Нарезное оружие

МЦ566

dstrr 14-10-2018 22:25

Привет, товарищи.
Кто что знает про сей винт?
Сугубо техническая сторона, без ганзовской классики про крендель, рпк, блазер и прочее.
Устройство в подробностях, может кто разбирал.
У Лазарева сюжет есть с выставки.
Спасибо.
kyk 14-10-2018 22:53

quote:
Originally posted by dstrr:

Кто что знает про сей винт?



Я чуток знаю, но немного.

Vitalii32rus 14-10-2018 23:00

Винтовка тактильно и визуально понравилась, добавлю фото
click for enlarge 1707 X 1280 136.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 106.3 Kb
Vitalii32rus 14-10-2018 23:01


click for enlarge 1707 X 1280 136.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 106.3 Kb
kyk 14-10-2018 23:03

Первый полуавтомат, который меня зацепил. Стреляет очень красиво. Точность меня поразила. После выстрела, винтовка не прыгает, остается на линии. Работал по грудным до 800м - легко не напрягаясь, как с болта 308.
Schaber 14-10-2018 23:28

quote:
Originally posted by kyk:

После выстрела, винтовка не прыгает, остается на линии


А сколько в граммах весит?

kyk 14-10-2018 23:37

quote:
Originally posted by Schaber:

А сколько в граммах весит?



Голая 5,6 по-моему, могу ошибаться. Но у нее в плюсе длинный ствол и диаметр ствола. У меня болт весит почти столько же.
Schaber 14-10-2018 23:40

quote:
Originally posted by kyk:

Голая 5,6


Ну...наверное найдутся желающие.

kyk 14-10-2018 23:48

quote:
Originally posted by Schaber:

Ну...наверное



Могу врать, может это с дедалом был. Она тяжелее СВЧ грамм на 200-300
dstrr 15-10-2018 06:33

По устройству расскажите, пожалуйста.
kyk 15-10-2018 07:57

quote:
Originally posted by dstrr:

По устройству расскажите, пожалуйста.



Короткий ход поршня. Рама с личиной вынимаются сзади. Есть затворная задержка.
Усм блочный, не джевел и не гейзеле, но очень неплох как по усилиям, так и по кинематике.
Прородитель конструкции Оц-128
dstrr 15-10-2018 10:28

Как разбиратеся, есть информация?
Vitalii32rus 15-10-2018 11:57

И главный вопрос, будет ли в серии она. За последний год несколько интересных перспективных п/а калибра 308, а из реально доступных (имеющихся в продаже) пока только к151 брат.
ohotnik7676 15-10-2018 18:17

quote:
Изначально написано Vitalii32rus:
Винтовка тактильно и визуально понравилась, добавлю фото

Зачем сбоку рельса??

Vitalii32rus 15-10-2018 18:24

Ну насчёт рельс согласен многовато их. Вместе с тем думаю их количество обусловлено заявленными требованиями(?) а так очень легла, при этом пикатини не мешали
ohotnik7676 15-10-2018 18:29

Мне все равно сколько их! Зачем справа на коробке????!!!
Люди же это проектировали. Что они там видели?
Andrey G 15-10-2018 18:44

Ничего не видели, это конструктив ствольной коробки. Она такая по форме.

С уважением, Андрей.

werewolf0001 15-10-2018 18:47

Судя по всему, серию ждать не приходится. Госзаказъ.
Andrey G 15-10-2018 19:19

quote:
Изначально написано werewolf0001:
Госзаказъ.
Да правильно. За невыполнение которого страдают в прямом и переносном.

С уважением, Андрей.

werewolf0001 15-10-2018 19:21

Организовали бы контрактное производство где то, продали бы лицензию. Ладно ТОЗ лежит, есть Ковров, неужели не договориться?
Andrey G 15-10-2018 19:29

quote:
Изначально написано werewolf0001:
Организовали бы контрактное производство где то, продали бы лицензию. Ладно ТОЗ лежит, есть Ковров, неужели не договориться?

Образовался свободный штат в Администрации, приезжайте устраивайтесь, обьясните и договоритесь.

С уважением, Андрей.

Хабаровск 15-10-2018 19:36

quote:
Изначально написано werewolf0001:
Ладно ТОЗ лежит,

ТОЗ лежит?? С 11 млрд рублей выручки в год и солидной прибылью??

werewolf0001 15-10-2018 19:42

Оружейка накрылась.
Andrey G 15-10-2018 19:51

..... Тогда должны понимать.

...........

P.S. Не понял, а почему Вы удалили предыдущий пост?? Что поработали уже на Госпредприятии. Это на него Вам отвечал.


С уважением, Андрей.

Vitalii32rus 15-10-2018 20:52

Может и проскочит немного на простых людей)
OLDALEX 18-10-2018 18:17

На вражеском: https://www.thefirearmblog.com...s-hunting-2018/
п-ф 18-10-2018 22:04

quote:
Изначально написано ohotnik7676:

Зачем сбоку рельса??


блин. коробка сделана целиком из профиля, от которого просто отрезаецца кусок нужной длины.
лапуей подряд четыре сшитых группы меньше угла

-SADAM- 18-10-2018 22:37

quote:
Originally posted by п-ф:

лапуей подряд четыре сшитых группы меньше угла



А шо за пулька ?
п-ф 18-10-2018 23:11

обычная оболочка фмж. массу не помню
kyk 23-10-2018 23:37

quote:
Originally posted by Alex Mauser:

3 ствола на одной базе - 308, 6,5 Grendel, и 6,5 Creedmoor.



Странный набор, может еще и 366ткм до кучи к гренделю?
quote:
Originally posted by Alex Mauser:

Затвор даже менять не придется, только для гренделя магазины другие.



боюсь вас расстроить, но таки придется. парент гренделя - 7.62х39, а там отличный от 308 болтфейс нужен, ибо жопа на 308 больше на 7 десяток
kyk 24-10-2018 12:40

quote:
Originally posted by Alex Mauser:

я исходил из прекрасных характеристик гренделя для тренировок на ближние и средние дистанции и практических пострелух



Откуда у вас такие познания гренделя? Небойсь барнаулом стрелять собрались?
С кридмуром все ясно, там релод и преимущества в баллистике по сравнению с 308, но грендль - странный выбор. Если релодить по полной, то он нахер не уперся, тем более при наличии кридмура.
Cross_Man 24-10-2018 13:02

quote:
тренировок в практической стрельбе.

при весе в 5ть с лихуем кг., я считаю самая тема для практической стрельбы, заодно и кроссфит освоите
Andrey G 24-10-2018 14:45

quote:
Изначально написано Cross_Man:

при весе в 5ть с лихуем кг.,...

Нет там никакого "лихуя". При равных параметрах весит столько-же как Ваш H&K.308(417).


С уважением, Андрей.

Cross_Man 24-10-2018 14:54

quote:
Нет там никакого "лихуя". При равных параметрах весит столько-же как Ваш H&K.308(417).

а сколько весит мой HK ? и сколько весит МЦ566 ?
Andrey G 24-10-2018 15:01

quote:
Изначально написано Cross_Man:

а сколько весит мой HK ? и сколько весит МЦ566 ?

click for enlarge 639 X 571 35.7 Kb

С уважением, Андрей.

Cross_Man 24-10-2018 15:07

сколько Ваше детище то весит, без обвеса? может фото вот такое запилите? если не затруднит


click for enlarge 1707 X 1280 137.2 Kb

Andrey G 24-10-2018 15:30

quote:
Изначально написано Cross_Man:
сколько Ваше детище то весит без обвеса? может фото вот такое запилите?

Запиливать фото я не буду. Ещё раз простыми словами напишу. Наше детище- как изволите выражаться, при равных параметрах весит сколько и Ваше.

Для примера привел- Technical Date на HK417 20"/4,74kg.
Без обвеса- МЦ566 20" весит так-же 4,74кг.


С уважением, Андрей.

Cross_Man 24-10-2018 15:33

quote:
Без обвеса- МЦ566 20" весит так-же 4,74кг.

это прекрасно, я и говорю - отличный вариант для практической стрельбы, что тот, что другой
Andrey G 24-10-2018 15:35

quote:
Изначально написано Cross_Man:

это прекрасно, я и говорю отличный вариант для практической стрельбы, что тот, что другой

Согласен.

С уважением, Андрей.

Schaber 24-10-2018 16:08

Вопрос тем кто трогал МЦ566, там ствол сложно менять?

P.S. Если этот аппарат сделали из алюминиевого профиля, то значит где-то этого профиля должно быть много... Ну вы поняли.

dstrr 24-10-2018 16:17

Расскажите как винт устроен, как разбирается.
Andrey G 24-10-2018 16:32

В общих чертах могу рассказать, что вытаскивается механизм через тыльную часть при сложеном прикладе.
Ствол меняется не сложно, без ствольных тисков.

С уважением, Андрей.

Schaber 24-10-2018 16:46

quote:
Originally posted by Andrey G:

Ствол меняется не сложно, без ствольных тисков


Внушает оптимизм.

kyk 24-10-2018 17:12

quote:
Originally posted by Andrey G:

Ствол меняется не сложно, без ствольных тисков.
С уважением, Андрей.



Андрей, хотя бы в 308 сделайте, про остальное не прошу
Вам сейчас бы не попасть под новое руководство с армейскими корнями, а то вообще ничего на гражданке не увидим.
Andrey G 24-10-2018 18:45

Виктор Привет! Была проделана большая работа. Хорошо если она не ляжет просто на полку в Тех.кабинете. Надеемся всё-таки что получит развивитие гражданское направление.


С уважением, Андрей.

Andrey G 26-10-2018 14:42

На этой винтовке прикручена шахта/приемник под пластиковый магазин, в данном случае- Magpul.

С уважением, Андрей.

kyk 27-10-2018 13:09

quote:
Originally posted by Alex Mauser:

Скажите а нельзя заказывать карабин опционально?



В текущий момент можно фантазировать любую комплектацию. К реальности все равно отношения иметь не будет. Еще вообще не известно когда пойдет в серию, если вообще пойдет.
Andrey G 27-10-2018 13:25

Олег, теоретически всё возможно и несложно реализовать на данной платформе. Но кто и когда этим будет заниматься не знаю.)))

После сертификации и испытаний вроде было решение о закладке первой партии таких образцов, но они должны быть в виде как здесь. На предложения о изменении некоторых параметров, ответ простой и впринципе понятный: -Дайте хотя-бы такие найти возможность сделать.

То о чем говорите, прекрасно понимаем и в частном-экспериментальном порядке ищем время и возможность пробовать.

Приклад уже в видео где-то мелькал, пытались менять. На Выставке законтачили с интересными людьми, в частности Владимиром из Севастополя который представляет интернет-фирму PRO-Shooter + Производителя прикладов DLG. Они любезно предоставили на испытания пару прикладов, которые имеют небольшую ширину и по нашему мнению могут подойти на МЦ-566.

click for enlarge 1707 X 1280 158.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 159.9 Kb

Смотрите, теоритически "приклад на выбор" вопрос простой. Но из тех моделей что предоставляют известные Производители в конструкции AR не предусматривалась возможность складывания, там он всегда стоит разложеным и немного меняет габарит на сдвижной клавише в некоторых моделях. Здесь изначально было реализовано решение полного складывания и возможности перезарядки/ведения огня со сложеным прикладом.
Теперь, если мы хотим менять приклад на АR, во первых большинство известных моделей шире в габарите чем спроектированая изначально легкая и узкая родная кочерга. Широкие приклады при складывании не ложатся полностью а упираются на коробку в районе петли и недоскадываясь имеют небольшой угол. Тогда для полного складывания придется перепроектировать петлю. А это значит она выйдет больше за габариты коробки. Понравится это всем или нет?? Вопрос!)
Во вторых тогда остается открытым вопрос с защелкой/фиксатором приклада в сложеном положении, сейчас она стоит клипсой на прикладе. На предпологаемых сменных от AR её нет. Тогда или вставлять каким-то образом клипсу в Брендовые, или поднимать вопрос по изменению утвержденного проекта и пере-проектированию петли с возможностью стопора на петле в закрытом положении. Все и просто и сложно одновременно.)

С уважением, Андрей.

kyk 27-10-2018 13:53

quote:
Originally posted by Andrey G:

Но кто и когда этим будет заниматься не знаю.)))



Есть один очень инициативный человек, ты его знаешь

Andrey G 27-10-2018 13:59

quote:
Есть один очень инициативный человек, ты его знаешь
Виктор, я даже знаю несколько непонятых и недооцененных

С уважением, Андрей.

auto_lik 03-11-2018 23:30

Отмечусь. Имхо, родной приклад вполне.

Зы, если кто не видел:
click for enlarge 1623 X 1280 199.2 Kb

Murchello 07-11-2018 14:50

Прикольно! А цену ориентировочную хотя бы не озвучивали? Хотелось бы АРобразное что нибудь для разнообразия по приемлемой цене , а то это калашьЁ уже чуток поднадоело)))) Удачи всему вашему коллективу!
Cross_Man 07-11-2018 19:52

quote:
Хотелось бы АРобразное что нибудь для разнообразия по приемлемой цене

Вам сюда
https://forum.guns.ru/forummessage/404/2282284.html
https://forum.guns.ru/forummessage/404/2355912.html
булко 10-11-2018 01:21

и когда ориентировочно это изделие увидит свет и дойдет до простых смертных
Andrey G 22-11-2018 19:11

Олег, задачи небыло и этим не усложнялась работа. Выключить или перекрыть??
Можно в принципе снять замок у двигателя будет работать просто на сброс. Тогда получится ручная перезарядка. По поводу тюнинга не скажу, не знаю.)

С уважением, Андрей.

Andrey G 23-11-2018 17:00

Олег, переключатель режимов на двигателе не может закрывать полностью газ.
По легкому пути можно только вынуть замок на передней части у двигателя, газ будет сбрасываться до поршня. Тогда перезаряжать вручную.)

С уважением, Андрей.

Alex Mauser 23-11-2018 20:59

Андрей, большое человеческое спасибО! ;-)

С уважением

Shock 05-12-2018 10:12

Я ее на выставке смотрел мне понравилась и показалась очень удобной. И приклад который был установлен на выставке тоже понравился.
ZmeyGorinich 18-12-2018 11:04

Так когда ждать-то в продаже? Ест вариант предзаказа? Исполнение только в .308 или возможны варианты?
Shock 18-12-2018 11:47

Наверное ее просто так показали. Что бы было
Lis-biker 18-12-2018 12:36

ценник поди под пол ляма?
Shock 18-12-2018 14:00

На выставке говорили, что в районе 200-220 будет
Lis-biker 18-12-2018 14:10

ну тогда спроса как на тигры не будет, если она вообще появится в магазинах.
Shock 18-12-2018 14:52

Хрен ее знает.Смлтря , что нужно от карабина. На охоту с такой точно ходить не удобно. Сидеть-в стул пердеть и стрелять по мишеням самое то. На выставке сказали, что она минуту без проблем выдаёт. Да и по дизайну удобнее тигра, но тяжелее. Я бы купил. Правда Ижмаш готовит СВЧ огражданеный к продаже. Но цена на СВЧ пока не известна.
В общем годик надо подождать или меньше
Lis-biker 18-12-2018 15:08

посмотрим, у меня в городе висит двухстволка от МЦ 280 000 что-ли.. и висеть она ещё 100 лет там будет. орсис хвала небесам понял что нужна и разумная по цене модель,(и выпустил 120-тый, правда потом ценник таки подкрутили ) но при этом за свой полуавто тоже нехило так зарядили, видимо на разных планетах живём
Shock 18-12-2018 16:14

У нашего производителя не отнять одного- жадности.
Ну продай ты 10 по 15 , а не одну по 30
Эти 10 тебе ещё 5 знакомых в клиенты запишут.
kyk 18-12-2018 20:11

quote:
Originally posted by Shock:

Ну продай ты 10 по 15 , а не одну по 30



Так они вам цену на уровне себестоимости назвали. Просто накладные расходы у наших заводов невыбенные.
Lis-biker 18-12-2018 20:38

то есть за счёт ГОЗ они их не покрывают? и посему сделают карабас, продадут паре тройке состоятельных парней и всё на этом? очередного "тигра" не будет?
Shock 18-12-2018 21:02

Вот и я про то же. Большие расходы всегда покрывают за счёт больших продаж. А не за счёт продаж 5-10 единиц. Когда у мелкой компании штучная вещь стоит дорого это понятно. Но какой смысл делать такое на заводе?Настрой линию и делай.
kyk 19-12-2018 09:07

quote:
Originally posted by Lis-biker:

то есть за счёт ГОЗ они их не покрывают?



Лис, ты дурак? Гос - это гос, там свои накладные и своя расходная часть. А если его завтра не станет?
quote:
Originally posted by Lis-biker:

очередного "тигра" не будет?



А нахер нужен очередной тигр?
quote:
Originally posted by Shock:

Большие расходы всегда покрывают за счёт больших продаж.



Нет вы абсолютно не правы, это детская картина восприятия.
Lis-biker 19-12-2018 10:58

quote:
Originally posted by kyk:

А если его завтра не станет?



то продавать им будет нечего, бо у дорогих рассеян нет СТОЛЬКО денег на игрушки, и завод закроется.
quote:
Originally posted by kyk:

А нахер нужен очередной тигр?



я имел ввиду не шибко дорогой ствол, массовый, который будет реально продаваться.
Shock 19-12-2018 12:50

quote:
Изначально написано kyk:

Нет вы абсолютно не правы, это детская картина восприятия.


Ну возможно в оружейной теме все по другому.
Но МЦ566 мне понравилась. 200 готов за неё отдать.

kyk 19-12-2018 15:14

quote:
Изначально написано Lis-biker:

я имел ввиду не шибко дорогой ствол, массовый, который будет реально продаваться.

Ты не в той стране живёшь.

auto_lik 19-12-2018 15:30

quote:
Originally posted by Shock:

Но МЦ566 мне понравилась. 200 готов за неё отдать



+1
Mr zmei 10-01-2019 12:38

подпишусь
Shock 20-02-2019 10:46

Когда в продаже то будет?
Макс1 24-04-2019 12:40

quote:
Originally posted by Shock:
Когда в продаже то будет?


Это неизвестно.

Кстати, насчёт цены - Андрей на выставке говорил, что планируют стоимость до 200, ориентировочно - 160.

За 160 - желающих купить точно будет достаточно, т. к. конкурентов-аналогов с подобной точностью фактически нет в этом ценовом диапазоне.

АцкийЁжик1985 05-05-2019 10:04

Нам остается только ждать.
AndrG 19-09-2019 18:26

Какие новости? Когда ждать?
Andrey G 24-09-2019 21:05

quote:
Какие новости? Когда ждать?
Делается потихоньку, первые образцы раздали.

С уважением, Андрей.

werewolf0001 25-09-2019 08:52

раздали? а продавать когда?

и как с болтом под 54r - мц561 по моему

Andrey G 27-09-2019 11:03

Александр Здравствуйте!

Болт под 54r(МЦ561) должен быть в продаже. В производстве было много штук. Точнее смогу узнать в начале Октября.

На МЦ561 в отличии от прототипа(МЦ116М) не впрессован ствол, а будет на резьбе М27.
Подразумевается возможность замены.
Во всем остальном по железу отличий нет.

С уважением, Андрей.

werewolf0001 27-09-2019 11:06

И как мне его купить? Хотя бы в очередь встать
Andrey G 27-09-2019 11:37

Александр, я постараюсь узнать в начале Октября и напишу что по продажам.

С уважением, Андрей.

nekobasu 28-09-2019 07:22

quote:
Originally posted by Andrey G:

Болт под 54r(МЦ561) должен быть в продаже. В производстве было много штук. Точнее смогу узнать в начале Октября.



А сколько это оружие будет стоить?
AndrG 28-09-2019 15:53

quote:
Изначально написано nekobasu:

А сколько это оружие будет стоить?

Присоединяюсь к вопросу.

bdk 28-09-2019 19:45

имхо 300-400т.р
werewolf0001 29-09-2019 07:22

Обещали 80-120. Если дороже - смысл? ВПО-111 с тюнингом так же будет
nekobasu 01-10-2019 05:12

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Обещали 80-120. Если дороже - смысл? ВПО-111 с тюнингом так же будет



Справедливости ради у ВПО-111, даже с тюнингом, питание от своих специфичных магазинов, а у этой от широко распространенных магазинов СВД, под которые можно купить разного рода подсумки. Если цена будет схожая, то это будет жирный плюс при выборе между этими двумя винтовками.
булко 13-10-2019 12:19

quote:
Изначально написано werewolf0001:
Обещали 80-120. Если дороже - смысл? ВПО-111 с тюнингом так же будет

забудьте о такой цене раз и навсегда

как можно сравнивать мц566 с таежником, по калибру что ли ?

auto_lik 13-10-2019 13:26

quote:
Originally posted by bdk:

имхо 300-400т.р



ИМХО цифра вполне вероятная
Andrey G 13-10-2019 20:18

quote:
Цифру косвенно подтверждают представители ЦКИБ: д.... конкурент от Орсиса стоит 240 кр, а 566..

Конкретной цифры не называли, по тому-что ее не уполномочил никто называть. "представители ЦКИБ" сами её не знают. И узнают может быть после того когда решится судьба этой винтовки.

... Своё личное видение цены, как стрелка такого-же как и Вы, озвучил ...

... Должна стоить аналогично Братскому коллеге (К-15). Но скорее всего получится дороже. По ряду причин.

С уважением, Андрей.

auto_lik 14-10-2019 06:44

quote:
Originally posted by Andrey G:

Конкретной цифры не называли, по тому-что ее не уполномочил никто называть. "представители ЦКИБ" сами её не знают. И узнают может быть после того когда решится судьба этой винтовки.
Своё личное видение цены, как стрелка такого-же как и Вы, озвучили Вам чисто лично не для того что-бы здесь ее писать.
Было сказано что по личному мнению(исключительно ИМХО) должна стоить аналогично Братскому коллеге (К-15). Но скорее всего получится дороже. По ряду причин.
С уважением, Андрей.





Прошу прощения, если невольно задел коллектив ЦКИБ или кого-либо персонально. Надеюсь судьба винтовки решиться положительно.

quote:
Originally posted by Andrey G:

не для того что-бы здесь ее писать



Очевидно, конкретных цифр мне не называли, собственно и я никакой конкретной цифры не писал. Я лишь согласился с ИМХО bdk, видимо, в не самой удачной форме. Еще раз прошу прощения
Andrey G 14-10-2019 09:14

Да всё нормально!)) Тоже извините за резкость. Убрал немного из ответа)))

Просто действительно коллектив очень переживает. Рядом стояли конструктора, а это такие-же молодые парни как и мы с Вами. Это их труды и старания, которые хотелось продемонстрировать и оценить.))

Финасовая сторона и ценобразование просто уже другая, параллельная реальность к которой они не имеют никакого отношения.((

По поводу Конкурса многие спрашивали/говорили:-"Мы знаем не прошла. "(С)
Винтовка по всем параметрам прошла, набрала балов больше чем нужно.
Дальнейшие решения по ней, совсем не зависят от её технических характеристик.

С уважением, Андрей.

auto_lik 14-10-2019 10:58

quote:
Originally posted by Andrey G:

Да всё нормально!))



click for enlarge 600 X 600 111.4 Kb
quote:
Originally posted by Andrey G:

Просто действительно коллектив очень переживает



Коллективу удачи и сплоченности. Сам в промышленности работаю, наладить производство, это не трусами торговать.
quote:
Originally posted by Andrey G:

Дальнейшие решения по ней, совсем не зависят от её технических характеристик



К сожалению. За бугром даже изобрели специальное словечко - "лоббирование"..
Frayman 14-10-2019 12:12

А мне сказали что стоить будет «за 300»
Allrad 14-10-2019 12:54

Andrey G, спасибо вам за демонстрацию.

"Алатау" - очень достойный образец, в моих глазах это новый виток эволюции для полуавтоматических винтовок, в очередной раз убедился, что ее производство, к тому же - очень технологично.

Жаль, что из "вашей" через окошко не постреляли

Andrey G 14-10-2019 13:07

Да,) Парни всем Спасибо за предложения и диалог на стенде, было приятно пообщаться вне этого Форума!))

С уважением, Андрей.

булко 14-10-2019 13:54

Очень жду и верю в будущее этого изделия!
Андрею спасибо за очень подробный рассказ, впечатлен Вами и оружием
Фичный Чел 14-10-2019 14:21

quote:


По поводу Конкурса многие спрашивали/говорили:-"Мы знаем не прошла. "(С)


Да же если МЦ сделает наилучшую (объективно) по всем параметрам винтовку, пулемёт, автомат, пистолет, то их всё равно ни когда не примут на вооружение. В лучшем случае закупят мизерную партию.

А поскольку не будет серийного производства, то и о более-менее адекватной цене можно даже и не мечтать.
А скорее даже не мечтать, что это вообще появится на гражданском рынке.

vtb 14-10-2019 16:06

quote:
Изначально написано werewolf0001:
Организовали бы контрактное производство где то, продали бы лицензию. Ладно ТОЗ лежит, есть Ковров, неужели не договориться?

Ахахахахаха

werewolf0001 16-10-2019 17:28

Чего смешного то? То что заводы в лежку лежат, то что американцы нас обходят?

Ищу шасси на Сайгу 308-50.

vtb 16-10-2019 19:06

Я про "договориться"

Шасси на 308ю через предзаказ.

werewolf0001 17-10-2019 07:11

quote:
Шасси на 308ю через предзаказ.

А оно на 50 модель пойдет?

vtb 17-10-2019 10:36

Да.

По мц556 - будем ждать начала продаж. Хотя с каждым годом ожидания интерес к железке пропадает.

V_k_p 18-12-2019 13:18

quote:
Originally posted by vtb:

По мц556 - будем ждать начала продаж. Хотя с каждым годом ожидания интерес к железке пропадает.



Такое ощущение что им не интересен серийный выпуск.
Делают пару экземпляров для себя, и возят по выставкам.
С 10 года не помню, чтоб что то вышло в тираж со стенда.
Грустно. Хорошее оружие.
Andrey G 18-12-2019 18:58

Не нужно плодить небылиц, оразцы выпускаются...
Модель за это время получила небольшие дополнительные доработки. Немного прошлись по конструктиву, что выразилось положительно> но незаметно. А из видимых явно изменений, появилась боковая клавиша сброса магазина= на правой и левой стороне, изменен немного затыльник на прикладе, плюс механизм подьема щеки стал пружинный. Рукоятка взвода по пожеланию пользователей изменена на знакомый крючок.
И вообще модель приобретает более благородные черты.)

P.S. Ни кто не рекламирует и не пиарится, просто по тому что все образцы выпущенные по плану (и возможностям) до конца года уже расписаны.

С уважением, Андрей.

nekobasu 19-12-2019 04:15

quote:
Originally posted by Andrey G:

Ни кто не рекламирует и не пиарится, просто по тому что все образцы выпущенные по плану (и возможностям) до конца года уже расписаны



Гениально! Ну просто слов нет (цензурных).
V_k_p 19-12-2019 07:36

quote:
Originally posted by Andrey G:

Ни кто не рекламирует и не пиарится, просто по тому что все образцы выпущенные по плану (и возможностям) до конца года уже расписаны.



Ну я и говорю,
quote:
Originally posted by V_k_p:

Такое ощущение что им не интересен серийный выпуск.



Междусобойчик. Для приближенных. Нахрена тогда вообще показывать?
Сделали рассылку по своим и вуаля, зря только бабки на выставки тратить.
А сайт у них видели? Там наверное с 90-х гражданская продукция не обновлялась. Неее! Ну понятно Панцири то веселее выпускать
Andrey G 19-12-2019 08:05

quote:
Междусобойчик. Для приближенных. Нахрена тогда вообще показывать?
Сделали рассылку по своим и вуаля, зря только бабки на выставки тратить.
А сайт у них видели? Там наверное с 90-х гражданская продукция не обновлялась. Неее! Ну понятно Панцири то веселее выпускать...

Выражения выбирайте!!! И для чего сами себя цитируете?

На Выставку приезжают потому-что по традиции принято отвечать на приглашения. Можно не приезжать, для предприятия это не рекламная компания а корпоративная обязаность. Не понимаю, Вам что за печаль чужие "бабки"(с) считать, которые они тратят??
На сайте ничего из гражданской продукции не обновлялось (как пишите с 90-х), потому-что не выпускалось. Обьясняли уже здесь много раз что план поставлен Государством и он выполняется по другой продукции.
Сейчас прявилась небольшая возможность выпуска по гражданской линии. Пойдет нормальная серия, будет на сайте.
Пилотные образцы раздали по рукам ближайших заинтересованых лиц и пользователей.
За "Панцири" травить не надо, выглядит дешево и глупо.

С уважением, Андрей.

Иван Смерников 19-12-2019 11:09

Андрей, ждем с нетерпением новостей!
V_k_p 19-12-2019 12:54

quote:
Originally posted by Andrey G:

Выражения выбирайте!!!



Что это Вас так задело то?
Что я не правильно сказал?
Извините если обидел. Не думал что такие ранимые, Сорри.
quote:
Originally posted by Andrey G:

Вам что за печаль чужие "бабки"(с) считать, которые они тратят??



Да я только рад, что у них есть возможность.
Я не эффективный менеджер чтоб чужие бабки считать, Я - потребитель! Причем капризный потребитель!
И если производитель сказал "А", надо говорить и "В", а не уходить в тень. Или изначально говорить что винтовка не для широких масс.
А то как правило когда оборонзаказ генерит хорошую прибыль на гражданку начинают поплевывать.
quote:
Originally posted by Andrey G:

За "Панцири" травить не надо, выглядит дешево и глупо.



Не надо видеть везде врагов и злопыхателей, За Панцири честь и хвала! Побольше панцирей хороших и разных!
А вот реальную критику надо воспринимать нормально,
Зачем на стенде обещать что "все будет в ближайшее время?"
Сколько раз так было?
Говорили бы, "мол извините гражданского нет и не будет!"
а это штучный образец, для музея ТОЗ, типа жив еще Левша!!
Или просто "Не будет!" сквозь зубы с видом как вы нас достали.
Ну не хотят и не надо.
Видимо ЦКИБу 200 000р не деньги или сколько они там планируют за винтовку?
Купим у КК MR1 с такой же архитектурой, там как то ребята пооткрытее и на письма отвечают, и сроки держат более менее.
В общем поворачиваются лицом к потребителю.
V_k_p 19-12-2019 12:56

quote:
Originally posted by Andrey G:

И для чего сами себя цитируете?



Прочитайте еще раз, и поймете для чего.
Если не поняли, то для того что бы не писать тоже самое второй раз.
Повтор.
Лично Вас обидеть не хотел Извините если что не так.
Пэн Дэхуай 22-12-2019 23:03

хочу винтовку
SValerich 24-12-2019 23:38

Все хотят…
Пэн Дэхуай 24-12-2019 23:42

Я хочу хочее всех , прям весь обходился.
V_k_p 25-12-2019 07:15

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
Я хочу хочее всех , прям весь обходился.

MR1 от КК быстрее выйдет
как сказал vtb

quote:
Originally posted by vtb:

с каждым годом ожидания интерес к железке пропадает.



Пэн Дэхуай 25-12-2019 13:27

мне карабин даром не нужен, я хочу винтовку
auto_lik 27-12-2019 08:09

quote:
Originally posted by V_k_p:

Купим у КК MR1 с такой же архитектурой, там как то ребята пооткрытее и на письма отвечают, и сроки держат более менее.



Блажен, кто верует. Имхо, цена у MR будет рублей 250, срок выхода хз (они вертикалку МР-234 с 2007 пилят, и с 2015 обещали продажи. МР-142К, та же история, с 2008 ждем. Сегодня 2020 год на носу и ничего нет и похоже не будет). Ну и если почитать, что именно они на письма отвечают, веселее не становиться.
V_k_p 30-12-2019 11:10

quote:
Изначально написано auto_lik:

Блажен, кто верует. Имхо, цена у MR будет рублей 250, срок выхода хз (они вертикалку МР-234 с 2007 пилят, и с 2015 обещали продажи. МР-142К, та же история, с 2008 ждем. Сегодня 2020 год на носу и ничего нет и похоже не будет). Ну и если почитать, что именно они на письма отвечают, веселее не становиться.

Гыы!
250 не будет. Это цена АР10 из штатов которые переодически таскают и продают в соответствующем разделе.
Цена у МЦ566 от ЦКИБа или ТОЗа будет минимум в 1,5 выше
Сроки выхода вообще от слова никогда.
Вы можете назвать хоть одну массовую модель от Тулы в период с 2000х годов?
Вообще ничего! 0!
Так что шансы у КК намного выше
Тула как всегда тихо сольется. Ограничится партией, дайтека повангую, ну штук 20 винтовок.
А потом барыги будут их на ганзе перепрадавать за полляма как АК74 огражданенный втюхивали за безумные деньги.
С Новым годом!
Не ждите деда мороза из Тулы

auto_lik 31-12-2019 19:42

Иногда говорят, такой большой а в сказки верит
Не будет? Тогда как можно объяснить калашоид за 121,9 тыр:
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sr1
Их же миллионы сделали, и ни оборудование, ни освоение техпроцесса окупать не надо. А тут все новое, не имеющие аналогов, да ещё САМ стрелял..
Повторюсь, блажен, кто верует. Шансы конечно у КК выше, но мне не шансы, мне винтовку. Пока КК кладут болт на все, что мне более менее иньересно.
Зы. Вы действительно считаете, что цена изделия определяется себестоимостью производства??
V_k_p 02-01-2020 18:34

quote:
Изначально написано auto_lik:
Иногда говорят, такой большой а в сказки верит
Не будет? Тогда как можно объяснить калашоид за 121,9 тыр:
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sr1
Их же миллионы сделали, и ни оборудование, ни освоение техпроцесса окупать не надо. А тут все новое, не имеющие аналогов, да ещё САМ стрелял..
Повторюсь, блажен, кто верует. Шансы конечно у КК выше, но мне не шансы, мне винтовку. Пока КК кладут болт на все, что мне более менее иньересно.
Зы. Вы действительно считаете, что цена изделия определяется себестоимостью производства??

Я считаю что есть бизнес, люди деньги зарабатывают а не ганзовским знатокам стволы делают и цена винтовки меня вообще не волнует
Могу знаете ли позволить себе.
Ничего ни чего!
Я то же был оптимист, как Вы В тулу верил
Что я могу Вам пожелать?
Верьте, Надейтесь и ждите!


auto_lik 04-01-2020 20:02

quote:
Originally posted by V_k_p:

Верьте, Надейтесь и ждите!



Аналогично))
V_k_p 07-01-2020 13:20

quote:
Изначально написано auto_lik:

Аналогично))


Главное что бы желания совпадали с возможностями!
С Рождеством!
Andrey G 10-01-2020 09:54

quote:
Изначально написано V_k_p:
Я считаю что есть бизнес, люди деньги зарабатывают а не ганзовским знатокам стволы делают и цена винтовки меня вообще не волнует
Могу знаете ли позволить себе.

Если как пишите цена Вас "вообще не волнует"(с), отправлю в личку телефон человека который занимается реализацией новых образцов. Это отдельный новый совместный Отдел(ТОЗ/ЦКИБ) созданый в Концерне по гражданской продукции. Кто был на Выставке могли там пообщаться с Представителем. Из общения ясно что дешево не будет. Как понял есть в наличии какое-то количество для Дорогих гостей.

С уважением, Андрей.

Cross_Man 10-01-2020 10:56

quote:
Как понял есть в наличии какое-то количество для Дорогих гостей.

А есть какие то отзывы уже от дорогих и не очень гостей? Понять бы для начала, на что изделие способно.
Andrey G 10-01-2020 11:16

quote:
Изначально написано Cross_Man:
А есть какие то отзывы уже от дорогих и не очень гостей? Понять бы для начала, на что изделие способно.
Думаю что гости даже не знают про эту Тему и может про Ганзу. Изделие выполняет условия (принималось) по Техническому заданию по данному Конкурсу со способностью на группы(3х5) не более 30мм/100м.

С уважением, Андрей.

Cross_Man 10-01-2020 11:24

quote:
Изделие выполняет условия

каким патроном оно это выполняет?
Andrey G 10-01-2020 15:43

quote:
Изначально написано Cross_Man:
каким патроном оно это выполняет?
У меня выполняло патронами Лапуа 167Sc и 185D.
На Конкурсе в ЦНИИТОЧмаш отстреливали представители испытательной Гос.приемочной комиссии сами. Какие патроны они использовали не могу сказать. Не присутствовал.

С уважением, Андрей.

Cross_Man 10-01-2020 16:36

quote:
У меня выполняло патронами Лапуа 167Sc и 185D.

Понял спасибо, длины стволов и твисты какие делаете?
Andrey G 10-01-2020 16:56

Длина-24", в этой версии твист-10".

С уважением, Андрей.

Cross_Man 10-01-2020 17:16

quote:
Длина-24"

а короче не делаете что-ли? 16.5", 20" ? 24" тяжёлая наверное?
Andrey G 10-01-2020 20:57

Короче пока не делались, только 24". Нет возможности заниматься разными. Вес обсуждали в этой теме помоему раньше. Он аналгичен одноклассникам- H&K.308

С уважением, Андрей.

Cross_Man 10-01-2020 21:07

HK не делает 24" стволы. Сколько весит Ваша винтовка с 24" стволом?
Andrey G 11-01-2020 14:10

quote:
Изначально написано Cross_Man:
HK не делает 24" стволы. Сколько весит Ваша винтовка с 24" стволом?
С 24" стволом весит на 4" больше H&K.
Дюйм ствола весит 70г.

С уважением, Андрей.

Cross_Man 11-01-2020 16:05

ясн значит больше 5кг
Rotor1 26-02-2020 12:44

в итоге вес 5,3 кг https://tozarms.com/catalog/nareznoe_oruzhie/mts_566/
tamplier.76 26-02-2020 09:54

Цену не увидел
Saymon_tmb 26-02-2020 13:40

quote:
Цену не увидел

Сами не знают, рынок изучают...
А так,весьма интересный девайс, что предзаказ повесили уже хорошо.
Если рассматривать как конкурента MR1 от КК то и цена должна соответствовать.Ну в крайнем случае до 200К тк после уже AR-10 начинаются...
auto_lik 28-02-2020 14:49

Плюс 1 кг к массе MR1 и плюс XXX тыс. руб к цене. Есть о чем подумать
Andrey G 29-02-2020 12:53

quote:
Плюс 1 кг к массе MR1
На сайте площадки где продают МЦ указан вес 5,3кг, с банкой и стволом 24"(600).

По массе MR1- 4,4кг модель без банки, со стволом 16"(410).

Цену ХХХ не знаю.

С уважением, Андрей.

Cross_Man 29-02-2020 13:54

Я правильно понимаю, что ствол у Вас чёрный?
auto_lik 29-02-2020 15:20

quote:
Originally posted by Andrey G:

По массе MR1- 4,4кг модель без банки, со стволом 16"(410).



Спасибо за информацию, принял к сведению. Если не секрет, сколько на банку приходятся из общей массы 556ой?
Спасибо.
Зы. Считаю большим преимуществом возможность работы с ДТК и банкой.
Andrey G 29-02-2020 17:03

Сейчас не помню, на неделе если получится взвешу.
quote:
Я правильно понимаю, что ствол у Вас чёрный?

Да ствол из той-же лигированой стали как на всех предыдущих моделях винтовок и пулеметов.

Из технических видимых изменений, которыми) молодой конструкторский коллектив успел дополнить модель до времени выхода в этом году, изменилась щека приклада с временной/планки на постоянную, теперь очень симпатичная Г-образная с пружиной самоподьема и фиксацией одним боковым винтом/зажимом.
И ещё кто пробовал/помнит (при общении задавали вопрос по форме рукоятки взведения), была вращающаяся "шпилька" с радиусами под палец, теперь более привычный жесткий крючек.)

С уважением, Андрей.

Cross_Man 29-02-2020 18:18

Разместили бы фотку полюбоваться
Andrey G 29-02-2020 18:44

г.Кострома, 24-26 Февраля 2020 год, VI Всероссийский Оружейный Форум.)

click for enlarge 1707 X 1280 203.1 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 203.6 Kb

С уважением, Андрей.

Фичный Чел 29-02-2020 20:35

О, магпуловский маг от ар-10.
Cross_Man 29-02-2020 22:35

молодцы, мне очень нравится! твист? что летит?
tamplier.76 29-02-2020 23:09

Все хорошо, но мне бы больше импонировали фразы- цена, срок продажи в ормагах, возможные модификации. А по фотографии, как Чумак, я, увы, стрелять не умею
Cross_Man 29-02-2020 23:16

quote:
возможные модификации

по всей видимости пока одна 24"
Andrey G 01-03-2020 09:07

quote:
молодцы, мне очень нравится! твист? что летит?

Твист 10". Модификация на этот год одна- 24". По другому не пройдет, иначе со сложеным прикладом будет меньше- 800мм.

С уважением, Андрей.

mpopenker 01-03-2020 14:21

quote:
Originally posted by Andrey G:

которыми)) молодой конструкторский коллектив успел дополнить модель до времени выхода в этом году



скажите, а зачем планки Пикатинни по бокам ствольной коробки над зоной спускового крючка и пистолетной рукоятки?
Cross_Man 01-03-2020 18:13

quote:
а зачем планки Пикатинни по бокам ствольной коробки

калик можно поставить, гангста стайл

click for enlarge 1008 X 513 112.8 Kb

iLE 01-03-2020 18:36

quote:
Изначально написано Andrey G:
Твист 10". Модификация на этот год одна- 24". По другому не пройдет, иначе со сложеным прикладом будет меньше- 800мм.

С уважением, Андрей.


Скажите пожалуйста, если знаете, форма предзаказа на сайте работает? На эту информацию кто-то реагирует? Оставил данные на прошлой неделе, потом ещё письмо на ящик info отправил - тишина. А так очень жду подробностей по данной винтовке.

Спасибо.

auto_lik 01-03-2020 18:41

quote:
Originally posted by Cross_Man:

калик можно поставит


Или что то типа этого
https://forum.guns.ru/forums/i...67/15667224.jpg

BLC 01-03-2020 18:41

quote:
Originally posted by mpopenker:

скажите, а зачем планки Пикатинни по бокам ствольной коробки над зоной спускового крючка и пистолетной рукоятки?



Пост 17 и 28
Andrey G 01-03-2020 20:15

quote:
Скажите пожалуйста, если знаете, форма предзаказа на сайте работает?
Не могу ответить. Это площадка немного в строне от производства и как реагируют пока не понял. Читал, написал в адрес по характеристикам представленным там корректировки (по поводу кучности исправление надо = 30мм, и возможность заказа длины ствола немного запутано написано- 800мм). Пока не исправлено.)

Люди заказы в любом случае думаю принимают, они будут продавать все гражданские образцы. Просто сейчас может не отвечают ждут выдачи с производства, а там первая серийная партия этой модели по-моему на конец квартала.

С уважением, Андрей.

Cross_Man 01-03-2020 20:27

Андрей, подскажите, ресивер крашен или анодирован?
Andrey G 01-03-2020 21:25

Да), он анодирован.

С уважением, Андрей.

Andrey G 02-03-2020 15:59

quote:
Изначально написано auto_lik:

Спасибо за информацию, принял к сведению. Если не секрет, сколько на банку приходятся из общей массы 556ой?
Спасибо.

Взвесил всё отдельно.

Винтовка- 4,500кг(24") +400г(банка)+100г(Magpul#10)= 5,000кг

С уважением, Андрей.

Cross_Man 02-03-2020 20:13

quote:
Модификация на этот год одна- 24". По другому не пройдет, иначе со сложеным прикладом будет меньше- 800мм.

Со сложенным прикладом какая длина будет?
Andrey G 03-03-2020 13:17

Со сложеным прикладом- 875мм. Сложенная с банкой- 945мм.

С уважением, Андрей.

auto_lik 03-03-2020 13:35

quote:
Изначально написано Andrey G:
Взвесил всё отдельно.

Винтовка- 4,500кг(24") +400г(банка)+100г(Magpul#10)= 5,000кг

С уважением, Андрей.


Спасибо!

Lis-biker 13-03-2020 11:52

ценник уже известен? ну а в ролике нету расборки/сборки, особенностей чистки, а так выглядит очень здорово, и не прыгает на сошках во время стрельбы, и прицельные складные классно сделаны, банка опять же.. пикатинни многовато, но в целом получилось красиво и интересно
wrc 13-03-2020 15:18

quote:
Изначально написано Andrey G:
Твист 10". Модификация на этот год одна- 24". По другому не пройдет, иначе со сложеным прикладом будет меньше- 800мм.

С уважением, Андрей.


Рассмотрите вариант не складного приклада, имхо в плане транспортировки большой разницы нет, а в плане использования с коротким порой проще

VoffkaRnD 19-03-2020 23:56

послежу, выглядит интереснее свч...но вопрос ценника...и вопрос серии, чтоб в магазинах появилась для осмотра фантастика конечно...
auto_lik 03-04-2020 01:23

На сайте Тульской Оружия приведена следующая информация:
Карабин МЦ 566 это "реальный трансформер", ведь наличие отделяемой личинки позволяет упростить процесс смены калибра и делает возможным создание версии винтовки со сменными стволами под разные калибры, где для смены калибра нужно будет заменить только ствол (а при замене .308 калибра на .243 надо сменить ствол, приемник магазина и магазин).

Если не затруднит, подскажите:
1. Кроме .308 и .243(?) прорабатывалась возможность применения и других калибров?
2. В коммерческих образцах останется возможность замены ствола и/или калибра?
Спасибо.

Andrey G 03-04-2020 21:22

Сайт находится немного в стороне от производства и приходится делать поправки того что печатается ведущими платформы. По возможности пишем обращения, корректируем.

Пример приведенный неверный. Как раз при замене.308 на.243 менять личинку и магазин не надо.

1. Теоритически по замыслу конструкторов прорабатывались все возможные калибры (SA). А находящиеся на платформе/гильзе .308Win не нуждаются в замене личинки, шахты и магазина.
Практически думаю в ближайшее время не стоит расчитывать на варианты замены калибра, так-как выход даже запланированного .308 стандартного варианта задерживается, по организационным причинам.

2. Технически замена основных частей на всех моделях одинаковая.

С уважением, Андрей.

ivan_pribludnyi 17-04-2020 05:28

1
ТоринРыжаяБорода 27-04-2020 08:04

Присоединюсь к вопросу: кто - нибудь говорил с заводчанами насчёт сроков изготовления и цены за эту винтовку? Штука, конечно, интересная, но информации о ценах и сроках нет ((
wrc 13-05-2020 14:44

quote:
Изначально написано ТоринРыжаяБорода:
Присоединюсь к вопросу: кто - нибудь говорил с заводчанами насчёт сроков изготовления и цены за эту винтовку? Штука, конечно, интересная, но информации о ценах и сроках нет ((

Написал на сайт, ни ответа ни привета, давно уже писал)

DOCTOR37 20-05-2020 20:38

Подпишусь
Goba 03-06-2020 21:32

quote:
Изначально написано ТоринРыжаяБорода:
Присоединюсь к вопросу: кто - нибудь говорил с заводчанами насчёт сроков изготовления и цены за эту винтовку? Штука, конечно, интересная, но информации о ценах и сроках нет ((

Основная проблема нашего производителя-именно эта. Все окутано тайной... Когда...сколько... Нетерпеливый пипл подождет... Поэтому..берем розовенькую..и молча покупаем..итальянцев...турок и пр.. Обидно...

Goba 03-06-2020 21:34

..Присоединяюсь... штука, действительно интересная.. Может до тех пор, пока цену не озвучат?
Andrey G 04-06-2020 08:02

Тайны никакой нет. Не продают на сайте по тому-что производство туда на продажу не выдает.
Да правильно, вопрос в цене. Дешево не получается. За дорого как сами пишете= "не интересно".

С уважением, Андрей.

Goba 04-06-2020 09:09

quote:
Изначально написано Andrey G:
Тайны никакой нет. Не продают на сайте по тому-что производство туда на продажу не выдает.
Да правильно, вопрос в цене. Дешево не получается. За дорого как сами пишете= "не интересно".

С уважением, Андрей.


Тайна- есть, пока не озвучена цена(хотя бы примерная).Есть пока время, месяц-два, может к этому времени ширма откроется...
С уважением, Владимир.

wrc 04-06-2020 12:34

quote:
Изначально написано Andrey G:
Тайны никакой нет. Не продают на сайте по тому-что производство туда на продажу не выдает.
Да правильно, вопрос в цене. Дешево не получается. За дорого как сами пишете= "не интересно".

С уважением, Андрей.


А куда производство на продажу выдает?
Дорого это сколько?

Andrey G 04-06-2020 23:25

quote:
А куда производство на продажу выдает?
Дорого это сколько

Производство выдает на ведомства.
За цену вопрос не ко мне. Давал здесь в личку контакт менеджера по ценам сайта. Если узнали могут ответить.

С уважением, Андрей.

Goba 05-06-2020 08:16

quote:
Изначально написано Andrey G:
Производство выдает на ведомства.
За цену вопрос не ко мне. Давал здесь в личку контакт менеджера по ценам сайта. Если узнали могут ответить.

С уважением, Андрей.


Написал официальный запрос через сайт. Оставил предзаказ, с просьбой сообщить цену.. Пока- ноль.
Я ж и говорю..окутано тайной..
Ваше дело..но..не правильная это политика

Andrey G 06-06-2020 18:36

quote:
Изначально написано Goba:
Я ж и говорю..окутано тайной..
Ваше дело..но..не правильная это политика

Владимир, нет здесь никакой политики.
Есть сайт или магазин который не получил ещё с производства образцы и по этому им нечего отвечать. Это разные организации.
С выпуском на обще-гражданский рынок есть сложности. По каким причинам на заводе не распространяются, но они есть.

С уважением, Андрей.

Дон.375 17-07-2020 08:40

Подпишусь
Дон.375 17-07-2020 09:02

На просторах инета
https://gallery.ykt.ru/photo/view/2660600
"Планируется расширение линейки калибров, в ближайшее время ожидается вариант в .300 ВинМаг и .338 ЛапуаМаг."
Так понимаю это скорее рекламный ход, чем ближайшие перспективы?
Может сначала попробовать в х54 и 30-06, а уже потом магнумы?
Andrey G 17-07-2020 09:11

quote:
Так понимаю это скорее рекламный ход, чем ближайшие перспективы?
Чей рекламный ход?)) Кто пишет?? Это статья автора-обозревателя. Рекламный ход журнала??

С уважением, Андрей.

velagor 17-07-2020 10:01

quote:
Изначально написано V_k_p:

Гыы!
250 не будет. Это цена АР10 из штатов которые переодически таскают и продают в соответствующем разделе.
Цена у МЦ566 от ЦКИБа или ТОЗа будет минимум в 1,5 выше




в теме про MR1 озвучил цену по заказу 566 в 400 р
Дон.375 17-07-2020 10:04

quote:
Originally posted by Andrey G:

Чей рекламный ход?)) Кто пишет?? Это статья автора-обозревателя. Рекламный ход журнала??



Содержание статьи не имеет ничего общего с действительностью, все понятно.
kaiten78 17-07-2020 13:03

Подпишусь. Если производитель действительно реализует мультикалиберность и сможет не потерять в качестве при переходе на серию, то задумаюсь о продаже почки)
Andrey G 18-07-2020 09:11

quote:
Изначально написано Дон.375:
Содержание статьи не имеет ничего общего с действительностью, все понятно.
Общего с рекламой точно.) Корреспондент пишет обычно для наполнения материала своего издания.
А если рассуждать вобщем= конструкторами создана модель/база на которой теоритически возможна реализация смены калибра/патрона в рамках определенной платформы. В данное время это два вида платформы: Short Action и Long Action.
В каждой из них есть базовый калибр на которой ее создали.

Смену калибров в рамках платформы можете считать по Вашему:-"ничего не имеющего общего с действительностью"(с) = по тому что ей действительно никто сейчас не занимается. Пока вопрос стоит вообще о возможности выпуска хотя-бы базовой модели на гражданский рынок.

С уважением, Андрей.

Дон.375 20-07-2020 08:15

quote:
Originally posted by Andrey G:

Общего с рекламой точно.) Корреспондент пишет обычно для наполнения материала своего издания. А если рассуждать вобщем= конструкторами создана модель/база на которой теоритически возможна реализация смены калибра/патрона в рамках определенной платформы. В данное время это два вида платформы: Short Action и Long Action. В каждой из них есть базовый калибр на которой ее создали. Смену калибров в рамках платформы можете считать по Вашему:-"ничего не имеющего общего с действительностью"(с) = по тому что ей действительно никто сейчас не занимается. Пока вопрос стоит вообще о возможности выпуска хотя-бы базовой модели на гражданский рынок.



Я всеми руками за быстрый выход в свет базовой модели, по адекватной цене. Статью, где упоминаются другие калибры привел с целью прояснения ситуации, может у производителя уже есть планы на будущее... причем если в базовой модели уже заложена модульность, то выпустить в других боеприпасах после старта базовой модели не проблема. Я за возможность широкого выбора боеприпасов.

Скорейшего положительного решения в этом вопросе.

Accursed 31-08-2020 13:30

Так продажи на гражданский рынок пошли?
ohotnik7676 31-08-2020 16:00

Надо подождать еще...
Andrey G 05-09-2020 08:32

quote:
Так продажи на гражданский рынок пошли?
Здравствуйте.
Нет, по гражданской версии информация что пока выпуск преостановлен.

С уважением, Андрей.

Diver2014 29-09-2020 21:30

Звонил 88007008071
Сказали,сайт для пред заказа не работает,человек делавший его уволился и не доделал.
мц 566 будет мелкосерийным,цена в районе 1.2млн)))
Diver2014 29-09-2020 21:34

АР 10 от СКАТ 210 тыс.
Может мц очень и очень хорош,но 1.2млн.он не стоит.
KILLERLOOP 30-09-2020 09:46

Информация проскакивала,что 400 + -
Откуда там железа на 1,2 ?
Или все КБ решило эмигрировать и нужны деньги на Испанию?😳
Andrey G 30-09-2020 12:16

Никто никуда не собирается, не надо выдумывать.)

Указаный контакт это номер Салона-Магазина Завода-ТОЗ.

Информации о цене нормальной нет. Как нет и гражданских образцов на продажу. То что есть это опытные образцы.

Можно ещё раз напишу: выпуск гражданской версии преостановлен.
Коректной информации о дальнейшей судьбе МЦ-566 никто Вам пока не скажет даже на ЦКИБе. В магазине ТОЗ куда Вы звоните ее тем более не знают.

С уважением, Андрей.

Toxes 22-10-2020 15:34

quote:
Изначально написано Ahunter2007:
https://www.youtube.com/watch?v=3ZVpbwwvKK0

Спасибо за видео, но к сожалению там нет так интересующие всех ответы на вопросы "Когда?" и "Сколько?"

Frayman 22-10-2020 23:38

На выставке сказали, что проект заморожен, дальнейшая судьба неизвестна
KILLERLOOP 03-12-2020 11:10

Дошли новые слухи,но все печальные,особенно касаемо цены👎😩

Ап такой...

wrc 04-12-2020 20:35

quote:
Изначально написано KILLERLOOP:
Дошли новые слухи,но все печальные,особенно касаемо цены👎😩

Ап такой...


Да черт с ними уже, щас арки в 308 пойдут от курбатова и стм

unamos 04-12-2020 21:53

quote:
Изначально написано wrc:

Да черт с ними уже, щас арки в 308 пойдут от курбатова и стм


Нафиг вы вообще эту тему поднимаете? Они умеют дорого и не для всех. Забудьте вы уже про цкиб.

wrc 05-12-2020 15:48

quote:
Изначально написано Andrey G:
А вы какое имеете право обзывать людей?? Вы сами кто?

А какой глобальный смысл таскать "не имеющую аналогов" винтовку по охотничьим выставкам который год, снимать стенд, платить за него?
Вы даже парочку их уже таскаете .
Если оно такое сложное и дорогое, для тех кто понимает и вот это все, то и фин с ней, не напрягайтесь, пару раз поржем над ценником на гос. Закупках ( если до того дойдёт) и забудем

Andrey G 05-12-2020 18:13

quote:
Изначально написано KILLERLOOP:

Критика достигла своей цели)))

Какая критика!? Это оскорбление. Вы кто= спрашиваю в этом случае! Если называете людей дураками!

Tula.sh,OK 05-12-2020 19:58

quote:
Originally posted by unamos:

Они умеют дорого и не для всех. Забудьте вы уже про цкиб



Ключевая фраза-они умеют. А дорого потому что ЦКИБ разработчик и своё производство не в силах обеспечить спрос. Плюс господин Старостин заточен на оборонку,военпреды бывшими не бывают...
ohotnik7676 05-12-2020 23:41

А меня вообщ просто умиляют эти темы. И те кто ждет.
KILLERLOOP 05-12-2020 23:43

quote:
кто ждет

да не ждем,просто угораем
NDI 06-12-2020 03:25

quote:
Изначально написано Tula.sh,OK:

Ключевая фраза-они умеют. А дорого потому что ЦКИБ разработчик и своё производство не в силах обеспечить спрос. Плюс господин Старостин заточен на оборонку,военпреды бывшими не бывают...

Ну и правильно. Было бы странно в первую очередь обеспечивать гражданский рынок, а военных потом.

серый 06-12-2020 15:27

quote:
Изначально написано NDI:

Ну и правильно. Было бы странно в первую очередь обеспечивать гражданский рынок, а военных потом.


Было бы правильным вообще тогда закрыть гражданскую продукцию и неморочит людям голову.То что делали ,сделать не могут, неговоря уже о чем то новом.Не то чтобы гражданского рынка у ЦКиб нет, им это просто нахрен не нужно.

NDI 06-12-2020 17:44

quote:
Изначально написано серый:
Было бы правильным вообще тогда закрыть гражданскую продукцию и неморочит людям голову.


Страна советов
серый 06-12-2020 19:50

quote:
Изначально написано NDI:

Страна советов

Да хотя бы и так .Надоел этот ЦКИБ со своими баснями.Чего то там анонсируют,образцы показывают.Но делать так и не могут.Серьезно их расматривать как то неприходится,болтовня одна.

NDI 06-12-2020 20:39

quote:
Изначально написано серый:
Да хотя бы и так .Надоел этот ЦКИБ со своими баснями.Чего то там анонсируют,образцы показывают.Но делать так и не могут.Серьезно их расматривать как то неприходится,болтовня одна.


Ну вот видите, с досады от невозможности получить новую игрушку столько негатива! И даже оскорбления. Разве не детский сад? Уверен, если с проектом какая-то заминка, то больше всего это расстраивает тех, кто им занимается, вкладывает свою силу, знания, нервы. Учитывая, что все мы на одной лодке, разумнее пожелать коллективу ЦКИБа удачи.
серый 07-12-2020 12:26

quote:
Изначально написано NDI:

Ну вот видите, с досады от невозможности получить новую игрушку столько негатива! И даже оскорбления. Разве не детский сад? Уверен, если с проектом какая-то заминка, то больше всего это расстраивает тех, кто им занимается, вкладывает свою силу, знания, нервы. Учитывая, что все мы на одной лодке, разумнее пожелать коллективу ЦКИБа удачи.

Да нет никакой досады.Что касаемо заминки-по наблюдениям каждая новинка это мертвая тема.Просто ЦКИБу надо пожелать наконец то что то делать ,а не анонсировать и заниматся болтовней таская эти мертвые проекты по выставкам.

Сталинград 42 09-12-2020 01:43

quote:
Изначально написано Andrey G:
Какая критика!? Это оскорбление

Это не оскорбление. Это, скорее, лесть

Dominus 10-12-2020 22:25

Вкудыть записываться на винтовку, камрады, кто в теме, какова цена сего изделия для сравнительно мирных людей, пока сравнительно военные люди из МО сравнивают результат ОКР, железо и КД с ТТЗ и решают присваивать ли КД соответствующую литеру 😁
Была бы инициативная разработка, быстрее бы, поди, шевелились?
Сталинград 42 11-12-2020 01:35

quote:
Изначально написано Dominus:

Была бы инициативная разработка, быстрее бы, поди, шевелились?

Быстрей бы они зашевелились, если бы от этого их зарплата зависела

Dominus 11-12-2020 09:19

quote:
Изначально написано Сталинград 42:

Быстрей бы они зашевелились, если бы от этого их зарплата зависела



Знаю места, где очень зависит, но все равно не взлетает...

А винтовка, вполне возможно, получилась на славу, насчет технологичности и освоения в производстве по картинке не скажешь, но в производство почему-то не идет.

Чьи РИДы, чья КД? правильно, Госзаказчика. Как чужое продавать гражданским в составе винтовки? Торговать Родиной ? А была бы инициативная разработка, говорю же, если источник финансирования собственные средства, пожалуйста, гражданское оружие, РИДы принадлежат юрицу, а на выход на гражданский рынок ВВСТ, тем более нового, нужно заниматься.
Пример АК-12 и АК-15, эта разработка с 14 года инициативная, по результатам испытаний им сказали сакраментальное для почти проигравших в конкурсе: "Дальнейшая доработка рекомендована за средства разработчика"... и о чудо - изделия на их базе в итоге, не обремененные правами на интеллектуалку государства, быстро вышли на гражданский рынок, я не о качестве, а о коммерциализации. Ну там Уржумцев, конечно, ковровец переубедил Криворучко, что после провала испытаний 14 года надо полностью менять концепцию. Но я в разрезе легкости выхода на гражданский рынок. Орсисы тоже изначально шли как гражданское оружие, за счет собственных и кредитных средств, РИДы свои, КД своя. В финансируемых же Госзаказчиком ОКРах без его согласия изделие с госРИДами продать гражданским - нужно заниматься, получать согласие Госзаказчика. Не невозможно, но трудно. Гораздо легче ждать решения Госзаказчика и надеяться на серийное производство для военных.

Tula.sh,OK 11-12-2020 14:45

quote:
Originally posted by KILLERLOOP:

850000 руб.



Ну если только с четырьмя стволами под разные калибры... И то не для всех...
wrc 11-12-2020 15:57

quote:
Изначально написано KILLERLOOP:

850000 руб.

Хмм... а чем оно лучше хеклера тогда?)
Хотя было б ещё забавнее сравнивать этот ценник и ценник хеклера на родине производства)))
Кстати был бы рад за наших итр и рабочих, если б у них и зп была сопоставимая)

NDI 11-12-2020 17:12

quote:
Originally posted by wrc:

Хмм... а чем оно лучше хеклера тогда?)



Иммунитетом к санкциям, например.
Сталинград 42 12-12-2020 01:33

quote:
Изначально написано NDI:

Иммунитетом к санкциям, например.

Тогда надо ИЖ-27 брать

NDI 12-12-2020 04:35

quote:
Изначально написано Сталинград 42:

Тогда надо ИЖ-27 брать



Плохой ружбай или что? Не в теме двудулок.
Сталинград 42 12-12-2020 05:53

quote:
Изначально написано NDI:

Плохой ружбай или что? Не в теме двудулок.

Отличный! Ещё и дешёвый! Но самое главное - к санциям иммунитет!

Artishok 21-12-2020 15:12

Ну чего вы завелись? Людям тоже обидно. В первую очередь за себя и за отечество. Можем сделать хорошую винтовку. Но гражданским продавать не будем, а если и будем, то за 850 тысяч. И получается, что кастомные мастерские обгоняют по предложению доступной (в рамках этого класса, конечно) и точной винтовки именитый институт.

Люди думают с позиции удобства и своего кошелька, институт с позиции ГОЗ и кто ему заплатит за разработку и выпуск. Просто чуть вселенные не сошлись. А для людей это выглядит, что гора даже мышь родить не может.

Удачи вам в испытаниях и освоении выпуска.

Saymon_tmb 21-12-2020 17:25


quote:
какова цена сего изделия для сравнительно мирных людей

quote:
850000 руб.

Тут уж как говорится не МЦ дорогая, а вы(мы) бедные
серый 21-12-2020 23:46

Андрей здесь не может быть обид ибо все сказаное надо воспринимать как критику и чесно сказать вполне обоснованую.Да вы создали стреляющий портатип.До этого был еще один портатип от цкиб.Но дальше то дело не идет ,несмотря на то что прошло довольно прилично времени.Какой из этого вывод должны делать те кто ждут? Вывод прост -немогут и ненадо им.Можно сколько угодно сотрясать воздух и насчитывать к цене нули но изделия в производстве нет.Вопрос ценообразования так это вообще отдельная тема и цкибу надо спуститься с небес на землю.

mpopenker 01-05-2021 20:08

х
Vitality 01-05-2021 23:46

Одни междометия...
Хабаровск 02-05-2021 08:07

quote:
Изначально написано Dominus:


Знаю места, где очень зависит, но все равно не взлетает...

А винтовка, вполне возможно, получилась на славу, насчет технологичности и освоения в производстве по картинке не скажешь, но в производство почему-то не идет.

Чьи РИДы, чья КД? правильно, Госзаказчика.


Неправильно . Инициативная разработка за собственнные средства предприятия

Хабаровск 02-05-2021 08:26

quote:
Изначально написано Artishok:
Ну чего вы завелись? Людям тоже обидно. В первую очередь за себя и за отечество. Можем сделать хорошую винтовку. Но гражданским продавать не будем, а если и будем, то за 850 тысяч. И получается, что кастомные мастерские обгоняют по предложению доступной (в рамках этого класса, конечно) и точной винтовки именитый институт.

Люди думают с позиции удобства и своего кошелька, институт с позиции ГОЗ и кто ему заплатит за разработку и выпуск. Просто чуть вселенные не сошлись. А для людей это выглядит, что гора даже мышь родить не может.

Удачи вам в испытаниях и освоении выпуска.


В составе единого предрприятия не может быть разной нормативной базы расчетов стоимости изделий для разных заказчиков, те, что ГОЗ, что гражданская продукция считается одинаково, считается она через утвержденный норматив (к себестоимости это отношения никакого не имеет, просто предприятие сумело доказать ФАС, что у нее "вот такие накладные")

Смысл этого действия поддерживать цену продукции ГОЗ, где накладняка под 500-700-1000%, и это и является основой дохода предприятий ОПК, а прибыль это процент от затрат (по закону), те сколько угодно можно улучшать производительность и сокращать издержки, это приведет одновременно к росту производительности труда, снижению стоимости продукции и убыткам (в одном флаконе, неделимо).

Поэтому экономика любого предприятия в системе ОПК вывернута мехом вовнутрь, чтобы у тебя были деньги нужно быть затратным, но нельзя быть эффективным (в хорошем и начальном смысле этого слова), так как деньги предприятия сидят в затратах, а не в прибыли.


К чему я так длинно, а к тому, что люди работающие на предприятии , конструкторы, технологи, рабочие, испытатели и тд, заложники этого идиотского механизма, где Госзаказчик покупает не продукцию, а затраты конвертированные в продукцию, поэтому и стоимость рассчитывается экономическими службами так, что волосы дыбом становятся.

МЦ556 очень высокотехнологичная винтовка, и не требует масштабных инвестиций в освоение производства, ее реальная себестоимость (честная) несколько десятков тысяч рублей даже при небольшой серийности, и цена ее на полке должна быть просто очень конкурентной с любыми аналогами.

Lis-biker 02-05-2021 20:47

ничё не подгнивает, вполне себе явление, почём там пентагон молотки для армии покупает, или там болты? увы кап реальность такова.. жаль конечно что нельзя будет купить это изделие до 100к ну может хоть Родине послужит
БАТ-2 03-05-2021 12:20

Ну самозарядка 12,7мм. по вполне хорошей цене.
Toxes 03-05-2021 01:55

quote:
Изначально написано Хабаровск:

ее реальная себестоимость (честная) несколько десятков тысяч рублей даже при небольшой серийности, и цена ее на полке должна быть просто очень конкурентной с любыми аналогами.


Но к сожалению заявлен прайс другой. И на полках магазинов не наблюдается.
И за такой прайс люди будут смотреть на POF или Хеклер. И еще на оптику останется.
Хотя при цене в условные «сто рублей» винтовка бы нашла не одного своего покупателя, как представляется. Я б купил. Видимо дело в личном нищебродстве.
Остается только пожелать успехов предприятию.

Хабаровск 03-05-2021 12:35

quote:
Изначально написано Toxes:

Но к сожалению заявлен прайс другой. И на полках магазинов не наблюдается.
И за такой прайс люди будут смотреть на POF или Хеклер. И еще на оптику останется.
Хотя при цене в условные «сто рублей» винтовка бы нашла не одного своего покупателя, как представляется. Я б купил. Видимо дело в личном нищебродстве.
Остается только пожелать успехов предприятию.


Я когда там еще директорствовал, происходит такой случай, заказывают у нас доп пару гладкую на МЦ, технологи и конструкторы расписывают состав изделия и операции по изготовлению (трудоемкость, ненавижу сам этот термин, как извращенный, по сути квазивалюта которой все торгуются внутри), мне приносят расчет 800+ тр, из них прямых затрат тысяч 30, все остальное : "общие накладные", "производственные накладные" и прочая , в том числе оснастки на 500 тр. У меня глаза стали с блюдце, глядя на это.

Вызываю экономиста, он что то там лопочет по поводу того, что все правильно. Задаю вопрос : "Мы оснастку вместе с доппарой отдаем?", "нет" говорит, "оснастка у нас остается", я опять: "а сколько на этой оснастке доппар можно сделать?" , ответ: "ну примерно тысячу", я :" так вот и раздели на тысячу и пересчитай!", в итоге доппара становится около 150 тр, негуманно, но не 800 с чем то там.

Приходилось за каждую цифру биться, МЦ556 планировалась в рынок около 150 тр на полке, сейчас там позицию рынка отстаивать некому, заинтересованных в этом людей нет.

Dominus 03-05-2021 19:44

quote:
Изначально написано Хабаровск:

Неправильно . Инициативная разработка за собственнные средства предприятия


А она инициативная? Если нет, то все по госконтракту Отечества. Если да, тоже не всегда - например, есть госконтракт на опытную партию, контракт вполне может урегулировать возмещение затрат по инициативной разработке и изготовление опытной партии с условием передачи КД и РИДов Госзаказчику. А в случае присвоения соответствующей литеры - уж точно.

Хабаровск 03-05-2021 21:02

quote:
Изначально написано Dominus:

А она инициативная? Если нет, то все по госконтракту Отечества. Если да, тоже не всегда - например, есть госконтракт на опытную партию, контракт вполне может урегулировать возмещение затрат по инициативной разработке и изготовление опытной партии с условием передачи КД и РИДов Госзаказчику. А в случае присвоения соответствующей литеры - уж точно.


Приведите пример разработки гражданского образца по КД и РИДам Госзаказчика

Хабаровск 03-05-2021 21:03

или литеризацию гражданского образца
Хабаровск 03-05-2021 21:04

quote:
Изначально написано Dominus:

А она инициативная?


Мне ли не знать, так как полностью разрабатывал и концепцию образца, его основные технические решения и свойства, и защищал инициативные работы на бюджетных комитетах КБП

Dominus 06-05-2021 20:03

quote:
Изначально написано Хабаровск:

Приведите пример разработки гражданского образца по КД и РИДам Госзаказчика


Та я ж не о том. Инициативную разработку предлагают Госзаказчику, тот на основании госконтракта приобретает РИДы инициативщика. Присваиваются литеры, КД становится Госзаказчика, он решает кто будет хранить КД, необязательно инициативщик, может и другой завод.

Хабаровск 06-05-2021 21:21

quote:
Изначально написано Dominus:

Та я ж не о том. Инициативную разработку предлагают Госзаказчику, тот на основании госконтракта приобретает РИДы инициативщика. Присваиваются литеры, КД становится Госзаказчика, он решает кто будет хранить КД, необязательно инициативщик, может и другой завод.


Тут сразу разрабатывался гражданский образец, аналог на вооружении не стоит и не планируется

Дон.375 11-05-2021 06:03

Пока руководство завода не будет заинтересовано в потребителе в лице рядовых охотников и спортсменов, цены на продукцию так и останутся космическими, далекими от реальности, и соответственно продукция будет не востребована! Очень жаль!
БАТ-2 11-05-2021 10:02

quote:
Изначально написано Дон.375:
Пока руководство завода не будет заинтересовано в потребителе в лице рядовых охотников и спортсменов, цены на продукцию так и останутся космическими, далекими от реальности, и соответственно продукция будет не востребована! Очень жаль!

Это пока государство не будет заинтересовано в охотниках и спортсменах. А пока что, кроме некоторых маленьких плюшек, наподобие снаряжения нарезных патронов, больше ничего для популяризации и развития стрельбы на гос. уровне не делается, скорей наоборот. Особенно в Граде Петровом.

Headcrab0594 11-05-2021 20:51

Есть и ложка меда, а именно - МЦ-567 за 750 тысяч является самым дешевым полуавтоматом в 50 калибре сейчас
I.Chelovekov 14-05-2021 14:37

quote:
Изначально написано Хабаровск:

Я когда там еще директорствовал, происходит такой случай, заказывают у нас доп пару гладкую на МЦ, технологи и конструкторы расписывают состав изделия и операции по изготовлению (трудоемкость, ненавижу сам этот термин, как извращенный, по сути квазивалюта которой все торгуются внутри), мне приносят расчет 800+ тр, из них прямых затрат тысяч 30, все остальное : "общие накладные", "производственные накладные" и прочая , в том числе оснастки на 500 тр. У меня глаза стали с блюдце, глядя на это.

Вызываю экономиста, он что то там лопочет по поводу того, что все правильно. Задаю вопрос : "Мы оснастку вместе с доппарой отдаем?", "нет" говорит, "оснастка у нас остается", я опять: "а сколько на этой оснастке доппар можно сделать?" , ответ: "ну примерно тысячу", я :" так вот и раздели на тысячу и пересчитай!", в итоге доппара становится около 150 тр, негуманно, но не 800 с чем то там.

Приходилось за каждую цифру биться, МЦ556 планировалась в рынок около 150 тр на полке, сейчас там позицию рынка отстаивать некому, заинтересованных в этом людей нет.


Во всей этой истории есть несколько важных моментов:
1. Заявление на доппару было одно.
2. Оснастка должна была быть изготовлена для выполнения единичного заказа.
3. Ружья со стволами, аналогичными тем, под которые должна была быть изготовлена оснастка по индивидуальному заказу, ЦКИБ не выпускал и выпускать не собирался - иначе зачем городить новую оснастку?
4. 999 доппар виртуальные, поскольку заявление на доппару было одно а не тысяча.

Так что выходит, что прав был экономист.

Всё написанное выше естественно ИМХО.

Lis-biker 14-05-2021 14:43

quote:
Originally posted by I.Chelovekov:

Так что выходит, что прав был экономист.



тут как посмотреть.. если никто покупать продукцию не будет, потому что есть многократно дешевле, просить за неё можно сколько угодно, хоть по миллиону за дробосрал... кушать экономист что будет?
I.Chelovekov 14-05-2021 14:47

quote:
Изначально написано Lis-biker:

тут как посмотреть.. если никто покупать продукцию не будет, потому что есть многократно дешевле, просить за неё можно сколько угодно, хоть по миллиону за дробосрал... кушать экономист что будет?

Странные вы люди.
Если акционеров ЦКИБа этот вопрос не заботит, то почему он должен заботить экономиста, работающего в рамках закона и действующих на предприятии нормативных актов.

Lis-biker 14-05-2021 14:49

тут не поспоришь.. а странного ничего нет, мы хотим не за 460 мёртвым грузом на складе, а
quote:
Originally posted by Хабаровск:

около 150 тр на полке



I.Chelovekov 14-05-2021 14:52

quote:
Изначально написано Lis-biker:
тут не поспоришь.. а странного ничего нет, мы хотим не за 750 мёртвым грузом на складе, а за 150 на полках магазинов.

Так купите акции ЦКИБа и реализуйте свои хотелки.
Всё же просто...

Lis-biker 14-05-2021 14:53

quote:
Originally posted by I.Chelovekov:

Так купите акции ЦКИБа



подожду пока будет принадлежать всему обществу которое избавится от паразитов. ну или когда экономисту жрать нечего будет, от отсутствия продаж. а пока что есть цкиб и его разработки, что нет- никакой разницы, в магазинах их нет, потому что никому за эту цену не нужны.. так же кстати и с орсисом было, массово на полках он появился только с приходом 120-той модели.
I.Chelovekov 14-05-2021 15:21

quote:
Изначально написано Lis-biker:

подожду пока будет принадлежать всему обществу которое избавится от паразитов.ну или когда экономисту жрать нечего будет, от отсутствия продаж.

Надежды юношей питают.

Lis-biker 14-05-2021 15:26

да мне ровно, даже если вас закроют и всех разгонят, потому как и так.. что есть, что нет- никакой разницы.
Хабаровск 15-05-2021 01:31

quote:
Изначально написано I.Chelovekov:

Во всей этой истории есть несколько важных моментов:
1. Заявление на доппару было одно.
2. Оснастка должна была быть изготовлена для выполнения единичного заказа.
3. Ружья со стволами, аналогичными тем, под которые должна была быть изготовлена оснастка по индивидуальному заказу, ЦКИБ не выпускал и выпускать не собирался - иначе зачем городить новую оснастку?
4. 999 доппар виртуальные, поскольку заявление на доппару было одно а не тысяча.

Так что выходит, что прав был экономист.

Всё написанное выше естественно ИМХО.



Тогда и оснастку нужно было заявителю отдать если ее в цену включили.

А про то, как делали эту оснастку, или не делали, или просто из закромов вытащили, или сделали, а потом сперли, или не сперли и не делали, или сперли то что не делали, или собрали из того что было, или не было, могу песню написать.

SDR 15-06-2021 20:02

quote:
Изначально написано Хабаровск:

Я когда там еще директорствовал, происходит такой случай, заказывают у нас доп пару гладкую на МЦ, технологи и конструкторы расписывают состав изделия и операции по изготовлению (трудоемкость, ненавижу сам этот термин, как извращенный, по сути квазивалюта которой все торгуются внутри), мне приносят расчет 800+ тр, из них прямых затрат тысяч 30, все остальное : "общие накладные", "производственные накладные" и прочая , в том числе оснастки на 500 тр. У меня глаза стали с блюдце, глядя на это.

Вызываю экономиста, он что то там лопочет по поводу того, что все правильно. Задаю вопрос : "Мы оснастку вместе с доппарой отдаем?", "нет" говорит, "оснастка у нас остается", я опять: "а сколько на этой оснастке доппар можно сделать?" , ответ: "ну примерно тысячу", я :" так вот и раздели на тысячу и пересчитай!", в итоге доппара становится около 150 тр, негуманно, но не 800 с чем то там.

Приходилось за каждую цифру биться, МЦ556 планировалась в рынок около 150 тр на полке, сейчас там позицию рынка отстаивать некому, заинтересованных в этом людей нет.


Я таких людей в жизни встречал единицы

Проще, как сейчас со стройматериалами. Все задрали и я задрал

Lis-biker 10-07-2021 18:07

тут дело не в задрали, а в том что или будет апарат продаваться, или будут только по выставкам возить
Vladi-29 26-08-2021 22:58

Господа производители, у меня розовая к августу 2022 будет. Жду МЦ566 на полке до 150 т.р. У вас время изменииься есть. Не разочаруйте!
plamia2 27-08-2021 15:06

quote:
У вас время изменииься есть. Не разочаруйте!

😂😂😂😂😂😂😂😂😂

Нарезное оружие

МЦ566