Нарезное оружие

Стрелковый союз ДОСААФ России - Клуб в каждом регионе

Zhelezniy_Felix 13-08-2019 12:23

Админов прошу не удалять эту тему, данный раздел один из самых посещаемых на ганзе, а донести данную информацию полагаю нужно для широкого круга владельцев оружия.

click for enlarge 1920 X 1278 242.9 Kb

Уважаемые владельцы оружия, прошу ознакомиться с данными документами - дам ссылки на информацию что бы не грузить мучительно сюда картинки
https://vk.com/vrnrf?w=wall-128324949_3908

Статья по теме https://vk.com/@vrnrf-kapitan-...z-dosaaf-rossii

опрос в вк https://vk.com/vrnrf?w=poll-128324949_340786770

UPD:

Полагаю что в данный момент эффективно было бы распечатать это письмо и двинуть в региональное отделение ДОСААФ выяснить какой они ответ пишут, высказать ваше желание вступить в ДОСААФ и помочь развивать ваш региональный клуб, а возможно и возглавить его если некому заниматься. Как минимум это купирует ответ в стиле "ну вроде интересно, но к нам вроде никто не обращался что это интересно". Ну и отписаться здесь в каком регионе к кому вы ходили.

ДАННОЕ ПИСЬМО УШЛО ВО ВСЕ РЕГИОНЫ!!!

click for enlarge 962 X 1280 124.5 Kb

письмо которое ушло от нас в ДОСААФ

click for enlarge 904 X 1280 150.2 Kb click for enlarge 904 X 1280 123.5 Kb
click for enlarge 904 X 1280 117.7 Kb click for enlarge 904 X 1280 67.9 Kb

Lis-biker 13-08-2019 12:47

устав есть какой-нить? цели задачи, правила взносы, итд итп, в чьих интересах всё это будет работать и чего добиваться, а то вступить можно, во всякое..
Zhelezniy_Felix 13-08-2019 12:48

quote:
Originally posted by Lis-biker:

устав есть какой-нить? цели задачи, правила взносы, итд итп, в чьих интересах всё это будет работать и чего добиваться, а то вступить можно, во всякое..



Устав ДОСААФ России, развивать культуру обращения с оружием как минимум. Членский взнос ДОСААФ России сейчас 100р в год.
Lis-biker 13-08-2019 12:54

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

развивать культуру обращения



ой вэй, ещё раз- нифига не понятно.. а то может они хотят ценник сделать в тирах минимум 3000 рэ/час, или ещё какой прикол, но зато с мегакультурным обращением.
и что такое вообще
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

культура обращения


объединение владельцев это замечательно, тока точно надо знать ради каких задач целей и прочего.
Zhelezniy_Felix 13-08-2019 12:55

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ой вэй,



вы материалы по ссылкам прочитали?
Lis-biker 13-08-2019 13:00

их лучше сюда вывесить, нагляднее будет- основное (я не противник этой затеи, у меня просто есть вопросы и нужно большее раскрытие информации, к примеру знают ли об этой затеи тиры из других городов? а стрельбища?)

Zhelezniy_Felix 13-08-2019 13:03

воистину на ганзе посты не читают, вы посмотрите кому адресовано письмо которое в теме подвешено
Red1970 13-08-2019 14:03

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Устав ДОСААФ России, развивать культуру обращения с оружием как минимум.



Да это всё понятно, только им это всё пофигу, чисто из личных наблюдений. Обращался, как-то в эту структуру три-четыре года назад. В большей части ДОСААФ РФ всё устраивает, они не горят желанием иметь новых членов "профсоюза", развивать что-то особого интереса не наблюдаю.
Не ну а так поддерживаю инициативу. В большей части изначально мертворожденное.
Zhelezniy_Felix 13-08-2019 14:09

quote:
Originally posted by Red1970:

Да это всё понятно, только им это всё пофигу, чисто из личных наблюдений. Обращался, как-то в эту структуру три-четыре года назад. В большей части ДОСААФ РФ всё устраивает, они не горят желанием иметь новых членов "профсоюза", развивать что-то особого интереса не наблюдаю.
Не ну а так поддерживаю инициативу. В большей части изначально мертворожденное.



ну у нас ведь получилось в нашем регионе, значит и везде получиться.
Red1970 13-08-2019 14:20

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

ну у нас ведь получилось в нашем регионе, значит и везде получиться.



Уважаемый, я не спорю. Хорошо когда есть люди БОЛЕЮЩИЕ душой за дело.
В моём родном городе, пришёл парнишка, на место председателя ДОСААФ. Вроде дельный был, поначалу. Вроде ухватился за идею доступного тира "для народа", вроде даже стрельбище открыть на базе почившего реформаторски ОАПО, но всё встало, то денег не смог найти, то палки в колёса.... Вроде отсудил у барыжки бывший тир ДОСААФ. Но что-то... Автошколу ДОСААФ правда возродил и то дело!
А где сейчас нахожусь, всё уныло, желание особого не вижу совсем. Всё устраивает, дословно: "желающих хватает", т.е. новых адептов....
Lis-biker 13-08-2019 14:26

quote:
Originally posted by Red1970:

В большей части ДОСААФ



я не думаю что они на ганзе сидят
Lis-biker 13-08-2019 14:29

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

ну у нас ведь получилось



что получилось? ну там.. самое большое достижение?
Zhelezniy_Felix 13-08-2019 14:29

Я бы в ваших регионах сел на телефон и позвонил в региональное ДОСААФ и узнал что они там пишут в ответ на письмо. И в общем и целом никому ничего не мешает что бы найти двух заинтересованных и открыть первичное отделение - назвать его N'ский стрелковый клуб, и начать объединять людей в своем регионе.
Zhelezniy_Felix 13-08-2019 14:30

quote:
Originally posted by Lis-biker:

что получилось? ну там.. самое большое достижение?



ходим раз в месяц бесплатно на стрельбище, тариф в остальные дни условно 50% это если с практической части, а если из социальной то сформировался огромный коллектив увлеченных таким хобби.
Red1970 13-08-2019 14:33

quote:
Originally posted by Lis-biker:

я не думаю что они на ганзе сидят



Коля, оно им надо? За воронежкую школу, интересные идеи, всегда голосую "ЗА". Возможно хоть там построят "коммунизм", в отдельном "государстве"! Молодцы хлопчики.
Lis-biker 13-08-2019 14:35

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

и узнал что они там пишут в ответ на письмо.



так это его надо адресно рассылать, а не просто на форум
https://vk.com/puly2016
з.ы. ценник там настолько конский на 100м в час (3500рэ), что я и за 50% скидки туда тупо не пойду. капитализм на корню убивает почти любые попытки "стрельбища для народа"
Zhelezniy_Felix 13-08-2019 14:38

quote:
Originally posted by Lis-biker:

так это его надо адресно рассылать, а не просто на форум
https://vk.com/puly2016
з.ы. ценник там настолько конский на 100м в час, что я и за 50% скидки туда тупо не пойду. капитализм на корню убивает почти любые попытки "стрельбища для народа"



так вот Стрелковый союз ДОСААФ в том числе должен подавлять таких идейных коммерсантов на местах, и наконец перевести этот коммерческий идиотизм в уставную работу.
Zhelezniy_Felix 13-08-2019 14:39

Лучше отпишитесь тут в каких регионах вы считаете это будет вам интересно и вы поддержите
Lis-biker 13-08-2019 14:42

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

так вот Стрелковый союз ДОСААФ в том числе должен подавлять таких идейных коммерсантов на местах,



дааа... и это каким же образом? а почему подавлять, а не наоборот поддерживать? зачем это таким тирам? ну.. чтобы их подавляли..
имхо другое надо, площадки в угодьях.
Red1970 13-08-2019 14:42

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

И в общем и целом никому ничего не мешает что бы найти двух заинтересованных и открыть первичное отделение - назвать его N'ский стрелковый клуб, и начать объединять людей в своем регионе.



Ну и....? Мне как-то подал интересную наводку, Альберт "Охотник1975", озвучил четыре раза людям "N`й дикой дивизии", воз и ныне там.
Zhelezniy_Felix 13-08-2019 14:43

quote:
Originally posted by Lis-biker:

дааа... и это каким же образом? а почему подавлять, а не наоборот поддерживать?



указывать на недостатки такой работы
ВАЙНА 13-08-2019 14:53

И что дальше сделать требуется ?
Zhelezniy_Felix 13-08-2019 14:56

quote:
Originally posted by ВАЙНА:

И что дальше сделать требуется ?



полагаю что в данный момент эффективно было бы распечатать это письмо и двинуть в региональное отделение ДОСААФ выяснить какой они ответ пишут, высказать ваше желание вступить в ДОСААФ и помочь развивать ваш региональный клуб, а возможно и возглавить его если некому заниматься. Как минимум это купирует ответ в стиле "ну вроде интересно, но к нам вроде никто не обращался что это интересно". Ну и отписаться здесь в каком регионе к кому вы ходили.
Lis-biker 13-08-2019 15:06

сообщение удалено автором темы.
Lis-biker 13-08-2019 15:07

сообщение удалено автором темы.
Танатос 13-08-2019 15:41

"Если в России начинают говорить о патриотизме, знай: где-то что-то украли"(С) Салтыков-Щедрин.
Zhelezniy_Felix 13-08-2019 15:49

не кажется что Lis-biker не читает посты?
Lis-biker 13-08-2019 15:51

сообщение удалено автором темы.
Lis-biker 13-08-2019 15:59

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

не читает посты?



это традиция на ганзе. ну и я говорю, если вы такой инициативный и есть время и желание- пишите адресно по тирам досаф, одну ссылку я дал, был я там ДАВНО ибо с такими ценами.. ну это такое.. зачем развивать жадных? сейчас всё превратилось в заколачивание бабла. так что спасибо но нет,
благо появился http://antey.club/about/ с ценами и возможностями которые и не снились досаф, а адекватной ценой 1000 рэ В ДЕНЬ, вот их я готов всячески поддержать, хотя бы информационно.
Zhelezniy_Felix 13-08-2019 16:01

мне кажется вы "странынй" если вы почитаете куда ушло выложенное здесь письмо то увидите что оно попало в каждый регион и в каждый тир досааф.
Lis-biker 13-08-2019 16:03

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

оно попало в каждый регион и в каждый тир досааф.



тогда извиняюсь за невнимательность
Zhelezniy_Felix 13-08-2019 16:08

quote:
Originally posted by Lis-biker:

за невнимательность



напомнили мне того кто бтр спалил разогревая еду.
Lis-biker 13-08-2019 16:13

это никак не отменяет ряда других вопросов
Zhelezniy_Felix 13-08-2019 16:28

этот пост для купирования иных вопросов https://vk.com/vrnrf?w=wall-128324949_2879

но опять же я подчеркиваю я не представляю чьи либо коммерческие интересы, и создание Союза не предследует этих целей принципиально, никому не нужна еще одна ФПСР.

ВАЙНА 13-08-2019 16:35

quote:
... высказать ваше желание вступить в ДОСААФ и помочь ...

Трижды ходил в тот ДОСАФ :
- Найти первичную ячейку "Ветеранов" , встать на учёт .
- Дать им денег , открыть категории в правах ( они даже тут "замямлились")
- Опять найти "ячейку" и встать на учёт ( и опять только "бла-бла-бла" ;( )
Не думаю что они захотят что-то робыть , когда их "обязывают" ;(

пы.сы . Раньше , когда я хотел "пострулять" - просто брал и шёлна стрельбише .
Теперь надо "ехать" .

Zhelezniy_Felix 13-08-2019 16:38

Я считаю что нужно сделать так как я написал, это оптимально, если нету клуба то его организовать.
peter021 13-08-2019 21:31

Досааф мертвая организация. Все инициативы, которые туда попадают обречены. Если хочется куда нибудь «вступить» вступите в американскую стрелковую ассоциацию. Там хоть есть шанс что на мероприятия пригласят и визу дадут.
Zhelezniy_Felix 13-08-2019 22:14

quote:
Originally posted by peter021:

Досааф мертвая организация. Все инициативы, которые туда попадают обречены. Если хочется куда нибудь 'вступить' вступите в американскую стрелковую ассоциацию. Там хоть есть шанс что на мероприятия пригласят и визу дадут.


Пока все идет к тому что бы вдохнуть новую жизнь в структуру.

peter021 13-08-2019 23:35

Желаю удачи в этом безнадежном деле.
DenisB 14-08-2019 05:58

quote:
Originally posted by peter021:
Досааф мертвая организация. Все инициативы, которые туда попадают обречены. Если хочется куда нибудь 'вступить' вступите в американскую стрелковую ассоциацию. Там хоть есть шанс что на мероприятия пригласят и визу дадут.

Сколько олимпиоников подготовила американская стрелковая ассоциация? Про своих земляков участников олимпийских игр, чемпионатов мира или европы по стрелковым видам спорта можно узнать или в спорт комитете Вашего субъекта или в ближайшем стрелковом клубе ДОСААФ России. У нас в области вот такой список земляков http://iossk.ru/istoriya-kluba/
История Олимпийских игр в стрелковом спорте для нашей области началась с Хельсинки в 1952 году с Петра Павловича Николаева
http://baik-info.ru/sites/defa...g?itok=inLFWGbs
, кстати, там член сборной СССР из Воронежа взял золото

PS Слышал такое выражение - Под лежачий камень кота яйца не засунешь

unname22 14-08-2019 08:06

а смысл?
Откроют если ДОСААФ тир для членов в радиусе 100 км, тогда и буду думать.
DenisB 14-08-2019 08:25

quote:
а смысл?

Если считаете что у Вас больше возможностей открыть тир, тогда смысла нет.

PS Для детей занятия пулевой стрельбой с 12 лет, бесплатно. Стрельба взрослых граждан по бутылкам из Сайги 9х19 в карьерах пока олимпийским или национальным видом спорта не является и потому за счет государственного бюджета Минспорта не финансируется. Требования к стрелковым объектам тайной не являются, любой гражданин имеет право быть меценатом и выделить из семейного бюджета средства на бесплатный тир для окружающих, ДОСААФ для этого не нужен

unname22 14-08-2019 08:28

quote:
Изначально написано DenisB:

Если считаете что у Вас больше возможностей открыть тир, тогда смысла нет.

PS Для детей занятия пулевой стрельбой с 12 лет, бесплатно. Стрельба взрослых граждан по бутылкам из Сайги 9х19 в карьерах пока олимпийским или национальным видом спорта не является и потому за счет государственного бюджета Минспорта не финансируется. Требования к стрелковым объектам тайной не являются, любой гражданин имеет право быть меценатом и выделить из семейного бюджета средства на бесплатный тир для окружающих, ДОСААФ для этого не нужен


Я радиолюбитель и знаю что такое ДОСААФ далеко не по наслышке.
Вот когда они хотябы вообще что-то сделают, тогда и имеет смысл с ними разговаривать.
Обычно им лишь бы чужими руками заработать на отчет начальству.

DenisB 14-08-2019 08:49

quote:
Обычно им лишь бы чужими руками заработать на отчет начальству.

Аппаратура своя, начинали на коллективной или сразу на собственной 2 кВт установили? С чего коллекция QSL-карточек начиналась, на ключе начальство учило работать
GPMS 14-08-2019 08:55

Помнится ездил я в Тир "Измайлово" с мелкашкой и стрелял за 600 руб в час. А потом в тир пришел ДОСААФ и мне сказали, что пострелять я теперь могу за 1800 руб. Ну и накой мне такой ДОСААФ? Прикарманить все стрелковые клубы, стать монополистами и залупить цены "от балды"?
В общем от этой организации в среде развитОго капитализма у меня только отрицательные эмоции.
DenisB 14-08-2019 09:29

quote:
Прикарманить все стрелковые клубы, стать монополистами и залупить цены "от балды"?

quote:
Максимум 100 рублей в час должно быть. И то за стрельбище минимум на 300 метров. Иначе все нахер пусть идут.

Джентельмены, успокойтесь Повторю - детям спорт в ДОСААФ бесплатно, взрослым, достигшим результатов в стрелковом спорте таким как МС, МСМК, призеры чемпионатов России, Европы, Мира, Олимпийских игр средства выделяет Спорткомитет региона ... не только ДОСААФ, про финансирование членов сборных вообще не говорим
А вот остальные взрослые могут организовать собственный стрелковый объект. Обустройте и содержите его как посчитаете нужным. Кстати, большинство ведь согласно охотбилета охотники - вот и организуйте ОФИЦИАЛЬНУЮ пристрелочную площадку ... хоть на 300 метров или насколько нужно. Потом напишите по 100 или 2000 рублей для членов вашего охотобщества будет стоить час и сколько это обойдется для сторонних пристрельщиков.

PS Насчет Прикарманить все стрелковые клубы
При Советской власти Тиры кроме ДОСААФ были в обществе Динамо, Буревестник, Локомотив, Школах олимпийского резерва, практически в каждом бассейне и в каждой пятой общеобразовательной школе. Теперь расскажите какие Тиры кто прикарманил и какие Тиры сохранились кроме системы ДОСААФ? - это раз
Два это - теперь когда выяснили что кроме общественной организации тиров ни кто не сохранил можно послушать обоснование почему эти цены залупить цены "от балды"?
Вы лично с какого года платите непрерывно членские взносы ДОСААФ чтоб рассуждать о пркараманивании и залуплении? Я в 1983 пошел на коллективную радиостанцию, в 1985 начал заниматься парашютным спортом и с 1982 занимался пулевой стрельбой из малокалиберной винтовки, в 1987 прошел подготовку по ВУС - все это бесплатно. Сейчас все перечисленное бесплатно кроме прыжков с парашютом. Но сколько стоит заправка самолета, аренда земли под ВПП и какая з/плата у пилотов можно посмотреть в открытых источниках.

Вот теперь можно обсудить цены в тирах ДОСААФ и в тирах Динамо, Буревестник, Локомотив, Школах олимпийского резерва, бассейнах и школах.

Ни чего личного, так старое брюзжание

Танатос 14-08-2019 09:37

quote:
Originally posted by GPMS:

залупить цены "от балды"?



Почему от балды?! Ценник уже утвержден-3500 руб/час/направление
quote:
Originally posted by DenisB:

детям спорт в ДОСААФ бесплатно



С какой это радости? 1400 рублей в месяц.
Танатос 14-08-2019 09:39


click for enlarge 905 X 1280 158.6 Kb
Охотник1975 14-08-2019 10:01

quote:
Originally posted by GPMS:

Ну и накой мне такой ДОСААФ?



ДОСААФ он из людей состоит. Да, на данный момент, это мутное болото в которой отдельные личности набивают свой карман. Но, чем больше там будет активных "штыков" с прострелковой ориентацией, тем проще будет переломить ситуацию в свою пользу.
quote:
Originally posted by unname22:

Вот когда они хотябы вообще что-то сделают, тогда и имеет смысл с ними разговаривать.



Вот когда, большинство граждан избавится от такой позиции, что я буду сидеть и ждать когда кто-то для меня чего-то сделает. А начнут сами поднимать свою жопу и шевелиться, что бы сделать для себя своими силами, вот тогда что-то изменится.
Пример воронежцев тому яркое подтверждение.
Если бы продолжали причитать на форуме, что негде стрелять, до сих пор у них и этого бы не было.
А так вода камень точит, потихоньку, полегоньку сделают.
2 Zhelezniy_Felix
Мужики, удачи вам! Никого не слушайте. Вы делаете, в отличие от многих болтунов здесь, реальное дело. Низкий поклон вам за это!
Zhelezniy_Felix 14-08-2019 10:15

quote:
Originally posted by Охотник1975:

2 Zhelezniy_Felix
Мужики, удачи вам! Никого не слушайте. Вы делаете, в отличие от многих болтунов здесь, реальное дело. Низкий поклон вам за это!



Спасибо!

Задача объединить желающих инициативных владельцев оружия, вдохнуть в умещающую структуру жизнь, о зарабатывания денег вообще речи нет никакой.

DenisB 14-08-2019 10:21

quote:
Originally posted by Танатос:
С какой это радости?

Не могли бы Вы выложить для наглядности "прайс" конкурентов. Ну там тир УВД МВД или тир Волгоградской Академии МВД - какие еще тиры есть?
Что касается детского спорта - У нас для родителей есть выбор. Бесплатные патроны для малокалиберной винтовки и пистолета кольцевого воспламенения, выделенные бесплатно со складов МО 76-78 годов выпуска или тренер на свое Разрешение покупает в магазине. Занятия (тренировки) бесплатно, оружие бесплатно, обслуживание/хранение/ремонт бесплатно. В городе для детей работает 2 тира системы ДОСААФ. Я не имею отношения к тирам ДОСААФ
Zhelezniy_Felix 14-08-2019 10:28

Мне даже любопытно сколько из присутствующих оторвут зад от стула и дойдут до регионального ДОСААФ спросить "как тут и вообще..."
Танатос 14-08-2019 10:44

quote:
Originally posted by DenisB:

Не могли бы Вы выложить для наглядности "прайс" конкурентов. Ну там тир УВД МВД или тир Волгоградской Академии МВД - какие еще тиры есть?



Зачем?Разговор шел за
quote:
Originally posted by DenisB:

детям спорт в ДОСААФ бесплатно



Zhelezniy_Felix 14-08-2019 10:52

По несовершеннолетним тоже запущен механизм, ДОСААФ сейчас прорабатывает вопрос забора у армии патронов для проведения стрельб, занимается этим Заместитель Председателя ДОСААФ России Кормильцев Виталий Николаевич

а так по несовершеннолетним все примерно продуманно уже https://vk.com/@vrnrf-dosaaf-r...voenno-patrioti

Собственно созданные в каждом регионе 18+ клубы я думаю с легкостью организуют процесс для лиц 18-

Танатос 14-08-2019 10:52

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

и дойдут до регионального ДОСААФ спросить "как тут и вообще..."



Как кто? У меня и телефон есть-могу позвонить. Другой вопрос что это внутренний( не публичный) документ и вполне резонно может возникнуть вопрос-"Откуда вы о нем знаете и как Вы планируете использовать информацию полученную от нас?"
Zhelezniy_Felix 14-08-2019 10:54

quote:
Originally posted by Танатос:

Как кто? У меня и телефон есть-могу позвонить. Другой вопрос что это внутренний( не публичный) документ и вполне резонно может возникнуть вопрос-"Откуда вы о нем знаете и зачем как Вы планируете использовать информацию полученную от нас?"



ссылайтесь что размещен в официальной группе первичного отделения ДОСААФ г.Воронежа - Воронежский стрелковый клуб https://vk.com/vrnrf который является автором инициативы. А насчет для чего - вы хотите быть членом клуба, а если некому его организовать готовы помочь и возможно руководить.
DenisB 14-08-2019 10:57

quote:
Зачем?Разговор шел за

Ну в этом смысле да. Безобразие.
Как в остальном - в тирах не ДОСААФ города Волгограда для детей дешевле? Вообще как обстоят дела с детскими спортивными секциями, есть дешевле 1400 в месяц за 3 тренировки в неделю?
Zhelezniy_Felix 14-08-2019 11:00

quote:
Originally posted by DenisB:

Как в остальном - в тирах не ДОСААФ города Волгограда для детей дешевле? Вообще как обстоят дела с детскими спортивными секциями, есть дешевле 1400 в месяц за 3 тренировки в неделю?



у нас мы договорились что если будут патроны от армии то несовершеннолетнии будут ходить однозначно, останется вопрос компенсации времени инструктора, но это при приходе 15 человек на 2 часа занятий по стольнику с носа, вполне компенсирует и не дорого.
DenisB 14-08-2019 11:04

quote:
Originally posted by Танатос:
Как кто? У меня и телефон есть-могу позвонить. Другой вопрос что это внутренний( не публичный) документ и вполне резонно может возникнуть вопрос-"Откуда вы о нем знаете и как Вы планируете использовать информацию полученную от нас?"

Это публичная информация, более того каждое ОУ обязано выкладывать на своем сайте. Это предписано в 2 ФЗ "об образовании" и 1 ПП.

Еще вот нашел о задачах ДОСААФ и сфере деятельности Президент подписал решение ПРавительства - Постановление N 973 называется, Гуглопоиск нашел сразу в отрытом доступе, вот тут https://legalacts.ru/doc/posta...28112009-n-973/

Танатос 14-08-2019 11:06

quote:
Originally posted by DenisB:

Вообще как обстоят дела с детскими спортивными секциями



Не могу сказать! Знаю только за ДОСААФ.
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Zhelezniy_Felix



А можете сказать кому в Волгограде было отправлено письмо? Председателю ДОСААФ или директору СТШ?
Zhelezniy_Felix 14-08-2019 11:08

quote:
Originally posted by Танатос:

А можете сказать кому в Волгограде было отправлено письмо? Председателю ДОСААФ или директору СТШ?



как написано в шапке - председателям региона и руководителям всех стрелковых объектов
Танатос 14-08-2019 11:11

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

и возможно руководить



Не-не-не! Спасибо
Lis-biker 14-08-2019 11:11

сообщение удалено автором темы.
Lis-biker 14-08-2019 11:17

сообщение удалено автором темы.
DenisB 14-08-2019 11:17

quote:
а нафиг тогда досаф? нафиг в него вступать? шоб они бабло на нас рубили? это опять мутный движняк - граждане должны на собственные бабки понастроить тиров и стрельбищ, чтобы патронные и оружейные заводы им всякое продавали.. отличный план! тока так это не работает..


Вообще не понял, какая ключевая мысль заложена в тексте?
Можете осилить за счет собственного бюджета - не вступайте в ДОСААФ, не покупайте патроны на заводе. Построить свой тир или свечной заводик ДОСААФ не нужен
Lis-biker 14-08-2019 11:18

сообщение удалено автором темы.
DenisB 14-08-2019 11:19

quote:
Originally posted by Lis-biker:
- сами то пробовали? помимо денег ещё надо вопрос решить с властями.

Зато по Вам никто бабло не срубит Они-ж, эти ДОСААФы всякие бесплатно пулеуловители покупают и тренер со сторожем и медиком из любви к запаху пороха звукам выстрела работу работают оружейную комнату сварят бесплатно из металлолома, Вневедомственная охрана РГ охранять будет как на ленинском субботнике - тоже бесплатно.
Построите себе личный тир, немного денег, немного ресурсов, организуете Образовательную организацию, получите лицензию, отучитесь на тренера - и бесплатно стреляйте в своем тире. Никакого бабла на сторону.
Lis-biker 14-08-2019 11:21

сообщение удалено автором темы.
Lis-biker 14-08-2019 11:22

сообщение удалено автором темы.
Zhelezniy_Felix 14-08-2019 11:22

Не представляю о каком рублении бабла на нем вещает сей гражданин, а для остальных вот так мы договорились что бы наши члены клуба посещали стрельбище
click for enlarge 870 X 1280 111.5 Kb
Lis-biker 14-08-2019 11:25

сообщение удалено автором темы.
Lis-biker 14-08-2019 11:28

сообщение удалено автором темы.
Lis-biker 14-08-2019 11:29

сообщение удалено автором темы.
Lis-biker 14-08-2019 11:31

сообщение удалено автором темы.
Zhelezniy_Felix 14-08-2019 11:31

quote:
Originally posted by Lis-biker:

это замечательно конечно, а стоить им это сколько будет?



безвозмездно.
Lis-biker 14-08-2019 11:33

сообщение удалено автором темы.
Lis-biker 14-08-2019 11:34

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

безвозмездно



ну прекрасно, честь и хвала за такое.
DenisB 14-08-2019 11:34

quote:
Originally posted by Lis-biker:
за счёт бюджета так-то.. а из чего он формируется?

Согласно Устава ДОСААФ формируется за счет 2 источников финансирования - Субсидии на подготовку по ВУС и доходы от образовательной деятельности. Вам то какое дело до бюджета ДОСААФ, Вы в него вступать не желаете - там вступительный 30 рублей и 100 годовой

quote:
сами-то пробовали?

Зачем? Мне ума хватает осознать что мой семейный доход меньше чем для этого необходимо для. Мне легче 2500 рублей платить за час тира в котором 6 стрелковых рубежей. 400 рублей реально меньше чем потратить на топливо и дорогу до ближайшего места условно безопасного и без грибников, про потраченное время вообще речи нет.
Всегда найдется оппозиционер - караул народ обдирают. Сделайте бесплатный тир для своих земляков, покажите пример этим нелюдям
Zhelezniy_Felix 14-08-2019 11:36

quote:
Originally posted by Lis-biker:

Не могли бы Вы выложить для наглядности "прайс"
-яж сказал 1000 рэ В ДЕНЬ



у вас что картинки не открываются? напишу вам текстом, у нас клуб ходит 500р - за три часа в будний день или 2 часа в выходной, и если у вас с математикой туго то в будний день час прибывания на стрельбище выходит 166р.66коп, а в выходной 250р. Но я так понимаю вас именно финансы почему то беспокоят. Идея региональных клубов в первую очередь для объединения стрелков по интересам, очень многие ищут себе компанию для обмена опытом и хождения на стрельбы, досааф даст такую возможность с доступом на стрелковые объекты.
Lis-biker 14-08-2019 11:36

сообщение удалено автором темы.
Охотник1975 14-08-2019 11:38

quote:
Originally posted by Lis-biker:

- бред. реальное дело сделали те, кто построил антей, и назначил разумный ценник на его посещение.



Да и они ТОЖЕ сделали реальное дело.
Люди берут и делают, то, что в их силах.
И это не может не вызывать уважения.
А некоторые только 3,14здят и НИЧЕГО не делают.
А не, они обсирают то, что делают другие
Lis-biker 14-08-2019 11:38

сообщение удалено автором темы.
Lis-biker 14-08-2019 11:39

сообщение удалено автором темы.
Lis-biker 14-08-2019 11:40

сообщение удалено автором темы.
Lis-biker 14-08-2019 11:43

сообщение удалено автором темы.
DenisB 14-08-2019 11:49

quote:
Originally posted by Lis-biker:
он существует на налоги граждан.

ОХРЕНЕНСКОЕ заявление. Дайте ссылку на страницу или ст ФЗ-459 или прекратите эту подрывную работу http://www.consultant.ru/docum...016b1393e16380/
Не могу найти там расход налогов на Общественно-Государственное Организации ДОСААФ России.
Zhelezniy_Felix 14-08-2019 11:50

Мы с ним попрощались, мир праху его.
Zhelezniy_Felix 14-08-2019 11:58

опрос показывает что людей заинтересовала инициатива
click for enlarge 594 X 374 27.4 Kb
Танатос 14-08-2019 12:01

quote:
Originally posted by DenisB:

Не могу найти там расход налогов на Общественно-Государственное Организации ДОСААФ России.



А я вот нашел. Раздел 187 "Министерство Обороны РФ".Субсидии Общероссийской общественно-государственной организации "Добровольное общество содействия армии, авиации и флоту России"
Субсидии Общероссийской общественно-государственной организации "Добровольное общество содействия армии, авиации и флоту России"
1 154 250 000 рублей
DenisB 14-08-2019 12:02

quote:
мир праху его.

Не, так то Николай парень в целом не плохой, только определиться порой не может где белые где красные


unname22 14-08-2019 12:09

quote:
Изначально написано DenisB:

Аппаратура своя, начинали на коллективной или сразу на собственной 2 кВт установили? С чего коллекция QSL-карточек начиналась, на ключе начальство учило работать

с коллективки RK9QWN там и киловатта небыло.
QSL-ки первые с Европы были ну и внутренние наши.

unname22 14-08-2019 12:11

quote:
Изначально написано DenisB:

А вот остальные взрослые могут организовать собственный стрелковый объект. Обустройте и содержите его как посчитаете нужным.

И нахрен нужен тогда ДОСААФ в так случае?

Танатос 14-08-2019 12:13

quote:
Originally posted by unname22:

И нахрен нужен тогда ДОСААФ в так случае?



Проблема вся в том, что это был сарказм. Ибо частнику, в российских реалиях, сделать собственный стрелковый объект-ОЧЕНЬ проблематично.
Танатос 14-08-2019 12:14

И надо очень много денег, желания и связей.
unname22 14-08-2019 12:15

quote:
Изначально написано DenisB:

Я в 1983 пошел на коллективную радиостанцию, в 1985 начал заниматься парашютным спортом и с 1982 занимался пулевой стрельбой из малокалиберной винтовки, в 1987 прошел подготовку по ВУС - все это бесплатно. Сейчас все перечисленное бесплатно кроме прыжков с парашютом.


Много вы сейчас назовете ДОСААФовских коллективок?

Танатос 14-08-2019 12:17

quote:
Originally posted by DenisB:

Не могу найти там расход налогов на Общественно-Государственное Организации ДОСААФ России.



Нашли?
unname22 14-08-2019 12:18

quote:
Изначально написано Охотник1975:
Вот когда, большинство граждан избавится от такой позиции, что я буду сидеть и ждать когда кто-то для меня чего-то сделает. А начнут сами поднимать свою жопу и шевелиться, что бы сделать для себя своими силами, вот тогда что-то изменится.

Довелось мне побывать даже ответственным секретарем областной федерации радиоспорта.

Никто ничего в ДОСААФе не сделает для нас.
Потому и говорю, пусть сделают первый шаг, тогда будет разговор хоть о чем-то.

DenisB 14-08-2019 12:22

quote:
Originally posted by Танатос:
Раздел 187 "Министерство Обороны РФ"

quote:
Originally posted by Танатос:
Нашли?

Ага, наверное вот это тайное шифрованное написание Прикладные научные исследования в области национальной обороны или вот такое Другие вопросы в области национальной обороны [/B]Среднее профессиональное образование[/B]?

quote:
1 154 250 000 рублей

Разделил на количество населения РФ 146 780 720 - охренеть почти по 8 тыс рублей на человека. Бюджет какого то ДОСААФа - охренеть. Так поделим на количество работниц в месте с уборщицами - защел посмотрел на сайте области умножил на количество субъектов накинул 20% - +/- получилось 30-33 тысячи работников. Пипец, а я то думаю куда народные деньги исчезают
Zhelezniy_Felix 14-08-2019 12:24

Давайте с простого ДОСААФ присутствует в каждом регионе, в каждом регионе есть стрелковый объект, и несколько не эксплуатируемых точно. Есть существенное количество владельцев оружия которые хотят как объединится в клуб по интересам так и посещать по человечески специально отведенные для стрельбы места а не шкерится по оврагам. Сейчас все "в твоих руках" нужно создать клуба "на местах" и тогда "структура" минимум оздоровиться и дальше можно будет думать о непрофессиональном спорте. Никто никого подчеркиваю никуда насильно за вымя не затягивает, у нас все САМИ нас нашли и пришли со словами "Во блин, плохо что я раньше про вас не знал..."
Танатос 14-08-2019 12:30

[QUOTE]Originally posted by DenisB:
[B]
Ага, наверное вот это тайное шифрованное написание
[/B]
[/QUOTE]

click for enlarge 1810 X 829 115.6 Kb
DenisB 14-08-2019 12:31

quote:
Originally posted by unname22:
Много вы сейчас назовете ДОСААФовских коллективок?

Я Вам честно напишу, я не знаю о существовании НЕ ДОСААФовских коллективных радиостанций. Были такие коллективные станции при научных экспедициях которые по графику выходили в эфир работали как коллективные для популяризации и разных прочих анализов Но коллективных кроме ДОСААФ мне неизвестно. С появлением новых технологий и падением занавеса интерес к этой сфере вообще пропал - новости по интернету, связь с фото и видео он-лайн стабильная. Просто прогресс сменил вектор интересов.

Охотник1975 14-08-2019 12:31

quote:
Originally posted by unname22:

Никто ничего в ДОСААФе не сделает для нас.
Потому и говорю, пусть сделают первый шаг,



Вы сами себе противоречите в двух предложениях.
А смысл простой, пока вы сами для себя первый шаг не сделаете, никто за вас его не сделает.
Zhelezniy_Felix 14-08-2019 12:34

А насчет Радио, у нас радиошкола живая, денег нет но народ на энтузиазме ходит даже в соревнованиях всероссийских участвует. Двери открыты у них для всех - ходи и занимайся.
Танатос 14-08-2019 12:47

quote:
Originally posted by DenisB:

Разделил на количество населения РФ 146 780 720



Прикольная есть у некоторых привычка брать по максимуму. Что бы подогнать цифры под свою точку зрения. А Вы берите нормальные цифры. В РФ 50 112 тыс трудоспособного населения в возрасте от 15 до 49 лет. Из них имеют гипотетическое желание заниматься стрелковым спортом примерно 30-40 % (Предположим мое ИМХО) итого получаем примерно 35 000 руб в год на человека. Или 3000 рублей в месяц. Неплохо правда?
DenisB 14-08-2019 12:51

quote:
Originally posted by Танатос:
А

Я уже тоже разобрался. Более того выяснил что такое Субсидия -
это такое бремя когда часть средств дает государство а часть вы обязаны вложить из собственных средств.
Допустим Вас правительство обязало согласно ПП-973 подготовить 100 юношей стрельбе из автомата и парашютной подготовке ВУС-100 https://xn--38-6kcas4dva0a.xn-..._b/vyc_100.html . Подготовка этих "бойцов" вместе с заправкой самолета зарплатой пилотов и инструкторов, арендой взлетки обходится условно 100 рублей - МО выделит субсидию 50 рублей, остальные 50 рублей согласно Уставу заработайте и к назначенному в Государственном контракте сроку подготовьте. Если справитесь, то государство отправит Счетную палату - пусть проверит и не дай Бог Вы вложили 49,99. Значит 1 копейка должна быть быть рассчитана и поделена между Вами и государством, следовательно Вами украдено полкопейки в момент поступления Субсидии ... Отказаться от Госзадания по подготовке ВУС нельзя - суд. Недоучить "бойца" на полкопейки - суд. Не можешь справиться с поставленной задачей - освободи место, назначат кто справиться.

Про Субсидию как я ее понимаю доступно объяснил? Можно конечно обсудить, но кто Субсидии имел и проверки СЧ пережил и так спорить не будет.

Zhelezniy_Felix 14-08-2019 12:56

Куда то заносит вас... скажите вам не интересен клуб по интересам с работающим доступным стрелковым объектом?
Танатос 14-08-2019 12:59

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

скажите вам не интересен клуб по интересам с работающим доступным стрелковым объектом?



Очень даже интересен. Очень даже хочу. Но не за 3500 в час...
DenisB 14-08-2019 13:02

quote:
Прикольная есть у некоторых привычка брать по максимуму. Что бы подогнать цифры под свою точку зрения.

Кстати о точке зрения! Количество населения вообще, количество мужчин или количество работников ДОСААФ НИ КАК НЕ ВЛИЯЮТ НА точку зрения. Это Мыльный пузырь чистой воды Ибо если готовить "слухача" для МО, то ему достаточно рации и наушников - расходов з/плата преподавателя. Если Водителя БТР или МТ-ЛБ, то добавится заправка и обслуживание. Как итог эти деньги в основой своей массе уйдут на АЗС, налог за землю бронедрома, а вот 35 тр в год это даже не зарплата - смех. Вот такая арифметика. Да, вот еще что хотел узнать про Или 3000 рублей в месяц. Неплохо правда? в Вашем регионе МРОТ какой?
Танатос 14-08-2019 13:07

quote:
Originally posted by DenisB:

в Вашем регионе МРОТ какой?



11 т.р.
Zhelezniy_Felix 14-08-2019 13:07

quote:
Originally posted by Танатос:

Очень даже интересен. Очень даже хочу. Но не за 3500 в час...



так что вам мешает сделать тариф 500рублей за три часа как у нас ?
Танатос 14-08-2019 13:13

Но проблема вся в том, что субсидии, как вы выразились ,в соотношении 50/50, в конечном итоге (в конце года) превращаются в 2,5 млрд.рублей. А вот 17 миллионов граждан (те самые 30-40 %) в ДОСААФе как-то не наблюдаются
Танатос 14-08-2019 13:15

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

так что вам мешает сделать тариф 500рублей за три часа как у нас ?



Нам вождя недоставало,
Настоящих буйных мало,
Вот и нету вожаков. (С) В.С.Высоцкий
Zhelezniy_Felix 14-08-2019 13:15

quote:
Originally posted by Танатос:

Нам вождя недоставало,
Настоящих буйных мало,
Вот и нету вожаков. (С) В.С.Высоцкий



ну вот вам и ответ, так что ныть про 3500 переставайте.
Танатос 14-08-2019 13:21

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

ну вот вам и ответ, так что ныть про 3500 переставайте



Хорошо. Как скажете. Надеюсь от того, что я перестану ныть про 3500, они волшебным образом превратятся в 500
DenisB 14-08-2019 14:09

quote:
в соотношении 50/50, в конечном итоге (в конце года) превращаются в 2,5 млрд.рублей. А вот 17 миллионов граждан (те самые 30-40 %) в ДОСААФе как-то не наблюдаются

Не пойму что означает цифра 17 миллионов граждан, но в остальном Вы правильно уловили - чем больше сумма контракта, тем больше нужно дофинансировать за счет собственных средств. Это такое ярмо. Бремя ДОСААФ - раз ПП 893 закрепило обязанность
ДОСААФ России выполняет следующие государственные задачи:
а) патриотическое (военно-патриотическое) воспитание граждан;
б) подготовка граждан по военно-учетным специальностям;
в) развитие авиационных и технических видов спорта;
г) участие в развитии физической культуры и военно-прикладных видов порта;
д) летная подготовка курсантов летных образовательных учреждений профессионального образования, поддержание надлежащего уровня натренированности летного и инженерно-технического состава, а также выполнение иных видов авиационных работ;
е) участие в подготовке к военной службе граждан, пребывающих в запасе;
ж) подготовка специалистов массовых технических профессий и развитие технического творчества;
з) участие в ликвидации последствий стихийных бедствий, аварий, катастроф и других чрезвычайных ситуаций;
и) содержание объектов инфраструктуры ДОСААФ России в целях выполнения задач в период мобилизации и в военное время.

То для выполнения задач по реализации пп "а-е" "з" "и" будет выделена Субсидия. Дофинансирование должно производиться за счет того, что Государство дало право заниматься п "ж". Простым языком - тебе дали полосатую палку, вот и крутись ... не забудь машину служебную заправить обслужить починить и ботинки чтоб блестели.

Чтоб снят вопрос с финансированием за счет бюджета - в ФЗ-495 http://www.consultant.ru/cons/...775940126356325 есть Раздел 187 "Министерство Обороны РФ" НЕТ раздела финансирование расходов федерального бюджета на ДОСААФ.
Субсидии - не финансирование.
расхода налогов на ДОСААФ России. Посмотрел бюджет Иркутской области - тоже нет. Любой может проверить расходование бюджета субъекта по своему региону.


quote:
я перестану ныть про 3500, они волшебным образом превратятся в 500

Сколько стрелковых направлений (рубежей)? На сколько человек нужно делить 3500 рублей/час или Вы один желаете заниматься - ну чтоб ни кто не сглазил или единомышленников нет?

Танатос 14-08-2019 14:30

quote:
Originally posted by DenisB:

На сколько человек нужно делить 3500 рублей/час



На 1 нужно делить, а если больше человек, то умножать
DenisB 14-08-2019 14:41

То есть сколько тиры Волгограда собирают в 1 час денег?
Танатос 14-08-2019 15:00

quote:
Originally posted by DenisB:

То есть сколько тиры Волгограда собирают в 1 час денег?



В других тирах Волгограда 1 направление-час-человек-стоит 500-600 рублей)
Танатос 14-08-2019 15:02

quote:
Originally posted by DenisB:

Вы один желаете заниматься - ну чтоб ни кто не сглазил или единомышленников нет



Классная логика, т.е. чтобы после работы заехать пострелять мне надо еще и всех своих сорганизовать к одному времени и месту?!
DenisB 14-08-2019 15:29

quote:
Классная логика ... чтобы после работы заехать пострелять

Это не логика, это был вопрос - сколько в тире стрелковых мест? Но можно и не отвечать. Желаете стрелять один - стреляйте. Это как в самолете, желаете чтоб радом никого не было - скупаете все места А то прямо получается что в других тирах где час-человек 500-600 рублей стоимость аренды тира чтоб в одного пострелять не 3600-4200 рублей /час Кто не хочет летать рейсовым, тот заказывает чартер. Вы желаете стрельбы после работы и в одного - это и есть чартер на Ваших условиях, но их цене за эксклюзивность. Как мне кажется.

Как показывает наш маленький мониторинг силами Ганзы:
1 Не везде есть тиры
2. Часто кроме тиров ДОСААФ других тиров вообще нет или нет в них доступа
3. Цена аренды за час везде приблизительно одинаковая не зависимо от региона или ведомственности тира.

Танатос 14-08-2019 15:43

quote:
Originally posted by DenisB:

А то прямо получается что в других тирах где час-человек 500-600 рублей стоимость аренды тира чтоб в одного пострелять не 3600-4200 рублей /час



Давайте еще раз стоимость аренды тира час-человек в одном случае 500 рублей в другом 3500. И мне абсолютно по фигу сколько человек будет рядом 0 или 7. Только во втором случае меня ОБЯЗЫВАЮТ выкупать тир целиком в не зависимости от моего желания.
DenisB 14-08-2019 16:01

quote:
Только во втором случае меня ОБЯЗЫВАЮТ выкупать тир целиком в не зависимости от моего желания.

Повезло, можете выбирать варианты тиров.
Zhelezniy_Felix 14-08-2019 16:09

https://www.vrn.kp.ru/online/news/3572300/
Allrad 14-08-2019 17:15

В моем понимании, целью работы какого либо стрелковой организации, в глазах стрелка, должна быть только одна - дать поляну этим самым стрелкам.

У Досааф несколько, все же, другие цели. Воспитание, развитие культуры и технических видов спорта и другие государственные задачи - причем тут это, когда стрелкам нужна только поляна. Так что, лучше ничего не менять.

Выражаясь по простому - Досааф сегодня - это автошколы и обучение охранников.
А если надо стрелять, то стрелок имеющий желание это с легкостью реализует его без помощи какого либо Досаафа.

Про современный Досааф ничего не скажу, но 4 года в Росто позволили мне понимать, что автоспорт и госорганизация - не нужны друг другу.

Что же касается соревнований между клубами Досааф - расскажите, какие планируются, из какого оружия, на какие дистанции, по каким правилам.... Спасибо!


Zhelezniy_Felix 14-08-2019 17:26

quote:
Originally posted by Allrad:

.. Спасибо!



Развитие у граждан навыков обращения с оружием полностью отвечает стратегии военно-патриотического воспитания.

Насчет соревнований - да впринципе любые виды стрельбы которые будут интересны стрелкам - к примеру стрельба по стоячим мишеням, по подвижным, практическая стрельба, дальний выстрел. Никто ведь не ограничен в выборе стрелковых дисциплин - главное ведь развитие культуры обращения с оружием.

DenisB 14-08-2019 17:37

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
навыков обращения с оружием полностью отвечает стратегии военно-патриотического воспитания

Как и подготовка чемпионов по пулевой стрельбе. Я на клубную скидку уже напропагандировал или только на грамоту? Удачи, пусть задор не отпускает.
Zhelezniy_Felix 14-08-2019 17:51

quote:
Originally posted by DenisB:

Как и подготовка чемпионов по пулевой стрельбе.



Развитие профессиональных спортменов это уже вторая стадия работы коллектива. https://vk.com/vrnrf?w=wall-128324949_3893 их в пляжные тиры уже не пускают =)))
Red1970 14-08-2019 17:53

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
По несовершеннолетним тоже запущен механизм, ДОСААФ сейчас прорабатывает вопрос забора у армии патронов для проведения стрельб, занимается этим Заместитель Председателя ДОСААФ России Кормильцев Виталий Николаевич



Уважаемый, это было отработано ещё в советские времена.
Нас водили раз-два в месяц, от ССК ДОСААФ на стрельбище ОАПО, когда погода позволяла. Под присмотром сержантов и офицеров ПВ стреляли из АКМ, АК74, РПК. Ответственным был представитель ДОСААФ. Но то было ДОСААФ СССР. А водил нас ветеран ВОВ (прошедший всю войну), который пацанами занимался аки нянька, человек увлечённый. Он военруком не один десяток лет отработал в школе. Вот это были кадры ДОСААФ СССР!

Zhelezniy_Felix 14-08-2019 17:58


quote:
Originally posted by Red1970:

Уважаемый, это было отработано ещё в советские времена.
Нас водили раз-два в месяц, от ССК ДОСААФ на стрельбище ОАПО, когда погода позволяла. Под присмотром сержантов и офицеров ПВ стреляли из АКМ, АК74, РПК. Ответственным был представитель ДОСААФ. Но то было ДОСААФ СССР. А водил нас ветеран ВОВ (прошедший всю войну), который пацанами занимался аки нянька, человек увлечённый. Он военруком не один десяток лет отработал в школе. Вот это были кадры ДОСААФ СССР!



Думаете я этого не знаю?

https://vk.com/@vrnrf-kapitan-...nekultura-do-18
https://vk.com/@vrnrf-kapitan-ochevidnost-strelby-dosaaf
https://vk.com/@vrnrf-dosaaf-r...voenno-patrioti

Директор 2012 14-08-2019 17:59

Любая идея сверху не к добру. Как бэ это не была под новым соусом старая идея ВГОВНО, только на базе ДОСААФ - право купить оружие будут иметь только члены стрелковых клубов ДОСААФ. Нуегона...
Zhelezniy_Felix 14-08-2019 18:01

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Любая идея сверху не к добру. Как бэ это не была под новым соусом старая идея ВГОВНО, только на базе ДОСААФ - право купить оружие будут иметь только члены стрелковых клубов ДОСААФ. Нуегона...



идея снизу не переживайте.

Red1970 14-08-2019 18:11

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Думаете я этого не знаю?



Вообще о том, что это наработано ещё в "треклятые" времена. Нового нынешние ничего не изобрели, хвастать нечем.
Пишу, после двух походов, общения с представителями оной организации. Ну нет и нет.... На колени к ним ниц падать? Возраст уже не тот.
Вам лично, удачи, чтоб всё заработало задуманное!

Директор 2012 14-08-2019 18:15

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

идея снизу не переживайте.


Переживаю.

Zhelezniy_Felix 14-08-2019 18:22

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Переживаю.





Представляю как минприроды отменяет охотбилеты
Zhelezniy_Felix 15-08-2019 10:17

Ну что есть те кто дошел до своего ДОСААФ ?
Директор 2012 15-08-2019 17:23

quote:
Представляю как минприроды отменяет охотбилеты

Легко. Для минприроды они только статья расходов.

Zhelezniy_Felix 15-08-2019 17:49

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Легко. Для минприроды они только статья расходов.




Расходов? Распилов я бы сказал тогда =) вести реестр билетов этож миллиард нужен а потом всякие модернизации под проекты яровой 2,0 кто от такого откажется, не смешите.

GPMS 16-08-2019 11:13

А что значит "поднимите попу"?
Я регулярно полнимал попу и на регулярной основе приносил деньги тиру, пока ДОСААФ не залупил заградительный прайс. Или я еще должен был что-то делать?
Судя по всему, приносить больше денег, не?

PS: я, конечно, несколько троллю в своем сообщении, но мне хотелось бы иметь понимание того, что планируется сделать. Какая конечная цель у инициативы? Какие цели и задачи?

Охотник1975 16-08-2019 11:29

quote:
Originally posted by GPMS:

А что значит "поднимите попу"?



А то и значит. Сейчас у большинства схема такая мы (владельцы оружия) - они (ДОСААФ). "Мы" на "они" по сути никак не влияем. А если сделать так, что бы они стали мы. Создание первичных коллективов, объединяющих стрелков, поможет влиять и руководство и на ценовую политику стрелковых объектов. Выходить с инициативой о создании общедоступных стрелковых объектов.
Но для этого надо поднять попу, вступить в общество, быть более активным, участвовать в общественной стрелковой жизни.
Ну это конечно, если человек стрелок, я не потребитель, для которого вы мне условия создайте, а приду посмотрю, может быть, если на шашлыки не уеду или вообще не перехочу стрелять
Zhelezniy_Felix 16-08-2019 14:11

Вот привожу пример, одно из региональных отделений написали что полностью поддерживает но увы существующий 50 метровый тир обветшал, все бы закалосилось если бы можно было организовать как то его ремонт.
Охотник1975 16-08-2019 14:31

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

если бы можно было организовать как то его ремонт



наверное это можно было бы сделать всем обществом, попутно обговорив для себя выгодные условия посещения данного объекта в будущем
Zhelezniy_Felix 16-08-2019 14:33

quote:
Originally posted by Охотник1975:

наверное это можно было бы сделать всем обществом, попутно обговорив для себя выгодные условия посещения данного объекта в будущем




естественно коллективный разум решил бы вопрос, клуб бы просто руководил объектом, денег не просят устав блюдут и все.
OLDALEX 16-08-2019 16:30

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Ну что есть те кто дошел до своего ДОСААФ ?
Менее полугода тому пытался суетиться на предмет спасения одного из последних крытых тиров в крае, принадлежащих ДОСААФ, единственного на 10-15 (если не 20) районов. Председатель местного отделения, которому было передали на баланс, при личной беседе сказал прямо: нах он мне нужен. В краевом ДОСААФ вначале удивлялись - вам что, больше всех нужно? Потом, после хождений "по кругу" предложили его купить, двухэтажное здание с подземным тиром на 2 галереи 30 и 50 м. На заданный ради интереса вопрос: сколько стоит? - ответить не смогли, предложили обращаться непосредственно к председателю. Моё мнение: стрелковой инфраструктуры ДОСААФ практически уже не существует. Таким образом, для реализации означенной инициативы нужны бабки, много. Реальный источник таких бабок отсутствует. На мой взгляд, предпочтительнее в настоящий момент искать подходы к Минприроды и, для начала, пробивать официальное разрешение на пристрелку оружия в угодьях в сезон. А дальше - "как карта ляжет".
Директор 2012 16-08-2019 16:41

quote:
Изначально написано Охотник1975:

А то и значит. Сейчас у большинства схема такая мы (владельцы оружия) - они (ДОСААФ). "Мы" на "они" по сути никак не влияем. А если сделать так, что бы они стали мы. Создание первичных коллективов, объединяющих стрелков, поможет влиять и руководство и на ценовую политику стрелковых объектов. Выходить с инициативой о создании общедоступных стрелковых объектов.
Но для этого надо поднять попу, вступить в общество, быть более активным, участвовать в общественной стрелковой жизни.
Ну это конечно, если человек стрелок, я не потребитель, для которого вы мне условия создайте, а приду посмотрю, может быть, если на шашлыки не уеду или вообще не перехочу стрелять

Есть такое понятие (ключевое) - не мое. Кабы не уеб..ская оружейная политика, можно было бы набрать молодых неофитов и немного протянуть жизнь казенных тиров.Но в большинстве своем сейчас владельцы оружия - люди в возрасте. И вкладывать деньги в то, что в любой момент могут отнять и сказать - валите отсель...сам понимаете. Никто не будет вкладывать деньги в "не мое".

Охотник1975 16-08-2019 16:59

quote:
Originally posted by Директор 2012:

Кабы не уеб..ская оружейная политика, можно было бы



Ну собственно на то же место и сели...
Что бы ничего не делать, каждый придумает миллион отмазок, но палец о палец не ударит. И после этого, кто-то тут рассказывает, что производители оружия и патронов должны, вдруг, подхватится и начать штамповать стрелковые объекты.
quote:
Originally posted by Директор 2012:

Есть такое понятие (ключевое) - не мое.



А вот 200 человек в Воронеже, решили что будет НАШЕ и потратили свои силы и время.
Директор 2012 16-08-2019 17:07

quote:
Что бы ничего не делать

Пытались организовать и стрельбище и тир. МВД вытаращило большой и толстый НЕТ. Не дают сделать свое. Потому в чужое, где заседают толстожопые и послушные воле партии отставники - ни копейки.

Red1970 16-08-2019 17:07

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

Представляю как минприроды отменяет охотбилеты


Конечно "отменят", там уже всё подсчитали, "бесплатно" единый будет за 500руб для всех желающих. Забайкальская Дума внесла рацуху в ГД (конец 2018г). Отчасти, принципиально, они правы.

аренда помещения - 200 руб.;
зарплата сотрудников - 130 руб.;
коммунальные услуги - 70 руб.;
закупка охотничьего билета - 50 руб.;
страховые взносы на зарплату - 40 руб.;
затраты по использованию офисной техники - 5 руб.;
затраты на бумагу - 5 руб.

Директор 2012 16-08-2019 17:13

quote:
Изначально написано Red1970:

Конечно отменят, там уже всё подсчитали, "бесплатно" единый будет за 500руб для всех желающих. Забайкальская Дума внесла рацуху в ГД (конец 2018г). Отчасти, принципиально, они правы.


Как говорил Алхимег - бабарасы!

GPMS 17-08-2019 01:06

quote:
Изначально написано Охотник1975:

А то и значит. Сейчас у большинства схема такая мы (владельцы оружия) - они (ДОСААФ). "Мы" на "они" по сути никак не влияем. А если сделать так, что бы они стали мы. Создание первичных коллективов, объединяющих стрелков, поможет влиять и руководство и на ценовую политику стрелковых объектов. Выходить с инициативой о создании общедоступных стрелковых объектов.
Но для этого надо поднять попу, вступить в общество, быть более активным, участвовать в общественной стрелковой жизни.
Ну это конечно, если человек стрелок, я не потребитель, для которого вы мне условия создайте, а приду посмотрю, может быть, если на шашлыки не уеду или вообще не перехочу стрелять

Что значит вступить в общество? Получить членскую книжку, платить членские взносы, а еще? На что еще имеет право рядовой член?
Я еще раз спрошу - какие цели и какие задачи у общества? Какие права у членов? Где я могу ознакомиться с уставом?
Высокопарным словам я уже давно не верю. Вырос из доверчивого возраста.

Zhelezniy_Felix 17-08-2019 01:13

quote:
Originally posted by GPMS:

Что значит вступить в общество? Получить членскую книжку, платить членские взносы, а еще? На что еще имеет право рядовой член?
Я еще раз спрошу - какие цели и какие задачи у общества? Какие права у членов? Где я могу ознакомиться с уставом?
Высокопарным словам я уже давно не верю. Вырос из доверчивого возраста.



устав досааф - http://www.dosaaf.ru/files/Ustav_A6.pdf
Zhelezniy_Felix 21-08-2019 10:27

Господа, есть ли кто с Ярославля? Хотелось бы услышать про стрелковые объекты ДОСААФ в регионе.
Виталий Петров 21-08-2019 11:21

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

устав досааф - http://www.dosaaf.ru/files/Ustav_A6.pdf

Ничего про профит для вступивших не нашел.

Zhelezniy_Felix 21-08-2019 11:27

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Ничего про профит для вступивших не нашел.



Так, если вам раз в месяц как члену клуба дадут со всеми остальными членами клуба пострелять из вашего оружия пока патроны не кончаться у вас, и дадут самый льготный тариф на посещение объекта. Но попросят к примеру оторвать зад от стула если потребуется и помочь с хозработами на объекте так как просто нет ни рук ни финансов поддерживать в живом состоянии "то чем вы пользуетесь" для Вас это будет профит?
Виталий Петров 21-08-2019 11:29

Раз в месяц это мало. Каждые выходные - вот это стоит того, и если поляна хотя бы на 300 метров. Это, уже, действительно хорошая общественная организация.
Zhelezniy_Felix 21-08-2019 11:33

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Раз в месяц это мало. Каждые выходные - вот это стоит того, и если поляна хотя бы на 300 метров. Это, уже, действительно хорошая общественная организация.



Ну это уже как вы на месте в вашем клубе организуете, стрелковые объекты по регионам разные, нужно хотя бы вдохнуть жизнь в то что есть, никто не помешает вам проспансировать строительство 300метровой галереи.
Директор 2012 21-08-2019 16:12

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

Так, если вам раз в месяц как члену клуба дадут со всеми остальными членами клуба пострелять из вашего оружия пока патроны не кончаться у вас, и дадут самый льготный тариф на посещение объекта.

А хде это написано? А то не пондрависся начальнику и как в анекдоте - ни коня тебе, ни шашки, ни сапог.

Zhelezniy_Felix 21-08-2019 16:41

quote:
Originally posted by Директор 2012:

А хде это написано? А то не пондрависся начальнику и как в анекдоте - ни коня тебе, ни шашки, ни сапог.





Если союз будет создан это будет одна из его фундаментальных основ которая будет прпоисана в регламентирующих его работу документах
OLDALEX 21-08-2019 17:01

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

Если союз будет создан это будет одна из его фундаментальных основ которая будет прпоисана в регламентирующих его работу документах

А кто же будет оплачивать весь этот "банкет"? Неужто ДОСААФ?

Zhelezniy_Felix 21-08-2019 17:15

quote:
Originally posted by OLDALEX:

А кто же будет оплачивать весь этот "банкет"? Неужто ДОСААФ?




оплачивать что конкретно? Мне если честно смешно когда пытаются рассуждать про деньги, при том что никто не оторвал пятую точку от стула и не дошел в региональное досааф узнать какой они ответ накатали в ЦССК ДОСААФ.
OLDALEX 21-08-2019 17:45

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
оплачивать что конкретно?содержание инфраструктуры, уставную, организационную деятельность и прочее.

Мне если честно смешно когда пытаются рассуждать про деньги, при том

Мне, если честно, смешно, когда, прожектёрствуя, рассуждая о хрустальном мосту и лебедях, забывают про такую досадную мелочь: всё это стоит денег, которые кто-то должен будет выложить. Вопрос: кто? - как водится, без ответа.

какой они ответ накатали в ЦССК ДОСААФ.


Откуда наивная уверенность, что все всенепременно кинулись отсылать ответы?


Zhelezniy_Felix 21-08-2019 17:49

quote:
Originally posted by OLDALEX:

Откуда наивная уверенность, что все всенепременно кинулись отсылать ответы?





отсылают уж поверьте, и худьшее что могут написать это - "ну идея хорошая но к нам никто никогда не обращался что это нужно, по этой причине наверное оно и не нужно"
pmobrazniy 21-08-2019 18:29

Стрельба из своего оружия
-2000 рублей один час, (Цена за одну единицу оружия)

*При единовременном использовании нескольких единиц оружия -1500 рублей один час (цена за каждую единицу оружия)

http://kkcck.ru/index/stoimost_uslug/0-5
попадаем на этот единственный в Краснодаре тир через региональный сайт
http://kuban-dosaaf.ru/contacts/

С такими ценами идут они лесом

Zhelezniy_Felix 21-08-2019 18:34

quote:
Originally posted by pmobrazniy:

С такими ценами идут они лесом




так что мешает объединится в клуб и написать письмо "хотим дешевле, тариф конский", у нас вполне сработал такой вариант.

pmobrazniy 21-08-2019 18:39

Это и есть тот самый клуб, стрелковый клуб ДОСААФа
и в нем проводят обучение пулевой стрельбе.
Мне никто не мешает поехать пострелять на Шапшугу на стенд военохотовский по вменяемым расценкам, но не по тарелкам там условия конечно не люкс.
Дубрава так же дороговато как и Труд
Zhelezniy_Felix 21-08-2019 18:48

quote:
Originally posted by pmobrazniy:

Это и есть тот самый клуб, стрелковый клуб ДОСААФа




это есть потерявшие связь с реальностью местные руководители.
Allrad 21-08-2019 18:56

quote:
Originally posted by OLDALEX:

На заданный ради интереса вопрос: сколько стоит? - ответить не смогли, предложили обращаться непосредственно к председателю. Моё мнение: стрелковой инфраструктуры ДОСААФ практически уже не существует.



Тир, собственно, как "коробка" не стоит ничего. Стоят денег оборудованные классы, кхо, пулеуловитель, антирикошетные маты, вентиляция, пожарка, сигнализация и лицензия.

Zhelezniy_Felix 21-08-2019 18:59

А в каких регионах есть стрельбища ДОСААФ?
Allrad 21-08-2019 19:19

В моем округе у ДОСААФ 50 метровый тир - УГ. Мало того, что приходится платить не только за поляну, а дополнительно
- за щит
- за инструктора
- за каждый выстрел из своей собственной винтовки своим патроном
так он еще с отвратительным светом.

из плюсов - можно пострелять из редкого советского спорта, например, из различных револьверов, если кому то это интересно, но не мне, увы.

Был несколько лет назад в 100 метровом тире Досааф, который был в Алабино. 1 стол. Стрельба вне стола запрещена. На столе смонтирована приблуда, типа рамки, для направления ствола. УГ. Один стреляет, трое держат, пятеро контролируют, 10 протоколируют....

Понятно, что все это задумано и реализовано для кого угодно, только не для стреляющих людей. Для детей, для тех, кто сдает экзамены.


Грубо говоря, вот есть ДОСААФЫ. Есть автодромы. Они работают, как автошколы. А вы говорите, нет, пацаны, давайте на этих автодромах делать тренировки для автомобилистов по улучшению навыков вождения, экстремальная езда, дрифтъ и совревнования по автослалому и скоростному маневрированию и джимхане. В теории - да. На практике - нахрен никому не надо.

Zhelezniy_Felix 21-08-2019 19:24

Так вот собирать инициативный клуб, капать на мозг, указывать на убогость и недостатки. Само оно никогда в райские кущи не превратиться.
OLDALEX 21-08-2019 19:24

quote:
Изначально написано Allrad:
Тир, собственно, как "коробка" не стоит ничего. Стоят денег оборудованные классы, кхо, пулеуловитель, антирикошетные маты, вентиляция, пожарка, сигнализация и лицензия.
Серьёзно? Кадастровая стоимость, с коей платят налоги - это ничего? Зарплата, свет, тепло, вода, страховки, текущий и капремонты, расходники и т.д., - всё, что называют "содержание", бэсплатно? Где так живут? Я хочу туда.

Allrad 21-08-2019 19:33

Ничего. Это просто коробка. 6 тыс в год за квадратный метр.

А вот то, о чем я написал - стоит очень большие миллионы.

Allrad 21-08-2019 19:43

Инциатива, собственно, понятная. Стрелки, в начале пути, готовы вступать куда угодно и полны энтузиазма. Тем более, что стрелять хочется, а особенно и негде.

Кстати, из 200 воронежских стрелков какой процент посещают тренировки хотя бы 10 или 20 раз в год? 1-2...может и 5 раз....То-то и оно. Статистика не должна долбить красивыми цифрами.

Zhelezniy_Felix 21-08-2019 19:51

quote:
Originally posted by Allrad:

Кстати, из 200 воронежских стрелков какой процент посещают тренировки хотя бы 10 или 20 раз в год? 1-2...может и 5 раз....То-то и оно. Статистика не должна долбить красивыми цифрами.


ежемесячные стрельбы минимум 20-30 человек, максимум приходило человек 60 разово. Помимом этого человек 20-30 ходят по абонементам в остальные дним. Пневматические бесплатные стрельбы люди ходят почти каждый день. Есть так скажем и у нас некоторые проблемы в силу того "что этого никто никогда не делал до нас" но мы их решаем. Главное что мы дали людям возможность, остальное уже на их так скажем собственное усмотрение. Подчеркну задача развивать именноп профессиональный спорт не стоит, перетягивание на себя функций минспорта как минимум глупа, это скорее второй этап уже развития когда найдутся те у кого есть возможность ходить чуть ли не каждый день.

Стрельбище у нас кстати в городе закрыто второй месяц, и видно уже что люди вынужденно начинают разбредаться по оврагам.

Серый Волк 21-08-2019 23:25

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Господа, есть ли кто с Ярославля? Хотелось бы услышать про стрелковые объекты ДОСААФ в регионе.

Один только "Ярославский учебный стрелково-тренировочный центр" в старом 50-метровом тире ДОСААФ на Менделеева-6.


Zhelezniy_Felix 21-08-2019 23:26

quote:
Originally posted by Серый Волк:

Один только "Ярославский учебный стрелково-тренировочный центр" в старом 50-метровом тире ДОСААФ на Менделеева-6.



и какие о нем впечатления? занимаются ли усиленно с молодежью и остальным половозрелым населением?
Серый Волк 21-08-2019 23:33

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:занимаются ли усиленно с молодежью и остальным половозрелым населением?

Обучение "на оружие", проверки ВОХР, немного спорта, немного занятий с молодежью. Хорошие опытные инструкторы и персонал. Довольно регулярно матчи IPSC. В общем, как и у большинства стрелковых объектов.
Но тех, кто хочет "просто пострелять из своего оружия", особо не приветствуют. Точнее, это делают стоимость аренды и услуг.

Но осуждать не могу, поскольку прекрасно понимаю ситуацию, в которой находятся и наши ДОССАФовцы, и все остальные.

Zhelezniy_Felix 21-08-2019 23:36

quote:
Originally posted by Серый Волк:

Но тех, кто хочет "просто пострелять из своего оружия", особо не приветствуют. Точнее, это делают стоимость аренды и услуг.



а потом песни про нищету
Серый Волк 22-08-2019 09:09

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Как иллюстрация ситуации в области - ежегодный областной чемпионат по охотничьему биатлону, проводимого областным же правительством, пару лет не могли провести по причине отсутствия площадки.
И только с 2018-го возобновили.
В соседней области, на территории полигона Академии химзащиты.
Правда, теперь он стал "межобластным".


shkalik52 22-08-2019 09:47

quote:
Originally posted by pmobrazniy:

С такими ценами идут они лесом



У нас в Н.Новгороде 4000 руб один час, ваще окуели ребята. Зато открылся хороший стрелковый комплекс за городом с дистанциями до 300 метров и цена 1000 рублей ВЕСЬ ДЕНЬ.
Так шо идут они не лесом а прям на Куй)))
Zhelezniy_Felix 22-08-2019 10:33

quote:
Originally posted by shkalik52:

У нас в Н.Новгороде 4000 руб один час,



это не то что бы потеря связи с реальностью, это уже какие то голоса в голове заставляют такое делать их.
OLDALEX 22-08-2019 11:29

quote:
Изначально написано Allrad:
6 тыс в год за квадратный метр.
50-метровый тир - это, минимум, 500-600 квадратов - 3-3.5 ляма. Чтобы только их заработать и оплатить, нужно обслужить 1500 стрелков/часов, это не считая всего прочего. Хреновый ты экономист.

Zhelezniy_Felix 22-08-2019 11:45

https://ppt.ru/news/142606 вроде не очень космическая плата за имущества юрлица.
Mstivoi 22-08-2019 12:10

quote:
Изначально написано shkalik52:

Зато открылся хороший стрелковый комплекс за городом с дистанциями до 300 метров и цена 1000 рублей ВЕСЬ ДЕНЬ.

Живут же люди

Zhelezniy_Felix 22-08-2019 12:19

Кхм, складывается впечатление что специально сделан такой заградительный тариф что бы ходили к частнику.
shkalik52 22-08-2019 12:28

quote:
Originally posted by Mstivoi:

Живут же люди





Очень хороший стрелковый клуб, долго ждали его. Молодцы ребята.
http://antey.club
Mstivoi 22-08-2019 18:33

quote:
Изначально написано shkalik52:

Очень хороший стрелковый клуб, долго ждали его. Молодцы ребята.
http://antey.club

Выглядит прям сказочно как-то..

GPMS 22-08-2019 18:35

quote:
Изначально написано shkalik52:

У нас в Н.Новгороде 4000 руб один час, ваще окуели ребята.

Анекдот вспомнился:
Мужик продает на базаре петуха. Подходит покупатель:
- Почем ваш петух?
- Четыре тысячи долларов!
- Он что у тебя, особенный какой-то иль племенной какой?
- Да нет, просто деньги очень нужны.

Zhelezniy_Felix 23-08-2019 13:38

Вот ДОСААФ в Тыве, идею союза полностьюподдерживают, видно что занимаются работой на месте https://vk.com/club169728020
OFFanat 23-08-2019 19:48

По поводу платного парашютного спорта в ДОСААФ...в Питере есть такая организация "Дзержинец": https://vk.com/airunitspb Так вот они занимаются с молодежью и у них прыжки бесплатные с 14 до 30 лет
Zhelezniy_Felix 24-08-2019 17:44

с Каменск-Уральского есть кто?
Zhelezniy_Felix 26-08-2019 21:07

C Уфы есть кто?
Zhelezniy_Felix 28-08-2019 14:41

https://vk.com/vrnrf?w=wall-128324949_4013 если есть кто с Воронежа
si1v3r 29-08-2019 18:17

Zhelezniy_Felix - продолжайте, никого не слушайте. Спасибо за ваши движняки (не только за этот). В моем ДОСААФ ни тира, ни стрельбища.