, чтобы кто-то вышел и начал говорить (громко говорить), как холодно...

quote:

Изначально написано GUN1928:

Если кого-то подобная комиссия "развернёт" - так и надо. Тот же ВЛЭК много кого из сферы авиации разворачивает. И поделом. Вот теперь будет больше сложностей в медкомиссии на оружие. А также поведение в социуме будет у некоторых "особо залошареных" более спокойное и осмотрительное. Без избыточного "пофигизма" и правового нигилизма.

А как Вы прошли медкомиссию? Вы же батенька неадекват. Доказать, легко. В собственном профайле, Вы выложили фото, где вы целитесь в фотографа из оружия.

quote:

Изначально написано Aborigine:

А как Вы прошли медкомиссию? Вы же батенька неадекват. Доказать, легко. В собственном профайле, Вы выложили фото, где вы целитесь в фотографа из оружия.

так психиатр фото не видел

quote:

Изначально написано Aborigine:

А как Вы прошли медкомиссию? Вы же батенька неадекват. Доказать, легко. В собственном профайле, Вы выложили фото, где вы целитесь в фотографа из оружия.

Батенька не батенька. А вот полный неадекват это Вы. Там где штатив, вам мерещится фотограф) Или, по-вашему, когда стреляют в мишень и снимают это со стороны мишени, там живой человек с камерой сидит у мишени, практически напротив стрелка? Гениально. 5 баллов.

quote:

Изначально написано SDR:

так психиатр фото не видел

Конечно. Медкомиссию надо проходить по фотографиям. Так было бы адекватнее. Личное присутствие - это менее ценная информация для психиатра. Разумеется.

quote:

Изначально написано GUN1928:
Ещё какие будут мысли гениальные?

есть

quote:

Originally posted by GUN1928:

Это что?

бумаги живого человека )

quote:

Изначально написано Последний из могикан:

бумаги живого человека )

И? Какое они имеют отношение к медкомиссии и законодательству, касаемо гражданского оружия?

quote:

Изначально написано SDR:
самое прямое, в случае общения с психиатром

Ещё раз. Какое это имеет отношение к медкомиссии и законодательству, касаемо гражданского оружия?

quote:

Изначально написано GUN1928:
Вообще, подобные нововведения надо было лет этак 20 назад вводить.

В текущем законе меня всё устраивает. Не устраивает только большее ужесточение 800 мм и не устраивает ствол не менее 300 мм (500 мм съёмный). Ну, это ограничения, да. Будут проблемы при сертификации некоторых зарубежных карабинов. Что тут спорить. Но это не катастрофа типа "ааа нас тут залошарили мы терпилы ааа пойду сдавать в утиль оружие". Ну ограничили да ограничили. На руках и так тьма всего. Коллекционеры и так купят. А для спортсменов и охотников, какие нахрен стволы менее 300 мм?! Кому они нужны? Скрытого ношения всё равно нет. Складной приклад?! ДА ВСРАЛСЯ ОН! Наоборот неудобная херня, нужная только десантникам. Куда удобнее обычный не складной. Складной - удобно только в сумку прятать. Но, не ходить по лесу со сложенным. Это всё малолетние понты или браконьерство. Короткий ствол, сложенный приклад... Для охоты это вообще бред (складные приклады, стволы менее 300 мм), а для транспортировки - пофиг. А скрытое ношение и поездки в машине с заряженным (КАК И ЛЮБАЯ ТРАНСПОРТИРОВКА ЗАРЯЖЕННОГО ОРУЖИЯ) - и так и эдак запрещено.

Ну как вам такой вариант оружейного шовинизма? Охотникам срать на спортсменов, спортсменов на пострелушечников, пострелушечникам на всех остальных. Вот так скоро все останутся без оружия...

quote:

Изначально написано oleg_km:

Вот так скоро все останутся без оружия...

Не останутся. Мы уже 20 лет обсуждаем, как "завтра останемся без оружия". Пока не остались. Почему завтра останемся?

quote:

В текущем законе меня всё устраивает

Давайте сначала: мы, владельцы оружия, поддерживающие власть, всячески приветствуем ужесточение ответственности за любые, самые незначительные административные правонарушения! Среди владельцев оружия нет места совершившим административные правонарушения даже единственный раз в жизни! Необходимо изъять оружие у таких опаснейших подонков, как: нарушителей по

Статья 20.25 КоАП. Российской Федерации предусматривает ответственность за неуплату административного штрафа в срок, предусмотренный Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях (не оплатил штраф за превышение скорости вовремя? да кого волнует, что он выписан в Тьмутаракани где ты не был, и тебе его не присылали! Прощай оружие!);

статьи КоАП 19.3. Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции, военнослужащего, сотрудника органов федеральной службы безопасности, сотрудника органов государственной охраны, сотрудника органов, осуществляющих федеральный государственный контроль (надзор) в сфере миграции, либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы либо сотрудника войск национальной гвардии Российской Федерации (отказались дать свой телефон на улице любому упырю? прощай оружие );

Статья 20.1. Мелкое хулиганство, что выражается в неуважительном отношение к незнакомым либо малознакомым гражданам, выражаемое в общественном месте, безнравственное поведение, противоречащее общепринятым моральным нормам (отругали малознакомого хама на улице, который обрызгал вас проехав по луже? Прощай оружие);

Статья 20.3. Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами (вы когда то опубликовали скрин из 17 мгновений весны со Штирлицем в форме СС? Прощай оружие);
Статья 20.5. Нарушение требований режима чрезвычайного положения. Нарушение требований режима чрезвычайного положения (за исключением нарушения правил комендантского часа) - вообще шикарно, посмели не отдать свою квартиру на разграбление, не уехали в концлагерь, сходили в магазин при наводнении? Прощай оружие!;

часть 6 статьи 20.8 - вас остановили на дороге, ведущей через охотничий заказник, и у вас перевозимое законно оружие в багажнике? Это вы так думаете, не имеете права ездить, прощай оружие! (погуглите судебную практику по этой статье, там много интересного);

Статья 20.21. КоАП РФ. Появление в общественных местах в состоянии опьянения. Выпили пива с друзьями, и вас задержали возле вашего дома? Ок, не имеет значение что вы мирно шли, наряд полицаев считает что вы оскорбили их нравственность, медэкспертиза подтвердит, и прощай оружие!;

Статья 20.27. Нарушение правового режима контртеррористической операции (то же самое что упоминалось раньше - не отъехал в концлагерь добровольно? Попался на глаза вертухаям на улице? Прощай оружие!

Статья 20.29 КоАП РФ - производство и распространение экстремистских материалов (хранили на жестком диске Газету "ТрудоДни" ? 7 за октябрь - ноябрь 2007 года, или еще что из почти 6000 тысяч наименований, значит распространяли по сети интернет! Прощай оружие!)

Извините если невосторженно и не верноподданно, просто я не умею по куколдски )))

------
Мercenaries never die, they just go to hell to regroup

quote:

Не останутся. Мы уже 20 лет обсуждаем, как "завтра останемся без оружия". Пока не остались. Почему завтра останемся?

quote:

Изначально написано Олег Палыч:

Очень патриотично и верноподданно! Сегодня, в это тяжелое время народ должен объединиться с властью в одну связку, фасцию во главе с Дуче... ой, простите, это немного другое.
Давайте сначала: мы, владельцы оружия, поддерживающие власть, всячески приветствуем ужесточение ответственности за любые, самые незначительные административные правонарушения! Среди владельцев оружия нет места совершившим административные правонарушения даже единственный раз в жизни! Необходимо изъять оружие у таких опаснейших подонков, как: нарушителей Статья 20.25 КоАП. Российской Федерации предусматривает ответственность за неуплату административного штрафа в срок, предусмотренный Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях (не оплатил штраф за превышение скорости вовремя? да кого волнует, что он выписан в Тьмутаракани где ты не был, и тебе его не присылали! Прощай оружие!);
статьи КоАП 19.3. Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции, военнослужащего, сотрудника органов федеральной службы безопасности, сотрудника органов государственной охраны, сотрудника органов, осуществляющих федеральный государственный контроль (надзор) в сфере миграции, либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы либо сотрудника войск национальной гвардии Российской Федерации (отказались дать свой телефон на улице любому упырю? прощай оружие );
Статья 20.1. Мелкое хулиганство, что выражается в неуважительном отношение к незнакомым либо малознакомым гражданам, выражаемое в общественном месте, безнравственное поведение, противоречащее общепринятым моральным нормам (отругали малознакомого хама на улице, который обрызгал вас проехав по луже? Прощай оружие);
Статья 20.3. Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами (вы когда то опубликовали скрин из 17 мгновений весны со Штирлицем в форме СС? Прощай оружие);
Статья 20.5. Нарушение требований режима чрезвычайного положения. Нарушение требований режима чрезвычайного положения (за исключением нарушения правил комендантского часа) - вообще шикарно, посмели не отдать свою квартиру на разграбление, не уехали в концлагерь, сходили в магазин при наводнении? Прощай оружие!; часть 6 статьи 20.8 - вас остановили на дороге, ведущей через охотничий заказник, и у вас перевозимое законно оружие в багажнике? Это вы так думаете, не имеете права ездить, прощай оружие! (погуглите судебную практику по этой статье, там много интересного);
Статья 20.21. КоАП РФ. Появление в общественных местах в состоянии опьянения. Выпили пива с друзьями, и вас задержали возле вашего дома? Ок, не имеет значение что вы мирно шли, наряд полицаев считает что вы оскорбили их нравственность, медэкспертиза подтвердит, и прощай оружие!;
Статья 20.27. Нарушение правового режима контртеррористической операции (то же самое что упоминалось раньше - не отъехал в концлагерь добровольно? Попался на глаза вертухаям на улице? Прощай оружие!
Статья 20.29 КоАП РФ - производство и распространение экстремистских материалов (хранили на жестком диске Газету "ТрудоДни" ? 7 за октябрь - ноябрь 2007 года, или еще что из почти 6000 тысяч наименований, значит распространяли по сети интернет! Прощай оружие!)

Извините если что, просто я не умею по куколдски )))

Уже сто раз тут упомянул про правоприменительную практику! Как уже раньше здесь обсуждали: давайте подождем хотя бы пару случаев, чтобы вот так "ни за что" отобрали оружие. А потом поговорим. Пока что я вижу только одно - все эти нормы заставляют как раз таки всякое хамло поменьше вести асоциальный образ жизни. Еще раз! Давайте подождем хотя бы год! А потом вернёмся к этому разговору. И посмотрим, куда пошел тренд и кто был прав.

Я поражаюсь, почему вообще только сейчас всё это приводят к нормальному виду, когда должны были привести давно! Ну, лучше поздно, чем никогда.

А про административки - давайте подождем, какая будет правоприменительная практика.

Всё выяснили?

quote:

Originally posted by GUN1928:

Ну а про конкретно медкомиссию - это надо быть конченым мудаком и идиотом, чтобы ещё там что-то ныть и визжать. У вас совесть есть вообще?! Это я не конкретно к кому-то, а ко всем, кто "в ударе" от новых правил медкомиссии.

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Ну я в ударе. Ружья у меня с того тысячелетия. Спаянный коллектив, и наши товарищи, кому не повезло стать стариками один за друугим не проходят, гадство..

Какие причины отказов? В каком городе происходит ситуация?

quote:

Ну как вам такой вариант оружейного шовинизма? Охотникам срать на спортсменов, спортсменов на пострелушечников, пострелушечникам на всех остальных

quote:

[B]Ну а про конкретно медкомиссию - это надо быть конченым мудаком и идиотом, чтобы ещё там что-то ныть и визжать[/B

Не надо дополнить ещё кал, пункцию спинного мозга и эмрт всего тела

quote:

Изначально написано SWS01:

Не надо дополнить ещё кал, функцию спинного мозга и эмрт всего тела

Не смешно. И ещё. Вот у меня дядя тоже проходил комиссию. Я уже рассказывал, как он отнёсся. Выпил литр пива, а утро не сдал комиссию. Ну? Так и объяснил. Как есть. Второй раз сдал без проблем.

Нарколог на комисси детально спрашивает про лекарства, ещё до сдачи крови и мочи.

Откуда эта паника и не проходящие люди, "абсолютно здоровые люди" - мне не ясно.

quote:

Изначально написано PAYLUSs:
Москва. Причины, выше приводил. У них есть возможность на повторку, но это блядство.

А что там находят? Корвалол? И требуют не употреблять его месяц и пересдавать? Или что? Есть конкретика?

quote:

Originally posted by GUN1928:

Извиняюсь за оффтоп. Так, ради информации. Последние новости из Европы либеральной. Сейчас, полчаса назад, разговаривал с товарищем из Германии. Там с 1 октября в помощь полиции будут приставлены бравые ребята из бундесвера... Типа не дай Бог, чтобы кто-то вышел и начал говорить (громко говорить), как холодно...

это что-то новое...

вроде говорили, что все бюргеры уезжают на юга что-бы не замерзнуть без газа? жаль у них нет валежника )

quote:

А что там находят? Корвалол? И требуют не употреблять его месяц и пересдавать? Или что? Есть конкретика?

Там список большой по мимо корвалола. Есть таблетки от давления которые положительный результат дают, хз на что при мне деда одного забраковали. Ему говорят не пейте таблетки от давления перед комиссией пару недель, он не буду пить ласты склею. Рассуждать хорошо когда проблем со здоровьем нет. Хотя тоже наркомана и систематическими употребляющего нарколог сразу повнешнему виду увидеть. Просто идёт унижение людей ихмо

quote:

Originally posted by SWS01:

Просто идёт унижение людей ихмо

quote:

Изначально написано SWS01:

Там список большой по мимо корвалола. Есть таблетки от давления которые положительный результат дают, хз на что при мне деда одного забраковали. Ему говорят не пейте передкомиссие пару недель, он не буду пить ласты склею. Рассуждать хорошо когда проблем со здоровьем нет. Хотя тоже наркомана и систематическими употребляющего нарколог сразу повнешнему виду увидеть. Просто идёт унижение людей ихмо

Погодите, так на то нарколог и нужен, чтобы просто так людям мозг не сношать? Про унижение не думаю... Это также как, наверняка, слышали, как некоторые личности рассуждают, типа "не буду получать лицензию на оружие, не хочу проходить через унижения в ЛРО, там людей унижают"...

Вряд ли появилась повальная цель у врачей - людей унижать... К тому же, они тоже люди, а не роботы для поголовного унижения.

На самом деле, тут без всякого сарказма, очень полезно сейчас накапливать базу знаний и фактов, кто реально и где проходит и что происходит. Но только РЕАЛЬНЫХ фактов, с конкретикой, а не "бабушка бабушке сказала".

quote:

давайте подождем хотя бы пару случаев, чтобы вот так "ни за что" отобрали оружие

quote:

Ну а про конкретно медкомиссию - это надо быть конченым мудаком и идиотом, чтобы ещё там что-то ныть и визжать

quote:

прежде чем бред нести, изучите что такое пдк (предельно допустимые концентрации) веществ, в том числе медицинского назначения (корвалол, валокордин и т.п и т.д) они в законе определены ??
а потом зигуйте здесь
правоприминительная практика в России всем известна

------
Мercenaries never die, they just go to hell to regroup

quote:

Originally posted by GUN1928:

Погодите, так на то нарколог и нужен, чтобы просто так людям мозг не сношать?

quote:

Вряд ли появилась повальная цель у врачей - людей унижать

quote:

На самом деле, тут без всякого сарказма, очень полезно сейчас накапливать базу знаний и фактов

quote:

Изначально написано SWS01:

Как понял Вы житель столицы ? Посмотрите что вдали от Москвы в мед учреждениях, будете удивлены и может даже ошарашены и шокированы.

В Иркутской области (даже не в самом Иркутске) - вроде бы норм. Никаких диких случаев пока не слышал.

Подпись у вас интересная. На определённые мысли наводит

------
Cuique suum

вы правда считаете что за пдд надо отнимать оружие?
может тогда и за неуплату алиментов, и за плюнул или поссал на улице (не путать с красной площадью)?
ну и вообще за все, и пусть пипл хавает, ведь те кто побогаче лазейку найдут

Молодежь? Я с ней работаю, уже 10-ть лет.
Распространие наркоты? В моем ареале обитания все известные"клады" дерьмом или чем то вонюче пачкающем залиты. Это к тупорылому вопросу про улицы. Кстати при определенных неблагоприятных обстоятельствах это админ.
Сам сделал хоть что то? Это тебе не собак шугать, ботаник. А кстати, прогулка с девушкой и ружьем? В сезон? С путевкой? В охотугодьях? Или в зеленой зоне все было?

quote:

Изначально написано PAYLUSs:
Ну а про конкретно медкомиссию - это надо быть конченым мудаком и идиотом, чтобы ещё там что-то ныть и визжать. У вас совесть есть вообще?! Это я не конкретно к кому-то, а ко всем, кто "в ударе" от новых правил медкомиссии. Вы на улицу часто выходите?! Молодежь часто видите?! В этом всём бардаке и разрастающемся мусоре информационном с инстаграм-культурой, с распространённостью наркоты и, местами, полнейшим бескультурьем, с покупными справками и т.п... ещё медкомиссию проходить "легко и непринужденно" ???

Молодежь? Я с ней работаю.
Распространие наркоты? В моем ареале обитания все "клады" дерьмом или чем то вонюче пачкающем залиты. Это к тупорылому вопросу про улицы.

В моём "информационном пространстве" и кругу общения тоже таких нет. Я уже говорил об этом. Но, проблема всё равно есть.

И переложил это на себя. И? Ну так вот. За весь свой стаж у меня не было ни одного контекста, чтобы лишиться по новым статьям. Поэтому, визжат те, кого может задеть. Также как наркота. Я за всю свою жизнь ни разу не пробовал никакие наркотики. Вообще. Ни разу не был в состоянии "в говно" на улице. И более того, ни разу не пропустил оплату штрафов. Ни разу. НИ РАЗУ. Так понятнее?

Раньше, когда не гоняли за просто прогулки по лесу - можно было гулять. Теперь так нельзя. Правоприменительаня практика, опять же!

quote:

Originally posted by GUN1928:

В моём "информационном пространстве" и кругу общения тоже таких нет. Я уже говорил об этом. Но, проблема всё равно есть.

quote:

Originally posted by GUN1928:

Я за всю свою жизнь ни разу не пробовал никакие наркотики. Вообще. Ни разу не был в состоянии "в говно"

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Я там расширил. Вы на земле бываете?

Вы в чем хотите меня убедить? Я все свои мысли высказал. Позицию свою менять не собираюсь. Поправки по поводу медкомиссии поддерживаю полностью. Или я не имею права это делать? Я должен придерживаться вашего мнения? Или что? О чём вообще диалог уже? Когда всё высказано?

quote:

Originally posted by GUN1928:

Раньше, когда не гоняли за просто прогулки по лесу -

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Т.е. нарушали умышленно в виду отсутствия соответствуещего контроля?

Контроль необходим везде и всегда. Тогда и порядок будет. Вот сейчас с медкомиссией порядок навели. И с административными статьями навели, чтобы НЕслабаки больше огребали. Порядку больше будет факт.

Лично мне на эти статьи все вообще пофиг. Я и до этого по указанным статьям никогда не был привлечен. Говорю же, вопят те, у кого подгорело.

quote:

Originally posted by GUN1928:

Контроль необходим везде и всегда.

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Конкретно, умышленно нарушали? Или белые и пушистые не нарушают, это другое?

Никогда умышленно не нарушал, только если предупредить более опасные последствия в случаях крайней необходимости.

quote:

Originally posted by GUN1928:

Никогда умышленно не нарушал,

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

А прогулка с ружьем и девушкой? Понтануться хотелось? А иначе зачем женщину тащить туда где может быть всякая канитель?

Во-первых, мы всегда вместе и много путешествовали) Но... Как давно это было... Во-вторых, я даже не помню, стреляли мы тогда уток или нет... Осенью это всё было. Хотя, наверное. Путевка всегда была. Даже если и не особо хотелось стрелять. К тому же, отец был охот.инспектором и прививал правильные требования к охоте. И в команде был человек из рыб.надзора. Всегда сети резали, браконьеров с фарами гоняли в своём охот.хозяйстве... Но, это всё истории 20-ти летней давности.

Вам поговорить захотелось со мной, особенно захотелось? Или что?

quote:

Originally posted by GUN1928:

тому же, отец был охот.инспектором и прививал правильные требования к охоте. И в команде был человек из рыб.надзора.

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Вот даже ни слова не пророню про те времена когда был сотрудником рыбнодзора, внештатным, типа дружинника, но было весело, бодро, задорно. А с вами все ясно.
Особенно тронуло про сети, ну я в теме немного, зачем лить?

Ну и слава Богу. Мне тоже всё ясно. Удачи во всем!

quote:

Originally posted by GUN1928:

Я и до этого по указанным статьям никогда не был привлечен.

quote:

Изначально написано TLnew:

прошу прощения, был неправ. смутила ваша уверенность что ружье ваше у вас отберут, и куда нибудь засунут, и жопу вам отстрелят,

Где ты там про ружье увидел, глупышка? Там о КС речь шла, в руках таких недалеких, как ты. Научись читать и понимать прочитанное для начала. А потом уже к взрослым лезь.

quote:

Изначально написано SDR:
самое прямое, в случае общения с психиатром
обратите внимание как добровольная гражданская позиция вымарана псевдодиагнозом

Отметка кадровика в личном деле военного, отказавшегося выполнять свои служебные обязанности - это псевдодиагноз? А эта добровольная гражданская позиция не мешала этому военному получать денежное содержание, пользоваться военной ипотекой и прочими положенными благами, состоящих из ваших налогов? Или он это все был согласен получать только в мирное время, а воевать ему гражданская позиция мешает?

quote:

Изначально написано GUN1928:

Лично мне на эти статьи все вообще пофиг. Я и до этого по указанным статьям никогда не был привлечен. Говорю же, вопят те, у кого подгорело.

100% заерзали те, у кого рыльце в пушку. И уже ищут себе оправдания, натягивая сов на глобусы.

наверное в медкомиссию надо добавить проверку на деменцию и возрастные изменения гормонального фона, у вас сиськи не выросли? плаксивость не беспокоит? человеку которого пугает оружие которым он владеет нужна реабилитация. вам на форум ЗОЖ надо, возраст.

quote:

Изначально написано TLnew:
Где ты там про ружье увидел, глупышка? Там о КС речь шла, в руках таких недалеких, как ты. Научись читать и понимать прочитанное для начала. А потом уже к взрослым лезь.

наверное в медкомиссию надо добавить проверку на деменцию и возрастные изменения гормонального фона, у вас сиськи не выросли? плаксивость не беспокоит? человеку которого пугает оружие которым он владеет нужна реабилитация. вам на форум ЗОЖ надо, возраст.

Не ёрзай, глупышка. Ты даже цитировать не умеешь, а куда-то с идиотскими выводами и предложениями лезешь. Тебе вот точно оружие давать нельзя, ты же обиженка - сначала нарываешься, а огребя, выдумывать начинаешь.

переключитесь на что-нибудь, оружие это не ваша тема.

quote:

Изначально написано TLnew:
цитированием секретарши занимаются, это ваше основное занятие в давно минувшей молодости?
Делать правильные вещи, и делать вещи правильно это не одно и тоже.

переключитесь на что-нибудь, оружие это не ваша тема.

Глупышка, натягивающая сов на глобус, во-первых, я моложе тебя. Во-вторых, все имеющие секретарш, сейчас над тобой смеются. В-третьих, жалко, что родители не объяснили тебе, что для того чтобы к тебе серьезно относились, нужно демонстрировать интеллект. Хотя-бы в таких мелочах, как оформление своих мыслей. Но интеллекта у тебя нет и ты заменяешь его нелогичными выводами, а их оформляешь кривыми постами тут, придумывая глупости про секретарш. Но самое плохое то, что по таким как ты обиженкам, очень часто судят по всей оружейной братии.

а такую хуйню несёте!

постыдились бы!

зы. "до чего пэ-же страну довёл!"(с)

quote:

владельцам необходимо будет проходить техническое обслуживание оружия.

quote:

Изначально написано colstr:
взрослые люди!
зы. "до чего пэ-же страну довёл!"(с)

"Нигавари..."(с)

quote:

зы. "до чего пэ-же страну довёл!"(с)

quote:

Originally posted by Seregka:

100% заерзали те, у кого рыльце в пушку. И уже ищут себе оправдания, натягивая сов на глобусы.

quote:

Изначально написано TLnew:

и не говорите, даже на капу первым нажимать не надо, все и так тут он-лайн сидят )

Глупышка, ты в секретаршу превратился?

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Еще один с нимбом.

Ёрзай-ёрзай!

quote:

Изначально написано colstr:
я зашёл, что б понять, что это за херня?

Не по адресу. Тут только стоны "всёпропальщиков" и их ночные кошмары.

quote:

Изначально написано Seregka:

Отметка кадровика в личном деле военного, отказавшегося выполнять свои служебные обязанности - это псевдодиагноз? А эта добровольная гражданская позиция не мешала этому военному получать денежное содержание, пользоваться военной ипотекой и прочими положенными благами, состоящих из ваших налогов? Или он это все был согласен получать только в мирное время, а воевать ему гражданская позиция мешает?

Сереня, ты путаешь теплое с мягким
идти на войну - это не обязанность а право выбора (в данном случае)
т к он не контрактник
блага ему дают, чтобы найти тех дурачков, которые будут родине лучшие годы отдавать
За налогами вопросы к ввп

quote:

Originally posted by Seregka:

Ёрзай-ёрзай!

quote:

Изначально написано SDR:

Сереня, ты путаешь теплое с мягким
идти на войну - это не обязанность а право выбора (в данном случае)
т к он не контрактник
блага ему дают, чтобы найти тех дурачков, которые будут родине лучшие годы отдавать
За налогами вопросы к ввп

Вася, не ведись на лажу. Или ты ее сам производишь?
1. Ага не контрактник. И должность спецом на фотке обрезали, чтобы все в это верили.
2. Это ты попутал палец с отверстием. А именно незаконную постановку диагноза и запись в личном деле.

quote:

Изначально написано PAYLUSs:

Откуда вас сюда завозяд, инопланетян?

Отлично ёрзаешь!

quote:

оставшиеся вальяжные будут, важные - покупать пачку пятёрки на сезон по 100р/патрон - цена элитаризма

quote:

Изначально написано Seregka:

Вася, не ведись на лажу. Или ты ее сам производишь?
1. Ага не контрактник. И должность спецом на фотке обрезали, чтобы все в это верили.
2. Это ты попутал палец с отверстием. А именно незаконную постановку диагноза и запись в личном деле.

гугл в помощь, ага

quote:

Изначально написано SDR:

гугл в помощь, ага

Ага, как я и сказал, контрактник - https://t.me/vottaktv/15847

quote:

Лпз, Луганский патронный завод

quote:

Изначально написано Seregka:

100% заерзали те, у кого рыльце в пушку. И уже ищут себе оправдания, натягивая сов на глобусы.

Удивительно, сколько здесь чистых разумов и приравненных к ним категориев, до сих пор считающих себя пуленепробиваемыми и заговорёнными, напрочь забывая о том, что в этой чудесной стране нельзя зарекаться никому и ни от чего.

quote:

А Админы в Нарезной ветке есть? Срам устроили из форума.

quote:

Изначально написано SMILE:
А Админы в Нарезной ветке есть? Срам устроили из форума.

уж кто бы говорил мля

quote:

Изначально написано Seregka:

Отлично ёрзаешь!

Вы думаете что это слово животворящее и нимбик защитят вас? Или у вас пока "прививка" которая от всяких житейских ситуаций защишает? Не факт что именно вам ее продлят и тогда добро пожаловать на землю.

вопрос:

а почему герои россии-посмертно, при жизни, регулярно оказываются безоружными перед бандитами в гражданской жизни , и все что они могут, это умереть смертью храбрых?

может потому что государство считает их недееспособными алкоголиками- маргиналами и запрещает владеть кс оружием, и нахождение в лесу вне разрешенных сроков охоты и разрешения на добычу влечет за собой лишение оружия по новым поправкам?

Это лукавством кажется называется?
или просто лживым отношением к людям?

quote:

Отметка кадровика в личном деле военного, отказавшегося выполнять свои служебные обязанности - это псевдодиагноз?

quote:

Изначально написано Seregka:

Ага, как я и сказал, контрактник - https://t.me/vottaktv/15847

так я напомню по теме- кто подскажет, что там с "необходимо будет проходить техническое обслуживание оружия"?
Камрады!
что это за херня и как она может сделать нам жить хуже?

это что? как на машине ТО проходить? должен будешь раз в год(?) мотаться (к кому?) и ставить штампик, что не сломано?

quote:

Изначально написано colstr:

кто подскажет, что там с "необходимо будет проходить техническое обслуживание оружия"?
Камрады!
что это за херня и как она может сделать нам жить хуже?

Начиная с 18:43

quote:

Originally posted by colstr:

и ставить штампик, что не сломано?

quote:

Изначально написано GUN1928:

Начиная с 18:43

зы. чёртовы журнашлюхи! что б у них хуй на лбу вырос!

quote:

Можно в 5 минут уложить

запрет о нахождении в охотугодьях с оружием, извратил, но так и не предоставил доказательную базу, как избежать наказания, тупо перешел на личности

ну и т д

quote:

запрет о нахождении в охотугодьях с оружием

quote:

Изначально написано TLnew:

по факту установлен запрет на нахождение с оружием везде, кроме его транспортировки по дорогам общего пользования, поскольку ВСЕ территории поделены между владельцами и являются или частными угодьями или уоп.

quote:

На госуслугах имеются карты охотугодий

quote:

Изначально написано SDR:
Поменьше этого балабола слушайте
Все что он на полчаса растягивает в видео и блаблаблабла непрерывно
Можно в 5 минут уложить

но факт я вижу- балаболят все.
не помню ни одного столяра, строителя, плотника, сварного, механика, токаря и т.д. кто бы говорил кратко и по делу.

quote:

по факту установлен запрет на нахождение с оружием везде, кроме его транспортировки по дорогам общего пользования

quote:

но так и не предоставил доказательную базу, как избежать наказания,

quote:

судя по роликам других блогеров- это делается специально.
для чего?- хз.

регламент ютюба
длиннее ролик - больше коэффициент монетизации

quote:

дам совет: следовать букве закона. и не надо ничего избегать. на протоколы разводят тех кто не знает КАК ПО ЗАКОНУ.

товарищ сталин говорил
не важно следуешь ли ты букве закона и что пишешь в протоколе
важно кто рассматривает протокол и выносит вердикт

quote:

а вы чем докажете свой опус? Каким НПА? нет такого.

к охоте приравнивается нахождение в угодьях с оружием...

а где у нас не угодья ?, выше написано- везде, или запретка, разрешение на добычу есть, нет, в сезон охоты находитесь - нет, протокольчик вам, и тю-тю нарезное за один админ в части нарушения правил охоты, за следующий в течение года админ хоть по пдд, тю-тю все остальное оружие. с нарезным отдохните и подождите следующие шесть лет чтобы его снова получить, бессмертные люди, сразу вспоминается выступление В.В. в Дагестане перед ополченцами остановившими басаева, они ему сегодня что бы сказали ?? поблагодарили наверно , за необходимость соответсвовать по анализам сборной россии по биатлону на олимпиаде, ну и за прочие подзатыльники и поджопники по коап..

quote:

Originally posted by TLnew:

тю-тю нарезное

quote:

А не весь ящик тю-тю?

может уже и весь,

quote:

Originally posted by SDR:

Игорь Пантелеймонович

вы правда считаете что за пдд надо отнимать оружие?
может тогда и за неуплату алиментов, и за плюнул или поссал на улице (не путать с красной площадью)?
ну и вообще за все, и пусть пипл хавает, ведь те кто побогаче лазейку найдут

quote:

Изначально написано Vontade:

Я не считаю, что за админ по ПДД (и за остальное, вами упомянутое) надо отнимать оружие. Однако закон имеет место быть, новая редакция вступила в силу, и пока ничего не поделаешь. Однако я однозначно против нагнетания напряжённости, какая бы цель ни преследовалась. Дело надо делать, а не языком молоть попусту.

А вы правда считаете что ваше мнение что то значит в данном вопросе и что то может изменить?

quote:

Изначально написано SDR:

?

quote:

Изначально написано Chydin:

А Вы не знали? Заходите на сайт охотдепартамента соответствующего региона(ну там где инфа про жеребёвки и протчая), выбираете опцию "карты охотугодий" и вуаля: помечено где чей участок(часто с указанием контактной инфы), где угодья общего пользования, участки для натаски-нагонки собак, закрытые для охоты территории.

Нет
Я лишь знаю что имею дом в деревне на территории охотничьего угодья, как оказалось

quote:

Изначально написано Vontade:

Я не считаю, что за админ по ПДД (и за остальное, вами упомянутое) надо отнимать оружие. Однако закон имеет место быть, новая редакция вступила в силу, и пока ничего не поделаешь. Однако я однозначно против нагнетания напряжённости, какая бы цель ни преследовалась. Дело надо делать, а не языком молоть попусту.

у меня есть в планах написать статью "О не объявленной войне против водителей", к сожалению пока нет времени, возможностей и средств.
надо много фактов для доказательства моих тезисов.
но в голове она есть.

нарушение ПДД многими- сугубо потому что система движения по ДОП сделано, как одна большая подстава.
например по трассе после 90 резко может выскочить 40 и сразу камера или полицаи.
в городе- ещё хуже. ГОРАЗДО хуже.
я, законопослушный водитель, переехав в другой регион моментально нахватал штрафов за стоп-линию и не мог понять как и где я ВДРУГ нарушал.
потом дошла СХЕМА наёба водителей с помощью камер.

уж в вашем возрасте это надо понимать.
тем более в нашей стране гражданин априори "народ не тот""(с)

с учётом предыдущего карантина и усиленно проталкивания цифрового концлагеря, как в Китае- это сильно напрягает.

один- ладно, можно выкрутится, а как с семьёй быть? как защитить?

quote:

Изначально написано colstr:
вообще, всю эту движуху властей по оружию, зная наши власти, я вижу как способы оставить население без легального оружия (не легальное хорошо зачищено- левый чел не сможет приобрести).

с учётом предыдущего карантина и усиленно проталкивания цифрового концлагеря, как в Китае- это сильно напрягает.

один- ладно, можно выкрутится, а как с семьёй быть? как защитить?

Они думают, как бы ввести сословный ценз на оружие в 21-м веке. Напрямую - неприлично, не поймут. Вот и стараются, бедные. Поборы, чтобы нищеброды не смогли. Сговор производителей для поднятия цен, так что Иж-27 уже под 60 тысяч, "по Кречмару". Но мотивированный нищеброд может накопить, кредит взять, некоторые успели купить до "принятия мер". Поэтому лишения за 1 админ, чтобы "простые", не силовики, не чиновники сдали рано или поздно.

Совсем не хотят запрещать, уважаемым господам надо оставить. Лишение за 1 админ с арестом тут особо удобно, ведь силовиков нельзя арестовывать согласно КоАП.

quote:

интересно Редькина лишат оружия или нет?

Кто таков этот человек, и чем он знаменит ?

quote:

Originally posted by SWS01:

и чем он знаменит ?

печально известный: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/611246049a794705f10a857d

quote:

Изначально написано TLnew:

ну как нету, а закон об охоте:

к охоте приравнивается нахождение в угодьях с оружием...

а где у нас не угодья ?, выше написано- везде, или запретка, разрешение на добычу есть, нет, в сезон охоты находитесь - нет, протокольчик вам, и тю-тю нарезное за один админ в части нарушения правил охоты, за следующий в течение года админ хоть по пдд, тю-тю все остальное оружие. с нарезным отдохните и подождите следующие шесть лет чтобы его снова получить, бессмертные люди, сразу вспоминается выступление В.В. в Дагестане перед ополченцами остановившими басаева, они ему сегодня что бы сказали ?? поблагодарили наверно , за необходимость соответсвовать по анализам сборной россии по биатлону на олимпиаде, ну и за прочие подзатыльники и поджопники по коап..

вы закон, на который ссылаетесь, ВНИМАТЕЛЬНО прочитали? прочитайте ОЧЕНЬ внимательно и не вводите никого в заблуждение. НЕТ там того, ЧТО вы пишите.

quote:

вы закон, на который ссылаетесь, ВНИМАТЕЛЬНО прочитали? прочитайте ОЧЕНЬ внимательно и не вводите никого в заблуждение

пункт 4. правил охоты:

4. К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами,

п.с. если вас еще не лишили оружия, то жизнь богата на сюрпризы, в основном неприятные

quote:

Изначально написано turist048:
Будьте добры, в какой статье это сказано "гражданам предоставляется право синхронизировать срок действия разрешений на все имеющееся у них оружие"?
Спасибо.

К сожалению ни в какой
Чёткого образа нет
Есть желание журналистов и блоггеров выдать желаемое за действительное, подогнать ответ, так сказать

quote:

а хоть три раза внимательно прочитайте, если вас примут вне дороги общего пользования с оружием в машине, или при переноске, вы получите протокол. если вам это не понятно, то это не освобождает вас от ответственности.

у нас к федеральным законам существуют еще подзаконные акты и ведомственные приказы, изучайте, и жизнь заблестит новыми красками и откроются новые горизонты..
правда уже без оружия, о чем собственно тут речь и идет

3. правила охоты. п.3- ОХОТА - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой ;1;.

4. правила охоты. п.4.- К ОХОТЕ ПРИРАВНИВАЕТСЯ нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с ОРУДИЯМИ охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами ;2;, за исключением случаев нахождения в охотничьих угодьях с охотничьим огнестрельным оружием должностных лиц при осуществлении федерального государственного охотничьего надзора и производственных охотничьих инспекторов при осуществлении производственного охотничьего контроля ;3;.

5. ФЗ об охоте ст.1 п.5.- ОХОТА - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой

6.ФЗ об охоте ст.1 п.6.- ОРУДИЯ ОХОТЫ - огнестрельное, пневматическое, охотничье метательное стрелковое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, метаемые снаряды к охотничьему метательному стрелковому оружию, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ОХОТЫ;

в НПА весь ваш вопрос разложен по полочкам. ОХОТинспектор - это связанное с ОХОТОЙ. причём тут ТРАНСПОРТИРОВКА оружия?

edit log

выпишите себе это на отдельную бумажку. Специально, для неумеющих осознавать прочитанное, выделил нужные , для осмысливания прочитанного, места. Удачи

#9900 IP
P.M.

quote:

правила охоты. п.4.- К ОХОТЕ ПРИРАВНИВАЕТСЯ нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с ОРУДИЯМИ охоты

quote:

Изначально написано авганец:

я , так понимаю, что вы его не читали?!!!! а пересказываете сказки таких же , "читателей" как сами. Повторю для вас. На протоколы разводят таких как вы , которые не знают"КАК ПО ЗАКОНУ" . Так понятнее?. Учите матчасть и никакой инспектор не составит протокол при "переноске". И откуда вы взяли про "дороги общего пользования"? читайте НПА внимательно , коль ЭТО вас касается. И не надо нервничать. Ну вы, хоть ВНИМАТЕЛЬНО прочтите тот пункт, на который ссылаетесь! ну нет там ни слова про ОРУЖИЕ

quote:

Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия
Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации.

АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ВОЙСК НАЦИОНАЛЬНОЙ ГВАРДИИ РОССИЙСКОЙФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИПО ВЫДАЧЕ ЮРИДИЧЕСКОМУ ЛИЦУ ИЛИ ГРАЖДАНИНУ РОССИЙСКОЙФЕДЕРАЦИИ РАЗРЕШЕНИЯ НА ТРАНСПОРТИРОВАНИЕ ОРУЖИЯИ (ИЛИ) ПАТРОНОВ
Приложение N 7. Разрешение на транспортирование оружия и (или) патронов (Форма)
Приложение N 8. Разрешение на транспортирование оружия и (и

Ага, уже отписались.
Присоединяюсь к TLnew-- "НАХОЖДЕНИЕ в охотничьих угодьях"-- дык они везде.
по сути нельзя пойти в лес с ружьём(например длительный поход) для безопасности- и мишки, и волки, и рысь, да и дикие собачки тоже бывают.
чтобы не пересечь охотничьи угодья.

вы просто разьясните- вот лично я не понимаю.
опять же лицензия на ворону- она ведь на конкретное угодье.

quote:

еще подзаконные акты и ведомственные приказы, изучайте,

quote:

еще подзаконные акты и ведомственные приказы, изучайте,

quote:

вот по этому пункту любой госинспектор, или уполномоченный производственный инспектор на счет раз, освободит вас от владением оружием. учитывая что ничейных земель у нас нет, отнеситесь к этому со всей серьезностью

quote:

colstr

quote:

Изначально написано авганец:

Т.е. с русским языком у вас проблема?!!! и значения слов ОРУЖИЕ и ОРУДИЯ для вас едины?. Я вам всё привел в одном "куске". Все НПА по этой теме с определениями. Вы и это не можете осмыслить?

в итоге и получается- можно ТОЛЬКО на охоту с лицензией.

более- могут нагнуть, те же дороги проходят через охотугодья.
и я видел ролики, как охотинспектора тормозили машины и охотников на дорогах.

quote:

прочитайте сначала пункт 4 а потом пунк 6, у вас процессор одновременно два действия способен обрабатывать?

quote:

Изначально написано авганец:

Т. е. вы отказываетесь понять , что такое оружие и Когда оно становится ОРУДИЕМ в п: ФЗ об этом РУССКИМ язЫком ЧЁТКО сказано. Будите упираться "до смерти"?

только инспекторам похуй. и судьям.

quote:

уверен, что в 100% случаях для них это будет одно и тоже.
#502
P.M. Ц

quote:

это понятно- когда есть с собой добытая дичь

quote:

как охотинспектора тормозили машины и охотников на дорогах.

quote:

нельзя с ружьем находится в лесу вне сроков охоты и одновременно без путевки или лицензии.

quote:

[B][/B]

quote:

Изначально написано авганец:

а как они определяли , что там охотники? Кто Дал им, до недавнего времени, такие права?. Это право они получили только в этом году.

quote:

то такое орудия перечисленно в пункте 6.
если вы с ружьем окажетесь в лесу, степи, полях, вне дороги общего пользования, то это протокол. со всеми вытекающими. но если вы под оружием имеете ввиду резинострел, то да, это не оружие и не орудие.
edit log

quote:

А Вы давно в угодиях бывали?

quote:

Неделю назад Встречался с охот.инспектором в лесу, с оружием в чехле, без путёвки.

quote:

[B][/B]

quote:

это вам протокол. и предупреждение инспектору о неполном служебном соответствии.
#514
P.M. Ц

quote:

предупреждение инспектору о неполном служебном соответстви

quote:

Originally posted by авганец:

да прочитайте , вы наконец, внимательно ст.1 п.6 ФЗ об оружии. Ну что тупить то на рновном месте с "резинострелами"?

quote:

Originally posted by авганец:

что ст. 1 п.6 ФЗ ою охоте вы не осилили прочесть? попросите кого нибудь.

quote:

Originally posted by авганец:

ст.1 п.6 ФЗ об оружии.

quote:

Originally posted by авганец:

ст. 1 п.6 ФЗ ою охоте

quote:

ст.1 п.6 ФЗ об оружии.

quote:

ст.1 п.6 ФЗ об оружии.

quote:

олько у вас каша какая-то.
quote:

quote:

Originally posted by авганец:

вчера. С оружием, без путёвки, Не "в сезон". Нет у нас никаких "гайцов" и "шмонов," всё спокойно. Неделю назад встречался с охот.инспектором в лесу, с оружием в чехле, без путёвки. Поговорили , пожелали удачи и разъехались. Глупых вопросов не задавал по поводу оружия . Хотя путёвка есть и на птицу и на кабана в "это время." Она на всегда со мной, только если на охоту

quote:

Originally posted by авганец:

ну вы же понимаете , что описка? не?

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by авганец:

Вы приведёте где можно а где нельзя?

quote:

Originally posted by авганец:

вы, правда, читать умеете?

quote:

Я вашими словами и отвечу)))

quote:

Originally posted by авганец:

про желания и задачи понятно У меня желаний тоже много !! Что с НПА?

quote:

Тяжело с вами, ваенными. Пока по башке не прилетит, не понимаете.

quote:

Ждите. Прилетит. Обязательно. И не с просторов интернета, а из Департамента.

- ну как же это прогрессивно и здорово господа! да? я давно об этом мечтал!

до

- да не может этого быть, да кто они такие? да кто им разрешил, фигня все!

quote:

Изначально написано TLnew:

оружие изымают без всякой дичи, нет лицензии на добычу и производство охоты, протокол. чего не понятно?
нельзя с ружьем находится в лесу вне сроков охоты и без путевки или лицензии.

поэтому и хочется разобраться, т.к. у нас есть такая "практика применения", когда поганые крючкотворы выворачивают закон как им надо.

quote:

Изначально написано авганец:

а как они определяли , что там охотники? Кто Дал им, до недавнего времени, такие права?. Это право они получили только в этом году.

у нас- есть власть, значит всё.
вон, в Екате- полицая поймали с наркотой- ушёл из органов, поймали второй раз (уже бывшего)- отпустили, понимаете?

quote:

Изначально написано авганец:

вчера. С оружием, без путёвки, Не "в сезон". Нет у нас никаких "гайцов" и "шмонов," всё спокойно. Неделю назад встречался с охот.инспектором в лесу, с оружием в чехле, без путёвки. Поговорили , пожелали удачи и разъехались. Глупых вопросов не задавал по поводу оружия . Хотя путёвка есть и на птицу и на кабана в "это время." Она на всегда со мной, только если на охоту

везде свои порядки, не смотря на закон.

изменения законодательства надо мониторить, правила охоты, транспортировки, зоо, поправки

а то выйдешь на улицу однажды - а тебе :
- почему цак не надел? и в ицых с гвоздями на неделю.

печально это постепенное возвращение в совок происходит, тупое и безнадежное,

потому и пишем здесь, пока застенчивые для Донбаса хинштейны строчат свои мерзкие опусы

quote:

поэтому и хочется разобраться, т.к. у нас есть такая "практика применения",

quote:

Originally posted by colstr:

вот и хочется разобраться- камрад "авганец" говорит иное.
я тоже скорее согласен с вами, хотя лично не попадал в такую ситуацию и не хочу.

quote:

и изъятие оружия(орудий охоты) 100% на месте

quote:

Изначально написано авганец:
Ту "памятку" для "ретивых" инспекторов, которую я собрал в один "лист" , вы тоже не читали?. Живём по "желаниям и задачам" инспекторов?

а так же как захотят гайцы, полицаи, судьи, чинуши и прочие.

меня вот не раз тыкали, как кутёнка.
жалобы и прочее- тьфу! разбираться присылают тем же, кто меня носом тыкал.
замкнутый круг и круговая порука.

зы. кстати, вас не трогают, уж простите за сравнение, потому что как собачки- чувствуют своего- служивого.
Кстати, об этом ещё Покровский писал.

поверьте, тут дело не столь во внешнем виде и выправке- пахнет от разных каст по разному.

quote:

Originally posted by colstr:

везде свои порядки, не смотря на закон.

quote:

Изначально написано TLnew:
2 Иваныч Баский все правильно написал,

изменения законодательства надо мониторить, правила охоты, транспортировки, зоо, поправки
а то выйдешь на улицу однажды - а тебе :
- почему цак не надел? и в ицых с гвоздями на неделю.

печально это постепенное возвращение в совок происходит, тупое и безнадежное,

потому и пишем здесь, пока застенчивые для Донбаса хинштейны строчат свои мерзкие опусы

quote:

Изначально написано авганец:
Мужчины, я никого "за советскую власть" не агитирую. Вернитесь к тому с чего началось это обсуждение. Я привел лишь пункты НПА и как "по закону". А кто как хочет или у кого как в регионах - это не ко мне. По закону так. Хотите боритесь, хотите- как "требуют у вас". Может вам так и проще. без обид

quote:

Изначально написано авганец:

вы , правда "попадали?" Изымать "на месте" они не имеют права.

quote:

у да, сьездили в другой регион, схлопотали там протокол, и будете потом по судам туда ездить с партократией бороться, результат подсказать?
продолжайте прибывать в илюзиях, появитесь в угодьях с оружием не в сезон и без путевки, незаконная охота ваша ста

quote:

6-9-2022 21:59
ну да, сьездили в другой регион, схлопотали там протокол, и будете потом по судам туда ездить с партократией бороться

quote:

Originally posted by авганец:

По незнанию, хотению, желанию и т. д. - могут, а по закону - нет.

quote:

Вы пытались доказать, что ИМЕННО по закону выпишут протокол.

quote:

Тяжкий случай. Вы или тролль или не понимаете🤷‍♂️

Пружина чести наш кумир, вокруг нее вертится мир .

А.С. Пушкин

quote:

или не понимаете

quote:

воспринимайте это как бесплатную юр.консультацию.

quote:

Изначально написано SDR:
А вы правда считаете что ваше мнение что то значит в данном вопросе и что то может изменить?

Очень сильно сомневаюсь. Разве что, кто-то "пар" выпустит, а кто-то ещё сильнее ожесточится. Вне зависимости от развития событий, и не только в настоящей теме

Прежде чем что-то написать в данной теме, каждому следовало бы задать самому себе самый универсальный вопрос: "Зачем?" Однако беда - не задают

Я задал себе этот вопрос и покинул тему

quote:

Прежде чем что-то написать в данной теме, каждому следовало бы задать самому себе самый универсальный вопрос: "Зачем?"

когда вас методично лишают прав и создают для вас случайные риски, действительно зачем?

лучше ослиной мочей для терапии онкологии барыжить и жить сытно и спокойно

quote:

Originally posted by TLnew:

лучше ослиной мочей для терапии онкологии барыжить и жить сытно и спокойно

(Вопрос риторический, поскольку на оскорбление я не могу дать достойный ответ физически - автор цитаты шифруется А дал бы, несмотря на разницу в 20 лет.)

quote:

Originally posted by Vontade:

А дал бы, несмотря на разницу в 20 лет.

странные вы люди. Вроде находитесь по одну сторону баррикад, а готовы тут драться-ругаться ))

толи дело законодатели, строй держат, свиньей как тевтонцы идут.

quote:

Originally posted by Последний из могикан:

строй держат, свиньей как тевтонцы идут

quote:

Изначально написано Seregka:
Решение Верховного Суда РФ по "транспортировке" в угодьях - https://sudact.ru/vsrf/doc/ZIumvOIRr2VT/
Друг, трудящийся адвокатом, рассказывал про процесс с участием подобного "транспортировщика". От судьи вопросов почти не было. Кроме: 1. Есть ли у нарушителя охотбилет? 2. С какой целью нарушитель приобретал оружие? 3. Является ли место нарушения местом обитания охотничьих ресурсов? После трех ответов: есть, с целью охоты, является - клиент лишился права охоты, кажется на год. Логика суда была такая, что транспортировка возможна только до угодий или места хранения.

Спасибо!

Хотя и так было понятно, что эта власть нам жить не даст.

Несколько десятков лет я наблюдаю как нас постепенно-постепенно прессуют.

Процитирую: "Как усматривается из материалов дела об административном правонарушении, 03 мая 2020 года в 11 часов 50 минут Васильев А.В. находился на территории Нижнетуринского охотничьего хозяйства 'Союза охотников и рыболовов Свердловской области', расположенного в Нижнетуринском районе Свердловской области, с зачехленным оружием системы ;...; калибр ;...; ? ;...;, в закрытые для охоты сроки на все виды охоты, при отсутствии разрешения на добычу охотничьих ресурсов."

Вот и всё- "авганец" неправ.

ВС РФ в своём решении чётко отождествил "орудие охоты" с "оружием". точка.

Можно расходиться, вопрос решён.

зы. О чём я писал ранее- нахождение с оружием на дороге, скорее всего так же будет признано нарушением.
Всё- гайки завернули.
поэтому: надо мониторить сроки, сопоставлять с чем можно на это охотиться и брать лицензию на самое мелкое и недорогое, включая, если вы не в своём регионе лицензию региона пребывания...
как-то так, имхо.

по-сути как штрафы за ПДД- это оброк за владение транспортом и возможность перемещаться по территории страны, так и тут- это оброк за возможность владения оружием и возможность перемещаться с ним по стране.

плохо- что это ПОКА так!

потому что они уже закидывали УДОЧКУ, чтобы оружие хранилось у полицаев (а там и до изъятия рядом).
ПОКА просто негде хранить эти миллионы стволов.

Думаю чем дольше будет длиться то, что сейчас идёт, евпочя, то могут к этому прийти, за наш счёт конечно.

quote:

Изначально написано colstr:

Вот и всё- "авганец" неправ.

Ну он изначально не прав. Его выделенное "используемые при осуществлении охоты" относится к устройствам, капканам, приборам, оборудованию и т.д. Оружие уже само по себе охотничье и использоваться еще где-то не может. Состояние оружия (заряжено - разобрано - зачехлено) для судьи ничего не значит, ибо состояние орудий охоты нигде не регламентируется. А если уж судья до ст.57 209-го ФЗ доберется, то вообще шансов "транспортером" остаться нет.
Это конечно, не правильно, но тут косяк законодателей. Слишком общие нормы ФЗ, плюс дырявые Правила.

quote:

Изначально написано Seregka:

Это конечно, не правильно, но тут косяк законодателей. Слишком общие нормы ФЗ, плюс дырявые Правила.

Доводилось мне общаться с власть имущими не официально- всё они знают и понимают и делают так специально.

Эта система и при СССР была- гражданин всегда в положении цуцванга. Что б любого гражданина можно было "притянуть".
Поэтому и поговорки типа- "наша недоработка"(с).

А у нас, как всегда думают, что власть- наша. Да не наша она. Она вообще априори- враг народа. ПАРАЗИТЫ.
И все плюшки от власти- это до поры до времени, что б стадо не взбунтовалось.
А там старые сдохнут, молодые опыт предков не получат или не воспримут, не осознают и всё опять по тому же кругу пойдёт.

Сам отец, сам вижу по ребёнку- разжёвывание, примеры, объяснения... всё в пустую. Так мозг работает.

Доказательства: "не просили вас рожать"(с), "макарошки по одной цена"(с), "17 тысяч- средний класс"(с) (это заявил человек в пуховичке за 1млн руб)-- из них просто вырывается правда временами.

Надо всем думать правильно- их сторона-- это НЕ интересы НАШИ.

quote:

Изначально написано colstr:

А вот тут не соглашусь.

Доводилось мне общаться с власть имущими не официально- всё они знают и понимают и делают так [b]специально.

Эта система и при СССР была- гражданин всегда в положении цуцванга. Что б любого гражданина можно было "притянуть".
Поэтому и поговорки типа- "наша недоработка"(с).

А у нас, как всегда думают, что власть- наша. Да не наша она. Она вообще априори- враг народа. ПАРАЗИТЫ.
И все плюшки от власти- это до поры до времени, что б стадо не взбунтовалось.
А там старые сдохнут, молодые опыт предков не получат или не воспримут, не осознают и всё опять по тому же кругу пойдёт.

Сам отец, сам вижу по ребёнку- разжёвывание, примеры, объяснения... всё в пустую. Так мозг работает.

Доказательства: "не просили вас рожать"(с), "макарошки по одной цена"(с), "17 тысяч- средний класс"(с) (это заявил человек в пуховичке за 1млн руб)-- из них просто вырывается правда временами.

Надо всем думать правильно- их сторона-- это НЕ интересы НАШИ.[/B]

Соглашусь с каждым словом.

quote:

Originally posted by Chydin:

или лося с кабаном попутают🤭

а этого "правдоруба" права владения оружием лишат?

quote:

Originally posted by colstr:

нахождение с оружием на дороге, скорее всего так же будет признано нарушением.
Всё- гайки завернули.

quote:

Originally posted by Seregka:

Логика суда была такая, что транспортировка возможна только до угодий или места хранения.

quote:

Originally posted by maks789:

чё то какая то херня получается. Я купил оружие в другом городе и еду (транспортирую) домой, дом в деревне, ехать через лес - нарушитель получается?

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

товарищу судье

quote:

Originally posted by Chydin:

Господину судье☝️ Ваша Честь не виноватый я))) Товарищами они были до 1991 году

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Прошу прощения. Конечно господину.
Но в целом будет именно так. С небольшими нюансами на местный колорит.

Если быть точными не товарищу и не господину, а уважаемому суду.

Если память не изменяет, то в законодательстве нет понятия - транспортирование оружия только по дорогам общего пользования-
В общем прецедент есть и теперь оружие прировняли к орудию на высшем уровне и это печалит(

quote:

Изначально написано maks789:
-Дорога в населённый пункт является дорогой общего пользования-

(

А обочина дороги? Люди встали пообедать 30м от дороги рядом с посадками когда ехали на охоту в Архангельск. Три протокола.

quote:

В общем прецедент есть и теперь оружие прировняли к орудию на высшем уровне и это печалит(

Перевзка в своей машине ( с членами семьи) с кем либо как и чужой выходить на заправке или в туалет оружие оставлять нельзя.

У кого то взять на посмотреть, либо дать, оба преступники

Кому то дать пострелять в своём присутствии, оба преступники;
Членам семьи тем более, обучение детей исключено ЗАКОНОДАТЕЛЬНО!!! Преступление
С 21 одного года гладкое, с 26 нарезное.

Интересно как это законодательно согласуется с призывам в армию с 18 лет где сразу дают нарезное мин, автомат?
Отслужил, через год уволился в 19 лет через 2 года гладкое! Анекдот и только.
Получается что в армию должны призывать с 26 лет. и только с разрешительными документами.
При таком воспитании у 21 особи никакого интереса к оружию нет и быть не может.

Притаких законах врспитание защитников отечество практически исключено
Так кто у нас законы пишет?

quote:

Originally posted by Тантал:

Отслужил, через год уволился в 19 лет через 2 года гладкое! Анекдот и только.

quote:

Изначально написано 66shagal66:

А обочина дороги? Люди встали пообедать 30м от дороги рядом с посадками когда ехали на охоту в Архангельск. Три протокола.

А надло было один труп
Пока мрази не начнут делом заниматься а не палками

quote:

Изначально написано Chydin:

Почему анекдот? Истории свойственно повторятся.При Горбачёве(ни дна ему, не покрышки) так же было с алкоголем: в 18-ть в Афган запросто, в 20-ть дембельнулся, (кому повезло) и даже пивка не попить. За здоровье нации боролись, епта Четверть моего класса на кладбище от наркоты🙈🤦♂

Без пиВа нет жизни?
Наркоту насильно принимали?

quote:

Изначально написано SDR:

Без пиВа нет жизни?
Наркоту насильно принимали?

quote:

Originally posted by SDR:

А надло было один труп

quote:

Изначально написано maks789:

чё то какая то херня получается. Я купил оружие в другом городе и еду (транспортирую) домой, дом в деревне, ехать через лес - нарушитель получается?

quote:

Originally posted by 66shagal66:

А обочина дороги? Люди встали пообедать 30м от дороги рядом с посадками когда ехали на охоту в Архангельск. Три протокола

quote:

Изначально написано Chydin:

Да нет. "Себе такую дорогу ребята выбрали сами, но всё же кто-то ей богу, их подтолкнул и подставил"(с) Так и тут: решают за граждан, что более необходимо для их и общественной безопастности(здоровье нации вспомним). К чему приведёт? Ну тоже примерно ясно
А без оружия жизнь тоже не мила или как?
З.Ы. В СССР за ножи, которые сейчас в магазинах как охотничьи и хозбыт 5 лет светило. Мой первый "охотничий" нож был вписан в охотбилет. А как резали друг-друга кухонными, в основном по синьке, так и продолжается. А женский "инструмент" вообще сковородки и молоток для отбивки мяса. Запретить надо-ть🤔☝️

и да- охотничьи, которые холоднях и сейчас нельзя простому гражданину. и разве сейчас такие ножи так же не вписывают?

quote:

Originally posted by colstr:

нас вынуждают стать охлосом- полностью бесправными.
защищать себя- нельзя

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Почему нельзя? Можно и нужно.
Пусть лучше вас судят двенадцать, чем несут шестеро.
Защищайтесь. Право на жизнь у вас ни кто не отнимал.

нельзя- в смысле посадят, т.е. ты станешь виновным и преступником.

что делать- то каждый сам выберет, но смысл в том, что защита= преступление.

quote:

Originally posted by colstr:

не поняли вы меня.
нельзя- в смысле посадят, т.е. ты станешь виновным и преступником

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

что лучше сесть, чем убьют

quote:

ну, кому как. Сидеть будешь с такими же ублюдками из-за которого сел. Плюс ещё не ублюдки тебя охранять будут. Они тоже, те ещё не ублюдки

quote:

Originally posted by maks789:

ну, кому как. Сидеть будешь с такими же ублюдками из-за которого сел. Плюс ещё не ублюдки тебя охранять будут. Они тоже, те ещё не ублюдки

quote:

Изначально написано 66shagal66:

А обочина дороги? Люди встали пообедать 30м от дороги рядом с посадками когда ехали на охоту в Архангельск. Три протокола.

На Орелэкспо 2021 г-н Сонин, медиамагнат, владелец практически всех охотсми, председатель охотклуба Сафари, советник Президента, член охотсовета Минприроды и прочая, прочая, прочая, на заданный ему как главному разработчику Правил охоты, вопрос о нарушении презумции невиновности сказал, что это во благо. Для нас. Против браконьерства. А честный и порядочный охотинспектор разберется. И будут привлекать тоько за дело. Спиз***л пидар***к?

quote:

Originally posted by ОтецКонстантин:

г-н Сонин, медиамагнат, владелец практически всех охотсми, председатель охотклуба Сафари, советник Президента, член охотсовета Минприроды и прочая, прочая, прочая, на заданный ему как главному разработчику Правил охоты, вопрос о нарушении презумции невиновности сказал, что это во благо. Для нас. Против браконьерства. А честный и порядочный охотинспектор разберется. И будут привлекать тоько за дело. Спиз***л пидар***к?

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Советник нашего Президента и Член совета врать не может.

quote:

Originally posted by ОтецКонстантин:

произошло не приравнивание недонарези к нарези, а перевод.

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Тогда зачем вообще жить с таким мировоззрением? )))

По "зоне"- не все мазохисты желающие годами испытывать пытки и унижения.
Это урки- впишутся в коллектив. Хотя они и своих режут и опускают только в путь.
Вы рассуждаете так, потому что вас это не коснулось.
Поверьте, даже нахождение в КПЗ и ИВС, на краткий срок- сильно не сахар.

quote:

Изначально написано ОтецКонстантин:

На Орелэкспо 2021 г-н Сонин, медиамагнат, владелец практически всех охотсми, председатель охотклуба Сафари, советник Президента, член охотсовета Минприроды и прочая, прочая, прочая, на заданный ему как главному разработчику Правил охоты, вопрос о нарушении презумции невиновности сказал, что это во благо. Для нас. Против браконьерства. А честный и порядочный охотинспектор разберется. И будут привлекать тоько за дело. Спиз***л пидар***к?

За всю свою жизнь не помню такого.

А нет, один случай есть- Греф проговорился на форуме.

quote:

Изначально написано Chydin:

О том, что так будет лично я говорил с момента появления недонарези. И не только я. Что мы слышали в ответ? "Оно гладкое, в ём нарезов нетути. Не имеющий аналогоф прорыф" Удивляет другое: как оно вообще смогло появится? 🤔Вернее сколько и кому для этого занесли🤭

Это неважно. Государство само установило правила игры. И появилось четко в соответствии с этими правилами. И на определенных этапах государство даже не чесалось. Понятно стало, что блохи надоели лишь спустя несколько лет. Когда продажи совокупно превысили продажи всего другого оружия.

quote:

Изначально написано colstr:

А что кто-то из представителей власти [b]когда то говорил правду?

За всю свою жизнь не помню такого.

А нет, один случай есть- Греф проговорился на форуме.[/B]

А он представитель власти? В том то и дело, что нет. Но он подменяет собой власть.
Сонин не является действующим чиновником. Чиновники у него на побегушках. Это разные вещи.

quote:

Originally posted by ОтецКонстантин:

Государство само установило правила игры

quote:

Изначально написано Chydin:

А теперь поменяло🤷‍♂️

Хотя я например предполагал, что будет введен запрет на штурмовое оружие. А это куда как более широкий охват.

quote:

Originally posted by colstr:

А что кто-то из представителей власти когда то говорил правду?
За всю свою жизнь не помню такого.

quote:

Изначально написано ОтецКонстантин:

А он представитель власти? В том то и дело, что нет. Но он подменяет собой власть.
Сонин не является действующим чиновником. Чиновники у него на побегушках. Это разные вещи.

власть, в моём понимании, это не обязательно чиновник, депутат, судья, полицай.
власть- это то, кто имеет больше прав, чем простой человек.
даже блатной какой-нибудь.
все они и есть власть.

quote:

Изначально написано Chydin:

А теперь поменяло🤷‍♂️

правила, как были: "я начальник, ты- дурак"(с), так и остались.

что поменялось, так это у нас забирают любые возможности защищать себя, своих и своё.
все же прекрасно понимаем, что охота- охотой, а иметь дома ствол- лучше, чем не иметь., потому что ножом\топором\монтировкой отмахаться в случае чего - может и не получиться, а огнестрел- это, прежде всего, психологическое воздействие., ну ещё и шумовое- по ушам прилетает, как, в своё время кольт 1911 тестировали- что б при выстреле между ушей у коня- тот на коленки падал.

ситуация стала как на скотоферме- пришла пора забить стадо на мясо.

факты я приводить не буду- все в курсе происходящих событий в стране и за озвучку фактов можно, минимум, административку выхватить.

но я это вижу так, как забой.

quote:

Изначально написано colstr:

какая нахер разница?

власть, в моём понимании, это не обязательно чиновник, депутат, судья, полицай.
власть- это то, кто имеет больше прав, чем простой человек.
даже блатной какой-нибудь.
все они и есть власть.

Это неправильное понимание. Это Диким Западом попахивает, типа прав тот у кого больше прав. Не должны законы писаться какими то денежными мешками и их объединениями. А у нас законы пишет некто Сонин и кружки его члена.

quote:

Изначально написано ОтецКонстантин:

Это неправильное понимание. Это Диким Западом попахивает, типа прав тот у кого больше прав. Не должны законы писаться какими то денежными мешками и их объединениями. А у нас законы пишет некто Сонин и кружки его члена.

между "должно" и "есть"- предельно большая разница.

"есть", к моему, тоже, сожалению вот так.

по чесноку я не только не знаю как это изменить, но и не вижу возможности сделать это.

98-99% населения дураки. стадо. которым управляют. это прям стихия.

разумно не объяснишь, сами не понимают. можно, именно то, что делают власти- угрожать и манипулировать, что б заставить делать то, что нужно власти.

будете смеяться (судя по возрасту вы тоже учились в советской школе), но нынешние повторяют мантру, о которой нам рассказывали в школе, про тупой народ, который твердил только про царя: "царь хороший- министры плохие!"(с)
на полном серьёзе, они верят в это! сегодняшние граждане РФ.
даже молодые, лет по 25!

зы. так что "демос" и будет творить то, что творили всегда. Людей не изменить- тут проблема не воспитания или образования. проблема в мозге- низкий IQ. это никак не исправить.

поэтому как разумные, а не гоминиды надо исходить из реалий- ничего изменить нельзя.
изменить можно, только став такими же, как и сегодняшняя власть. и использовать эти же методы.
в общем как в старой вьетнамской сказке- пришедший убить дракона, сам станет драконом.
пат.