Нарезное оружие

Помогите выбрать 7, 62/39

Ольхон 06-03-2019 12:13

Приветствую, братья по оружию. На выходе "розовая", хочется совета.
Нужна игрушка для пострелушек в карьере 7,62 на 39 в коротком исполнении (короткий ствол и складной приклад).
По охоте все необходимые калибры имеются, так что стрельбу по зверю не планирую - только гонги и бумага.
Frayman 06-03-2019 12:17

Под ваши хотелки вроде только это подходит
http://13k.ru/product_info.php...d-skladnoi.html
хмУРый 06-03-2019 12:56

Ма-136с, Ма-136-03 опять же.
Хасаныч 06-03-2019 13:25

quote:
Изначально написано хмУРый:
Ма-136с, Ма-136-03 опять же.

В топку эти поделки от Молот Армз. Выше правильно написали, брать короткую МК, смотретьч чтобы не кривая была...

zajac34 06-03-2019 13:39

Чтоб была не ЯВНО кривая-косая.
Роза Шозанахер 06-03-2019 13:57

quote:
Изначально написано Хасаныч:

В топку эти поделки от Молот Армз.

Что с ними не так?

Хасаныч 06-03-2019 14:34

quote:
Изначально написано Роза Шозанахер:

Что с ними не так?



Потому что отпиливают стволы у старых АКМ, и хреново отпиливают.

Ольхон 06-03-2019 14:41

Так в том вся дискуссия, парни!
Тут выбор среди ВПО, Сайги, МА 136. Может еще варианты есть?
Сайга - новодел ИЖевский, ВПО , как я понимаю - Ижевский передел из боевого.
МА - Молот Армз ? Чем он плох? Вроде как АКСУ огражданенный вариант?
Володимир 06-03-2019 14:56

А свисток у 033-й откручивается?
Хасаныч 06-03-2019 15:16

quote:
Изначально написано Ольхон:
Так в том вся дискуссия, парни!
Тут выбор среди ВПО, Сайги, МА 136. Может еще варианты есть?
Сайга - новодел ИЖевский, ВПО , как я понимаю - Ижевский передел из боевого.
МА - Молот Армз ? Чем он плох? Вроде как АКСУ огражданенный вариант?


Сайга новодел, ВПО-156 короткие тоже новодел, не путать с ВПО 136, который в девичестве АКМ.
МА - Молот Армз плох тем, что свою поделку под аля АКСУ они делают отпиливая у старого АКМ ствол, ставят свой галимый складной приклад, и вообще всячески уродуют оружие.
Таким образом у вас два кандидата: Сайга МК 033 и ВПО 156 с коротким стволом.

Frayman 06-03-2019 15:16

quote:
Изначально написано Володимир:
А свисток у 033-й откручивается?

Да, у сокомандника есть такая. Из-за короткого ствола отдача довольно большая, он поставил какой-то модный ДТК, отдача снизилась, но стала стрелять пипец как громко

хмУРый 06-03-2019 15:17

quote:
Изначально написано Ольхон:
Так в том вся дискуссия, парни!
Тут выбор среди ВПО, Сайги, МА 136. Может еще варианты есть?
Сайга - новодел ИЖевский, ВПО , как я понимаю - Ижевский передел из боевого.
МА - Молот Армз ? Чем он плох? Вроде как АКСУ огражданенный вариант?

У меня МА-136с есть, ничего там на стволе не отпилено, приклад по типу АКМС. АКСУ пока все крымские, мало их, соответственно дорогие.

Володимир 06-03-2019 15:27

quote:
Originally posted by Frayman:
Да

Спасибо.
Роза Шозанахер 06-03-2019 15:28

quote:
Изначально написано Хасаныч:

Потому что отпиливают стволы у старых АКМ, и хреново отпиливают.


Отпилливают т.е укорачивают? Нн поняла.

Хасаныч 06-03-2019 15:46

quote:
Изначально написано Роза Шозанахер:

Отпилливают т.е укорачивают? Нн поняла.



Именно отпиливают, потому что донором идет АКМ. Это мы говорим про то, что автор хочет короткий ствол в 7,62Х39.

Володимир 06-03-2019 16:25

quote:
Originally posted by Хасаныч:
АКМ

Ага, и газблок новый ставят?
Роза Шозанахер 06-03-2019 16:30

quote:
Изначально написано Хасаныч:

Именно отпиливают, потому что донором идет АКМ. Это мы говорим про то, что автор хочет короткий ствол в 7,62Х39.


Теперь поняла)

------------------
Не знакомлюсь!
Do Not Disturb!

Lis-biker 06-03-2019 16:32

http://www.bars-guns.ru/catalog/4/106243/
Lis-biker 06-03-2019 16:33

quote:
Originally posted by Володимир:

А свисток у 033-й откручивается?



у новых- да
Lis-biker 06-03-2019 16:35

вепрь, сайга, скс всякие пулемёты, и ещё есть


складной приклад вещь в себе- нафиг не нужен.

Lis-biker 06-03-2019 16:36

quote:
Originally posted by Володимир:

и газблок новый ставят?



ну да, явно не стандартный.
Ольхон 06-03-2019 22:43

А вот еще сегодня увидел в магазине МА-АК-03. По внешнему виду - тот же АМ 136, но вдвое дешевле! Поскольку бумаги на руках не имел - не показали,
а продаван полнейший дилетант - так ничего и не объяснил.
Охотник1975 06-03-2019 22:58

Сайгу 033 исполнении берите и всё. Это то, что нужно. У самого такая, только в 5,45.
А почему именно 7,62х39, если нужно бумагу дырявить? С 5,45 и проще и дешевле по патронам.
Это религиозное что-то или есть рациональное объяснение?
Lis-biker 06-03-2019 23:12

таки короткую брать или длинную? какая разница в настильности не проверял?
Lis-biker 06-03-2019 23:12

quote:
Originally posted by Охотник1975:

С 5,45 и проще



зато когда 39 прилетает в гонг- веселее
Роза Шозанахер 06-03-2019 23:24

quote:
Изначально написано Lis-biker:

зато когда 39 прилетает в гонг- веселее

Если прилетит. И не на многл громче)

------------------
Не знакомлюсь!
Do Not Disturb!

Охотник1975 06-03-2019 23:36

quote:
Originally posted by Lis-biker:

таки короткую брать или длинную? какая разница в настильности не проверял?



в 5,45, разница между длинной и короткой до 300м невелика
https://ohotnik1975.livejournal.com/102466.html
По ссылке есть и про 7,62х39 в коротыше
Для гражданских патронов с пулями 3,85 и 4,2 будет покруче траектория.
Вот так примерно
https://ohotnik1975.livejournal.com/212074.html
Ольхон 07-03-2019 09:22

quote:
Изначально написано Lis-biker:

зато когда 39 прилетает в гонг- веселее

Да, абсолютно верно!
Звук от выстрела, отдача, траектория пули, звон гонга, ...
Ну а по цене 7,62 на "рупь" всего дороже, это совсем не критично.
Ну а насчет Сайги 033 - многие знакомые, в вопросе ведающие, на него также кивают. Мол, потом в дерево сам ее переобуешь и будет АК.
Но как-то пока сомневаюсь... выбор продолжается!

Lis-biker 07-03-2019 09:25

quote:
Originally posted by Ольхон:

Да, абсолютно верно!



дык я проверял и на охоте 39-тый лучше
Lis-biker 07-03-2019 09:38

quote:
Originally posted by Ольхон:

в дерево сам ее переобуешь



зачем? 0_o
Охотник1975 07-03-2019 11:29

quote:
Originally posted by Lis-biker:

зачем? 0_o



затем, что в гонг веселее прилетает
Это всё что угодно, но только не здравый смысл
zajac34 07-03-2019 12:11

quote:
Originally posted by Lis-biker:

зачем?




За дерево держаться приятно. Если без перчаток. Пробовал и полиамид, и "сливовый", - пришел к дереву.
Но, в общем, да:
quote:
Originally posted by Охотник1975:

Это всё что угодно, но только не здравый смысл




Edward565 07-03-2019 15:07

Начнем с простого, А где вы видели в армии аксу в 7,62????
Rzn_Hunter 10-03-2019 12:04

С позволения присутствующих выскажу своё скромное мнение!
Берите Сайгу! Для пострелух комфортнее 5,45 или 5,56! Если с точки зрения возможных применениях на охоте, то 7,62! Но при стрельбе 7,62 подбрасывает ощутимо сильнее!..
По чему именно сайга?! - это база АК сотой серии! А для неё полно тюнинга, в т.ч. импортного! Приклады, рукоятки, цевья, кроны всех мастей, ДТК и что ещё сами придумаете навесить!..
Перекладка в "старинное" дерево!, дЫ на ...! Вам на выставку, или комфортно стрельнуть и получить удовольствие!?! В общем как в анекдоте - Вам шашечки, или ехать?!. Это я про перекладку в дерево...
У самого Сайга коротышка в 7,62! Применяю и пострелуха и охота на коротке в буреломах!
Заменена рукоять на удобную, стоит телескопический приклад (функционально! меняю длину в зависимости от используемого прицела и условий), цевьё с планками пикаттини (без проблем ставим сошки, всякие подсветки) и ДТК тюнинговый (чтоб не прыгал)...
Из всего, что я написал, рекомендовал бы с разу замену приклада и рукоятки! А остальноё сами поймёте надо оно вам или нет...
ПС На всякие ВПО и МА тюнинг ещё по ищите...
Удачи в выборе!
Ольхон 11-03-2019 16:15

ДА!!! Развернутый и здравомысленный ответ. Задумался над возможным тюнингом.
Rzn_Hunter 11-03-2019 16:27

Просто написал, что у самого есть! Начало было конечно сток с прикладом рамкой!
В процессе так сказать эксплуатации, то не удобно и это хотелось бы улучшить... В результате получилось, что получилось! Но как я уже сказал всякого обвеса - море! На любые хотелки и кошелёк! Умышлено не писал названия фирм-производителей тюнинга!, ибо будет рекламой!, да и на вкус и цвет, как говориться...
Ольхон 14-03-2019 10:23

Ну вот еще пару дней в раздумьях позади, прочитано еще куча форумов на эту тему и .... вердикт готов!
"Беру черный Мерседес с красным салоном!" (классный анекдот!!!)

Решился на Сайгу 033. Всем спасибо за советы и пожелания!!!

Хасаныч 14-03-2019 15:29

quote:
Изначально написано Ольхон:

Решился на Сайгу 033. Всем спасибо за советы и пожелания!!!



При покупке будьте просто внимательны, что бы арматура ровно сидела, на паспортную кучу можно не смотреть.Обычно они как делают: чем более кривой экземпляр, тем более маленькая куча, и наоборот. По мнению большинства камрадов с ганзы цифры эти они рисуют с потолка...

Володимир 14-03-2019 16:09

quote:
Originally posted by Ольхон:
Решился на Сайгу 033

Чем мотивировали выбор?

ОтецКонстантин 14-03-2019 21:03

quote:
Изначально написано Rzn_Hunter:

По чему именно сайга?! - это база АК сотой серии! А для неё полно тюнинга, в т.ч. импортного! Приклады, рукоятки, цевья, кроны всех мастей, ДТК и что ещё сами придумаете навесить!..
Перекладка в "старинное" дерево!, дЫ на ...! Вам на выставку, или комфортно стрельнуть и получить удовольствие!?! В общем как в анекдоте - Вам шашечки, или ехать?!. Это я про перекладку в дерево...

А что на огражданку из АК этот тюнинг не полезет? Или все же полезет , но с трудом? А если еще репу почесать...?
И еще- 7.62х39 я бы все же брал не укорот. И складной приклад тоже не всем нравится. Но это личное.

Володимир 15-03-2019 08:00

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:
7.62х39 я бы все же брал не укорот

Почему?
ОтецКонстантин 15-03-2019 08:26

quote:
Изначально написано Володимир:

Почему?


Тупо потому, что укоротов в таком калибре у нас и не было никогда- только в странах СЭВ( были такие если помните). То бишь для нас оно как бы и не аутентично ни разу и не воспринимается вы отличие от всем прекрасно известной Ксюхи я бы сказал- набившей оскомину Ксюхи, потому как по ушам она бьет пожестче.

Rzn_Hunter 15-03-2019 09:15

ДыК!, человек не спрашивал аутентичность! И к тому же аутентичный АК, ну блин не самое удобное и комфортное оружие по современным меркам!
Спрашивали пострелушки! Т.е. для удовольствия от процесса стрельбы с АК-платформы... Комфорт получите только протюнинговав! Про процесс (как я считаю) умеренного тюнинга давшего приемлимый результат расписал на предыдущей странице...
ОтецКонстантин 15-03-2019 09:23

Угу- тут полностью согласен- комфортнее стрелять с грохотом и вспышкой- на коротком то стволе . И по складной- нескладной- весло нескладное банально удобнее и не сваливается с плеча при переноске и легче( если речь не о импортных прикладах). В армии всякого попробовал- весло реально удобнее. Что бы складной вывести на уровень удобства простого весла с ним работу нужно производить- переносить точки крепления ремня и ремни подбирать. Удобство укоротов и складных только при транспортировке и то сомнительное.
А тюнинга на любой АК- образный( куда изделия на базе РПК не относятся) валом и все ко всему подходит.
ОтецКонстантин 15-03-2019 09:30

По мне любое АК-образное нескладное переодеть в пластик от АК современного, рукоять по вкусу и планку типа кочевника поставить- вот пример самодостаточного тюнинга, ну может кому приклад регулируемый поставить, но мне лично сомнительно ибо обычного пластика достаточно. Наличие- отсутствие боковых планок пох- ибо нех. И не нужно ничего лишнего вешать и усложнять-утяжелять. Чем проще тем лучше. Всякие газоотводы- рамы это если спорт для повседнева не нужно вовсе. Так же для армии всякие 100-400, и прочие модификации- лабуда полная- достаточно пластика и хорошо сидящей боковой планки, чтобы при нужде быстро все стекло скинуть можно было и остаться со штатными прицельными.
Rzn_Hunter 15-03-2019 09:54

Ага! Особенно быстро кочевник скинуть и остаться со штатными прицельными! Хи-хи!..
Ну вообще то это уже флуд пошёл! Есть что конструктивное человеку по советовать?..
Если ТС захочет могу сфоткать как оно выглядит в окончательном (для меня) обвесе... Фотки если нужны (по запросу ТС), то позже!, т.к. их надо делать!..
ОтецКонстантин 15-03-2019 10:02

quote:
Изначально написано Rzn_Hunter:
Ага! Особенно быстро кочевник скинуть и остаться со штатными прицельными! Хи-хи!..
Ну вообще то это уже флуд пошёл! Есть что конструктивное человеку по советовать?..
Если ТС захочет могу сфоткать как оно выглядит в окончательном (для меня) обвесе... Фотки если нужны (по запросу ТС), то позже!, т.к. их надо делать!..

Э нет, брат- кочевник- есть сугубо гражданское, с ним не гоже по говнам прыгать и ползать. Для армии только боковой кронштейн. Вот АК сотой серии с боковой планкой для армии есть разумная достаточность, а кочевник самое удобное гражданское изобретение- тут тебе и калик и легкий загонник. Более ничего для повседнева и не нужно, ну для перестраховщиков есть кочевники с интегрированным целиком.

Володимир 15-03-2019 10:11

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:
Тупо потому, что укоротов в таком калибре у нас и не было никогда- только в странах СЭВ( были такие если помните).

Если только так... Лично у меня "полноразмерные" в 5,45 и 308-м, думаю над приобретении 7,62х39. И что-то подумалось взять короткий, думал может есть какой негатив кроме грохота (не думаю что громче 5,45 и 308 на длинном -415-м - стволе) и чуть меньшей начальной скорости пули. Все равно если и планируется стрельба, то накоротке, метров до 100 максимум.
Lis-biker 15-03-2019 10:57

у меня была коротыха, шас акм, так вот.. нет на ней какого-то чудовищьного пламени или не комфорта в стрельбе ( в 7,62х39 )
есть мысля купить новый калаш вместо акм, и я не решил пока короткий или стандартный, бо у короткого скорость пули всё же ниже.
всякие там 223 и 5.45 просто не интересно, потому как на охоте 39-тый патрон кмк лучше, это помимо звяканья гонга хотя если именно на охоту, лучше 308
ОтецКонстантин 15-03-2019 11:10

Коль, тут сугубо на любителя- короткий или длинный. Если 308 откинуть, и выбирать из 5.45, 223 и 7.62- тут тоже больше на любителя, ну и на уклон немного- типа если иногда на охоту то лучше 7.62, но и 223 иногда на охоту лучше . Только 5.45 как то середнячком идет- его преимущество только в том что состоит на вооружении, и то преимущество никогда не реализуется. Речь разумеется не за спорт, когда малейшие нюансы могут сказываться на выбор. Для повседнева все как то примерно равны, цену патрона тоже можно не сильно учиывать.
Fireman46 15-03-2019 11:22

quote:
Originally posted by Роза Шозанахер:

Что с ними не так?



Всё
Lis-biker 15-03-2019 12:38

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

Если 308 откинуть



не, 308 надо длинный, тот который исп 44 или как там его сейчас
Володимир 15-03-2019 13:04

quote:
Originally posted by Lis-biker:
который исп 44 или как там его сейчас

исп.61
Lis-biker 15-03-2019 13:50


click for enlarge 1920 X 977 156.5 Kb picture
Fireman46 15-03-2019 14:07

Лис, а как кучность нашими патронами сайга 308vsтигр?
Lis-biker 15-03-2019 14:28

ну я вот супер точно не отстреливал сайгу, но порядка 3-х минут из 8-ми выстрелов, а тигр- двух из 10 как нить заморочусь. но сайга компактнее и дешевле.
Rzn_Hunter 15-03-2019 14:56

Тигра-котЭ хорош! Был почти такой же, только дульник щелевой был, как на СВД... Сорри! Настольгия...
Fedos1989 23-03-2019 09:11

Добрый день! Все гоняются за оберткой и тюнингом. Вы посмотрите что внутри, почитайте ттх АК и гражданских аналогов. Так вот сайга имеет нарезы 320 (как первые СВД), а у АК 240. Так же у сайги две оси,вместо трех. А так да чпоксы, тюнинг, цацки все очень круто...
С уважением, Артём
хмУРый 23-03-2019 10:49

quote:
Изначально написано Fedos1989:
Добрый день! Все гоняются за оберткой и тюнингом. Вы посмотрите что внутри, почитайте ттх АК и гражданских аналогов. Так вот сайга имеет нарезы 320 (как первые СВД), а у АК 240. Так же у сайги две оси,вместо трех. А так да чпоксы, тюнинг, цацки все очень круто...
С уважением, Артём


Емко. Только вот, чем 320-й шаг лучше или хуже 240-го? И так ли много огражданеных АК, у которых именно три оси?
Fedos1989 23-03-2019 11:27

quote:
Изначально написано хмУРый:

Емко. Только вот, чем 320-й шаг лучше или хуже 240-го? И так ли много огражданеных АК, у которых именно три оси?

Лучше или хуже не знаю. На армейских АК 5,45 шаг 195, АК 7,62 шаг 240. Думаю Калашников лучше нас в этом разбирался и сделал именно такой шаг. Кто то скажет что пуля другая и вес ее другой, но того же 7,62 много разных вариантов, даже дозвук.
Если не путаю,то три оси у ВПО 156 и гражданских акмов. У сайги 9 вроде тоже.
С уважением Артём

Володимир 25-03-2019 08:06

quote:
Originally posted by Fedos1989:
Так вот сайга имеет нарезы 320 (как первые СВД), а у АК 240. Так же у сайги две оси,вместо трех.

Что не мешает стрелкам стрелять и попадать в цель.
А сказать-то что хотели?