Сайга МК Сварог 223 Rem

http://ak.kalashnikovgroup.ru/...6Zot75jk_1fL2tc

quote:

Originally posted by AMO:

А здесь Только оптику надо прикрутить

quote:

Изначально написано 1O1O1O:
Заниженная Приора со спойлерами и в наклейках. Своего клиэнта найдёт

Ну по цене лексуса - врядли, полтора моа ? Не уаерен

quote:

Изначально написано AMO:
Это Лексус

Большего и не нужно в принципе.

И ведь хрен оспоришь

quote:

Originally posted by maxoren:

На следующей неделе один экземпляр приезжает к нам на тесты в Оренган.

quote:

Изначально написано chijevs:
А что за болты на цевье спереди? Не иначе, к газблоку прикручены ?

https://www.youtube.com/watch?v=GEt_-yxEBhs

quote:

Изначально написано AMO:
и сколько положений имеет регулируемый газблок тоже напишите пжл.[/B]

forummessage/241/18

quote:

Изначально написано Badaboom6:

https://www.youtube.com/watch?v=GEt_-yxEBhs

Нет. Там другое шасси.

Болты держат сменную вставку вивера. (сменная - на её место можно поставить вставок у с целиком механическим)

quote:

Изначально написано vtb:

Нет. Там другое шасси.

Болты держат сменную вставку вивера. (сменная - на её место можно поставить вставок у с целиком механическим)

Он про "болты спереди", у газблока спрашивал.

quote:

Изначально написано Badaboom6:

Он про "болты спереди", у газблока спрашивал.

А. На шасси Болты у газблока на цевье держат "уши" которыми цевье спереди цепляется за верхнюю планку (аппер)

quote:

[B][/B]

Я не понял...
Разве на Свароге не шасси SAG?

quote:

Изначально написано AMO:

Нет. Там другое шасси.

Я не понял...
Разве на Свароге не шасси SAG?

Да. Шасси SAG MK2.

А видео на которое дали ссылку - шасси мк2.1

quote:

Изначально написано chijevs:
А не дешевле купить отдельно детали и обвесить ?
Единственное что, надо сайгу начала 2000 -х покупать, там хотя бы сборка и материалы нормальные

Нет.

quote:

Originally posted by chijevs:

А не дешевле купить отдельно детали и обвесить

quote:

Originally posted by AMO:

получится 120.000 рублей. Минимум

quote:

Изначально написано AMO:
Если самому собрать получится 120.000 рублей. Минимум.

если самому собрать, то там не будет никаких саг-2. LAC очень достойное цевье сделал за половину стоимости САГ

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

если самому собрать, то там не будет никаких саг-2. LAC очень достойное цевье сделал за половину стоимости САГ

Антон, возможно да, а возможно нет. Я подожду когда LAC столкнётся с желанием оптовиков иметь от этой низкой цены скидку в 40-50% и поймёт, что ему в этой картине мира остаются слезы. Но опять же - если человек готов продавать время своей жизни с выхлопом водителя в яндекс-такси - это его личное решение.

По конструктиву только отмечу, что шасси которое стоит на свароге, с экономией веса против комбо "цевье + кочевник" даёт тебе возможность (по сравнению с просто цевьем) поставить оптику ниже чем на кочевнике. И, если надо - сохранить механику, а если надо - заменить её вивером.

Опять же - разнообразие на рынке - это прекрасно. Я считаю, что когда есть у клиента выбор это заставляет всех производителей (и меня в том числе) держаться в тонусе.

quote:

Изначально написано vtb:

Я подожду когда LAC столкнётся с желанием оптовиков иметь от этой низкой цены скидку в 40-50% и поймёт, что ему в этой картине мира остаются слезы. Но опять же - если человек готов продавать время своей жизни с выхлопом водителя в яндекс-такси - это его личное решение.

Валентин, кто ж против то я вижу на этом карабине как цевье, так и Газблок, но пока не вижу подобных сожалений о 40-50% со стороны Александра (LAC).
Тем более его решение с совмещением ультимака и барелната мне кажется более симпатичным.

quote:

Изначально написано AMO:
Стрелок
А мне интересен шасси САГ и цену 120.000 я обозначил именно с его учетом.
Или Вы думаете, что кроме шасси САГ я про ничего другого не знаю ?

Верите, мне совершенно нет дела о том, что именно Вы знаете. Просто если речь заходит о самостоятельной сборке кастома на базе КК - то тут сколько народу - столько и мнений. и в данном случае - вариант КК видится МНЕ малоинтересным как раз в силу ценника и использованных решений, этакий закос с под спортивный ОПЕН в отечественной специфике. Возможно я не прав, но покупатель (реальный, а не пара-тройка получивших бесплатно спортсменов) сам проголосует

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

Валентин, кто ж против то я вижу на этом карабине как цевье, так и Газблок, но пока не вижу подобных сожалений о 40-50% со стороны Александра (LAC).
Тем более его решение с совмещением ультимака и барелната мне кажется более симпатичным.

Ну ты к цене цевья добавь цену ультимака и уже не все так радужно по цене

Но в любом случае - больше тюнинга хорошо сделанного и разного.

quote:

Изначально написано vtb:

Ну ты к цене цевья добавь цену ультимака и уже не все так радужно по цене

Но в любом случае - больше тюнинга хорошо сделанного и разного.

Ну ты к цене твоего комплекта добавь стоимость услуг мастерской по установке и время получения направления на ремонт.

А направление на ремонт тебе нужно, если ты собрался карабин оставлять в мастерской.
В том же МОК или левша-т тебе поставят все в твоём присутствии.
Но, естесственно, не забесплатно.

Или сам в гараже. Ставится все одно легче, чем на сайгу-9 кит от custom Guns, который люди ставят в условиях "сверло, тиски и #бтваюмать" и ничего - направления на ремонт не берут и в мастерскую не едут.

PS
Хотя я с тобой согласен - когда тебе надо несколько карабинов _лежащих_ на РХ переодеть одинаково - очень хочется снизить ценник на единицу.
А когда ты под себя строишь один карабин - на фоне цены патронов (если _стрелять_) все расходы на карабин - копейки.

quote:

Изначально написано chijevs:
В любом случае - лучше старый вепрь с толстым стволом переобувать, чем сайгу

Где посмотреть исследования на эту тему ? Или это только Ваше мнение ? Если Ваше , то зачем транслируете его ?

а Вы не отвлекайтесь , и лучше по быстрее начинайте тестить
пусть сам переобует старый вепрь с толстым стволом.

quote:

Изначально написано AMO:
Прицел люп ?
На кучность стреляли?

В ролике будет вся информация

------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...

quote:

Originally posted by AMO:

если самому собрать арочную резьбу и такой дтк не получишь.

Т.к. карабин, по сути, является обычной "обвешенной" сайгой, то каких чудес кто-то ожидает от него? Вывешенный ствол даст более стабильную СТП, единственный профит. Этого (как и всего остального, что дает этот ККшный карабин "из кАропки") можно добиться от обычной "магазинной" сайги за гораздо мЕньшие деньги.

quote:

"длинный хват", когда на калашеобразных хват приходится как раз туда, где "ваше" цевье заканчивается.

quote:

Изначально написано Poruchik_72:
Если этот карабин сделан "для спортсменов", то кто-нибудь может мне объяснить, нахуа сверху планка вивера (или пикатини, кому как больше нравится) на всю длину цевья? Кому она нужна над газтрубкой? Что туда крепить спортсменам? Не лучше было бы сделать сверху без планки, и общий диаметр поменьше был бы, и держать было бы поудобнее (если кто в этом месте держит).
А длина только до газблока чем обусловлена? Большинство спортсменов практикуют "длинный хват", когда на калашеобразных хват приходится как раз туда, где "ваше" цевье заканчивается. А если бы оно было длиннее, то туда и сошки поставить можно было бы...
Т.е. я, как слегка и изредка занимающийся спортом "практическая стрельба из карабина", не могу понять, как его использовать в этом спорте...

Да, только за это стОит отдать просимые деньги!!!
(это я ржу, если не понятно ).
Вы или совсем "не в теме", или "засланный казачОк".

Т.к. карабин, по сути, является обычной "обвешенной" сайгой, то каких чудес кто-то ожидает от него? Вывешенный ствол даст более стабильную СТП, единственный профит. Этого (как и всего остального, что дает этот ККшный карабин "из кАропки") можно добиться от обычной "магазинной" сайги за гораздо мЕньшие деньги.

+++++++

quote:

[B][/B]

Вы бы успокоились поручик
Все горозда просто-стоковая сайга у нас в пересчете в рублях стоит где то 50.000.
Остальное сами посчитайте?
меня IPSC или как его там называют просто не интересен.
Нужен подручный полуавтомат для развлекательной стрельбы до 300м под дешевый патрон.
Да и дети растут, их тоже надо обучать.
А здесь смотрю все в стоке, надо только оптику поставить.
Может кто-то самостоятельно собирет и пару копеек сэкономит, а мне лень.
Да и некогда.

quote:

Originally posted by AMO:

меня IPSC или как его там называют просто не интересен.

quote:

Originally posted by AMO:
Все горозда просто-стоковая сайга у нас в пересчете в рублях стоит где то 50.000

UPD: Заглянул на сайт КК, стоимость Сварога 90 тысяч без 10 рублей, т.е. уже в три раза дороже стока.

quote:

Originally posted by AMO:

IPSC или как его там называют просто не интересен.

Если у Вас стоковая Сайга полтинник стОит, то боюсь, что цена этого карабина далеко за сотку запрыгнет...

quote:

Изначально написано Poruchik_72:

Ну Вы тогда, видимо, не тот "предмет обожания" выбрали, т.к. по приведенной Вами же ссылке русским по-белому написано: "Сайга-223 ЛОТ Сварог. Спортивный вариант легендарного карабина Сайга-МК"
А какие еще спортивные дисциплины у нас стреляют из нарезных карабинов?

Давай я тебя немного расстрою - по мнению сайта фпср любая шваль, которая посещает стрелковые обьекты, хоть каким то боком связанные с фпср - автоматически попадает в статистику "занимающихся". Скрин собственно ниже. Так что слово "СПОРТИВНЫЙ"в названии не значит ровным счетом ничего (ИЛИ ТЫ ЕГО НА СПОРТ ЛИЦЕНИЮ БРАТЬ БУДЕШЬ?)

quote:

Если у Вас стоковая Сайга полтинник стОит, то боюсь, что цена этого карабина далеко за сотку запрыгнет...

Нет. Сайгу у нас покупают в основном под 7.62*39 и некоторые под 5.45 ввиду возможности стрелять халявными армейскими патронами. Возможности у этом плане у нас чуть больше, с учётом некой специфики сегодняшней ситуации в стране.
Я специально не хочу покупать оружие под армейские калибры...
А сайгу в 223-ом у не видел у нас. Экзотика просто.

А этот Сварог обещали под заказ с указанной ценой привезти.
Вот и вся аргументация.

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
Я не понял, а теперь этот карабин с видео и этот прицел с видео будут продаваться как Б/У или это будет "сюрпризом" будущему владельцу.

он уже продан - а Вам зачем это вообще понимать?

quote:

Originally posted by AMO:

Сайгу у нас покупают в основном под 7.62*39 и некоторые под 5.45 ввиду возможности стрелять халявными армейскими патронами...

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Давай я тебя немного расстрою

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
Я не понял, а теперь этот карабин с видео и этот прицел с видео будут продаваться как Б/У или это будет "сюрпризом" будущему владельцу.

Это ж предпродажная подготовка, для баблоносцев))).

quote:

Изначально написано ORENGUN:
Мы как физ лица покупаем в своём магазине оружие - тестируем и сдаём его на комиссию с 20% уценкой себе же . А рассуждать что и кто как делает и додумывать бабский удел .

Учитывая, что вы имеете явное отношение к организации, торгующей оружием, вполне обьяснимый интерес. На личном опыте, знаете ли, неприятно обнаруживать в НОВОМ карабине (не из комиссионки), следы стрельбы , явно превышающие заводской контрольный отстрел. Впрочем, как и после получения с хранения в дежурной части МВД...

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

Учитывая, что вы имеете явное отношение к организации, торгующей оружием, вполне обьяснимый интерес. На личном опыте, знаете ли, неприятно обнаруживать в НОВОМ карабине (не из комиссионки), следы стрельбы , явно превышающие заводской контрольный отстрел. Впрочем, как и после получения с хранения в дежурной части МВД...

Мы никогда не скрываем тестовое оружие и очень часто получается что продаём его дешевле чем купили . Репутация дороже для нас , чем спекулятивная прибыль .

quote:

Изначально написано ORENGUN:

Мы никогда не скрываем тестовое оружие и очень часто получается что продаём его дешевле чем купили . Репутация дороже для нас , чем спекулятивная прибыль .

а причем тут спекулятивная прибыль ? Я не понимаю, что именно вас так задело.
Хотя странно смотреть на оптический прицел в ролике, на котором даже не сняли ценник.

quote:

Я вот честно, за 5 лет, что я стреляю из нарезного оружия, ни разу ни сам не стрелял "халявными армейскими патронами", и ни разу не видел их ни у кого из стреляющих рядом, да даже и не слышал ни от кого из знакомых стрелков ни разу, чтобы кто-нибудь из них хоть раз в жизни реализовал вот эту вот кем-то выдуманную "фантастическую возможность"!
Где Вы их брать собрались?!!! Сказки про "прапора со склада" не более чем сказки Многие из Ваших знакомых берут патроны "со складов"?

всего лишь...? а с менторским тоном людям нотаций прочитать изволите..
вот когда постреляйте хотя бы еще 5 лет, тогда и поговорим.
долго писать лень-мои друзья, знакомые стреляют именно армейскими. А один из них вообще покупными не стрелял,
за раз иногда цинк (если знаете конечно, что такое цинк) уходит.
даже в стрельбишах стреляют армейкой

Интересно какой вариант раньше на рынке появится?

quote:

ORENGUN

Вы на кучность нормально стреляйте пжл...

quote:

Изначально написано AMO:

Вы на кучность нормально стреляйте пжл...

Так Жору ждём для этого

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

а причем тут спекулятивная прибыль ? Я не понимаю, что именно вас так задело.
Хотя странно смотреть на оптический прицел в ролике, на котором даже не сняли ценник.

Наши ролики не обязательны к просмотру , если странно смотреть можете не смотреть , от одного просмотра уверен ничего не изменится .
Про спекулятивную прибыль и при чем она советую посмотреть в интернете , это не тема данного поста . Вопросы по ролику кроме ценника на случайном прицеле есть ещё ?

quote:

Originally posted by AMO:

вот когда постреляйте хотя бы еще 5 лет, тогда и поговорим.

quote:

Изначально написано Poruchik_72:

Ну, если за следующие 5 лет законодательство изменится, и гражданским разрешат пользоваться "халявными армейскими патронами", то да, будет о чем поговорить. Но это вряд ли...

У нас в России как в сказке ) все может быть , ещё год назад за нарезной релоуд сажали в турьму) а сейчас мы обучающие фильмы снимаем ))

quote:

Изначально написано ORENGUN:

Вопросы по ролику кроме ценника на случайном прицеле есть ещё ?

по ролику нету.
В ВК у Вас фоты интересные и ценники хорошие на охолощенку.
Можно вопрос - как щас капсюля и охолощенку продаете ? строго по паспорту с записью в отдельный журнал или как то иначе.

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

по ролику нету.
В ВК у Вас фоты интересные и ценники хорошие на охолощенку.
Можно вопрос - как щас капсюля и охолощенку продаете ? строго по паспорту с записью в отдельный журнал или как то иначе.

капсюля по журналу только теперь да. охолощенка только паспорт записываем (роха не нужна)

quote:

Изначально написано ORENGUN:

капсюля по журналу только теперь да. охолощенка только паспорт записываем (роха не нужна)

то есть вот эта цедуля правдива ? (прошу извинить за оффтоп, но хоть понять, что есть "большое количество" с точки зрения РГ).

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

то есть вот эта цедуля правдива ? (прошу извинить за оффтоп, но хоть понять, что есть "большое количество" с точки зрения РГ).

правдивая

quote:

Изначально написано Ivars:
Есть предложение проверить предположение. )) Повесить две мишени и из одного магазина чётные стрелять в одну, нечётные в другую. В третью мишень все подряд.

Отличное предложение !! Обязательно сделайте так , нам тоже интересно посмотреть .

quote:

Изначально написано Ivars:
Есть предложение проверить предположение. )) Повесить две мишени и из одного магазина чётные стрелять в одну, нечётные в другую

quote:

Изначально написано ORENGUN:

Так Жору ждём для этого

Таки вы сами Ворошиловские стрелки. https://www.youtube.com/watch?v=PqWb4gs8tqs

quote:

Нахрена?!

quote:

Изначально написано Ivars:

Эффект рядности магазина.

quote:

Originally posted by AlecR:

Только на трехупорных Сайгоизвратах наблюдался. Или есть другие сведения?

quote:

Изначально написано Ivars:

Мне этот эффект вообще непонятен до конца.

quote:

Originally posted by AlecR:

третий упор при откате по патрону херачит.

quote:

Изначально написано Poruchik_72:

Какой-какой упор?! Третий?!!

quote:

Originally posted by AlecR:
Зачем-то его вкорячили в затворную группу 308 Саег (это еще можно понять, типа - надежней), но и некоторые 7,62х39 раньше такие шли. У них и наблюдался эффект двоецентрия на мишени: разная СТП с левого и правого рядов магазина.

quote:

Изначально написано Володимир:

Но смысл такого предложенного отстрела и мне непонятен до конца.

Выяснить, есть-ли у данного конкретного экземпляра подобный эффект не более, т.к. он наблюдался далеко не у всех "саежек", что в 7.62х39, что в 223-ем.
ЗЫ Производитель не ответил в теме, может "тестеры" посмотрели, есть ли у данного экземпляра "проточка" на зеркале затвора, которая "забивает" капсюль в гильзу, "дабы он не выпал"?

quote:

Изначально написано СВадим:
Ок. Переходник Хартман, я нашел. На сайте написано, что складной. Не совсем понимаю зачем это нужно на варианте с трубой, ведь предеться спуск с блокиратором использовать

Там за счёт этого переходника обеспечивается возможность неполной разборки для чистки и обслуживания

quote:

Там за счёт этого переходника обеспечивается возможность неполной разборки для чистки и обслуживания

quote:

Изначально написано СВадим:

Не совсем понял. В чем связь между переходником
под приклад и неполной разборкой? А если бы переходник не складывался, то разобрать нельзя, так по вашему?

Именно так

quote:

Именно так

quote:

Изначально написано maxoren:
Отвечу обоим Вадимам разом. Не знаю как, но у нас получилось снять крышку с прикладом в нормальном положении. Просто чуть больше усилий, чем на обычном АК и меньше нежностей))

а вот обратно поставить - нет

quote:

Изначально написано СВадим:

Из того, что я вижу, переходник в закрытом состоянии может не дать снять крышку ствольной коробки. Если это так, то в чем логика данного рашения?

Логика - установить "арочную" трубу приклада и вывести ось приклада выше, чем у штатного.

quote:

Логика - установить "арочную" трубу приклада и вывести ось приклада выше, чем у штатного.

quote:

Изначально написано СВадим:

Это понятно, а почему это должно мешать разборке. Это мне непонятно

"Гребешок" кронштейна чуть-чуть выше линии, по которой снимается/одевается крышка. Выше поднять "задник" крышке мешает смонтированное SAG-шасси. В процессе эксплуатации, конечно, эти мешающие полтора-два миллиметра стешутся, и разборка-сборка увереннее будет происходить

quote:

Изначально написано Badaboom6:

"Гребешок" кронштейна чуть-чуть выше линии, по которой снимается/одевается крышка.

на фото выглядит не так высоко. странно что такой косяк есть.
кстати, а почему на фото карабина гайка трубы другой стороной закрутили ?

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

кстати, а почему на фото карабина гайка трубы другой стороной закрутили ?

Если вы про стопорное кольцо, то это не только на фото
Это же не ар-ка, наверное, так надёжнее труба "сидит"

quote:

Изначально написано Badaboom6:

Если вы про стопорное кольцо, то это не только на фото
Это же не ар-ка, наверное, так надёжнее труба "сидит"

а закручивали не ключом, а с помощью "какой то матери" ? да вряд ли. Я так понимаю, просто накосячили на мелкосерийном изделии.
Заметьте, на сайте МК при установке завышенного шарнира все разбирается без складывания на ура. Здесь же могли площадку со скосом на шарнире сверху чуть удлинить и все бы было в порядке.

quote:

Изначально написано ORENGUN:

правдивая

А если не секрет, можно раскрыть понятия "систематически" и "в большом обьеме"? На примере патронов. 223 же в их понимании может "использоваться в боевом стрелковом оружии"? При покупке какого количества патронов вы должны ставить в известность? Скажем 200 штук - это для меня одна мимолетная тренировка. А для росгвардии это наверное ужасный большой обьем?

quote:

Изначально написано maxoren:
Вы не переживайте - если вы реально тренируете по 200 выстрелов за тренировку раз в неделю/ 4 раза в месяц и эти тренировки дают соответствующие результаты, то те, кому положено, за вас знаю и радуются вашим успехам вместе с вами. И это не РосГвардия)))
Вы главное свой круг общения отфильтровывайте))))

смотря что считать результатом. отдых и положительные эмоции например тоже весьма себе результат.

з.ы. Непроверенная инфа, что "обьем" - это больше 100 патронов в одни руки.

quote:

Originally posted by maxoren:

за вас знаю и радуются вашим успехам вместе с вами

quote:

Изначально написано СВадим:
Может кто в курсе, аналогичный вариант под 5.45 будет?
Понятно, что можно самому одеть, но все же?

Вряд ли...
Как я понимаю, "ЛОТ" позиционируется КК (по крайней мере на данный момент) как "тюнеры" оружия под спорт. А спорт с карабином у нас ипсик, где массово рулят 223Rem и 9x19. Потому и вряд ли будет оружие под что-то иное, кроме этих патронов.

quote:

Изначально написано maxoren:
Вы не переживайте - если вы реально тренируете по 200 выстрелов за тренировку раз в неделю/ 4 раза в месяц и эти тренировки дают соответствующие результаты, то те, кому положено, за вас знаю и радуются вашим успехам вместе с вами. И это не РосГвардия)))
Вы главное свой круг общения отфильтровывайте))))

))Загадками говорите! А успехи пока слишком скромные, боюсь. На трешках выше 70 процентов не поднимаюсь обычно

quote:

красивый однако

quote:

Изначально написано AMO:
безусловно
ждем результатов отстрела на кучность

Для IPSC на 100м, кучность будет достаточной в мишень 15х15см.

quote:

в мишень 15х15см

quote:

Изначально написано AMO:

так убогий скс меньше стреляет

Таки эта балалайка создана для IPSC(где такая кучность приемлема), а не для sniper shooting))).

quote:

Originally posted by AMO:

Зачем гадать ?
Обещали отстрел на кучность
Подождём

Все нервы уже истрепали, проказники

quote:

Originally posted by Titanium_Felix:

Все нервы уже истрепали, проказники

quote:

Изначально написано Diego03:

Соблюдайте революционную выдержку, товарищи.

Да в ФПСР революция, Губич в 2019г. будет выступать за другую страну. Так что прославлять изделие КК, возможно кто то другой будет))).

quote:

Originally posted by Тактик-1960:

Да в ФПСР революция, Губич в 2019г. будет выступать за другую страну. Так что прославлять это изделие КК, возможно кто то другой будет))).

quote:

Originally posted by AMO:

Ну что Maxoren, стрельнули все таки на кучность или нет ?

quote:

Изначально написано AMO:
А чёт сакральный смысл конкретного отстрельщика не совсем уловил.
Интересует обычная стрельба на кучность со сошек или под мешок и под кулак.
Что тут сложного?

вы никак чуда расчудесного или отстоя отстоявного ожидаете от этого отстрела... А смысл ? Это будет кучность конкретного карабина конкретным же патроном от конкретного же стрелка.
Вы не знаете как МК 223 стреляет ? стволье тоже самое.
На фоне того, что творится щас в спортивной ветке (и в фпср вообще) будьте уверены - этот карабин так и останется "еще одной игрушкой" для богатеньких или приближенных. Массового будущего нет.

quote:

Изначально написано AMO:
В теме про микрошасси от SAG групп, сайга 223 с данным шасси и реложенным патроном выдал 0.5 моа.
В этой теме все есть, можете сами посмотреть.

да мне как то саг не интересен, говорил уже. А вы Оренгана тоже будете заставлять "реложенным" патроном отстреливать ?

quote:

Изначально написано AMO:
Мне такая кучность не нужна, кучность 1.5 моа вполне будет устраивать.
И я думаю это вполне реально.

ну вот и сами ответили на свой вопрос.

1.5 моа это максимум с заводским патроном, так понятно ?
Да и стоковая сайга 1.5 моа не стреляет между прочим. Во всяком случае я не видел таких.

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

вы никак чуда расчудесного или отстоя отстоявного ожидаете от этого отстрела... А смысл ? Это будет кучность конкретного карабина конкретным же патроном от конкретного же стрелка.
Вы не знаете как МК 223 стреляет ? стволье тоже самое.
На фоне того, что творится щас в спортивной ветке (и в фпср вообще) будьте уверены - этот карабин так и останется "еще одной игрушкой" для богатеньких или приближенных. Массового будущего нет.

++++++++

quote:

А чёт сакральный смысл конкретного отстрельщика не совсем уловил.
Интересует обычная стрельба на кучность со сошек или под мешок и под кулак.
Что тут сложного?

Поясню. Сварог заточен под Практику. А кто у нас Жора Губич? Правильно - 6 кратный чемпион России по Практике и третье место на Мире.
Поэтому вполне логично, что нормальный обзор данного карабина, в том числе и со стрельбой, будет делать он. Сегодня ночью он приезжает к нам в Оренбург для проведения Семинара, а в перерыве мы и снимем данный ролик. Вот и вся сакральность)))

quote:

Изначально написано Artishok:

Просто все вопрошатели "ЗА ЧТО СТО ТЫЩ-ТО?????" забывают о таком факторе как удобство стрельбы и влияние этого на результаты в спорте.

спорт ? а он остался в природе, этот спорт? Если Вы хоть немного в курсе того, что щас творится, то несомненно знаете, что:
- получить разряд, необходимый для участия в ЧР (тройке) в некоторых регионах практически нереально, а на более менее кворумных соревнованиях Вам для этого придется как минимум настрелять на МС ...конкуренция.
- без разряда Вы становитесь не спортсменом а ДОНАТОМ, участвуя, но не попадая в итоговые результаты.
- если ставите целью стать "спортсменом высших достижений" - то сто тыщь для вас не вопрос, и вы готовы подписать вассальный договор, где отдаете себя полностью в руки федерации получая в замен кучу обязанностей.

И если уж вы решили, что такой спорт Вам нужен - АДАРка предпочтительнее калаша. Даже несмотря на санкции и прочий бред. В конце концов АР платформа хотя бы предусматривает перествол, а вот Сварог вам врядли перестволят на КК за вменяемые деньги.

и последнее. Мы уже видим один мертворожденный проект тима сайгаМК-107.

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Если Вы хоть немного в курсе

quote:

Изначально написано maxoren:

Сегодня ночью он приезжает к нам в Оренбург для проведения Семинара, а в перерыве мы и снимем данный ролик.

Сделайте фото затвора, со стороны зеркала пожалуйста.

quote:

Изначально написано maxoren:

а в перерыве мы и снимем данный ролик.

Посмотрю с удовольствием, спасибо.

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

- получить разряд, необходимый для участия в ЧР (тройке)

Что, уже на "трёшки" без разряда не регистрируют для участия?

quote:

[B][/B]

quote:

Изначально написано Badaboom6:

Что, уже на "трёшки" без разряда не регистрируют для участия?

Не совсем, тепереча можно участвовать без разряда в соревновании но вне зачета))). Для зачета на трешке в РФ необходим минимум 1 разряд.

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

спорт ? а он остался в природе, этот спорт?

А вот если человек просто бегает и плавает иногда, это уже не спорт?
И соревнуется исключительно сам с собой.
Вдруг так и здесь?
Мне вот хочется получать удовольствие от процесса.
И есть подозрение, что в данном случае это вполне возможно.

quote:

Изначально написано Diego03:
А вот если человек просто бегает и плавает иногда, это уже не спорт?
И соревнуется исключительно сам с собой.

Это фитнес и не более того. Но безусловно, если вы для фитнеса покупаете профессиональную экипировку - спортсменом вы от этого не становитесь.

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

спортсменом вы от этого не становитесь.

quote:

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

Это фитнес и не более того. Но безусловно, если вы для фитнеса покупаете профессиональную экипировку - спортсменом вы от этого не становитесь.

Да ладно, я покупаю некоторые дорогие вещи для охоты, при этом я с нее не живу, я не охотник?

quote:

Изначально написано Тактик-1960:

Не совсем, тепереча можно участвовать без разряда в соревновании но вне зачета))). Для зачета на трешке в РФ необходим минимум 1 разряд.

"Весело"
Спасибо за клнсультацию

quote:

Изначально написано Badaboom6:

"Весело"
Спасибо за клнсультацию

Такой ответ дала ФПСР. Требование Минспорта.

quote:

Изначально написано Achinsk:

Да ладно, я покупаю некоторые дорогие вещи для охоты, при этом я с нее не живу, я не охотник?

А охотники у нас уже спортсменами считаются априори?? В законодательстве ничего не попутали ? Мы по факту все "охотники".

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

А охотники у нас уже спортсменами считаются априори??

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

В законодательстве ничего не попутали ?

А разговоры о том, кому этот образец нужен и зачем, почему-то вылились в разговоры о том, кто тру-спортсмен, а кто - нет.

Есть конкретный образец со своей стоимостью, достоинствами и недостатками, и есть множество людей, которые его купят / хотели бы купить

quote:

Если честно, непонятен текущий негатив некоторых участников относительно обсуждаемого образца ИМХО по меньшей мере это выглядит странно))

+1

quote:

Изначально написано Тактик-1960:

Не совсем, тепереча можно участвовать без разряда в соревновании но вне зачета))). Для зачета на трешке в РФ необходим минимум 1 разряд.

Не путайте матчи 3-го уровня по международной классификации и соревнования Минспорта (КР, ЧР)
просто иногда так совпадает
все что нужно для участия в трешке - это удостоверение ФПСР
Иностранцы, участвуя в трешках РФ, тоже не попадают в протоколы Минспорта, однако это не мешает им получать кубки и медальки

quote:

Originally posted by Titanium_Felix:

Если честно, непонятен текущий негатив некоторых участников относительно обсуждаемого образца ИМХО по меньшей мере это выглядит странно))

https://www.youtube.com/watch?v=Z2CZynGCOkg

quote:

Изначально написано dmb@:
А где здесь про 3-й уровень?

В РФ нет 3 уровня,( тока на МР) эт типа ЧР и КР и другие Всеросс. соревы, все нормативы прописаны в ЕВСК. ФПСР отвечает- "Сейчас ждем как воздуха новых ЕВСК и ВРВС. Будет чёткая инструкция и всё станет намного яснее". Про 1 разряд-"На Кубке России в этом году это пока что не критично.
Критично будет на Чемпионате России. Теребите регионалов, чтобы проводили региональные соревнования, чтобы присваивать 1 разряды и отвечать условиям по допуску на ЧР 2019 года."

quote:

Изначально написано Тактик-1960:

Такой ответ дала ФПСР. Требование Минспорта.

Немного некорректно.
Я тут с чемпионом пообщался, он говорит, что "безразрядные не вне зачета в ЧР, КР, если что-то выиграешь - награду выдадут, но (!) просто в протокол для Минспорта не попадёшь"

quote:

Originally posted by Badaboom6:

если что-то выиграешь - награду выдадут

quote:

Originally posted by Тактик-1960:

В РФ нет 3 уровня

quote:

Originally posted by Тактик-1960:

Мой коллега так и пролетел, выполнив КМСа в том году, т.к. безразрядник,а медальку дали

quote:

Хорош пиз.еть.
Где отстрел ???

??..

quote:

Originally posted by AMO:

??..

А человек разговаривать учится только, наверное, ибо не умеет ещё...

quote:

Изначально написано AMO:
к сведению

https://www.youtube.com/watch?v=Z2CZynGCOkg

Разница минимальная, да и только для людей из практики (спорта).
Скорость, куча и т.д.

Сравните (КК) его с Аркой.

quote:

Изначально написано AMO:
с какой аркой и ценой ?

вепрь-15, например.

quote:

вепрь-15, например.

Вы не подскажете где здесь притаился вепрь-15?

http://molot.biz/plant/nareznoe/#page/1

quote:

Изначально написано AMO:

Вы не подскажете где здесь притаился вепрь-15?

http://molot.biz/plant/nareznoe/#page/1

Нигде, санкции!

quote:

Originally posted by MrVeber:

Нигде, санкции!

quote:

Нигде, санкции!

тогда зачем умничаете ?

quote:

Originally posted by Vitality:

Притом, что кроме ствола, все было импортное.

quote:

Изначально написано AMO:

тогда зачем умничаете ?

Простите!

quote:

Изначально написано Slavyan K:
Арководы как правило говорят о кучности менее 2-х минут. Если такой результат есть то дорогостоящая инновация по вывешиванию ствола и новому креплению газоблока оправдана. Нужен станок, оптика (на видео есть) и стрелок нормальный (чтобы спуск не дёргал, как второй участник видео, заметно было когда без патрона щёлкнул). Сразу отпадёт куча вопросов от скептиков. А так - всё под вопросом, и цена и качество. Неплохло так же отстрелять один образец до потери ресурса на надёжность с целью проверки прочности облегчённой рамы и общей наджности. Если всё классно - ловите аплодисменты и развиваете серию дальше в других калибрах, охотничьих вариантах и проч. Если нет - работать над ошибками.

Нормальная АР-ка дает субминутную кучность из коробки. В крайнем случае после замены/тюнинга УСМ. Нормальная Сайга в.223-м дает стабильно хорошим патроном 2 МОА. Иногда и 1,5 МОА. Данные исключительно из собственного опыта. Безусловно после глубокого тюнинга результаты улучшаются. Вопрос денег, умения и времени.

quote:

Originally posted by Rive:
Нормальная АР-ка дает субминутную кучность из коробки.

quote:

Originally posted by Rive:
Вопрос денег, умения и времени.

quote:

Изначально написано Володимир:

Разница между АР и АК в стоке трех- или даже четырехкратная. Стоимость тюнинга также отличается сильно не в пользу АР. А суть у обоих карабинов одинаковая. И медали берут и с АК тоже.

Нормальная это, например, моя - Шмайссер М4. И я не спорсмен и мне неинтересны медали.
Про одинаковую суть это Вы загнули.
Да, Я не променяю АР-15 на четыре калашмата. Мне достаточно одного, из которого я тоже стреляю с удовольствием. Да, он у меня уже четвертый как раз по счету)))

Ну а так, я не ради дискуссии, просто уточнил некоторые данные, исходя из результатов, полученных лично мной.

quote:

Изначально написано Володимир:

Разница между АР и АК в стоке трех- или даже четырехкратная.

quote:

Originally posted by Slavyan K:
Есть мнение что раза в 2, если качество ствола иметь в виду.

quote:

Изначально написано Rive:

Нормальная Сайга в.223-м дает стабильно хорошим патроном 2 МОА. Иногда и 1,5 МОА.

В ряде оружейных сообществ вроде "Уголок вооружённого гражданина" в Контакте, такие заявления считаются антинаучной ересью! Сайга "с двух шагов в сарай не попадает" - и не е.ёт...

quote:

Изначально написано Володимир:

Речь выше о стоке была. А дальше - полет фантазии и кошелька. Только АР также нужно дорабатывать, чтобы получать приемлемые результаты.

"Сток" у меня, если не считать удлинённый приклад. Сайга 17-го года с "сухарём". Патроны при подаче не задирает (если не считать лёгкой царапины) - владельцы "старых" жаловались что есть такая проблема. И известного явления - поджатия затвора патроном в магазине через раму - я на своём экземпляре не разглядел - люфт затвора в раме на моём экземпляре получается больше вертикального люфта рамы и при поджатии она его не тревожит. Куча по паспорту 110.

quote:

Изначально написано Rive:

моя - Шмайссер М4.

Эта которая стоит по 400к. руб.?

quote:

Изначально написано Володимир:

И медали берут и с АК тоже.

Жду покорения высот с карабином данной темы! )

quote:

Изначально написано MrVeber:

Нигде, санкции!

Санкции? Да ладно, не напомните когда их ввели? Ну и соответственно, Вы где нибудь видели свинАРку моложе 2012 года выпуска?

quote:

Originally posted by MrVeber:
Жду покорения высот с карабином данной темы! )

quote:

Изначально написано MrVeber:

Эта которая стоит по 400к. руб.?)

У меня первый завоз 2010 года. Стоил 125000 руб. Отличается только обвесом. На нынешнем обвес дорогой.

quote:

Изначально написано Rive:

У меня первый завоз 2010 года. Стоил 125000 руб. Отличается только обвесом. На нынешнем обвес дорогой.

Т. Е. За 3000$ в пересчёте по курсу 2010 года ?

quote:

Изначально написано vtb:

Т. Е. За 3000$ в пересчёте по курсу 2010 года ?

Виктор, лучше не пересчитывать))), зачем ворошить прошлое)
Если быть честным - за 4000$

Вчера уже свежее видео про прямоходы отечественные появилось...

quote:

Originally posted by maxoren:

Нет, первым будет про Сайгу-АК-12. Только что посмотрел.

Вот садисты

quote:

Originally posted by Titanium_Felix:

Вот садисты

quote:

Originally posted by Diego03:

Настоящий снайпер должен быть терпеливым.

Но не во всём

quote:

Originally posted by Titanium_Felix:

Но не во всём

quote:

Изначально написано maxoren:
Привет, Виктор! Вы там как - стреляете потихоньку?

Привет, Максим!
Стреляем иногда.)

quote:

Originally posted by maxoren:

Вы там как - стреляете потихоньку?

quote:

Originally posted by VictorMP:

Стреляем иногда.)

quote:

Изначально написано maxoren:
Для затравки
https://kalashnikov.media/video/weapons/test-saygi-ak12

Как-то не соответствует ожиданиям от "нового улучшенного"... Сдаётся мне - пока КК ничего принципиально нового не придумал - пусть лучше не извращается над калашниковым а держит качество обычной сайги. Ствольные коробки к стволу ровно приделывать можно научиться, прицельные то же не косо размещать, а то приходится несколько магазинов объездить чтобы не косой найти. В общем в этом направлении лучше наверное двигаться ребятам...

quote:

Изначально написано Slavyan K:

Как-то не соответствует ожиданиям от "нового улучшенного"... Сдаётся мне - пока КК ничего принципиально нового не придумал - пусть лучше не извращается над калашниковым а держит качество обычной сайги. Ствольные коробки к стволу ровно приделывать можно научиться, прицельные то же не косо размещать, а то приходится несколько магазинов объездить чтобы не косой найти. В общем в этом направлении лучше наверное двигаться ребятам...

+1

quote:

Изначально написано maxoren:
Завтра выйдет ролик про АК-12 от Оренгана.

Надеюсь "КК" там не заплатили за обзор Георгию и Оренгану, и мы узнаем правду!!!

quote:

Originally posted by MrVeber:

Надеюсь "КК" там не заплатили за обзор Георгию и Оренгану

https://m.vk.com/wall215103184_14176

quote:

Изначально написано AMO:
А про Сварог то ролик будет ?

Наверное неча показывать, вот и затык))). Куча возможно на уровне обычных Саеггг. В ней главНое тюнихх.

quote:

Изначально написано AMO:
А про Сварог то ролик будет ?

4-5 роликов ещё с новинками концерна . потом про сварог да . он будет не очень позитивный.

quote:

Изначально написано Тактик-1960:

Наверное неча показывать, вот и затык))). Куча возможно на уровне обычных Саеггг. В ней главНое тюнихх.

наверно когда нибудь желчью можно подавится . А что касается нас , то вот из за таких умников иногда даже выкладывать ничего не хочется , но радует то , что нормальных людей в разы больше.

quote:

Изначально написано ORENGUN:

наверно когда нибудь желчью можно подавится . А что качается нас , то вот из за таких умников иногда даже выкладывать ничего не хочется , но радует то , что нормальных людей в разы больше.

Особо концовка в вашем ролике про АК12, и про деньги и про все исправлю, пересниму))). Все поржали от души,финиш.

quote:

Изначально написано maxoren:
А вот Жора подозрительно быстро уехал из страны...)))

Мы поняли друг друга!
А ролик по ссылке выше от Кмедия - хороший, веселый.

quote:

Изначально написано ORENGUN:

4-5 роликов ещё с новинками концерна . потом про сварог да . он будет не очень позитивный.

Спасибо!

quote:

Originally posted by ORENGUN:

4-5 роликов ещё с новинками концерна . потом про сварог да . он будет не очень позитивный.

P.S.

Надеюсь, ТС не будет сильно тапочками кидаться за небольшой off

quote:

Надеюсь, ТС не будет сильно тапочками кидаться за небольшой off

я не надзиратель из Главлита

quote:

Изначально написано Titanium_Felix:
Кстати, а кто знает, подскажите, за какую страну-то Георгий выступать будет?

P.S.

Надеюсь, ТС не будет сильно тапочками кидаться за небольшой off

За небольшую.

Стандарт резьбы на дульном срезе
Сп12,7х28 витков на 1'

https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga-223_lot

quote:

Изначально написано vepr63:
Кто может подсказать что за резьба на дульном срезе Сварога:

Стандарт резьбы на дульном срезе
Сп12,7х28 витков на 1'

https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga-223_lot

1/2-28tpi

quote:

Изначально написано AMO:
Про все, кроме кучности....

Да уж как то странно... тем более многие просили))))

Ну вот вроде нормально всё, но нет.

Опять где-то херня притаилась.

Как она ловко так прячется в карабинах КК, а?

И, что главное, почему она хорошо так прячется именно до появления карабинов в продаже, а вот после... Её прямо все сразу находят, а она смотрит на всех и улыбается...

Не, ну как бы кто хочет более хорошую эргономику и прочее + отсутствие минусов AR-систем в лице использования AK-системы, то вопчем очень даже ничего, но вот пилить напильником крышку ствольной коробки на карабине за ~90k... Ребят (КК), ну это несерьёзно.

Большое спасибо за обзор, но ведь тема отстрела на кучность действительно не раскрыта.

quote:

Изначально написано Тактик-1960:
Вот тут наверное ответ про кучность)))). Из коментов " Отличная фраза Жоры : "Если умеешь стрелять, сможешь стрелять из чего угодно".

Важно продолжение: "А если не умеешь, то может быть в чем-то она поможет, и будет более удобна, чем стоковая".

quote:

Изначально написано Diego03:

Важно продолжение: "А если не умеешь, то может быть в чем-то она поможет, и будет более удобна, чем стоковая".

Я про это еШо 10.03.(пост 236) писал --"Куча возможно на уровне обычных Саеггг. В ней главНое тюнихх".

quote:

Originally posted by Тактик-1960:

Я про это еШо 10.03.(пост 236) писал --"Куча возможно на уровне обычных Саеггг. В ней главНое тюнихх".

quote:

Originally posted by Тактик-1960:

Из коментов " Отличная фраза Жоры : "Если умеешь стрелять, сможешь стрелять из чего угодно".

Ну там дословно всё-таки не совсем так было.
Всё-таки между "мочь" и "уметь" большая разница

Тут на форуме Landgraf тему создал - Выбор "наше или турецкое?",
вот ссыль, если кому интересно:

forummessage/1/2358

- она в гладком разделе, но там и по нарезному много чего есть. Посвящена анализу качества продукции КК по различным параметрам, в сравнении с вышеупомянутой зарубежной продукцией в схожем ценовом сегменте. Как бы и до того, в принципе, все знали о том, что продукцию КК нужно отбирать и проч., но после изучения темы, скажем так, тучи стали ещё чернее.

И вот там никто не говорит, что пох на качество, дайте кривую сайгу МСМК, тогда её кривизна будет скомпенсирована прямотой рук стрелка (быть может, в этом и есть истинный принцип по-настоящему сбалансированной автоматики? ), и всё застреляет как надо.

Опять же, можно научиться хорошо стрелять и из пулемёта с кривым стволом, но надо ли? Это большой вопрос.

Хотя, конечно, пристрастие отдельных индивидов к откровенному мазохизму и извращениям ещё никто не отменял. В некоторых случаях это даже полезно

quote:

Originally posted by Titanium_Felix:

Опять же, можно научиться хорошо стрелять и из пулемёта с кривым стволом, но надо ли? Это большой вопрос.

Или вот есть прекрасный человек Александр Петров, директор "Полигона" из Челябинска:
1. Уровень развития стрелкового оружия достиг своего пика к концу 20-го века. Дальше - тупик.
2. Всё отечественное оружие прекрасно. Мы не доросли до его потенциала.
3. Моя методика позволит обучить любого стрелка снайперской стрельбе из любого вида отечественного оружия. Правда, срочная служба должна быть три года.

Ну и действительно стреляет из положения "Рабочий и колхозница" так, что у него в руках ни ПМ, ни ПКМ не шелохнутся практически.

quote:

Originally posted by Diego03:

есть прекрасный человек Александр Петров, директор "Полигона" из Челябинска

ИМХО на этом форуме про него многие знают

Срач-то знатный был после одной из публикаций М. Дегтярёва :

https://cont.ws/@poligon74/654205

quote:

можно научиться хорошо стрелять и из пулемёта с кривым стволом

quote:

Изначально написано DemonMSK:
А не подскажете как она по качеству сборки?
Ну стандартные для Ижевска перекосы арматуры, пережатия ствола итп?

quote:

Изначально написано Виталий Петров:
Хм... Таки ролик для покупателей ГРАЖДАНСКИХ. А им, как водится, куча важнее всего)) ТАк что имейте, эту особенность потенциального потребителя, ввиду, так как реклама - двигатель торговли)

Где это сказано что для покупателей ? Или сами додумали ? Где признаки рекламы ? Ссылки на сайт где ? Упоминание цены или где купить ? Может я что то не вижу в своих роликах - подскажите .

quote:

Изначально написано Виталий Петров:
Ну вы зачем то выложили ролик про этот АК? Наверное, что бы стимулировать интерес к этой продукции? Или нет? И, наверное, что бы стимулировать интерес со стороны гражданского покупателя? То есть что бы брали его, например, а не отечественное, или там, китайское, АР.

Ясно , диванный теоретик , с Вами видимо никто не разговаривает в жизни реальной .... Вы уверены что я должен перед Вами отчитыватся за то что я делаю или выкладываю ? Предлагаю не продолжать диалог , вопросы риторические .

quote:

Изначально написано Виталий Петров:
Ну вы зачем то выложили ролик про этот АК? Наверное, что бы стимулировать интерес к этой продукции? Или нет? И, наверное, что бы стимулировать интерес со стороны гражданского покупателя? То есть что бы брали его, например, а не отечественное, или там, китайское, АР.

quote:

Originally posted by energyzer:
Ага. Для рекламы же раскритиковали Ладогу в пух и прах

quote:

Изначально написано Макс1:

Извиняюсь, что не совсем по теме. А можно про критику Ладоги ссылочку? А то крутил-вертел их на последней "Охоте и оружии" и с конструктором Ладоги детально пообщался - в целом карабин очень понравился и калибры нужные мне.

В ютубе не пробовали забить в поисковике - Ладога Адар а лучше Ладога 366 ( чтоб озеро не выдало ) - это быстрее и проще , чем ждать ссылки прям 100% .
Полазил не поленился - вот

quote:

Originally posted by ORENGUN:
В ютубе не пробовали забить в поисковике - Ладога Адар а лучше Ладога 366 ( чтоб озеро не выдало ) - это быстрее и проще , чем ждать ссылки прям 100%

Спасибо за ссылки.

quote:

Изначально написано ORENGUN:

Ясно , диванный теоретик , с Вами видимо никто не разговаривает в жизни реальной .... Вы уверены что я должен перед Вами отчитыватся за то что я делаю или выкладываю ? Предлагаю не продолжать диалог , вопросы риторические .

Да мне, если честно, уж извините, насрать(да, так более верно, хоть по русски, но я так про Вас не думаю), на эти ваши потуги. Не поймите неправильно, но я интересуюсь банальной валовой сайгой на шасси, а все вот эти ваши пассажи про должен, или нет, это уже Вам виднее. Уж не сочтите за грубость, но факт моего интереса не есть факт обязательства ваших детальных отстрелов, хоть и хочется.
П.С: Я все равно у Вас ничего не куплю, просто потому что у меня под боком магазин Реутовский Охотничий Клуб, который точно так же как и вы является брэнд зоной КК.

quote:

Originally posted by Виталий Петров:

Ясно, значит вы альтруисты - блогеры. Тоже хорошо.

Щас будет текст из серии "Извините, вырвалось".

1. Те люди, которых Вы назвали альтруистами - блогерами:
- Владелец оружейного магазина, очень хорошо разбирающийся в технической части (судя по тем вопросам, которые Константин задает производителям на выставках);
- Мягко говоря, не последний человек в отечественном снайпинге;
- Чемпион всего на свете по практической стрельбе.

Парни на верхушке пирамиды Маслоу.
Знаете, какие потребности у человека на верхушке этой самой пирамиды?

2. Тот продукт, который они создают в виде роликов является очень качественным со всех точек зрения (тематика, монтаж, объективность, техническая грамотность, хороший русский язык, блестящий юмор, смотреть вкусно и приятно), да к тому же ещё и бесплатным для нас всех.

И, между прочим, как ни забьешь в поисковике "Леопардо бьюти 308 vs Пьетро Симонелли 308", так обязательно наткнешься на ролик ORENGUNа со сравнением.

3. Почти все отстреливаемые образцы стоят владельцу денег. Он их закупает для последующей реализации и, если они тестируются, то потом выставляются на продажу, как комиссионные. Соответственно, потенциальный покупатель знает, что из этого ствола вылетело некоторое количество пуль. Как правило, обозначенное в ролике). Кстати, на месте покупателя, я был бы ещё и благодарен ребятам за это. Котом в мешке такой ствол уже точно не назовешь.
Т.е. каждый отстрел и каждый ролик - это для владельца бизнеса потеря нескольких тысяч рублей единовременно и кучи времени для всех причастных к производству.

Я понятно излагаю?

Поэтому, когда я слышу выкрики с мест, типа "Хабанеру давай!!!", обвинения в ангажированности, или просьбы выложить ссылку на ролик в Ютубе, я думаю: Боже, какие же папуасы!
И уже никакие тексты со словами "Нет, мы не папуасы!" от этой мысли не избавят.

Поэтому, от себя лично:
Ещё раз огромное спасибо Константину, Максиму, Георгию и всем, кто причастен к этому безусловно доброму делу.

PS. Я не имею никакого отношения ни к ORENGUN, ни к КК, ни к какому-либо другому производителю и продавцу оружия. Все выводы я делаю на основе прочтения данной темы и просмотра роликов.
PPS. Город Реутов должен сгореть в аду.

quote:

Originally posted by Виталий Петров:

И чем вам так Реутов насолил?

Я специально поставил смайлик. Думал по наивности, что этого достаточно будет.

quote:

Originally posted by Виталий Петров:

Извините, что не признал ваших кумиров.

quote:

Originally posted by energyzer:

Для всех требователей отстрела на кучу.
К вашему сожалению могу сказать, что мы снимаем то, что можем. Во всех смыслах.
Если есть физическая, финансовая и временная возможность - делаем отстрелы и на кучу и на тучу и на точность и на выносливость.
Если чего-то не хватает, то не хватает. Все отстрелы и тесты - наша инициатива ( в большей части случаев - Константина Кузнецова). А платит за них из своего кармана почти всего Костя.
Сайга-Сварог была у меня в руках около 4 часов на полигоне на семинаре для в/с.
Сильно ограниченное время, отвратительная погода (косой ветер скоростью около 10 с порывами до 15 метров). У меня не было времени и возможности отстрела на кучность. Поэтому его нет и в видео. И я сам не знаю, что она умеет. С учетом этого, мы с Костей думали вообще не выкладывать ролик. Но решили, что аудитория ждет.
Теперь, на основе ваших комментариев могу сделать вывод, что лучше вообще ничего сюда не публиковать, чтобы не вызвать неудовольствие.
А в остальном, уверен, каждый из вас может сам купить Сварог, отстрелять на кучу и поделиться результатом с другими.
Приношу свои извинения за доставленные неудобства.

Так конечно требуем!

Тупые жирные ленивые ублюдки с ганзы кричат: "Работать, рабы, бл**ь, Солнце ещё высоко!"

Заградотряды с кривыми пулемётами в Оренбург посылают, выгоняют всех на стрельбище в метель и мороз, шобы кучность продукции КК на живых мишенях проверить, а потом слюнями плюются и выказывают всяческое неудовольствие, свиньи проклятые.

Тирания, ёпт. Давайте свергать.

Согласитесь, что если по Вашему и вашему мнению (в смысле мнению всей команды), кто-то из участников проявляет по отношению к вам неуважение и непонимание, то это проблема конкретно этих участников, а не всего сообщества в целом.

+

А вы не хотите задействовать Patreon или Я.Д?

Вопросы "коммерционализированности" тестов / обзоров от разных "мудрецов" всё равно будут, зато сообщество бы посильно поучаствовало, да и вам для тестов плюс на баланс как-никак. Всё же справедливо должно быть.

quote:

Изначально написано Titanium_Felix:

А вы не хотите задействовать Patreon или Я.Д?

quote:

Originally posted by energyzer:
What is this?

quote:

Щас будет текст из серии "Извините, вырвалось".

1. Те люди, которых Вы назвали альтруистами - блогерами:
- Владелец оружейного магазина, очень хорошо разбирающийся в технической части (судя по тем вопросам, которые Константин задает производителям на выставках);
- Мягко говоря, не последний человек в отечественном снайпинге;
- Чемпион всего на свете по практической стрельбе.

Просто бросается в глаза одного из выше перечисленных изъясняться в диалогах в надменно-быдловатой манере. Двум другим "вышеперечисленным" - респект. ИМХО

quote:

Парни на верхушке пирамиды Маслоу.
Знаете, какие потребности у человека на верхушке этой самой пирамиды?

2

Сдается, что именно на вершине пирамиды все-таки другие люди.

quote:

Изначально написано Ken:

Просто бросается в глаза одного из выше перечисленных изъясняться в диалогах в надменно-быдловатой манере. Двум другим "вышеперечисленным" - респект. ИМХО

quote:

Originally posted by Ken:

Сдается, что именно на вершине пирамиды все-таки другие люди.

quote:

Изначально написано ДронМэйстер:
Вернувшись к теме, хочу спросить. В одном из магазинов Сварог стоит порядка 70 т.р. На Взгляд приемлемая цена на тюнинг при цене МК в 27 т.р.? Есть ли информация по лете выхода Сайги АК 12?

quote:

Originally posted by ДронМэйстер:

В одном из магазинов Сварог стоит порядка 70 т.р.

quote:

Изначально написано Diego03:

Вы ничего не путаете?

Нет, не путает. У нас тоже примерно столько же стоит. 91 штука это на сайте КК.

quote:

Originally posted by scythe:

Нет, не путает. У нас тоже примерно столько же стоит. 91 штука это на сайте КК.

quote:

Изначально написано energyzer:

По выходу Сайги-АК12 я не знаю ничего. Я не продавец и не покупатель - меня никто не посвящал в такие подробности.
Для себя решил только, что если ее цена будет меньше 45, то куплю и попробую сделать спортивный снаряд.
А для какого класса Вам нужен Сварог?

Любитель жечь патроны без амбиций в спорте в ближайшее время точно.

quote:

Изначально написано ДронМэйстер:

Любитель жечь патроны без амбиций в спорте в ближайшее время точно.

quote:

Изначально написано energyzer:

Если у Вас нет амбиций в спорте - купите что-нибудь попроще. Сайгу-МК или Вепрь-155, полезнее будет точно, пока первый ствол не износите. И лучше в 223, может до начального релоада доживет интерес.

Интерес к релоуду у меня в 30-06 пока.
Здесь суть в разнице в цене, которая составляет 43 т.р. Уверен, что купив МК я 100 % я буду ее допиливать в состояние близкое к Сварог или АК. Может и проще сразу готовый продукт.

С уважением!

quote:

Изначально написано ДронМэйстер:

Интерес к релоуду у меня в 30-06 пока.
Здесь суть в разнице в цене, которая составляет 43 т.р. Уверен, что купив МК я 100 % я буду ее допиливать в состояние близкое к Сварог или АК. Может и проще сразу готовый продукт.

С уважением!

quote:

Изначально написано energyzer:

Тогда снова вопрос. Класс какой?

Открытый.

quote:

Изначально написано scythe:

Нет, не путает. У нас тоже примерно столько же стоит. 91 штука это на сайте КК.

Ничего себе разница...

quote:

Изначально написано ДронМэйстер:

Открытый.

quote:

Изначально написано energyzer:

Тогда норм решение для человека, который не знает, что ему нужно.

Спасибо!
За видео Orengun отдельно.

С уважением!

quote:

Изначально написано AMO:
вот зачем претензии с поучительным тоном за ОБЫЧНУЮ просьбу стрелять на кучность..?
не получается/не удобно ну и ..с ним.
на нет и суда нет

это кому адресовано?

quote:

Изначально написано AMO:
вот зачем претензии с поучительным тоном за ОБЫЧНУЮ просьбу стрелять на кучность..?
не получается/не удобно ну и ..с ним.
на нет и суда нет

Поясните, пожалуйста, какие есть основания полагать отличие кучности Сварог, например, от МК?
Карабин не позиционировался, как повышенной кучности.
Если я не прав, то поправьте.

quote:

это кому адресовано?

пост 266

quote:

Поясните, пожалуйста, какие есть основания полагать отличие кучности Сварог, например, от МК?

-свободно вывешенный ствол за счет шасси САГ
-более эффективный дтк
-более удобный приклад

собственно все вышеуказанное написано в ттх.
чудо конечно ни кто не ждет, но вот улучшение должно быть по идеи.

quote:

Изначально написано AMO:
вот зачем претензии с поучительным тоном за ОБЫЧНУЮ просьбу стрелять на кучность..?
не получается/не удобно ну и ..с ним.
на нет и суда нет

А понял , мне кстати очень интересна кучность оружия указанного в Вашем профиле , не могли бы Вы отстрелять его на кучность и снять это на телефон ? Когда сможете ?

quote:

Изначально написано AMO:
Ах видео...
Тоже не проблема.
Скажите на какую дистанцию хотите снимать?
С онлайн просмотром устроит ?

100 метров достаточно , онлайн не обязательно , на любой хостинг залить достаточно .

quote:

Изначально написано AMO:

-свободно вывешенный ствол за счет шасси САГ
-более эффективный дтк
-более удобный приклад

- Облегченная затворная рама

quote:

Изначально написано Diego03:

- Облегченная затворная рама

На кучность карабина из перечисленного, как представляется, только цевьё/шасси, не соприкасающееся со стволом, влияет. Остальное только кучность стрелка.
Странно, что нет отстрелов. Карабин со слов продавцов покупают и активно.

quote:

Originally posted by ДронМэйстер:

На кучность карабина из перечисленного, как представляется, только цевьё/шасси, не соприкасающееся со стволом, влияет. Остальное только кучность стрелка.
Странно, что нет отстрелов. Карабин со слов продавцов покупают и активно.

quote:

Изначально написано ГГГГ:

Можно вопрос,а зачем если он стоит как ар от норинки😫

ар от норинки новый стоит около 70 тысяч?
нравится китай , ну отлично - только зачем навязывать его всем. китайские машины тоже стоят примерно как наши , только на них без слёз не взглянешь.

quote:

Изначально написано ГГГГ:

Можно вопрос,а зачем если он стоит как ар от норинки😫

Пришло время хотеть калаш. Время хотеть АР не пришло.

quote:

Originally posted by ORENGUN:

р от норинки новый стоит около 70 тысяч?
нравится китай , ну отлично - только зачем навязывать его всем. китайские машины тоже стоят примерно как наши , только на них без слёз не взглянешь.

quote:

Originally posted by ORENGUN:

китайские машины тоже стоят примерно как наши , только на них без слёз не взглянешь.

Причём здесь автомашины?
Китайское оружие как правило имеет качество достаточного уровня. Заокеанские покупатели вполне довольны и китайскими АК, и гарандами и М1911.

Качество обработки уж точно не хуже современного российского.

quote:

Изначально написано ГГГГ:

Можно вопрос,а зачем если он стоит как ар от норинки😫

Гм.
Я не против норинки за 85.
Я только отмечу что в неё потом ещё ввалить надо 60-80 (что обычно и делают)

Ну и есть второй момент - Аркой надо переболеть. Т. Е. Купить, оттюнить, отстрелять и продать нахрен

quote:

Originally posted by vtb:

потом ещё ввалить надо 60-80

Но согласен с вами по поводу 60-80...сам столько в свинарку ввалил, это уже будет приятная винтовка.

quote:

Originally posted by ДронМэйстер:

На кучность карабина из перечисленного, как представляется, только цевьё/шасси, не соприкасающееся со стволом, влияет.

а вот сделать его хватонезависимым - может.

quote:

Изначально написано Горобец:

никакое цевье или шасси, если оно не весит несколько килограмм, улучшить кучность карабина не может.

а вот сделать его хватонезависимым - может.

Даже если оно свободновывешанное?

quote:

Изначально написано Горобец:
даже если.

Т.е. замена цевья, соприкасающегося со стволом, на несоприкасающееся не кучность не влияет?

Ну ок!

quote:

Originally posted by Горобец:

никакое цевье или шасси, если оно не весит несколько килограмм, улучшить кучность карабина не может.

quote:

Originally posted by mechsolver:

Неправда Ваша . Проверено инструментально .

quote:

Originally posted by mechsolver:

Неправда Ваша . Проверено инструментально .

quote:

Originally posted by Горобец:

сарказм

quote:

Originally posted by Тактик-1960:

Тушите свет, кинА не будет.

quote:

Originally posted by mechsolver:

Воля ваша . Главное в высокоточке этого не говорите , засмеют . Правда если в грудную до 100 метров , то пофиг.

quote:

Originally posted by Горобец:

то есть фактов нет?

quote:

Originally posted by mechsolver:

Весна - обострение .

quote:

Originally posted by mechsolver:

Ну не повторять же их здесь по 10-15 раз .

quote:

Originally posted by mechsolver:

Воля ваша . Главное в высокоточке этого не говорите , засмеют . Правда если в грудную до 100 метров , то пофи

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Так я повторю,а как же scar?

quote:

Originally posted by mechsolver:

А что SCAR ? Что в нём такого удивительного

quote:

Originally posted by Тактик-1960:

Тушите свет, кинА не будет.

Ганзе тоже прилетало не один раз...

Закономерность нынче, увы. А в свете скорого внедрения некоторых дополнительных технических средств, будет ещё хуже.

2 ORENGUN

Успешной Вам борьбы c "этим".

P.S.

Что-то вспомнилась одна из многих историй про то, как ММГ ТТ с намертво приваренным к рамке кожухом-затвором в ходе экспертизы был признан штатно функционирующим ОО, потому что эксперт "взял, дослал патрон и произвёл выстрел". Не в той стране Хогвартс находится

quote:

Originally posted by ГГГГ:

Ствол не вывешен

quote:

Originally posted by mechsolver:

Кстати схему СКАРа я предлагал и Молоту , и КК .

quote:

Originally posted by mechsolver:

А что SCAR ? Что в нём такого удивительного ?

quote:

Originally posted by mechsolver:

Кстати схему СКАРа

quote:

Originally posted by Тактик-1960:

Для нетерпеливых...

quote:

Originally posted by Тактик-1960:

Для нетерпеливых...

Машина интересная. У Сварога ИМХО плюсов всё-таки больше.

quote:

Originally posted by mechsolver:

Плохо когда журналисты

Опять же, странно, почему подобные карабины всё время почти все пытаются засунуть в спортЫ высоких достижений. Ну да, производитель позиционирует это решение как "спортивное", но при этом почему-то опускается тот факт, что эти карабины для некоторых просто тупо удобнее, и хорошо, когда люди за свои деньги могут приобрести то, что им хочется. Ничего бессмысленного в этом нет.

Если следовать логике Дегтярёва & Co., то весь мировой 4x4-легковой автопром должен быть поделён на две части:

1) УАЗ-469
2) Адские кастомные спортивные котлеты

А всё, что между, нах не надо. А почему? Потому что так сказал Дегтярёв

quote:

Originally posted by mechsolver:

Прицел если что на крышке . И зрение хреновое .

quote:

Originally posted by Titanium_Felix:

А всё, что между, нах не надо. А почему? Потому что так сказал Дегтярёв

quote:

Изначально написано Titanium_Felix:

Опять же, странно, почему подобные карабины всё время почти все пытаются засунуть в спортЫ высоких достижений.

А всё, что между, нах не надо. А почему? Потому что так сказал Дегтярёв

Ну свин с его фирменной фичей в виде лишнего веса мягко говоря не всегда удобен.
Меня вот вес в почти 5 кило без магазина и патронов наконец утомил

quote:

Originally posted by Горобец:

что сас7777 уже писал про такую крышку - для коллиматора годно, но не более, как я это понял.

quote:

Originally posted by mechsolver:

Как раз эта мишень и показывает насколько крышка устойчива . Группа в пределах кучности хорошего АК . При стрельбе в таком темпе , если бы крышка не держала СТП , группа бы разъехалась .

я говорю не про то, что СТП плавает во время стрельбы - а про то, что через определенный настрел и попутные циклы снятия/установки СТП начнет уезжать. так ведут себя решительно все крышки на шарнирах - кто-то перестает удовлетворять требованиям ПС раньше, кто-то позже, но тем не менее. каков настрел на Вашей крышке, например?

quote:

Originally posted by mechsolver:

Если считаете , что такая мишень плоха , повторите

quote:

Originally posted by mechsolver:

Можете с Кочевника (их уже некое количество народу тупо приварил)

quote:

Изначально написано mechsolver:

Если считаете , что такая мишень плоха , повторите . Можете с Кочевника (их уже некое количество народу тупо приварил) , можете с бокового . В таком же темпе . Или в таком :

Приварить алюминиевый Кочевник к стальным деталям - это круто.
Без шуток круто. Подскажите пожалуйсат где это можно сделать?

quote:

Originally posted by Горобец:

так ведут себя решительно все крышки на шарнирах

quote:

Originally posted by Горобец:

разве что стреляем мы по 8угольному картону.

quote:

Originally posted by Горобец:

таких мишеней у нас в количестве на кажен выезд

quote:

Originally posted by Горобец:

кочевник - это дюраль. есть стальные планки, от партизана

quote:

Originally posted by Горобец:

каков настрел на Вашей крышке, например?

quote:

Originally posted by Горобец:

про сотку - ясен пень. единственное, что с сайги-9 на 100 не стреляют, как правило, но речь-то про 223 шла

quote:

Originally posted by Горобец:

тратить деньги на перпетуум мобиле и иже с ними жизнь отучила

quote:

Originally posted by Горобец:

про попробовать - даже и не начинайте.

quote:

Originally posted by Горобец:

но чувствовать себя обязанным

quote:

Originally posted by mechsolver:

честность и объективность

quote:

Изначально написано Arnold1972:
Дтк снять не можем , не откручивается

Тоже сначала не мог понять как снять ДТК. Там просто нужно сильнее крутить. Очень туго прикручен. Никаких потайных кнопочек нет. Просто резьба.

quote:

Изначально написано Strelok055:

Тоже сначала не мог понять как снять ДТК. Там просто нужно сильнее крутить. Очень туго прикручен. Никаких потайных кнопочек нет. Просто резьба.

quote:

Изначально написано Arnold1972:
Глянем. В магазине поставил снятие дтк как условие покупки

Шомполом откручивал. Думал,как бы шомпол не согнуть)))

quote:

Изначально написано Arnold1972:
Сегодня при чистке забыл про предохранитель и сломал хрень одну . Теперь приклад не закрывается . На днях отвезу к мастеру

Приветствую!
Небось ось рычага предохранителя выскочила? Это беда всех Саёг последних выпусков. У меня такая беда случилась, когда смотрел Сайгу-03 в магазине. Продавцы чертыхнулись, унесли ее в уголок и минут за десять все исправили, сказали ставить на предохранитель без фанатизма, иначе при резком движении его вверх ось выскакивает.

quote:

Изначально написано СВадим:
А ничего, что платформа под прицел не расчитана на такую массу прицела с кронштейном?

и без прицела не влезает

Какая тут масса прицела ? Причём тут вообще прицел ?

quote:

Причём тут вообще прицел ?

quote:

Изначально написано СВадим:

Возможно это и не имеет к вашей проблеме никакого отношения. Сам производитель шасси заявляет, что платформа расчитана на легкие прицелы и коллиматоры, а вы больше кг туда поставили.

Ещё раз повторюсь , что и без прицела проблема остаётся

quote:

Изначально написано СВадим:

Возможно это и не имеет к вашей проблеме никакого отношения. Сам производитель шасси заявляет, что платформа расчитана на легкие прицелы и коллиматоры, а вы больше кг туда поставили.

Откуда такой вывод ? Где там больше кг?. Сраный пилад и кольца люпольд

Поинтересуюсь, взяли для сорев иль пострелять? Если для спорта , улучшились ли ваши результаты?.

quote:

Изначально написано Тактик-1960:

Поинтересуюсь, взяли для сорев иль пострелять? Если для спорта , улучшились ли ваши результаты?.

Для пострелушек

quote:

Изначально написано Arnold1972:

Для пострелушек

Постесняюсь, а за чем ,за такой прайс?

quote:

Изначально написано NOVIK1:
Привет!
Насчет крышки - при сложенном прикладе ставлю как ей встается. При этом она на 5 мм не заходит в паз. Нажимаю на кнопку возвратной пружины и одновременно подаю вперед крышку. Становится на место без проблем.
Поставил валяющийся у меня без дела Пилад 4х32, на 100 м оболочкой барнаулом получилась кучка 50 мм. Надо газблок отрегулировать, стрелял в положении из магазина, да и прицел получше поставить.

Тоже при сложённом прикладе ставлю , но с трудом

quote:

Изначально написано Тактик-1960:

Постесняюсь, а за чем ,за такой прайс?

Захотелось , да и ценник не злой

quote:

Изначально написано Тактик-1960:

Постесняюсь, а за чем ,за такой прайс?

Почти месяц провел в муках выбора,то, что есть якобы за приемлимую цену, без глубокого напилинга юзать НЕЛЬЗЯ! Одна из Саег за 30 килорублей прямо в руках рассыпалась в магазине. Тут в начале темы кто-то из камрадов оценил, что если самому доводить рядовую Сайгу до Сварога, то потребуется 80-90 килорублей, не считая стоимости самого карабина (29 кр. шасси+14 кр. приклад +7,8 кр газблок+4 кр.ДТК +16 кр. облегченная рама+мастерская, чтобы все узаконить). А в Климовске Сварог -74.5 кр., а если скидочная карта есть, то и в 70 можно уложиться.

quote:

Originally posted by NOVIK1:

в 70 можно уложиться.

quote:

Изначально написано Тактик-1960:

Ну тогда вроде не ЧО, 90 многовато)))

Мне так обошёлся

quote:

Изначально написано NOVIK1:

Почти месяц провел в муках выбора,то, что есть якобы за приемлимую цену, без глубокого напилинга юзать НЕЛЬЗЯ! Одна из Саег за 30 килорублей прямо в руках рассыпалась в магазине. Тут в начале темы кто-то из камрадов оценил, что если самому доводить рядовую Сайгу до Сварога, то потребуется 80-90 килорублей, не считая стоимости самого карабина (29 кр. шасси+14 кр. приклад +7,8 кр газблок+4 кр.ДТК +16 кр. облегченная рама+мастерская, чтобы все узаконить). А в Климовске Сварог -74.5 кр., а если скидочная карта есть, то и в 70 можно уложиться.

я отдал свою сайгу мк и 50000 сверху

quote:

Изначально написано NOVIK1:

Почти месяц провел в муках выбора,то, что есть якобы за приемлимую цену, без глубокого напилинга юзать НЕЛЬЗЯ! Одна из Саег за 30 килорублей прямо в руках рассыпалась в магазине.

Прям так и рассыпалась ?

quote:

Изначально написано NOVIK1:

Тут в начале темы кто-то из камрадов оценил, что если самому доводить рядовую Сайгу до Сварога, то потребуется 80-90 килорублей

quote:

Откуда такой вывод ? Где там больше кг?. Сраный пилад и кольца люпольд

quote:

Изначально написано mechsolver:

Бред + наличие лишних денег .

Как в анекдоте:
- Ты вчера почему пил?
- Да, деньги были!

Я пока в ждунах Сайги АК 12/15. Если до осени не появятся, тоже Сварог куплю.
Побольше бы отзывов от владельцев..

quote:

Изначально написано СВадим:

На первом фото Калес на шпуре.

То было на пару часов , когда только купил , первый попавшийся под руку поставили

Для полноты картины укажите и боеприпас пжл.

quote:

Изначально написано AMO:
На стометровке, так?
Когда в начале темы говорил, что аппарат по идеи покажет 1.5 моа, многие не поверили.

Для полноты картины укажите и боеприпас пжл.

Да, на сотке, порноул 4 грамма полуоболочка

quote:

Изначально написано mechsolver:

А давайте со SCARA высадим три тридцатки БПЗ за две минуты и параллельно с моего (на моей Сайге 100% вывешенный ствол) , а потом на кучу на 300 метров. Вот тогда и будет заметно преимущество . А так я могу и на АК ствол заневолить , что в пределах 15-20 патронов никаких проблем не будет . Кстати схему СКАРа я предлагал и Молоту , и КК . С реализацией на системе АК , там даже переделывать особо не надо . Никому только это не надо . Как Сварог кто нибудь из знакомых купить , отстреляю в сравнении со своей . SR1 пока ждёт , тир на ремонте , а на стрельбище не проехать .

Это бред. Просто бред и все.
Да давайте .... Давали и не раз. Высаживал/высаживали коллективно с одного ствола и 5,56 и 7,62 и куда больше 2ух 30ок подряд. Нет там никаких проблем и быть не должно.
15-20 выстрелов...преимущество ...

quote:

Originally posted by Tsushima 1905:

Это бред. Просто бред и все.
Да давайте .... Давали и не раз. Высаживал/высаживали коллективно с одного ствола и 5,56 и 7,62 и куда больше 2ух 30ок подряд. Нет там никаких проблем и быть не должно.
15-20 выстрелов...преимущество ...

quote:

Изначально написано mechsolver:

С вашего поста если честно ничего не понял ... набор слов . Решили , что бред - ваше право .

Сейчас объясню. Читая то, что Вы написали могу сделать однозначный вывод, что Вы понятия не имеете как ведёт себя FN scar ни в 5,56 ни в 7,62 при и после интенсивной стрельбы не 15-20 выстрелов и не 2 магазина к ряду, а больше. Но не имея ни практики ни понятия о об этом изделии выводы делаете. Вот и говорю что выводы эти ваши касательно скара это полный бред.

quote:

Originally posted by Tsushima 1905:

Вот и говорю что выводы эти ваши касательно скара это полный бред.

quote:

Изначально написано mechsolver:

А , понятно . Только Вы же стреляете с этих балалаек , другие то только кремнёвки пользуют . Куда нам сирым и убогим . Вы просто мой пост не очень внимательно прочитали .

Ну т.е набор слов таки понятен. Нас отличает только то, что не стреляя с сайги с этой темы я не говорю бред о ее характеристиках и способностях, вы же делаете обратное. А не то кто с чего стреляет. Я все нормально прочитал.

quote:

Originally posted by Tsushima 1905:

я не пзжу о ее характеристиках и способностях

quote:

Изначально написано mechsolver:

Ещё раз внимательно прочитайте мои посты прежде , чем выражаться в адрес других . И научитесь культурней выражать мысли , то что вы пропустили букву не подразумевает отсутствие мата в адрес других .

Сходил ещё раз прочёл. Да, поменял пропущенную букву на бред. Сути не меняет сильно. Мнение не поменялось - изделие это Вы не пользовали активно и понятия не имеете как оно себя ведёт в различных режимами но выводы делаете, сравнивая с сайгой с вывешенным стволом - как по мне так это и есть бред вот такие сравнения

quote:

Originally posted by Tsushima 1905:

Сути не меняет сильно.

quote:

Изначально написано AMO:
Нужен аппарат с коробки, чтобы только оптику прикрутить

А есть ли такой за вменяемые деньги?

quote:

Изначально написано AMO:
Вот по этому пересмотрел идею покупки СВАРОГА
Время возится с ним просто нету
Нужен аппарат с коробки, чтобы только оптику прикрутить

Я думаю произвести протяжку это не проблема. Вспомнились жигули после покупки . У меня пока без проблем , но протяжку сделаю как вернусь в страну

quote:

Originally posted by khavlad67:

У него же приобрёл и механизм для полного складывания приклада. Правда левую рукоятку затвора пришлось снять. Да и не нужна она мне

quote:

Originally posted by khavlad67:

то складываться должен до конца

quote:

Изначально написано Тактик-1960:

Издержки конверсии))). Над было тупо заварить механизм складывания, как на ВПО-205СП. Что многие и делают.

Ну это спортсмены. Куда мне до них. А так чехол хоть покороче. По жопе при ходьбе не шлёпает. 😂

quote:

Изначально написано Stepan 82:
Отмечусь. Пока в раздумиях. Надо оно мне, или нет...

quote:

Изначально написано Вальдемариус:

И я весь мозг себе вынес.. И самое главное -все-таки калашоид или болт

quote:

Изначально написано khavlad67:

И калашоид, и болт

Были бы средства, даже не раздумывал!

quote:

Изначально написано Вальдемариус:

Были бы средства, даже не раздумывал!

Не сразу же всё. Просто на далеко из Калаша будет грустно стрелять. Все равно захочется что-то ещё

quote:

Изначально написано khavlad67:

Не сразу же всё. Просто на далеко из Калаша будет грустно стрелять. Все равно захочется что-то ещё

Ваш вывод глубок и точен! Для начала научусь до 150 м, а там конечно буду копить на Тикку Т3. Попробую из Калаша импортом пострелять!

quote:

Originally posted by Alex Omerta:

Друзья, со сложенным прикладом какие габариты у карабина в см?

У меня претензия другая - какого хрена в паспорте написана масса карабина 3,6кг, а весы показывают 4,1кг? Это что за обвес покупателя на полкило!

quote:

Изначально написано Mark177:
и чем открутить ДТК?

Нагреть промышленным феном, засунуть в отверстие дтк что-то железное типо отвёртки и откручивается

quote:

Originally posted by Asker Hapov:

Нагреть промышленным феном

Собрать карабин удалось следующим образом: снял усм, вытащил на необходимую для складывания приклада длину тягу, сложил приклад, собрал усм, при установке предохранителя, поворачивая флажок вниз одновременно раскладывал приклад, только так все собралось нормально.

quote:

Originally posted by Asker Hapov:

на скорости 750мс летит в пол минуты но скорость не устроила, настроил на 870мс и куча 5см

quote:

Изначально написано Mark177:

А как можно настроить скорость полета пули из Сайги? O_o

Самокрутом, навеской пороха

quote:

Originally posted by Asker Hapov:

Самокрутом, навеской пороха

quote:

Изначально написано Mark177:

сей навык у меня еще не открыт, буду эксперементировать с производителями

Мои пробы не увенчались хорошими результатами, в а4 лист попадают на сотку и на этом всё, для этого калибра это не приемлемо

quote:

Originally posted by ШВЕРЦЕР:

Скока можно вестись на фуфло?

quote:

Изначально написано Asker Hapov:



Доброго всем дня! Не унывайте ребята, терпение и труд всё перетрут и переходите на самокрут и будет стабильное счастье в виде кучек от 0,5 до 1 минуты. И ещё посадите на поксипол алюминиевую шасси

А нужно ли самокрутом заморачиваться при большом разнообразии этого боеприпаса в ормагах? БПЗ и Тула по 9 р/шт для пострелушек чтобы навык поддерживать вполне кошерно. Ну а на охоту или самолюбие потешить 1-1,5 МОА получить, так и "Партизана" или S&B достаточно. Пачку-другую в 20 патронов за 70 р/шт для этого можно позволить, если уж 70 тыс. на Сварог нашел.

quote:

Изначально написано NOVIK1:

А нужно ли самокрутом заморачиваться при большом разнообразии этого боеприпаса в ормагах? БПЗ и Тула по 9 р/шт для пострелушек чтобы навык поддерживать вполне кошерно. Ну а на охоту или самолюбие потешить 1-1,5 МОА получить, так и "Партизана" или S&B достаточно. Пачку-другую в 20 патронов за 70 р/шт для этого можно позволить, если уж 70 тыс. на Сварог нашел.

В том то и дело что заводские никак не летят меньше 2-3 минут, пробовал все от Барнаула до чешских, результат в а4 попадают и на этом всё, мне для охоты с ночником, куча больше 1,5 моа уже не подходит так как попасть зайцу или лисе в голову до 200 метров нужна куча в минуту максимум. Поэтому самокрут, и готовый патрон у меня выходит в 20 руб, за один вечер с перекурами 100 патронов собираю, к сезону около 500 шт накатаю и хватит

quote:

Изначально написано Asker Hapov:

В том то и дело что заводские никак не летят меньше 2-3 минут, пробовал все от Барнаула до чешских, результат в а4 попадают и на этом всё, мне для охоты с ночником, куча больше 1,5 моа уже не подходит так как попасть зайцу или лисе в голову до 200 метров нужна куча в минуту максимум. Поэтому самокрут, и готовый патрон у меня выходит в 20 руб, за один вечер с перекурами 100 патронов собираю, к сезону около 500 шт накатаю и хватит

Ну-ну 20 руб. при цене калиброванной гильзы как минимум 43$ за сотню

quote:

Изначально написано NOVIK1:

Ну-ну 20 руб. при цене калиброванной гильзы как минимум 43$ за сотню

Вы наверное не в теме) для этих целей есть однострел латунный по цене от 7 до 10 руб за штуку). На выходе получаем настроенный патрон под данный ствол, который превосходит по кучности, по скорости любой импортный дорогой боеприпас, и есть огромный выбор пуль под разные задачи

quote:

Изначально написано Asker Hapov:

Вы наверное не в теме) для этих целей есть однострел латунный по цене от 7 до 10 руб за штуку). На выходе получаем настроенный патрон под данный ствол, который превосходит по кучности, по скорости любой импортный дорогой боеприпас, и есть огромный выбор пуль под разные задачи

Зарубежные релодыри в истерике бьются! Они на супердорогом оборудовании с использованием отборных, не менее дорогущих комплектующих крутят боеприпас для болтов и рады 0,5 МОА.А тут самокрутом Калаш такое выдает!

quote:

Изначально написано NOVIK1:

Зарубежные релодыри в истерике бьются! Они на супердорогом оборудовании с использованием отборных, не менее дорогущих комплектующих крутят боеприпас для болтов и рады 0,5 МОА.А тут самокрутом Калаш такое выдает!

Так наличие оборудования ещё не залог успеха, решают руки и мозги) любое ровное железо можно доработать и заставить стрелять на уровне высокоточных винтовок, нужно лишь понимать и вникать в физику самого выстрела, процессов происходящих в момент этого выстрела

quote:

Originally posted by NOVIK1:

Они на супердорогом оборудовании

quote:

Originally posted by NOVIK1:

и рады 0,5 МОА

и получите ответы на все вопросы.

И еще раз хочу сказать: ассортимент боеприпасов в 223rem вполне достаточен, чтобы получать нормальные результаты стрельбы КАЛАШОМ. Если нашел 70 тыс.руб на карабин, то на качественный боеприпас тоже можно найти . Сварог нормальный карабин. Настроить его на 1-1,5 МОА покупным боеприпасом вполне возможно. Для пострелушек - выше крыши. Для охоты тоже. Ну а если кто-то хочет большего- так только можно приветствовать. Но 20 р./шт. самокрут на 0,5 МОА - в это слабо верится.

quote:

Originally posted by NOVIK1:

и получите ответы на все вопросы.

quote:

Изначально написано mechsolver:

Да я все ответы эти знаю . Если полный комплект , то в 60 000 рублей всё укладывается . Если совсем бюджетно , то и в 15 000 . Для АК вполне себе достаточно , что стабильно в минуту . В 1,5 у меня и заводом стреляет. По 223 не всё так прекрасно . Богатый выбор , это иллюзия . Для определённого оружия идеально подходит по большому счёту один патрон . Поэтому самосбор является гарантированным средством получения результата .Даже если патрон обходится ему в 40 р. , то для качественного патрона это недорого . Салобело за 75 полетит хуже . И не факт , что с его ствола и Лапа полетит , а про её цену вообще молчу .

Всё верно, пуля у меня барнаул латунная оболочка 3,56гр, беру за 7 руб, гильза 10 руб, капсуль что-то около 2 руб ну и порох сунар, в итоге около 20-21 руб за патрон, летит отлично, стабильно минута, и то с ночника где точно выцелить на 100 м не так уж и просто, если исключить не совсем высоко точный прицел то меньше минуты летит точно

quote:

Изначально написано OLDALEX:
Камрады, просветите: у машинки твист 9?

Так точно!

quote:

Изначально написано Asker Hapov:
Так точно!

quote:

Изначально написано OLDALEX:
Благодарю за отзывчивость.) Имею малый диссонанс: в ветке, где стреляют далеко и точно, почерпнул мысль, что для 9-го твиста хороши пули от 4-х и потяжелее, на собственном опыте же из "Вепря"-125 на таком же твисте 3.56 в отдельные моменты летают лучше 4-к, правда ветром их сдувает посильнее. Так что в выборе "основного" патрона пока определиться, увы, не смог.

По твисту скажу так, все думают что если твист крутой то с него кучнее полетят тяжёлые пули, это не совсем верно, крутой твист переваривает от самых лёгких до самых тяжёлых, а вот например 12 твист уже ограничен в весе, тяжёлыми он уже не сможет выдавать хорошие кучи. На моем болтовике в 308 кал, 10 твист это считается крутым твистом в этом калибре и я успешно собираю кучи как с самых лёгких так с самых тяжелых

quote:

Изначально написано Igvit:
Это как купить в салоне Мерседес от Брабуса, а по приезду в гараж обнаружить, что на заводе в движок масло забыли залить...

Наивно рассчитывать на какое то особенное качество от КК, отличное от обычных МК. Куева туча пикатинек и пластика не сделает из них Арки.Это просто маркетинг и получение лишних 50-70 тыр с доверчивых людей. Лично я не понимаю людей, покупающих саеги за 70-100 тыр.

quote:

Изначально написано Igvit:
Винт в пробке газового регулятора установлен криво...

Винт вообще какой-то непонятный, да и ДТК не узнаю, у меня никаких проблем не было:и газблок ровный и внутри поверхность как зеркало. С заводом однозначно надо связываться!

quote:

Тоже самое и на моей,если стрелять с дтк то надо заказать у токаря контрогайку, или найти готовую в просторах интернета. Советую сдвинуть газ блок на 1 мм вперёд чтобы газовая трубка не упиралась в неё и не повлияла на кучу и стп. Ещё открутите все болты шасси и посадите на синий фиксатор

quote:

Изначально написано Igvit:

Скажите пожалуйста, какая у Вас кучность получается?

С кентавра 3.56 от 3см до 4см, с самокрута с пулей сиера тмк 69грн минута иногда меньше, это с загонника 1-4

Да вроде складывается. Я пока не задумывался на тему перевозки в сложенном виде, как бы по мне Сварог не шибко длинный.
Если есть возможность, выложите пожалуйста фото вашего в сложенном и разложенном виде, любопытно, что получилось.

quote:

С кентавра 3.56 от 3см до 4см, с самокрута с пулей сиера тмк 69грн минута иногда меньше, это с загонника 1-4

Отлично! Это то, что я ожидал!!!

quote:

Изначально написано Igvit:

Отлично! Это то, что я ожидал!!!

Но чтобы этого достичь пришлось переделывать всё рукожопство производителя, а именно полная замена болтов из дерьмо металла, вклейка шасси в ствольную коробку. Без этого она стреляла хуже самой простой сайги, 3-4 мин

quote:

Изначально написано ctrelok72:

Наивно рассчитывать на какое то особенное качество от КК, отличное от обычных МК. Куева туча пикатинек и пластика не сделает из них Арки.Это просто маркетинг и получение лишних 50-70 тыр с доверчивых людей. Лично я не понимаю людей, покупающих саеги за 70-100 тыр.

Купить голую сайгу МК - 40тыр + цевье 20 + дтк 3 + приклад 13 = 76 тыр. Я свою за 72 купил. Арки стоят от 120тыр. То что Igvit брак попался, ну бывает, исправят. Лично меня все устраивает, настрел больше 3к. Каждые 1к выстрелов разбираю и протягиваю шасси. УСМ и раму не трогал

quote:

Изначально написано Igvit:
Винт в пробке газового регулятора установлен криво...

Это шток, его прижимают фиксирующие винты по бокам, можно выставить ровно

quote:

Изначально написано Mark177:

Купить голую сайгу МК - 40тыр + цевье 20 + дтк 3 + приклад 13 = 76 тыр. Я свою за 72 купил. Арки стоят от 120тыр. То что Igvit брак попался, ну бывает, исправят. Лично меня все устраивает, настрел больше 3к. Каждые 1к выстрелов разбираю и протягиваю шасси. УСМ и раму не трогал

Приветствую! Ты раму не посчитал и газблок, это еще 15. Я свою в Темпе в мае 2019 за 70 брал. Попробовал протянуть шасси, но там все в порядке было. Даже газблок оказался на 4 г отрегулирован, как отстрел показал.

quote:

Изначально написано Igvit:
Сразу после поступления Сварога на завод, мне позвонил представитель сервисной службы КК. Оказывается ДТК центрируется с помощью специальной шайбы особым образом. В частности, по данной причине, самостоятельно снимать ДТК категорически нельзя. Моя проблема замены ствола не требует, будет разрешена в рамках гарантии и ближайшим рейсом транспортной компании, Сварог вернётся домой. Отдельно хочу отметить доброжелательное отношение к потребителю со стороны КК, настрой на борьбу за качество продукции.

Отправлял своего сварога с косяком( номер ствола отличался от паспорта и остальных агрегатов) на завод. Выгравировали новый( правильный) номер, а старый выжгли лазером на 1-1,5 мм( очень криворуко выглядит). Еще вместо свароговского кейса вернули в обычной картонной коробке. Мне, конечно, не на выставку с ним ходить, но все равно впечатления от сервиса К/К остались так себе.

quote:

Изначально написано garan:
Igvit твой Сварог тоже не складывается?
Я, есличо, поставил кронштейн SAG.
Пришлось немного подточить, чтобы вошёл.
Дорого, но теперь могу таскать в чехле компактном

Когда отвечал первый раз, карабин был в ремонте, сейчас обратил на это внимание. Да, у меня приклад полностью не складывается, однако, меня это не беспокоит.

quote:

Отдельно хочу отметить доброжелательное отношение к потребителю со стороны КК, настрой на борьбу за качество продукции.

quote:

Изначально написано Strelok055:

Igvit твой Сварог тоже не складывается?
Я, есличо, поставил кронштейн SAG.
Пришлось немного подточить, чтобы вошёл.
Дорого, но теперь могу таскать в чехле компактном

Поставил адаптер и трубу от L.A.C и теперь приклад складывается полностью. Помещается в очень компактный чехол.

Левую ручку убрал?, или как-то в дыру приклада влезла?

quote:

Originally posted by NOVIK1:

Левую ручку убрал?, или как-то в дыру приклада влезла?

quote:

Изначально написано Strelok055:
Попробуй пострелять барнаулом HP 4 грамма. У меня 4 грамма летит лучше чем 3,56.

Подтверждаю: и Тула и Барнаул 4 г летят намного лучше 3,56. 1 МОА собирается без прооблем. Пользую прицел Leapers 1-4,5x28. Пробовал Партизана 4,47 г, отличий не заметил, только отдача посильнее.

quote:

Изначально написано Strelok055:

Igvit твой Сварог тоже не складывается?
Я, есличо, поставил кронштейн SAG.
Пришлось немного подточить, чтобы вошёл.
Дорого, но теперь могу таскать в чехле компактном

Поставил адаптер и трубу от L.A.C и теперь приклад складывается полностью. Помещается в очень компактный чехол.

80см?

quote:

Изначально написано Igvit:
Сразу после поступления Сварога на завод, мне позвонил представитель сервисной службы КК. Оказывается ДТК центрируется с помощью специальной шайбы особым образом. В частности, по данной причине, самостоятельно снимать ДТК категорически нельзя. Моя проблема замены ствола не требует, будет разрешена в рамках гарантии и ближайшим рейсом транспортной компании, Сварог вернётся домой. Отдельно хочу отметить доброжелательное отношение к потребителю со стороны КК, настрой на борьбу за качество продукции.

Шикарно

quote:

Изначально написано SDR:

80см?

В чехол МСО-75 от чехолган входит с запасом. Длина сварога с родным ДТК получилась 72 см. С пламягасом от АР-15 получилось 68 см

quote:

Изначально написано Igvit:
Подскажите пожалуйста, а "Кентавра" кто-нибудь пробовал?

Пробовал, особой разницы не заметил.

quote:

Изначально написано Strelok055:

В чехол МСО-75 от чехолган входит с запасом. Длина сварога с родным ДТК получилась 72 см. С пламягасом от АР-15 получилось 68 см

Ну вот вы и попали

quote:

Изначально написано SDR:

Ну вот вы и попали

С чего бы это? В нем стоит блокиратор, которые не позволяет вести стрельбу со сложенным прикладом)))

quote:

Изначально написано Strelok055:

С чего бы это? В нем стоит блокиратор, которые не позволяет вести стрельбу со сложенным прикладом)))

Тогда повезло ))

quote:

Изначально написано Igvit:
На прошедших выходных продолжил подбор патрона для "Сварога". На этот раз в кастинге участвовали два вида PPU с пулями fmj массой 4,0 гр и 4,47 гр, а также БПЗ с пулей fmj 4,0 гр. PPU 4.0 показал лучший результат по кучности - стабильные группы в 45 мм на 100 м. БПЗ чуть похуже - где-то около 60 мм. PPU 4,47 не полетел от слова совсем.
Однако, осталась мной не опробованной одна марка - Geco target с пулей fmj 4,1 гр. В связи с чем хотел спросить, может кто-нибудь из форумчан уже испытывал данный патрон и располагает сведениями о его совместимости со "Сварогом"? Не хотелось бы самому покупать пачку в 50 шт., чтобы потом думать куда их девать, если они не полетят.

Видимо будете первым))) Если решитесь, то пожалуйста, отпишитесь о результатах.

Доброе утро
Вы не подскажите конкретно чем клеили шасси с ресивером ?

quote:

Originally posted by Igvit:

Какая-то мистика

quote:

Originally posted by Igvit:

Видимо, в перспективе придётся осваивать релодинг.

или купить болт

quote:

Originally posted by Igvit:

Нравится мне она и всё тут!

если нравится ...то простить её кучность и наслаждаться)))

Неа
Ствол греется

Стреляйте три группы по 3 выстрелам с перерывами между сериями

quote:

Изначально написано AMO:
Asker Hapov

Доброе утро
Вы не подскажите конкретно чем клеили шасси с ресивером ?

Здравствуйте! Поксиполом тот который с металлической пудрой, но перед тем как клеить надо пару раз одеть шасси на скорость чтобы небыло неприятностей, и подготовить ватные палочки, салфетки чтобы быстро убрать излишки

quote:

Изначально написано AMO:
Как я понял, шасси САГ по другому крепится (с помощью стальной закладной в колодке целика), чем шасси на Свароге

Текущие версии шасси можно закрепить так же как и шасси сварог - муфтой становится стойка целика.

Или я не прав ?

quote:

Изначально написано Igvit:
Есть и болты Sako и арка от Орсиса, только вот душа лежит к Саёжке-Сварожке! Нравится мне она и всё тут!

В армии служили?

Газоотводное отверстие аккуратно угадало по середине нареза. Хотя на счёт угадывания - это моё предположение, возможно, что так и было задумано конструктором. А может и стволы для ЛОТа специально отбирают...

Корона дульного среза. На мой взгляд, всё идеально.

Сначала думал, что это косячок по хрому, однако, оказалось, что это нагар. Впоследствии удалил пастой.

Так выглядят нарезы в районе дульного среза.

quote:

Изначально написано AMO:
Собрал свой ;сварог; под 5.45

Какой бюджет сложился?

quote:

Originally posted by Vladislav 82:

Всем доброго времени!
У кого есть опыт по подбору и установке ремня на сварога?

quote:

У кого есть опыт по подбору и установке ремня на сварога?

quote:

Изначально написано Strelok055:

Отправлял своего сварога с косяком( номер ствола отличался от паспорта и остальных агрегатов) на завод. Выгравировали новый( правильный) номер, а старый выжгли лазером на 1-1,5 мм( очень криворуко выглядит). Еще вместо свароговского кейса вернули в обычной картонной коробке. Мне, конечно, не на выставку с ним ходить, но все равно впечатления от сервиса К/К остались так себе.

Криворуко - это фигня. А вот отдать клиенту ствол с 100% признаками перебивки номера - это просто суперсервис.

quote:

Изначально написано AMO:


Если оковка срезано, то магпуловский переходник под соотвествующий ремень
Я поставил под быстросъёмный
На фотке видно

Оковки и не было. Спасибо, посмотрю переходник

quote:

Изначально написано Саныч59:

А что вы хотите там подбирать и в чем разница с любым другим калашом?

Так-то много в чем разница.

quote:

Originally posted by Vladislav 82:

Так-то много в чем разница.

quote:

патроны 4.2?

quote:

Изначально написано Strelok055:

Отправлял своего сварога с косяком( номер ствола отличался от паспорта и остальных агрегатов) на завод. Выгравировали новый( правильный) номер, а старый выжгли лазером на 1-1,5 мм( очень криворуко выглядит). Еще вместо свароговского кейса вернули в обычной картонной коробке. Мне, конечно, не на выставку с ним ходить, но все равно впечатления от сервиса К/К остались так себе.

А зачем было отправлять и что-то выжигать/пережигать? Ствол то не съёмный!
ЛРО и так должно было зарегистрировать...

Кто вам мешает отстрелять по методу Ганзы но с длинными паузами?

quote:

Кто вам мешает отстрелять по методу Ганзы но с длинными паузами?

Можно конечно, но это не естественно

quote:

Originally posted by AMO:

По наставлению группа стреляется 4-мя выстрелами.

quote:

Изначально написано AMO:
По наставлению группа стреляется 4-мя выстрелами.
Если кучность так получается 2 моа, значит надо с этим смирится.

Вспоминаю Тигру, из которой я подряд собрал 4 сабМОА кучи по 5. Только вот беда - все 4 кучи были в разных углах квадрата, и при наложении давали этак 90*90мм.
То есть каждая отдельная куча - сама по себе великолепна, но в целом попасть в 10 см гонг на 300м получилось одной из 10.
Доведенная Мосинка - 2 из 5.
В общем ту тигру я не купил.

Если покурить матстат, то выясним, что для более-менее уверенности нужно ну хотя бы 20 выстрелов. Определить СТП, и померив радиусы от неё сможем рассчитать точнее, а грубо - размер группы * 1,5 это зона, в которую должны будут прилететь 99пуль из 100
Если по 10 - надо умножать на 2.
А по 3м - это статистически вообще не значимо измеренный размер разброса может соотносится с истинным как 1 к 10 и более.

youtube.com

quote:

Изначально написано DemonMSK:
Если делать серии по 2 выстрела - то будет ещё кучнее
А если по 1 - то вообще супер

Кто вам мешает отстрелять по методу Ганзы но с длинными паузами?

Попытаюсь ещё раз донести свой тезис - из Сварожки в цель размером 3 см. попадают первые три выстрела. Первые три!!! А не три из пяти или десяти.

quote:

Originally posted by Igvit:

Попытаюсь ещё раз донести свой тезис - из Сварожки в цель размером 3 см.

quote:

настало время удивительный историй. Очередной минутный калаш

quote:

Originally posted by AMO:

Ничего не помешало в наставлении писать, что группа стреляется по 5-и или по 7-и, но люди не дураки были и понимали, что в этом случае будет перегрев тонкого ствола.

quote:

Четыре группы по 5 это последние выстрелы из общих 120 . 120 стрелялось без перерыва одним стрелком , со стола , с сошек , 100 метров . Думаю про мираж никому не надо объяснять . Правда есть один нюанс , это калаш со 100% вывешенным стволо

Будьте любезны, расскажите по-подробнее в чём суть конструкции 100% вывешенного ствола? Это что-то кардинальное отличающееся от применяемого в Свароге шасси?.

quote:

Originally posted by AMO:

Полагаю также, что уважаемый mechsolver знаком с шасси МК3.
Если это не считается полностью вывешенным стволом, то подскажите как его полностью вывесить

quote:

Изначально написано mechsolver:

Это про перегрев . Народ просто до конца не понимает , в чём причины отрывов , разбросов , нестабильности АК . Конструкторы на КК тоже .


Четыре группы по 5 это последние выстрелы из общих 120 . 120 стрелялось без перерыва одним стрелком , со стола , с сошек , 100 метров . Думаю про мираж никому не надо объяснять . Правда есть один нюанс , это калаш со 100% вывешенным стволом .

Весьма неплохой результат умелого стрелка. R99 порядка 60-70мм. Барнаулом лучше и не получится
Мишеньки кстати прекрасно показывают ценность "серии из 3" - можно из кучи брать любые дырки по 3 и назначать сериями.

У меня на арке R99 побольше, но тут уже руки влияют. Хотя матчевыми пару раз получалось минуту по 20 собрать. Но блинг, теперь это стало писец как дорого.

quote:

Originally posted by DemonMSK:

Весьма неплохой результат умелого стрелка.

quote:

Originally posted by AMO:

Есть ссылка на эту газовую систему ?

quote:

Пока в продажу не запустил

Ну хотя бы картинки или общее описание
В принципе можно догадаться - вместо поршня газ трубка до затворной рамки, где будет смонтировано аля gas key
Как то так

quote:

Originally posted by AMO:

В принципе можно догадаться - вместо поршня газ трубка до затворной рамки, где будет смонтировано аля gas key

Раз причиной нестабильной кучности АК/Сайга является газблок с его длинным поршнем, который воздействует на ствол, то можно делать вывод, что если отключить газовую систему (у меня регулируемый газовый блок lacgun), то проблема решится ?

quote:

Originally posted by AMO:

Раз причиной нестабильной кучности АК/Сайга является газблок с его длинным поршнем, который воздействует на ствол, то можно делать вывод, что если отключить газовую систему (у меня регулируемый газовый блок lacgun), то проблема решится ?

Или Боковые кроны или крышки с планкой или шасси.
Буду изучать, определяться под мои задачи, принимать решение о покупке.
Всем спасибо ))).

Всё покупать по отдельности, что в исполнении 032 выйдет дороже, если самому пробовать собирать подобный набор. Посмотрим.

quote:

я лично решил, что буду чистить только без удаления меди

Чистка ак-образных по всем правилам это и вправду моветон.
Чищу только американским Break Free GLP или итальянской стил грин
Этого достаточно.
Сварог у меня в 5.45,
стрельба Барнаулом 4.2 грамм либо казенными.

quote:

Изначально написано Igvit:
буду чистить только без удаления меди. У кого какие наблюдения и мысли по этому поводу?

к сайге в .223 только присматриваюсь, но на сайге в 7,62 ставил эксперименты пару лет назад и если чистить только нагар - кучность намного выше (еще мне в свое время не рекомендовали жесткими иностранными средствами с наших хромированных стволов медь выводить, можно вместе с хромом вывести...)

И все за наши деньги! Т е производитель удешевил эту поделку на стоимость повысителя, нормального приклада. Переходника на трубу. Лишил возможности чистить оружие после стрельбы. Напомню это позиционируется как спортивное оружие. Т е подразумевается более частая чистка владельцем, чем например рядовой сайги, которую многие берут для сейфа. И вот тут подложить такую свинищу с чисткой, когда надо раскручивать столько болтов и сбивать стп…

Кроме этого, невозможно целиться с оптикой. Т к очень низко располагается приклад. И если можно это было решить установкой на трубу приклада со щекой, то тут придется какие то колхозить щеки из подручных материалов.

Просто украсть 70-80 тысяч из комплектации без предупреждения и заменить глупыми техническими решениями и дешевыми аналогами - это вся суть КК

quote:

Изначально написано Wer-x:
Итого:
Как уже исторически принято за немалые деньги от КК даже выбрав якобы продукт с заводским допиливанием (не могу назвать это тюнингом), мы получаем кота в мешке. Причем кота, собраного по ощущениям из говна и палок.
.....
Просто украсть 70-80 тысяч из комплектации без предупреждения и заменить глупыми техническими решениями и дешевыми аналогами - это вся суть КК

печально, конкуренции на рынке РФ у КК все меньше и меньше и они совсем охренели...
спасибо за то, что предупредили остальных!

p.s. подумайте, может, сможете потребовать от КК компенсацию по закону о правах потребителя... найдите толкового юриста (на мой взгляд нарушения на лицо, особенно несоответствия потребсвойств фактических описанию товара на сайте, с учетом того, что сайт КК - это их публичная оферта...)

quote:

спасибо за то, что предупредили остальных

quote:

Изначально написано Wer-x:
По факту разрекламировано было одно, пришло другое, где весь этот рекламный тюнинг украли да еще и цену задрали

напишите аргументированную претензию на завод КК с копией в общество защиты прав потребителей и роспотребнадзор - для начала - и посмотрите, что будет...

quote:

Надо было самому собрать, благо все есть на рынке.
#657

quote:

А сколько обошлось ?

119 сейчас прайс

Как выглядит газоотводное отверстие на мусоре из коробки для спортсменов?
Аккуратно обработано минизубилом.

quote:

Изначально написано Wer-x:
Сегодня начал холостить - посыпались на пол болты с цевья. Оказалось они незакручены. Пришлось протягивать все.
Очень тяжело стать спортсменом из коробки!

сдайте оружие по браку/несоответствию заявленным потребительским свойствам
КК - большая контора, со слабыми юристами (предполагаю) - с ней судиться - одно удовольствие

quote:

Originally posted by Wer-x:

Как выглядит газоотводное отверстие на мусоре из коробки для спортсменов?

quote:

сдайте оружие по браку/несоответствию заявленным потребительским свойствам

https://vk.com/wall-172480564_3422

Добрый люди скинули эту прекрасную новость.

Там написано следующее: «Установленные компоненты обвеса подобраны стрелками-профессионалами»

Вот как бы это не КК, а Стрелки-профессионалы.

Кому руку пожать теперь не знаю, за украденный тюненх.

quote:

Когда в магазине покупали , почему сразу не посмотрели и не отказались

Что касается качества сборки, то мне никто проверять затяжку болтов не дал.

А то что касается отсутствия компонентов в основном составляющих стоимость этого изделия, то я несоответствие обнаружил уже придя домой и начав сравнивать. Я как бы не держал до этого в руках Сварога этого. Видел только на мелких картинках на сайте. Будучи дома отправил фото друзьям стрелкам. Обратно пришли фото «как должно быть» с замечаниями.

https://vk.com/wall-172480564_1235

Прошу этот пост поместить в заголовок темы!

quote:

Надо было самому собрать, благо все есть на рынке

Золотые слова!!!

quote:

Originally posted by Wer-x:

Самое большое отверстие это номер 3

quote:

Рабочее отверстие не около цифры , а напротив внизу . Тут насчёт имбицилов вы погорячились . Когда цифра 4 вверху соответствующе цифре отверстие внизу

quote:

Представляем Вашему вниманию ВЫВЕШАННУЮ ГАЗОВУЮ ТРУБКУ! Она не касается цевья,а болты крепящие ее парят в воздухе. Затянуть их невозможно не сломав или непогнув цевье.

Так и должно быть.
Полностью нельзя их затянуть. Они должны быть затянуты так, чтобы обеспечили соосность облегчённый газовой трубки с ответной частью газового блока,

quote:

Они должны быть затянуты

quote:

РГБ

Это Вы про что?

quote:

снимите шайбы

Предупредил, остальное Вам решать.

quote:

Изначально написано Wer-x:
Господа! После прочтения вышеуказанной мной ссылки, мне посоветовали протянуть все болты крепления цевья. Меньше половины болтов было затянуто!
Один из болтов был с лопнутой головкой!
Это мрак!
Спортсмены из коробки!

Андрей, добрый день.

В пм написал комментарии по качеству сборки и предлагаемому порядку действий.

По шасси
1. Газовая трубка должна висеть свободно без проставок.
2. Отверстия на регуляторе газблока находятся напротив цифр, Указывающих на это отверстие.

Ну сделали бы нормальную AR-ку в 5.45 и 7.62*39, чтоб не мучились мы...

quote:

1. Газовая трубка должна висеть свободно без проставок.

Валентин, как можно разработать изделие у которого невозможно затянуть болты крепления?

Для меня непонятно: как резьбовое соединение не контрится ни гайками, ни какими либо спейсерами или втулками. Т.е. вы считаете, что незатягиваемые болты при стрельбе от вибраций газовой трубки не растеряются по стрельбищу?

Каким образом посадочное место под болт (отверстие) в цевье из мягкого металла защищено от воздействия резьбы на каленом болте? Если в отверстии ходит свободно с люфтом болт, то он своей резьбой раздолбит это отверстия и отверстие вырастит в диаметре и люфт еще увеличится. И это будет до того момента происходить, пока эта трубка болтами не вытрет в посадочных местах отверстия до размера, когда эти фиксирующие болты вообще потеряют смысл.

quote:

Изначально написано Wer-x:

Валентин, как можно разработать изделие у которого невозможно затянуть болты крепления?

Для меня непонятно: как резьбовое соединение не контрится ни гайками, ни какими либо спейсерами или втулками. Т.е. вы считаете, что незатягиваемые болты при стрельбе от вибраций газовой трубки не растеряются по стрельбищу?

Каким образом посадочное место под болт (отверстие) в цевье из мягкого металла защищено от воздействия резьбы на каленом болте? Если в отверстии ходит свободно с люфтом болт, то он своей резьбой раздолбит это отверстия и отверстие вырастит в диаметре и люфт еще увеличится. И это будет до того момента происходить, пока эта трубка болтами не вытрет в посадочных местах отверстия до размера, когда эти фиксирующие болты вообще потеряют смысл.

Андрей.

1.Разработать все что угодно можно так же, как назвать собеседника имбицилом (что вы сделали пару постов ранее в мой адрес, даже не разобравшись в конструктиве газблока). И, судя по всему, проблем в таком общении вы не видите.
2. Винты газтрубки от "растеряния по стрельбищу" контрятся цевьем. В шасси мк2.1 и свароге оно охватывает аппер и не дает винтам, удерживающим газтрубку, уйти в "поля".
3. Отверстия в аппере, сквозь которые проходят винты газтрубки, кроме того, что покрыты аноксом, но и имеют конусное поднутрение под болт с потайной (конусной) головкой. Центрирование идет по конусу - витки резьбы особо по граням отверстия то и не бьют. Собственно закручивать винты с двух сторон и надо до касания конус/конус. Оставив возможность газовой трубке по оси винтов совершать вращательное движение по часовой/против часовой стрелке для "отыгрывания" колебаний ствола и поршня.

Вопросы же по качеству сборки и то, что винты имеют сорванные головки - как я и написал вам в лс - надо в обязательном порядке через калашников.клуб отправить на горячую линию для проведения разбора полетов.

Валентин

1.

quote:

назвать собеседника имбицилом

2.

quote:

судя по всему, проблем в таком общении вы не видите.

quote:

Действительно я погорячился и ошибся!

3.

quote:

даже не разобравшись в конструктиве газблока

4.

quote:

Винты газтрубки от "растеряния по стрельбищу" контрятся цевьем

На мой скромный взгляд необходимо было верхнюю часть болта оставить без резьбы как минимум, но кроме того усилить хотя бы разрезной втулкой отверстия внутри верхней части цевья. Кроме того, резьбу внутри газовой втулки не нарезать насквозь, а выполнить на определенную глубину, чтобы была возможность упереться, закручивая болт. Но и это не входит в определение законтрить. Должна быть на оси винта еще гайка, как раз позволяющая произвести законтриваривание оси болта, вкрученного в газовую трубку.

В этом случае Ваша задумка про

quote:

Оставив возможность газовой трубке по оси винтов совершать вращательное движение по часовой/против часовой стрелке для "отыгрывания" колебаний ствола и поршня.

Будет работать не разрушая саму конструкцию.

5.

quote:

Вопросы же по качеству сборки и то, что винты имеют сорванные головки - как я и написал вам в лс - надо в обязательном порядке через калашников.клуб отправить на горячую линию для проведения разбора полетов.

Вы дали номер телефона. Я свяжусь с Вами для консультации. Я хочу понять какая мне и моему карабину польза от всего происходящего. Кто и как работает на этом предприятии уже описано, как и про автоваз в анекдотах. Учить кого то выполнять свою работу качественно, а тем более наказывать я не хочу бесплатно.

quote:

При этом, как только болт своей плоской головкой ударится в цевье при боковом смещении газовой трубки, резьба, нарезанная в алюминиевой газовой трубке, в которую вкручиваются стальные болты, точно также разрушится.

1. Трубка - стальная.
2. Шасси в разных версиях но с одинаковой газовой трубкой гоняются уже более 4х лет. И не могу сказать, что всегда все было без вопросов - например на первых версиях в трубке были еще и газоразгружающие отверстия, но на 545 на минусах получался сильный недогаз и шла двойная подача - поэтому от отверстий отказались.
Но вот с трубкой описанное вами разрушение или еще что-то не происходит.

Последним только что MK3-US прошло 15000 на ресурс карабина на тендере у заказчика - вопросы возникли по плотности установки задней крышки при перустановке шасси на _новый_ карабин.

Еще раз - я не говорю, что изделие идеально. Я говорю, что заложенные технические решения работают так, как было запланировано.

3.По газблоку - я понимаю, что на эмоциях вы обесцениваете изделие, которое вам не нравится:

quote:

Originally posted by Wer-x:

Пружина, поджимающая шарик, сделана из тонкой проволоки. Как от авторучки. На моем изделии еще и обрезана, как будто от какой то большой пружины, т к расстояние между витками разное. Сложилось впечатление, что это и есть укороченная пружина от авторучки.

Но опять же - тут пружинка, заказанная из серийно выпускаемой номенклатуры от поставщика. Причина простая - пружинка может потеряться. И, чтобы на сборке заменить пружину нужно иметь возможность просто взять ее на складе, а не искать кусачки и авторучку у секретаря.

4. К сожалению, я реально не могу ничего поделать с ситуацией "не нравится".

Валентин

quote:

Originally posted by Junior146:

У знакомого на 9х19 вообще одного винта не было который как раз держал закладную.

Не одного, а двух.
И в моем случае, презентации были также не к производителю тюнинга.
А к ОТК КК и на тот момент уважаемого мной стрелка, который зуб давал за качество ОТК в КК.
PS:
Так получилось, что у меня за все время было 3 изделия от КК.
И не одно не работало из коробки, мне данной статистики хватило что бы сделать выводы.

Самое большое отверстие это номер 3
Самое маленькое - 4

В итоге на 6 ке максимальное, на 1 минимальное?

quote:

[B][/B]

А что Вы хотите услышать?
Последние стрельбы на 600 метров по цели с размером 45*45см
3/5 как правило

Калибр 5.45

quote:

Изначально написано scythe:
Правду слышал что прозрачные магазины Pufgun проблема, а не прозрачные нет?

На сварог 7.62х39 такого не заметил, пользуюсь короткими на 10 и прозрачный и обычный работают одинаково

quote:

Originally posted by Junior146:

осадочек то остался

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Сварог который у Wer-x после переборки нормально функционирует. Вместе со мной пару раз уже выезжал. Но как я понимаю осадочек то остался

Например газрегулятор после стрельбы блокируется) т е уже нерегулируемым становится. 50-70 выстрелов уже ходит очень туго. После 100-120 уже не двигается. После 200 надо замачивать долго. Потом только расшивеливается.

складной приклад не складывается. Нужен более длинный чехол для переноски. с одной стороны пофиг, но как бы удобно было носить его в таком коротеньком чехле, как скрипочку.

Щеки на прикладе обрубке нет. Она теоретически где то в прототипах существует, но никто ее в глаза не видел. Альтернативы тоже нет, т к украденные из комплектации переходник с повысителем и труба без реального геморроя с заштифтованной кнопкой складывания не дают поставить нормальный приклад, который должен был быть в комплектации.

В целом изделие работает. Но второй раз не купил бы. Во всяком случае в такой комплектации и по цене дороже АРки Норинко.

quote:

Например газрегулятор после стрельбы блокируется) т е уже нерегулируемым становится. 50-70 выстрелов уже ходит очень туго. После 100-120 уже не двигается. После 200 надо замачивать долго. Потом только расшивеливается.

Странно..
Руками спокойно можно отвинтить и снять, вне зависимости от количества выстрелов.
Были случаи, когда чистил 1-2 дня позже, хотя стараюсь хотя бы нагар снять на резьбовых соединениях после стрельбища.

А так хорошо, что стреляет и радует

quote:

Немного веселых фото. Кучка 50 м лежа с рук.

quote:

Руками спокойно можно отвинтить и снять

quote:

А на 100 м не могли бы фотки выложить

QUOTE]Вы о чем?[/QUOTE]

Я про это

quote:

Я про это

Так у Вас прекрасное изделие от LAC! Вам очень повезло.
У меня из комплектации было украдено данное значимое по стоимости изделие. При этом цена не только не снизилась с учетом украденных других комплектующих, о которых было написано выше, но и повысилась до уровня китайских арок.

Ну и плюс фирменная сборка от КК.

половина болтов не затянута, половина - сорваны головки.

Все так сказать для спортсменов из коробки.