Нарезное оружие

Kurbatov Arms R-701, 9x19

El Tigro 04-10-2018 12:21

На сайте 13-го калибра появилось вот такое приглашение на выставку Arms&Hunting 2018:
click for enlarge 1274 X 800 144.0 Kb
Более подробная информация должна появиться после выставки, а пока что есть вот эта статья в "Калашникове" https://www.kalashnikov.ru/per...tov-arms-r-701/ и немного фото :
click for enlarge 1024 X 320 36.7 Kb click for enlarge 1024 X 441 39.6 Kb click for enlarge 1080 X 703 23.3 Kb
click for enlarge 750 X 530 45.6 Kb click for enlarge 780 X 780 112.4 Kb click for enlarge 1080 X 1080 120.9 Kb
Володимир 04-10-2018 08:36

Больше оружия, хорошего и разного!

Но внешность конечно на любителя. Да и прицельные при установке будут высоковато, ИМХО.
Ну и пока непонятны ТТХ.
Зато что заметил из очень хорошего - магазины от С-9 подходят (судя по фото там пафгановский маг).

Frayman 04-10-2018 12:24

Интересно по цене с сайгой-9 будет конкурировать?
Неустрой 04-10-2018 13:10

Фрезерованная из цельной глыбы люминя, новая разработка, кроме того...
С Сайгой конкурировать?
Горобец 04-10-2018 13:28

не нравится. оптика при чистке снимается (привет стабильности СТП), ось движения затвора выше оси приклада, цевье типа "русалка" (ни рыба, ни мясо). очередная дичь, но на этот раз не от КК (разнообразия ради).
Ymka 04-10-2018 13:50

Интересная в этом году будет выставка?
haro 04-10-2018 17:11

Интересен вес агрегата?
haro 04-10-2018 17:15

quote:
Изначально написано Горобец:
не нравится. оптика при чистке снимается (привет стабильности СТП), ось движения затвора выше оси приклада, цевье типа "русалка" (ни рыба, ни мясо). очередная дичь, но на этот раз не от КК (разнообразия ради).

Мне кажется для 9Х19 стабильность СТП не сильно кретична. Т.е. она конечно может смещаться но не столько, да и патрон не снайперский.
Эффективное действие 50-100 метров. У меня на сайге 9 на 100 метров все прилетает кустом в лист А4.

Горобец 04-10-2018 17:21

quote:
Originally posted by haro:

кустом в лист А4



небось коллиматор на крышке стоит?
kutsovas 04-10-2018 17:56

Фирма загадка.... Продала 5 штук ar15 пропала... Новый па анонсируют, а даже сайта нет.
Frayman 04-10-2018 19:11

Это магазин 13 калибр, их сайт www.13k.ru
kutsovas 04-10-2018 19:44

quote:
Изначально написано Frayman:
Это магазин 13 калибр, их сайт www.13k.ru

Так нельзя, как в деревне! Промо сайт сделать надо!
haro 04-10-2018 22:20

quote:
Изначально написано Горобец:

небось коллиматор на крышке стоит?

Так и есть

Горобец 05-10-2018 12:22

quote:
Originally posted by haro:

Так и есть



думается мне, если поставить коллиматор на колодку целика, куча серьезно ужмется. у меня тоже на крышке стоит, на сотке не куча, а вертикальный огурец. сантиметров в тридцать, если мне склероз не изменяет. а по горизонтали разброс - сантиметров 5-6. посему - собираюсь кочевник себе прикупить.
бобр 78 10-10-2018 08:59

quote:
Изначально написано Володимир:
Больше оружия, хорошего и разного!

Но внешность конечно на любителя. Да и прицельные при установке будут высоковато, ИМХО.
Ну и пока непонятны ТТХ.
Зато что заметил из очень хорошего - магазины от С-9 подходят (судя по фото там пафгановский маг).


Конструкция более жёсткая, нежели у "сайги 9"
И по сравнению с той-же сайгой ось ствола и прицела будет ниже.
Я думаю не проблема попросить представителя назвать расстояние от оси ствола до поверхности "вивера!

бобр 78 10-10-2018 09:09

quote:
Изначально написано Frayman:
Интересно по цене с сайгой-9 будет конкурировать?

Понятно сразу, что мелкосерийное производство не может конкурировать с гос заводом, который производит оружие на специализированных станках в огромном количестве...
Возможно они смогут составить конкуренцию (ценовую) импортному оружию.

МаксимЧ 10-10-2018 10:35

Зато там у них все свое. Опять же магазины не проблема они стандартные...
Это еще один из немногих производителей который имеет полный цикл ствольного производства....

Вес около 3700. Довольно ухватист. Ствол толстый. Весь карабин карбонитрированный. Включая ствол и из нутри тоже... Его поцарапать проблема...

pakon 10-10-2018 11:05

quote:
Originally posted by Неустрой:

С Сайгой конкурировать



У новинки приклад не складной и цена минимум в 3 раза выше.
SDR 10-10-2018 11:14

опять людей не спросили, нужно ли им такое чудо в ценовой категории 100+
Горобец 10-10-2018 11:15

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Зато там у них все свое.



как патриоту, остается только порадоваться.

как покупателю - расстреляю сайгу, спишу и куплю новую. и так два раза. а к этому времени, глядишь, что-то нормальное появится.

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Ствол толстый.



судя по рендерам, такая же хворостинка, как и на с9. или есть иная информация?
SDR 10-10-2018 11:19

quote:
судя по рендерам, такая же хворостинка, как и на с9

а зачем вам матчевый на 50м?
а длинна такова из за сдвижного приклада, по зоо
поставьте несъемное весло, и укорачивайте
mpopenker 10-10-2018 11:20

quote:
Originally posted by Frayman:

Интересно по цене с сайгой-9 будет конкурировать?



в ФБ группе компании обещали ценник в районе 100-110 тысяч рублей, так что сами судите.
МаксимЧ 10-10-2018 11:31

г-н Курбатов хочет сделать ее максимально дешевой. Однако пока это мелкосерийка и дешевой ее не сделать. Одна сертификация в копеечку.

Однако говорят планируется большая партия сего девайса... На выставке она будет вместе с директором завода. Там можно все узнать...

SDR 10-10-2018 12:05

quote:
Изначально написано МаксимЧ:
г-н Курбатов хочет сделать ее максимально дешевой. Однако пока это мелкосерийка и дешевой ее не сделать. Одна сертификация в копеечку.

Однако говорят планируется большая партия сего девайса... На выставке она будет вместе с директором завода. Там можно все узнать...


взаимоисключающая ситуация

МаксимЧ 10-10-2018 12:30

quote:
Изначально написано SDR:

взаимоисключающая ситуация


Ну не совсем. Изготовить 1000 гораздо дешевле чем 10... Это азы...

SDR 10-10-2018 13:06

quote:
Изначально написано МаксимЧ:

Ну не совсем. Изготовить 1000 гораздо дешевле чем 10... Это азы...


ну раз вы в азах (С) разбираетесь

то поговорим о следующем шаге, разницы стоимости штамповки и фрезеровки

МаксимЧ 10-10-2018 13:15

quote:
Изначально написано SDR:

ну раз вы в азах (С) разбираетесь

то поговорим о следующем шаге, разницы стоимости штамповки и фрезеровки


Там есть варианты! Литье под давлением, порошковая металлургия... Штамповка да... Но в плане штамповки АК образные не переплюнуть я думаю тем более что вариант утилизации где ценник просто на вес...

Я вот от них давно болт жду... За 40 тыр...

SDR 10-10-2018 13:39

quote:
Изначально написано МаксимЧ:

Там есть варианты! Литье под давлением, порошковая металлургия... Штамповка да... Но в плане штамповки АК образные не переплюнуть я думаю тем более что вариант утилизации где ценник просто на вес...

Я вот от них давно болт жду... За 40 тыр...


там НЕТ вариантов

потому что мы с вами еще не обсудили кучу других шагов, до готового изделия

так что никогда Курбатов не выйдет с данным изделием на стоимость с9

МаксимЧ 10-10-2018 13:55

quote:
Изначально написано SDR:

там НЕТ вариантов

потому что мы с вами еще не обсудили кучу других шагов, до готового изделия

так что никогда Курбатов не выйдет с данным изделием на стоимость с9


Нас жизнь рассудит. А на счет сайги 9 так там тоже минусов вагон. Может и нет цели у Курбатова конкурировать с сайгой... Тут например установка любой оптики не проблема а уж насколько хорошо будет держатся жизнь покажет...

Посему предлагаю просто набраться терпения и прекратить спор в песочнице. Все равно ни от моего мнения и желания ни от вашего судьба данного изделия не зависит. Мы можем только охаить или похвалить. Тем более что вы в отличии от меня его еще наверно и в руках не держали..

SDR 10-10-2018 14:00

quote:
Нас жизнь рассудит

без вариантов

сразу видно что вы не технарь и не экономист
не понимаете ни объемов работы, ни их стоимости (без обид)

вы также не обратили внимание, что неоднократно запущеные здесь проекты стволов, лож и прочего, ни разу не были закончены по изначально обозначенной стоимости

МаксимЧ 10-10-2018 14:06

quote:
Изначально написано SDR:

без вариантов

сразу видно что вы не технарь и не экономист
не понимаете ни объемов работы, ни их стоимости (без обид)

вы также не обратили внимание, что неоднократно запущеные здесь проекты стволов, лож и прочего, ни разу не были закончены по изначально обозначенной стоимости


Ну вы сильно ошибаетесь в своих предположениях. Но речь тут не о моей персоне. Тем более что я давно пенсионер и помогаю в меру сил и возможностей и то не всем...

Sedobor 10-10-2018 14:12

quote:
Originally posted by SDR:

запущеные ... проекты стволов, лож и прочего, ни разу не были закончены по изначально обозначенной стоимости



Вообще-то это общемировая тенденция. Очень не много проектов было завершено за изначальную цену.
SDR 10-10-2018 14:22

quote:
Изначально написано Sedobor:

Вообще-то это общемировая тенденция. Очень не много проектов было завершено за изначальную цену.

вообще то это лишь говорит о бизнес неграмотности хозяев проекта
и нет повода гордиться

МаксимЧ 10-10-2018 14:23

Вы можете что угодно говорить НО! Я лично глубоко уважаю Михаила Юрьевича Курбатова хотя бы за то что он на пустом месте сумел создать производство. Это ни каждому дано. Тем более в наше нелегкое время...

Вы попробуйте сперва запустить какое либо производство в России а потом поговорим .... Грамотно безграмотно... Демагогия и импотенция диванная...

SDR 10-10-2018 14:35

quote:
Изначально написано МаксимЧ:
Вы можете что угодно говорить НО! Я лично глубоко уважаю Михаила Юрьевича Курбатова хотя бы за то что он на пустом месте сумел создать производство. Это ни каждому дано. Тем более в наше нелегкое время...

по моему вы рамсы попутали

я нигде не высказался плохим словом о Курбатове лично, кроме как не пытался донести до вас ценообразование

но теперь вижу, что вашего интеллекта и на это не хватает

МаксимЧ 10-10-2018 14:45

quote:
Изначально написано SDR:

по моему вы рамсы попутали

я нигде не высказался плохим словом о Курбатове лично, кроме как не пытался донести до вас ценообразование

но теперь вижу, что вашего интеллекта и на это не хватает


Ну не вам мерить мой интеллект. Да и на ваше мнение мне абсолютно ровно.

Вы мне сильно напоминаете американских танкистов критикующих Т14.

Ну и про ценообразование!

Если бы 701 был хоть в чем то похож на С9 то их и их цены можно было бы сравнивать.

А так отработка технологий не более... Кто то купит кто то пройдет мимо. Я в свое время в Рыбаке (Мир охоты на кутузовском) ржал увидев DSR-1 за 1 100 000руб. А они продались все....
Я к тому что рынок не предсказуем на 100%.

SDR 10-10-2018 15:06

quote:
Я в свое время в Рыбаке (Мир охоты на кутузовском) ржал увидев DSR-1 за 1 100 000руб. А они продались все....

а теперь лежат в Артемиде за 350 000р

quote:
Я к тому что рынок не предсказуем на 100%.

для дилетантов

МаксимЧ 10-10-2018 15:14

quote:
Изначально написано SDR:

для дилетантов



Ну да никак к нам тут Сорус или Морган заглянул...

Корона не жмет

SDR 10-10-2018 15:15

quote:
Изначально написано МаксимЧ:


Ну да никак к нам тут Сорус или Морган заглянул...

Корона не жмет


нет
кандидат экономических наук, МЭИ 2007

а вам скудоумие?

МаксимЧ 10-10-2018 15:18

quote:
Изначально написано SDR:

нет
кандидат экономических наук, МЭИ 2003

а вам скудоумие?


Что то рано маразм начался.
То что тут хамья полно я уже начал привыкать... Что на докторскую денег не хватило?

И с годами определитесь... 3 и 7ка далеко на клавиатуре даже телефонной. Пальчик не соскальзнет...

SDR 10-10-2018 15:23

quote:
Изначально написано МаксимЧ:

Что то рано маразм начался.
То что тут хамья полно я уже начал привыкать... Что на докторскую денег не хватило?


а таких людей я называю моральными слабаками

МаксимЧ 10-10-2018 15:29

quote:
Изначально написано SDR:

а таких людей я называю моральными слабаками


Не переживай, прости но с хамьем на вы много чести, у меня все хорошо и по морали тоже...
Бывай... КАНДИДАТ...

бобр 78 10-10-2018 16:12

quote:
Изначально написано SDR:

ну раз вы в азах (С) разбираетесь

то поговорим о следующем шаге, разницы стоимости штамповки и фрезеровки


Штамповка или поковка заготовок это лучший, но дорогой вариант.
Вариант заказывать отливки из за рубежа (Китай или Индия) наиболее выгодный, Есть и в Челябинске современный литейный завод "Конор"

бобр 78 10-10-2018 16:20

quote:
Изначально написано SDR:

без вариантов

сразу видно что вы не технарь и не экономист
не понимаете ни объемов работы, ни их стоимости (без обид)

вы также не обратили внимание, что неоднократно запущеные здесь проекты стволов, лож и прочего, ни разу не были закончены по изначально обозначенной стоимости


Ну давайте со мной поспорьте насчёт объёмов работ и их стоимости )

SDR 10-10-2018 17:31

quote:
Изначально написано МаксимЧ:

Не переживай, прости но с хамьем на вы много чести, у меня все хорошо и по морали тоже...
Бывай... КАНДИДАТ...


Бывай БЕЗДАРЬ

Горобец 10-10-2018 17:54

да.. там, где появляется SDR, тема сразу же превращается в срач.
SDR 10-10-2018 17:58

quote:
Изначально написано Горобец:
да.. там, где появляется SDR, тема сразу же превращается в срач.

Главное написать, да? Ведь где хохол прошел, еврею делать нечего (с)

8thsin 10-10-2018 23:29

С виду очень неплохо, но возникают 2 вопроса:
1. Почему нет складного приклада?
2. Если приклад-труба, то почему возвратка от АК и длинная коробка, а не возвратка от AR с короткой коробкой?
Получается стандартизация там, где она не нужна. Или, может, дать контакты компании по изготовлению пружин?
SDR 10-10-2018 23:40

quote:
Изначально написано 8thsin:
С виду очень неплохо, но возникают 2 вопроса:
1. Почему нет складного приклада?
2. Если приклад-труба, то почему возвратка от АК и длинная коробка, а не возвратка от AR с короткой коробкой?

Потому что техзадание и сертификация складного узла вкупе с блокировкой сильно усложняет и удорожает изделие

Потому что АКшные запчасти дешевле и доступней

Имхо

Ymka 11-10-2018 12:43

Темы по выставки нет?
Думаю побакланить или сходить....
МаксимЧ 11-10-2018 09:03

с 11 по 14 стенд D51
бобр 78 11-10-2018 09:46

quote:
Изначально написано Горобец:
да.. там, где появляется SDR, тема сразу же превращается в срач.

Я посмотрел, ему во многие ветки доступ закрыт...
Как говорится: "все татары кроме Я..."

бобр 78 11-10-2018 09:50

quote:
Изначально написано 8thsin:
С виду очень неплохо, но возникают 2 вопроса:
1. Почему нет складного приклада?
2. Если приклад-труба, то почему возвратка от АК и длинная коробка, а не возвратка от AR с короткой коробкой?
Получается стандартизация там, где она не нужна. Или, может, дать контакты компании по изготовлению пружин?

С пружинами в стране проблема! Дай контакты если не затруднит...

МаксимЧ 11-10-2018 09:53

С пружинами да... Там где могут как правило нет материала или времени, а так, как правило не могут....
бобр 78 11-10-2018 12:02

quote:
Изначально написано МаксимЧ:
С пружинами да... Там где могут как правило нет материала или времени, а так, как правило не могут....

И минимальный заказ от 1 000 штук или 10 000

Горобец 11-10-2018 13:31

quote:
Originally posted by бобр 78:

Как говорится: "все татары кроме Я..."



ну болезный, чо. пусть хоть в интернетах посамоутверждается.
quote:
Originally posted by Ymka:

Темы по выставки нет?



коллеги говорят, что там пока кроме Курбатова и Адара мало что интересного есть.
МаксимЧ 11-10-2018 13:45

Курбатов говорил что распилы стволов ихних будут....
Горобец 11-10-2018 14:00

да, распил - характерная веха современности.
Frayman 12-10-2018 15:12

Подержал сегодня карабин на выставке и пообщался с производителями.
Карабин скорее понравился. Из минусов - тяжеловат для такого калибра, но вроде легче чем сайга 9. Устройство крайн простое, затвор, возвратная пружина и УСМ. Собсвенно в коробке больше ничего нет

Коробка цельнофрезерованная.

Сейчас собирают предзаказы, от кол-ва предзаказов будет зависить цена. Хотят сделать максимально дешево, но явно дороже сайги. Пока цена на предсерийные образцы 100+

8thsin 12-10-2018 17:21

quote:
Originally posted by 8thsin:

Если приклад-труба, то почему возвратка от АК и длинная коробка, а не возвратка от AR с короткой коробкой?
Получается стандартизация там, где она не нужна. Или, может, дать контакты компании по изготовлению пружин?



Посмотрел видео. Вопрос снимается.
8thsin 12-10-2018 17:24

quote:
Originally posted by бобр 78:

Дай контакты если не затруднит



Пиши в личку, мне не жалко.
МаксимЧ 12-10-2018 21:31

Вот обзор 701 https://www.youtube.com/watch?v=v_K3PbzUZEs
El Tigro 12-10-2018 23:39

Тоже покрутил его сегодня. Вот кое-какие технические характеристики, которые мне озвучили:
- принцип действия автоматики: свободный затвор,
- длина без приклада и дульника: 800 мм, с ними 850-870,
- масса без магазина и обвесов: 2,9 кг,
- длина ствола: 395мм,
- нарезы: 6 правосторонних нарезов с шагом 250 мм,
- резьба на стволе: 14х1Л, возможно будут другие варианты,
- масса затвора: 500 г.

------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!

El Tigro 12-10-2018 23:41

А теперь слайды
click for enlarge 1707 X 1280 192.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 224.7 Kb
Затвор
click for enlarge 1707 X 1280 230.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 127.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 105.5 Kb
Фиксация крышки
click for enlarge 1707 X 1280 212.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 199.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 157.9 Kb
Буфер, рукоять взведения
click for enlarge 1707 X 1280 192.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 224.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 224.2 Kb
Сброс магазина, цевье, дульник (один из вариантов)
click for enlarge 1707 X 1280 190.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 214.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 209.0 Kb
Варианты исполнения, заготовка ствола
click for enlarge 1707 X 1280 170.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 174.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 213.0 Kb
Спасибо представителям компании, всё показали и рассказали, дали сфоткать, на стенде теплая и дружеская обстановка.
Junior146 13-10-2018 12:51

Цену объявили 120 т.р. Знакомый очень захотел приобрести это изделие.
Даже дали разобрать.


бобр 78 13-10-2018 13:51

Будем ждать тесты после выставки.
leonufa 14-10-2018 20:27

quote:
Originally posted by бобр 78:

Будем ждать тесты после выставки.



Тесты конечно же покажут что ЭТО в 2,5 раза лучше С-9 и оправдывает свою цену.
pakon 15-10-2018 07:48

quote:
Originally posted by leonufa:

Тесты конечно же покажут что ЭТО в 2,5 раза лучше С-9



Да и без тестов видно,что цена оправдана.
leonufa 15-10-2018 09:30

quote:
Originally posted by pakon:

Да и без тестов видно,что цена оправдана.



Ставить диагноз сидя на диване по фото это великий дар.
El Tigro 15-10-2018 14:41

Вот и сайт у них появился: http://kurbatovarms.ru/tovary/.../r-701-kal-9h19
бобр 78 16-10-2018 10:09

quote:
Изначально написано leonufa:

Тесты конечно же покажут что ЭТО в 2,5 раза лучше С-9 и оправдывает свою цену.

Вы переживаете, что сайга окажется хуже?
Или уверены что маленький частный завод заплатит всем участникам тестов и блогерам бабла, за постановочные стрельбы?

Cross_Man 16-10-2018 10:45

вот посмотрел уже 4 или 5 обзоров с выставки и хоть бы один спросил производителя, о том, как будет держать СТП его чудесная крышечка (
SDR 16-10-2018 11:37

ждем расстрелянные спортсменами экземпляры в барахолке

переднее крепление крышки на "зуб" будет слабым местом

Горобец 16-10-2018 12:19

quote:
Originally posted by Cross_Man:

хоть бы один спросил производителя, о том, как будет держать СТП его чудесная крышечка (



угу
Zhelezniy_Felix 16-10-2018 13:19

Изделие сделано очень прилично, главное что бы чисто с конструктивной точки зрения было продумана механика работы. Все на месте разобрали показали. Ждут магазин на 40ковку и тогда возможно появятся в этом калибре.
leonufa 16-10-2018 16:10

quote:
Originally posted by бобр 78:

Вы переживаете, что сайга окажется хуже?



Ни о чём я не переживаю. Жду тест. Одно интересует, как при настреле станет болтаться крышка, вверх-вниз или слева-направо.
МаксимЧ 16-10-2018 16:43

Плохо смотрели. Передних упора там три... Один совсем спереди и по центру а два по бокам чуть сзади. Да и поджимаются они в пять сек...

На фото выше их прекрасно видно...

8thsin 17-10-2018 01:23

quote:
Originally posted by Cross_Man:

вот посмотрел уже 4 или 5 обзоров с выставки и хоть бы один спросил производителя, о том, как будет держать СТП его чудесная крышечка (



Да +/- нормально, я думаю. На 50 будет попадать, а дальше надо другим патроном.
Zhelezniy_Felix 17-10-2018 08:57

кнопку вскрытия только сделать нормальную и все. И для гурманов версию стреляющую с открытого затвора.
Frayman 17-10-2018 11:14

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Изделие сделано очень прилично, главное что бы чисто с конструктивной точки зрения было продумана механика работы. Все на месте разобрали показали. Ждут магазин на 40ковку и тогда возможно появятся в этом калибре.

А кто что скажет за сороковку по сравнению с 9x19? У кого есть опыт?
Почитал, он создавался в основном для повышения останавливающего действия, а как у него с баллистикой?

SDR 17-10-2018 14:30

quote:
Изначально написано МаксимЧ:
Плохо смотрели. Передних упора там три... Один совсем спереди и по центру а два по бокам чуть сзади. Да и поджимаются они в пять сек...

На фото выше их прекрасно видно...


молоток с плоскогубцами в ЗИП положат?

Saymon_tmb 18-10-2018 13:51

То чувство, когда все хотели вот такое:
click for enlarge 1280 X 720 107.9 Kb
click for enlarge 1507 X 1155 178.4 Kb
click for enlarge 480 X 360 25.1 Kb

А получилось как всегда ну такое...
И это печально. Видимо кому то очень сильно захотелось просто "поизобретать" очередной велосипед.
И непременно его изобретя заклеймить огромными белыми буквами с фамилией.
А ведь могли бы пойти "китайским путём" взяв для своего продукта лучшие и главное современные мировые наработки(но мыж не такие ).
Для кого это изобретали то?

Cross_Man 18-10-2018 14:20

хороший обзор, но и после него понятно, что ни..уя не понятно, даже самому Курбатову


МаксимЧ 18-10-2018 15:57

quote:
Изначально написано Saymon_tmb:
То чувство, когда все хотели вот такое:


А получилось как всегда ну такое...
И это печально. Видимо кому то очень сильно захотелось просто "поизобретать" очередной велосипед.
И непременно его изобретя заклеймить огромными белыми буквами с фамилией.
А ведь могли бы пойти "китайским путём" взяв для своего продукта лучшие и главное современные мировые наработки(но мыж не такие ).
Для кого это изобретали то?


Это другое. Мы не в Китае. У каждой вещи есть свой покупатель. Много ограничений вносит наше законодательство.

Я к тому что обосрать сидя на диване проще всего...

Не нравится не берите вот и все... А хаить незнакомых людей мягко говоря невежливо...

Saymon_tmb 18-10-2018 16:32

quote:
Не нравится не берите вот и все...

Вот! Вся суть современного маркетинга на постсоветской территории.
А сделать так, что бы это нравилось и что важнее удоволетворяло требования, как можно большего числа потенциальных покупателей тут начинаются явные проблемы,к сожалению.
Я ни кого не хаю и тем более не обсираю. Просто выразил мнение потенциального потребителя.
И это абстрагировавшись от конструкции не имеющего аналогов изобретения.
МаксимЧ 18-10-2018 18:17

quote:
Изначально написано Saymon_tmb:

Вот! Вся суть современного маркетинга на постсоветской территории.
А сделать так, что бы это нравилось и что важнее удоволетворяло требования, как можно большего числа потенциальных покупателей тут начинаются явные проблемы,к сожалению.
Я ни кого не хаю и тем более не обсираю. Просто выразил мнение потенциального потребителя.
И это абстрагировавшись от конструкции не имеющего аналогов изобретения.

Ваши хотелки, а они известны, ограничивает законодательство РФ. А оно ограничевает длину ствола и общую длину карабина. Так что потенциальным потребителям придется потерпеть я так думаю. И тем не менее данное изделие многим интересно. А угодить всем невозможно...

Saymon_tmb 18-10-2018 18:56

quote:
Ваши хотелки, а они известны, ограничивает законодательство РФ.

Да не в длине тут суть, знаем мы всё про длины и ЗОО рф тоже. Дело в подходе. По факту опять получился АК со всеми его прелестями. Живущая своей жизнью крышка ствольной коробки, тяжелый затвор, и практическое отсутствие адаптивности кроме рукоятки и приклада. Сделали удлинитель цевья? Ну ок! А может кому то круглое удобнее и т д и тп... Почему не сделать посадочные под аровские цевья, коих вагон на любой вкус...
Ну да ладно что есть то есть. Я не осуждаю а просто хочу понять логику и смысл этого "изобретения" и кто его будет покупать в таком калибре и за 100к+...
Давно хочу что нибудь в 9х19 но не хочу сайгу и прочие калаши. Осталась последняя надежда на китайский мр5. В крайнем случае если приспичит возьму сайгу и доделаю)
МаксимЧ 18-10-2018 23:19

quote:
Изначально написано Saymon_tmb:

Да не в длине тут суть, знаем мы всё про длины и ЗОО рф тоже. Дело в подходе. По факту опять получился АК со всеми его прелестями. Живущая своей жизнью крышка ствольной коробки, тяжелый затвор, и практическое отсутствие адаптивности кроме рукоятки и приклада. Сделали удлинитель цевья? Ну ок! А может кому то круглое удобнее и т д и тп... Почему не сделать посадочные под аровские цевья, коих вагон на любой вкус...
Ну да ладно что есть то есть. Я не осуждаю а просто хочу понять логику и смысл этого "изобретения" и кто его будет покупать в таком калибре и за 100к+...
Давно хочу что нибудь в 9х19 но не хочу сайгу и прочие калаши. Осталась последняя надежда на китайский мр5. В крайнем случае если приспичит возьму сайгу и доделаю)

Могу одно сказать! Затвор без боевых упоров легким быть не может. А все остальное спорно... Там ручка приклад и УСМ от AR-15. Если еще и цевье добавить то будет практически Арка....

У арки тоже болячек вагон. Больше всего меня бесит люфт аппера на штифтах...

unamos 19-10-2018 12:05

quote:
Изначально написано Cross_Man:
хороший обзор, но и после него понятно, что ни..уя не понятно, даже самому Курбатову




"Мы позиционируем его для туристов!"
Туристы жаждут клон келтека под 9x19, а лучше под 45 и всякие 9х21

Качается?!
Нет не качается.

В общем как обычно. Страна нуждается в героях, но рождается не имеющее аналогов под конский ценник.
Ну и ладно, подождем импорт.

unamos 19-10-2018 12:07

quote:
Вот! Вся суть современного маркетинга на постсоветской территории.

Я художник! Я так вижу! или У кого нет миллиарда идут в жопу!
unamos 19-10-2018 12:16

quote:
тяжелый затвор

Зато есть гигантский буфер!
МаксимЧ 19-10-2018 11:40

Это из разряда : "Кто рожать не может тот много срет"
Мое ИХМО
ohotnik7676 19-10-2018 14:57

Оригинальное такое признание )))
МаксимЧ 19-10-2018 17:05

Тфу на вас бездетных...
unamos 19-10-2018 22:02

https://www.youtube.com/watch?v=v3Xqvy1jqio

))

zpt 19-10-2018 23:10

quote:
Изначально написано unamos:

"Мы позиционируем его для туристов!"
Туристы жаждут клон келтека под 9x19, а лучше под 45 и всякие 9х21


Для туристов? С нескладным прикладом?!

С Э М 20-10-2018 09:31

Не в нашей стране, что-то нормальное творить,ЗОО или бюрократы-взяточники или те же пожарники,зае.....(сказано в утрированной форме),но смысл я думаю понятен. А,так три фото в верху,с железками,симпатичные.
monkeymouse90 20-10-2018 10:27

quote:
Изначально написано Saymon_tmb:
Для кого это изобретали то?

Сами же сказали "заклеймить огромными белыми буквами с фамилией". :-)

unamos 21-10-2018 02:03

quote:
Изначально написано С Э М:
Не в нашей стране, что-то нормальное творить,ЗОО или бюрократы-взяточники или те же пожарники,зае.....(сказано в утрированной форме),но смысл я думаю понятен. А,так три фото в верху,с железками,симпатичные.

Да да. Точно плохая страна! Вот блин не повезло же, а...

"Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому ещё дородности Ивана Павловича - я бы тогда тотчас же решилась."

Хорошо есть на кого свалить.

С Э М 21-10-2018 09:34

quote:
Изначально написано unamos:

Да да. Точно плохая страна! Вот блин не повезло же, а...

"Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому ещё дородности Ивана Павловича - я бы тогда тотчас же решилась."

Хорошо есть на кого свалить.


Я вам глаза открыл..... Элементарный пример по открытию тира(было у нас),зарубили,потому, что есть уже,нах конкуренты нужны.Могу кучу примеров по охранным предприятиям и т.д.....Ну, а чтоб открыть в Ижевске,контору по оружиию:ремонту, я уж не говорю о производстве...

МаксимЧ 21-10-2018 18:01

Вот и я народу говорю что у нас очень сложно открыть производство вообще а тем более оружейное. А они выпендриваются...
Попробуйте сами получить лицензию, открыть производство, выпустить и отсертифицировать вашу первую модель.

А потом поговорим что вы захотите написать на вашем карабине...

Saymon_tmb 21-10-2018 18:27

quote:
А потом поговорим что вы захотите написать на вашем карабине...

Так а карабин то в чём виноват?
unamos 21-10-2018 23:57

quote:
Изначально написано С Э М:

Я вам глаза открыл..... Элементарный пример по открытию тира(было у нас),зарубили,потому, что есть уже,нах конкуренты нужны.Могу кучу примеров по охранным предприятиям и т.д.....Ну, а чтоб открыть в Ижевске,контору по оружиию:ремонту, я уж не говорю о производстве...


Вы правда глупый или просто прикидываетесь?
Мне то с ваших проблем что? Идите на паперти стойте и жалость давите.
Сделали продукт для рынка решили его публично обсудить? Будьте готовы к критике. Не готовы? Да это ваши проблемы!
Единственный критерий оценки вашего предприятия, это финансовые показатели после начала продаж. А сейчас пока одни разговоры, но вы уже как малолетки в позу встаете. Берите пример с Пафган или ВТБ они прошли так же через это и вели себя достойно с любым оппонентом.

unamos 21-10-2018 23:58

quote:
Я вам глаза открыл..

Смените страну проживания раз вам тут так плохо.
leonufa 22-10-2018 10:59

quote:
Originally posted by unamos:

Берите пример с Пафган или ВТБ



Дайте пожалуйста ссылку на ВТБ, а то Яндекс только банк находит.
Cross_Man 22-10-2018 11:27

quote:
Дайте пожалуйста ссылку на ВТБ

http://ru.sureshot-armament.com
leonufa 22-10-2018 12:48

quote:
Originally posted by Cross_Man:

quote:
Дайте пожалуйста ссылку на ВТБ

http://ru.sureshot-armament.com




Спасибо!
МаксимЧ 22-10-2018 13:11

quote:
Изначально написано Saymon_tmb:

Так а карабин то в чём виноват?

Да ни в чем.
Звонил на завод. Народ занят доработками по результатам выставки. Короче разумные хотелки реализовывают...

С Э М 22-10-2018 20:52

quote:
Изначально написано unamos:

Вы правда глупый или просто прикидываетесь?
Мне то с ваших проблем что? Идите на паперти стойте и жалость давите.
Сделали продукт для рынка решили его публично обсудить? Будьте готовы к критике. Не готовы? Да это ваши проблемы!
Единственный критерий оценки вашего предприятия, это финансовые показатели после начала продаж. А сейчас пока одни разговоры, но вы уже как малолетки в позу встаете. Берите пример с Пафган или ВТБ они прошли так же через это и вели себя достойно с любым оппонентом.


Есть пословица,"я вам про фому, а вы мне про ерёму"....Хотелось блеснуть красноречием?И, кстати, у меня всё открыто и всё нормально,а в страну можете ехать сами.

С Э М 22-10-2018 20:59

quote:
Изначально написано unamos:

Смените страну проживания раз вам тут так плохо.

Да,кстати, причём здесь Пафган и ВТБ? Они производят оружие,гражданское или ещё какое?

unamos 23-10-2018 12:29

Абсолютно не интересно вести диалог с человеком который теряет нить беседы и не помнит что сказал сам 2 поста назад. Если у вас проблемы с памятью или еще какие расстройства обратитесь к врачам.
Попробовать ветку перечитать раз 10 или обратится к старшим друзьям, может кто нибудь объяснит.
С Э М 23-10-2018 07:30

quote:
Изначально написано unamos:
Абсолютно не интересно вести диалог с человеком который теряет нить беседы и не помнит что сказал сам 2 поста назад. Если у вас проблемы с памятью или еще какие расстройства обратитесь к врачам.
Попробовать ветку перечитать раз 10 или обратится к старшим друзьям, может кто нибудь объяснит.

unamos. Вы любой диалог превращаете в говно,это факт,не первый раз читаю вас,ничего не меняется.Про старших товарищей и к врачам обратитесь сами,давно пора.И не обижайтесь.

monkeymouse90 23-10-2018 09:03

По девайсу.
Очень сложное в изготовлении, а значит неизбежно дорогое.
Сделано для эксплуатации в "стерильных" условиях.
Адаптивности нет.
Туристам, такая оглобля под такой патрон, в страшном сне не снилась.
Наглядный пример "творческого поиска пробы пера" очередного "художника от пулеметостроения".
Пардон если задел.
Что вижу, то пою.
VoffkaRnD 23-10-2018 12:35

Крышка с оптикой, которую нужно снимать для чистки? В 2018? Зная проблемы оружия с оптикой на крышке? Выпуская до этого арки? Серьезно? Рука лицо просто.
Цена как за арку? Вес больше чем у арки? Не не не...

П. С.
Максимычу, которого так бесит люфт между аппером и ловером на арке...Вы с нее стреляли вообще? Или прочитали где то про люфт?)) Да, если у вас все же есть арка, и люфт вас так бесит, могу подсказать, где найти резиночку копеешную как вариант, могу подсказать решение мс использованием пина затягивающегося, с которым люфта нет. И да, большинству вменяемых людей очень небольшой люфтик на арке, который заметен только если специально шевелить конструкцию, совершенно не мешает стрельбе, в отличии от плавающей стп при установке прицела на люфтящие крышки, в которых люфт вас не смущает.

ohotnik7676 23-10-2018 12:41

quote:
так бесит люфт между аппером и ловером на арке...Вы с нее стреляли вообще?

Я думаю навряд ли иначе такое не писал бы.
ohotnik7676 23-10-2018 12:43

quote:
Изначально написано unamos:
Абсолютно не интересно вести диалог с человеком который теряет нить беседы и не помнит что сказал сам 2 поста назад. Если у вас проблемы с памятью или еще какие расстройства обратитесь к врачам.
Попробовать ветку перечитать раз 10 или обратится к старшим друзьям, может кто нибудь объяснит.

Надо заканчивать срач. И лучше писать по существу.

VoffkaRnD 23-10-2018 12:44

quote:
Originally posted by ohotnik7676:

Я думаю навряд ли иначе такое не писал бы.



Тоже склоняюсь к такой мысли. Кстати сам, до приобретения арки, начитавшись про этот люфт, был немного этим вопросом озадачен. И даже купил и резиночки и пины распорные (до покупки винтовки). Все это лежит в ящике и ставить нет никакого желания.
leonufa 23-10-2018 14:16

Вот ещё один, заводского изготовления, цена тоже 100К. https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=idPG9j842XU
Saymon_tmb 23-10-2018 15:06

quote:
Вот ещё один

Ну тут явно поинтереснее будет. Апер-ловер компоновка хотя бы. Эдакий мини SCAR


click for enlarge 1920 X 1280 143.4 Kb

ohotnik7676 23-10-2018 16:49

Да хз интереснее или нет. Тоже буфер огромный, тоже тяжеленный затвор. Рукоять затвора бьет по пальцам. На стволе дульник подпружиненный как у АК. Псевдобанки для красоты на длинный ствол не накрутишь из-за этого гнетка. Вернее накрутишь. Но это будет действительно имитация.
МаксимЧ 23-10-2018 17:07

То что на фото не пройдет сертификацию. На прикладе нет блокиратора. Ствол короткий.
То что на видео уже пройдет сертификацию тока выглядит кирпич кирпичем...
А там ХЗ. Все равно кто то купит и то и это.
ohotnik7676 23-10-2018 19:15

quote:
Изначально написано МаксимЧ:
То что на фото не пройдет сертификацию. На прикладе нет блокиратора. Ствол короткий.
То что на видео уже пройдет сертификацию тока выглядит кирпич кирпичем...
А там ХЗ. Все равно кто то купит и то и это.

Приклад там фикс не фото надо смотреть а видео. Обычная арочная труба и длинный ствол.
Выглядит на вкус. А с учетом что коробка не из куска выточена должен быть легче.

МаксимЧ 23-10-2018 20:14

quote:
Изначально написано ohotnik7676:

Приклад там фикс не фото надо смотреть а видео. Обычная арочная труба и длинный ствол.
Выглядит на вкус. А с учетом что коробка не из куска выточена должен быть легче.


Вы посты читаете или лиш бы пукнуть,

monkeymouse90 24-10-2018 16:05

Потенциальным источником проблем может оказаться возвратный механизм.
На подобной схеме (откуда возможно и взято решение) была предусмотрена защита от самопроизвольного проворота стержня. Без этого хорошо работать не будет.
Cross_Man 24-10-2018 16:53

quote:
На подобной схеме (откуда возможно и взято решение) была предусмотрена защита от самопроизвольного проворота стержня.

если Вы внимательно посмотрите, то увидите, что она и здесь предусмотрена
click for enlarge 1707 X 1280 121.7 Kb

monkeymouse90 25-10-2018 08:58

И сколько там? 0,5 мм?
Если Вы внимательно посмотрите на динамику, то поймете, что происходит в конце отката.
А если внимательно посмотрите на фото, то увидите предвестника неприятностей.
Cross_Man 25-10-2018 09:26

quote:
И сколько там? 0,5 мм?

а что Вы так сильно переживаете, на выставке представитель сказал, что для проверки работоспособности делали 5000 выстрелов, или думаете при выявлении проблемы не догадаются как её решить?
monkeymouse90 25-10-2018 10:20

"А потом у них ракеты падают..."(С) LOL
бобр 78 25-10-2018 12:47

quote:
Изначально написано monkeymouse90:
И сколько там? 0,5 мм?
Если Вы внимательно посмотрите на динамику, то поймете, что происходит в конце отката.
А если внимательно посмотрите на фото, то увидите предвестника неприятностей.

не 0.5 скорее 5мм
Вы наверное след от фрезы за углубление приняли.

monkeymouse90 25-10-2018 13:30

Вряд ли...
На видео разборки стержень просто проворачивают.
Углубить место под головку стержня дело не хитрое. Сборка/разборка станет немного сложнее только.

ЗЫ Хотя нет. Углубить конструкция не позволит.

бобр 78 29-10-2018 08:56

quote:
Изначально написано monkeymouse90:
Вряд ли...
На видео разборки стержень просто проворачивают.
Углубить место под головку стержня дело не хитрое. Сборка/разборка станет немного сложнее только.

ЗЫ Хотя нет. Углубить конструкция не позволит.


Ведь на фото чётка видно глубокий вертикальный паз-замок для направляющей пружины.

monkeymouse90 29-10-2018 10:38

quote:
Изначально написано бобр 78:
...глубокий вертикальный паз-замок...

Он там не может быть глубоким.
Прорисуйтесь.

Mpak20 29-10-2018 13:30

Господа, право, а что нибудь известно насчет сроков, когда поступит в продажу? Был на выставке, щупал, да вот что то ума не хватило спросить. Но очень озадачен, скоро пойду ценную бумагу под этот карабин просить.
МаксимЧ 29-10-2018 13:43

Те 4 штуки что были на выставке я думаю в продаже. Они отсертифицированы...
monkeymouse90 29-10-2018 14:34

Оно цельнофрезерованное. Значит, можно спокойно вносить любые изменения в конструкцию. Не проблема допилить и возвратку, и остальное.
Проблема может оказаться в необходимости повторной сертификации после таких изменений.
МаксимЧ 29-10-2018 15:12

quote:
Изначально написано monkeymouse90:
Оно цельнофрезерованное. Значит, можно спокойно вносить любые изменения в конструкцию. Не проблема допилить и возвратку, и остальное.
Проблема может оказаться в необходимости повторной сертификации после таких изменений.

Она по любому повторная. Любая доработка это изменение в ТУ. Тем более что эти сертифицированы как партия 4шт.

monkeymouse90 29-10-2018 15:55

Прям все по-новой? И экспертиза и испытания..?
МаксимЧ 29-10-2018 17:21

quote:
Изначально написано monkeymouse90:
Прям все по-новой? И экспертиза и испытания..?

Если изменения то все по новой...

monkeymouse90 29-10-2018 17:37

Тогда понятно, почему большинство производителей, годами одни и те же косяки клонируют... :-(
El Tigro 02-11-2018 18:58

Тем временем в замке у шефа на Молоте:
Прототип пистолета-пулемета Мокрушина под патрон 9x19
click for enlarge 960 X 540 84.7 Kb
click for enlarge 960 X 540 80.4 Kb
quote:
аппер - алюминий - опытный образец
фрезеровка - опытный образец
магазин от сайги-9 пафган
свободный затвор


pakon 03-11-2018 07:31


pakon 03-11-2018 07:32

Скоро в продаже на территории РФ
pakon 03-11-2018 07:35


pakon 03-11-2018 07:35

А это донор
МаксимЧ 03-11-2018 09:37

Я что то не понял тема про 701. При чем тут эти ролики?
leonufa 03-11-2018 11:23

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

При чем тут эти ролики?



Для сравнения. Чтобы отличали шоколад от говна.
Добрый Ээх 03-11-2018 12:04

quote:
Изначально написано leonufa:

Для сравнения. Чтобы отличали шоколад от говна.

Так пока сравнения нет, только видео. Вот когда коробки трескаться начнут, рукоятки отлетать, перекосы -невыбросы ловить, тогда да. А пока нет образцов ни одного, ни другого. Поюзать надо.

leonufa 03-11-2018 12:20

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

Так пока сравнения нет, только видео.



Хотя бы визуально, для начала.
МаксимЧ 03-11-2018 12:23

Тык походу на видео говно и есть которое настойчиво пихают во все дыры.... Даже туда где ему не место... Заведите тему и там пойте этому изделию дифирамбы...
pakon 03-11-2018 12:33

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Тык походу на видео говно и есть которое настойчиво пихают во все дыры.... Даже туда где ему не место... Заведите тему и там пойте этому изделию дифирамбы...



Да никто не поет дифирамбы Гранд Пауэру.Просто пошли новинки под 9х19 народ в раздумье.Мне лично нравится ЧЗ Скорпион.
МаксимЧ 03-11-2018 14:20

quote:
Изначально написано pakon:

Да никто не поет дифирамбы Гранд Пауэру.Просто пошли новинки под 9х19 народ в раздумье.Мне лично нравится ЧЗ Скорпион.

А мне лично 9*19 вообще не интересен. О чем я г-ну Курбатову говорил неоднократно. Но это его завод и у него свои мысли по использованию производственных мощностей. У него стволы свои а вот у Гранд Пауэра чьи? Молот армз от Равиля или контробас?

leonufa 03-11-2018 14:32

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Заведите тему и там пойте этому изделию дифирамбы



Так, сами заведите тему и распоряжайтесь там. Баньте, удаляйте, славьте священную корову R-701, играйте в виртуальное божество. А здесь, прошу не указывать что и кому делать. Оставьте менторский тон для внутреннего потребления.
МаксимЧ 03-11-2018 14:43

quote:
Изначально написано leonufa:

Так, сами заведите тему и распоряжайтесь там. Баньте, удаляйте, играйте в виртуальное божество. А здесь, прошу не указывать что и кому делать. Оставьте менторский тон для внутреннего потребления.

Я в отличии от вас умею читать. И на основании правил форума позволяю себе высказывания которые не всем заинтересованным лицам я смотрю нравятся. Была бы моя тема давно бы почистил все не касающееся заголовка вверху....

leonufa 03-11-2018 14:52

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Я в отличии от вас умею читать.



Вы, в отличиЕ, даже писать умеете.

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Была бы моя тема давно бы почистил все



Бодливой корове бог рог не даёт. (Народная мудрость).
Schaber 03-11-2018 14:52

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

У него стволы свои а вот у Гранд Пауэра чьи? Молот армз от Равиля или контробас?


А какое это имеет значение для потребителя?

Мне важно качество и цена, а кто произвёл этот ствол на моём оружии это для меня третий вопрос.


leonufa 03-11-2018 15:01

quote:
Originally posted by Schaber:

У него стволы свои а вот у Гранд Пауэра чьи? Молот армз от Равиля или контробас?

А какое это имеет значение для потребителя?



Неужели не видно, гражданин не заинтересован. Не заинтересован ни в чьей продукции, кроме "Курбатов Армс".
МаксимЧ 03-11-2018 16:09

quote:
Изначально написано leonufa:

Неужели не видно, гражданин не заинтересован. Не заинтересован ни в чьей продукции, кроме "Курбатов Армс".

А вот тут вы ошибаетесь. Я за то что бы было много разного и дешево.... Тока тогда темку надо переименовать...

Ну а по стволам как пора менять придет узнаете....

leonufa 03-11-2018 16:58

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Тока тогда темку надо переименовать..



Можно и не переименовывать. Просто, тема вышла за рамки своего названия и стихийно стала площадкой для обсуждения пистолет-карабинов вообще, как таковых, вне зависимости от марки и производителя.
monkeymouse90 05-11-2018 09:39

quote:
Изначально написано El Tigro:
...на Молоте:
Прототип пистолета-пулемета Мокрушина под патрон 9x19

https://www.youtube.com/watch?v=qSAkbzSWynA

С Э М 05-11-2018 18:33

quote:
Изначально написано leonufa:

Можно и не переименовывать. Просто, тема вышла за рамки своего названия и стихийно стала площадкой для обсуждения пистолет-карабинов вообще, как таковых, вне зависимости от марки и производителя.

Ничего она не переросла,просто модераторы ленивые. Ну, а так,тема про такие поделки,общая, нужна,было бы интересно,в одной теме всё про карабины под пистолетный патрон и "ползать" по всей ганзе не надо.Только вот кто на себя возьмёт,это бремя.....? А,если по существу,то на Словацком,рукоятка взвода вместе с затвором гуляет,не очень хорошо.....

AntZer 06-11-2018 18:24

quote:
Изначально написано Cross_Man:
вот посмотрел уже 4 или 5 обзоров с выставки и хоть бы один спросил производителя, о том, как будет держать СТП его чудесная крышечка (

Я спросил
И ещё задал пару "каврезных" вопросов, например про гарантийное обслуживание и доступность ЗИПа.


leonufa 06-11-2018 20:18

quote:
Originally posted by AntZer:

Я спросил



И что ответили?

Интересно, кто нибудь из гениальных конструкторов додумается до применения полусвободного затвора? А то, бегающие внутри ствольной коробки полкило железа кучность при темповой стрельбе не улучшают.

AntZer 07-11-2018 01:22

quote:
Изначально написано leonufa:

И что ответили?

Интересно, кто нибудь из гениальных конструкторов додумается до применения полусвободного затвора? А то, бегающие внутри ствольной коробки полкило железа кучность при темповой стрельбе не улучшают.


Ну, как я понял, всё тип-топ, люфтов нет, оригинальное крепление крышки СК, мол, всё нивелирует, можете сами в видео посмотреть
А вообще, думаю для такого калибра такой крышки более чем достаточно. Больше, чем на 100 метров стрелять мало кто будет, а на такой дистанции у меня прицельные на штатной крышке Сайги-9 успешно стоят уже пару лет и ничего никуда особо не плывёт.
А вот про гарантийное обслуживание и ЗИП, как мне кажется, вопрос более интересный, Сергей ответил, что ЗИП будет и от поддержки они не отказываются, но мне ответ показался не очень уверенным, а вы как думаете?

leonufa 07-11-2018 12:27

quote:
Originally posted by AntZer:

ЗИП будет и от поддержки они не отказываются



Пусть, для начала, выпуск наладят, да продадут N-ное количество, а там уж и про ЗИП можно разговаривать. А то, купят такие стрелялки пара любителей-извращенцев и на это продажи тормознутся. То что на Ганзе группа восторженных почитателей хлопает в ладоши, не значит что они побегут за розовой и распахнут кошельки. Пиzдеть - не мешки ворочать.
AntZer 07-11-2018 12:37

quote:
Изначально написано leonufa:

Пусть, для начала, выпуск наладят, да продадут N-ное количество, а там уж и про ЗИП можно разговаривать. А то, купят такие стрелялки пара любителей-извращенцев и на это продажи тормознутся. То что на Ганзе группа восторженных почитателей хлопает в ладоши, не значит что они побегут за розовой и распахнут кошельки. Пиzдеть - не мешки ворочать.

Да это понятно, сам придерживаюсь того же мнения, но всегда лучше иметь видеопруф от официального представителя, чтобы потом если что можно было в него ткнуть

leonufa 07-11-2018 14:43

quote:
Originally posted by AntZer:

лучше иметь видеопруф от официального представителя



Безразличны им эти пруфы. И общение с аудиторией потенциальных покупателей не интересно, иначе их представитель ветку здесь давно бы создал, как АДАР и ORENGUN. На мой взгляд, нет смысла покупать их поделку с непонятной крышкой и ценой чугунного моста. Тем более, это система со свободным затвором, и кардинальных улучшений относительно С-9 ждать от неё не приходится. У неё внутри бегает такая же полукилограмовая болванка, и какую обложку на неё не натягивай, ничего не изменится. Надо уменьшать массу подвижных частей, а это уже полусвободный затвор, о котором, судя по фото и видео, не думают ни Курбатов Армс, ни Молот.
Schaber 07-11-2018 18:49

quote:
Originally posted by leonufa:

Надо уменьшать массу подвижных частей, а это уже полусвободный затвор


На сколько сильно вы уменьшите массу полусвободным затвором?

Cross_Man 07-11-2018 20:06

quote:
У неё внутри бегает такая же полукилограмовая болванка, и какую обложку на неё не натягивай, ничего не изменится. Надо уменьшать массу подвижных частей, а это уже полусвободный затвор,

уменьшить массу затвора можно в случае уменьшения длины ствола, соответственно начальной скорости пули и как следствие давления пороховых газов, что в реалиях Российского законодательства невозможно на гражданском оружии. Системы с полусвободным затвором, на таких стволах, кроме усложнения конструкции, по большому счету ничего не дадут.
PUFGUN.RU 07-11-2018 20:11

quote:
Originally posted by leonufa:

Тем более, это система со свободным затвором, и кардинальных улучшений относительно С-9 ждать от неё не приходится. У неё внутри бегает такая же полукилограмовая болванка, и какую обложку на неё не натягивай, ничего не изменится



Кардинальное улучшение, по сравнению с Сайгой-9, это невозможность поломки ствольной коробки. И конечно приятный бонус возможность использования УСМ от АР-15.

Я себе уже заказал R-701.

Cross_Man 07-11-2018 20:13

quote:
Я себе уже заказал R-701

когда обещали?
PUFGUN.RU 07-11-2018 20:40

quote:
Originally posted by Cross_Man:

когда обещали?



Не обещали, а планировали, до конца ноября (с пожеланиями по доработке).
Cross_Man 07-11-2018 20:44

quote:
планировали, до конца ноября

ждёмс первых отзывов, больше всего переживаний за СТП
leonufa 07-11-2018 21:08

quote:
Originally posted by Schaber:

На сколько сильно вы уменьшите массу полусвободным затвором?



По расчётам в два раза, без уменьшения длины ствола. Если законодательно утвердят минимальную длину ствола с СК, например, 300 мм, то ещё больше.
leonufa 07-11-2018 21:12

quote:
Originally posted by Cross_Man:

Системы с полусвободным затвором, на таких стволах, кроме усложнения конструкции, по большому счету ничего не дадут.




Ошибаетесь. Я, на досуге, вник в эту тему, очень интересный результат получается. Масса полусвободного затвора 250 грамм, при неизменном стволе это реальность.
Cross_Man 07-11-2018 21:21

quote:
Я, на досуге, вник в эту тему, очень интересный результат получается.

Примеры современных ПП с полусвободным затвором какие знаете?
leonufa 07-11-2018 21:57

quote:
Originally posted by Cross_Man:

Примеры современных ПП с полусвободным затвором какие знаете?




Хеклер и Кох МП5, господин экзаменатор. Только, прошу учесть, что ПП проектируются для выполнения боевых задач, а пистолет-карабин это спортинвентарь. Например, бессмысленно сравнивать ПЯ и ХР-31.
И ещё. Почитайте книжку: Проектирование пистолетов-пулеметов. Алексеев С.А., Драгунов Е.М., Чёрный Е.Г., узнаете много интересного.
P.S. Книжка легко ищется и скачивается.
Schaber 07-11-2018 22:24

quote:
Originally posted by leonufa:

По расчётам в два раза, без уменьшения длины ствола


Весьма сомнительно.
Если что, то затвор пистолета глок весит около 400гр., а там затвор запирается жёстко.

Cross_Man 07-11-2018 22:28

quote:
Хеклер и Кох МП5,

я про современные разработки, а не про 60-е годы, Вы бы ещё M1928A1 вспомнили

quote:
Только, прошу учесть, что ПП проектируются для выполнения боевых задач, а пистолет-карабин это спортинвентарь.

вот именно поэтому гражданскому карабину это не так важно
на примере Grand Power

МаксимЧ 07-11-2018 22:44

quote:
Изначально написано Cross_Man:

вот именно поэтому гражданскому карабину это не так важно
на примере Grand Power




Ну зачем вы опять постите то что не проходит по российскому законодательству. Ну нравится он вам в короткой версии... ну повесьте фото на стене и успокойтесь... А потом я не уверен что у него затвор меньше 701 весит...

Cross_Man 07-11-2018 22:59

quote:
Ну зачем вы опять постите то что не проходит по российскому законодательству. Ну нравится он вам в короткой версии... ну повесьте фото на стене и успокойтесь...

что Вы так возбудились? я видео выложил для сравнения свободного и полусвободного затвора, на примере одного и того же ПП

quote:
А потом я не уверен что у него затвор меньше 701 весит...

думаете если затвор будет весить в два раза меньше, то и отдача в два раза снизится?
leonufa 08-11-2018 06:29

quote:
Originally posted by Schaber:

Если что, то затвор пистолета глок весит около 400гр.



Если что, то затвор Сайги-9 весит 500 гр. Взвешивал сам, а не спрашивалу Гугла. Сайга моя, домашняя.
Гугл выдал, что масса Глок 17, кг 0,625 (без патронов), это получается, что рамка, ствол, магазин, возвратный механизм и прочая требуха весят 225 гр.? Сегодня иду в тир, обязательно взвешу затвор Глока. Вот и узнаем, кто пиз, то есть, заблуждается.

quote:
Originally posted by Cross Man:

я про современные разработки, а не про 60-е годы


С удовольствием посмотрел видео про новый пистолет-пулемёт Stribog A3, в котором на 45 секунде дядька на чистейшем американском языке говорит "this handle is not connected to the part to the bolt this a non reciprocating charging handle and it's tied to the new delayed blowback system", что в вольном переводе на язык родных осин означает: "рукоятка не соединена с затвором и не перемещается вперёд-назад (при стрельбе), это связано с новой системой отложенной отдачи". Спасибо за то, что выложили ролик про прекрасный современный пистолет-пулемёт с полусвободным затвором.

Cross_Man 08-11-2018 09:17

quote:
Спасибо за то, что выложили ролик про прекрасный современный пистолет-пулемёт с полусвободным затвором.

нзшт , ещё бы выяснить разницу в весе затворов у того и другого
Добрый Ээх 08-11-2018 09:51

Народ, поясните пожалуйста. Если у пистолет-пулемета или карабина со свободным затвором коробка дюралевая, то ведь затвор, даже через буфер, будет долбить по тыльнику неслабо. В итоге лопнет же коробка...? Почему же делают ее при свободном затворе из сплава, и нет проблем? Там вставка из рамки с направляющими стальными, она удар держит? У меня только сайга 9х19, там стальное все, хотя и у нее с коробкой проблемы есть.
leonufa 08-11-2018 10:01

quote:
Originally posted by Cross_Man:

ещё бы выяснить разницу в весе затворов у того и другого



Это, пока, есть тайна великая.
Cross_Man 08-11-2018 10:42

quote:
Если у пистолет-пулемета или карабина со свободным затвором коробка дюралевая, то ведь затвор, даже через буфер, будет долбить по тыльнику неслабо.

Если Вы про R-701 , то Ваши опасения не беспочвенны, но к сожалению проверить это получится, похоже, лишь опытным путём
Добрый Ээх 08-11-2018 16:38

quote:
Изначально написано Cross_Man:

Если Вы про R-701 , то Ваши опасения не беспочвенны, но к сожалению проверить это получится, похоже, лишь опытным путём

Да, я, в принципе про любой пп или карабин с алюминиевой коробкой и свободным затвором.

Cross_Man 08-11-2018 20:02

quote:
Да, я, в принципе про любой пп или карабин с алюминиевой коробкой и свободным затвором.

ну Скорпион и Beretta Cx4 Storm вообще из пластика сделаны и ничего норм работают
Добрый Ээх 08-11-2018 20:27

quote:
Изначально написано Cross_Man:

ну Скорпион и Beretta Cx4 Storm вообще из пластика сделаны и ничего норм работают

Я вот об этом. Коробка сплав или пластик, а не лопается. Ладно, с работы приехал, пойду почитаю по конструктиву.

leonufa 08-11-2018 20:33

Взвесил кожух-затвор Глока, 340 грамм.
Schaber 08-11-2018 20:35

quote:
Originally posted by leonufa:

Взвесил кожух-затвор Глока, 340 грамм


Ну, дальше хочется полусвободного и оплачивать лекальные поверхности за свои деньги?

leonufa 08-11-2018 21:27

quote:
Originally posted by Schaber:

Ну, дальше хочется полусвободного и оплачивать лекальные поверхности за свои деньги?



Честно. Хочется. У полусвободного затвора откат мягче и масса меньше, что должно положительно сказаться на сплитах. Для военного ПП или пострелушек полусвободный затвор не нужен, но для IPSC это самое то.
Schaber 08-11-2018 21:46

quote:
Originally posted by leonufa:

У полусвободного затвора откат мягче и масса меньше,


Ну и где же масса затвора аж в 2 раза меньше?

Вам ещё надо MP5 найти, пострелять, взвесить затвор, и убедиться, что никуя полусвободный затвор на пистолетных патронах не даст.

monkeymouse90 09-11-2018 10:11

Вообще-то, очень даже дает. Но только на автоматическом огне.
Kiraly всякие очень хвалили.
Дороговато конечно, надежность ниже, а так-хорошо.
PUFGUN.RU 09-11-2018 16:50

Вчера немного пострелял из R-701. По ощущениям в стоке!!!ведёт себя также как и полностью обвешенная сайга-9.
Думаю после доработки сайга будет покуривать.

Добрый Ээх 10-11-2018 15:39

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:
ведёт себя также как и полностью обвешенная сайга-9.



Игорь, какие особенности?

sanek760 10-11-2018 17:07

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

полностью обвешенная сайга-9



А как именно "полностью обвешенная сайга" себя ведет и что именно на нее должно быть навешено?
PUFGUN.RU 10-11-2018 18:29

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

Игорь, какие особенности?



Добавят псевдо ЗЗ. Ось приклада будет приподнята, чтобы подброс совсем убрать. Несколько вариантов диаметра удлиненного цевья.
Есть у ребят мысли по полигональному стволу, если вдруг будет недостаточен ресурс ствола.
Про арочный приклад, рукоятку и Усм думаю все в курсе.
PUFGUN.RU 10-11-2018 18:39

quote:
Originally posted by sanek760:

А как именно "полностью обвешенная сайга" себя ведет и что именно на нее должно быть навешено?



Речь шла про подброс. Чтобы его убрать ставят утяжелители на ствол и дтк (хотя я считаю, что рабочих дтк на 9-ку нет).
mechsolver 11-11-2018 07:28

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

Ось приклада будет приподнята, чтобы подброс совсем убрать.



Вот о чём я всегда всем и говорил , рулит с подбросом вкладка , а вот масса гасит импульс отдачи . Причём ты это показываешь на практике , но мало кто на это обращает внимание .
AntZer 06-12-2018 12:58

Странно, что на сайте 13к до сих пор не добавили карабины в прайс, в их фирменном разделе по-прежнему висят только 3 недоступные АРки.
бобр 78 11-12-2018 17:00

quote:
Изначально написано AntZer:
Странно, что на сайте 13к до сих пор не добавили карабины в прайс, в их фирменном разделе по-прежнему висят только 3 недоступные АРки.

В оружейном зале висят у кассы, возможен предзаказ

МаксимЧ 11-12-2018 22:32

Был на заводе. Переделывают ее. В том числе и крепление крышки тоже меняют и даже экстрактор будет другой.... Шибко много хотелок озвучили на выставке. Переваривают... Программы для ЧПУ переписывают...
OlegY 30-12-2018 10:49

quote:
Изначально написано МаксимЧ:
Был на заводе. Переделывают ее. В том числе и крепление крышки тоже меняют и даже экстрактор будет другой.... Шибко много хотелок озвучили на выставке. Переваривают... Программы для ЧПУ переписывают...

Ценник какой ожидается?

USSR Moscow 31-12-2018 12:18

quote:
Изначально написано Cross_Man:

ну Скорпион и Beretta Cx4 Storm вообще из пластика сделаны и ничего норм работают

Только недолго
Никакой пластик не проживет 50 лет без потери свойств
Треснутые рамки глоков на гуглите сами
Беретты станут такими же когда придет срок и приблизится настрел

Cross_Man 31-12-2018 19:05

quote:
Только недолго

quote:
50 лет без потери свойств

С Наступающим!
МаксимЧ 01-01-2019 01:03

Всем кто творит руками ! Удачи в новом году!
OlegY 07-01-2019 08:55

Кто в курсе - ДТК заштифтован или нет?
Если нет, то резьба на стволе какая?
El Tigro 07-01-2019 14:03

ДТК не заштифтован, резьба на выставочных образцах была 14х1Л, но т.к. на выставке были предложения сделать резьбу 1/2х28 или 16х1 или другую, то это не окончательный вариант.
PUFGUN.RU 09-01-2019 12:06

quote:
Originally posted by OlegY:

Кто в курсе - ДТК заштифтован или нет?
Если нет, то резьба на стволе какая?



Резьба будет 16х1.
PUFGUN.RU 16-03-2019 21:26

Кое что добавлено, кое что исправлено от выставочных образцов.

click for enlarge 1280 X 960 141.6 Kb

Во вторник поеду забирать свой образец.

bars36 17-03-2019 12:10

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Во вторник поеду забирать свой образец.



Игорь, поздравляю!
Расскажите, пожалуйста, потом сообществу, и в сравнении с аналогами. Интересно.

OlegY 17-03-2019 12:29

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:
Кое что добавлено, кое что исправлено от выставочных образцов.

Во вторник поеду забирать свой образец.



Начали продавать?

Отпишись - что и как!

PUFGUN.RU 17-03-2019 13:23

quote:
Originally posted by bars36:

Игорь, поздравляю!
Расскажите, пожалуйста, потом сообществу, и в сравнении с аналогами. Интересно.



quote:
Originally posted by bars36:

Игорь, поздравляю!
Расскажите, пожалуйста, потом сообществу, и в сравнении с аналогами. Интересно.



На фото видно уже некоторые моменты.
Есть расширитель шахты, для быстрого присоединения магазинов.
Длинное цевье диаметр 45 мм.
Добавлена псевдо ЗЗ (актуально для 3-го положения).
И самый главный плюс, арочный УСМ.

Надеюсь ресурс будет выше чем на сайге, но это настрел покажет.


quote:
Originally posted by OlegY:

Начали продавать?



Официальных продаж пока нет.

Один карабин буду мучить я, второй Сергей Орлов.

Poruchik_72 18-03-2019 10:22

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

На фото видно уже некоторые моменты.



Не нравится (по крайней мере по фотографии, вживую еще не щупал) кнопка сброса магазина... Удобно ли будет ею оперировать тем, у кого пальцы не длинные?
PUFGUN.RU 18-03-2019 11:25

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Не нравится (по крайней мере по фотографии, вживую еще не щупал) кнопка сброса магазина... Удобно ли будет ею оперировать тем, у кого пальцы не длинные?



Для того и будем ее испытывать.
Курбатов Армз к пожеланиям прислушиваются.
Cross_Man 18-03-2019 13:26

quote:
Кое что добавлено, кое что исправлено от выставочных образцов.

выглядят космически
pakon 19-03-2019 10:10

Интересная модель,ждем видосов.
Artishok 19-03-2019 11:11

Молодцы, за пару месяцев так сильно переделали модель. Ждем отчетов по испытаниям!
PUFGUN.RU 20-03-2019 19:43

Из-за отсутствия на рынке рабочих дтк на 9-ку, попросил сделать "челябинский дтк" (570 грамм).
click for enlarge 960 X 1280  93.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  90.0 Kb
bars36 20-03-2019 19:58

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:
"челябинский дтк" (570 грамм).

Суровый, как и всё в Челябинске

Ivaldan 21-03-2019 08:22

quote:
Изначально написано leonufa:

Пиzдеть - не мешки ворочать.


золотые слова - сделайте хоть что нибудь, а затем пи...те.
Ernesto Che 31-03-2019 06:13

Приятно все на первый взгляд...

El Tigro 31-03-2019 16:00


МаксимЧ 31-03-2019 20:06

Ждем по методу ганзы!
2*5*100
PUFGUN.RU 31-03-2019 22:23

А я магазин новый на свой карабин приделал...
click for enlarge 720 X 1280 139.6 Kb
Шнековый на 53 патрона.
bars36 01-04-2019 06:48

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:
А я магазин новый на свой карабин приделал...

Шнековый на 53 патрона.


Почему не на синей изоленте?

AntZer 01-04-2019 14:22

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:
Шнековый на 53 патрона.

Ого, а в продаже такой появится или это чисто единичный прототип-эксперимент?

Горобец 01-04-2019 14:28

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Ждем по методу ганзы!
2*5*100



лучше на 300.
El Tigro 01-04-2019 16:20

quote:
Шнековый на 53 патрона


click for enlarge 960 X 1280 219.0 Kb click for enlarge 1080 X 1174 185.0 Kb
Andrey MA 01-04-2019 16:43

По видео не понятно после того как патроны кончились на ЗЗ встает?
PUFGUN.RU 01-04-2019 17:22

quote:
Originally posted by Andrey MA:

По видео не понятно после того как патроны кончились на ЗЗ встает?



Автоматическая ЗЗ не предусмотрена.
rauha 01-04-2019 19:29

Не подскажете, есть ли у производителя какие-то ориентиры по началу серийного производства? Условно, допустим: "в течение 2019", или "точно не ранее 2020", или "не ранее завершения ресурсных испытаний и устранения всех выявленных проблем". Хотя бы в таких терминах, если нет возможности или желания называть точный срок.
PUFGUN.RU 01-04-2019 19:39

quote:
Originally posted by rauha:

Не подскажете, есть ли у производителя какие-то ориентиры по началу серийного производства?



"не ранее завершения ресурсных испытаний и устранения всех выявленных проблем".

В зависимости от интенсивности тренировок планируем настреливать 5-8 тыс в месяц.
С производителями на связи постоянно. На замечания реагируют моментально.

rauha 01-04-2019 19:53

Спасибо. "Будем ждать".
Sergii 03-04-2019 11:50

quote:
Изначально написано МаксимЧ:
Ждем по методу ганзы!
2*5*100

А зачем на 100м? Реальная дистанция на которую буду из неё стрелять в 90% случаев это до 50м.
Соответственно на эту дистанцию и сделаю 2х5. Факультативно конечно стрельну и на 100 и на 150, но оптимум для этого калибра считаю 50 м.
Я правильно понял, что это означает две серии по пять выстрелов?

Cross_Man 03-04-2019 12:07

quote:
Я правильно понял, что это означает две серии по пять выстрелов?

да
hanter741 03-04-2019 12:58

quote:
Originally posted by Sergii:

Я правильно понял, что это означает две серии по пять выстрелов?



на одном листе
Cross_Man 03-04-2019 13:26

тут вопрос основной, - чем отстреливать? если БПЗ и Тула, то какой смысл? В связке стрелок-карабин-патрон, результат заведомо будет по худшему звену - патрон.
PUFGUN.RU 03-04-2019 15:34

quote:
Originally posted by Sergii:

Я правильно понял, что это означает две серии по пять выстрелов?



Таки повелся.
МаксимЧ 03-04-2019 18:30

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Таки повелся.

И все таки...

Sergii 03-04-2019 22:17

quote:
Изначально написано Cross_Man:
тут вопрос основной, - чем отстреливать? если БПЗ и Тула, то какой смысл? В связке стрелок-карабин-патрон, результат заведомо будет по худшему звену - патрон.

Тула конечно, БПЗ заметно дороже, а денег больше нет. Поэтому чем стреляю, тем и проверю.

Sergii 03-04-2019 22:18

quote:
Изначально написано hanter741:

на одном листе

А почему на одном листе?

Sergii 03-04-2019 22:19

quote:
Изначально написано Cross_Man:

да

Ну я всегда стреляю по пять. Так более достоверно получается.

Sergii 03-04-2019 22:22

quote:
Изначально написано МаксимЧ:

И все таки...



На 100 стрельну когда будет возможность. Я под девятку беру галереи 50м. В трехсотках стреляем карабин, там не до этого.

МаксимЧ 03-04-2019 23:05

quote:
Изначально написано Sergii:

На 100 стрельну когда будет возможность. Я под девятку беру галереи 50м. В трехсотках стреляем карабин, там не до этого.


Ок

PUFGUN.RU 08-04-2019 19:44

Проверка увода СТП с оптикой.

Poruchik_72 09-04-2019 14:39

Держит СТП при снятии/установке крышки - это гуд!
Володимир 09-04-2019 15:58

Главное чтобы также держал и через 1000 и через 10000 выстрелов.
МаксимЧ 09-04-2019 21:22

Там если фиксатор не считать 5 точек крепления.
proart 11-04-2019 22:05

а посмотрим, в обвесе от пафгана внешне явно в лучшую сторону!!!
Al@x 30-04-2019 03:55

Когда выход в продажу планируется?
МаксимЧ 10-06-2019 13:07

Ну и как дела?
Frayman 05-07-2019 23:58

Предзаказ объявили
http://13k.ru/index.php/cat/c1065_KURBATOV-ARMS.html
89 тысяч
FamaF 06-07-2019 15:04

Хорошее предложение по 701 и 715 модели. Ценник на перествол вообще отличный.
mechsolver 06-07-2019 16:21

quote:
Originally posted by Frayman:

89 тысяч



А дальше будет думаю интересней .
Egorovi4 10-07-2019 13:27

Ну и как с ресурсом?
Поломки?
Есть ли уже объективные отзывы?
Egorovi4 27-07-2019 16:05

Немного приподниму темку
https://www.youtube.com/channel/UCMj6PsD379B7Z0ikysvg4kA
Poruchik_72 29-07-2019 10:45

Двое стрелков с "курбами" на прошедшем Чемпионате России по РСС заняли второе и третье места. Поздравляю!
Володимир 29-07-2019 10:55

quote:
Originally posted by Poruchik_72:
Двое стрелков с "курбами" на прошедшем Чемпионате России по РСС заняли второе и третье места.

А первое с чем?)))
Думаю, не в карабине дело, а в самих стрелках. Но одно хорошо, что оружие не подвело. Следим дальше и нарабатываем статистику.
МаксимЧ 29-09-2019 17:03

Прошло еще 2 месяца.... И?
Poruchik_72 29-09-2019 22:49

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

Прошло еще 2 месяца.... И?



Сегодня эти же стрелки с этими же "курбами" заняли 1 и 3 места
МаксимЧ 01-10-2019 13:37

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Сегодня эти же стрелки с этими же "курбами" заняли 1 и 3 места

Побольше инфы. Где, что за соревнования? Ссылки на инфу с участниками.....


А так на бла бла бла похоже....

mechsolver 01-10-2019 16:59

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Сегодня эти же стрелки с этими же "курбами" заняли 1 и 3 места



Я думаю больше заслуга стрелков , их уровень позволяет и с ППШ призовые места брать .
Sergii 01-10-2019 17:38

[QUOTE]Originally posted by МаксимЧ:
[B]
А так на бла бла бла похоже...
[/B]
[/QUOTE]

click for enlarge 960 X 639  74.6 Kb
click for enlarge 960 X 639  96.0 Kb
click for enlarge 960 X 639 100.5 Kb
click for enlarge 960 X 639  91.3 Kb
Poruchik_72 01-10-2019 21:11

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

А так на бла бла бла похоже....



В таких случаях советуют креститься.
МаксимЧ 02-10-2019 09:02

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

В таких случаях советуют креститься.

Ага сейчас тока шнурки поглажу...