Нарезное оружие

Винторез 7.62х39 от Молот Армз

BlackDeath80 25-03-2019 21:29

Попробую описать впечатления от первого знакомства с изделием. Практически как распаковка посылки из Китая . Прошу строго не судить мои блоггерские способности
BlackDeath80 25-03-2019 21:32

Поставляется все в такой известной уже многим фирменной сумочке МА. Сумка вполне удобная. Снаружи три кармана под магазины. В одном из них лежит единственный магазин из комплекта с карабином. Магазин полностью пластиковый, естественно за исключением пружины. Внешне выглядит не очень надежно., Посмотрим как будет в "работе". Насколько я я понял магазины производят известная уже Fabdefense
click for enlarge 1707 X 1280 240.8 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 206.7 Kb

BlackDeath80 25-03-2019 21:41

Внутри для каждого элемента из комплекта отдельный карман. Без кармана лежит только паспорт и обычный брезентовый ремень
click for enlarge 1280 X 960  97.3 Kb
BlackDeath80 25-03-2019 21:43

Составных частей три - ствол с цевьём и ствольной коробкой, приклад и прицел
click for enlarge 1280 X 960 108.9 Kb
BlackDeath80 25-03-2019 21:51

На прицеле хотелось остановиться отдельно. Прицел ПСО-1М2-1. Оригинальный с хранения и в консервационной смазке
click for enlarge 960 X 1280 175.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 173.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 87.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 73.4 Kb
BlackDeath80 25-03-2019 21:59

В комплекте с прицелом наглазник, ключ, комплект запасных лампочек, светофильтр и зимний вариант подключения батареи 2РЦ-63. Переходника на АА 1.5В и светодиода в комплекте нет, и это странно...
click for enlarge 1707 X 1280 226.2 Kb
BlackDeath80 25-03-2019 22:03

Прицельная сетка до 400 метров. Сверху на барабанчиках надписи ВСС-АСС.
Имея ввиду калибр 7,62 сильно сомневаюсь в адекватной реакции вертикальных поправок данного прицела. Есть мысли продать его эстетам и купить что-то более приближенное к реальности
click for enlarge 960 X 1280 100.3 Kb
BlackDeath80 25-03-2019 22:17

Приклад внешне напоминает оригинал и имеет весьма потёртый вид
click for enlarge 1707 X 1280 234.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 106.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 100.7 Kb
RAYnew 25-03-2019 22:19

quote:
Изначально написано BlackDeath80:
40681702

Имхо, с продажей прицела не спешите. БПЗ слепил дозвуковой патрон с 13 граммовой пулей. Сетка вряд ли совпадёт, но возможно, будет близко к теме. ПСО под 7.62х39 все равно нет, а покупать с сеткой под 7.62х54 - так же не то получится.
Проще докупить что-то "неаутентичное".

BlackDeath80 25-03-2019 22:21

Теперь о главном.
Элемент, блокирующий возможность выстрела при снятом прикладе

click for enlarge 960 X 1280  89.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 196.3 Kb
BlackDeath80 25-03-2019 22:24

Прицельная планка до 1000. Явно не оригинал
click for enlarge 960 X 1280  87.8 Kb
BlackDeath80 25-03-2019 22:26

При снятой центрующей гайке, кожух фальшглушителя начинает люфтить в пределах зазоров стопорной клавиши

click for enlarge 960 X 1280 113.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 208.1 Kb

BlackDeath80 25-03-2019 22:32

Ствол 330мм с резьбой наводит на определённые мысли о ДТК.
К слову с некоторыми производителями ДТК уже имеются определенные договоренности о тестовых экземплярах с последующим отстрелом и обзором
click for enlarge 960 X 1280 133.8 Kb
BlackDeath80 25-03-2019 22:38

Предохранитель - просто сказка, по сравнению с тигровым. Мягкий и плавный. Хотя даже не знаю плюс это или минус
click for enlarge 960 X 1280 138.7 Kb
BlackDeath80 25-03-2019 22:42

Под крышкой ствольной коробки конструкция напоминающая оригинал. Возвратная пружина под ней пружина ударника с прикольной силиконовой шайбой.

click for enlarge 1707 X 1280 191.9 Kb
BlackDeath80 25-03-2019 22:55

Обработка наружных поверхностей затворной рамы производит несколько удручающее впечатление.
Затвор с шестью боевыми упорами.
Со слов сотрудников МА из переписки, которую я вел перед приобретением выдержит гарантированных 3000 выстрелов полноценным партоном 7.62х39, а потом ещё довезёт до Сан-Франциско и обратно
click for enlarge 960 X 1280 98.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 80.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 85.5 Kb
BlackDeath80 25-03-2019 23:10

Добраться до газблока пока не получилось. Не могу снять цевье. Боюсь сломать пластик
click for enlarge 1280 X 960 102.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 134.9 Kb
BlackDeath80 25-03-2019 23:12

Патронник. Нарезы сфотографировать не получилось
click for enlarge 1707 X 1280 171.2 Kb
BlackDeath80 25-03-2019 23:13

Газблок изнутри
click for enlarge 1707 X 1280 171.3 Kb
BlackDeath80 25-03-2019 23:20

Фото интроскопом внутри ствола. За хромирование не знаю, но МА заявляет что он изготавливается методом холодной ротационный ковки
click for enlarge 1600 X 1200  98.1 Kb
BlackDeath80 25-03-2019 23:22

Ну на первый раз всё. Далее будет получение разрешения, интенсивный отстрел и возможно тесты ДТК в т.ч. с дозвуковым БПЗ 7.62х39
RAYnew 25-03-2019 23:25

quote:
Изначально написано BlackDeath80:
Ну на первый раз всё. Далее будет получение разрешения, интенсивный отстрел и возможно тесты ДТК в т.ч. с дозвуковым БПЗ 7.62х39

Запасаемся попкорном

nafnaf3422 26-03-2019 12:23

Ждем продолжения, главное тестовый отстрел и кучность.
svdun 26-03-2019 03:23

Приветствую!

Интересный аппарат!
А фото общего вида? С пристёгнутым магазом и прицелом, если можно.

Спасибо заранее!
Всех благ!

Полосухин Афанасий 26-03-2019 08:11

quote:
Изначально написано BlackDeath80:
Приклад внешне напоминает оригинал и имеет весьма потёртый вид


На нормальные винты бюджета не хватило. Шлицы родных уже еле живые.

Bida_1987 26-03-2019 10:15

Будем ждать отстрел
QXQ 26-03-2019 10:22

Интересно, ждем тесты.
RAYnew 26-03-2019 10:23

quote:
Изначально написано Bida_1987:
Будем ждать отстрел

Да, по кучке крайне любопытно Теоретически, конструкция позволяет неплохую кучу. Посмотрим, что реализовали.

QXQ 26-03-2019 11:42

ТС, а какова цена то, что то не увидел почем опиум для народа))))
Bida_1987 26-03-2019 11:58

quote:
Изначально написано QXQ:
ТС, а какова цена то, что то не увидел почем опиум для народа))))

В другой теме писал, что как и в 9х39 стоит, 120 к рублей

Lis-biker 26-03-2019 21:15

quote:
Originally posted by BlackDeath80:

Ну на первый раз всё.



просто отлично! многофото описание, хорошая тема будет. теперь мишенек бы ещё несколько групп на 1 листе, патронов всяких в 39-том много, даже импортных тири фирмы как минимум, а прицел можно псо-образный гражданский поставить, и вид сохранится и клики будут, да и родной на 100м можно прибить.
фото нарезов- кусок ваты с дула пихаете миллиметров на 5-10 в ствол, и фото получится
Мустафа 26-03-2019 21:48

Я на свой Вортекс установил, там и баллистическая сетка есть и в случае разрядки батарейки остается сетка черной.
click for enlarge 1280 X 1280 117.4 Kb
Norg 26-03-2019 23:08

Поздравляю с покупкой!

Без всякого сарказма и не для срача, вопрос -- а почему он ТАК ХЕРОВО сделан?
Это ужас какой-то...

BlackDeath80 27-03-2019 12:19

quote:
Изначально написано Мустафа:
Я на свой Вортекс установил, там и баллистическая сетка есть и в случае разрядки батарейки остается сетка черной.

Что за крон? Я свой тигровый ВОМЗ попытался поставить, очень туго встаёт, только наполовину получилось. Какой-то парадокс

Sedobor 27-03-2019 04:46

quote:
Originally posted by QXQ:

какова цена то, что то не увидел почем опиум для народа))))



Извиняюсь за то, что влезв разговор, но в Петропавловске-Камчатском МА-ВСС 7,62х39 стоит 145000 рублей. Хотя ВПО-136 стоит 80000 рублей.
Мустафа 27-03-2019 07:29

quote:
Изначально написано BlackDeath80:

Что за крон? Я свой тигровый ВОМЗ попытался поставить, очень туго встаёт, только наполовину получилось. Какой-то парадокс


Крон белорусский, самый оптимальный для Винтореза, называется для СКС. На прицеле снял проставку (она с круглыми отверстиями) с ней высоковато.
click for enlarge 1280 X 1280 121.8 Kb

MAXUT555 27-03-2019 09:39

Без подь..ба, а что Вас сподвигнуло купить это за 120тыс... Просто может я чего то не понимаю? Какие то супер ТТХ или еще что то...?
MAXUT555 27-03-2019 09:55

Согласен. За 25, 35, пускай 40 тыс., но покупать это, с качеством золотого стандарта Молота... Да сколькоб не было денег - всему есть цена, выкидывать на ветер просто глупо... Потому и спрашиваю, что в ней хотя бы на половину стоимости...
Фарбер 27-03-2019 11:34

quote:
Изначально написано MAXUT555:
Без подь..ба, а что Вас сподвигнуло купить это за 120тыс... Просто может я чего то не понимаю? Какие то супер ТТХ или еще что то...?

вероятно кто не служил с Винторезом , а из диванных - прикоснуться к легенде.
вторая, малая ,вероятность - служил и ностальгия.
Ну а я достаточно долго работал с Винторезом и никогда не куплю это унылое гавно - добрая память о нём этим изделием марать не хочетася

Sedobor 27-03-2019 12:20

quote:
Originally posted by MAXUT555:

Какие то супер ТТХ или еще что то...?



Это смотря какие ТТХ вы хотите видеть СУПЕР.
BlackDeath80 27-03-2019 12:40

Уважаемые, один раз отвечу на вопрос цены и мотивации и больше к этой теме возвращаться не буду, т.к. считаю что это не предмет дискуссии в данной ветке.
В гражданском винторезе меня заинтересовало:
- небольшая масса и габариты
- эргономика и вкладка
- внешняя эстетика
Выбор именно МА обусловлен:
- калибр 7.62, подходящий для практического применения
- прицел в комплекте
- чуть меньшая цена, по сравнению с ТОЗ
- короткий ствол с резьбой с стороны среза
- съёмный приклад

По поводу соотношения цена/качество. За соответствие качества цене пока говорить рано, посмотрим, постреляем, потестим. Продать будет никогда не поздно, пусть и с дисконтом. Ствол изготовленный методом ковки вроде как не самый плохой вариант.
Чем объяснить мотивацию людей, покупающих оружие за 150, 200, 500 и больше? Пусть и за именитые импортные бренды? Он что, гарантированно точнее в 10-20 раз, чем какая-нибудь сайга или СКС? Чем обусловлена двойная цена Тигра в исполнении 05 или от Легиона для целей охоты? Вдвое большей скорострельностью или чем? У меня на эти вопросы для себя ответов нет.
С уважением.

Мустафа 27-03-2019 13:37

Соглашусь с BlackDeath80. Всё относительно и по выбору модели и по цене. Ведь для кого то 30 тыс. до хрена, а для кого то 150 тыс. херня. Вот у меня на стрел будет в районе 500-700 в год, не больше, кроме него есть еще из чего пострелять. Так что меня всё устраивает. В эту субботу хочу съездить в тир пострелять, а заодно проверить стреляет он вообще или нет.
BlackDeath80 27-03-2019 13:57

Отписался по поводу своих первых впечатлений от карабина в МА и задал несколько вопросов. Ответ от МА не заставил себя ждать (что приятно удивило), может быть кому-то будет интересно.
Вопрос:
1) В комплекте был прицел ПСО-1М2-1 с прицельной сеткой на 400 м., рассчитанной под патрон СП-5 9*39 с 18гр пулей. Насколько адекватно будут реагировать вертикальные поправки на прицеле при использовании патрона 7,62*39? Тестировали ли вы этот момент?
2) Прицел новый, но явно с хранения и довольно древнего года выпуска. Рассчитан под использование батареи 2РЦ-63 на 3В. Очень странно, что Вы не положили в комплект переходник под батарейку АА с диодом вместо лампочки. На НПЗ данные переходники уже давно идут в комплекте с прицелами как на гражданский рынок, так и на оборонку.
3) Изначально ствол Вашего карабина изготавливался длинной 400 мм, на всю длину фальшглушителя. С чем связано то, что вы перешли на стволы 330 мм с резьбой? Нет ли у вас мыслей производить ДТК закрытого типа на данное изделие?
4) Мне не удалось пока рассмотреть, хромируется ли ствол изнутри?
5) Где я могу приобрести запасной магазин к своему карабину. Подходит ли родной магазин от ВСС на карабин 7,62*39?

Их ответы:
1. Да, Вертикальные поправки актуальны и работают так как надо, проверено.
2. Переходниками для элементов питания прицела мы не комплектуем и комплектовать не будем свои изделия.
3. Ствол укорочен не понапрасну. Сейчас дтк разрабатывается под это изделие, в дальнейшем можно будет приобрести его отдельно и применять на уже имеющемся карабине.
4. Ствол обязательно хромирован.
5.Запасной магазин Вы можете приобрести напрямую от нашей компании, обратившись в отдел запасных частей по электронной почте zip@matrade.pro

Sedobor 27-03-2019 15:06

quote:
Originally posted by BlackDeath80:

Чем объяснить мотивацию людей, покупающих оружие за 150, 200, 500 и больше? Пусть и за именитые импортные бренды? Он что, гарантированно точнее в 10-20 раз



Особенно касается гладкоствольных ружей Голанд и Голанд
RAYnew 27-03-2019 16:37

quote:
Изначально написано BlackDeath80:
Уважаемые, один раз отвечу на вопрос цены и мотивации и больше к этой теме возвращаться не буду, т.к. считаю что это не предмет дискуссии в данной ветке.

Чем объяснить мотивацию людей, покупающих оружие за 150, 200, 500 и больше? Пусть и за именитые импортные бренды? Он что, гарантированно точнее в 10-20 раз, чем какая-нибудь сайга или СКС? Чем обусловлена двойная цена Тигра в исполнении 05 или от Легиона для целей охоты? Вдвое большей скорострельностью или чем? У меня на эти вопросы для себя ответов нет.
С уважением.


Не парьтесь Сейчас за ППШ от Молота, ВПО-135, не дрогнув, просят от 60 до 100 тыщ. При том, что в ормаге они лежали по 15-20 тыщ
Цена - производная многих параметров...
И обьективно, 100+ тыщ - не "запредел", а средний ценовой сегмент современного гражданского оружия. Увы, это так.
По части практической - с сайги-коротыша в этом калибре успешно валят лосей и кабанов на дистанциях до 100 метров. Патрон позволяет. так что тут - минимум, не хуже.
И если кучка будет в пределах 5-6 см на сотне, валовкой - имеет право на жизнь даже для охоты. В самом широком диапазоне.
Такое вот ИМХО.
Ну а для души и пострелух - тут вообще, на вкус и цвет... абы работало и не глючило. Вот это всегда огорчает крайне.

gross kaput 27-03-2019 17:30

quote:
Originally posted by BlackDeath80:

Да, Вертикальные поправки актуальны и работают так как надо, проверено.



Пи-деж и провокация, они не могут "работать как надо" физику не обманешь
просто смотрим таблицы стрельбы для АС и для АКМ графу высота траектории,
собственно баллистика гражданских будет не много отличатся но для понимания сходимости разметки барабанчиков и баллистики 7,62Х39 вполне достаточно.

click for enlarge 659 X 916 130.2 Kb
click for enlarge 1422 X 948 130.7 Kb
даже на 200 метров, при пристрелке на сто, расхождение траектории будет больше полметра.

gross kaput 27-03-2019 17:40

По информации, которую вы ранее размешали в другой теме, они "сжали" отверстие газоотвода чтоб заставить автоматику работать с нормальными скоростями на сверзвуковом 7,62Х39 - т.е. дозвук у вас в самозарядном режиме работать не будет - не хватит давления, т.е. придется либо мудрить резинку как на ПБСе, либо переделывать газоотвод на свой страх и риск рассверливая отверстие в стволе и мудря либо регулируемый газблок, либо систему с отсечкой газов, либо автоматический сброс излишков давления.
Кстати какой твист? если 320 то про заводской дозвук можете забыть сразу-же - не полетят, на 100 метров будут приходить в щит раком/боком.
BlackDeath80 27-03-2019 17:51

quote:
Изначально написано gross kaput:
По информации, которую вы ранее размешали в другой теме, они "сжали" отверстие газоотвода чтоб заставить автоматику работать с нормальными скоростями на сверзвуковом 7,62Х39 - т.е. дозвук у вас в самозарядном режиме работать не будет - не хватит давления, т.е. придется либо мудрить резинку как на ПБСе, либо переделывать газоотвод на свой страх и риск рассверливая отверстие в стволе и мудря либо регулируемый газблок, либо систему с отсечкой газов, либо автоматический сброс излишков давления.
Кстати какой твист? если 320 то про заводской дозвук можете забыть сразу-же - не полетят, на 100 метров будут приходить в щит раком/боком.

Думал об этом, у МА спрашивать не стал. Проверим при отстреле. Гипотетическая гарантия 18 мес. и Закон о защите прав потребителей несколько успокаивает

RAYnew 27-03-2019 18:03

quote:
Изначально написано BlackDeath80:

Думал об этом, у МА спрашивать не стал. Проверим при отстреле. Гипотетическая гарантия 18 мес. и Закон о защите прав потребителей несколько успокаивает


Огорчу. Общая практика общения с МА с позиции прав потребителя - неизбежно кончалась судом или "махнуть рукой".
Ну, просто для справки...
Впрочем, брак(откровенный) по гарантии, они чинили. Без нареканий, вроде.
Но тут - какой брак?! Если не тот твист и газоотвод не настроен на дозвуковой - это не брак, а особенность конструкции.

BlackDeath80 27-03-2019 19:30

А по разработке МА собственного ДТК какие мысли?
RAYnew 27-03-2019 19:41

quote:
Изначально написано BlackDeath80:
А по разработке МА собственного ДТК какие мысли?

А какие там мысли? Для белых людей, МА много чего делал и делает.
Но, это "не всем" и иной ценовой уровень, по слухам

Bened1ct 27-03-2019 19:52

quote:
Originally posted by gross kaput:

Пи-деж и провокация, они не могут "работать как надо" физику не обманешь



НУ не надо так категорично! Вы говорите о сверхзвуковых патронах, а в теме речь идет о дозвуковых. Да, масса чуть другая и БК соответственно у 9х39 и 7ю62х39 дозвуковых разные, но это если стерлять до 400. А при реальной стрельбе до 200 метров погрешности недокроют криворукость стрелка. ИМХО

По баллистической сетке вортекса - вот тут конечно фигня Во первых ее там практически нет, пара рисок и рассчитана она на .223 сверхзвуковой патрон. Использовать конечно можно опытным путем рассчитав падение пули на соответствие рискам. Сам прицел такой имею и нравится. Легкий и компактный. Пользовался на АУГ .223 . хочу так же приикнуть на 9х19 минор, пока прикидываю риски на калькуляторе, там не все так просто

По теме - все же иногда тянет рука подать заявку на розовую. 120 рублей - посильная цена за хотелку. Главное жене не говорить

gross kaput 27-03-2019 20:35

quote:
Originally posted by Bened1ct:

Вы говорите о сверхзвуковых патронах, а в теме речь идет о дозвуковых



А разве МА позиционировал этот вариант как рассчитанный на дозвук? По-моему речь шла о сверхзвуковых патронах, и ответ их касался патрона на который рассчитывалась конструкция т.е. стандартного 7,62Х39 с пулькой примерно 8 г. и скоростью 740 м/с из бал.ствола, собственно из необходимости снизить давление в газоотводе до приемлемой им и пришлось уменьшить отверстие в стволе, теперь еще раз - если твист этой стрелялки 320 то про адекватный дозвук придется забыть, не удастся стабилизировать 12г пульку на таком шаге.
Bened1ct 27-03-2019 20:44

Речь шла о прицеле ПСО-1М2-1 который имеет сетку под дозвуковой патрон. Что он более-менее работает и для патрона 7.62х39.

Глупо ожидать, что ПСО-1М2-1 будет работать нормально на сверхзвуковых патронах. Понятно было, что речь шла о семерках-сабсониках, которые начали появлсять на нашем рынке. А с ними там все более-менее нормально.

Не превращайте в тему в балаган, пожалуйста. Если вам там что-то показалось - то это вам что-то показалось. Не более. С уважением.

gross kaput 27-03-2019 20:57

quote:
Originally posted by Bened1ct:

Не превращайте в тему в балаган, пожалуйста.



Собственно это больше относится к вам, прежде чем приписывать свои мысли другим людям ознакомьтесь сначала с тем что писал топик стартер раньше, в другой теме.

"Не, вопрос то как раз таки в том, что я хочу использовать совершенно обычный "штатный" оболочку или п/о. С менеджером мы именно об этом и разговаривали. Сказал что без проблем переварит любой патрон 7,62*39, в частности разговор шёл за БПЗ, хотя я пользую обычно новосиб.
Т.е. сабсоник мне не надо ни в 9*39 ни в 7,62*39. Мне устройство то как раз в практических целях требуется."

" Отписались с МА по поводу переделок под 7,62. Цитирую:
"Какие именно, кроме изменения калибра ствола, изменения были внесены в карабин при переводе на 7,62Х39?
-Ни каких изменений не производилось. Эти изделия выпускаются либо в 9х39 либо в 7,62х39, одно в другое не переделывается.

Усилены ли боевые упоры?
Нет, боевые упоры ни чем не усилены, ввиду того, что они изначально рассчитывались на энергетику патрона 7,62х39

Переделывался ли газоотводный механизм под более "мощный" 7,62 патрон, если да, то что именно?
Газоотводные отверстия у 9х39 больше, а у 7,62х39 меньше - тем самым, скорость отката затворной рамы и всех подвижных частей на обоих калибрах и при разной энергетике, примерно одинаковая.

Заявленный Вами ресурс в 3500 выстрелов калибра 7,62 испытывался ли на контрольных стрельбах?
Да, все это давно испытано на опытном карабине и этот карабин стреляет до сих пор на показательных стрельбах."

P.S. Надеюсь ваших знаний все-же хватит чтоб понять что речь за обычный патрон 7,62Х39, собственно под давление которого карабин должен быть рассчитан чтобы пройти сертификацию в этом калибре?

Bened1ct 27-03-2019 21:08

Да читал я, более того сам переписывался плотно с сотрудниками МА еще полгода назад, когда они все обещали восстановить выпуск ВСС под семерку. И уже задавал все подобные вопросы производителю, но на тот момент конкретики было меньше.

МА-ВСС-762 как под .366 уже выпускалась МА мелкой партией года три назад. Я даже щупал их на выставке. Потом они резко передумали выпускать в 7.62 и .366 калибре как раз из-за высокой энергетики этих патронов.
Дело в том, что 7.62 как и .366 в отличие от 9х39 могут стрелять как дозвуком, так и сверхзвуком, чем и привлекательны в широких кругах. А ма-всс-762 был предназначен только для стрельбы дозвуковыми патронами. Вернее вся механика осталась от ВСС с его энергетикой до 900 джоулей. Энергетика сверхзвукового патрона 7.62 в разы выше дозхвукового.

Вот теперь они добились (я надеюсь) нормальной работы со сверхзвуковым патроном, но и дозвук должен лететь нормально. Поэтому и оставили прицел с дозвуковой сеткой.

Нормально ли полетит дозвуковой патрон - только стрельбы покажут. Зависит от патронов, пули, навески, много от чего. УС-ы из обычного калаша летят, отчего тут не полетит? Я из АУГа .223 с 9-го твиста запускал тяжелые 80-грановые пули на 310 мысов хотя 9 твист для длинных пуль не предназначен вроде бы.

Кстати вопрос к ТС-у можете замерить твист на своем стволе?

Bened1ct 27-03-2019 21:12

Мля, опять в холивар все свалилось... Я указал вам лишь на то, что прицел под дозвук и будет нормально (относительно) работать на дозвуке а вы опять на свой любимый конек ... Отвечать не буду, мне интереснее с реальным владельцем пообщаться.
gross kaput 27-03-2019 21:42

quote:
Originally posted by Bened1ct:

Дело в том, что 7.62 как и .366 в отличие от 9х39 могут стрелять как дозвуком, так и сверхзвуком, чем и привлекательны в широких кругах. А ма-всс-762 был предназначен только для стрельбы дозвуковыми патронами. Вернее вся механика осталась от ВСС с его энергетикой до 900 джоулей. Энергетика сверхзвукового патрона 7.62 в разы выше дозхвукового.



Дело не в энергетике, а в давлении - которое с одной стороны воздействует на боевые упоры а с другой на работу автоматики.
Что касаемо рассчитанного только на дозвуковой патрон ма-всс-762 то такое никогда не сертифицируют - объяснять долго и нудно лень, почитайте правила сертификации оружия в РФ, если калибр 7,62Х39, то и узел запирания должен выдерживать давление испытательного патрона 7,62Х39.


quote:
Originally posted by Bened1ct:

УС-ы из обычного калаша летят, отчего тут не полетит?



Хотя-бы из-за того что у нормального калаша шаг 240, и не смотря на это допускается определенный процент заоваленных пробоин, собственно еще в 60-х годах было определено что оптимальным шагом для 7,62Х39УС будет 170.

BlackDeath80 28-03-2019 09:00

Как грамотно померять твист в домашних условиях?
gross kaput 28-03-2019 09:05

по шомполу - https://maksim-guns.ru/articles/238436
Bernhard 28-03-2019 11:03

У Вас нет возможности его взвесить? Желательно по частям. Сколько весит все в сборе, отдельно прицел, приклад, труба с центрующей гайкой.

А спуск можете как-то предварительно охарактеризовать?

Качество сборки. Где люфтит, где гремит если потрясти?

BlackDeath80 29-03-2019 23:33

quote:
Изначально написано Bernhard:
У Вас нет возможности его взвесить? Желательно по частям. Сколько весит все в сборе, отдельно прицел, приклад, труба с центрующей гайкой.

А спуск можете как-то предварительно охарактеризовать?

Качество сборки. Где люфтит, где гремит если потрясти?


Взвесить сейчас пока нечем.
По поводу люфтов - немного люфтит магазин, он же издает звуки, если карабин потрясти.
Спуск немного тугой, момент выстрела поймать сложно, пока не привыкнешь. Спуск где-то на середине хода спускового крючка

mokus 30-03-2019 09:28

Все отфоткано, но остался вопрос - на 50 метров из этого чуда можно попасть хотя бы в ведро ?
Bida_1987 30-03-2019 09:36

quote:
Изначально написано mokus:
Все отфоткано

а фото где посмотреть? Или вы про фото, что в начале темы?!

Мустафа 30-03-2019 10:24

Сегодня поеду стрелять из 9х39. Посмотрим, что получится.
RAYnew 30-03-2019 10:37

quote:
Изначально написано Мустафа:
Сегодня поеду стрелять из 9х39. Посмотрим, что получится.

Ждем-с!

RAYnew 30-03-2019 10:48

quote:
Изначально написано Lis-biker:

на 50 можно из гладкого минуту настрелять, не интересно 50

Вот только даже на 50 всё больше "решето на мишени".
Минута из гладкого на 50 - бггг. Это примерно, 18-20мм. В диаметре.
Пуля в пулю положить. Что-то не встречал пока такого.
Или речь о псевдогладких 366 и прочих? Так и там, все больше по площади сеют...

RAYnew 30-03-2019 10:53

quote:
Изначально написано Lis-biker:

по центрам пробоин, наверное можно, реально видел одну дыру на полтосе, минута- не минута но около того.

Так и считают по центрам. Нормальные люди. Но, повторяю! Минута на 50 м - это мене 20мм в диаметре.
И если оружие это умеет в прямых руках на 50, то с 100 метров будет та же минута.
Я к тому, что вопли про 50 метров - не показатель, излишни и в корне неправильны. Минута - она минута и на 50 и на 200 метров. Она или есть или её нет.
Так чо крытый тир на 50 метров - как раз тут может показать максимум способностей аппарата. Минимизировав погоду, ошибки стрелка и т.п.

MAXUT555 30-03-2019 11:28

quote:
Originally posted by RAYnew:

Вот только даже на 50 всё больше "решето на мишени".
Минута из гладкого на 50 - бггг. Это примерно, 18-20мм. В диаметре.
Пуля в пулю положить. Что-то не встречал пока такого.
Или речь о псевдогладких 366 и прочих? Так и там, все больше по площади сеют...



Даже если и встретите - в гладком ни когда нет стабильности до такого уровня. Тему увлекся вел, когда Саегу свою взял, всеми видами пуль отстрелял, но 1 или 2 минуты на 100 метров - стреляют только 3,14даболы с клавиш, в половину А4 листа, это выдающийся результат для гладкого, при условии снаряжания патронов самим. Вот тема моя, по отстрелу - https://forum.guns.ru/forummessage/43/1852503.html
mokus 30-03-2019 11:35

quote:
Изначально написано Lis-biker:

на 50 можно из гладкого минуту (уточнюсь в одну дырку или около того) настрелять, не интересно 50 на 100 несколько отдельных групп по 4-ре выстрела.

Мы тут вроде определенную поделку обсуждаем

Lis-biker 30-03-2019 11:37

quote:
Originally posted by mokus:

поделку



вот мне и интересно что она может, за что бабло плаченно кроме внешнего вида
ибо... https://eugenph.livejournal.com/304460.html
RAYnew 30-03-2019 11:40

quote:
Изначально написано Lis-biker:

100 и не метром меньше, там боле- мене что то видно будет.

Ага. И стрелять - стрелку с минимум, КМС или МС.
Иначе все прекрасно знают, что увидим Уровень стрелка - абсолютно не интересен, интересны возможности железа.

RAYnew 30-03-2019 11:44

quote:
Изначально написано MAXUT555:

Даже если и встретите - в гладком ни когда нет стабильности до такого уровня. Тему увлекся вел, когда Саегу свою взял, всеми видами пуль отстрелял, но 1 или 2 минуты на 100 метров - стреляют только 3,14даболы с клавиш, в половину А4 листа, это выдающийся результат для гладкого, при условии снаряжания патронов самим. Вот тема моя, по отстрелу - https://forum.guns.ru/forummessage/43/1852503.html


Тык, сам с 91-го года дрочил с МЦ20-01 Ничего не скажу - неплохо била. Самый дальний удачный - около 80м под лопатку, лосю. Один выстрел, лег практически сразу. Но! Даже зажав в тиски, взвесив все пули и обмерив их, я бы не рискнул спорить на "в одну дырку, хотя бы тремя, на полтосе". Ибо, фантастика.
RAYnew 30-03-2019 11:45

quote:
Изначально написано Lis-biker:
я про то что на 50м нарезное вообще не очень то нужно, разве что полицейскому снайперу.

Ндаа... может, лет через 10 до тебя дойдет, что важна не дистанция, а размер мишени
Но пока, без шансов...

RAYnew 30-03-2019 11:48

quote:
Изначально написано Lis-biker:

ну есть станки для этого

Серьезно? Чож ты ими не пользуешься?

RAYnew 30-03-2019 11:55

quote:
Изначально написано Lis-biker:



Извини, но это - не станок. Так, подставочка. И накосячить можно и с ним. Что, многие, регулярно и демонстрируют.
Хотя, откровенным нубам это помогает собрать более-менее кучку.
Короче, не панацея.

MAXUT555 30-03-2019 11:56

Это да, когда начинаешь взвешивать пульки, то многое проясняется хахахах. Причем если себе можно их отсортировать, то на заводе этим заниматься в жизни ни кто не станет, понятно дело.
Я так скажу камрады по теме - могу понять увлеченность и любовь людей к определенным игрушкам, заставляющим их покупать поделки по завышенной стоимости (сам сейчас купил AR-15 и тюнингую цевьями по 25 тысяч, УСМами по 30 и т.д., но в этом виноваты санкции, перекупщики и курс доллара), но нае..ть настолько людей, чтоб продавать кусок железа сляпаный как папье-маше, за 120кусков и выше, при том что ему красная цена 25-30, при себестоимости тыс.10-15... ну это просто грабеж )). Хоть убейте не пойму что там даже на половину стоимости. Хотя людей не под...ю и не осуждаю - личное дело каждого, каждый лечит свою скуку как может...
RAYnew 30-03-2019 12:01

quote:
Изначально написано MAXUT555:
Это да, когда начинаешь взвешивать пульки, то многое проясняется хахахах. Причем если себе можно их отсортировать, то на заводе этим заниматься в жизни ни кто не станет, понятно дело.
Я так скажу камрады по теме - могу понять увлеченность и любовь людей к определенным игрушкам, заставляющим их покупать поделки по завышенной стоимости (сам сейчас купил AR-15 и тюнингую цевьями по 25 тысяч, УСМами по 30 и т.д., но в этом виноваты санкции, перекупщики и курс доллара), но нае..ть настолько людей, чтоб продавать кусок железа сляпаный как папье-маше, за 120кусков и выше, при том что ему красная цена 25-30, при себестоимости тыс.10-15... ну это просто грабеж )). Хоть убейте не пойму что там даже на половину стоимости. Хотя людей не под...ю и не осуждаю - личное дело каждого, каждый лечит свою скуку как может...

Нуу... цена дело такое. Фишка МА - как раз, "эксклюзивы". Типа, только у них. Другое дело, что делают эти эксклюзивы так, что действительно, виден уровень "гаражного автосервиса", а не завода с ЧПУ, ковочной машиной для стволов(очень даже крутой и кошерной, кстати!!).
Почему так - х.з. Но полагаю, дело как всегда в том, что платить работягам не модно, а за копейки работают вот именно так.
Зато, норма прибыли радует владельца

RAYnew 30-03-2019 12:07

quote:
Изначально написано Lis-biker:

можно.

Более-менее кучка и техническая кучность оружия+ патрон - не одно и то же Если бы такая подставка делала из лоха МС по стрельбе - мир был бы намного проще.
Но, увы Так что, мимо...

RAYnew 30-03-2019 12:09

quote:
Изначально написано Lis-biker:

ну.. капитализм, чё не так то?

Вот када капитализм у Молота - ты горой. Когда у других - по разному
Как говорилось в книжке ОГенри - "...нарисуй мне пожалуйста, на досуге, график твоей пресловутой совести"(с)
Рекомендую, прочти. Очень жизненные персонажи эти, Питерс и Таккер

BlackDeath80 30-03-2019 12:19

quote:
Изначально написано gross kaput:

Кстати какой твист? если 320 то про заводской дозвук можете забыть сразу-же - не полетят, на 100 метров будут приходить в щит раком/боком.

Твист 320. Померял как смог

BlackDeath80 30-03-2019 12:25

Масса: 3000 гр.
Общая длина: 910 мм
Длина ствола: 330
Калибр: 9х39, 7,62х39
Приклад: отъемный, запирание ствола производится поворотом затвора на 6 боевых упоров
Ёмкость магазина: 10 патронов
Ствол: хромированный, нарезной; 4 правосторонних нареза с шагом 250 мм

А вот это инфа с сайта МА.
Либо я ошибся, либо...

mokus 30-03-2019 12:53

quote:
Изначально написано RAYnew:

Нуу... цена дело такое. Фишка МА - как раз, "эксклюзивы". Типа, только у них. Другое дело, что делают эти эксклюзивы так, что действительно, виден уровень "гаражного автосервиса", а не завода с ЧПУ, ковочной машиной для стволов(очень даже крутой и кошерной, кстати!!).
Почему так - х.з. Но полагаю, дело как всегда в том, что платить работягам не модно, а за копейки работают вот именно так.
Зато, норма прибыли радует владельца


Прибыли не может быть - произаодство штучное, генералам занеси, зарплата + налоги-50 процентов от зарплаты, комуналка, аренда, и так вся страна увязла и жаловаться некому

gross kaput 30-03-2019 14:06

quote:
Originally posted by BlackDeath80:

Либо я ошибся, либо...



Шаг 250 дан для 9Х39, ошибиться при замере между 320 и 240 практически не возможно.
Собственно весь интерес к этой стрелябле пропал, при стволе как у сайги коротыша, использование дозвука возможно только на самосаде с пулькой до 10г. и с копеечной энергией - т.е. ровно так-же как и на сайге. Т.е. плюсов по сравнению с Сайгой нет, зато есть минусы в виде своих магазинов, плохим качеством изготовления, непонятно пока каким ресурсом, причем в первую очередь не по каналу ствола а по узлу запирания и живучести деталей автоматики. Осталось понять что с кучностью, хотя уже всю возможную привлекательность данный аппарат потерял, тем паче за такие деньги.
BlackDeath80 30-03-2019 14:23

quote:
Изначально написано BlackDeath80:
Масса: 3000 гр.
Общая длина: 910 мм
Длина ствола: 330
Калибр: 9х39, 7,62х39
Приклад: отъемный, запирание ствола производится поворотом затвора на 6 боевых упоров
Ёмкость магазина: 10 патронов
Ствол: хромированный, нарезной; 4 правосторонних нареза с шагом 250 мм

А вот это инфа с сайта МА.
Либо я ошибся, либо...


Перемерял другим шомполом, без насадки, а с плотно набитой ветошью для чистки. Все верно твист 250

BlackDeath80 30-03-2019 14:25

Сорри. Измерял впервые
BlackDeath80 30-03-2019 14:38

Померял сейчас на своем Тигре 7.62*54. Твист 320. Значит с тряпочкой правильнее
Bened1ct 30-03-2019 16:32

Так что в итоге? Твист у МА-ВСС-7.62 250(240) или 320?

Ошибиться все же сложно. Мерить с патчем, сравнить расстояние одного оборота "туда" и "обратно". Если шомпол входит плотно но без чрезмерных усилий, и туда-обратно совпадает - довольно точно все измеряется.

BlackDeath80 30-03-2019 16:42

240-260 мм получается. Несколько раз измерял с разных сторон. Первый шомпол прокручивался ещё в сочленении между собой
RAYnew 30-03-2019 16:54

quote:
Изначально написано BlackDeath80:
240-260 мм получается. Несколько раз измерял с разных сторон

Т.е. шаг как у АКМ, а не как у Сайги. УС должен лететь.

mokus 30-03-2019 17:56

письками меряться будете после отстрела всс, кстати конструкция надставки ствола позволяет насверлить в ней дырок и соотвественно задействовать кожух в виде закрытого дтк
Bened1ct 30-03-2019 18:23

quote:
Originally posted by mokus:

конструкция надставки ствола


Поясните пожалуйста. Чем там все кардинально от калашовского отличается?

Или ты про трубочку, накручивающуюся на ствол на оставшиеся 70 мм до конца кожуха? Если об этом, то предлагается вообще убрать эту трубочку заменив приличным дульным устройством.

А вот если давление в стволе сбрасывать не отверстиями в стволе(как у ВСС) а доп. отверстиями в газблоке... Этим тоже поиграться можно было бы. На дозвуке, естественно. Нужен регулируемый газблок. ИМХО.

mokus 30-03-2019 19:29

вот в ней и фрезеруются щели и все будет работать, а дозвук вы заколебетесь собирать
RAYnew 30-03-2019 19:45

quote:
Изначально написано mokus:
письками меряться будете после отстрела всс, кстати конструкция надставки ствола позволяет насверлить в ней дырок и соотвественно задействовать кожух в виде закрытого дтк

А ничего, что это будет незаконный ремонт и изменение свойств? 223-я, как с куста? Может, проще сразу левый ствол прикупить и не палиться?

Bened1ct 30-03-2019 20:15

quote:
Originally posted by mokus:

а дозвук вы заколебетесь собирать



Без дозвука смысла вообще не вижу затеваться. Просто для снижения звукового давления на уши стрелка оставшихся 70 см за глаза хватит для небольшого ДТК закрытого типа.

о если там 240 шаг - все возможно, для людей с интеллектом

RAYnew 30-03-2019 20:20

quote:
Изначально написано Bened1ct:

Без дозвука смысла вообще не вижу затеваться. Просто для снижения звукового давления на уши стрелка оставшихся 70 см за глаза хватит для небольшого ДТК закрытого типа.

о если там 240 шаг - все возможно, для людей с интеллектом


Шаг норм. Подождем отстрела!

RAYnew 30-03-2019 22:15

quote:
Изначально написано Lis-biker:
да боже упаси, я тут только хорошему человеку тему засрал, забыл с кем дело имею, но я своё почистил да, и извиняюсь перед ТС .

Молодец. Счас тоже приберусь.

MAXUT555 31-03-2019 17:39

Вечер воскресенья... Хотелось бы увидеть, чего там ТС настрелял... Если конечно ездил на стрельбище...
BlackDeath80 31-03-2019 19:45

quote:
Изначально написано MAXUT555:
Вечер воскресенья... Хотелось бы увидеть, чего там ТС настрелял... Если конечно ездил на стрельбище...

Я не ездил на стрельбище, у меня еще разрешение не получено. Это другой товарищ с 9х39 собирался отстреляться

BlackDeath80 31-03-2019 19:50

quote:
Изначально написано Мустафа:
Сегодня поеду стрелять из 9х39. Посмотрим, что получится.

Вот кто грозился показать отстрел. Было бы любопытно посмотреть

Мустафа 31-03-2019 20:14

Ездил приводить к нормальному бою. Стрелял в спортинг клубе Москва, там к мишени не подойдешь, много народа было, только камеры. Стрелял на 50 и на 100 метров. Понятно, что это не высокоточка, но стрелять можно, на 100 метров из девятки не вышел (мишень ?4 с кругами). Было много задержек при стрельбе, приходилось перезаряжать после каждого выстрела. Но это моя вина, не правильная сборка винтовки. Спасибо Mr011, подсказал что и как делать. Есть там нюансы. Просмотрел отснятое видео и обратил внимание, что сзади крышка ствольной коробки приподнята, вот из-за этого и были проблемы. Исправил и все стало работать нормально.
BlackDeath80 31-03-2019 20:53

Стреляли с открытого? Как он был настроен изначально? У меня мушка стоит ощутимо правее центра.
Стреляли ли с оптики? Насколько адекватна сетка?
Мустафа 31-03-2019 21:36

С оптики штатной не стрелял, я вообще не любитель различных ПСО. Стрелял с коллиматорного прицела Вортекс, там трехкратное увеличение и сетка прицела баллистическая есть. Открытый не приводили к нормальному бою, к стыду выяснилось, что у меня нет обычного пенала от АК и мушку крутить нечем. Стрельба показала, что нужно мушку чуть выкрутить, пули ушли немного выше, в голову, но кучно. Возможно из-за того, что я поставил штатную прицельную планку на 420 метров, вот и сбилось. Вот фото прицела на моей винтовке.
click for enlarge 1280 X 1280 121.8 Kb
MAXUT555 31-03-2019 22:33

quote:
Originally posted by Мустафа:

Понятно, что это не высокоточка, но стрелять можно, на 100 метров из девятки не вышел (мишень ?4 с кругами).


Вы хоть бы одну мишень сфотографировали, информативней тысячи слов, народ ждал, надеялся... )

Мустафа 31-03-2019 23:19

Вот, стрельба на 100 метров. Верхние отверстия от открытого прицела.
click for enlarge 1280 X 1280 131.6 Kb
Стрелял из МА Винторез 9х39, здесь про 7,62, что бы не перепутали.
Bida_1987 05-04-2019 04:31

quote:
Изначально написано BlackDeath80:

Я не ездил на стрельбище, у меня еще разрешение не получено. Это другой товарищ с 9х39 собирался отстреляться


Ну как, получили уже РОХу или ещё нет?! А то мы ждём отстрела, очень уж интересно.

Lumih 05-04-2019 10:16

очень очень
BlackDeath80 05-04-2019 22:17

Нет ещё. 14 дней не прошло
Bida_1987 10-04-2019 03:47

quote:
Изначально написано BlackDeath80:
Нет ещё. 14 дней не прошло

Не прошло разве уже две недели?

Lis-biker 10-04-2019 19:41

эм.. а можно в такую мишень по 4-ре в яблоко?
http://www.targets.su/catalog/.../mishen-snajper
Мустафа 14-04-2019 14:20

Как прошел отстрел? Или что то пошло не так? Много владельцев, после отстрела, направляют винтовки в ремонт, на замену затворной рамы с затвором.
Bida_1987 15-04-2019 09:26

quote:
Изначально написано Мустафа:
Много владельцев, после отстрела, направляют винтовки в ремонт, на замену затворной рамы с затвором.

Это про 7.62х39? От куда такая информация?

Мустафа 15-04-2019 12:39

quote:
Изначально написано Bida_1987:

Это про 7.62х39? От куда такая информация?


Нет, это про 9х39. Но не думаю, что у 7,62 будет лучше, если только они при изготовлении не исправили ранее допущенные ошибки.

BlackDeath80 19-04-2019 21:39

Ребята, сорри за задержку. Разрешение получил. Купил патроны Тула и БПЗ, дозвук к сожалению пока достать не удалось. С тиром договорился на след. неделю. Дело в том, что я хочу помимо отстрела, записать еще звук с использованием шумомера, для того, чтобы потом иметь возможность сравнить с ДТК.
У самого руки чешутся, но прошу еще немного подождать.
Мустафа 20-04-2019 12:43

А что за шумомер Вы хотите использовать, кокой модели? У меня есть в телефоне программа шумомер, такая подойдет для этого или лучше купить специальный прибор?
Rimo 21-04-2019 16:53

quote:
Изначально написано BlackDeath80:
Ребята, сорри за задержку. Разрешение получил. Купил патроны Тула и БПЗ, дозвук к сожалению пока достать не удалось. С тиром договорился на след. неделю. Дело в том, что я хочу помимо отстрела, записать еще звук с использованием шумомера, для того, чтобы потом иметь возможность сравнить с ДТК.
У самого руки чешутся, но прошу еще немного подождать.

Очень ждем.

TORIN_SAN 22-04-2019 21:36

ОЧЕНЬ ждем!!!
kyk 22-04-2019 22:37

quote:
Originally posted by Мустафа:

или лучше купить специальный прибор?



Зависит от результата, а так годный прибор будет стоить в районе 2k$
Мустафа 22-04-2019 23:30

Наверное обойдусь программой на смартфоне. Вот только надо еще определить оптимальное расстояние замера от стрелка. В ролике, что выкладывал ссылку Андрей Андреич, как то подозрительно тихо стреляет его винтовка или он замер делал с определенной стороны от стрелка.
kyk 23-04-2019 12:16

quote:
Originally posted by Мустафа:

Наверное обойдусь программой на смартфоне.



Она ничего не покажет. Частота дискретизации слишком маленькая, да и микрофон не схавает импульс в 3 мс
Sedobor 25-04-2019 07:17

quote:
Originally posted by Мустафа:

Наверное обойдусь программой на смартфоне



Эти программы могут показывать температуру на Марсе. Там сам микрофон и его программно-аппаратная обвязка режут частоты (для чёткой передачи человеческой речи нужен довольно узкий частотный спектр) и громкость звука (при определённой громкости звука может просто отключаться микрофон). Так что сильно на эти приложения не расчитывайте. Я бы вообще на них необращал внимание. Нужен нормальный шумомер.
По части где производить замеры уровня звука. Делайте замеры на уровне ушей стрелка, замер возле левого и правого уха, замер в метре от дульного среза по траекории стрельбы, замер в метре от дульного среза перпендикулярно траектории стрельбы на уровне ушей стрелка, в метре от левого и правого уха стрелка (здесь обычно стоят другие стрелки).
TORIN_SAN 25-04-2019 07:53

да и хрен бы с ним, со звуком. как пуля лететь будет, вот что главное.
Мустафа 25-04-2019 11:06

quote:
Изначально написано TORIN_SAN:
да и хрен бы с ним, со звуком. как пуля лететь будет, вот что главное.

Вот и я так думаю.... Смысла замеров не вижу. Главное, что бы без задержек стреляло. Моя винтовка приехала из ремонта, в выходные попробую отстрелять, посмотреть как работает.

Bida_1987 26-04-2019 03:39

quote:
Изначально написано Мустафа:

Вот и я так думаю.... Смысла замеров не вижу. Главное, что бы без задержек стреляло. Моя винтовка приехала из ремонта, в выходные попробую отстрелять, посмотреть как работает.


Может видео стрельбы снимете?!

Custor of 726 26-04-2019 09:55

quote:
Изначально написано Sedobor:

Извиняюсь за то, что влезв разговор, но в Петропавловске-Камчатском МА-ВСС 7,62х39 стоит 145000 рублей. Хотя ВПО-136 стоит 80000 рублей.

Ещё добавит ищё 30тр , можно и Сако Финлайт из нержавейки в Guncity брать,
Ценник в России, жесть!!!!!!!

TORIN_SAN 26-04-2019 10:08

quote:
Изначально написано Мустафа:

Вот и я так думаю.... Смысла замеров не вижу. Главное, что бы без задержек стреляло. Моя винтовка приехала из ремонта, в выходные попробую отстрелять, посмотреть как работает.


а в чем причина ремонта? если не секрет!

Мустафа 26-04-2019 11:43

quote:
Изначально написано TORIN_SAN:

а в чем причина ремонта? если не секрет!


Не секрет. Через некоторое время, после выстрела, перестала досылать патрон в патронник (дело не в магазинах). Гильза вылетает, нажимаешь на спусковой крючок, происходит холостой щелчок, патрона в патроннике нет. И что то еще с затвором и затворной рамой, я не вникал, времени не было пока разбираться. Позвонили, сказали, что надо в ремонт и всё.

TORIN_SAN 26-04-2019 13:44

ну збс изделие.
TORIN_SAN 26-04-2019 13:53

ну подождем ТС с его стрельбами
Custor of 726 26-04-2019 22:45


click for enlarge 720 X 1280 219.9 Kb
Custor of 726 26-04-2019 22:45


click for enlarge 720 X 1280 192.3 Kb
Custor of 726 26-04-2019 22:53

quote:
Изначально написано Охотник1975:

https://www.tiger-gun.ru/catal...pr_km_7_62kh39/

На одной фотке ценник из московской Кольчуги, на второй из местной лавки 1$ местный = 48 руб, то есть два тех калаша что ты мне показал это одна тикка на второй фотке, да ещё мне в рф ещё два с половиной года ждать до розовой изза этих дебильных законов, а здесь у меня 2 нарезных.

Фичный Чел 27-04-2019 12:38

quote:
Originally posted by Custor of 726:

то есть два тех калаша что ты мне показал это одна тикка на второй фотке,


ТАМ за вот эту СВД можно взять 40(сорок штук) тикк:
https://www.gunbroker.com/item/799960131

Так что вы там ныли про цены в России?

quote:
Originally posted by Custor of 726:

да ещё мне в рф ещё два с половиной года ждать до розовой изза этих дебильных законов, а здесь у меня 2 нарезных.


Не пережувайте, скоро и вам законы поправят, и будет в лучшем случае как у ваших соседей, которые полуавтоматы только в кино видят.
И похоже это случится раньше, чем в РФ у вас подойдёт стаж.

Custor of 726 27-04-2019 02:25

quote:
Изначально написано Фичный Чел:

Не пережувайте, скоро и вам законы поправят, и будет в лучшем случае как у ваших соседей, которые полуавтоматы только в кино видят.
И похоже это случится раньше, чем в РФ у вас подойдёт стаж.


Это надо быть полным дебилом чтоб купить эту свд, у америкосов такие конфетки есть , что эта блеск этой померкнет за мгновение, чуть позже пример.
Даже не в этом дело, на тикку в рф спрос огромный именно на т3 в 308 или 6.5мм нержавейку примерно за 100тр, а свд это хорошая рабочая лошадка и цена ей не больше 600$ юэс.

Да полуавтоматы , ну не нужны мне они, мне сако в 300ВМ хватает для счастья и регистрировать не требуется, поэтому я могу ложить их в кейс и не спрашивая разрешений и справок вывозить из страны.
А в рф паспорт, роха охбилет, разрешение на охоту с оплатой, без матов продолжать не хочу.

Custor of 726 27-04-2019 02:28


click for enlarge 720 X 1280 528.6 Kb
Custor of 726 27-04-2019 02:30


click for enlarge 720 X 1280 306.2 Kb
Custor of 726 27-04-2019 02:30


click for enlarge 720 X 1280 528.6 Kb
Custor of 726 27-04-2019 02:31


click for enlarge 720 X 1280 528.6 Kb
Фичный Чел 27-04-2019 03:05

quote:
Originally posted by Custor of 726:

Даже не в этом дело, на тикку в рф спрос огромный именно на т3 в 308 или 6.5мм нержавейку примерно за 100тр, а свд это хорошая рабочая лошадка и цена ей не больше 600$ юэс.


Судя по цене, в штатах и СВД очень интересна.

quote:
Originally posted by Custor of 726:

Да полуавтоматы , ну не нужны мне они


А что вы тогда в этой теме делаете?

quote:
Originally posted by Custor of 726:

А в рф паспорт, роха охбилет, разрешение на охоту с оплатой, без матов продолжать не хочу.


Вы хотите сказать, что в NZ лицензии выдаются бесплатно? Или охота вообще без лицензий?

quote:
Originally posted by Custor of 726:

у америкосов такие конфетки есть , что эта блеск этой померкнет за мгновение, чуть позже пример.


Кстати именно Bad News это барахло. Пару лет назад в Высокоточке была тема, как эту каркалыгу хоть как-то пытались заставить работать и более-менее попадать.

Custor of 726 27-04-2019 04:02

Невменяемый, ты хоть сам то понял что ляпнул, америкосы отвернутся от своих икон Рэм 700 и 870, ар-15 по цене меньше 1к$ и будут покупать СВД за 5К$?

Я каждые 10 лет плачу около 80-90$юэс , за карточку(лицензию), на которую я могу купить неограниченое количество болтов и ни один не регистрируется, оформление одного занимает 3-4 минуты, а не 2-6 недель в рф.
Оформление разрешения на охоту по нэту бесплатно, и всю инфу предоставлять на смартфоне , а не таскать кучу бумаг с собой.
Я никогда не смогу понять как можно по доброй воле защищать своих феодалов которые устанавливают столько дебильных запретов, грабят землю и всех кто на ней живёт а бабло вывозят в ию и юэс, так по скотски относятся к тем кто их защищает и обслуживает.

Custor of 726 27-04-2019 04:25

Про Bad News 338,почитал комменты на ютюб, классная вещь, слушай дальше пропаганду чего там не знаю Киселя или ещё кого-то,у меня Сако ТРГ в 338 достаточно.
Охотник1975 27-04-2019 06:18

quote:
Originally posted by Custor of 726:

да ещё мне в рф ещё два с половиной года ждать до розовой изза этих дебильных законов, а здесь у меня 2 нарезных.




Я так и думал, что очень быстро Вам надоест обсуждать технические моменты и Вы очень быстро пересядете на своего любимого конька, как хорошо там и как плохо здесь По тексту просто прорывалось . Попутно тыкая совершенно не знаком людям...
Я просто привёл ссылку для того, что бы было понятно, что цены здесь разные и различаются иногда в разЫ.
quote:
Originally posted by Custor of 726:

Я каждые 10 лет плачу около 80-90$юэс , за карточку(лицензию), на которую я могу купить неограниченое количество болтов и ни один не регистрируется, оформление одного занимает 3-4 минуты, а не 2-6 недель в рф.
Оформление разрешения на охоту по нэту бесплатно, и всю инфу предоставлять на смартфоне , а не таскать кучу бумаг с собой.
Я никогда не смогу понять как можно по доброй воле защищать своих феодалов которые устанавливают столько дебильных запретов, грабят землю и всех кто на ней живёт а бабло вывозят в ию и юэс, так по скотски относятся к тем кто их защищает и обслуживает.



Мы очень рады за Вас
Bida_1987 27-04-2019 07:18

Вообще не понимаю людей, живут себе за бугром, говорят все хорошо, а сами с российских форумов не вылазят))) Что забыли то здесь?
Custor of 726 27-04-2019 07:25

quote:
Изначально написано Охотник1975:

Мы очень рады за Вас

Я не думаю что вы там рады.
Хотя кто знает вы же защищаете тех кто запрещает людям иметь нормальное оружие, кто устанавливает запреты и препятствия, у тебя самого то есть и оружие и право им защищаться , есть и те кто тебя отмажет если чё.
А вот у большинства таких пирожков нет, и если я буду защищаться даже отвёрткой от какого нибудь нарка то такие вот меня и оформят на сколько то лет, это ваш любимый конёк или вы действительно защищаете простого налогоплательщика?

Custor of 726 27-04-2019 07:31

quote:
Изначально написано Bida_1987:
Вообще не понимаю людей, живут себе за бугром, говорят все хорошо, а сами с российских форумов не вылазят))) Что забыли то здесь?

Есть такая штука называется маркетинг , то есть изучение цен и ситуации на рынке, но у меня есть ещё в РФ пара гладких и я с них стреляю иногда.

Bida_1987 27-04-2019 07:36

quote:
Изначально написано Custor of 726:

Есть такая штука называется маркетинг , то есть изучение цен и ситуации на рынке, но у меня есть ещё в РФ пара гладких и я с них стреляю иногда.


А для чего вам мониторинг цен в РФ? Я не думаю, что вы продаёте и покупаете туда-сюда

Охотник1975 27-04-2019 07:57

quote:
Originally posted by Custor of 726:

Я не думаю что вы там рады.



Почему нет? Лично вы мне ничего плохого не делали. Ну уехали, живёте там, нашли себя в другой стране. Ну и чудесно
Custor of 726 27-04-2019 07:58

quote:
Изначально написано Bida_1987:

А для чего вам мониторинг цен в РФ? Я не думаю, что вы продаёте и покупаете туда-сюда


В том то и дело что пытаюсь попробовать, я тут уже пару лет сижу в ганзе и может слишком много болтаю , ко мне обращаются с сибири , Алтая ,Москвы , привезти тикку т3.
В том то и дело что здесь дешевле и закон позволяет вывозить без проблем, но Шереметьевская таможня это то что ломает всё, ну и самая главная проблема это получить разрешение на ввоз, это жесть!!!!!!
А здесь есть столько всего и по вменяемым ценам а не как в Кольчуге.
Короче вот так

Custor of 726 27-04-2019 08:06

quote:
Изначально написано Охотник1975:

Почему нет? Лично вы мне ничего плохого не делали. Ну уехали, живёте там, нашли себя в другой стране. Ну и чудесно

Если честно, спасибо большое !!!! Нет правда, я бы очень разозлился. И сделал бы что нибудь плохое, ну например сфабриковал бы файл о причастен к ИГИл и отправил бы в полицию Н.З.

Охотник1975 27-04-2019 08:23

Вы там у себя в НЗ можете фабриковать что угодно, возможно это даже не является преступлением по вашим законам. Мне лично всё равно, на мне это никак не отразится.
Поеду постреляю лучше
Custor of 726 27-04-2019 08:30

quote:
Изначально написано Охотник1975:
Вы там у себя в НЗ можете фабриковать что угодно, возможно это даже не является преступлением по вашим законам. Мне лично всё равно, на мне это никак не отразится.
Поеду постреляю лучше

Да ладно тебе , удачно пострелять.

Фичный Чел 27-04-2019 11:44

quote:
Изначально написано Custor of 726:
Про Bad News 338,почитал комменты на ютюб, классная вещь, слушай дальше пропаганду чего там не знаю Киселя или ещё кого-то,у меня Сако ТРГ в 338 достаточно.

Ты, отщепенец, своему отцу тыкать будешь.

Но если ты ютубом машешь, вот тебе ролик про исследования автоматики Bad News после того,как её заставили работать:
https://www.youtube.com/watch?v=tq9ZOMXNJYY

А вот мнение того, кто с этой цацой возился(он же автор ролика):

quote:
Изначально написано Andrey G:

Решение менять ствол, было правильное. Геннадий Михайлович выполнил свою часть работы, поставил хороший ствол и плюс ещё заменил газовый двигатель на регулируемый. Замеры подтверлили правильность решения.
Возникла следующая проблема с конструктивом крепления самого ствола в коробке, что давало сильный отрыв особенно на первом. Крепление было Изначально как Вам нравиться выражаться, очень некачественное. Уже на ЦКИБе пришлось разработать новый узел и усилить его.


https://forum.guns.ru/forummessage/91/1767187-8.html

Custor of 726 27-04-2019 12:08

Ну и чё ты дал за видео вообще ни о чём, извлечение стреляной гильзы , досылка новой, на экране ULR, а это болт.
Давай ещё какое нибудь фуфло, про то что Bad News не работает.
Они бы никому её не смогли продать
Фичный Чел 27-04-2019 13:43

quote:
Originally posted by Custor of 726:

Ну и чё ты дал за видео вообще ни о чём, извлечение стреляной гильзы , досылка новой,


Это видео говорит о том, что эту железку изучили вдоль и поперёк, и даже сняли видео. Но ты этого не понимаешь, поскольку ходишь вниз головой.

quote:
Originally posted by Custor of 726:

на экране ULR, а это болт


Возможно, просто человек в названиях говна не разобрался.

quote:
Originally posted by Custor of 726:

Давай ещё какое нибудь фуфло, про то что Bad News не работает.
Они бы никому её не смогли продать


Может ты тогда сможешь объяснить, почему сворачивают продажи таких звиздатых винтовок?:
https://www.eurooptic.com/noreen-firearms.aspx

Custor of 726 27-04-2019 14:43

LOL это назавается распродажа sale, stock clearance......
И ещё куча вариантов .
На выше названом сайте цены 2-3к$, а на сайте производителя 2.175-2.279$ это же надо так протупить и поверить рекламе.
Custor of 726 27-04-2019 14:50

quote:
Изначально написано Фичный Чел:

Может ты тогда сможешь объяснить, почему сворачивают продажи таких звиздатых винтовок?:
https://www.eurooptic.com/noreen-firearms.aspx


А человек твой пусть сначала с названием разберётся.
А вот звиздатые свд уже и индусы перестали покупать.
Хотя я против свд, да и трёхлинейки по разумной цене ничего не имею.

Custor of 726 27-04-2019 14:53

Переводчик Гугл в помощь:
Famous for his custom-built Pre-64 Model 70 Winchester actions, Peter Noreen has been a gunsmithing legend for over 25 years. Growing up in his father's gun shop, Phil Noreen became knowledgeable about gun crafting from a young age. Together the father and son team created the first Noreen Ultra Long Range Rifle in 2007. Sharing a passion for long range shooting, the two went on to create more long range platforms, including the Bad News and BN36.
Фичный Чел 27-04-2019 17:04

quote:
Originally posted by Custor of 726:

LOL это назавается распродажа sale, stock clearance......
И ещё куча вариантов


Давай-давай, выкручивайся. Кстати, а что так мало новых видео об этой кочерге?

quote:
Originally posted by Custor of 726:

На выше названом сайте цены 2-3к$, а на сайте производителя 2.175-2.279$ это же надо так протупить и поверить рекламе


Ты пургу несёшь. На сайте Noreen 6,255$ как это ты сможешь объяснить?
https://onlylongrange.com/bad-news-338-lapua-magnum/

quote:
Originally posted by Custor of 726:

А человек твой пусть сначала с названием разберётся.


Это не мой человек, мне до него расти и расти. Так же как и тебе.

Этот человек хоть и попутал название, но держал это барахло в руках(в отличии от тебя), и заставил это барахло работать и попадать, и даже снял видео, опять же в отличии от тебя.

quote:
Originally posted by Custor of 726:

А вот звиздатые свд уже и индусы перестали покупать


А давай ты здесь не будешь выябываться, я сделаешь что-то лучше и по хорошей цене, вот тогда и посмотрим.
А пока критиковать цены в России может любая выхухоль со всяких островов, только вот на этих остовах из оружия чёт путного отродясь не было.

Custor of 726 27-04-2019 17:34

quote:
Изначально написано Фичный Чел:

А давай ты здесь не будешь выябываться, я сделаешь что-то лучше и по хорошей цене, вот тогда и посмотрим.
А пока критиковать цены в России может любая выхухоль со всяких островов, только вот на этих остовах из оружия чёт путного отродясь не было.


А посмотреть нормально слабо семиавто только один верхний в 223, остальные все болты ULR, ты от своего комментатора не далеко ушёл.
Там BAD NEWS которая 6к$, нет вообще .

Да кстати если про цену.
Предлагаю прекратить этот срач, хотя бы на время, лучше скажи мне свою оценку: я в июне везу в Москву Tikka T3 в 308 тяжёлый ствол 30 дюймов длинной за 140тр; ещё 6.5 Грендель АР-15 с матч стволом 20 дюймов за 126тр.
Это нормально, дёшево или дорого?

Фичный Чел 27-04-2019 20:57

quote:
Originally posted by Custor of 726:

А посмотреть нормально слабо семиавто только один верхний в 223, остальные все болты ULR, ты от своего комментатора не далеко ушёл.
Там BAD NEWS которая 6к$, нет вообще


"Нет вообще" это потому, что ты очень плохо разбираешься в вопросе.

На самом деле есть, вернее была, которую продали по дискаунту, и больше не продают по причине ликвидации продаж:
https://www.eurooptic.com/Nore...-Rifle-150.aspx

но похоже, тебе этого ни когда не понять.

quote:
Originally posted by Custor of 726:

я в июне везу в Москву Tikka T3 в 308 тяжёлый ствол 30 дюймов длинной за 140тр; ещё 6.5 Грендель АР-15 с матч стволом 20 дюймов за 126тр.
Это нормально, дёшево или дорого?


Смотря с чем сравнивать.

А ты бы вот привёз штурмак, или FG-42, а ещё лучше Винторез, вот тогда бы мы на твою цену посмотрели, а заодно сравнили бы с русскими.

Custor of 726 28-04-2019 02:21

Спасибо за пулемёт!

Я до стрельбы в мечети очень часто выписывал запчасти из штатов особенно пластик на цевьё и приклад, особенно на Sales ,так что очень и очень неплохо разбираюсь,
Bad News распродали и по нормальной цене а не со скидкой 40-70% чтоб лишь бы избавиться

Фичный Чел 28-04-2019 13:02

quote:
Originally posted by Custor of 726:

Спасибо за пулемёт!


Ккакой пулемёт?

quote:
Originally posted by Custor of 726:

Bad News распродали и по нормальной цене а не со скидкой 40-70% чтоб лишь бы избавиться


Ну да, "нормальная", по дискаунту , и потом решили вообще закрыть продажи. С бестселлерами так не поступают...

BlackDeath80 28-04-2019 18:53

Приветствую. С тиром пока не получается по объективным причинам. Однако сегодня неожиданно пришлось ехать к "бабушке в деревню". Времени на подготовку не было, поэтому схватил карабин и поехал.
Отстрелял две пачки по всему что попадалось под руку. БПЗ и Тула оболочка 8 гр. Клинов и задержек не было. Результаты отстрела по куче весьма не показательны т.к стрелял с рук стоя с 30 метров, поэтому чтобы не вызывать гнев местных ворошиловских стрелков фото выкладывать не буду . Подождем отстрел в правильных условиях
Мустафа 28-04-2019 20:03

Вчера тоже отстрелял свою 9х39 после ремонта. Всё отработало четко, без задержек, одно удовольствие. И что сразу не делать нормально, а не организовывать отзывные компании. Фото и видео тоже не буду выкладывать, а то начнется: Не так стоишь... Не так держишь... и т.д.
Bened1ct 01-05-2019 12:44

quote:
Originally posted by Мустафа:

Не так стоишь... Не так держишь... и т.д.



Понять и простить Но посмотреть было бы интересно
Мустафа 02-05-2019 22:55

Возможно мнение субъективное, но мне показалась, что патроны ТПЗ 9х39 по сравнению с патронами КСПЗ стреляют чуть тише, у климовских выстрел более хлесткий.
Bened1ct 03-05-2019 06:48

Скорости мерить надо...
Мустафа 03-05-2019 09:31

Не вижу смысл покупать прибор для замера скорости, тем более это будет разовая акция. По поводу звука и его замера. Выше уже писали, что для этого надо специальный прибор, смартфон для этих целей действительно не годится, все дело в микрофоне. После отстрела и съемки на видео, стало ясно, что на видео звук получается гораздо громче, чем он был в реале. Вот как то так.
Bida_1987 03-05-2019 09:43

quote:
Изначально написано Мустафа:
Не вижу смысл покупать прибор для замера скорости, тем более это будет разовая акция. По поводу звука и его замера. Выше уже писали, что для этого надо специальный прибор, смартфон для этих целей действительно не годится, все дело в микрофоне. После отстрела и съемки на видео, стало ясно, что на видео звук получается гораздо громче, чем он был в реале. Вот как то так.

Может вы все таки видео снимите, публике интересно глянуть, а если ,,шпецназеры,, начнут писать, что не так стоите или не так стреляете, то не обращайте на них внимания, что нам теперь простым из-за них страдать...

Bened1ct 03-05-2019 09:54

quote:
Originally posted by Мустафа:

Не вижу смысл покупать прибор для замера скорости



Зачем покупать, попросить можно у знакомых. Вы же не в ауле живете, а мегаполисе. Договоритесь с владельцем приличного хрона и вместе постреляйте, вам польза - ему удовольствие

У меня есть магнитоспид, но я далеко. А покупать без необходимости постоянно мерить скорость (как релодыри) смысла нет, само собой.

BlackDeath80 03-05-2019 12:19

quote:
Может вы все таки видео снимите, публике интересно глянуть

Ну вот так с рук стоя получилось. Несколько серий с попыткой подстройки ПСО
click for enlarge 960 X 1280 101.3 Kb
TORIN_SAN 03-05-2019 17:09

это на 100?
Мустафа 03-05-2019 22:52

Подскажите, где можно найти размеры сепаратора ВСС Винторез? Интересует его длина и диаметр шайб. Влезет он в нашу трубу по диаметру?
TORIN_SAN 03-05-2019 23:21

ну думаю что у владельцев ТОЗовского ВСС можно спросить
Мустафа 03-05-2019 23:30

Вот только как их найти, все шифруются.... И вот еще интересно, имеет принципиальное значение расположение сепаратора в трубе? Что будет если его повернуть (в трубе) влево или вправо, или вообще перевернуть. Влияет это как то на баллистику?
Bened1ct 04-05-2019 08:24

Да не нужен вам там сепаратор с оригинала! Он работал на коротком стволике с отверстиями ВСС, на вашем длинном стволе одна-две перегородки просто не дадут эффекта. Нужна другая конструкция, с первой катушкой, отводящей газы в большую первую интегрированную камору. Даже при этом длины 10 см оставшейся на банку не хватит, ИМХО. Если без обтюратора.
Я рассматривал вариант создания другого кожуха бОльшего размера с интерированной банкой. На нее и целик напаять можно было бы... Для полного удовлетворения.

А по вопросу влияния поворота родного сепаратора: Если пуля не будет касаться перегородок и вы правильно все расположите - никакого влияния на баллистику пули, прилетающей на 100 м в лист А4 (как на фото выше) не окажет. Но не занимайтесь ерундой. С такими сепараторами вам кожух вдвое увеличивать надо для должного эффекта.

Мустафа 04-05-2019 08:38

Да это все понятно, интересны размеры и соответствие МА и оригинала. Со звуком заморачиваться долго и дорого, смысла не вижу. Выше писал, что тульские стреляют чуть тише, но все равно достаточно громко.
Bida_1987 06-06-2019 19:01

На офсайте Молот армз вышло видео про ВСС 7.62х39
S_o_y_Z 26-06-2019 11:31

quote:
Изначально написано BlackDeath80:

Ну вот так с рук стоя получилось. Несколько серий с попыткой подстройки ПСО

важаемый, На руках лицуха, и причины почему я смотрю на данный агрегат близки вашим, единственное что пока останавливает это мнение владельца пользователя данного агрегата, огромная просьба все таки вывесить фото отстрелов на разные расстояния 50-150 м
ну и конечно же ваше мнение..
Мои попытки получить информацию от молота ни к чему дельному не привели, и вообще вы похоже единственный кто на сегодня что то может сказать о данном агрегате...
По моим данным продано уже как минимум 3 десятка этих машинок и при этом тишина, не видео не фото...
да и вы фото сопроводили весьма расплывчато ...с рук на 30 с подстройкой ..
что расценить можно по разному...
С уважением.

S_o_y_Z 27-06-2019 11:34

quote:
Изначально написано S_o_y_Z:

Уважаемый, На руках лицуха, и причины почему я смотрю на данный агрегат близки вашим, единственное что пока останавливает это мнение владельца пользователя данного агрегата, огромная просьба все таки вывесить фото отстрелов на разные расстояния 50-150 м
ну и конечно же ваше мнение..
Мои попытки получить информацию от молота ни к чему дельному не привели, и вообще вы похоже единственный кто на сегодня что то может сказать о данном агрегате...
По моим данным продано уже как минимум 3 десятка этих машинок и при этом тишина, не видео не фото...
да и вы фото сопроводили весьма расплывчато ...с рук на 30 с подстройкой ..
что расценить можно по разному...
С уважением.


+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Так понимаю , что те кто все таки купил не пишут ибо хвастаться особе не чем...
ЖАЛЬ ЖАЛЬ ЖАЛЬ

S_o_y_Z 27-06-2019 11:49

quote:
Изначально написано Мустафа:
Вчера тоже отстрелял свою 9х39 после ремонта. Всё отработало четко, без задержек, одно удовольствие. И что сразу не делать нормально, а не организовывать отзывные компании. Фото и видео тоже не буду выкладывать, а то начнется: Не так стоишь... Не так держишь... и т.д.

Может хоть вы выложите результаты отстрелов...
Очень уж подозрителен этот заговор молчания вокруг агрегатов данного типа ..
Ведь куплено уже не один и не два... а все как воды в рот набрали..

Мустафа 27-06-2019 14:12

quote:
Изначально написано S_o_y_Z:

Может хоть вы выложите результаты отстрелов...
Очень уж подозрителен этот заговор молчания вокруг агрегатов данного типа ..
Ведь куплено уже не один и не два... а все как воды в рот набрали..


Добрый день! Более плотно отстрел хочу провести в отпуске, который начнется с 01.07. Если всё сложится удачно, то во вторую неделю июля выложу фото. Хочу сразу обозначить, что использую призматический прицел Vortex Spitfire 3X, там сетка прицела отличная. Штатные ПСО не использую из принципа, не нравятся они мне. До этого стрелял в стрелковом клубе на 100 метров, все попадания легли в девятку (мишень ? 4), "утюгов" не было.

S_o_y_Z 27-06-2019 17:24

quote:
Изначально написано Мустафа:

Добрый день! Более плотно отстрел хочу провести в отпуске, который начнется с 01.07. Если всё сложится удачно, то во вторую неделю июля выложу фото. Хочу сразу обозначить, что использую призматический прицел Vortex Spitfire 3X, там сетка прицела отличная. Штатные ПСО не использую из принципа, не нравятся они мне. До этого стрелял в стрелковом клубе на 100 метров, все попадания легли в девятку (мишень ? 4), "утюгов" не было.


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ОХ наконец хоть кто то откликнулся, я так понимаю речь идет о 9
я планирую брать 7.62 ну и за этот отклик спасибо...
а то выглядит что все кто купили поняли что потратили сотку с лишним напрасно и затихарились ))))
ну а вы то довольны агрегатом, как по прикладистости , отдача, звук..
и вообще не жалеете про потраченные деньги?
я жду когда до столицы дойдет обновленная партия с увеличенным газовым поршнем и регулировкой на звуковые и дозвуковые патроны...
новость от молота как мне показалось весьма интересная...

Lis-biker 27-06-2019 19:33

quote:
Originally posted by Мустафа:

отстрел хочу провести



если можно 1 группу в 10 выстрелов, и 2-3 по 4-ре выстрела на одном листе
S_o_y_Z 27-06-2019 19:50

quote:
Изначально написано Lis-biker:

если можно 1 группу в 10 выстрелов, и 2-3 по 4-ре выстрела на одном листе

______________________________________
да пусть человек хоть что то вывесит....
Неужто на всей ГАНЗЕ только двое купили... или это самые смелые)))
или тут только те кто пообсуждать потрындеть ... высказать свое ни чем не обоснованное мнение....

Lis-biker 27-06-2019 19:59

ну просто видимо не самые бедные, стоил бы он тыщ 30 я бы тоже купил.
Мустафа 27-06-2019 20:58

Винтовкой очень доволен, доводилось пользоваться в войсках и в СКР. Единственно, что хочу сказать, не обошлось без ремонта. Изначально стала возникать проблема, после выстрела происходила экстракция гильзы, очередной патрон в патронник не досылался, происходил холостой спуск. На заводе эту проблему решили быстро, в течении двух недель, теперь все нормально. Что делали не знаю, времени не было интересоваться, сказали что теперь проблем не будет. Отдача очень мягкая, не резкая, винтовка легкая и прикладистая. Так что о потраченных деньгах не жалею, вещь должна приносить удовольствие при пользовании. Если получится, то сразу фотки мишени выложу с планшетника, все от связи будет зависеть в деревне Хуево-Кукуево Новоебеневского района Тамбовской обл.
S_o_y_Z 28-06-2019 10:21

quote:
Изначально написано Lis-biker:
ну просто видимо не самые бедные, стоил бы он тыщ 30 я бы тоже купил.

бедность понятие относительное..а по цене....
ну то такое. те же телефоны на выходе новой линейки стоят процентов на сорок дороже всегда... потом дешевеют.. так и тут..
при выходе нового продукта всегда в его цену закладывают риски ... а вдруг не пойдет .. поэтому и цена завышена... мое мнение...

Мустафа 28-06-2019 10:49

После покупки МА-АПС, цена Винтореза выглядит более чем демократично....
S_o_y_Z 28-06-2019 13:40

quote:
Изначально написано Мустафа:
После покупки МА-АПС, цена Винтореза выглядит более чем демократично....

да ладно что серьезны... вы похоже серьезный колекционер..
и если не секрет... цель такой покупки...

Мустафа 28-06-2019 18:38

Покупки чего, МА-АПС? Здесь две причины. Первая в том, что мне нравится АПС. Вторая причина в том, что у меня есть ПМ, а по разрешению РНГа патроны не продают, нужна РОХа. Вот как то так.
S_o_y_Z 29-06-2019 14:39

Ну что вопрос к ганзейцам...
Неужто из всей толпы зарегистрированных только двое купили агрегаты от молота...
Или все таки стесняетесь...
Мустафа 04-07-2019 12:59

Вчера, с товарищем, вышли на пострелушки, в местный овраг. Стрелял на 47 метров (дальномером меряли), винтовка приведена к нормальному бою на 100 метров, мишень для AR-15 M4, на листе А4. Скажу сразу, особой разницы по патронам Тулы и Климовска не увидел. Вот две мишени. Точка прицеливания черный силуэт в центре мишени. Дул сильный ветер, жара и слепни летали. Первая мишень Тульские патроны, вторая КСПЗ, напомню патроны 9х39.
click for enlarge 960 X 1280 108.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 95.6 Kb
Потом стрелял по пять патронов, точка прицеливания нижний срез листа. Аналогично, первая мишень Тула, вторая Климовск.В обоих мишенях есть попадания почти пуля в пулю.

click for enlarge 1280 X 1280 106.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 103.7 Kb

Lis-biker 04-07-2019 13:36

мишени походу засекретили.. ну хоть сколько в см группы?
Мустафа 04-07-2019 14:41

quote:
Изначально написано Lis-biker:
мишени походу засекретили.. ну хоть сколько в см группы?

Сейчас скину. С планшетника не получилось, связь плохая и файлы не грузятся

Lis-biker 04-07-2019 14:43

да шучу я, спасибо за то что делаете!
Мустафа 04-07-2019 14:56

Теперь самое интересное.... Нормально винтовка стреляет 4-5 пачек, потом всё засерается внутри и надо чистить. Иначе будут периодические неперезаряды., гильза вылетит, оружие взведется, а патрона в патроннике нет. Хотел видео скинуть, для оценки звука, но как то интернет хреново работает...
Мустафа 05-07-2019 21:36

Сегодня удалось провести отстрел на 100 метров. Стрелял патронами ТПЗ и КСПЗ, опять особой разницы не увидел. Так как стрелял не в тире, а в овраге, в очень большой дали от населенных пунктов, площадка была не ровная, стрелял лежа с сошек, жопа была выше головы Скажу так, чуда не произошло, хотя все пули попали в лист А4, хорошо это или плохо я не знаю. Мишени выложу после того как фото синхронизируется с планшетником. Хочу обратить внимание вот на что. Оказывается Тульские патроны 9х39 полное дерьмо. Летят они нормально, но все задержки у меня были только с ними. Приходилось перезаряжать после каждого выстрела, не хватает у них мощи отвести затворную раму на необходимое расстояние, были случаи когда гильзу не выбрасывало или происходили утыкания. Плюнул я на это дело и снарядил магазин патронами КСПЗ и свершилось чудо, все проблемы пропали. Короче, «кошмарил» я винтовку по полной, горячая была, без перчаток не дотронуться, проблем не было. Вот как то так. Если у кого есть вопросы, спрашивайте или пишите личку. Фото мишеней чуть позже.
click for enlarge 1427 X 1280 125.8 Kb
Это задержка и неполное извлечение гильзы Тульского патрона. Они даже на ощупь какие то шершавые, как в пыли, руки потом серые после снаряжения магазина.
click for enlarge 960 X 1280 102.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 102.2 Kb
Первая мишень Тула, вторая Климовск
Lis-biker 05-07-2019 21:46

мне кажется надо меньше смазки, или сухую типа
click for enlarge 650 X 650 28.1 Kb
Мустафа 05-07-2019 21:51

Фотки загрузил Я чистил Балистолом, потом насухо вытер. Пока чистая и Тула нормально работает, но после трех пачек начинает чудить.
Lis-biker 05-07-2019 21:54

значит показалось что затвор от масла блестит на фото тоже люблю балистол, но точные пушки типа зауэра 303 и всякого такого, его зимой- точно не любят. а как после стрельбы много нагара в потрохах?
Lis-biker 05-07-2019 21:56

причина плохой кучи может быть и в неустойчивом положении (ярко выраженная вертикаль, это имхо ошибка вкладки), или может стрельба не шла. ну и патроны опять же..
Мустафа 05-07-2019 21:56

Не показалось.... это масло, торопились и видимо просмотрел. Но Климовским пофигу масло?
Мустафа 05-07-2019 21:58

Но ощущение супер, когда после выстрела слышен удар пули в щит. А вообще это оружие для специальных операций, а не для того что бы в атаку бегать
Lis-biker 05-07-2019 21:58

ну может поэнергичнее будут, попробуйте всё вымыть и смазать бричвудом моликотовым, а то зимой балистол стынет.
Lis-biker 05-07-2019 21:59

quote:
Originally posted by Мустафа:

Но ощущение супер



я томко в руках на выставке держал, жаль что ценник такой конский, купил бы обязательно, чисто для души
Мустафа 05-07-2019 22:01

А это товарищ стрелял на 100 метров.

click for enlarge 960 X 1280 102.9 Kb
Мустафа 05-07-2019 22:08

quote:
Изначально написано Lis-biker:
причина плохой кучи может быть и в неустойчивом положении, или может стрельба не шла. ну и патроны опять же..

Я же говорю, жопа была выше головы, когда стрелял лежа.

edrenaya.vosh 05-07-2019 23:09

Что только люди не придумают, дабы оправдать свою криворукость...
Стрельба не шла... Вы там вкрай идиоты? куда она идет?

Только приняв свои ошибки есть шанс их исправить

Мустафа 06-07-2019 12:01

quote:
Изначально написано edrenaya.vosh:
Что только люди не придумают, дабы оправдать свою криворукость...
Стрельба не шла... Вы там вкрай идиоты? куда она идет?

Только приняв свои ошибки есть шанс их исправить


Вы не поверите, но меня все устраивает... Здесь интересовались люди данной винтовкой, вот на скорую руку и сделал все что было возможно в данных условиях. Для меня было важно отстрелять в полевых условиях, проверить на отказы, попытаться выяснить причины и как их устранить. Что не так?
Ну а по поводу криворукости, это всё относительно. Вы сами то уверены, что Вы пряморукий?
И вот еще. Здесь я написал и показал то, что посчитал возможным показать и не более того.

Lis-biker 06-07-2019 06:46

это видимо пневманутый, они все крутые до скрипа в яйцах
S_o_y_Z 06-07-2019 19:41

quote:
Изначально написано Мустафа:
Теперь самое интересное.... Нормально винтовка стреляет 4-5 пачек, потом всё засерается внутри и надо чистить. Иначе будут периодические неперезаряды., гильза вылетит, оружие взведется, а патрона в патроннике нет. Хотел видео скинуть, для оценки звука, но как то интернет хреново работает...

S_o_y_Z 06-07-2019 19:59

quote:
Изначально написано edrenaya.vosh:
Что только люди не придумают, дабы оправдать свою криворукость...
Стрельба не шла... Вы там вкрай идиоты? куда она идет?

Только приняв свои ошибки есть шанс их исправить


Слушай пряморукий, есть что по делу???? нету
Может ты представитель молота, вряд ли...
может эксперт по новым видам вооружения .. тоже не похоже..
просто что то решил квакнуть потому как ЗП не позволяет купить этот предмет.. похоже
ну это и не важно, тема посвящена предмету и его работе, за что можно просто сказать товарищу осветившему данную тему спасибо...

Ну а от себя СПАСИБО Мустафа... буду признателен если будете извещать нас всех о работе предмета в полевых условиях... еще раз спасибо

Мустафа 06-07-2019 21:26

То что писал про 4-5 пачек, это тульские патроны были. С патронами КСПЗ проблем не было. Потом уже Климовскими стрелял, так сказать, на отказ. Патроны кончились, винтовка горячая, отказа не было. Ну, или чистить после каждые 4 пачек отстрела. Общий вывод такой, винтовкой очень доволен, легкая и прикладистая.
Анатолий М 06-07-2019 21:48

Спасибо за обзор, тоже очень заинтересован в данным аппаратам!
heligun 02-08-2019 12:37

Интересно, как автоматика работает на 7,62, на 9-ке все понятно и так. Магазины везде штатные, а как подача из них "тонких" боеприпасов обстоит??
Мустафа 02-08-2019 14:51

quote:
Изначально написано Lis-biker:
мне кажется надо меньше смазки, или сухую типа

Купили два флакона. Завтра попробую еще пострелять, надо будет проверить еще пару моментов.

vtb 28-08-2019 09:33

Ну а мишени из 762х39 это секретная информация?

Просто хочется понимать - ог вообще стреляет? Работает в этом калибре?

heligun 28-08-2019 10:05

Похоже, что владельцы ВСС 7,62 после пострелух в себя прийти не могут от восторга...или конфуза !??
vtb 28-08-2019 22:07

помацал сегодня в темпе рядом

тульский ВСС в 9x39
МА ВСС в 7.62x39

тульский ВСС 9x39

плюсы
1. нормальный затвор и коробка. видно что это серийное изделие, которое долго выпускается.
2. вроде все более-менее аутентично (мне это не важно, но тем не менее)
3. коробка и затвор отфрезерованы на 4ку
4. цена - 86 т.р на полке (версия с крышкой с вивером)

минусы
1. ствол длинный
2. приклад не отстегивается
3. мацал версию с крышкой с вивером - не понял назачем сбрили боковой ластохвост. крышка с вивером - сопли сопли. как на нее ставить прицел - черт его знает.
4. крышка отферезерована фигово - следы фрезы


МА ВСС 7.62x39

плюсы
1. ствол короткий внутри фальш глушителя
2. фальш глушительнакручивается на резьбе. т.е. если его выкинуть и сделать на его место цевье - то цевье легко поставить.
3. 7.62x39
4. приклад отъемный. те. без фальшглушителя получаем 2 детальки - 510мм и 300мм приклад. что удобно перевозить

минусы
1. регулируемого газблока нет (скорее это относится ко всем карабинам которые лежат в темпе -тк поставка была в одно и тоже время)
2. планка целика, цевье, крышка - такое ощущение, что новодел и не оригинал.
3. затвор при сопровождении рукой не досылается до конца. (и недозакрывается похоже) только если под пружиной оттянуть - отпустить - тогда закроется с разгона.
4. внутренности новодел. как оно реально работает - вот вопрос.
5. ценник в 122 т.р. в комлекте зачем то лежит какой-то ПСОид... на выброс его однозначно.
6. почему вставка в фальшглушитель, которая накручивается на ствол и центрирует тело фальшглушителя относительно ствола имеет резьбу М14x1 ПРАВУЮ. а не M14x1LH - лично у меня очень большой вопрос. Куда крутить эту вставку по большому счету пофиг, а вот то, что ДТК от АК нельзя просто взять и накрутить на ствол - удручает.

резюме

ВСС 9х39 из Тулы надо подрезать ствол до 300мм и приделать отъемный приклад с блокиратором. и получится рабочий легкий вариант карабина в 9x39.

или

на МА ВСС 7.62x39 надо убрать ПСО из комлпекта, на стволе сделать резьбу М14x1LH и получить хоть одну фотку отстрела на кучность и отзыв владельца по работе затвора при настреле в 300-400 без чистки.

в текущей ипостаси - очень странные оба карабина.

понимаю, что можно взять на опыты 762x39 версию от МА - но вопрос к владельцам - а как он стреляет??

heligun 30-08-2019 10:51

" цена - 86 т.р на полке (версия с крышкой с вивером)"...что-то не верится, все, что видел глубоко за сотню((
vtb 30-08-2019 16:33

понимаю, что самому зайти на сайт темпгана сложно, поэтому вот прямая ссылка:

https://www.tempgun.ru/catalog...ko_vss_k_9kh39/

heligun 31-08-2019 17:20

Спасибо, посмотрел...
Bida_1987 11-09-2019 17:35

Может кто подскажет, может кто видел где нибудь в продаже КО ВСС с боковой планкой в продаже?
vtb 11-09-2019 18:39

В тульселм магазине (там кде ко74 продают) вроде был.
Bida_1987 12-09-2019 04:43

quote:
Изначально написано vtb:
В тульселм магазине (там кде ко74 продают) вроде был.

Это который от самого завода торгует?

vtb 12-09-2019 10:34

quote:
Изначально написано Bida_1987:

Это который от самого завода торгует?


Да.
https://www.tulatoz.ru/produkt...dnyy-ko-vss-01/

Bida_1987 12-09-2019 10:45

quote:
Изначально написано vtb:

Да.
https://www.tulatoz.ru/produkt...dnyy-ko-vss-01/


Не, у них, как мне сказали, остались только с пикатини(((

Lis-biker 12-09-2019 11:18

чем тебе псо не угодил? что туда ставить? прицел с 50 линзой весом под 2 кило? единственный минус, псо-ид этот поди сделан под короткий ствол и баллистику 9х39
vtb 12-09-2019 23:54

Да в том то и дело что нет с ластохвостом под псо. А есть с шатающейся крышкой с вивером.
Lis-biker 12-09-2019 23:58

может крышку доработать как у мечсолвера? а вообще не понятно, ну приделали крышку.. зачем ластохвост убирать? 0_о
Bida_1987 13-09-2019 04:07

quote:
Изначально написано Lis-biker:
может крышку доработать как у мечсолвера? а вообще не понятно, ну приделали крышку.. зачем ластохвост убирать? 0_о

Наверное технологический процесс производства проще стаёт, ведь планку не надо фрезой вырезать, да и крышка с пикатини выше обычной и будь там планка то псо все равно бы не встала.

Magnum_357 13-09-2019 04:54

quote:
Изначально написано Bida_1987:

Наверное технологический процесс производства проще стаёт, ведь планку не надо фрезой вырезать, да и крышка с пикатини выше обычной и будь там планка то псо все равно бы не встала.


На ВССМ вместо ПСО штатным прицелом являлся ПСУ пока выпускался

Lis-biker 13-09-2019 09:19

quote:
Originally posted by Bida_1987:

да и крышка с пикатини выше обычной и будь там планка то псо



а.. ну да.. эт я привык уже к калашовской мехсолверской, там крышка с пикатини на родную меняется быстро
Bened1ct 07-10-2019 21:21

Нет еще владельцев ВСС в .366 калибре?
Bida_1987 16-10-2019 07:27

quote:
Изначально написано Bened1ct:
Нет еще владельцев ВСС в .366 калибре?

Есть, я в группе в ВК видел. Может кто ходил в гостинку на выставку, подскажут насчет МА ВАЛ? Когда выйдет?

Bened1ct 16-10-2019 08:15

quote:
Originally posted by Magnum_357:

На ВССМ вместо ПСО штатным прицелом являлся ПСУ



Странный выбор для снайперской винтовки. Пусть даже городской. С ней в атаках не охреневают, зачем 1х тогда? Не Зомбей же в Капачах не отстреливать.

quote:
Originally posted by Bida_1987:

Есть, я в группе в ВК видел



Что пишут? Дай ссыль пожалуйста, почитаю. Планируют ли с 330 стволом в .366 калибре?
Bida_1987 16-10-2019 10:03

quote:
Изначально написано Bened1ct:

Что пишут? Дай ссыль пожалуйста, почитаю. Планируют ли с 330 стволом в .366 калибре?

Написал в ЛС

The_Judge 16-10-2019 11:35

quote:
Originally posted by Bida_1987:

Может кто ходил в гостинку на выставку, подскажут насчет МА ВАЛ? Когда выйдет?



Цену озвучили 100 с оптикой, ожидать в первом квартале 2020г.
Мне понравился больше чем ВСС.

Никто не поделится опытом "приглушения" ВСС от МА?

Bida_1987 17-10-2019 03:42

quote:
Изначально написано The_Judge:

Никто не поделится опытом "приглушения" ВСС от МА?


Скинул ссылку в лс

Bida_1987 17-10-2019 03:45

quote:
Изначально написано The_Judge:

Цену озвучили 100 с оптикой, ожидать в первом квартале 2020г.
Мне понравился больше чем ВСС.


В первом квартале выйдет в 9х39? Или 7.62х39 тоже весной будет?

The_Judge 17-10-2019 09:10

quote:
Originally posted by Bida_1987:

В первом квартале выйдет в 9х39? Или 7.62х39 тоже весной будет?



С представителем обсуждали 9х39, но думаю после его выхода, 7.62 долго ждать не придётся.