Нарезное оружие

Новый карабин КК 201590руб плакать или смеяться? и срачь оптика/открытый прицел

Lis-biker 09-03-2020 15:13

Бутик Калашников .
click for enlarge 1920 X 490 83.8 Kb
или "бизнес по русски" не ну а чё не 300? подумаешь на рынке есть похожие аппараты, в 2 раза дешевле.. даром что импорт..

click for enlarge 1116 X 950 97.1 Kb
не.. ну так то я думаю что изюбр лучше.. НО его тупо похоронит нереальная жадность КК. Грустно это всё.. думал сделают толковый отечественный карабас на замену всяким там бенелли арго и вообще.. ан нет, томко для бутика.. томко для господ.. а оно им надо господам то?

quote:
Originally posted by Pulsar N:

Так же, насколько я помню, на той выставке предварительно заявлялось, что ценник будет в районе 80 тыс, но не больше 100. Что случилось с калькуляцией?



quote:
Originally posted by New:

Да, были такие планы. Однако вписаться в указанную РРЦ в серии не смогли. Поэтому и серии нет



quote:
Originally posted by New:

"Такой же, но за 100000 рублей" - будет не таким же. Иначе вышли бы в серийное производство Изюбря. Сохранить все его достоинства в массовом производстве и уложится в 100000 рублей - пока не получилось.



интересно.. что мешало взять магазин и защёлку от СВД и калибр 7.62x54R тем самым снизив издержки производства, а главное получить возможность делать и ланкастер, то есть охватить и эээ гладкоствольный сектор

Заблудился в лесу 09-03-2020 16:50


Резьба, однако

Lis-biker 09-03-2020 16:53

карабин вообще очень классный, некоторые даже говорили что "тёплый ламповый"
но блин откуда ценник такой.. а главное кто и сколько их купит.
докучи к эффективному менеджменту.. не.. ну может это кронштэйн такой суперски элитный pf 28000
click for enlarge 1920 X 688 106.9 Kb
sv-2 09-03-2020 18:13

quote:
НО его тупо похоронит нереальная жадность КК.

Нефть упала,сейфас на ка-ка поднимуься.
sv-2 09-03-2020 18:15

quote:
ну может это кронштэйн такой суперски элитный pf 28000

НЕ... это напильник с ЧПУ,в комплекте для допилки,дорогой
Lis-biker 09-03-2020 18:24

мне даже интересно, от те кто тему читают что купят изюбря или Pietta Chronos
xwing 09-03-2020 18:31

Опять эти дрова из дешевого ореха... зачем вообще дерево на п/а?


xwing 09-03-2020 18:32

quote:
Изначально написано Lis-biker:
мне даже интересно, от те кто тему читают что купят изюбря или Pietta Chronos

Если оно мне понадобится вдруг - я пойду куплю Ремингтон 760 70- лохматого года выпуска в нулевом состоянии за 400 баксов.

Lis-biker 09-03-2020 18:44

ничего не имею против дерева.. тут вопрос в другом, хотят ли они вообще продавать и налаживать производство, или тока ГОС доить.. лося то вроде кое-как сделали
Заблудился в лесу 09-03-2020 18:56

Цена существенно занижена, в нем одних инновационных идей ого-го.
sv-2 09-03-2020 19:47

quote:
Ремингтон 760 70- лохматого года выпуска в нулевом состоянии за 400 баксов.

#8
P.M. Ц



Даже сильно Б/У,взять на много разумней.
Борский 09-03-2020 20:29

quote:
Originally posted by Lis-biker:

мне даже интересно, от те кто тему читают что купят изюбря или Pietta Chronos




Если бы Изюбрь стоил как Пиетта, то купил бы Изюбря.
Фичный Чел 09-03-2020 20:38

quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:

в нем одних инновационных идей ого-го


Пожалуйста, огласите весь список.

xwing 09-03-2020 21:05

quote:
Изначально написано Lis-biker:
ничего не имею против дерева.. тут вопрос в другом, хотят ли они вообще продавать и налаживать производство, или тока ГОС доить.. лося то вроде кое-как сделали

ВЕС. Сменить дерево на композит и сдалать вариант без железных прицельных для начала, большинству мушка целик совершенно не нужны.

Lis-biker 09-03-2020 23:01

quote:
Originally posted by xwing:

без железных прицельных



говно какое-то.
Lis-biker 09-03-2020 23:01

quote:
Originally posted by xwing:

большинству мушка целик совершенно не нужны.





смешно...
Lis-biker 09-03-2020 23:01

quote:
Originally posted by ИгорьМ:

Как то так



похоже..
Lis-biker 09-03-2020 23:02

quote:
Originally posted by Борский:

Если бы Изюбрь стоил как Пиетта, то купил бы Изюбря.



ну вот а в КК видимо думают.. да х.з. чё они там думают..
xwing 09-03-2020 23:45

quote:
Изначально написано Lis-biker:

смешно...

Нахер они нужны, если оптика на планке их все равно перекроет?
Там ко-витнес не выйдет никак. На тот случай, если прицел откажет? Ерунда это и атавизм в наши дни на охотничьем оружии.
Единственное назначение мушки - цепляться за кусты.

Lis-biker 09-03-2020 23:47

quote:
Originally posted by xwing:

если оптика


а зачем она в лесу?
Lis-biker 09-03-2020 23:48

цепляться за кусты.
- таки ой.. как ви все цепгллы ходите попысать в лесу? не цепляеццо?
xwing 10-03-2020 12:18

quote:
Изначально написано Lis-biker:
а зачем она в лесу?

Чтобы целится. Она бывает от еденицы.

xwing 10-03-2020 12:19

quote:
Изначально написано Lis-biker:
цепляться за кусты.
- таки ой.. как ви все цепгллы ходите попысать в лесу? не цепляеццо?

Головой болеете?

Lis-biker 10-03-2020 12:35

quote:
Originally posted by xwing:

Головой болеете?



нет.. и справка есть.. а вот те которые постоянно пням цепляются мушкой за всё и вся.. ну тут вопрос да..
Lis-biker 10-03-2020 12:35

quote:
Originally posted by xwing:

Она бывает от еденицы.



ага, повесить кило железа на карабас, чтобы получить 1х это сильно да.
далеко не всем нужна оптика.
xwing 10-03-2020 01:26

quote:
Изначально написано Lis-biker:

нет.. и справка есть.. а вот те которые постоянно пням цепляются мушкой за всё и вся.. ну тут вопрос да..

Я понимаю что в подмосковном лесу каждое дерево на счету.Что такое лиственный глухой лес просто не знаете.

xwing 10-03-2020 01:28

quote:
Изначально написано Lis-biker:

ага, повесить кило железа на карабас, чтобы получить 1х это сильно да.
далеко не всем нужна оптика.

Все у кого есть средства на приличную трубу. И откуда кило,даже мой Kahles 470 грамм,коллиматор вообще можно повесить типа Aimpoint Micro. Lup VX-R грамм 300 весит. Правда он условно приличный.

zoom52 10-03-2020 07:41

Видимо «прорыв» концерна, как по цене так и по качеству. Ну и кто сказал, что он должен стоить дешевле? Могу предположить, что уже в очередь по записи.
spirikraft 10-03-2020 08:29

quote:
[/B]
мне даже интересно, от те кто тему читают что купят изюбря или Pietta Chronos
quote:
[B]


quote:
[B][/B]

Тигра.

spirikraft 10-03-2020 08:30

Ну или CZ550
Борский 10-03-2020 10:06

quote:
Originally posted by xwing:

Все у кого есть средства на приличную трубу. И откуда кило,даже мой Kahles 470 грамм,коллиматор вообще можно повесить типа Aimpoint Micro. Lup VX-R грамм 300 весит. Правда он условно приличный.



Полностью поддержу! Раньше, когда охотился без оптики и коллиматоров, тоже считал что все это только лишний вес и тд. Теперь, на ВСЕХ 5 карабинах стоят оптические прицелы и коллиматоры! Плюсов гораздо больше, чем минусов. Нет никакого желания уходить обратно на "механику".

Мушка у АК и Тигрообразных и им подобных (моделей с высокой мушкой с защитой) действительно очень сильно цепляется в условиях "тайги", подтверждаю! Работает как крюк сцк))

Lis-biker 10-03-2020 10:59

quote:
Originally posted by xwing:

Что такое лиственный глухой лес просто не знаете



хорош уже бред нести, я в лесу вырос.
Lis-biker 10-03-2020 11:40

тигр это конечно хорошо, но это- совсем другой карабин, так сказать настоящий охотничий, более прикладистый с более удобным креплением оптики, дтк опять же.. были все шансы заменить собой импорт, но благодаря непомерной жадности и конскому ценнику не выйдет увы, очень жаль.
Борский 10-03-2020 12:16

quote:
Originally posted by Lis-biker:

тигр это конечно хорошо, но это- совсем другой карабин, так сказать настоящий охотничий, более прикладистый с более удобным креплением оптики, дтк опять же



Согласен, карабин по крайней мере выглядит как охот вариант. Не в курсе что там с весом и главное с развесовкой, но на вид очень даже не плохо, для отечественного.

По цене, ну может она упадет, со временем. Или цены на импорт взвинтят до таких высот, что 200 тыс. за "нашепром" покажется сущим пустяком...

Lis-biker 10-03-2020 12:32

quote:
Originally posted by Борский:

и главное с развесовкой



отлично
Заблудился в лесу 10-03-2020 16:32

Просто им Новак шепнул новость за нефть заранее.
ИгорьМ 10-03-2020 16:54

quote:
Originally posted by Lis-biker:

тигр это конечно хорошо, но это- совсем другой карабин, так сказать настоящий охотничий, более прикладистый с более удобным креплением оптики, дтк опять же.. были все шансы заменить собой импорт, но благодаря непомерной жадности и конскому ценнику не выйдет увы, очень жаль.


А кто расставил акценты по охот вариантам ?
Кто охотил с ловушкой в ямы мамонтов они одни.
Кто охотил с копьем другие.
Кто охотил с дульнозарядным третьи.
Кто охотил с переломкой четвертые !
Кто расставил акценты ... ???
Дайте копьё, рогатину или дульнозарядный штуцер и что ... ? Думаете выберут вместо Тигр 9 ? Что то сомневаюсь ?!

На мой ИМХО для охотника главное БЕЗПРОБЛЕМНОЕ, УБОЙНОЕ оружие. Тигр под это подходит а раз подходит, мне лично насрать на "поляночных" охотников с их философией и пером в шляпе !

С уважением ИгорьМ

zoom52 10-03-2020 17:47

quote:
Изначально написано Борский:

Мушка у АК и Тигрообразных и им подобных (моделей с высокой мушкой с защитой) действительно очень сильно цепляется в условиях "тайги", подтверждаю! Работает как крюк сцк))

«Тайга», «тайга», что вы с этой тайгой с ума посходили что ли. Вы вон для разминки в условиях лесоповалом после ураганов в Ивановской поохотьтесь. Без глаз как гриться остаться на раз! А у народа основной инструмент СКС, Вепрь да Тигр. И охотиться представьте себе и мушки не цепляются. Я уж промолчу про наш карьерный хлестаморд, с каким туда калиматором лезть я хз. Тока ОПП! Ну а кто в основном с собаками по лесам носиться, так лучше гладкого и не придумаешь. Загоны там сучки, сурки, лисы, ваба, тут да нарезь норм!

Lis-biker 10-03-2020 18:01

quote:
Originally posted by ИгорьМ:

Тигр под это подходит



новый изюбр, как мне кажется похож потрохами на тигр.
Lis-biker 10-03-2020 18:03

quote:
Originally posted by zoom52:

представьте себе и мушки не цепляются.



вы всё врёти! с ними вообще нивазможна хадить в лесу
Lis-biker 10-03-2020 18:05

ИгорьМ у меня у самого тигр.
Борский 10-03-2020 18:20

quote:
Изначально написано zoom52:

А у народа основной инструмент СКС, Вепрь да Тигр. И охотиться представьте себе и мушки не цепляются!


При отсутствии выбора, можно с чем угодно охотиться. Это не говорит о том, что мушка у Тигра не цепляется.

Хорошо, давайте не про тайгу, вот не далее как 28 февраля на засидке сидел, на кабана, спускаться начал, мушка так хорошо за камуфляжную сетку вышки запуталась, пока не разгрузился весь, не удалось с крючка слезть...

Если лично Вам все равно, не нужно говорить за всех, некоторым людям, все же, это доставляет некоторые неудобства.

Я тоже охочусь и с Тигром и с Сайгой и с иномарками, могу на основе своего же оружия сделать выводы некоторые. На том же СZ 550 своем защиту мушки снял, чтоб не цеплялась лишний раз.

Lis-biker 10-03-2020 18:28

какая опасная штука.. лучше рядом не писать..
zoom52 10-03-2020 18:40

quote:
Изначально написано Борский:

При отсутствии выбора, можно с чем угодно охотиться. Это не говорит о том, что мушка у Тигра не цепляется.

Хорошо, давайте не про тайгу, вот не далее как 28 февраля на засидке сидел, на кабана, спускаться начал, мушка так хорошо за камуфляжную сетку вышки запуталась, пока не разгрузился весь, не удалось с крючка слезть...

Если лично Вам все равно, не нужно говорить за всех, некоторым людям, все же, это доставляет некоторые неудобства.

Я тоже охочусь и с Тигром и с Сайгой и с иномарками, могу на основе своего же оружия сделать выводы некоторые. На том же СZ 550 своем защиту мушки снял, чтоб не цеплялась лишний раз.


Ну да, «каждому своё». Не люблю эту цитату.
Пока у меня была возможность держать лаек и с ними охотиться, я вообще не думал о нарезном и оптики, мой иж-18 в 16кал. перекрывал пулевые охоты на раз. В лесу из под собак оптика и прочие прелести считаю злом. Потому как порой от кабана видно пол уха.
А теперь я с карабином, ленивый и толстый. И оптика на выбор и лабаз

gsw-hunter 10-03-2020 18:45

Снять установленное, если не нужно, гораздо проще, чем поставить не предусмотренное если кому нужно...
Lis-biker 10-03-2020 18:56

а вообще такие цепкие мужика поди и по стенам лазать могут, аки человек паук.. суперспособность такая..
xwing 10-03-2020 18:56

quote:
Изначально написано zoom52:

«Тайга», «тайга», что вы с этой тайгой с ума посходили что ли. Вы вон для разминки в условиях лесоповалом после ураганов в Ивановской поохотьтесь. Без глаз как гриться остаться на раз! А у народа основной инструмент СКС, Вепрь да Тигр. И охотиться представьте себе и мушки не цепляются. Я уж промолчу про наш карьерный хлестаморд, с каким туда калиматором лезть я хз. Тока ОПП! Ну а кто в основном с собаками по лесам носиться, так лучше гладкого и не придумаешь. Загоны там сучки, сурки, лисы, ваба, тут да нарезь норм!


Появится у вас нормальный коллиматор - представите. Сложно представить то, чего нет.

zoom52 10-03-2020 18:59

quote:
Изначально написано xwing:

Появится у вас нормальный коллиматор - представите. Сложно представить то, чего нет.


Да был, тол ку то. Описал выше.

xwing 10-03-2020 19:03

quote:
Изначально написано gsw-hunter:
Снять установленное, если не нужно, гораздо проще, чем поставить не предусмотренное если кому нужно...

Можно но те прицельные ,что стоят на этом Зюбре... Мелкий целик, толком нерегулируемый, в который нужно смотреть через канал в планке... Пока глаза как у сокола - сойдёт а с возрастом лучше повесить 1-6 с широким полем или 1-4 и забыть про эту мушку навсегда.

xwing 10-03-2020 19:03

quote:
Изначально написано zoom52:

Да был, тол ку то. Описал выше.


Если толку не было то нормального не было. Этот карабин все равно не для ходовой, зачем вообще для ходовой тяжёлый полуавтомат?

zoom52 10-03-2020 19:25

quote:
Изначально написано xwing:

Если толку не было то нормального не было. Этот карабин все равно не для ходовой, зачем вообще для ходовой тяжёлый полуавтомат?


Блин, мы снова пошли по кругу. Не нужен.

gsw-hunter 10-03-2020 19:28

quote:
Изначально написано xwing:

Можно но те прицельные ,что стоят на этом Зюбре... Мелкий целик, толком нерегулируемый, в который нужно смотреть через канал в планке... Пока глаза как у сокола - сойдёт а с возрастом лучше повесить 1-6 с широким полем или 1-4 и забыть про эту мушку навсегда.


Это все понятно и верно, но есть одно НО. Условия охоты. Пусть не постоянные, но очень возможные.
Личные наблюдения/ опыт:
1. Вы на номере и небеса включают дождь/снег. От прицела, а тем более от калика толку мало, т.к.капли воды,неизбежно появляющихся на линзах, ужасно мешают точному выстрелу а иногда делают это невозможным.
2. Иногда приходится идти в лес за подранком и т.п. И в этой ситуации однозначно рулят открытые прицельные, особенно зимой или в плохую погоду...
Да я их подтюнил, для удобства, но сути это не меняет. Зрение у меня кстати тоже не ахти какое...но выход один, сдергиваешь оптику и вперес с ОПП...
Имеются у меня карабины и со снятыми( меня это ничуть не обломило сделать) или отсутствующими ОПП, но у них другие задачи и условия охот...

hunter_35 10-03-2020 19:42

quote:
Изначально написано gsw-hunter:

сдергиваешь оптику и вперес с ОПП...


В штыковую.

xwing 10-03-2020 20:18

Мой опыт говорит о том, что крышки на прицеле ,создающие козырек , позволяют пользовался им и в дождь и в снег.
zoom52 10-03-2020 20:52

Из жизни....
-Коль стреляй! От кабана в завалах виден лишь пятак. С неба льёт как с ведра. У Николая Цейс загонник.
-Ну протри его хоть пальцем!
-Я не могу все запотело! -
- Ну хоть как! Выстрел! Лыч перебит, повезло! Секачина уходит подранком. Добрал он его скинув Цейс , видя в ельнике лишь пятно с ладонь. В ельник секач спрятался после моего выстрела с дудки на которой стоял коллиматор. Влупил ему по кишкам. Стрелял бы с открытых, уверен Николаю не пришлось бы стрелять.
Lis-biker 10-03-2020 21:11

калик не нужен, если тока спецназам всяким которым в шлеме и вообще не удобно.
Борский 10-03-2020 21:11

quote:
Originally posted by zoom52:

У Николая Цейс загонник.
-Ну протри его хоть пальцем!
-Я не могу все запотело!



А что Цейсы не азотозаполненые делают? Или это какой-то дырявый Цейс был, китайский?))

Lis-biker 10-03-2020 21:11

а есчо можно на морозе дыхнуть на стёклышко
Lis-biker 10-03-2020 21:12

quote:
Originally posted by Борский:

А что



а что снаружи не может не?
Борский 10-03-2020 21:14

quote:
Originally posted by zoom52:

оптика и прочие прелести считаю злом. Потому как порой от кабана видно пол уха.



Вот либо Вы с нормальными загонниками и коллиматорами не охотились, либо я не знаю что. В нормальный загонник с честной единицей видно все! Не говоря уже про коллиматор, в него вообще нефига смотреть, смотреть нужно на цель обоими глазами, а на этой цели будет точка, либо точка в круге, кому как удобно.
zoom52 10-03-2020 21:19

quote:
Изначально написано Борский:

А что Цейсы не азотозаполненые делают? Или это какой-то дырявый Цейс был, китайский?))


Ога он его сверлил пол ночи, а до этого два месяца с Китая ждал.

Lis-biker 10-03-2020 21:27

quote:
Originally posted by Борский:

с честной единицей



она вообще зачем? (был у меня никон м7 1-4х ) кстати изюбр этим и хорош, можно поставить и снять быстро чего надо.. а сняв не лишиться прицела вообще.
Lis-biker 10-03-2020 21:28

click for enlarge 1000 X 615 83.5 Kb

click for enlarge 1260 X 611 961.7 Kb

zoom52 10-03-2020 21:29

quote:
Изначально написано Борский:

Вот либо Вы с нормальными загонниками и коллиматорами не охотились, либо я не знаю что. В нормальный загонник с честной единицей видно все! Не говоря уже про коллиматор, в него вообще нефига смотреть, смотреть нужно на цель обоими глазами, а на этой цели будет точка, либо точка в круге, кому как удобно.

Знаете, я промолчу лучше. Видимо 25 лет я не там охотился и не с тем. Что толку с ваших загонников и коллиматоров когда в стену смотришь. Вы мне за что сказать хотите. Вы думаете я не знаю о них или не пробовал. Вещи не плохие и видимо нужные, но не везде и не всегда им есть применение. Вы вообще читаете что я написал ранее. Или тупо кидаете лишь бы меня в чем то убедить. Извините поздно, проехали давно.

Борский 10-03-2020 21:35

quote:
Originally posted by Lis-biker:

она вообще зачем? (был у меня никон м7 1-4х )



Я даже не знаю, что Вам на это ответить...
Lis-biker 10-03-2020 21:37

зато я знаю, нафиг оно не надо, только если зрение совсем говно и не видно нормально мушку с целиком.. делать из себя всезнающего гуру-тру охотнега, который единственно верно знает как надо... но постоянно цепляется мушкой за всё и вся.. ну пешите есчо, поржом. не надо мне ничего отвечать, мне ваша мудрость никчему, Я- пробовал МНЕ оно нафиг не надо, ни калик, ни 1х прицел.
zoom52 10-03-2020 21:41

quote:
Изначально написано Lis-biker:
зато я знаю, нафиг оно не надо, только если зрение совсем говно и не видно нормально мушку с целиком.. делать из себя всезнающего гуру-тру охотнега, который единственно верно знает как надо... но постоянно цепляется мушкой за всё и вся.. ну пешите есчо, поржом.


Борский 10-03-2020 21:57

quote:
Originally posted by Lis-biker:

не надо мне ничего отвечать



Да Вам уже вчера Максим вроде все ответил, в соседней теме, срете во всех темах, на все у Вас есть сове и единственно верное мнение. Ну что ту еще можно сказать...
Lis-biker 10-03-2020 22:02

quote:
Originally posted by Борский:

у Вас есть сове



да, у меня есть своё мнение.
quote:
Originally posted by Борский:

и единственно верное



нет, если у собеседника есть аргументы убедительные, а не:
quote:
Originally posted by Борский:

Я даже не знаю, что Вам на это ответить..



Lis-biker 10-03-2020 22:04

quote:
Originally posted by Борский:

Да Вам уже вчера Максим



за собой пусть следит.
xwing 10-03-2020 22:27

quote:
Изначально написано Борский:

А что Цейсы не азотозаполненые делают? Или это какой-то дырявый Цейс был, китайский?))


Вертел винтовкой перед собой и жарко дышал в прицел. Бывает.

xwing 10-03-2020 22:31

Я хз как вы успеваете при наличии зверя на дистанции выстрела отцепить прицел. Он скорее всего учует вашу возню и убежит.
Нравится мушка ну и ладно, я не буду спорить.

Если же охотится только с железными прицельными то они должны быть получше чем у этого зюбря. Хотя бы как на 91-30.

zoom52 10-03-2020 22:38

quote:
Изначально написано xwing:
Я хз как вы успеваете при наличии зверя на дистанции выстрела отцепить прицел.

Под работающей лайкой. Мужики вот честно, хорош. Я вот уважаю любое мнение и собеседника, но давайте уже перестанем. И вправду уже не смешно!
Да и тема про Зюбря от КК

Lis-biker 10-03-2020 22:38

почему только? ночью вполне можно ставить ночник.. не?
Lis-biker 10-03-2020 22:41

quote:
Originally posted by xwing:

у этого зюбря





ну.. х.з. мне норм
xwing 10-03-2020 22:44

На случай добора допускаю но у нас для этого проще использовать пистолет или револьвер.
zoom52 10-03-2020 22:47

quote:
Изначально написано xwing:
На случай добора допускаю но у нас для этого проще использовать пистолет или револьвер.

У вас, где это?

xwing 10-03-2020 23:58

quote:
Изначально написано zoom52:

У вас, где это?


Северо-восток вашего вероятного противника.

sibir 11-03-2020 01:23

quote:
Изначально написано Борский:

А что Цейсы не азотозаполненые делают? Или это какой-то дырявый Цейс был, китайский?))


Цейс 1,5-6. Условия сильная оттепель с дождем. Стрельба в завалах ветровала. Заполнение не причем- вода поверх линзы. Далее, как описал Алексей длинный добор с окончанием в ельнике низкорослом.на 6-8 метров зверя не видно. Был у меня и загонник с честной единицей,но быстро стрелять в таких условиях предпочел с опп. Ещё пример, берлога- мне рассуждать конечно негоже- одна. Но именно в условиях той три участника выбрали двудулки, имея карабины. Охота в качестве загонщика- часто так для меня. ОП и кал-р забьются снегом и водой в ельнике и не только. А уж по зелёнке и подабно. Мало того, преодоление завалов может закончиться для оп "травмой". Пример,при преодлении упавших в несколько ярусов стволов,при прыжке вниз ручка затвора повернулась относительно стебля.... При ударе оптикой,ей бы это не понравилось- очень. Смерть батарейки на каликах во время охоты, делает его владельца очень задумчивым,если нет новой и открытых прицельных приспособлений..... Много чего ещё,но именно поэтому некоторые люди и сегодня охотятся с опп.

sibir 11-03-2020 01:28

quote:
Изначально написано Борский:

Вот либо Вы с нормальными загонниками и коллиматорами не охотились, либо я не знаю что. В нормальный загонник с честной единицей видно все! Не говоря уже про коллиматор, в него вообще нефига смотреть, смотреть нужно на цель обоими глазами, а на этой цели будет точка, либо точка в круге, кому как удобно.

Для примера- попробовать можно тарелкам на стенде пострелять. Разница с не прогрессивным прицелом ружья проявится очень быстро. Ну или стендовики просто не знают о коллиматорах и тем более оп

xwing 11-03-2020 01:51

quote:
Изначально написано sibir:

Для примера- попробовать можно тарелкам на стенде пострелять. Разница с не прогрессивным прицелом ружья проявится очень быстро. Ну или стендовики просто не знают о коллиматорах и тем более оп


Из нарезного полуавтомата по тарелкам?

sibir 11-03-2020 01:55

quote:
Изначально написано xwing:

Из нарезного полуавтомата по тарелкам?


Из гладкого попробуйте дробью7,5

xwing 11-03-2020 02:29

quote:
Изначально написано sibir:

Из гладкого попробуйте дробью7,5


Спасибо что предложили, а то у меня ружей нет и Спортинг и Трап я никогда не стрелял ,да Какое отношение нарезной полуавтомат имеет к стрельбе из ружья по тарелкам?

sibir 11-03-2020 02:34

Никакого. Если Вы внимательно читали, речь шла о разнице стрельбы с открытым прицелом и калиматором или оп.
xwing 11-03-2020 02:41

quote:
Изначально написано sibir:
Никакого. Если Вы внимательно читали, речь шла о разнице стрельбы с открытым прицелом и калиматором или оп.

Ружжо-то при чем? Да и не факт, что хуже. Я лично не пробовал.
С рамочным может вполне даже здорово выдти.

shootnik19830220 11-03-2020 05:08

Мужчины, ну, а, что вы хотели, я конечно не знаю как у вас в регионе, а у нас в Хабаровске Тигр 05, исполнения а-ля СВД за 110 тыров весит на фирменном стенде КК в Оружейном дворе...
Проблема у нас в стране не потому, что не могут накормить бедных, а потому, что не могут нажраться богатые... Ну и пипл хавает... не покупали бы, то и ценник был поменьше.
Лох не мамонт не вымрет.
Caucasian64 11-03-2020 05:22

И как воно работаить? Газоотвод? Аж даже интересно стало.
Читатель 11-03-2020 05:52

quote:
Изначально написано Lis-biker:

вы всё врёти! с ними вообще нивазможна хадить в лесу

У тебя Николай всегда какие то проблемы - заметил? И лес не такой и ходить не возможно)))

xwing 11-03-2020 07:33

quote:
Изначально написано Caucasian64:
И как воно работаить? Газоотвод? Аж даже интересно стало.

Судя по цевью - газовая трубка сверху. Ну а далее что-то типа как у СКС в плане взаимодействия поршня с затвором, ибо рама отдельно от поршня. Запирание поворотом.

Читатель 11-03-2020 08:40

Типа рыси, из категории ,,бутылочное стекло,, хорошее да, лучшее в мире, не имеющее аналогов ага ага.
Lis-biker 11-03-2020 09:19

quote:
Originally posted by Caucasian64:

И как воно работаить?



полагаю что как свд, увы разобрать и глянуть именно газблок и поршень возможности не было
Lis-biker 11-03-2020 09:20

quote:
Originally posted by shootnik19830220:

у нас в стране не потому, что не могут накормить бедных, а потому, что не могут нажраться богатые.



так этож капитализм, везде так.
Lis-biker 11-03-2020 09:22

quote:
Originally posted by shootnik19830220:

Проблема у нас в стране



ну реально очень интересный карабин сделали.. ждали выхода, когда продавать начнут.. а тут ТАКОЙ ценник.. похоронили отличный проэкт..
имхо могли вообще весь рынок отжать супротив всяких пиет бенеллей и прочей хреноты
spirikraft 11-03-2020 09:24

quote:
[/B]

Мой опыт говорит о том, что крышки на прицеле ,создающие козырек , позволяют пользовался им и в дождь и в снег.
quote:
[B]

Не,эти батлеры и прочие стрельбищные примочки живут до первого захода в чапыгу.У меня на всех прицелах давно кожаные колпачки сшиты.

spirikraft 11-03-2020 09:24

И неопрен еще.
Lis-biker 11-03-2020 09:39

quote:
Originally posted by Читатель:

заметил?



это сарказм был.
BR1980 11-03-2020 09:47

КаКашоиды йопнулись головкой.
Lis-biker 11-03-2020 10:19

BR1980
но но! там эффективные меджеры!
BR1980 11-03-2020 11:13

quote:
Originally posted by Lis-biker:

там эффективные меджеры



набранные по объявлению
Grandulin 11-03-2020 11:33

Не понимаю претензий.
Не нравится? Не покупайте.
Дорого? Ну купите другое изделие.

Голосуйте рублем.

Grandulin 11-03-2020 11:44

quote:
Изначально написано Lis-biker:
BR1980
но но! там эффективные меджеры!

И чо? Твои проблемы штоли? Спать не можешь так за державу обидно?

Нехай турки их выпнут с рынка. Хотят какой это рынок, так рыночек.

sibir 11-03-2020 13:37

quote:
Изначально написано ИгорьМ:

Нет, прицел рысь это уже гиря.
Это ТО-4, он и не должен всем нравится. Это для профи, вес с кронштейном чуть за 200 г.!
Профи пользуются тем чем не дано, неудобно городскому охотнику. На то они и профи. Сваровски, Цейс, Найт и прочие это отличные прицелы но не для бродилок по тайге. ИМХО
Обратил внимание советское оружие 60х годов трудно тюнинговать, настолько все продумано, вымеряно до грамма.

С ув. ИгорьМ


Очень похоже на стилистику "Охота и охотничье хозяйство" и Военная тайна Прокопенко. Извините даже Киселева НТВ вспомнил.

Вяз 11-03-2020 14:38

Идея хорошая. Российский охотничий полуавтоматический карабин, а не военный девайс. Цена дикая. Но, ут уже рынок сам все по местам расставит. Никто же не будет покупать УАЗ «Патриот» по цене «Паджеро-спорт». Либо снизят цену, либо серьезных продаж не будет. Я лично с открытых прицельных приспособлений взял дичи больше чем с оптикой. Мне они нравиться. Опять же. Прошлым августом утром шли в лес добирать медведя стреляного на овсах предыдущей ночью. Куча листвы, лайка под ногами и шанс что медведь ещё жив. Оптика только мешает в таких условиях. Идея правильная- и оптика может стоять, и открытый прицел. Под разные условия разный выбор.
spirikraft 11-03-2020 14:59


[/B][/QUOTE]
У меня ваще ЛОМО ПО-3
Я наверно суперпрофи
Борский 11-03-2020 15:38

quote:
Изначально написано sibir:

Цейс 1,5-6. Условия сильная оттепель с дождем. Стрельба в завалах ветровала. Заполнение не причем- вода поверх линзы. Далее, как описал Алексей длинный добор с окончанием в ельнике низкорослом.на 6-8 метров зверя не видно. Был у меня и загонник с честной единицей,но быстро стрелять в таких условиях предпочел с опп. Ещё пример, берлога- мне рассуждать конечно негоже- одна. Но именно в условиях той три участника выбрали двудулки, имея карабины. Охота в качестве загонщика- часто так для меня. ОП и кал-р забьются снегом и водой в ельнике и не только. А уж по зелёнке и подабно. Мало того, преодоление завалов может закончиться для оп "травмой". Пример,при преодлении упавших в несколько ярусов стволов,при прыжке вниз ручка затвора повернулась относительно стебля.... При ударе оптикой,ей бы это не понравилось- очень. Смерть батарейки на каликах во время охоты, делает его владельца очень задумчивым,если нет новой и открытых прицельных приспособлений..... Много чего ещё,но именно поэтому некоторые люди и сегодня охотятся с опп.


Да я же не спорю, что есть и у оптики минусы, скажу больше, на ту же берлогу (если было бы еще можно), я бы тоже с гладким пошел и стрелял бы "по стволу", да и для добора предпочитаю гладкоствольный полуавтомат Бенелли, тоже с механическими ОПП. Я говорил только про то, что в 90% охот коллиматор и оптика предпочтительнее.

В итоге каждый сам для себя решает, что ему удобнее. Мне самому на разных охотах удобны разные прицелы! От ОПП, до коллиматоров, загонников, среднедистанционных прицелов и тепловизоров)).

А про смерть коллиматора или оптики, ну так у меня они на быстросьемах преимущественно. Скинуть не проблема.

Виталий Петров 11-03-2020 16:44

Сцуко, надо КК в концерн ЗауерБлейзерМаузер влить, что бы КК проектировал пушкисамозарядки, а остальные болты и крепления.
sibir 11-03-2020 16:44

quote:
В итоге каждый сам для себя решает, что ему удобнее. Мне самому на разных охотах удобны разные прицелы!

quote:
В итоге каждый сам для себя решает, что ему удобнее. Мне самому на разных охотах удобны разные прицелы!

Только про это и говорил тоже.
xwing 11-03-2020 16:46

quote:
Изначально написано spirikraft:



У меня ваще ЛОМО ПО-3
Я наверно суперпрофи [/B][/QUOTE]

Только ПУ делает охотника настоящим профессионалом.

Заблудился в лесу 11-03-2020 17:09

Тфу на вас, сопляки
click for enlarge 640 X 644  79.8 Kb
DemonMSK 11-03-2020 17:45

quote:
Изначально написано gsw-hunter:

Это все понятно и верно, но есть одно НО. Условия охоты. Пусть не постоянные, но очень возможные.
Личные наблюдения/ опыт:
1. Вы на номере и небеса включают дождь/снег. От прицела, а тем более от калика толку мало, т.к.капли воды,неизбежно появляющихся на линзах, ужасно мешают точному выстрелу а иногда делают это невозможным.
2. Иногда приходится идти в лес за подранком и т.п. И в этой ситуации однозначно рулят открытые прицельные, особенно зимой или в плохую погоду...
Да я их подтюнил, для удобства, но сути это не меняет. Зрение у меня кстати тоже не ахти какое...но выход один, сдергиваешь оптику и вперес с ОПП...
Имеются у меня карабины и со снятыми( меня это ничуть не обломило сделать) или отсутствующими ОПП, но у них другие задачи и условия охот...


1. С оптикой да, хреново, хотя норм крышки и тут рулят. А вот с иотеком и другими нормальным коллиматорами - дождь ну ваще не проблема. А вот норм крышку на микру ищу давно.
2. скинул 3-12, повесил тот же иотек, заранее пристрелянный и вперде. Тут правда и ОПП тоже видны.
Таки калик ОПП заруливает.

quote:
Изначально написано Борский:
В нормальный загонник с честной единицей видно все!

А единица-то зачем? До 1,5-2 и так видно, а на честной 1 калик как раз удобнее.
quote:
Изначально написано sibir:
Для примера- попробовать можно тарелкам на стенде пострелять. Разница с не прогрессивным прицелом ружья проявится очень быстро. Ну или стендовики просто не знают о коллиматорах и тем более оп

С доктером и с иотеком на стенде стрелял. Успешно. ЧЯДНТ?
Еще в правилах стендовой калики просто запрещены. Вот и редки.
А вот с ОП - лесом.

quote:
Изначально написано Lis-biker:
ну реально очень интересный карабин сделали.. ждали выхода, когда продавать начнут.. а тут ТАКОЙ ценник.. похоронили отличный проэкт..
имхо могли вообще весь рынок отжать супротив всяких пиет бенеллей и прочей хреноты


Про интересность пока хз, но при ценнике 50-70 вероятность поселения сего изделия в сейфе была бы не нулевой. Да и при равном с пиеттой (при наличии реальных отзывов) - выбор был бы НЕ пиеттты.

quote:
Изначально написано xwing:
Только ПУ делает охотника настоящим профессионалом.

ага, причем - настоящий, а не современные поделки.
Если что - их есть у меня. Он и правда весьма недурён, если сравнивать с современным поделиями.
Борский 11-03-2020 18:01

quote:
Originally posted by DemonMSK:

А единица-то зачем? До 1,5-2 и так видно, а на честной 1 калик как раз удобнее.



С единицей можно стрелять в режиме коллиматора, обоими глазами. На кратности 1.5-2 лично у меня так не получается. К тому же на единице обзор куда лучше чем на кратности 1.5-2, это не так ощутимо на 70-100 метрах, но весьма ощутимо, когда Вам придется стрелять с 5-15 метров в быстро бегущего кабана, например.

Коллиматор хорошая. вещь, у меня на двух карабинах стоит. Мне его хватает до 200 метров. Но вот бывают случаи, когда не плохо бы приблизить и посмотреть! Пришлось в прошлом году стрелять на 207 метров с коллиматором, хреново видно было бык это или корова (а дальномер я в машине забыл).

Вся прелесть загонника с честной единицей, его универсальность.

xwing 11-03-2020 18:10

quote:
Изначально написано DemonMSK:

ага, причем - настоящий, а не современные поделки.
Если что - их есть у меня. Он и правда весьма недурён, если сравнивать с современным поделиями.

У меня есть настоящий военных лет ПУ. Он не то что до хороших прицелов - он до Люпа как до луны. Современные прицелы гораздо совершеннее оптически и надежнее. Смешно даже сравнивать. Для любителей хардкора Kahles стал делать стальной корпус. Но нафиг не надо.
ПУ темный, не защищён от влаги и вообще его сравнивать даже с Бушнелом смешно. Недаром армия забыла его как страшный сон как только появилась возможность сделать нечто лучше.
Советская оптика 40-х была совершенно убога, тому были объективные причины.

Goodwin2110 11-03-2020 18:11

quote:
Originally posted by DemonMSK:

в правилах стендовой калики просто запрещены. Вот и редки.



Человеку, умеющему попадать на стенде, а не только стрелять, коллиматорный прицел нифига не нужен. Хотите, чтобы над вами тихо так, про себя, ржал весь стенд - приходите с коллиматорным прицелом на ружье Не обижайтесь только, но я серьёзно. Не верите, спросите любого там, кто попадает лучше Вас, нужен коллиматорный прицел при дробовой стрельбе или нет. При стрельбе по такого типа мишеням и целям он только замедляет прицеливание.
Если что, я КМСа по компаку получил ещё 6 лет назад..
xwing 11-03-2020 18:46

Реально вот мне давно плевать кто там над чем ржёт. И дела нет до чужих прицелов и ружей.
Lis-biker 11-03-2020 21:15

quote:
Originally posted by DemonMSK:

но при ценнике 50-70 вероятность поселения сего изделия в сейфе



угу.. хотели купить, а теперь х.з... ну край 80.. НО 200.. это просто мёртвый проэкт, у кого такие бабки есть купить какой-нить импорт.
Lis-biker 11-03-2020 21:20

quote:
Originally posted by Grandulin:

И чо?



дык хотелось хороший отечественный карабас за нормальную цену, а тут такое..
kamru64 12-03-2020 03:18

Посмотрел на сайте КК этот девайс - вес почти 3,7, длина 11оо, у меня "Тигр" легче и короче. А если на этого зюбря оптику с кронштейном повесить, за 4кг. потянет и на х.он нужен за такую цену и при такой массе? Впечатление, что умники из КК вообще живут в другой реальности.
quote:
[B][/B]

2 Иваныч Баский 12-03-2020 08:16

quote:
Originally posted by xwing:

Только ПУ делает охотника настоящим профессионалом.



Соглашусь с одной поправкой)))
ПУ на не штифтованном СКСе должен стоять.
Иначе ты не профи, а говно, диванный стрелок, убийца беззащитных ручных кабанчиков с лабаза.
2 Иваныч Баский 12-03-2020 08:20

На самом деле, коллега Grandulin абсолютно прав.
Не нравится-не берите. Пока люди будут брать такие поделки, то их будут продавать.
Новые КаКашки за 200-300 тысяч или старые типа "Медведь", за те же деньги. "Настоящий ценитель понимает!" (с)
Да. Наверное.
Поэтому 10 лет назад Медведей барыжили за 300 тысяч. Теперь за 150. Видать ценитель стал ненастоящий. Так и с Изюбрями. Настоящий ценитель обязательно купит. Уверяю.
DemonMSK 12-03-2020 10:20

quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Человеку, умеющему попадать на стенде, а не только стрелять, коллиматорный прицел нифига не нужен. Хотите, чтобы над вами тихо так, про себя, ржал весь стенд - приходите с коллиматорным прицелом на ружье :) Не обижайтесь только, но я серьёзно. Не верите, спросите любого там, кто попадает лучше Вас, нужен коллиматорный прицел при дробовой стрельбе или нет. При стрельбе по такого типа мишеням и целям он только замедляет прицеливание.
Если что, я КМСа по компаку получил ещё 6 лет назад..

Глупый был, да :) В любом случае на стенде полуавто с удлинителем и вообще в "тактицком" обвесе вызывает улыбки. Это нормально :)

Доктер дающий ковитнесс с планкой удобнее, но и с иотеком тоже можно.
Пользы от него кот наплакал, это точно, так что рвать рубашку ни в коем случае не буду, но стрелять с ним можно.

quote:
Изначально написано xwing:

У меня есть настоящий военных лет ПУ. Он не то что до хороших прицелов - он до Люпа как до луны. Современные прицелы гораздо совершеннее оптически и надежнее. Смешно даже сравнивать. Для любителей хардкора Kahles стал делать стальной корпус. Но нафиг не надо.
ПУ темный, не защищён от влаги и вообще его сравнивать даже с Бушнелом смешно. Недаром армия забыла его как страшный сон как только появилась возможность сделать нечто лучше.
Советская оптика 40-х была совершенно убога, тому были объективные причины.



Сравнивая с "новыми" Новосибом и Пилядями - особого преимущества новых не особо заметно :) Особенно если для сравнения взять ПУ не 43 года, а емнип 65го, уже с просветленной оптикой, и до кучи учесть их цену. А так - ну логично что в отсталой стране с хреновой промышленностью сделать супер-пупер прицел было нереально. Я ПУ не идеализирую ни разу. Недостатков у него в ассортименте.
Люп, Цейс, да даже Никон - сильно лучше. Всё же 50+ лет прошло :)
ЗЫ. Разве Люп это 3 эшелон?
Lis-biker 12-03-2020 10:25

quote:
Originally posted by kamru64:

Впечатление, что умники из КК вообще живут в другой реальности.



это да.. а карабин интересный.. кронштейн ему не нужен, только кольца
Lis-biker 12-03-2020 10:25

quote:
Originally posted by ИгорьМ:

Карабин



а теперь давайте поставим ночник..
Lis-biker 12-03-2020 10:31

quote:
Originally posted by ИгорьМ:

делали охотники для охотников!



и поэтому приделали дурацкие боковые щёчки деревянные, из-за чего получилось уникальное крепление оптики.. как по мне так решение мягко говоря так себе.
Lis-biker 12-03-2020 10:51

quote:
Originally posted by ИгорьМ:

боковая ласта под кронштейн



я не про это.. я про то что она не как на СВД, а отсюда- уникальность крепления.. теперь же на изюбре просто пикатини.
killmashin 12-03-2020 12:47

Цена существенно занижена, в нем одних инновационных идей ого-го.
Красный77 12-03-2020 15:36

quote:
Изначально написано killmashin:
Цена существенно занижена, в нем одних инновационных идей ого-го.

Нано технологии от чУЙБАЙСА?

Lis-biker 12-03-2020 21:12

интересно кстати почему стали делать именно 308, а не взяли магазин от тигра на 5шт, и калибр 7,62х54R и на его гильзе ланкастер или нарезную девятку
и на магазинах бы сэкономили, и ассортимент был бы поинтересней хотя.. такая цена и интерес весь убьёт
mangyst 12-03-2020 21:37

Сперва подумал, что кк 201590 это серийное название карабина😂😂
xwing 12-03-2020 23:51

quote:
Изначально написано ИгорьМ:
Советский ПУ стальной, весит 280г. (по памяти) и сделан из цельной трубы, марка "пенек" широкая. Современный "чугунный" ПУ состоит из 3х частей и весит 420г. (орехи колоть удобно) марка тоньше в 2 раза.
Прицел ТО-4(4М) весит 170(150)г., стекла гораздо светлее, марка широкая.
Не делаю из прицела фетишь. На первом месте надежность, затем габарит и легкость. Таскать гирьки от Цейс, Сваровски от 500г. + 200 г. на крон удовольствие для продвинутых.
Что от оптики треба ? Что бы работала, усе. ИМХО
Не принимайте за агитацию, редки они ТО-4, кто увидит свистнете ищу.

С уважением ИгорьМ


Люпы 2-3 серий весят немного.

Фичный Чел 13-03-2020 02:05

quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
Цена существенно занижена, в нем одних инновационных идей ого-го.

quote:
Изначально написано killmashin:
Цена существенно занижена, в нем одних инновационных идей ого-го.

Вы там что, сговорились хором петь, или у кого-то раздвоение аккаунтов?

хоть кто-то из вас про инновации всё таки расскажет?

Заблудился в лесу 13-03-2020 05:34

Сам в шоке
xwing 13-03-2020 16:29

quote:
Изначально написано ИгорьМ:

Есть у меня, 8 шт.. Другая философия установки и использования.
Крайние 8-10 сезонов выезда в тайгу на автономку 2-3 недели использую ТО-4.
Много хожу, необходимо что бы оптика была на оружии и можно было стрелять с открытого прицела, не теряя времени на установку\снятие.
В тире удобнее Leupold.

С уважением ИгорьМ


Хорошо то что для вас работает. Вне зависимости от того что там написано. У меня после экспериментов на Кимбере стоит Люп VX2. Хотя казалось бы напрашивается подороже прицел. Но он лёгкий и винтовка лёгкая и попытка поставить Свару Z5 изменила баланс не в ту сторону. Снял и поставил Люп. Работает и удобно. А что винтовка втрое дороже прицела - да и хрен с ним.

Фичный Чел 13-03-2020 18:44

quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:

Сам в шоке


Шок это ерунда, про инновации давайте!

Заблудился в лесу 13-03-2020 18:46

Это ко второму. Я с огромной долей сарказма писал.
xwing 13-03-2020 18:49

Послушайте. Никто его еще не взял в тир и не отстрелял. Без знания как он стреляет и насколько надежен его ругать или хвалить пустое дело.
Заблудился в лесу 13-03-2020 18:59

Чудо-бластер!!! Вы только не нервничайте.
zoom52 13-03-2020 19:21

quote:
Изначально написано xwing:
Послушайте. Никто его еще не взял в тир и не отстрелял. Без знания как он стреляет и насколько надежен его ругать или хвалить пустое дело.

Выстрелов на охоте маловероятно бывают спрогнозированные, зачастую просто удачливые.

zoom52 13-03-2020 20:02

Если вы привыкли стрелять по стоячим, лежащим, спящим, то вам не понять.
zoom52 13-03-2020 20:04

quote:
Изначально написано xwing:

Это предложение или случайный набор слов?


Именно для вас, мне фиолетово.

Lis-biker 13-03-2020 21:37

quote:
Originally posted by xwing:

Русский не родной?



ооо рассуждения колбасных беженцев, обожаю интересно, почему я понял что он имел в виду? ну.. что охота отличается от стрельбища
Борский 13-03-2020 23:07

quote:
Originally posted by xwing:

Я единственный ,кто предлагает не поливать российское изделие грязью просто от того, что он русское, господа патриоты.



Не единственный. Я предположил, что купил бы отечественное, при паритете цен. Против отечественного вообще ничего не имею, если меня устраивают цена, качество и набор потребительских свойств, покупаю и пользую с удовольствием. В сейфе имею и наши и импортные образцы оружия.

Не стоит по нескольким индивидуумам всех судить.

xwing 13-03-2020 23:12

quote:
Изначально написано Борский:

Не единственный. Я предположил, что купил бы отечественное, при паритете цен. Против отечественного вообще ничего не имею, если меня устраивают цена, качество и набор потребительских свойств, покупаю и пользую с удовольствием. В сейфе имею и наши и импортные образцы оружия.

Не стоит по нескольким индивидуумам всех судить.


Я пока вижу неплохое исполнение и довольно интересную ,несложную конструкцию. Вижу УСМ с простыми поверхностями, кот. теоретически могут обеспечить хороший спуск. Вижу планку ,фрезерованную на коробке. Все это вызывает предположение, что рождён интересный охотничий П/А. Цена дело десятое, сейчас она такая затем будет другая может быть.

Lis-biker 13-03-2020 23:13

Всего этого никто из вас оценить не мог
- мог, к сожалению пострелять не удалось
Lis-biker 13-03-2020 23:15

quote:
Originally posted by xwing:

что рождён интересный охотничий П/А.



который тут же убили жадные но глупые вывесив ценник что в пору ипотеку на него брать... а уж наличие всяких там импортных стрелялок более чем в 2 раза дешевле..
shkalik52 14-03-2020 12:34

Ееебатюшки 😱😱 Вотэт ружО ) Ну а че, Хотели Пати! Нати 🤣🤣. ККашки предоставили карабин который заменит импорт☝ А вы ещё вые...тесь тут 😂. Ну и пусть у него цена малость больше импортного, мы же патриоты, должны покупать значиЦа ☝.
Lis-biker 14-03-2020 01:08

quote:
Originally posted by shkalik52:

патриоты, должны




ИгорьМ 14-03-2020 07:07

Ненавижу срач еще больше цензор.
Ушел, за собой убрал.

С ув. ИгорьМ

Тантал 14-03-2020 08:20

Изначально написано Lis-biker:

quote:
который тут же убили жадные но глупые вывесив ценник

А с чего ты решил что ценник должен быть дешевле?

В существующей системе это в принципе невозможно!!!

Заблудился в лесу 14-03-2020 09:36

Системе чего? Вы бы раскрыли глубину своей мысли.
Lis-biker 14-03-2020 10:02

quote:
Originally posted by Тантал:

В существующей системе это в принципе невозможно!



так конкуренция жешь, КК не монополист
Lis-biker 14-03-2020 10:03

quote:
Originally posted by ИгорьМ:

еще больше цензор.



ну пришел бы Алексей и раздал бы пряников..
Тантал 14-03-2020 10:26

quote:
так конкуренция жешь, КК не монополист

В деиндустриализованной стране, под управлением креативно-эффективных?
Не смеши.
Борский 14-03-2020 11:31

При чем тут деиндустриализация? Конкуренты же существуют? Пусть и не отечественные, тем более в той ценовой нише, в которую они позиционируют новое изделие.

Не знаю как у Вас, у меня лично есть выбор что купить. Да он скудный конечно, но полуавтоматов, с десяток (а может и больше) найти не проблема.

Я думаю рынок покажет менеджерам КК, правильно они ее позиционировали или нет. Ведь не Вы не я не знаете, что они хотят, зарабатывать на объемах или на ценах. Может они посчитали, что продать 10 тыс. экземпляров по 200 тыс. руб им будет выгоднее, чем 100 тыс. шт по 80!?
Как бы мы не хотели, "с этой стороны баррикад", это все же бизнес, он должен зарабатывать деньги, а не нас с Вами ублажать, как бы нам этого не хотелось...

Lis-biker 14-03-2020 11:52

quote:
Originally posted by Борский:

продать 10 тыс. экземпляров по 200 тыс. руб



не думаю что у них это получится
Фичный Чел 14-03-2020 12:07

quote:
Originally posted by Борский:

с десяток (а может и больше) найти не проблема.


Из приемлемого только Тигр и Бар.Ну ещё бинелли. Остальное сопливый хлам с кучей литых деталюшек.

Если бы тульский Беркут довели до ума и выпускали бы, то был бы лучший полуавтомат на рынке.

Борский 14-03-2020 12:10

quote:
Originally posted by Lis-biker:

не думаю что у них это получится



А Вы маркетолог? Про 10 тыс я к примеру написал, но думаю что они делали анализ рынка, все же "Концерн", а не "ларек-марек" какой.

И про средние зарплаты в 30 тыс. руб, это примерно как средняя температура по больнице. У нас сейчас хватает среднего класса, который может себе позволить с одной ЗП купить себе такой карабин! А вот купит или нет, это уже другой вопрос.

Lis-biker 14-03-2020 13:32

quote:
Originally posted by Борский:

но думаю что они делали анализ рынка



quote:
Originally posted by Борский:

У нас сейчас хватает среднего класса, который может себе позволить с одной ЗП купить себе такой карабин!



это как в одной голове уживается?
Lis-biker 14-03-2020 13:33

quote:
Originally posted by Борский:

А вот купит или нет, это уже другой вопрос.



ну.. человек с деньгами часто предпочтёт какой-нить там зауэр
а на гражданский рынок предполагаю КК наплевать, у них есть ГОСзаказ.
ну или менеджеры такие что звиздец.. или и то и другое они вообще могли вытеснить весь мелкобюджетный ширпотреб, но поскольку качество лося так себе, и в конструкции есть несколько вопросов.. а при этом взвинтили конский ценник на Изюбря, и Ирбиса не выпустили вообще.. да пофигу им, вроде что-то делают, а вроде и нет.. хорошо хоть сайги с тиграми есть, а то бы совсем грустно было.
Lis-biker 14-03-2020 13:44

хотя...


отсель https://forum.guns.ru/forummessage/1/2358402.html

Борский 14-03-2020 14:16

quote:
Originally posted by Lis-biker:

это как в одной голове уживается?



А в чем Вы увидели диссонанс?

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ну.. человек с деньгами часто предпочтёт какой-нить там зауэр


Вот опять Вы тут со своим (единственно правильным) мнением! Откуда Вы знаете что предпочтет "человек с деньгами"? Вы сам "человек с деньгами"?

Есть у меня несколько знакомых, "с деньгами", у некоторых свои охотхозяйства, и ни у одного Зауэра не видел. Наверное их нужно к Вам направить, чтоб Вы им мозги на место поставили.

А по поводу специалистов с КК, так направьте свое резюме им, наверняка ТАКОГО специалиста с руками оторвут! У нас на рынке сейчас сложно с эффективными менеджерами с опытом работы "на Ганзе".

Lis-biker 14-03-2020 15:11

quote:
Originally posted by Борский:

со своим



да
quote:
Originally posted by Борский:

единственно правильным) мнением!



никогда этого не утверждал.
Lis-biker 14-03-2020 15:11

quote:
Originally posted by Борский:

и ни у одного Зауэра не видел.



а я видел.. и?
Lis-biker 14-03-2020 15:15

quote:
Originally posted by Борский:

нужно



понятия я не имею что вам нужно.. может к специалисту? ну там поговорите по душам.. авось помогут.. к чему эти жалкие потуги меня огорчить?
sv-2 14-03-2020 15:18

quote:

ну.. человек с деньгами часто предпочтёт какой-нить там зауэр


И без денег,ТОЖЭ!
Потому как кровно заработанные,потратить на эту хрень, вряд ли кто додумается!
Заблудился в лесу 14-03-2020 15:26

Порадовало письмо и главное истовая вера в сознательность менеджмента КК.
Вот в Вт этой недели бакс сквозанул к невиданным давно вершинам, пока импортеры иностранных машин рассуждали о том, что поставки застрахованы от валютных рисков максимум на пару месяцев, а потом вынужденно прийдется поднят цены. АВТОВАЗ быстренько отрапортовал о подъёме цены на свою продукцию на 10%. Гыыыыы.
И главное, в каком кармане как вы считаете осядут эти самые 10%?

Проблема не в том, что нельзя накормить бедных, проблема в том, что не могут нажраться богатые.
Средняя ЗП по стране 35 тыс. Я б...давно в магазине за хлебушком зайдя не оставляю меньше пары тыщ. какая нахрен покупательская способность, народ реально жрет хлеб с водой а скоро начнёт переходить на лебеду.

Вы видели количество киосков микрозаймов? Я часто бываю в разных городах страны, мне даже можно и не говорить где я, по количеству этих самых киосков легко определить (В ЖОПЕ ЛИ ТЫ) экономическое благополучие как города в котором находишься так и района любого города. И ЭТОЙ ЖОПОЙ СТАНОВИТЬСЯ ПО-ТИХОМУ ВСЯ СТРАНА.

Lis-biker 14-03-2020 15:32

quote:
Originally posted by sv-2:

хрень,



я бы не сказал, но ценник совершенно дурной
sv-2 14-03-2020 16:10

quote:
Вы видели количество киосков микрозаймов?

https://www.youtube.com/watch?v=xqvfPB0K09I
Lis-biker 14-03-2020 16:24

quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:

этих самых киосков



вообще закредитованности населения (есть кстати такой показатель спецовый) довольно забавно что в "нищем тоталитарном гулаге-ссср" были сбережения
"на книжках" а не ипотеки.. , ну а микрозаймы вообще дно.. зато 300 сортов "колбасы" джинсы.. и эта как её.. "свобода" во!

так это.. мы отвлеклись, кто карабин то новый купит? может собрался уже кто, расскажет как стреляет и вообще..

Тантал 14-03-2020 18:32

quote:
кто карабин то новый купит?
Этот? Только дурак клинический!

Говорил же я тебе,- не продавай "манлихер.

Тантал 14-03-2020 19:02

Изначально написано. Борский:

quote:
Я думаю рынок покажет менеджерам КК, правильно они ее позиционировали или нет. Ведь не Вы не я не знаете, что они хотят,
Вы не поверите знаю! Бабла и только.
Так же прекрасно знаю что они в принципе ничего создать не способны. Тем более конкурентного за рубежом. Исключено!

quote:
При чем тут деиндустриализация?
При том! Менеджеры есть, конструкторов, конструкторско- технологической школы НЕТ! И не предвидится.
Lis-biker 14-03-2020 19:10

quote:
Originally posted by Тантал:

не продавай "манлихер



он хорошему человеку достался, пусть радует.
Lis-biker 14-03-2020 19:12

quote:
Originally posted by Тантал:

ничего создать не способны



ну.. изюбр действительно интересный карабин, как и ирбис.. но ирбис даже не продают, и изюбр считай что не продают из-за ценника
BR1980 14-03-2020 19:25

quote:
Originally posted by Lis-biker:

и изюбр считай что не продают из-за ценника



Как сегодня мне рассказал один из продавцов магазина оружия в Москве, и продавать не будут. Этот карабин катается уже лет 6 по выставкам в единственном экземпляре. Нет у них технических возможностей сделать его серийным с надлежащим качеством. С его слов почти дословно.
Тантал 14-03-2020 19:26

quote:
ну.. изюбр действительно интересный карабин, как и ирбис.. но ирбис даже не продают,
Такие "шедевры" в пиндосии в гаражах собирают все кому не лень. Без шуму и пыли.
Lis-biker 14-03-2020 19:30

quote:
Originally posted by BR1980:

серийным с надлежащим качеством.



ну.. у лося с этим проблемы есть.. однако они есть и у франки горизонт, и у прочего подобного
Тантал 14-03-2020 19:32

quote:
Нет у них технических возможностей сделать его серийным с надлежащим качеством. С его слов почти дословно.
Верю сразу, даже без честного слова.
Шобла креативно-эффективных, сами не могут и другим не дадут.
Производительность труда почти везде раза в два ниже чем была в СССР. Гиганский некомпетентный, аппарат управления, кодла посредников - прокладок, сжирают всё.
Секретарши манагеров получают раз в пять больше конструктора .
BR1980 14-03-2020 20:25

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ну.. у лося с этим проблемы есть.. однако они есть и у франки горизонт, и у прочего подобног



А причину почему его не пустят в серию не скажите? говорят 6 лет его на выставках смотрят в единственном экземпляре
Lis-biker 14-03-2020 20:49

это видимо надо у NEW спрашивать, он же в КК работает.. правда поди ограничен в возможности ответов, но всё же..
BR1980 14-03-2020 22:23

И еще этот человек (хороший такой милый, грамотный, но со своей точкой зрения) выдвинул такую теорию, что даже если гипотетически подумать о массовом производстве это будет последнее что выйдет из КаКа, и утопит окончательно сей бренд.
kamru64 15-03-2020 04:55

quote:
причину почему его не пустят в серию не скажите?

По моему, здесь все просто. Нужно показать, что КК готов к работе с гражданским рынком и продвигается в этом направлении. А то, что готовность эта находится лишь на выставочном уровне, никого не волнует (ну кроме нас ). Ни секунды не сомневаюсь, что в КК прекрасно сознают, что при таком ценнике, счет покупок будет вестись единицами, максимум, десятками экземпляров. Какой смысл при всем этом организовывать серийное производство? Зато высшее руководство на выставках и презентациях воочию наблюдает "эффективность" хозяйственников нового типа.
Тантал 15-03-2020 07:03

quote:
Зато высшее руководство на выставках и презентациях воочию наблюдает "эффективность" хозяйственников нового типа.
Это "высшее руководство" и состоит из никчёмностей, только ещё хуже.
Какой поп такой и приход. Аксиома.

HanterNN 15-03-2020 07:14

quote:
А причину почему его не пустят в серию не скажите? говорят 6 лет его на выставках смотрят в единственном экземпляре


Сделать банально НЕКОМУ!!!!
От единичного экземляра до серии хотя бы в 200 шт. расстояние как от Земли до Луны и если нет "ракеты" (материальная база + наличие грамотных инженеров-технологов, материалистов и т.д.) то добраться туда практически не реально.
Материальная база у нас пока еще ест, "у нас мозгов не хватает" и на шее свинцовые гири местечковых аффективных менеджеров-селюков висят, которым надо чтобы сегодня и у них и у родни (а как же куму, свату, брату и плямяшкам не поспособствовать с уютным креслом) было все...
hanter741 15-03-2020 08:20

quote:
Originally posted by Борский:

думаю что они делали анализ рынка, все же "Концерн", а не "ларек-марек" какой.



про анализ рынка от КК, советую почитать тему про лис121/иж18мн. Им несколько лет твердили - нужна планка либо с выносом назад, либо с возможностью разворота/переустановки. На основе многолетнего опыта эксплуатации Ежей и сотен установленных на них планок. В итоге - хрен тебе дорогой потребител да по всей роже! Мало того, что никакого выноса назад, так еще и припаяли. И даже отпаяв, просто так не переставить - асимметричный крепеж.
Инновации с нанотехнологиями во всей красе! Плюс маркетинг, бессмысленный и беспощадный.
hanter741 15-03-2020 08:27

quote:
Originally posted by Lis-biker:

это видимо надо у NEW спрашивать, он же в КК работает..



по запросу в гуглояндексе "евгений спиридонов калашников" все первые выдачи утверждают, что он там не работает.
Я задал прямой вопрос в теме про семейство ИЖ18, он его потер. Видимо и впрямь, не работает...
Заблудился в лесу 15-03-2020 08:37

Человек часто бывает за границей, и все мы помним как «сотрудничество» читай работа в КК ему чуть боком не вышли.
Lis-biker 15-03-2020 08:41

quote:
Originally posted by kamru64:

Какой смысл при всем этом организовывать серийное производство?



а что выставить хотя бы за 80 не могут? вытеснив с рынка подобные импортные карабины? почему бы не пустить в серию..
Lis-biker 15-03-2020 08:46

quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:

ему чуть боком не вышли



русский авось.
Тантал 15-03-2020 09:02

quote:
а что выставить хотя бы за 80 не могут? вытеснив с рынка подобные импортные карабины? почему бы не пустить в серию..

quote:
Сделать банально НЕКОМУ!!!!

Lis-biker 15-03-2020 09:05

ой да ладно
hanter741 15-03-2020 09:23

quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:

сотрудничество» читай работа в КК ему чуть боком не вышли.



однако поражает иной раз способность людей ставить все с ног на голову...
kamru64 15-03-2020 11:20

[QUOTE][B]а что выставить хотя бы за 80 не могут? вытеснив с рынка подобные импортные карабины? почему бы не пустить в серию..
edit log

Так мне думается, заявленная цена для того и предназначена, чтобы аргументировать отсутствие серии якобы мизерным спросом, а какой он может быть при такой стоимости, всего одном калибре, и не маленьком отнюдь весе карабина?

Фичный Чел 15-03-2020 12:43

quote:
Сделать банально НЕКОМУ!!!!

Именно так.

Сначала появился Кузюк, который расхерачил конструкторский центр, недовольных отправил на пенсию или просто за ворота. Поставил Злобина, который слепил первый, полностью провальный вариант АК12.

Затем пришёл Криворучко, который сделал ремонты(освоил бюджет) в цехах, завёз станки(в массе бестолково купленные), но главное, поставили своих людей на ключевые производственные позиции. Причём эти люди в производстве оружия полные профаны.

Что бы вытянуть АК12, выпизднули Злобина и притащили Ужмурцева, который сделал новый АК12, который смог освоить бывший ИЖМАШ. А по скольку новые "производственники" были "ни о чём", вот и пришлось сделать АК12 в виде АК74 с небольшими изменениями(даже не улучшениями).

Злобин потом прибился на Орсис и слепил уёжество "Брат".

В итоге, конструкторов, могущих потянуть новый полуавтомат(не калашоид) на бывшем ИЖМАШе не осталось. Ну и а производственники так вообще туши свет. Даже интересующиеся толковые ребята бегут бегом от заруливаний "эффективных".

Борский 15-03-2020 14:12

Печально
HanterNN 16-03-2020 20:10

quote:
а что выставить хотя бы за 80 не могут? вытеснив с рынка подобные импортные карабины? почему бы не пустить в серию..


А как же местечковые аффективные менеджеры-селюки, которым надо чтобы сегодня и у них и у родни (а как же куму, свату, брату и плямяшкам не поспособствовать с уютным креслом) было все!
Нет только содомия, только hardcore
Grandulin 17-03-2020 12:03

quote:
Изначально написано HanterNN:

А как же местечковые аффективные менеджеры-селюки, которым надо чтобы сегодня и у них и у родни (а как же куму, свату, брату и плямяшкам не поспособствовать с уютным креслом) было все!
Нет только содомия, только hardcore

Хех, аффективные менеджеры все сплошь московские.

Вполне возможно, как писали выше руководству нахрен не вздался гражданский рынок (которого толком то и нет), вот и выпустили по такой цене и выпустили (плюс оправдывается наличие лицензии на производство гражданского оружия).

dEretik 17-03-2020 12:33

quote:
Изначально написано kamru64:
[QUOTE][B]а что выставить хотя бы за 80 не могут? вытеснив с рынка подобные импортные карабины? почему бы не пустить в серию..
edit log

Так мне думается, заявленная цена для того и предназначена, чтобы аргументировать отсутствие серии якобы мизерным спросом, а какой он может быть при такой стоимости, всего одном калибре, и не маленьком отнюдь весе карабина?



Будьте уверены, отсутствие спроса на изделия КК будут объяснять не аппетитами менеджеров и их секретуток, а наглым демпингом турок, чехов и прочих басурман. И никто не будет сравнивать модели, есть ли конкуренция, или нет аналогичных изделий... Будет плач, что забугорье (и так обложенное сборами) плохим качеством и небольшой ценой убивает талантливо-превосходное отечественное гражданское оружие.
Lis-biker 17-03-2020 12:44

quote:
Originally posted by dEretik:

аналогичных изделий.



в том то и дело что похожее изделие на изюбря есть и не оддно, томко ценник в 2 раза ниже.. на импорт..
Lis-biker 17-03-2020 12:45

quote:
Originally posted by dEretik:

есть ли конкуренция,



плох тот капиталист, что не мечтает стать монополистом.. КК уже плакался письма всякие писал..
маузер2000 17-03-2020 15:50

ну так нормальная цена для выставочного образца (других то нет))), цена такая, что бы не купили и он весел как выставочный образец в шоу-руме, а то как то не солидно повесить в магазине и говорить не продаётся. (думаю расчёт правильный, что никто не купит его за такую цену, и выставлен в качестве рекламы и заполнения витрины товаром).))))))
маузер2000 17-03-2020 15:55

сколько он весит в килограммах ?
Lis-biker 17-03-2020 16:54

https://shop.kalashnikov.com/c...ikal_162_izyubr
маузер2000 17-03-2020 16:57

quote:
Изначально написано Lis-biker:
https://shop.kalashnikov.com/c...ikal_162_izyubr
Коль это печально.

Lis-biker 17-03-2020 17:01

Очень жаль что Евгений не посещает нашу тёплую дружескую тему.. однако позволю себе процитировать
click for enlarge 1782 X 586 58.2 Kb

https://forum.guns.ru/forummessage/396/1987612-52.html

интересно.. что мешало взять магазин и защёлку от СВД тем самым снизив издержки производства, а главное получить возможность делать и ланкастер, то есть охватить и эээ гладкоствольный сектор

Lis-biker 17-03-2020 17:04

видимо за 100 рублей половина изюбрей была бы с браком или что? не.. мне правда интересно
BR1980 17-03-2020 17:04

quote:
Originally posted by маузер2000:

Коль это печально.
#235
P.M. Ц



Материал цевья - ОРЕЖ (с), пи..ц даже без ошибок написать не могут
Lis-biker 17-03-2020 17:06

quote:
Originally posted by маузер2000:

печально.



что именно? цена- да.. боль.. но карабас крайне интересный, и вполне мог бы заменить собой БАР я правда с него не стрелял х.з. как он работает.
Lis-biker 17-03-2020 17:09

quote:
Originally posted by BR1980:

Материал цевья - ОРЕЖ (с), пи..ц даже без ошибок написать не могут



увы
маузер2000 17-03-2020 17:14

quote:
Originally posted by BR1980:

Материал цевья - ОРЕЖ (с), пи..ц даже без ошибок написать не могут



шарашка ИМХО.
маузер2000 17-03-2020 17:15

quote:
Originally posted by Lis-biker:

что именно?



и вес и цена.
маузер2000 17-03-2020 17:16

да вспоминаю. https://www.youtube.com/watch?v=WKiccljQgTA
Lis-biker 17-03-2020 17:18

quote:
Originally posted by маузер2000:

и вес



нормальный вес, для полностью стального карабина.
PIETTA CHRONOS 3,6 кг полагаю и
Sabatti Gagarin примерно такой же.. изюбр 3.7 И ?
маузер2000 17-03-2020 17:23

quote:
Originally posted by Lis-biker:

для полностью стального карабина.



ну так то да если в сейф поставить и раз в год на вышке посидеть ))))) или как Брежневу, что бы на вышку приносили)))))
маузер2000 17-03-2020 17:34

quote:
Originally posted by Lis-biker:

бар гораздо тяжелее..



так ты сначала изюбря на этих весах взвесь )))))
Lis-biker 17-03-2020 17:34

quote:
Originally posted by маузер2000:

ну так то да если в сейф поставить и раз в год на вышке посидеть ))



бар гораздо тяжелее.. впрочем ничего кроме лютого бреда от тебя я и не ожидал.
кстати бенелли арго..308 3,785
click for enlarge 1920 X 666 73.8 Kb ну ремень конечно грамм 150 весит, но тем не менее, вес схожий.
Lis-biker 17-03-2020 17:36

quote:
Originally posted by маузер2000:

так ты сначала изюбря на этих весах взвесь



ни вопрос, 210 тыс мне на карту кидай, и я за ним еду в бутик.
маузер2000 17-03-2020 17:43

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ни вопрос, 210 тыс мне на карту кидай,



обойдёшься )))) бери за свои,, нефть падает пендосская деньга растёт скоро будет ещё дороже ))))
маузер2000 17-03-2020 17:47

quote:
Originally posted by Lis-biker:

впрочем ничего кроме лютого бреда от тебя я и не ожидал.



http://www.kalibr.ru/pdf/41/bar_lt.pdf
Lis-biker 17-03-2020 17:51

ну, легкосплав без ДТК и?
маузер2000 17-03-2020 17:55

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ну, легкосплав без ДТК и?




quote:
Originally posted by Lis-biker:

бар гораздо тяжелее..



!!!
маузер2000 17-03-2020 17:57

quote:
Originally posted by Lis-biker:

без ДТК



как же Брежнев без него, наверно всю жизнь мечтал о ДТК.
Lis-biker 17-03-2020 17:59

именно так, со стальной коробкой и boss- дтк а не силуминовая хрень без дтк.. он тоже кой чего весит, не? а без хорошего дтк полуавто теряет часть преимуществ.
Lis-biker 17-03-2020 18:01

quote:
Originally posted by маузер2000:

как же Брежнев



этот изюбр не такой внутри, да и вообще начхать как он там.
маузер2000 17-03-2020 18:02

quote:
Originally posted by Lis-biker:

именно так, со стальной коробкой и boss- дтк а не силуминовая хрень без дтк.. он тоже кой чего весит, не?



и где сейчас бар со стальной коробкой ? (они за прошлое не цепляются, он ушёл в историю, это не высокоточка))))))).
маузер2000 17-03-2020 18:03

quote:
Originally posted by Lis-biker:

этот изюбр не такой внутри, да и вообще начхать как он там.



а зачем тогда представитель на уши Брежнева присаживает? )))))
маузер2000 17-03-2020 18:05

да и не особо то он ДТК нужен, уши дороже или на "брежнева" банку ставить будут?
Lis-biker 17-03-2020 18:06

quote:
Originally posted by маузер2000:

и где сейчас бар со стальной коробкой



в сша на офиц сайте есть.
Lis-biker 17-03-2020 18:08

quote:
Originally posted by маузер2000:

да и не особо то он ДТК нужен



ну это кому как, быстрый второй выстрел он обеспечивает. а если он не нужен.. зачем тогда полуавтомат.. насчёт банок не знаю, в любом случае наличие резьбы, это преимущество.
маузер2000 17-03-2020 18:08

quote:
Изначально написано Lis-biker:

в сша на офиц сайте есть.

там много чего есть(рынок однако), там даже наверное танк купить можно.

Lis-biker 17-03-2020 18:08

quote:
Originally posted by маузер2000:

на уши Брежнева присаживает?



ну так у него и спроси.. он есть на ганзе, на тот момент работал в КК
mpopenker
маузер2000 17-03-2020 18:10

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ну это кому как, быстрый второй выстрел он обеспечивает.



ну с таким весом изюбря, отдача то не так страшна в 308, можно и пережить это, с вепрей же как то стреляли быстро ))))
маузер2000 17-03-2020 18:12

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ну так у него и спроси.. он есть на ганзе, на тот момент работал в КК
mpopenker



не зачем мне, мне и так всё понятно ))))))))
hanter741 17-03-2020 18:14

quote:
Originally posted by маузер2000:

и вес



да ладно, если учесть, что у них переломка одностволка Лис121 получилась 3,2-3,3кг, то 3,7 для полуавто вполне себе нормальный вес. Тут более важен не вес, а баланс.
маузер2000 17-03-2020 18:18

quote:
Originally posted by hanter741:

Тут более важен не вес, а баланс.




баланс это к стрельбе, а таскать на ремне баланс вроде как не нужен ))))
quote:
Originally posted by hanter741:

что у них переломка одностволка Лис121 получилась 3,2-3,3кг,



зато муфту, заменили на кусок гладкого ствола))))) радоваться этому должны вроде ..
hanter741 17-03-2020 19:24

quote:
Originally posted by маузер2000:

таскать на ремне баланс вроде как не нужен ))))



еще как нужен.
маузер2000 17-03-2020 19:40

quote:
Изначально написано hanter741:

еще как нужен.

не знаю какой у вас баланс на ремне )) по мне так просто вес.

Нарезное оружие

Новый карабин КК 201590руб плакать или смеяться? и срачь оптика/открытый прицел