Нарезное оружие
.375H&H vs 9,3x62
Неспешно (мне еще до него 1,5 года стажа) подбираю карабин.
Впринципе остановился на крупнокалиберном болте. Осталось только определиться с калибром. Перелопатил весь форум ничего про .375 не нашел. Подскажите имееет ли смысл покупать карабин под такой патрон или нет? Ведь на сколько я понимаю эти карабины и патроны подороже будут чем 9,3x62.
Спасибо.
Стоимость приличного трофея (1 шт.) как правило ненамного отличается от стоимости винтовки (1 шт.)
Стоимость патронов в магазинах компенсируется возможностью сборки оных самостоятельно (около 15 р/шт.)
?
.375 и 9,3х62 -и тот и другой -достойные калибры. Выбирайте то оружие, которое "ляжет в руку"
Полуавтоматы в .375 мне не попадались, если болт-наверное в наших условиях все равно, если полуавтомат-9,3х62.
ИМХО, конечно.
для чего берется карабин??? Если только для России - то 9-ка перекроет все. Если большая пятерка Африки и тп охоты - то 375-й. 375-й чуток помощнее и понастильнее. 9-ка в све время делалась как раз для Африки.
quote:Originally posted by ШИКО:
Перелопатил весь форум ничего про .375 не нашел.
А что интересует?
------
Double Rifle Shooters Society Member
375H&H.
С уважением.
quote:Originally posted by Albert3243:
для чего берется карабин??? Если только для России - то 9-ка перекроет все. Если большая пятерка Африки и тп охоты - то 375-й. 375-й чуток помощнее и понастильнее. 9-ка в све время делалась как раз для Африки.
Карабин предпологается для охоты на крупных животных. В Африке ли... А почему бы и нет. Я молод, бодр, и полон сил 
так что африканские охоты для меня ограничиваютс, лишь финансовой стороной. Но это дело поправимое.
Хотя на слона как то сомнительно с такой штучкой идти... Тут уж что нибудь вроде .416 Ригби надо.
Кстати а на гигансого лося 9,3 подойдет или все таки .375 предпочтительней?
quote:Originally posted by BGH:
А что интересует?
Все. Начиная от "патрон глазами владельца", до конкретной модели оружия под этот патрон, ато на R-93 мой кругозор и ограничивается.
2Все:
Спасибо, коллеги.
С уважением.
quote:Originally posted by ШИКО:
Все. Начиная от "патрон глазами владельца"
У меня этот патрон с начала года. Стрелял по медведю, кабанам, косуле. Использовал пули TUG RWS, Интерлок Хорнади, Орикс Норма. Энергии хватает, чтобы взять зверя даже неподходящей пулей и попадании не по месту. Мелких сильно не калечит. Впечатления самые положительные.
quote:до конкретной модели оружия под этот патрон
Оружие подойдет практически любое, какое ляжет в руку. Проблемы с надежностью обычно возникают на более крупных калибрах. Я не знаю Ваших физических данных, но на всякий случай порекомендую рассмотреть возможность установки дульника или гасителя отдачи в приклад.
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by BGH:
Оружие подойдет практически любое, какое ляжет в руку. Проблемы с надежностью обычно возникают на более крупных калибрах. Я не знаю Ваших физических данных, но на всякий случай порекомендую рассмотреть возможность установки дульника или гасителя отдачи в приклад.
Ну телеосложение в меру худое 176 рост, 70 вес. Отдача очень жесткая? Жестче, чем у переломки 12х76 пулей? В принципе эту отдачу я переношу спокойно. И особого дискомфорта не ощущаю. А что такое гаситель отдачи в приклад? Амортизатор?
Ну раз Роман здесь, то и я отмечусь
У меня карабин 9.3Х62 чуть более года. За это время взял несколько кабанов, лося и медведя. Выбор остановил на двух пулях, думаю, что хватит на все случаи жизни. Отдача с рук очень комфортная (на стрельбище 40-50 выстрелов без проблем). С упора похуже, но дело привычки. Вопреки распростроненному мнению, мясо практически не портит. Действие по зверю в сравнении с .375, ИМХО одинаковое. Хотя если сравнивать по мануалам, то да .375 и настильнее и энергичнее. На всего нашего зверя и на африканских антилоп Х62 ИМХО вполне достаточно, а на все что крупнее, предпочту какой-нибудь NE.
Да, забыл, отдача - вещь весьма субъективная и зависит от множества факторов. Кто-то и на .308 жалуется... У меня Тикка Т3 лайт, весом 2.7 кг.
to Шико
Смотрите 9.3х64. Для вашего профайла в самый раз
Пользуюсь и тем и другим, девяткой чаще и дольше.
9,3х64 не вариант вообще ничем не лучше а боеприпасов выбор небольшой.
Если без Африки то без 375 можно обойтись, девятки здесь заглаза по любому лосю кабану и медведю. 375 на зверей по жестче и по нашему зверю больше шьющего эффекта при одинаковой пуле, упадет все но после девятки мне показалось забеги чуть покороче.
По отдаче на легком оружии одназначно лучше девятка ,375 будет очень жесткий, у меня 375 в маузере весом 4,5 отдача (особенно в сравнении с 416 ремом) отдача никакая. Идеальный вес для карабина в 375 калибре 4 кг(сафарийная литература), из девятки меня не особо напрягает стрельба из моего блэйзера весом в 3,2 кг.Это для сафари очень важно ,там помимо стрельбы еще и приходится порядочно походить.
По преимуществам ,у 375 с 19г пулей дальность прямого выстрела больше чем у девятки на 17 метров(к пуля летит в 10 см коридоре из оружия пристрелянного на 150 м).Если без Африки то 375 не нужен.
Хотя напомню изречение Бодингтона если бы ему позволили оставить только два калибра то он бы взял 30-06 и 375, если б один то 375.Правда америкосы не очень хорошо знают девятку.
quote:Originally posted by ШИКО:
Отдача очень жесткая?
Она не "злая", т.е. не "сушит" плечо, но сильная (пару раз по первости ночник бровью ловил
). Но это - дело привычки. Игорь GDF тоже про свой 416 ужасы поначалу рассказывал, а пристрелялся - и ничего. quote:А что такое гаситель отдачи в приклад?
Это типа кикстопа в Блайзере. Многие винтовки в африканских калибрах имеют возможность его установки.
Вот отличный сайт, посвященный .375 НН. http://webpages.charter.net/375magnum/index.htm В разделе The All Around Rifle есть подборка цитат известных охотников ( в том числе Бодингтона) о .375 НН.
Мои любимые:
The beauty of the .375 H&H is simple: you can take every animal on earth with the caliber without ever being over- and only rarely undergunned. -- Peter Hathaway Capstick, Safari: The Last Adventure
When asked my choice for a survey [about what is the "all around rifle"], my answer was the .338 Winchester Magnum, provided we're talking about North America and we include the big bears. Exclude the big bears and the simple answer is the .30-06, just like it has been since 1906. Throw in the rest of the world and the only sensible answer is the .375 H&H, just like it has been since 1912. -- Craig Boddington, "Big-Game Rifles"
------
Double Rifle Shooters Society Member
Мое ИМХО - 9,3-62. Выбирал между 375-м и 9-ой. Выбрал 9-ку.
Ребят, на последней охоте отдачу девятки вообще не почувствовал. А вот в тире лягает, но это вы и сами все знаете.
Пока ветераны - практики в теме ,задам-ка я вопросик
.Можно ли использовать в калибре 9,3*62 патроны с пулей Х- Буллит , как основные ,т.е от козла до лосика, а если случаем потапыч наедет то и ему сдачи дать(не охотник я на него-хлопотно )?
Не могу определиться ,пристрелял Вулканом, а в заначке лежит сотня с Х- буллитом...
для охоты по лосю, медведю и кабану такие калибря считаю кощунством.
эффектно, но на выходе такая "отбивная"!!! "мешок котлет" на ветер!!!
задумайся всерьёз над .308-м. вполне достаточный калибр для России. а поедешь на сафари - возьмёшь в ружъецо аренду. меньше гемора с вывозом!
Еще один!
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:для охоты по лосю, медведю и кабану такие калибря считаю кощунством.
эффектно, но на выходе такая "отбивная"!!! "мешок котлет" на ветер!!!
Ага,чел прикалывается
А еще лучше ну его на хер 308(500 грам котлет как ни крути выкинуть придется),ставь петли из проволки у солонцов ,выход мяса 100 процентов.А про сафари вообще подумай стоит ли ,на один билет знаешь сколько телятинки купить можно и никакого гемору.
Первое нарезное - с сразу 375. Круто, однако! А стрелять потренироваться тоже с ним? Явно родственник Ротшильда...
А самокрут. Гильз на стрельбище набрать, развернуть под Жевело, порох чёрный, пули самолитые.
Хороший патрон 375 100 рублей,30-06 70 руб.Разница тридцатка,Неа тут Ротшильд не потянет это может себе позволить родственник не меньше как матроса с яхты Абрамовича.
А почему нужно сравнивать с 30-06? Автор хочет или 375, или 9*62. Оба дорогие. Почему бы для начала не взять для тренировки что-нибудь типа 308?
Для тренировки логичней взять мелкашку. А на зверя - .375
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by Моряк:
to Шико
Смотрите 9.3х64. Для вашего профайла в самый раз
А что у меня с профайлом? 
Наверное имелось ввиду то, то там нет ни одного нарезного. А учитывая назвенные Вами Ваши анатомические особенности, первый же выстрел патроном 9*64 станет одновременно последним (:-)))
quote:Originally posted by Woldemar:
Первое нарезное - с сразу 375. Круто, однако! А стрелять потренироваться тоже с ним? Явно родственник Ротшильда...
Вот давайте этого не надо... Внук Ротшильда, зять Абрамовича.
Я прекрасно знаю, сколько и чего стоит. Охота и оружие вообще хобби не дешевое.
Не надо, не надо. Прсто как то нетривиально начинать пулевую стрельбу сразу с почти что самых мощных калибров...
quote:Originally posted by Woldemar:
Наверное имелось ввиду то, то там нет ни одного нарезного. А учитывая назвенные Вами Ваши анатомические особенности, первый же выстрел патроном 9*64 станет одновременно последним (:-)))
Ну естественно нет. У меня еще стаж не подошел, я собственно об этом в первом посте писал.
ЗЫ: И давайте без флейма пожалуйста. Лучше не писать ничего чем писать муть. Про первый выстрел, последний, предпоследний...Можно подумать, что из карабинов только Шварцнейгер и стреляет.
quote:Originally posted by Woldemar:
Не надо, не надо. Прсто как то нетривиально начинать пулевую стрельбу сразу с почти что самых мощных калибров...
Т.е. из гладкоствола тоже надо было с 410 начинать?
Даже у опытных стрелков после выстрела из Лося под 9*64 часто всякая охота далее стрелять из него пропадает.
Впрочем, действительно, что флуд разводить за ПОЛТОРА года до первой лицензии.
quote:Originally posted by ШИКО:
Т.е. из гладкоствола тоже надо было с 410 начинать?
Вот именно с этого места становится ясно, что из нарезного Вы не стреляли...
Просто нет у меня 308, а все остальные есть.И стараюсь не писать там где я не в теме.
Почему если для моей загородной жизни нужен джип, то мне неплохо пару лет потренироваться на матисе,а лишь потом брать то что мне нужно.
Здорово стрелять одним 308 не научишься, тут нужна мелкашка ,сотни выстрелов в день и тренер.А то что получается из 308 не получится из серьезного калибра.
Чтоб научиться общаться с противоположным полом не обязательно начинать с онанизма,у человека конкретная цель охота на серьезных животных и он ищет себе подходящее средство для ее достижения.Давайте не будем ему рассказывать что мы начинали с ловли кротоловками.Я начинал охотится с нарезным с чужих Вепрей и Лосей на ярославских кабанчиках,не было у меня возможности даже задумываться об трофейной охоте .У когото она есть сразу,и ему не очень интересно 2-3 года походить в загоны или постоять как молодому на беспонтовых номерах,он хочет охоты на серьезного зверя,прав он или нет время покажет.
quote:Originally posted by Woldemar:
Даже у опытных стрелков после выстрела из Лося под 9*64 часто всякая охота далее стрелять из него пропадает.
Значит не очень то и хотелось.
Кому хочется тому и 470 Нитро Экспрес нормально.
quote:Originally posted by Woldemar:
Вот именно с этого места становится ясно, что из нарезного Вы не стреляли...
Нет конечно. Откуда. Я его и видел то только по телевизору.
За сим, приперания заканчиваю. Woldemar, будете писать не по теме буду удалять посты.
Был я тут давеча в солнечной Танзании , из 4 РН в лагере 3 весят по 60-65 кг один чуть побольше,у всех карабины от 416 до 458,говорят иногда стреляют(я не видел Бог миловал, но наверное не врут) все живы здоровы.По своему опыту скажу что отдача 375 по сравнению с 416 полная херня.
Если не ошибаюсь, чтобы получить права, сначала надобно поучиться. Что Вы и сделали (см. цитату).
При этом я не говорил, что нельзя начинать с больших калибров. Я только пошутил на счет родства с Родшильдом и отметил нетривиальность подхода.
quote:Originally posted by GDF:
Я начинал охотится с нарезным с чужих Вепрей и Лосей на ярославских кабанчиках,
Моя девушка, весящая 49кг после трех(больше патронов не было) выстрелов из 9,3х64 сказала, что не страшно, не больно и отдача не сильнее, чем на 12 калибре)))
Валькирия !
Кормить девушек надо, на еде не экономить.
Не надо. Ибо мелкая блоха злее "кусает" ;-)
С ув.
По теме для учебы есть хороший дешевый патрон 7.62х39. Жаль только болтов под него недорогих нет.
quote:Он не то чтобы недорогой, ЧЗ-527 подешевле выйдет.Originally posted by Machete:
Чехи делают : www.czub.cz
А то, что я привел - не ЧЗ-527 ?
Только надо помнить,что ствол ЧЗ-527 не хромированный.
quote:Originally posted by Machete:
А то, что я привел - не ЧЗ-527 ?
Это CZ 527 CARBINE. Стоит у нас подороже, чем CZ 527 VARMINT.
Но ведь тоже ЧЗ-527 ?
И потом, это не он у нас столько стоит - а Феникс за него столько дерет
А то, что дороже варминт-ЧЗетки - так ты стоимость нескольких тысяч патронов добавь, вот картина и переменится
Патроны вторичны. Там, где нужно 1000 патронов 7.62х39, достаточно сотни 223rem для Варминт-ствола.
И выбор 7.62х39 не-биметалл ограничен практически одним кривым Вольфом.Ладно, мы отклонились от темы.
quote:Originally posted by ДимкЛь:
Не надо. Ибо мелкая блоха злее "кусает" ;-)
.
А Вы попробуйте сначала оба варианта и сравните.
Кривой Вольф из кривого Лося с кривым БСА на 300 метров в 0.8 МОА прилетел
А 7.62х39 - не тот патрон, чтобы на его качество пенять А поскольку речь идет об охоте, то методика тренировки стрельбы сидя с упора в данном случае малоприменима - тут надо механические навыки всего тела тренировать, стойки, вскидку, стрельбу по бегущему и и т.д.
Господа, хочет человек серьезный калибр. Пусть берет. А там жизнь все расставит по своим местам. А пока переубеждать и доказывать бесполезно.
quote:Originally posted by ДимкЛь:
...По теме для учебы есть хороший дешевый патрон 7.62х39. Жаль только болтов под него недорогих нет.
А Барс 4-1 уже дорогим стал? Он и чеха дешевле будет.
Юра, а его разве под 7.62х39 делают ?
Ну-ко глянем ...
Ёпана - таки да.
Интересно, какая ж у нас цена на него будет ?
Да зачем барс давайте лучше для отработки первоначальных навыков рогатку человеку посоветуем или лук с присосками?
Никто не в курсе почем сейчас комплект с тремя стрелами и мишенью которая на дверь вешается?
Игорь, не сердитесь - это мы несколько во флейм съехали
Прошу прощения.
Да я вроде не по злому
Упс .... Не знал что Барс такой бывает. Пардон.
С ув.
quote:Originally posted by Woldemar:
Первое нарезное - с сразу 375. Круто, однако! А стрелять потренироваться тоже с ним? Явно родственник Ротшильда...
А почему нет? Ваша логика во многом совпадает с логикой наших разрешителей - типа, 5 лет с гладким, и только потом - СТРААААШНОЕ НАРЕЗНОЕ ОРУЖИЕ. ИМХО, это глупость - если у человека все в порядке с головой и дисциплиной - то и нарезняк ему не страшен. Если он мудак по-жизни - лучше не давать ему ничего страшнее пластикового одноразового ножика.
Хочет начать пусть начинает с 375.Нас ведь не об этом спрашивали.
А то у нас что не спросят - все 308 советуют. Когда надо и не надо.
quote:Originally posted by BGH:
Для тренировки логичней взять мелкашку. А на зверя - .375
+1
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Моя девушка, весящая 49кг после трех(больше патронов не было) выстрелов из 9,3х64 сказала, что не страшно, не больно и отдача не сильнее, чем на 12 калибре)))
Так чем легче сам - тем легче отдачу стоя переносишь. Много раз замечал, что при стрельбе из моего штуцера массивные дядьки морщаться и жалуются на отдачу, а мелкие девушки - нет.
quote:Originally posted by GDF:
А еще лучше ну его на хер 308(500 грам котлет как ни крути выкинуть придется),ставь петли из проволки у солонцов ,выход мяса 100 процентов.А про сафари вообще подумай стоит ли ,на один билет знаешь сколько телятинки купить можно и никакого гемору.
+1
А в целом - для охоты .366 и .375 калибры вполне сопоставимы. ИМХО, нет большой разницы. Тут лучше ориентироваться на оружие, к которому лежит душа - если есть в девятке - брать его, в ХиХе - тогда, соответственно, это.
quote:Originally posted by New:
Хочет начать пусть начинает с 375.
Пусть. Обратите внимание - я НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ЗАПРЕЩАЛ.А мне всё время что-то приписывают. Я просто выразил свое к этому отношение словом "КРУТО"
quote:Originally posted by New:
для охоты .366 и .375 калибры вполне сопоставимы.
.366 - это что за зверь такой???
Это 9.3 мм которые
Век живи, век учись. Впервые встречаю такое обозначение. Это всё равно что маузеровский 8*57 обозначить как .315*57, или еще интереснее .315*2.24. Хрен кто догадается (:-)))
Учитесь на здоровье
http://www.hpbt.org/forum/messages/17314.html Есть много прикольного, оказывается мой .375 НН является 9,5x72BR (буквы BR мне понравились ).
------
Double Rifle Shooters Society Member
Да уж. Век живи век учись. оказывается З75НН тоже разные бывают. Не знал.
Вот только вопрос возник, в прайсе Кольчуге стоит карабин Blaser R93 L .375 M Получается это имеется ввиду 9,5x72BR .375 Holland & Holland Magnum или это 9,5x57 .375 Mannlicher-Schönauer 1?
Точно первый вариант.
quote:Originally posted by ШИКО:
оказывается З75НН тоже разные бывают
Нет, они разными не бывают, это .375 Holland & Holland Magnum.
------
Double Rifle Shooters Society Member
А BR это рантовый.
quote:Originally posted by BGH:
Нет, они разными не бывают
Как это? А как же
9,5x72BR .375 Holland & Holland Magnum 1
9,5x63BR .400/.375 Holland & Holland 1
???
quote:Originally posted by ШИКО:
9,5x63BR .400/.375 Holland & Holland
Это 400-тый, обжатый до .375.
------
Double Rifle Shooters Society Member
quote:Originally posted by BGH:
Это 400-тый, обжатый до .375.
Понятно, спасибо.
quote:Originally posted by GDF:
А BR это рантовый.
По-моему рантовый вот этот 9,5x74R .375 Flanged Nitro Express
------
Double Rifle Shooters Society Member
Не спорю,точно не знаю.
quote:Originally posted by Woldemar:
Век живи, век учись. Впервые встречаю такое обозначение. Это всё равно что маузеровский 8*57 обозначить как .315*57, или еще интереснее .315*2.24. Хрен кто догадается (:-)))
Ну, это просто в американских традициях обозначение
.375H&H полностью называется .375 Belted Rimless Magnum, длина гильзы - 2,84 дюйма,по европейски - это 9,55х72.
Его рантовый вариант обозначается, как .375 Flanged Magnum. Гильза у него длинее немного, чем у Belted - 2,94 дюйма. Соответственно, европейское обозначение будет 9,55х74R
Точно belted поясковый магнум.
Ага - мой там обозвали 7.62x66 BR
Всех насильно в БР запишут