Нарезное оружие
Интересная особенность кучности Тигра
sergeant vdv 30-11-2019 20:48
Приветствую, знакомый приобрёл тигра 2015 г.в., при стрельбе из которого прослеживается интересная закономерность: кучность с холодного ствола в пределах 5 см по четырём пробоинам, однако стоит прогреть ствол примерно 6-8 выстрелами, как кучность становится в пределах 3,5 см.
В чем может быть причина такого поведения ?
Zepp_Led 01-12-2019 18:10
Скорее всего температура ствола непричем, возможно, омеднение ствола+полное выгорание смазки благоприятно до какой то поры сказывается на кучности конкретно на этом стволе.
Тартарен 01-12-2019 19:00
Что-то где-то сидит с лишним натягом. При нагреве расширяется и работает штатно. Лечить замучаешься, проще продать.
gross kaput 01-12-2019 22:28
Проявляется на любых патронах или только на одном типе патрона?
sergeant vdv 02-12-2019 06:20
quote:Изначально написано gross kaput:
Проявляется на любых патронах или только на одном типе патрона?
Вроде на всех, уточню на днях.
gross kaput 02-12-2019 11:30
quote:Originally posted by Тартарен:
Что-то где-то сидит с лишним натягом. При нагреве расширяется и работает штатно.
При нагреве в первую очередь нагревается ствол, так как все остальное сидит с натягом на нем то при нагреве натяг только увеличивается т.е. по вашей логике садится с еще большим лишним натягом.
quote:Originally posted by Тартарен:
Лечить замучаешься, проще продать.
Ну да, конечно утиль, ведь все тигры субминутные
поэтому куча в 5см с тигры одназночно брак и утиль Wanderer734 02-12-2019 17:40
может с выгоранием смазки это связано. Так же бывает из за слишком плотно подогнанных накладок при нагреве плавает стп.
Тартарен 02-12-2019 17:55
quote:Originally posted by gross kaput:
При нагреве в первую очередь нагревается ствол, так как все остальное сидит с натягом на нем то при нагреве натяг только увеличивается т.е. по вашей логике садится с еще большим лишним натягом.
Ок, недостаточно точно выразился. Ствол закреплен без отлеживания, с остаточными напряжениями. При нагревании начинает работать как положено.
Так лучше?
quote:Originally posted by gross kaput:
Ну да, конечно утиль, ведь все тигры субминутные поэтому куча в 5см с тигры одназночно брак и утиль
При чем здесь утиль? Вы мне своих тараканов не подсаживайте. Я сказал, если хозяина не устраивает, то продать тому, кого будет устраивать.
Lis-biker 02-12-2019 18:02
quote:Originally posted by gross kaput:
одназночно брак и утиль
шутка шуткой, но по ттх завода это до 6см по 4-м выстрелам
Lis-biker 02-12-2019 18:03
quote:Originally posted by gross kaput:
субминутные
ну суб не знаю, а минутные есть, правда завод никаких гарантий документально не даёт
sergeant vdv 02-12-2019 18:52
quote:Изначально написано Wanderer734:
может с выгоранием смазки это связано. Так же бывает из за слишком плотно подогнанных накладок при нагреве плавает стп.
Накладочки не в натяг сидят, чуть дышат
gross kaput 02-12-2019 19:58
quote:Originally posted by sergeant vdv:
Накладочки не в натяг сидят, чуть дышат
Они и должны дышать, собственно пружинку не просто так в цевье СВД запихнули, а потом еще и в АК-74 отреплеили
.gross kaput 02-12-2019 20:02
quote:Originally posted by Тартарен:
закреплен без отлеживания
Что значит "отлеживание"?
quote:Originally posted by Тартарен:
Вы мне своих тараканов не подсаживайте.
quote:Originally posted by Тартарен:
Лечить замучаешься, проще продать.
лечить нужно болезнь, в данном случае все в пределах нормы, ну сползается немного кучка при нагреве, может при дальнейшем нагреве расползется но пока все цифры в пределах нормы и средней температуре по больнице, так небольшая особенность конкретного экземпляра.
Если эффект проявляется не на всех патронах то уже можно будет сделать вывод о причинах, а пока можно только гадать.
Lis-biker 02-12-2019 20:03
quote:Originally posted by gross kaput:
Они и должны дышать
на одном из тигров в семье стоит орех, так вот накладки там намертво зажаты.. и ничё.. стреляет
gross kaput 02-12-2019 21:49
quote:Originally posted by Lis-biker:
и ничё.. стреляет
А почему он не должен стрелять? И это, претензии, не мне а Драгунову - это именно его решение было обеспечить постоянное равномерное поджатие цевья в не зависимости от нагрева и длинения ствола с помощью пружины.
Lis-biker 02-12-2019 22:02
никаких претензий, просто делюсь наблюдением.
Lis-biker 02-12-2019 22:03
quote:Originally posted by gross kaput:
с помощью пружины.
да я в курсе, как ярый тигроман
gross kaput 02-12-2019 22:40
quote:Originally posted by Lis-biker:
просто делюсь наблюдением
Тут вопрос в другом, прежде чем обсуждать что Тигра с зажатым цевьем стреляет, надо видеть ТТЗ на конкурс по которому проходмла СВД - верней количество выстрелов с привязкой ко времени при котором не должно было быть существенного влияния нагрева на кучность . Может так статься что на гражданском тигре в таком режим как был заложен в ТТЗ никто не гоняет.
Lis-biker 02-12-2019 22:43
quote:Originally posted by gross kaput:
прежде чем обсуждать что Тигра с зажатым цевьем стреляет
я не обсуждаю, я видел мишени
Lis-biker 02-12-2019 22:44
quote:Originally posted by gross kaput:
на гражданском тигре
там всё такое же. и пружины есть, но орех такой.
gross kaput 03-12-2019 09:31
Лис когда ты научишься посты целиком читать?
Lis-biker 03-12-2019 09:35
не хочу нарушать ганзовскую традицию
стрелял я с него 10шт подряд, и по 3 шт, так вот с другими тиграми разницы не заметил ( правда спецом вопрос изучать не пытались ) , а на них накладки правильно подпружинены. ты тигра купи, потом рассказывать будешь. обычно получается что кучу держит 3..4-ре выстрела, а потом отрывы. а тут у ТС наоборот, ну.. типа.
другой с штатными накладками
sergeant vdv 03-12-2019 11:08
quote:Изначально написано Lis-biker:
не хочу нарушать ганзовскую традицию
другой с штатными накладками
В том то и дело, сталкиваюсь с такой ситуацией первый раз, обычно, как Вы и говорите, первые три-четыре кучно, а потом расползаться начинает.
Sedobor 03-12-2019 11:43
quote:Originally posted by sergeant vdv:
кучность с холодного ствола в пределах 5 см по четырём пробоинам, однако стоит прогреть ствол примерно 6-8 выстрелами, как кучность становится в пределах 3,5 см.
А если потом дать стволу остыть (не чистить не разбирать, просто не стрелять с него минут 30-60) и снова пострелять, то опять 5 см или сразу 3,5 см?
sergeant vdv 03-12-2019 11:55
quote:Изначально написано Sedobor:
А если потом дать стволу остыть (не чистить не разбирать, просто не стрелять с него минут 30-60) и снова пострелять, то опять 5 см или сразу 3,5 см?
на днях проверим, попробуем вычистить ствол и даже обезжирить
gross kaput 03-12-2019 18:30
quote:Originally posted by sergeant vdv:
ствол и даже обезжирить
Забейте, масло сгорает полностью за 1-й выстрел - собственно прекрасно видно по хронометражу скорости на дозвуковых патронах - первый со смазанного чистого ствола уходит ощутимо быстрей. Т.е. в этом случае будет отрыв первого в серии.
quote:Originally posted by Lis-biker:
ты тигра купи, потом рассказывать будешь
Т.е. СВД в оружейке из которой было сожжено не мало 7Н1 для тебя не котируется? тебе исключительно личную тигру подавай?
Lis-biker 03-12-2019 18:33
quote:Originally posted by gross kaput:
из которой было сожжено
кто это видел? де фото, видеоматериалы? ну вот то что можно показать и то что можно обсудить, и повторить
gross kaput 03-12-2019 18:55
quote:Originally posted by Lis-biker:
кто это видел? де фото, видеоматериалы?
Для вас это будет шок - но мне откровенно по-хрен и на то кто это видел и на ваше желание увидеть кинохронику
gross kaput 03-12-2019 19:15
к вопросу выгорания масла, на сверхзвуке разницу ощутить сложно, зато очень хорошо видно на дозвуке где значительно ниже давление но выше сопротивление проталкиванию, вот отстрел дозвука с короткой Сайги МК 7,62Х39
1) 407
2) 282
3) 319
4) 322
5) 291
6) 317
7) 318
8) 281
9) 287
10) 280
хорошо видно что первый выстрел с чистого "маслянного" ствола значительно оторвался по скорости а начиная со второго уже началась средняя температура по больнице. Собственно масло выгорает и выносится пулей и давлением за 1-й выстрел.
Lis-biker 03-12-2019 19:20
quote:Originally posted by gross kaput:
увидеть
нормальное желание.. результаты посмотреть.. а то говорить все могут.
gross kaput 03-12-2019 20:48
quote:Originally posted by Lis-biker:
нормальное желание.. результаты посмотреть.
Это, машина времени есть?
Я уж почитай лет 10 как гражданский А так нечего там особо смотреть, не снайпер я ни разу, на 300 в головную прилетает и хорошо.
Lis-biker 03-12-2019 21:07
quote:Originally posted by gross kaput:
Я уж почитай лет 10 как гражданский
а что мешает тигра взять? или скс лучше?
gross kaput 04-12-2019 09:21
quote:Originally posted by Lis-biker:
а что мешает тигра взять?
А зачем он мне? п/а в 7,62Х54 у мну и так есть - СВТ обзывается.
Cypher237 06-12-2019 20:53
Интересное видео на тему особенности кучности на примере китайского СВДоида (смотреть с 7:40):
sergeant vdv 06-12-2019 22:30
quote:Изначально написано Cypher237:
Интересное видео на тему особенности кучности на примере китайского СВДоида (смотреть с 7:40):
Так здесь то как раз все правильно: сначала кучно, а потом по мере нагрева Группа расползается
gross kaput 06-12-2019 22:48
quote:Originally posted by Cypher237:
на тему особенности кучности
Нет там никакой особенности, группа чутка расползлась и немного уплыла СТП, причем смешение СТП под вопросом, так как судят по одной группе - а так судить глупо это может быть и случайность и ветерок и тупо прицел счудил и еще много чего, чтоб точно говорить что СТП уплыла именно при разогреве надо хотя-бы два раза подобный эксперимент повторить.
Lis-biker 06-12-2019 22:50
там как бы прицел не располагает к особо точному наведению галка конечно вещь, но 4х
Cypher237 07-12-2019 06:29
quote:Изначально написано gross kaput:
Нет там никакой особенности, группа чутка расползлась и немного уплыла СТП, причем смешение СТП под вопросом, так как судят по одной группе - а так судить глупо это может быть и случайность и ветерок и тупо прицел счудил и еще много чего, чтоб точно говорить что СТП уплыла именно при разогреве надо хотя-бы два раза подобный эксперимент повторить.
На видео на 8:20 как раз показано что группа из 9 выстрелов после остывания ствола вернулась к 1,8 МОА.
gross kaput 07-12-2019 12:15
quote:Originally posted by Cypher237:
На видео на 8:20 как раз показано что группа из 9 выстрелов после остывания ствола вернулась к 1,8 МОА.
Т.е. для вас стало неожиданностью, что на нагретом стволе группа расползается? Я таки вас немного расстрою - такая особенность есть у любого оружия, и СТП может уплывать при нагреве так-же у любого оружия, собственно у СВД с этим все хорошо, что собственно видно на этом видео - было 45 мм стало 60 мм т.е. расползлось на 25% что не много, СТП сместилась незначительно порядка 20-25мм, т.е. для задач и целей СВД все это ерунда.
Zepp_Led 07-12-2019 12:15
Lis-biker
Прошу не воспринимать как оскорбление, но читая ваши посты уже не первый год, офигиваю от той чуши, которую вы зачастую пишите...
И как же много ее в каждой теме, в которой вы участвуете...
Cypher237 07-12-2019 18:09
quote:Изначально написано gross kaput:
Т.е. для вас стало неожиданностью, что на нагретом стволе группа расползается? Я таки вас немного расстрою - такая особенность есть у любого оружия, и СТП может уплывать при нагреве так-же у любого оружия, собственно у СВД с этим все хорошо, что собственно видно на этом видео - было 45 мм стало 60 мм т.е. расползлось на 25% что не много, СТП сместилась незначительно порядка 20-25мм, т.е. для задач и целей СВД все это ерунда.
Для меня это очевидно. Меня лично кучность любого отечественного оружия нисколько не расстраивает.
В данном случае речь о горизонтальном смещении СТП влево на 1,17 дюйма на 100 метров после 36 выстрелов.
gross kaput 07-12-2019 21:04
quote:Originally posted by Cypher237:
В данном случае речь о горизонтальном смещении СТП влево на 1,17 дюйма на 100 метров после 36 выстрелов.
Это вполне норма, нет там ничего особенного.
ТигроВОД74 30-01-2020 13:33
Добрый день! Я новичок, не так давно стал обладателем короткого ТИГРА. Поехал пристреливать прицел (Фотон Юкон 6*50). Естественно пока все изучаю, но вот результаты пристрелки на 50 (первое фото) метров и на 100 (второе). Фото прилагаю. В связи с чем вопрос - это нормально?
Охочусь исключительно с вышки. Патрон использовал Новосибирский 13.2гр.
Борский 30-01-2020 16:09
А что Вас так удивило? Нормально. Пристреляйтесь к карабину (чтоб вкладка всегда однообразная была и обработка спуска), попробуйте разные патроны и "куча" еще ужмется.
НПЗ 13.2 гр? Может БПЗ? НПЗ вроде как 13 гр всегда была.