Нарезное оружие

Опрос! Карабин со скобой Генри в .366ТКМ или 9.6/53Lancaster нужен или нет?

Мистер_Пэ 24-06-2018 13:31

Уважаемые владельцы нарезного оружия! Среди вас, вероятно, если любители и даже счастливые владельцы карабинов со скобой Генри. Я очень хотел бы присоединится к вам по признаку владения таким оружием, но возможности для этого в нашей стране сильно ограничены.
Отечественное оружие такого класса отсутствует в принципе, а иностранное оружие - сталкивается с дефицитом патронов. Если пистолетные патроны .38 special и .357 magnum у нас еще производятся, то серьезных винтовочных калибров - нет. И релоад пока не разрешен.
Возможно, если мы выразим свое коллективное мнение - у нас есть шанс изменить ситуацию.
В разделе по пулевой стрельбе из гладкоствольного оружия я создал голосование https://forum.guns.ru/forummessage/171/2308587-0.html
Подключаю голосование и к этой теме.
Просьба ко всем неравнодушным - проголосовать здесь. За проголосовать или против - решать только и исключительно ВАМ! Если вы хотите высказаться - перейдите по ссылке и напишите ваше мнение.
Главное - количество участников голосования. Пожалуйста проголосуйте сами и сообщите вашим товарищам по охоте или спорту.

Заранее прошу снисходительно отнестись к обсуждаемым калибрам, поскольку они "не совсем нарезные" . Их главное преимущество - покупка по зеленой лицензии.

В опросе можно и нужно отметить несколько вариантов.
Если вы уверенно хотите такой карабин в .366ТКМ - отметьте вариант "куплю в .366ТКМ", аналогично с 9.6/53, если точно хотите оба - отмечайте оба. Если хотите либо такой, либо другой, но не можете определится какой именно - также отмечайте оба.
Если вы сомневаетесь что хотите - не отмечайте один, другой или оба.
Если вы точно не хотите - ставьте галки против соотв калибров.
Дополнительно - поставьте галку за take-down или против него. Если вам take-down не принципиален - не ставьте галок ни за ни против.
Если вы отметили галку что купите в .366 - не отмечайте галку что не купите в .366 и т.п. несуразицы.

Если вам хотелось бы карабин в ином калибре - напишите в этой теме (при условии использования коробчатого отъемного магазина - левер может кушать практически любой патрон безотносительно типа пули)

gogahorn 24-06-2018 13:51

А почему тема то в нарезном оружии? Все эти эрзацы - гладкое по нашему закону. Думаю, нужно перенести в соотв раздел.

Выбрал 9.6/53Lancaster. Но под этот патрон я бы предпочел не только левер, но и (в большей степени) двустволку-штуцер. Отличный был бы загонный штуцерок. И патрон по фен-шую - рантовый.

Мистер_Пэ 24-06-2018 14:06

quote:
Originally posted by gogahorn:

А почему тема то в нарезном оружии?



Исключительно для увеличения количества голосующих.
Чем больше количество голосовавших - тем больше эффект на производителя.

quote:
Originally posted by gogahorn:

Думаю, нужно перенести в соотв раздел.



В соответствующем разделе эта тема уже есть - ссылка на нее приведена.
quote:
Originally posted by gogahorn:

Все эти эрзацы - гладкое по нашему закону.



Да, это так. Поэтому и прошу отнестись с пониманием и рассматривать эти калибры с технической точки зрения - все-таки кое-какие нарезы там есть. Сейчас выпущен вкладной ствол в .366ТКМ с нарезами Ланкастера. Не вижу препятствий, почему с такими же нарезами нельзя сделать и карабин.
gogahorn 24-06-2018 14:13

quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

Сейчас выпущен вкладной ствол в .366ТКМ с нарезами Ланкастера


ИМХО, неудобная вещь в такой реализации. Там для экстракции гильзы нужно использовать прилагаемый инструмент типа ключа.
А левер тоже было бы прикольно сделать. Но наши вряд ли это сделают. Проще «инициативной группе» обратиться к турецким производителям. Они легки на подъем. И если поймут, что рынок сбыта будет - сделают хоть черта с рогами.
Наших хватило только на вкладной ствол и переделку иж-18.

svdun 24-06-2018 14:17

Приветствую!

Без ранта это хрень!
А с рантом необходимо качественный приклад с полуохватом плеча иначе приличная отдача будет сбивать вкладку и к этому добавиться движения при перезаряде.

Необходимо что-то сходное с .30 Carbine только рантовый.

Всех благ!

Мистер_Пэ 24-06-2018 14:28

quote:
Originally posted by gogahorn:

ИМХО, неудобная вещь в такой реализации. Там для экстракции гильзы нужно использовать прилагаемый инструмент типа ключа.



Я упомянул этот вкладной ствол ТОЛЬКО по причине того, что его выпуск означает что есть оборудование для производства стволов с нарезами Ланкастера в калибре .366ТКМ. Технология - есть. А то, для чего производить эти стволы - это уже мелкие детали.
gogahorn 24-06-2018 14:35

quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

Я упомянул этот вкладной ствол ТОЛЬКО по причине того, что его выпуск означает что есть оборудование для производства стволов с нарезами Ланкастера в калибре .366ТКМ. Технология - есть. А то, для чего производить эти стволы - это уже мелкие детали.

никто не спорит, что есть технология изготовления стволов. нет абсолютно другого - технологии изготовления левера. Уверен, наши даже не возьмутся его делать. А если возьмутся - это затянется НА ГОДЫ. Тот же КК, напимер, уже несколько лет не может запустить в серию карабин «Изюбрь», конструкция которого разработана еще в 70-е годы прошлого века.
Поэтому совет: хотите левер под эти патроны - обращайтесь к туркам. Они выйдут на Техкрим, выяснят технич особенности патрона и сделают левер гораздо быстрее, скомуниздив конструкцию какого-нить Марлина или Винчестера. У них в этом - скомуниздить и быстро запустить - огромный опыт. С нашими - потеря времени и нервов.
Или к китайцам Norinco. У них есть опыт изготовления реплик известных моделей леверов.

Мистер_Пэ 24-06-2018 15:11

quote:
Originally posted by gogahorn:

нет абсолютно другого - технологии изготовления левера



Этой технологии - 150 лет. Если захотеть - современными средствами производства это можно повторить легко и непринужденно, что и демонстритуют нам те же турки и китайцы, и не только они - Росси, Чиаппа...
quote:
Originally posted by gogahorn:

Уверен, наши даже не возьмутся его делать.



Не потому что не могут. Скорее - не хотят.
quote:
Originally posted by gogahorn:

обращайтесь к туркам. Или к китайцам Norinco.



Пусть голосовалка повисит. Ну хотя бы годик.
А там уж можно и обратится, если будет с чем в плане результатов голосования.
Док 24-06-2018 17:55

quote:
Не потому что не могут. Скорее - не хотят.

Штучно по цене звездолёта смогут. А в пределах 30 тыр сделают кусок говна.
Мистер_Пэ 24-06-2018 18:08

quote:
Originally posted by Док:

по цене звездолёта



лучше купить звездолет и улететь на нем в Америку - там леверов есть, и много, и на любой карман
quote:
Originally posted by Док:

кусок говна



любая жопа и забесплатно сделает.
Док 24-06-2018 20:05

Просто я реалист. И давний владелец американского левера. Ничего сложного внутри. Но есть нюансы. У нас на них забьют, чтоб вписаться в доступную цену. В итог выйдет традиционная ижевско-тульская кочерга и к ней набор напильников бонусом.
П.с. Левер с качеством Марлина в 366 ткм купил бы и отн.дорого, но не осилят.
gogahorn 24-06-2018 20:17

См в 6-м номере журнала "Калашников" статью про оружейную выставку в Стамбуле «Нарезной» Стамбул. Выставка Prohunt 2018". Турки не будь дураками - уже подсуетились насчет 366. Да наши даже дергаться не будут. И, признаться, не надо.

click for enlarge 1481 X 1151 500.7 Kb
click for enlarge 1424 X 806 308.6 Kb

Jumangy 24-06-2018 21:47

Проголосовал за оба калибра и за малоразмерность после разборки.
Было б интересно по гладкой для поиграться и продать если в 9,6х53 Lancaster отдача будет препятствовать скорострельности, а если приемлемо, то охотиться с удовольствием.
Или 366 леверить на стрельбище. Ещё бы было где стрелять

------------------
С уважением, Денис.

gross kaput 24-06-2018 22:12

quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

эффект на производителя.



На какого? Наши принципиально не будут за это браться - абсолютно не те объемы чтоб КК даже посмотрел в эту сторону, у них производство заточенно под большие партии и делать с нуля стрелялку с объемом в несколько десятков штук для них абсолютно не рентабельно. Турки? тож пока мало вероятно, если наладят выпуск леверов под подходящие по габаритам/давлению нарезные патроны тогда возможно еще и посмотрят на наши сугубо специфичные для РФ полу-шершавые калибры.
Так что ИМХУется мне что топик-стартер с этой голосовалкой занимается ерундой
Мистер_Пэ 24-06-2018 23:28

quote:
Originally posted by gross kaput:

На какого?



А кто выпустил вкладной ствол в .366ТКМ? И самое главное - зачем?
Или вы считаете что вкладной ствол, из которого из самого по себе в принципе выстрелить нельзя - лучше, чем, как тут изволили ранее выразиться "традиционная ижевско-тульская кочерга".
quote:
Originally posted by gross kaput:

топик-стартер с этой голосовалкой занимается ерундой



Вам жалко галочку поставить?
Давайте через хотя бы годика два - вернемся к этому вопросу и разберемся, кто из нас оказался последним и кому следует хорошо смеяться.
Мистер_Пэ 24-06-2018 23:40

quote:
Originally posted by gogahorn:

См в 6-м номере журнала "Калашников" статью про оружейную выставку в Стамбуле 'Нарезной' Стамбул.



Пишут:
quote:
Малокалиберные карабины Hunsan уже упоминались в репортаже Римантаса Норейки с нюрнбергской выставки IWA 2018 (статья 'Неиссякаемый источник', ? 5/2018) и тех пор с ними не произошло ничего интересного.

Открываю номер 5, нужную статью - ни слова! Как так?
wrc 25-06-2018 09:52

На счет нарезного бы сильно подумал, а вот гладкий не нужен
moby_one 25-06-2018 11:58

Леверы, даже в таких калибрах возможны только при использовании патрона с тупоносой (типа HP) полуоболочкой или тупоносой же свинцовой пулей с газчеком. Всю номенклатуру боеприпасов они не могут использовать, из-за возможности накола капсюля в подствольном магазине. Выпускаются ли патроны названных калибров с таким типом пуль? И насколько они будут эффективны по крупному зверю?
wrc 25-06-2018 12:49

quote:
Изначально написано moby_one:
Леверы, даже в таких калибрах возможны только при использовании патрона с тупоносой (типа HP) полуоболочкой или тупоносой же свинцовой пулей с газчеком. Всю номенклатуру боеприпасов они не могут использовать, из-за возможности накола капсюля в подствольном магазине. Выпускаются ли патроны названных калибров с таким типом пуль? И насколько они будут эффективны по крупному зверю?

ну например
.444 Marlin - вес пули 17,2 гр. 732 м/с
.45-70 Government - вес пули 25,9 гр. 568 м/с
Всем думаю хватит такого.
Хотя наверное барнаул такого и не делает

Мистер_Пэ 25-06-2018 12:50

quote:
Originally posted by moby_one:

только при использовании патрона с тупоносой (типа HP) полуоболочкой или тупоносой же свинцовой пулей с газчеком



Не забывайте о леверах с коробчатым отъемным магазином.
proletary 25-06-2018 12:58

Рычажник в 366, мне был бы очень интересен.
Но думаю, дождаться послереформенной пенсии более реально.
moby_one 25-06-2018 13:01

quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

Не забывайте о леверах с коробчатым отъемным магазином.

в отечественном исполнении? это - фантастика" (с)

Док 25-06-2018 14:01

Для охоты ниша леверов занята брендами, тут роспрому нечего ловить. А гладкий в 366 для досуговой стрельбы вполне пошел бы. Ковбойская стрельба требует большого расхода патронов, 366 по цене вписывается.
Bernhard 26-06-2018 07:31

Левер с коробчатым отъемным магазином это браунинг BLR, и у него внутри часы с кукушкой.
Левер с коробчатым неотъемным магазином это русский винчестер 1895, но над ним надо еще поработать грамотному конструктору, потому что в конструкции есть масса документированных пользователями недостатков.
Из брендов с леверами у нас есть:
- Марлин за очень большие деньги под дорогие патроны.
- Росси уже за многовато денег, качество на удачу, под или дорогой импортный патрон или тульский .357 который ничем не хорош кроме цены.
- Норинко пока с ружьем.

Чего на нашем рынке леверов нет, это аналога Savage 99.
Роторный магазин, то есть некритично, чтобы была тупоконечная пуля.
Может быть сделана под рантовый или безрантовый патрон.
Может быть сделана в исполнении takedown

Strelezz 26-06-2018 09:25

Был в продаже Росси в 410м . Очередь за ним не стояла
Док 26-06-2018 10:25

Патрон 65 мм, в продаже нет, сам 410 калибр фигня, и Росси в 410 глючный.
Rive 26-06-2018 10:51

В свете грядущей легализации релоада какие могут разговоры про дефицит патронов?
Док 26-06-2018 11:00

Разговор о цене. Патрон 366 в два-три раза дешевле пули в 444-м.
Strelezz 26-06-2018 11:12

quote:
Изначально написано Док:
Патрон 65 мм, в продаже нет, сам 410 калибр фигня, и Росси в 410 глючный.


Резать гильзы кто-то запрещает ?

chijevs 26-06-2018 11:50

Я, пользователь и 9 и .45 калибров и в леверах и штуцерах и в полуавтоматах скажу так - 366 это та для пострелушек аля 38sp - кароче ниочем, этот 9.6*53 практически аналог 9.3*53, все известны малая распространенность в принципе - кормить турков и бразильцев - накуй - отсюда и ответ - не будет леверов как таковых
Док 26-06-2018 12:02

quote:
Резать гильзы кто-то запрещает ?

Лень этим заниматься. За тренировку настрелы сотни шт. Нужен дешёвый готовый патрон.
moby_one 26-06-2018 12:03

quote:
Изначально написано Rive:
В свете грядущей легализации релоада какие могут разговоры про дефицит патронов?

"грядущее" может и не наступить. Прошло первое чтение и молчание. Поинтересуйтесь сколько таких зависших законов. Некоторые по 5 и более лет висят с первым чтением.

Rive 26-06-2018 12:15

quote:
Изначально написано moby_one:

"грядущее" может и не наступить. Прошло первое чтение и молчание. Поинтересуйтесь сколько таких зависших законов. Некоторые по 5 и более лет висят с первым чтением.


Поправки утверждены, опубликованы, второе чтение 24 июля.

chijevs 26-06-2018 12:29

quote:
Изначально написано Док:

Лень этим заниматься. За тренировку настрелы сотни шт. Нужен дешёвый готовый патрон.

Он дешевый ? Самый дешевый - насколько я знаю это 7.62*39 и 9*19, 5.45*39 и говеный .22

Rive 26-06-2018 12:59

quote:
Изначально написано Док:

Лень этим заниматься. За тренировку настрелы сотни шт. Нужен дешёвый готовый патрон.

Ну не знаю, я для своих экзотических калибров могу сотню-другую за полчаса накрутить. Это быстрее, чем сгонять в магазин. Другое дело, что не все это дело любят.

Док 26-06-2018 13:00

366 - 20 руб за патрон, а только пуля .444 - 50 руб. Пороха на 10-20 руб.
Rive 26-06-2018 13:09

quote:
Изначально написано Док:
366 - 20 руб, только пуля .444 д 50 руб.

А свинец не устраивает?

chijevs 26-06-2018 13:12

На ланкастере - ну только со скоростью велосипеда
Док 26-06-2018 13:16

Литье не устраивает, хлопотно и грязно.
chijevs 26-06-2018 13:22

Нет никаких хлопот - просто купи тигель lee
Rive 26-06-2018 13:32

quote:
Изначально написано Док:
Литье не устраивает, хлопотно и грязно.

Ну да, не каждый это любит, хотя тигель с нижней раздачей и 6-ти каверная лейка дают скорость отливки несколько сотен в час.

Но свинцовые пули продают готовые. И омедненные и крашенные. Недорого, кстати.
Я не агитирую, просто время не стоит на месте.

Rive 26-06-2018 13:35

Я к тому, что если нужен конкретный калибр - можно всегда найти выход на боеприпас.
Если нужен заводской доступный патрон - тогда нужно выбирать калибр соответствующий)
Док 26-06-2018 13:58

quote:
Я к тому, что если нужен конкретный калибр - можно всегда найти выход на боеприпас.

Это так. Но напр. В моём случае первичен выбор оружия под охоту, это .444Мар. Под него нет дешевой комплектухи, да и ушатывать рабочий инструмент на тренировках не рационально. оптимально взять тренировочный недорогой левер под дешевый патрон, повторить в нем эргономику охотничьего левера и ушатывать этот тренировочный. Да и мелочь какую нить можно с 366 стрелять недалеко.
Rive 26-06-2018 14:02

Тоже верно.
chijevs 26-06-2018 14:17

Вам надо не выпендриваться, а взять 45-70, купить можно, собирать тоже, лить,осаливать запросто
Strelezz 26-06-2018 15:05

quote:
Изначально написано Док:

Лень этим заниматься. За тренировку настрелы сотни шт. Нужен дешёвый готовый патрон.


Что стреляете из левера ?

Док 26-06-2018 17:31

По гонгам стреляю, по силуэтам, и т.п. В основном стоя с рук с открытого. Но 444-й недешев, поэтому прикупил бы к нему тренировочный левер.
Rive 26-06-2018 17:45

Я в .458 socom пошел все ж по другому пути. Два типа патронов - мощный с пулей Хорнади и энергетикой 3500 дж. Для охоты. Много их не надо поэтому стоимость пули 80 руб. не важна. И дозвуковой дешевый патрон с литой пулей для пострелух. Энергетика низкая, нагрузка на аппарат слабая.
Мне так удобней)
Док 26-06-2018 18:58

Вариант, но не нравится мне лить и ружло чистить потом.
chijevs 26-06-2018 22:48

Просто есть стволы под свинец, а есть только под оболочку
mik9251 30-06-2018 18:23

Проголосовал за оба калибра. Левер вещь!
Rive 30-06-2018 21:44

quote:
Изначально написано Док:
Вариант, но не нравится мне лить и ружло чистить потом.

Владимир, у марлина эжекция вбок или вверх?

Док 30-06-2018 22:36

У моего четко вбок, из окна, мод. 1895.
Ест модель, затвор открывает часть коробки, у этих не знаю куда.
Rive 30-06-2018 22:41

Как гильзы ловите?
Док 30-06-2018 22:46

Покрывало стелю или раскладную коробку из икеи справа на стол ставлю.
Rive 30-06-2018 22:49

Понял. Я рукой ловлю, поскольку ежекция вверх.
Док 30-06-2018 22:53

Если темповую серию делать, то не поймать рукой. Покрывало можно.
Rive 30-06-2018 22:58

Ну да, если быстро - не получится)
Кровопиец 02-07-2018 09:13

Что делает дристопальная тема в нарезном?
Мистер_Пэ 04-07-2018 22:23

quote:
Originally posted by Кровопиец:

Что делает дристопальная тема в нарезном?



см. пост номер 3
DemonMSK 11-07-2018 11:52

quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

Этой технологии - 150 лет. Если захотеть - современными средствами производства это можно повторить легко и непринужденно, что и демонстритуют нам те же турки и китайцы, и не только они - Росси, Чиаппа...


А у нас - "технологии утеряны".

quote:
Изначально написано Strelezz:

Резать гильзы кто-то запрещает ?


Полгода секаса на полчаса стрельбы?
Не, пострелушечный патрон должен быть в продаже и более-менее дёшев.
Жаль, что самый дешевый - "эко" довольно остроносый. А остальное дороговато

Голосовал 336 да, 9*53 нет, складывание желательно.

Неустрой 11-07-2018 20:09

357 маг. тульский, по моему 16 р. Вполне пострелушечно? И леверы есть в чём проблемс?
mik9251 11-07-2018 21:43

quote:
Originally posted by DemonMSK:

А остальное дороговато


Никто не мешает собрать самому.

quote:
Originally posted by Неустрой:

357 маг. тульский, по моему 16 р. Вполне пострелушечно? И леверы есть в чём проблемс?


Наверно в том, что кроме пострелух он больше мало на что годится.

DemonMSK 12-07-2018 15:46

quote:
Изначально написано Неустрой:
357 маг. тульский, по моему 16 р. Вполне пострелушечно? И леверы есть в чём проблемс?

В том что это Тула.
Я вот хз про 357, но в 223, 9*19, *54 - они на мой личный взгляд плохие.

Неустрой 12-07-2018 19:15

Я не настаиваю. Ждите хороший, дешёвый левер под .366.
chijevs 12-07-2018 22:42

Каким это образом дождутся
strelok68 12-07-2018 22:46

Вообще не понимаю данной темы ...... на кой нужен левер под 366 или 9,3х53? Чисто стоит вопрос - нахуА, а? Ещё раз попытацца лесапед изобрести наверное .
DemonMSK 13-07-2018 13:00

quote:
Изначально написано strelok68:
Вообще не понимаю данной темы ...... на кой нужен левер под 366 или 9,3х53? Чисто стоит вопрос - нахуА, а? Ещё раз попытацца лесапед изобрести наверное .

Как это накуа?
Пострелушки "па кафбойски".
Я пробовал в 12м, в 22лр и в кажется 357.
Очень прикольный, но сцуко дорогой процесс
Он даже в 22лр и то веселит немеряно.

Я одно время даже рем 1895 хотел. Который левер. Или тот что у Шворца в Терминаторе 2. Остановила цена приобретения.
А с чиаппой - цена патрона

В 336м - вполне баланс свойств. Оно конечно в 9*19 бы...

strelok68 13-07-2018 13:58

Росси 92 38спек/.357маг 30.....40 тыщ от состояния.
Патрон 38спек - 14 р/шт, .357 - 16 ..... это дорого?
Мистер_Пэ 13-07-2018 14:02

quote:
Originally posted by DemonMSK:

сцуко дорогой процесс



Тула делает .38spl и .357mag http://тула-патрон.рф/production/pistoletnye-patrony/
И многие леверы под пистолетный патрон кушают и то и другое. .38spl - слабее и дешевле.
Неустрой 13-07-2018 15:40

quote:
DemonMSK
Я пробовал в 12м, в 22лр и в кажется 357.Очень прикольный, но сцуко дорогой процесс Он даже в 22лр и то веселит немеряно.

Я одно время даже рем 1895 хотел. Который левер. Или тот что у Шворца в Терминаторе 2. Остановила цена приобретения.

А с чиаппой - цена патрона


Такое ощущение, что всё перепутано...

DemonMSK 13-07-2018 18:19

понятно. Теперь есть Тула.
Тогда как минимум в магазинах - не было, только импорт, по 40+, то есть больеш бакса.

Сам по себе Росси/Чиаппа недорогой, да. Только вот продадут ли 38 при разрешении на 357?

Тульские на люблю. У меня с ними во всех моих шершавых не то чтобы совсем уж проблемы, но нездорово. И с попаданиями сложности.

Но если в РОХе будет 38/357 - то пожалуй стоит озаботится Увы, но вместо 366

Мистер_Пэ 13-07-2018 19:50

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Только вот продадут ли 38 при разрешении на 357?



Должны не продать.
Но оружие, которое кушает и .38spl и .357mag - оно так и маркируется - двумя калибрами. Аналогично - оружие, которое кушает .22LR и .22short и еще какую-то вариацию .22 - так и маркируется тремя калибрами.
А дальше это уже ваша работа следить чтобы вам документы заполнили правильно.
strelok68 13-07-2018 20:36

quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

Должны не продать.

С чего бы это должны не продать? Вам не продали?

Мистер_Пэ 13-07-2018 21:00

quote:
Originally posted by strelok68:

С чего бы это должны не продать?



По условию задачи - разрешение на .38spl, а купить нужно .357mag. Это разные калибры, а значит должны отказать.
quote:
Originally posted by strelok68:

Вам не продали?



До такой степени прикинуться шлангом, чтобы попробовать по лицензии на гладкий 12х89 купить .357mag нарезной, я просто не могу
strelok68 13-07-2018 21:24

quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

До такой степени прикинуться шлангом, чтобы попробовать по лицензии на гладкий 12х89 купить .357mag нарезной, я просто не могу

Я не знаю, про какую задачу речь .
Я чуть выше писАл про Росси 92 38/.357. В РоХе сей карабин прописывают, как бикалиберный, отсюдова следует, что купить патроны этих калибров не составляет проблем.

Мистер_Пэ 13-07-2018 21:29

quote:
Originally posted by strelok68:

Я чуть выше писАл про Росси 92 38/.357.



Тут другие люди тоже пишут
Росси 92 - двухкалиберный изначально и он сертифицирован таким. Что не устраняет возможности человеческой ошибки Какая-нибудь новенькая девочка в ЛРО еще может попытаться на калькуляторе разделить 0.38 на 0.357, а потом вспомнить что это дюймы и перевести в миллиметры... Православно же!
А так, в общем случае, может быть оружие строго под .38spl или строго под .357mag. И если в разрешении стоит только один калибр - другой продавать не должны.
Хорошее дело 14-07-2018 02:08

Я куплю. Если будет по зеленой лицухе нечто похожее на исторические образцы - без резиновых затыльников, пластиковых прикладов, световодных мушек, планок пикатини и т.д.
Разумеется под доступный заводской патрон (знаю игрушку в 410/65, заводских к которому нет у нас)
Ну и цена до 120 тр.
strelok68 14-07-2018 09:41

quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

Тут другие люди тоже пишут
Росси 92 - двухкалиберный изначально и он сертифицирован таким. Что не устраняет возможности человеческой ошибки Какая-нибудь новенькая девочка в ЛРО еще может попытаться на калькуляторе разделить 0.38 на 0.357, а потом вспомнить что это дюймы и перевести в миллиметры... Православно же!
А так, в общем случае, может быть оружие строго под .38spl или строго под .357mag. И если в разрешении стоит только один калибр - другой продавать не должны.

https://www.youtube.com/watch?v=jjwMd-9uQ9s

AlexG 20-09-2018 11:30

Выскажу свое мнение по теме.

В России скорее всего никто и никогда не возьмется за выпуск такого аппарата, нет рынка.

Чтобы заказать у Турок, например, тоже контора-импортер должна набрать определенное кол-во заказов, желательно с предоплатой... Иначе вряд ли кто-то станет рисковать....

Заказать такой аппарат можно было бы например, у этой конторы: https://www.avsitesi.com/m/watch.php?vid=a569cc18a
На вид очень неплохие образцы делают.

AlexG 20-09-2018 12:17

Еще одним претендентом на изготовление "русского левера" могла бы быть маленькая чешская контора Great gun, ищвестная своими двуствольными капсюльными дерринжерами. Мало кто знает, но они делают офигенные по качеству леверы в пистолетных калибрах. Держал в руках аппарат под 45АСР - супер.
Но опять же: набор заказа, предоплата, да и цена будет не маленькая...
А так можно было бы заказать левер в 9*19 даже- был бы очень интересный вариант под распространенный и не дорогой патрон.
DemonMSK 20-09-2018 12:48

quote:
Изначально написано strelok68:

https://www.youtube.com/watch?v=jjwMd-9uQ9s


угумс. Сказки.
мне вот сейчас при перерегистрации написали было "9 кал" вместо 9*19.
Пришлось ещё неделю ждать новой бумажки. Обычно это делается быстрее, но в субботу начальника не было.

Тасик 20-09-2018 13:00

Судя по рынку в России,леверы спросом не пользуются.Новые Росси годами распродают,сейчас в магазинах карабины уже в районе 35 т.р. висят.
DemonMSK 20-09-2018 13:16

а где, не подскажете?
rusAK 20-09-2018 15:39

quote:
Originally posted by DemonMSK:

а где, не подскажете?


Не по 35, но по 37 - 45 в 45COLT пока еще есть
http://www.gunsfriend.ru/index.php?categoryID=842

quote:
Originally posted by gogahorn:

Турки не будь дураками - уже подсуетились насчет 366.


А ведь на фото очень интересный левольверт. По сути аналог МЦ-255. Давным-давно я про него писал, что его бы длиной 500мм (ствол и рамка) + складной приклад. И получился бы самооборонно-пострелушечный хит, при адекватной цене, подвинувший бы по продажам гладкие короткие Сайги. Да и вариант на фото своего покупателя нашел бы.

AlexG 20-09-2018 15:48

Теперь по поводу ковбойской стрельбы, релоуда и тульских патронов...

Если идти от первоисточника, то для ковбойской стрельбы подходят только винтовки в револьверных калибрах, кроме дисциплины со стрельбой на 100 метров. Так что ТТК по правилам как бы не в тему.

Тульский патрон действительно относительно дешевый, но стальная гильза работает в той же России (а почти у всех только они) плохо. Экстракция достаточно часто требует большого усилия.
Винчестер 1892 в силу системы запирания вообще не самая популярная система в CAS, т.к. из него сложно стрелять так же быстро, как из 1866 и 1873, наиболее популярных моделей. А в сочетании с тульским патроном про реально быструю стрельбу можно забыть.

Кроме того, по правилам в CAS допускается только мягкая свинцовая пуля, а у Тулы только оболочка. Понятно, что стреляем тем, что есть/доступно, но с точки зрения правил - нельзя.

Но в свете разрешенного релоуда вопрос пули как раз решается проще простого. И именно свинцовая пуля будет использоваться большинством, по крайней мере для развлекательной стрельбы.

DemonMSK 20-09-2018 16:28

quote:
Изначально написано rusAK:

А ведь на фото очень интересный левольверт. По сути аналог МЦ-255. Давным-давно я про него писал, что его бы длиной 500мм (ствол и рамка) + складной приклад. И получился бы самооборонно-пострелушечный хит, при адекватной цене, подвинувший бы по продажам гладкие короткие Сайги. Да и вариант на фото своего покупателя нашел бы.


105 руб/патрон.
Ну просто офигенно пострелушечное оружие, да.

Burunduk25 20-09-2018 20:23

для гопников-полуковбоев в качестве первого почти нарезного сгодился б такой генри-бластер. для того, чтобы погонять-поиграться и положить в сейф пылиться. и для увеличения продаж заводам.
при наличии надежных полуавтоматов целесообразного смысла - 0
rusAK 20-09-2018 20:38

quote:
Originally posted by DemonMSK:

105 руб/патрон


366ТКМ? 25-28р. С учётом того, что это не п/а от Молота, вмятин и улыбок на стреляных гильзах не будет, их можно релодить. Т. е. будет ещё дешевле.

forester83 20-09-2018 22:00

проголосовал за 9ку, т.к. 366 для пострелух не интересен а для охоты слабоват, владею левером в 454\45 кольт 45 юэаю самокрутом по гонгам и бутылкам, 454 для по лесу походить, но сладоват он мне кажется на 100+ метров, поэтому как пользователь могу предложить 2 калибра, 45 ацп либо 9*19 для бумаги и 9ланкастер для охоты, причем если это будет со сменными стволами, пусть и по цене 2х винтовок то я такой куплю, да и в тире где стреляю многим левер нравится и многие хотят, НО крутить и лить пули не их вариант а покупать дорого, про росси в 357 и наши пульки считаю вообще ненужно разговаривать т.к. летят они куда то туда и как то так.
DemonMSK 21-09-2018 12:20

quote:
Изначально написано rusAK:

366ТКМ? 25-28р. С учётом того, что это не п/а от Молота, вмятин и улыбок на стреляных гильзах не будет, их можно релодить. Т. е. будет ещё дешевле.


я про предложенную росси в 45кольт
366 - так там по 19 с пулей эко.
Это конечно не 8-9 в 223/9*19, но за левер я готов переплатить.
вряд ли там будет такой настрел

mik9251 21-09-2018 15:06

454 слабоват? Для кого? Со слонами на Руси как-то незадалось.
forester83 21-09-2018 23:31

доводилось стрелять с 45-70 говемент, вот в том ечть уверенность, 454 не назову слабым, нозвал его слабоватым, на дульном срезе конечно 3000 желудей, но т.к. БК пули играет против нас то на 50-100 метров уже далеко не та мощность что вызывает уверенность при стрельбе по лосю, не спорю, он упадет если попасть по месту, но повторюсь 45-70 злее намного, 9ка ланкастер думаю тоже будет постабильней доносить джули до мяса на больших расстояниях. По этому и видится мне 45 ацп т.к. слабый и легкий и дешевый и 9 как охот вариант. Просто не представляю себя в загоне с тигром, с левером камфортней.
Кровопиец 22-09-2018 13:27

Как с писаной торбой.... с этими ткм и ланкастерами
burdon 23-07-2019 11:37

quote:
Изначально написано Spirit oFF:

Проголосовал за 9,6*53. левер в Ланкастере покупался бы лучше, так как не нужно розовую под него оформлять и калибр охотничий, а не пострелушечный с золотыми патронами. Может кто-нибудь из маленьких и молодых компаний возьмется Адар вон смог арку сделать из молотовского ствола, а то сколько можно калашматы огражданивать. Для меня более странно видеть болт в этом калибре.

Согласен, тоже проголосовал за него же.

Spirit oFF 22-02-2019 11:02

quote:
Originally posted by Кровопиец:

Как с писаной торбой.... с этими ткм и ланкастерами



Проголосовал за 9,6*53. левер в Ланкастере покупался бы лучше, так как не нужно розовую под него оформлять и калибр охотничий, а не пострелушечный с золотыми патронами. Может кто-нибудь из маленьких и молодых компаний возьмется Адар вон смог арку сделать из молотовского ствола, а то сколько можно калашматы огражданивать. Для меня более странно видеть болт в этом калибре.