Нарезное оружие

новый орсис и маркетологи

Lis-biker 04-02-2018 01:34

видать очередь расписана на годы в перёд, а с утра двери выносят, драка как за айфон и всякое такое- уникальное предложение! всего 200 целковых!

click for enlarge 992 X 560 65.6 Kb

у мне блин такое чувство, что Москва - реально другая планета.. интересно, когда это.. суперпредложение кончится, почём планируют продавать? з.ы. егерь от молота с ценником тоже несколько веселит

С другой стороны.. комплекты от VTB на тигры таки покупают...

TimUSA 04-02-2018 05:14

О как. Помнится кто-то говорил о 100000. Ну что, поздравляю с Русским Скаром! А чё, цена вполне. У нас так ХК в 308-ом стоят. "Нормально" для винтовки производимой в России для своих же Россиян. Может у нее ствол внутри чем-то особенным покрыт или ещё чё? Протестирована временем и войной небось. Говорят что пол минуты стреляет. Вооот.

Прикольно вот ещё что. Первое сервисное обращение бесплатно. Круто!

Помня о мужике который рассказывал на Доминикане о том что работая в мэрии Москвы он имеет $15000 в месяц, то это копейки. И название нужно поменять на "Братан".

Виталий Петров 04-02-2018 07:28

Ну в общем, да, изделие для узкого круга любителей пострелять, короче провальное)
TimUSA 04-02-2018 07:53

Ну почему? Первые сто с такой-то скидкой купит кто-нибудь обязательно. А компания будет иметь $364000. Нормуль. Все хотят кушать.
Виталий Петров 04-02-2018 08:52

Все бы ничего, да вот вес 4.6 кг в пустом виде(без прицела, патронов, колец, ремня).
тренер покемонов 04-02-2018 08:55

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Все бы ничего, да вот вес 4.6 кг в пустом виде(без прицела, патронов, колец, ремня).


Вы ж обещали 3,7... в 308...
FIN981 04-02-2018 09:15

Да, благородные доны, это конечно пи.дец. За 100 рублей я б его взял не думая, за 150 подумал бы, а за 200 даже смотреть не буду...
Виталий Петров 04-02-2018 09:30

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Вы ж обещали 3,7...

Это когда такое было?

тренер покемонов 04-02-2018 09:36

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Это когда такое было?

click for enlarge 1707 X 1280 120.7 Kb

Taras68 04-02-2018 09:47

и на выставке в Гостинке мне говорили, что не больше 4 кг голый
Читатель 04-02-2018 09:51

Прикольно. Было не было,,,
FIN981 04-02-2018 09:52

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Вы ж обещали 3,7... в 308...

Как всегда у нас. Пи.дить - не мешки ворочать.

Читатель 04-02-2018 09:58

Ну это моральный аспект, а вото технический, как возникла дельта в 0,9кг?
Мой Блазер р8 с 20 инчевым стволом 308 весит 3,6.
Разве п/а может быть таким же?
Виталий Петров 04-02-2018 10:06

Короче я узнал о планируемом выпуске этой пукли вначале лета 17го. Тогда предполаемый ценник был около 120тыщ, и предполагалось очень большое обилие комплектации. Затем, чем дальше тем страшнее, вариантов комплектации меньше, вес больше, цена выше. Ну и вот такой вес у него вышел в официальном анонсе.
Так что, да, это все из за меня
П.С: И про модульност молчат.
тренер покемонов 04-02-2018 10:33

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Короче я узнал о планируемом выпуске этой пукли вначале лета 17го. Тогда предполаемый ценник был около 120тыщ, и предполагалось очень большое обилие комплектации. Затем, чем дальше тем страшнее, вариантов комплектации меньше, вес больше, цена выше. Ну и вот такой вес у него вышел в официальном анонсе.
Так что, да, это все из за меня


Распространение недостоверной информации на профильных ресурсах называется словом «3,14***больство»!
Именно об этом я хотел поговорить с читателями раздела в своей теме Р-Репутация...

forummessage/2/2225

Виталий Петров 04-02-2018 10:46

Вы не поверите, но мне абсолютно фиолетово, как там оно у вас там лично называется.
Тему вашу я не читал, так как изучением ваших изысканий в такой сфере, как '3,14***больство'! мне заниматься не интересно(можете написать научный труд в этой, для вас наверное, очень важной сфере общественной жизни). Куда как больший интерес у меня лично, вызывает стрельба.
П.С: Раз уж на то пошло, то ресурс guns.ru профильный, информацию о данной винтовке я изложил профильную, касательно как тематики форума, так и касательно характеристик обсуждаемого аппарата. То что характеристики винтовки оказались не такими, как о них заявляли работники компании ОРСИС, вина скорее всего не работников, а руководства, утвердивших именно такой вариант винтовки, а не какой либо другой вариант, как и стоимость.
тренер покемонов 04-02-2018 11:46

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Раз уж на то пошло, то ресурс guns.ru профильный, информацию о данной винтовке я изложил профильную, касательно как тематики форума, так и касательно характеристик обсуждаемого аппарата. То что характеристики винтовки оказались не такими, как о них заявляли работники компании ОРСИС, вина скорее всего не работников, а руководства, утвердивших именно такой вариант винтовки, а не какой либо другой вариант, как и стоимость.


Если б Вы не акцентировали внимание читателей на

554 x 415

то я бы не обратил на это внимание, но как пройти мимо высеров с патриотическим флёром...

Виталий Петров 04-02-2018 12:08

Где вы там патриотический флер увидели, не пойму. То что появилось хоть что то современнее продукции от кк или молота, образца 74го года, не за миллион рублей, а за 200 тыщ? Это плохо или хорош? Хорошая настольная игрушка для общественных стрельбищ, где есть 300 метров, которых в регионе М.О осталось ровно два. Потому что другого применения этой пушке в её текущем состояние я не вижу.
Lis-biker 04-02-2018 12:22

тот же HK MR308 как я понимаю не легче, а ещё и подороже будет..
ну или вот https://www.kolchuga.ru/intern...dmr-bb-308-win/
Тут вопрос цены скорее, да ещё и объявили так- спешите купить, первая сотня халява! вот когда 120-тый вышел по 60 000 это по цене/качество бомба была..

барнаул в болтовке орсис так и выдаёт 20..40мм/100м

Lis-biker 04-02-2018 12:23

quote:
Originally posted by тренер покемонов:

тренер покемонов


узбагойтесь.
8thsin 04-02-2018 16:30

Тяжелый, дорогой, но лучше, чем ничего. Больше интересна поршневая ара в 223, но, подозреваю, что она не 100-150, а 200-250 будет...
Lis-biker 04-02-2018 16:47

народ ну вы чего? всего-то жалких 200 000 акция! налетай! тут у одного посона часы дороже стоят- он сам говорил! кто будет первым и напишет отличный обзор?
sv-2 04-02-2018 17:09

HK MR308 3.9кг весит,а орсис 4.6кг
В тоже время Орсис на 200р дешевле!?
В чем фишка то, у нас что металлом дешевле?
Вторая сотня наверное по 400р пойдет.
Только вот ,где НК и где Орсис!
Lis-biker 04-02-2018 17:14

quote:
Originally posted by sv-2:

Только вот ,где НК и где Орсис!


и где? давай, открой очередную "правду"

nekobasu 04-02-2018 17:15

quote:
Изначально написано TimUSA:
О как. Помнится кто-то говорил о 100000. Ну что, поздравляю с Русским Скаром!
...
Говорят что пол минуты стреляет. Вооот.

Полторы минуты стабильно стреляет Тигр, который на килограмм легче, на 150 т.р. дешевле и имеет высочайшую надежность. Полторы минуты, но уже не очень стабильно, способен стрелять Вепрь .308, который более чем на 160 т.р. дешевле и также имеет высочайшую надежность. Зачем нужен Вепрь за 200000 лично для меня остается загадкой.

quote:
Изначально написано TimUSA:

А чё, цена вполне. У нас так ХК в 308-ом стоят.

У вас зарплаты немного иные. Попробуйте прокормить, одеть и обуть семью из 4 человек на 400 долларов в месяц, это даст очень хорошее понимание ситуации в замкадье.
Lis-biker 04-02-2018 17:19

quote:
Originally posted by nekobasu:

на 150 т.р. дешевле


нет.. ибо таки надо ещё крон толковый, чтобы довести его до равного состояние по установки сошек и прицела как это можно сделать на hk или орсисе..
Lis-biker 04-02-2018 17:21

quote:
Originally posted by nekobasu:

Полторы минуты, но уже не очень стабильно, способен стрелять Вепрь .308,


я малчег большой, в сказки не верю.. тигр стабильно может стрелять 6см/100м - совершенно точно, если стрелять чательно то весь магазин 10шт. ибо патроны наши вещь в себе, то хорошо летят то плохо.
Lis-biker 04-02-2018 17:23

quote:
Originally posted by nekobasu:

У вас зарплаты немного иные.


расходы тоже, у них полно расходов, которых у нас тупо нет, и комуналка дороже.
nekobasu 04-02-2018 17:37

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ибо патроны наши вещь в себе, то хорошо летят то плохо


Ты думаешь, что если наш патрон засунуть в этот Орсис, то он перестанет быть вещью в себе?

Ну а касательно надежности, лично мне было бы очень интересно узнать, как данный орсисовский карабин будет стрелять при -40 градусах по Цельсию и при длительном нахождении в условиях высокой запыленности.

Lis-biker 04-02-2018 17:41

quote:
Originally posted by nekobasu:

то он перестанет быть вещью в себе?


нет.. но таки барнаулом за 20 рэ 120-тый орсис вполне приемлимо стреляет

quote:
Originally posted by nekobasu:

как данный орсисовский карабин будет стрелять при -40 градусах по Цельсию

утверждают что будет

Cамозарядный карабин ORSIS-K15 предназначен для спортивной и охотничьей стрельбы и способен работать в диапазоне температур от +50˚С до -50˚С, а также в специальных условиях. Запирание затвора осуществляется с поворотом на два боевых упора, конструкция обеспечивает жесткое отражение стреляной гильзы.

Металлические детали карабина изготовлены из высокопрочных конструкционных сталей и алюминиевых сплавов, а пластмассовые детали - из стеклонаполненного полиамида.

nekobasu 04-02-2018 17:49

На заборе тоже написано, сам ведь знаешь. Нужны независимые отзывы. По Тигру таких отзывов полно, люди вон в "теплый денек" с -44 по Цельсию на полигоны умудряются ездить.
Виталий Петров 04-02-2018 18:28

quote:
Изначально написано nekobasu:

Полторы минуты стабильно стреляет Тигр, который на килограмм легче, на 150 т.р. дешевле и имеет высочайшую надежность. Полторы минуты, но уже не очень стабильно, способен стрелять Вепрь .308, который более чем на 160 т.р. дешевле и также имеет высочайшую надежность. Зачем нужен Вепрь за 200000 лично для меня остается загадкой.

Когда говорят, что винтовка стреляет полторы минуты, это значит что ЗА полторы минуты она не выходит.

Lis-biker 04-02-2018 18:38

тут вопрос в количестве выстрелов в непрерывной серии, и время, за которые они были слеланы, если стрелять по 3шт 2-х элементным новосибом, с перерывом между сериями на остывание- можно получить такой результат.
а если стрелять 10 шт одной серией, не более 5 сек на выстрел, будет скромнее.
обычно от общей кучки отрывает 5-тый выстрел в серии
а вот как будет стрелять этот орсис? как будет переваривать новосиб или там барнаул, или только нормой с него стрелять можно будет? какая кучность, сколько выстрелов в серии без отрыва? почему блин орсис весь из себя секретный такой?! за что там зарплату платят отделу маркетинга?

click for enlarge 1920 X 794 182.1 Kb

Виталий Петров 04-02-2018 19:18

Да если честно, говно вышло. Исключительно из за веса. Чисто винтовка для хуеватых пострелушек в Балашихе и для военных. Ну как бы для гражданских то надо было вес как то подогнать, ну цевье какое облегченное заделать, или стволы тонкие, им короче виднее.
sv-2 04-02-2018 19:19

quote:
а вот как будет стрелять этот орсис?

Барнаулом ,точно так же как 30 рублевый Вепрь -Супер .
Нормой чуть кучнее, ровно на 170000р
Lis-biker 04-02-2018 19:22

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Исключительно из за веса


Масса с пустым магазином без опт. прицела, не более, кг
4,6
да ладно, вон у дядьки на видео подобный апарат, тоже ниразу не лёгкий
или вот, бар 2 охотничий https://i2.guns.ru/forums/icon...63/10163385.jpg
Виталий Петров 04-02-2018 20:16

И кто такое дерьмо покупает, пустым весом 4.2кг? У меня весь скс с колхозным суперспортивным адским дульным тормозом, кроном мидвест, прицелом и 9ю патронами весит 4.8кг.
maxoren 04-02-2018 20:25

И чего пристали к ценнику? Зависть к тому, что не можете себе позволить? Свободный рынок, не нравится - иди ищи дальше.

Оренган заказал себе такой карабин, будет ролик на канале.

kot69 04-02-2018 20:34

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

то я бы не обратил на это внимание, но как пройти мимо высеров с патриотическим флёром...


click for enlarge 604 X 604  64.3 Kb

Lis-biker 04-02-2018 20:36

quote:
Originally posted by maxoren:

Оренган


ну вы ребята крутые ( во всяком случае не бедные )
Lis-biker 04-02-2018 20:38

quote:
Originally posted by maxoren:

будет ролик на канале.




вот! хоть кто-то делает за орсис их работу по продвижению товара.. и как, патроны с канавкой будут? и особая просьба, покажите как разбирать/собирать
Lis-biker 04-02-2018 20:43

кстати молот в ценовой политике старается не отставать 87 000

click for enlarge 1178 X 540 72.7 Kb

Lis-biker 04-02-2018 20:46

а хочется знаете ли хорошего качества по адэкватной цене, как было когда 120-тый вышел
Виталий Петров 04-02-2018 20:58

Когда 120й вышел он стоил как чз550, которая просто рвет 120й по качеству и количеству выпущенных изделий по всему миру.
Lis-biker 04-02-2018 21:03

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

по качеству


это бред и враньё. когда 120-тый вышел у нас в городе они стоили 60 000
ну.. так то тикка стоила когда-то 45 000 но сегодняшние реалии таковы..
120-тка сейчас у нас есть ещё по 75 000 как и новый итальянец за 60 000 он имхо хуже по качеству, но вполне себе не плох и дешевле
Виталий Петров 04-02-2018 21:15

70тыщ(при пересчете на нормальные деньги) 550й стоил в среднем, в 308м калибре. Что там у вас в вашем городе стоило, интересует наверное только тебя, и то как местного жителя.
Lis-biker 04-02-2018 21:22

меня интересует что сейчас можно купить, в Нижнем или в Москве, и сколько это стоит. я не знаю что там за пересчёты такие.. http://www.tempgun.ru/catalog/...tion_k_308_win/ + планка под оптику, (то есть всяко дороже орсиса) нужна, ну и не нравится мне как на них механика работает, нет такой плавности как в тикке и в орсисе.
Lis-biker 04-02-2018 21:24

Solo.lv зачем тикку купил? когда есть великий и ужасный cz и дешевле?
Solo.lv 04-02-2018 21:29

quote:
Изначально написано Lis-biker:[/B]

А что у белорусов за "арка" вышла не в курсе? Краем глаза зацепил, подробностей не знаю. Вроде как под х39...
click for enlarge 807 X 538 96.5 Kb

Solo.lv 04-02-2018 21:32

quote:
Изначально написано Lis-biker:
Solo.lv зачем тикку купил? когда есть великий и ужасный cz и дешевле?

Бес попутал, вот и мучаюсь теперь Меньше 0.3 угловой все собрать никак не могу... Была бы Чиза - горя не знал бы!
А если серьезно - не понимаю я рыданий над системой затвора разработанной в те времена когда на тачанках ездили шашкой размахивая.

Lis-biker 04-02-2018 21:51

quote:
Originally posted by Solo.lv:

А что у белорусов за "арка" вышла


не не знаю, меня в основном интересуют то, что боле-мене реально купить у нас, за боле-мене реальные деньги, лично мне за орсис 200 000 ну очень дорого. х.з. будет ли белорус в магазинах и сколько попросят
Lis-biker 04-02-2018 21:52

quote:
Originally posted by Solo.lv:

рыданий над системой затвора


дык маркетинг, + своё любимое хвалят как помне, так затвор у мосинки гораздо лучше, другоедело что у нас смогли после неё убогово лося-7 родить.. это полный ПЭ вот 10-тка вроде похожа на что-то интересное, но блин никак в продажу не поступит впрочем как и другие интересные новинки от КК
Solo.lv 04-02-2018 22:00

quote:
Изначально написано Lis-biker:
за орсис 200 000 ну очень дорого

Это три тысячи евро выходит? Действительно дорого, да и вес с конкретным перебором.

Lis-biker 04-02-2018 22:06

quote:
Originally posted by Solo.lv:

да и вес


ну 4.6 тяжеловато конечно, но с мильдонием потянет мыж тут всей страной на допинге сидим!
з.ы. длинный тигр в пластике с щекой приклада и ремнём 4.1 мой короткий 3.79 https://i2.guns.ru/forums/icon...63/10163409.jpg
но он минуту стабильную не даст. и это.. если прицел не родной, нужен крон, а он тоже кой чего весит.
TimUSA 04-02-2018 22:31

quote:
Изначально написано Lis-biker:

ну 4.6 тяжеловато конечно, но с мильдонием потянет мыж тут всей страной на допинге сидим!

Вообще то ржать то не с чего. Получается эти винтовки штучные и поэтому дороги в изготовлении. Что там со стволами? Явно не карандашные. Отсюда и лишний вес+сталь(как написано в описании). Из описания так и не увидел что там с хромированием или ещё чем. Когда-то говорили прямо на видео с выставки что просто нержавейка. Вопрос с ресурсом. И ХК и СКАР легче (СКАР-3.6кг.). Вобщем как я и ожидал.

Кстати современные технологии дают возможность сделать легий карандашный ствол и иметь минуту. Видимо у Орсиса так не получается.

Lis-biker 04-02-2018 22:34

не, орсис стволы не хромирует
хик не легче, скар.. я полагаю его цена в России вообще за гранью добра и зла будет, да и за хик лачуга вроде 600 000 просила.
Lis-biker 04-02-2018 22:35

quote:
Originally posted by TimUSA:

легий карандашный ствол и иметь минуту


из скольки выстрелов в серии?
TimUSA 04-02-2018 22:43

quote:
Изначально написано Lis-biker:

из скольки выстрелов в серии?

Я же когда то выкладывал видео. Точно не помню, но 3 или 5. В прошлой теме где-то. Или в потертой про СКАР. Не помню.

Lis-biker 04-02-2018 22:44

quote:
Originally posted by TimUSA:

но 3 или 5.


это большая разница.
TimUSA 04-02-2018 22:50

quote:
Изначально написано Lis-biker:

это большая разница.

Желающие в тех темах могут покапаться, хотя если это было в потертой теме про СКАР навряд ли. И у меня ничего по этому вопросу не осталось. На американских форумах полно откликов о СКАР и ХК. Хеклер вообще очень точная, а СКАР с правильными патронами (в основном 168гр.BTHP) стабильно дает минуту со своим карандашным стволом и хромированием. Со 175гр. группы хуже. Я обычно стреляю группы из 5ти. Но я не очень крутой стрелок. Но тем не менее минута бывает часто.

Solo.lv 04-02-2018 22:52

quote:
Изначально написано Lis-biker:

из скольки выстрелов в серии?

Я вот реально не понимаю -а в чем прикол субминутного полуавто? Не,если есть желающие именно "пулеметить" меньше 3 сантиметров то пусть они и деньги немалые платят.

Андрей К 04-02-2018 22:55

quote:
Изначально написано Читатель:

Мой Блазер р8 с 20 инчевым стволом 308 весит 3,6.
Разве п/а может быть таким же?



640 x 480

-SADAM- 04-02-2018 22:57

2 Парни с Орсиса, Сергей Дервиш

В топку .308,
Запилите этот полуавтомат в .260/6.5 CM и будет Вам спрос.

Lis-biker 04-02-2018 23:07

quote:
Originally posted by Solo.lv:

а в чем прикол


прикол в том чтобы группа была минимальной, а не как тут



ну эта старушка у меня была 1981 год, тигр при таком раскладе две минуты таки даёт, меньше группа дальше дотянешься, ну.. теоретически
вот тигр моего приятеля, длинный, стрелял я, цена патрона меньше 20 рублей click for enlarge 626 X 238 45.3 Kb
но лучший результат у него 2-х элементным, если партия нормальная

Змейго Рыныч 04-02-2018 23:59

Вес растет когда конструктив неидеален, и "мясом" спасают положение, наращивая чтоб не ломалось / не лопалось / стреляло.
Стоимость растет с каждой техоперацией и хитровыебанными детальками.
Ну и спецпредложение первым 100 (видать первые 100 явно с каким-то дефектом, уже известным, но 1/3 ляма долларей жаба не велит выкидывать) - классический заманухис, возможен любой сюрприз вплоть до утиля. Это так, через черную призму если посмотреть..
Rotor1 05-02-2018 12:00

заезжал в пятницу в их фирменный магазин, дают посмотреть все тот же макет, который был на выставке, срок изготовления 2 месяца, около 10 человек уже внесли предоплату
Rotor1 05-02-2018 12:04

да, будет приклад складываться вбок как у Т-5000 это плюс, а вот минус то что рукоятка затвора будет изготавливаться либо справа либо слева (нельзя переставлять)
Lis-biker 05-02-2018 12:08

о! змий вернулся
Lis-biker 05-02-2018 12:10

quote:
Originally posted by Rotor1:

около 10 человек уже внесли предоплату



надеюсь ганзовцы там есть, и покажут расскажут чего получилось
Lis-biker 05-02-2018 12:31

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

видать первые 100 явно с каким-то дефектом, уже известным, но 1/3 ляма долларей жаба не велит выкидывать) - классический заманухис,


как с 303 зауэром?
TimUSA 05-02-2018 12:58

Ну вот видите. Всё нормуль. Уже заказывают. Правда теперь и рукоятка не перекидывается. Интересно а стрелять в конце концов оно будет?Шутка. Хотя...Конечно будет, но не долго.

Опять ржунемагу. В фирменом магазине показывают МАКЕТ. В США продавцу бы в рожу плюнули. И послали в том направлении откуда бы он уже врядли вернулся.

TimUSA 05-02-2018 01:16

Так никто и не ответил. Там простой ствол из нержавейки и без покрытий? Какой ресурс? При этом возникает ещё вопрос. А сколько вы стреляете патронов за одну поездку на стрельбище? По моему нужно хотя бы 200-250 патронов. Ну и по мишенькам на кучность и просто по банкам, аэрозолям,гонгам и т.д. В 90-х на 4-5 человек с калашматами мы с собой брали минимум ящик. Плюс пистолеты и шотганы. Сейчас все подороже, но ради сотни выстрелов я лучше дома посижу.
Lis-biker 05-02-2018 01:21

quote:
Originally posted by TimUSA:

В США


у вас там конкуренция дикая, у нас её просто нет.
quote:
Originally posted by TimUSA:

Так никто и не ответил.


потому что не знает никто.. нержа пойди церакотом крашенная.
TimUSA 05-02-2018 01:26

quote:
Изначально написано Lis-biker:

потому что не знает никто.. нержа пойди церакотом крашенная.

Вот этим то они и пользуются. Вообще конечно позорники.

На какой настрел можно от нержи расчитывать? Винтовка дорогая и менять стволы будет тоже дорого.

Lis-biker 05-02-2018 01:32

говорят из т5000 в 308вин настреляли толи 5 толи 8 тыс без потери кучности, тут на на ганзе упоминалось, даже кто-то участие принимал.
Lis-biker 05-02-2018 01:33

ну и у пуфгана вроде есть ствол от орсиса с хорошим настрелом
TimUSA 05-02-2018 01:34

quote:
Изначально написано Lis-biker:
говорят из т5000 в 308вин настреляли толи 5 толи 8 тыс без потери кучности, тут на на ганзе упоминалось, даже кто-то участие принимал.

Но это же для п/а просто смешно. Вернее даже не смешно.

Lis-biker 05-02-2018 01:39

у пуфгана настрел гораздо больше, точнее х.з. пока сам в дым не расстреляешь
Змейго Рыныч 05-02-2018 01:47

quote:
Originally posted by Lis-biker:

как с 303 зауэром?


Да, его тока неграмотным и впаривают.

Lis-biker 05-02-2018 01:49

слушай змей, у тебя папа был? мама был? зачем такой злой?
TimUSA 05-02-2018 01:51

Не, просто у некоторых на прошлый год настрел на СКАРах был 18000 и хоть быхны. Сейчас уже далеко за 22000-23000 перевалило. И кучность не страдает. Это же не чистая снайперка. Это Battle Rifle.

У некоторых ребят очень большой настрел за сезон на всяких соревнованиях. Вон у ребят на пистолетах и до 150000 доходит на их пистолета. На винтовках настрелы тоже дикие.

Solo.lv 05-02-2018 01:55

quote:
Изначально написано TimUSA:
Сейчас все подороже, но ради сотни выстрелов я лучше дома посижу.

Ну так все по разному стреляют. Одно дело по банкам лупить в ту сторону и другое -вдумчиво, на результат. При первом варианте может и цинка не хватить.
За себя скажу - с нарезного не более пятидесяти за выезд,обычно тридцать. Это прицельная стрельба на дистанции 100-300 метров на кучность, уже после тридцатого патрона результаты обычно падают,устаю. Если с 22лр то обычно две пачки - 100 патронов. По тарелкам с гладкого 1-2 пачки (25-50).
Короткостволом особо не балуюсь, максимум из дульнозарядных револьверов по барабану отстреляю.
Стараюсь ездить на стрельбище раз в неделю.
Lis-biker 05-02-2018 01:58

с полуавтомата, оно веселей вылетает
TimUSA 05-02-2018 02:04

quote:
Изначально написано Solo.lv:

Ну так все по разному стреляют. Одно дело по банкам лупить в ту сторону и другое -вдумчиво, на результат. При первом варианте может и цинка не хватить.
За себя скажу - с нарезного не более пятидесяти за выезд. Это прицельная стрельба на дистанции 100-300 метров на кучность, уже после тридцатого патрона результаты обычно падают,устаю. Если с 22лр то обычно две пачки - 100 патронов. По тарелкам с гладкого 1-2 пачки (25-50).
Короткостволом особо не балуюсь, максимум из дульнозарядных револьверов по барабану отстреляю.
Стараюсь ездить на стрельбище раз в неделю.

Так я и говорю. Сначала по мишенькам на результат так сказать, а потом веселуха. И на это нужны патроны и винтовка которая выдержит большой настрел. Если расставить гонги и стрелять на время и с перемещениями, тоже уходит не один магазин и блин так быстро что ой. Эта винтовка аля СКАР и по надёжности представитель завода говорил превосходит СКАР. Типа их винтовка проходит все испытания в России, а СКАР не пройдёт. Нужно же соответствовать.

Цинк это мало. В ящике их два. Ну на 4 чел более или менее.

Solo.lv 05-02-2018 02:04

quote:
Изначально написано Lis-biker:
с полуавтомата, оно веселей вылетает

Я лучше по тихому попаду один раз чем весело отбабахаю в "том направлении" пачку патронов Каждый сам выбирает как ему время проводить !

Solo.lv 05-02-2018 02:11

quote:
Изначально написано TimUSA:

И на это нужны патроны и винтовка которая выдержит большой настрел.

При таком подходе нужен какой нибудь СКС или калашмат которого не жалко, под Барнаул х39 подешевле (мое мнение). Растрелял в хлам и в утиль,берешь следующий... Если Вы конечно не серьезный спортсмен.

TimUSA 05-02-2018 02:13

quote:
Изначально написано Solo.lv:

Я лучше по тихому попаду один раз чем весело отбабахаю в "том направлении" пачку патронов Каждый сам выбирает как ему время проводить !

Ну если в таком режиме как Вы описали, тогда конечно просто нержа подойдёт и служить будет вечность. Но это же п/а и претензия на типа боевое оружие. Ну да ладно. Может дождёмся отзывов на Ганзе с мишеньками.

TimUSA 05-02-2018 02:16

quote:
Изначально написано Solo.lv:

При таком подходе нужен какой нибудь СКС или калашмат которого не жалко, под Барнаул х39 подешевле (мое мнение). Растрелял в хлам и в утиль,берешь следующий... Если Вы конечно не серьезный спортсмен.

Ну зачем же в утиль? На то она и модульность. Все меняется и апгрейдаеся. Ствол и другие расходники меняешь и всё. Вон сейчас появились апгрейды для СКАР с матчевыми стволами и ещё под калибр 300 Blackout.

Solo.lv 05-02-2018 02:19

quote:
Изначально написано TimUSA:
Может дождёмся отзывов на Ганзе с мишеньками.

Подождем, будем надеяться что мишени и комментарии владельцев оправдают цену и вес новой модели.

TimUSA 05-02-2018 02:21

quote:
Изначально написано Solo.lv:

Подождем, будем надеяться что мишени и комментарии владельцев оправдают цену и вес новой модели.

Ну вес дело такое. Кстати ХК в 308-ом в зависимости от модели и обвеса весит и больше данной винтовки. Более 5-ти кг.

Вот выдержка НК 417

Weight Assaulter: 3.87 kg (8.5 lb)
Recce: 4.05 kg (8.9 lb)
Sniper: 4.23 kg (9.3 lb)
G28 E2: 5.8 kg (13 lb)
G28 E3: 5.15 kg (11.4 lb)
A2 13″: 4.22 kg (9.3 lb)
A2 16.5″: 4.4 kg (9.7 lb)
A2 20″: 4.74 kg (10.4 lb)

СКАРы отстаются в этом классе самыми легкими.

Lis-biker 05-02-2018 02:24

quote:
Originally posted by Solo.lv:

в "том направлении"


всё оно попадает куда надо
Lis-biker 05-02-2018 02:26

quote:
Originally posted by TimUSA:

а СКАР не пройдёт.


скара, у нас нет, разве что у пары владельцев.. не зачем говорить о том, чего НЕТ
Lis-biker 05-02-2018 02:27

quote:
Originally posted by Solo.lv:

и вес


вес как вес, ничего стращного я в нём не вижу, ар-10 у них тяжелее была, а вот цена да, нифига не радует.
TimUSA 05-02-2018 02:33

Мне реально понравились новые ХК 433


click for enlarge 1200 X 795 224.3 Kb

Осталось их в 308 забацать. Это будет СКАР килер.

TimUSA 05-02-2018 04:39

quote:
Изначально написано Lis-biker:

скара, у нас нет, разве что у пары владельцев.. не зачем говорить о том, чего НЕТ

Но все таки есть. А на Украине они тем более есть. Просто сравниваю. Ещё у Поляков и Чехов есть такие же СКАРообразные, но тоже в массовом производстве и очень неплохого качества.

Tsushima 1905 05-02-2018 06:31

quote:
Изначально написано TimUSA:

Я же когда то выкладывал видео. Точно не помню, но 3 или 5. В прошлой теме где-то. Или в потертой про СКАР. Не помню.

Не ведитесь на эту хрень.
Голову просто многие включать в принципе не хотят или не могут.
Что такое FN и HK и что такое Орсис в сравнении с ними...не как отдельно взятые производные их труда, а как производители в рамках нескольких десятков лет...
Всем тут не важно какая куча у Вас на скаре, всеравно будут жрать кактус.

TimUSA 05-02-2018 07:33

quote:
Изначально написано Tsushima 1905:

Не ведитесь на эту хрень.
Голову просто многие включать в принципе не хотят или не могут.
Что такое FN и HK и что такое Орсис в сравнении с ними...не как отдельно взятые производные их труда, а как производители в рамках нескольких десятков лет...
Всем тут не важно какая куча у Вас на скаре, всеравно будут жрать кактус.

Mannfred 05-02-2018 10:52

quote:
Изначально написано TimUSA:

Но это же для п/а просто смешно. Вернее даже не смешно.


Конечно не смешно.

Вот например арки дохнут на 6 000 выстрелов биметаллом:
https://www.luckygunner.com/la...s_steel_results

P.S.Вы там кстати MDR от Десерттеха прикупили наконец, и как впечатления?

Змейго Рыныч 05-02-2018 11:34

quote:
Originally posted by Lis-biker:

слушай


Колян, ты про зауэр начал
FIN981 05-02-2018 12:45

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

про зауэр

Не самый удачный пример нарезного полуавтомата.

Lis-biker 05-02-2018 13:33

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

ты про зауэр начал


неправда, ты орсис первый макнул
Змейго Рыныч 05-02-2018 13:34

Как и К15 "Брат" наверное.
SDR 05-02-2018 14:30

quote:
Изначально написано TimUSA:
Не, просто у некоторых на прошлый год настрел на СКАРах был 18000 и хоть быхны. Сейчас уже далеко за 22000-23000 перевалило. И кучность не страдает. Это же не чистая снайперка. Это Battle Rifle.

У некоторых ребят очень большой настрел за сезон на всяких соревнованиях. Вон у ребят на пистолетах и до 150000 доходит на их пистолета. На винтовках настрелы тоже дикие.

звездить, не мешки ворочать (С)

Змейго Рыныч 05-02-2018 16:24

quote:
Originally posted by Lis-biker:

орсис первый макнул

Макнул орсис в говно ТС.

Я совершенно независимо от производителя озвучил причину роста веса и цены.

Lis-biker 05-02-2018 16:30

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Ну и спецпредложение первым 100 (видать первые 100 явно с каким-то дефектом, уже известным, но 1/3 ляма долларей жаба не велит выкидывать) - классический заманухис, возможен любой сюрприз вплоть до утиля.


Vistavod 05-02-2018 16:43

quote:
Изначально написано nekobasu:

Попробуйте прокормить, одеть и обуть семью из 4 человек на 400 долларов в месяц, это даст очень хорошее понимание ситуации в замкадье.

Вы серьезно сейчас? Человек едва сводящий концы с концами будет высокоточкой заниматься? Или IPSC? Какой-же тогда прицел на этот орсис поставит атэц 4-х ребенков из замкадья? из проволоки?

Оружие нишевое. Не для всех. Кому надо -тот купит. Кому дорого - купит калаш. Кому дорого сотка за лицензию на оленя (у нас в крае есличо. Кабан - 70. Косуля - 50. могу ошибаться +/-, но порядок цен правильный) Купит ИЖ 27 и закинет его на антресоли.
Я так и не понял, из за чего сыр-бор.

Lis-biker 05-02-2018 16:47

изза беспредела с ценами от отечественных производителей
поговорить о новом продукте, о котором сам орсис начав продажи не соизволил рассказать НИЧЕГО хоть бы ролик сделали... хотя бы такой.. https://www.youtube.com/watch?v=mgQZuecTInM сборка, разборка, тэстовый отстрел, ну хоть что-то..
Lis-biker 05-02-2018 16:48

посмотрите как тут представляют карабин.. мужик- мега профи


monkeymouse90 05-02-2018 16:59

В упор не понимаю...
Что за грызня, вокруг несуществующего винтовки ОРСИСа?..
Тем паче, что на "минуту из коробки" никто особо и не претендует.
Вот отстреляет кто, тогда и поглядим. ;-)
https://mgewehr42.livejournal.com/60521.html
Lis-biker 05-02-2018 17:08

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

вокруг несуществующего винтовки ОРСИСа?.


http://www.orsis.com/production/item/60
monkeymouse90 05-02-2018 17:15

Иииии?
А самому почитать ссыль, не сутба? ;-)

Для тех, кто в грамоте не силен, перевожу.

Слышь, ребята!
Мы тутка, такую супер стрелялду замутили.
Зашатаешься!
Пока, только макет готов, но веди у нас все классно получается?!
Обычно...
Токмо, просто так ее выпиливать, у нас денюх нетути.
Неужто, вам не интересно посмотреть, что может получиться?
Вы уж, с миру по нитке, скиньтесь, на пилотную партейку.
А уж за нами не заржавеет!

ДА!
Первый ремонт бесплатно! LOL

Lis-biker 05-02-2018 17:18

на уй мне твой ссыль? я был на этой выставке, ну и на сайте орсиса утверждается что карабин доступен к заказу.
monkeymouse90 05-02-2018 17:20

Правильно!
Заказывай!
Потом расскажешь... LOL
Lis-biker 05-02-2018 17:22

нет у меня столько денег, да и не понятно что это за карабин, производитель не рассказал и не показал его толком.. а надо вон как в ролике выше + отстрел.
kutsovas 05-02-2018 17:39

Калш 30тр-тигр70тр-орсис 200тр. Ну, вот чинарка и заняла востребованную нишу 100тр-с соплями150тр. 5 кг орсис не охотничья винтовка!
TimUSA 05-02-2018 18:10

quote:
Изначально написано Mannfred:


Конечно не смешно.

Вот например арки дохнут на 6 000 выстрелов биметаллом:
https://www.luckygunner.com/la...s_steel_results

P.S.Вы там кстати MDR от Десерттеха прикупили наконец, и как впечатления?

Заказал. Ждать нужно. Очередь блин.

TimUSA 05-02-2018 18:24

quote:
Изначально написано SDR:

звездить, не мешки ворочать (С)

Гугл Вам в помощь. Ну и Ютуб. После 18000 существенных потерь в кучности народ не наблюдает. Моим ещё далеко до такого настрела, но что то я больше доверяю людям кто имеет СКАР и ХК в этих вопросах, а не беспочвенным крикунам здесь. Даже здесь на Ганзе были люди с ХК МР308, кто настреливал по 15000-16000 без потерь. Весь фокус в том что наверное Орсис освоил как нарезать точные стволы и больше ничего. Вот бы они другие процессы освоили в изготовлении стволов. Я много проводил времени изучая стволы от Кригер и Шиллен и там не все только сводится к точной нарезке ствола. Поэтому для своих АР-10 предпочитал Кригеры и Шиллены. Сейчас на СКАРы тоже делать начали наборы от Шиллен. Расскупают по $1600 влёт. У НК и без покрытий на гражданских винтовках стволы живут очень долго, а на армейских с покрытием тем более.

Mannfred 05-02-2018 18:29

quote:
Originally posted by TimUSA:

Даже здесь на Ганзе были люди с ХК МР308, кто настреливал по 15000-16000 без потерь. Весь фокус в том что Орсис освоил как нарезать точные стволы.

Весь фокус в том, что есть пули с медной оболочкой, а есть со стальной покрытой медью.
Как раз первыми стреляют из дорогих стволов типа скаров и хеклеро, а вторыми из калашей.Потому-то и 18 000-20 000 выстрелов.

Если в любой западный ствол зарядить биметалл, то ствол живёт как по ссылке выше, и сдохнет раньше, чем на обычном калаше.

TimUSA 05-02-2018 18:32

quote:
Изначально написано Mannfred:

Весь фокус в том, что есть пули с медной оболочкой, а есть со стальной покрытой медью.
Как раз первыми стреляют из дорогих стволов типа скаров и хеклеро, а вторыми из калашей.Потому-то и 18 000-20 000 выстрелов.

Если в любой западный ствол зарядить биметалл, то ствол живёт как по ссылке выше, и сдохнет раньше, чем на обычном калаше.

Я биметаллом не стреляю, а вот этот парень только его использует.

https://www.youtube.com/watch?v=g4nENj7kx4k&t=1741s

Lis-biker 05-02-2018 18:41

ну так он стреляет просто "в ту сторону"
quote:
Originally posted by TimUSA:

Я биметаллом не стреляю,


какой настрел на скаре? и где нормальная мишень отстрелянная на кучность? ты на форуме уже давно, скаром своим уже крепко задолбал, а ни одной мишени нет.. как так получается то?
TimUSA 05-02-2018 19:37

quote:
Изначально написано Lis-biker:
ну так он стреляет просто "в ту сторону"

какой настрел на скаре? и где нормальная мишень отстрелянная на кучность?

Лис. Раз задолбал писать больше не буду. Мне в принципе фиолетово. Tsushima 1905 абсолютно прав. Даже если сподоблюсь и слелаю снимки с мишенями, так все равно скажут что гвоздиком наковырял. Может Вы мне ещё предложете видео снять с двумя камерами и замедленной съёмкой? Проспонсируйте и я сделаю. А так не хер мне больше делать. Настреляют мишенек с 5-ти метров и показывают. Нафига мне что-то доказывать? Гугл всем в помощь, а знающие люди как Tsushima 1905 и ещё пару человек на Ганзе знают все и так.

П.С. Я как-то уже доказал Вам что винтовки мои и у меня они есть. Хватит, надоказывался.

TimUSA 05-02-2018 19:41

Просто прежде чем позиционировать свою продукцию как Русский Скар, пусть хотя бы нучатся стволы или даже перекидывающиеся рукоятки делать. Позорники блин. Советская конструкторская школа сказывается. Сталь, дерево и т.п. Весь мир со своими винтами, аллюминием и пластиком гавнюки и идиоты. А у нас сила и мощь Русского оружия. Ну да, ну да.
Lis-biker 05-02-2018 19:45

quote:
Originally posted by TimUSA:

Настреляют мишенек с 5-ти метров и показывают.


я х.з. у меня всё по честному.
Lis-biker 05-02-2018 19:45

quote:
Originally posted by TimUSA:

Гугл всем в помощь,


меня гугл не колышит, ты восхваляешь- ты и показывай, ни одной мишени или видео, но стони портянок хвалебных.
TimUSA 05-02-2018 19:47

quote:
Изначально написано Lis-biker:

я х.з. у меня всё по честному.

А кто видел. Где съёмка двумя камерами одновременно и двумя свидетелями? Почему я должен верить? И весы с винтовками подкрутить можно, чтобы вес уменьшить. Ну как? Чем крыть?

Lis-biker 05-02-2018 19:51

quote:
Originally posted by TimUSA:

Чем крыть?


тебе? у тебя вообще никуя нет, кроме портянок километровых.
quote:
Originally posted by TimUSA:

А кто видел.


что? я что-то свех естественное показал? ничего необычного, любой средний стрелок повторит. кто видел? ну у меня в городе есть тир, оплачивай, уговорю их печать поставить с подписями, там организация серьёзная, соревнования проводят и всякое такое.. НО это даже не вопрос верю/не верю, у тебя вообще нихрена нет ни единой мишени, зато в каждой теме про полуавтомат тонны писинины про скар и фоточек ну вот серьёзно, покой в этой теме про него написал? у нас они не продаются хоть по скольконибудь адэкватной цене.
TimUSA 05-02-2018 19:54

quote:
Изначально написано Lis-biker:

меня гугл не колышит, ты восхваляешь- ты и показывай.

Я может и сподоблюсь такое сделать, но весной. Когда тепло будет. Мне при минус 10 яйца отмораживать на стрельбище не хоца. Я пока по закрытым тирам с пекаями в основном. В нарезном отделе Ганзы скучновато, поскольку что пол года назад, что сейчас ничего нового. Все те же Вепри, Арки и болтовики. Вот тема новой винтовки появилась, так решил отметиться.

Lis-biker 05-02-2018 19:54

quote:
Originally posted by TimUSA:

и двумя свидетелями?


а они это.. руку на библию и клятву произнести должны, или и так сойдёт?
Lis-biker 05-02-2018 19:54

PUFGUN.RU
сколько настреляли то на орсисе?
Lis-biker 05-02-2018 19:56

quote:
Originally posted by TimUSA:

минус 10


о да.. лютый сцуко мороз
quote:
Originally posted by TimUSA:

ничего нового


сделай тему скар глазами владельца, с отстрелом, сборкой/разборкой, и всякое такое, я тебе благодарен буду за интересности.
TimUSA 05-02-2018 20:04

quote:
Изначально написано Lis-biker:

что? я что-то свех естественное показал? ничего необычного, любой средний стрелок повторит. кто видел? ну у меня в городе есть тир, оплачивай, уговорю их печать поставить с подписями, там организация серьёзная, соревнования проводят и всякое такое.. НО это даже не вопрос верю/не верю, у тебя вообще нихрена нет ни единой мишени, зато в каждой теме про полуавтомат тонны писинины про скар и фоточек ну вот серьёзно, покой в этой теме про него написал? у нас они не продаются хоть по скольконибудь адэкватной цене.

Портянки это ваш Российский пожизненый удел. Когда то сравнивали, так я и написал. Ну а если серьёзно, то не важно есть они у вас или нет. Они есть в мире и городить то что мы лучше или хуже нужно обосновано на примеах других винтовок.Начал я с Хеклера, а мог ещё сравнить с Бреном или ещё чем. Это не важно. По поводу мишенек, так я особо никогда с ними не заморачивался и не собираюсь. По выше сказаным причинам не считаю нужным. И не нужно говорить что ничего нет,Вы все видели.

TimUSA 05-02-2018 20:06

quote:
Изначально написано Lis-biker:

сделай тему скар глазами владельца, с отстрелом, сборкой/разборкой, и всякое такое, я тебе благодарен буду за интересности.

Да было уже. Даже не буду пробовать. Все равно обосрут. Такая вот привычка у людей.

TimUSA 05-02-2018 20:07

quote:
Изначально написано Lis-biker:

а они это.. руку на библию и клятву произнести должны, или и так сойдёт?

Не будем вмешивать Господа.

Lis-biker 05-02-2018 20:23

quote:
Originally posted by TimUSA:

то не важно есть они у вас или нет.


важно.. могу я придти в магазин и купить, или нет.

quote:
Originally posted by TimUSA:

обосновано


вот именно, а у тебя кроме словесного потока нифига нет.
Lis-biker 05-02-2018 20:25

вот толковый обзор от человека, я никогда более откровенного не слвшал, и ро задержки такие не знал


а он взял и рассказал, поделился опытом. а от тебя одни хвалебные оды, даже гвоздиком наковырять не соизволил
Lis-biker 05-02-2018 20:27

quote:
Originally posted by TimUSA:

и не собираюсь.


значит и говорить с тобой не о чем.
FIN981 05-02-2018 20:29

quote:
Изначально написано TimUSA:
Весь мир со своими винтами, аллюминием и пластиком гавнюки и идиоты. А у нас сила и мощь Русского оружия. Ну да, ну да.

А что, не так? Завидуй молча.

TimUSA 05-02-2018 20:32

quote:
Изначально написано Lis-biker:

значит и говорить с тобой не о чем.

Тоже правильно. Я давно это понял что в основной массе здесь не скем и не о чем. Главное достижение Калашмат и его производные. Ну и потуги с запором выпустить что-то типа скарообразных. Ах ну да, ещё самодельные буллки из дерева. Ну и ещё более интересные буллки от.....

TimUSA 05-02-2018 20:35

quote:
Изначально написано FIN981:

А что, не так? Завидуй молча.

Ой завидуюююю!

Ладно отписался. Больше не буду тему засорять.

Lis-biker 05-02-2018 20:37

это не так.. я к примеру считаю браунинг бар 2 сафари босс довольно неплохим карабином, но речь не об этом..
вон мужик с ганзы неплохой ролик на смартфон снял, а от тебя одни словесные потоки и ничего больше, и отмазки корявые про не могу настрелять, уже пару лет наверное сними хотябы как собрать разобрать, фоток всяких наделай и зведи уже себе тему, кому интересно- зададут вопросы и всякое такое, не?
TimUSA 05-02-2018 20:49

quote:
Изначально написано Lis-biker:
, фоток всяких наделай и зведи уже себе тему, кому интересно- зададут вопросы и всякое такое, не?

Лис, ты сам прекрасно знаешь что она была. Тренер такие картинки выкладывал что пальчики оближешь. Ещё один человек пытался действительно хорошую инфу выкладывать. Все обосрали. Ладно, да и не интересно мне это больше. Вот может дождусь Дезерт Тех и может выложу все что нужно. Если дождусь, а то все хочется деньги обратно забрать и чет ещё купить другое. Пока держусь. Пока ничего особо нового кроме Тавора 7 не появилось, но Дезерт Тех явно лучше. От Скаров тоже уже подустал, но реально замены не вижу. Сейчас в основном больше движеня в короткостволе. Вот там жизнь бурлит. Только в за последние пару месяцев столько обновок, что блин не успеваю отстреливать. У меня привычка покупать и продавать довольно быстро, но Скары у меня долгожители.

TimUSA 05-02-2018 20:52

quote:
Изначально написано Lis-biker:
уже пару лет наверное ?

Я на Ганзе менее года по моему.

А уже так надоел что...Но ты тоже с весами и сантиметром достал. Шучу.

Lis-biker 05-02-2018 20:53

ясно короче, ничего интересного или полезного от тебя не дождёшся.. жаль.
Tsushima 1905 05-02-2018 20:55

quote:
Изначально написано monkeymouse90:
В упор не понимаю...
Что за грызня, вокруг несуществующего винтовки ОРСИСа?..
Тем паче, что на "минуту из коробки" никто особо и не претендует.
Вот отстреляет кто, тогда и поглядим. ;-)
https://mgewehr42.livejournal.com/60521.html

Вы не поверите, или поверите, в принципе по...
Орсису эти пожиратели кактусов на эту винтовку в принципе не нужны как клиенты. Взяли видимо госзаказ, поставят партию кому надо, ну и факультативом любителям разным разного непонятного ... за 200.
От того и калибр один и вся эта болтовня про доступность калибров, и прочая лабуда, которая если не будут брать вояки и прочие так и останется нигде и ничем. Ну не запускают в серию и не делают во всем мире военные винтовки изначально для гражданского рынка так как это очень накладно.
Или думаете vtb не может сделать грамотный симбиоз калаша и скара? Может конечно, вот только денег на серию не будет с разных любителей на потрещать за кучность и за ресурс ствола.
Что до конкретно этой винтовки - то содрали принцип скара.И все. Не больше ни меньше. Смысл им городить что-то если и FN и Heckler взяли эту платформу за основу. Вот только и скарами и хеклерами воюют в различных условиях армии мира с космическими бюджетами, причём и те и другие и наши вояки пользуют и радуются.
А тут ссылка на сайте ))) и явно слабоумные пожиратели кактусов уже сравнивают ссылку пока только с изделиями мировых передовиков в стрелковом вооружении....


TimUSA 05-02-2018 20:55

quote:
Изначально написано Lis-biker:
ясно короче, ничего интересного или полезного от тебя не дождёшся.. жаль.

Будет. Холодно пока, а в закрытом на 50м, если найду стрелять, это ни о чем. Поэтому пока короткоствол.

Это у Вас там на морозе привыкли, а нам бывшим жителям Ташкента тяжело. Как я блин в Подмосковье служил? Вон товарищ во Флориду дёру дал. К себе зовёт.

Lis-biker 05-02-2018 21:00

quote:
Originally posted by Tsushima 1905:

Или думаете vtb не может сделать грамотный симбиоз калаша и скара


не сможет, не бывает минутных калашей, видел только 1 в шоу, но х.з. было ли это на самом деле.
TimUSA 05-02-2018 21:00

quote:
Изначально написано Tsushima 1905:

Вы не поверите, или поверите, в принципе по...
Орсису эти пожиратели кактусов на эту винтовку в принципе не нужны как клиенты. Взяли видимо госзаказ, поставят партию кому надо, ну и факультативом любителям разным разного непонятного ... за 200.
От того и калибр один и вся эта болтовня про доступность калибров, и прочая лабуда, которая если не будут брать вояки и прочие так и останется нигде и ничем. Ну не запускают в серию и не делают во всем мире военные винтовки изначально для гражданского рынка так как это очень накладно.
Или думаете vtb не может сделать грамотный симбиоз калаша и скара? Может конечно, вот только денег на серию не будет с разных любителей на потрещать за кучность и за ресурс ствола.
Что до конкретно этой винтовки - то содрали принцип ската. И все. Не больше ни меньше. Смысл им городить что-то если и FN и Heckler взяли эту платформу за основу. Вот только и скарами и хеклерами воюют в различных условиях армии мира с космическими бюджетами, причём и те и другие и наши вояки пользуют и радуются.
А тут ссылка на сайте ))) и явно слабоумные пожиратели кактусов уже сравнивают ссылку пока только с изделиями мировых передовиков в стрелковом вооружении....

Вот!!!! +1000000000

Lis-biker 05-02-2018 21:01

quote:
Originally posted by Tsushima 1905:

Вот только и скарами и хеклерами воюют


ну да ну да.. вояки..
Lis-biker 05-02-2018 21:01

quote:
Originally posted by TimUSA:

Будет


буду ждать.
TimUSA 05-02-2018 21:03

quote:
Изначально написано Lis-biker:

не сможет, не бывает минутных калашей, видел только 1 в шоу, но х.з. было ли это на самом деле.

VTB бы в Штаты переслать. Миллионером уже был бы. Вон у моего знакомого целый цех с CNC станками и их у него много. Скооперировались бы и вперед кастом детали бабахать. У него реально клевые вещи есть.

Lis-biker 05-02-2018 21:05

quote:
Originally posted by TimUSA:

Миллионером уже был бы.


ага.. как в анегдоте "не путай туризм с эмирацией"
TimUSA 05-02-2018 21:08

quote:
Изначально написано Tsushima 1905:

Я в крайнюю поездку брал с собой арку местную Кожаевскую собранную из vltor в калибре 7,62. Два дня по несколько часов жгли патроныпри минус 25 самым нашим простым Барнаулом 7,62 fmj на 300 метров. Все летит точно в гонг размером с голову и днём и ночью на 4кратах елкана. Ни осечек, ни сбоев автоматики. Стрельба велась с банкой все время, за 2ое суток винтовка не чистилась и валялась в снегу. И не надо всякого непонятного за 200.

Я при минус 25 сам в гонг превращаюсь. И звук такой же будет. У нас рядом таких длинных стрельбищ нету. Только 200м. Когда потеплее будет договорюсь с мужиком и у его на территории на 500 пострелять можно удет.

Tsushima 1905 05-02-2018 21:09

На выставки не хожу, за 200 лучше у Кожаева допствол куплю и аппер к нему найду.
Lis-biker 05-02-2018 21:11

ну вот, опять нет мишеней.. а гонг.. вот дядька отличное видео сделал

Lis-biker 05-02-2018 21:13

quote:
Originally posted by Tsushima 1905:

за 200 лучше у Кожаева допствол куплю и аппер к нему найду


может быть... я и говорю дорого орсис за кота в мешке просит, хоть бы рассказали показали карабас то
TimUSA 05-02-2018 21:15

quote:
Изначально написано Lis-biker:

может быть... я и говорю дорого орсис за кота в мешке просит, хоть бы рассказали показали карабас то

Это военная тайна. Очень секретная разработка. Покажут, а потом нужно будет пристрелить.

Lis-biker 05-02-2018 21:17


TimUSA 05-02-2018 21:18

quote:
Изначально написано Tsushima 1905:

По возвращению ещё ее не чистил и не трогал 2 недели и раз в неделю ездил отстреливал по 200-300. Все работает и летит только в путь.
А ссылка в интернете и стенд на выставке о чем говорит я не понимаю, не о чем наверное

Ну как правило с ХК,ФН, Беретта, Глок когда что то говорят, то можно верить. Репутация. С Зигом сложнее. С новым пистолетом для армии обосратушки вышли. И с первыми МСХ тоже неудача была. Но тут МАКЕТ.

Даже на видео выше МАКЕТ. А говорит красиво.

Lis-biker 05-02-2018 21:20

верить нельзя никому, особенно барыгам.
TimUSA 05-02-2018 21:21

quote:
Изначально написано Lis-biker:
верить нельзя никому, особенно барыгам.

+1

TimUSA 06-02-2018 12:03

quote:
Изначально написано Lis-biker:
вот толковый обзор от человека, я никогда более откровенного не слвшал, и ро задержки такие не знал



а он взял и рассказал, поделился опытом. а от тебя одни хвалебные оды, даже гвоздиком наковырять не соизволил

Вам реально нравится этот обзор? Первый класс вторая четверть. Вот как это называется. Еле досмотрел. И сколько у кого капсулей выпадало за стрельбы? У меня не случалось. Пару раз на АРках у меня застревал патрон или отстреленая гильза в патроннике и что? А что в калаше патроны или отстреляные гильзы не застревают в патроннике ? И это у меня было, причем так что шомпол не помогал. Я не любитель АР системы, но никаких проблем вобщем то я не увидел. Используйте нормальные патроны и будет счастье. А чтобы разобрать полностью носите приличный мультитул. Они конечно тоже стоят денег и иногда приличных, но окупаются с лихвой. Вобщем по этой винтовке от Орсиса у меня вопросов не возникло. Обычная АР10. Тяжелая, громоздкая, с неправильной рукояткой перезаряжания и нескладывающимся прикладом. Да и повесилило как с штангенцыркулем вымерял там шестигранники или что там у него. Для этого продают как метрические, так и инчовые насадки для тех же мультитулов. Стоят копейки. А ещё лучше иметь приличные наборы со всемии насадками.

Lis-biker 06-02-2018 12:08

quote:
Originally posted by TimUSA:

Первый класс вторая четверть.


так твоего же нету.. как и мишеней.. когда я в прошлый раз тебя просил? год прошёл или нет?
quote:
Originally posted by TimUSA:

А что в калаше патроны или отстреляные гильзы не застревают в патроннике ?


ну.. у меня- нет.. и раскидать калаш или тигр можно очень быстро.
quote:
Originally posted by TimUSA:

А чтобы разобрать полностью носите приличный мультитул


я лучше калаш буду носить, или свд, там инструмент не нужен, а тот что нужен- лежит в пенале
складной приклад? а нафига? ты десантник? у меня даже на сайге мк03 была переставлена антабка, и приклад не складывался, ибо эта опция тупо лишняя.
Lis-biker 06-02-2018 12:11

quote:
Originally posted by TimUSA:

и будет счастье


меня не интересует штатная работа, вернее интересует, но в большей степени возникающие проблемы, и методы борьбы с ними.
TimUSA 06-02-2018 12:22

У меня и в АК застревали и в АР и даже в Мосине. Это случается крайне редко. Причем все разы с Российскими патронами. Из Мосинки не смог выбить на месте, так что пока до дома не добрался фиг что помогло. Без мультитула вообще на стрельбище не суюсь. Разобрать и собрать АР10 и ловер полностью это 7-10 минут.
Lis-biker 06-02-2018 12:34

ну а вот у меня не застревали..
а не.. вру, раз в 308 сайге раздувало проклятый новосиб с канавкой, с ноги по ручке стукнул, и всё вышло в тигре у приятеля дуло новосиб, там ногой не колотил, хватило маркера.
FIN981 06-02-2018 12:38

quote:
Изначально написано TimUSA:
Разобрать и собрать АР10 и ловер полностью это 7-10 минут.

Жалкие ничтожные люди..
а еще что-то трендит про наше оружие. Срамота...

wrc 06-02-2018 12:49

quote:
Изначально написано Lis-biker:
ну а вот у меня не застревали..
а не.. вру, раз в 308 сайге раздувало проклятый новосиб с канавкой, с ноги по ручке стукнул, и всё вышло

Хороший тут срачик у вас)
А у меня вот в тигре был случай, капсуль выбило и усм его прожевал) заклинило тогда тигру от души, минут 15 возился, без инструмента правда разобрался)))
А еще в тигре двойная подача была)

wrc 06-02-2018 12:57

Только вот к надежности оружия это отношения не имеет, ибо говняный патрон.
А по сабжу как то совсем не оценил орсиса, весит как чугунный мост, стреляет как тигр, стоит как 4 тигра и зачем оно?
Lis-biker 06-02-2018 01:00

quote:
Originally posted by wrc:

весит как чугунный мост,


4.6 ? да ладно, не так много
quote:
Originally posted by wrc:

стреляет как тигр,


откель сие известно? вон на видео Свиридов сказал что минутный..
TimUSA 06-02-2018 03:02

quote:
Изначально написано FIN981:

Жалкие ничтожные люди..
а еще что-то трендит про наше оружие. Срамота...

А за сколько Вы полую разборку АК сделаете? Только как я сказал, т.е. снимая рукоятку, приклад и все детали из ресивера.Ладно, даже не трогая приклад. Разобрать и собрать обратно полностью, а не простую разборку.

Lis-biker 06-02-2018 03:26

науя на калаше откручивать приклад или рукоятку?
Lis-biker 06-02-2018 03:27

quote:
Originally posted by TimUSA:

и все детали из ресивера


опять же.. зачем?
Lis-biker 06-02-2018 03:28

quote:
Originally posted by wrc:

и усм его прожевал


усм из тигра, вынимается на раз два.
TimUSA 06-02-2018 03:32

quote:
Изначально написано Lis-biker:

опять же.. зачем?

Это другой вопрос. Оставьте рукоятку. УСМ да на раз два. А это сколько по времени? У АРловер ресивер разобрать и собрать я говорил сколько по времени.

Lis-biker 06-02-2018 03:52

вынуть усм из тигра? ну х.з. секунд 10 ну край 20, там очень всё просто и доступно
TimUSA 06-02-2018 04:42

quote:
Изначально написано Lis-biker:
вынуть усм из тигра? ну х.з. секунд 10 ну край 20, там очень всё просто и доступно

Вообще то я имел в виду АК, а не блочный УСМ Тигра. Давайте скажем сравним разборку Вепря и АР. А блок УСМ Тигра тоже если что разобрать 10 секунд? Ну вот нужно будет разобрать почему то.

Не заметил что было сказано у Тигра. Изначально имел в виду АК образных(пост #177).

mechsolver 06-02-2018 06:32

quote:
Originally posted by TimUSA:

Давайте скажем сравним разборку Вепря и АР.


А что там сравнивать ? 30 секунд разобрать-собрать . Если УСМ снимать плюсом пару минут .
quote:
Originally posted by TimUSA:

А блок УСМ Тигра тоже если что разобрать 10 секунд?


Его если честно я ни разу в жизни не разбирал . Зачем? Максимум это вытаскивал , в бензине пополоскал и обратно .
TimUSA 06-02-2018 07:18

quote:
Изначально написано mechsolver:

А что там сравнивать ? 30 секунд разобрать-собрать . Если УСМ снимать плюсом пару минут ..

Читайте внимательно. Разобрать включая УСМ и собрать обратно. Уйдет не менее 5 мин. А АР это на пару минут максимум больше. Вот что я хотел сказать. Только и всего. Нытьё на ролике об Орсисовской АР10 просто вызывает смех. Тоже мне спец. Я эти винтовки с ноля собирал когда-то. Пока не понял что не моё. Но было интересно.

wrc 06-02-2018 08:26

quote:
Изначально написано Lis-biker:

откель сие известно? вон на видео Свиридов сказал что минутный..

Так как будто минутный тигров мало, на ганзе вообще каждый второй
Зы чуть ранее на официальном сайте было указано о кучности в 1.5 моа, щас нет уже)

ГГГГ 06-02-2018 08:54

quote:
Originally posted by mechsolver:

Давайте скажем сравним разборку Вепря и АР.


А что там сравнивать ? 30 секунд разобрать-собрать . Если УСМ снимать плюсом пару минут .


И ствол в АКа на коленке махнете?
monkeymouse90 06-02-2018 10:18

quote:
Изначально написано Tsushima 1905:
...Ну не запускают в серию и не делают во всем мире военные винтовки изначально для гражданского рынка так как это очень накладно...

Вы не поверите, но "во всем мире" большинство нынешних СВ это урожденные гражданки. ;-)
Которые сперва отрабатывались и вылизывались, если надо годами, пока не получалось как надо. А уж после, попадали на службу.
Примерно то же и с марксманками. Это ствол либо на базе линейного, либо очень похоже.
А попытки взять и "изобрести" СВ, обычно, либо заканчиваются вообще ничем, либо, как например Вальтер, получается что-то такое хорошее, что никому не нужное.
Чуть ли не единственное исключение СВД. И то, только потому, что были головы, которые понимали, что не из мосинки не из калашмата, ничего пулевого не получится. Все равго, надо делать что-то новое.
А главное, совок мог себе это позволить. Кто решил сэкономить и запилить снайперку из калаша, такое и получил.
А тут что?
Напоминает женитьбу по фото из интернета.
Мало того, что отсутствуют технологии, позволяющие производить изделие по такой схеме. Мало того, что опыта работы с подобными схемами не особо есть.
Так еще и сама схема, выбрана далеко не лучшая для заявленных задач. "Просто фотки понравились".

Вот уж действительно "достойный конкурент СВЧ".
Два сапога...
На двоих. ;-)

Lis-biker 06-02-2018 13:52

Тоже мне спец
- реальный пользователь, и он не только говорит, как ты.. а показывает.
quote:
Originally posted by ГГГГ:

И ствол в АКа на коленке махнете?


зачем?!
Lis-biker 06-02-2018 13:54

А блок УСМ Тигра тоже если что разобрать 10 секунд?
ЗАЧЕМ? выколупать всё что попало, можно прямо в коробке, у меня к слову ниразу не было таких проблем.
Lis-biker 06-02-2018 13:57

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

Так еще и сама схема, выбрана


в тебя рентген что-ли в глазах? насквозь видишь? я от понятия не имею чего там внутри
mechsolver 06-02-2018 14:09

quote:
Originally posted by ГГГГ:

И ствол в АКа на коленке махнете?


Тоже вопрос , а зачем ?
Lis-biker 06-02-2018 14:15

да он видать второй ствол и ключь в кармане носит.. мало ли первый расстреляет!
ГГГГ 06-02-2018 15:00

quote:
Originally posted by mechsolver:

Тоже вопрос , а зачем ?


Понятие модульности, мы ведь обсуждаем "модульный" девайс 151? Перейти с калибра на калибр?
тренер покемонов 06-02-2018 15:19

quote:
Originally posted by Lis-biker:

да он видать второй ствол и ключь в кармане носит..


На СКАРе ключ не нужен. Мультитула нормального достаточно для смены ствола и мелкого ремонта.
Tsushima 1905 06-02-2018 15:31

quote:
Изначально написано monkeymouse90:

Вы не поверите, но "во всем мире" большинство нынешних СВ это урожденные гражданки. ;-)
Которые сперва отрабатывались и вылизывались, если надо годами, пока не получалось как надо. А уж после, попадали на службу.
Примерно то же и с марксманками. Это ствол либо на базе линейного, либо очень похоже.
А попытки взять и "изобрести" СВ, обычно, либо заканчиваются вообще ничем, либо, как например Вальтер, получается что-то такое хорошее, что никому не нужное.
Чуть ли не единственное исключение СВД. И то, только потому, что были головы, которые понимали, что не из мосинки не из калашмата, ничего пулевого не получится. Все равго, надо делать что-то новое.
А главное, совок мог себе это позволить. Кто решил сэкономить и запилить снайперку из калаша, такое и получил.
А тут что?
Напоминает женитьбу по фото из интернета.
Мало того, что отсутствуют технологии, позволяющие производить изделие по такой схеме. Мало того, что опыта работы с подобными схемами не особо есть.
Так еще и сама схема, выбрана далеко не лучшая для заявленных задач. "Просто фотки понравились".

Вот уж действительно "достойный конкурент СВЧ".
Два сапога...
На двоих. ;-)

Кто сказал что макет орсиса-полуавтомата это СВ?

Lis-biker 06-02-2018 15:52

quote:
Originally posted by тренер покемонов:

для смены ствола


зачем ствол менять? зачем вообще таскать его с собой? что блин за дичь такая?
тренер покемонов 06-02-2018 16:00

quote:
Originally posted by Lis-biker:

зачем ствол менять?


Чтоб калибр поменять.
Lis-biker 06-02-2018 16:02

ну да, а ещё бк на себе таскать, в другом калибре магазины там, затвор, и всякое такое.
ГГГГ 06-02-2018 16:32

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ну да, а ещё бк на себе таскать, в другом калибре магазины там, затвор, и всякое такое.


Ну с пониманием туго Двести дорого и баста.
monkeymouse90 06-02-2018 16:44

quote:
Изначально написано Tsushima 1905:

Кто сказал что макет орсиса-полуавтомата это СВ?

Да, действительно, никто...
Видимо, стереотип сработал. Типа ОРСИС-высокоточка.
Пора исправить...

А по совокупности признаков, типичная армейская снайперка. Вроде SR25.
Во всяком случае, никак не биатлонка и не стенд. ;-)

Lis-biker 06-02-2018 16:58

quote:
Originally posted by Tsushima 1905:

Кто сказал что макет орсиса-полуавтомата это СВ?


а что это? штурмовой карабин?
откройте истину
TimUSA 06-02-2018 17:19

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Чтоб калибр поменять.

Бесполезно объяснять (как Вы и говорили в прошлой теме про СКАР). Всё так же узколобо и думают. Вот так Орсисы и процветают. Либо на копиях чужой мысли, либо макетами и обещаниями. Как объяснить что вышли стволы под 300 Блэкаут и носить ствол с ключами не нужно? Как объяснить что из СКАР17 можно ещё стрелять 223 со сменным стволом? Как объяснить что модульность это круто? И как наконец объяснить что полимеры использует весь мир?

Ах ну да забыл: "У нас свой путь!" и "Наша оружейная школа это все!".

А по поводу классификации этого изделия. Такие винтовки в 308-ом часто классифицируются в США как Battle Rifle, а не СВ. Меньшего калибра уже Assault Rifle.

Lis-biker 06-02-2018 17:23

науя менять калибр?
TimUSA 06-02-2018 17:24

quote:
Изначально написано Lis-biker:
ну да, а ещё бк на себе таскать, в другом калибре магазины там, затвор, и всякое такое.

Вы в армии служили? Сколько кило по полной выправке? Один лишний максимум килограмм в этом случае рояля не играет. А инструмент, так я уже говорил мультитул. У нас любые работяги и спортсмены разные их носят целыми дными на поясе. Места не много и веса никакого.

Lis-biker 06-02-2018 17:25

quote:
Originally posted by TimUSA:

это круто?


аа.. ну тогда понятно всё да
ГГГГ 06-02-2018 17:26

quote:
Originally posted by Lis-biker:

науя менять калибр?



Чтоб не тащить несколько афтоматов, епрст. Тебе не нужно, успокойся.
TimUSA 06-02-2018 17:30

quote:
Изначально написано Lis-biker:
науя менять калибр?

Чтобы на территории врага я мог сменить ствол и блин шмалять его любимым 7,62х39 ёлы палы. Хотя бы для этого. Для СКАР и такие делают.

Lis-biker 06-02-2018 17:31

а.. ну да, тащить несколько стволов, затворов, и по штук 10 магазинов каждого калибра, это не несколько автоматов тащить и потом.. зачем теме несколько калибров?ну вот науя? чего ты ими делать собрался? если ты к примеру снайпер с обсуждаемой вундервфаффе, и она у тебя в 308, закаким хреном тебе её в 223 переделывать понадобится?
monkeymouse90 06-02-2018 17:31

quote:
Изначально написано TimUSA:
А по поводу классификации этого изделия. Такие винтовки в 308-ом часто классифицируются в США как Battle Rifle, а не СВ...

Тогда уж
https://en.wikipedia.org/wiki/Designated_marksman_rifle

TimUSA 06-02-2018 17:31

quote:
Изначально написано ГГГГ:

Чтоб не тащить несколько афтоматов, епрст. Тебе не нужно, успокойся.

Одна из причин почему отказались от СКАР16. Потому что при желании из 17ого можно стрелять и 223.

Lis-biker 06-02-2018 17:32

quote:
Originally posted by TimUSA:

Один лишний максимум килограмм в этом случае рояля не играет.


даже лишние 100 грамм играют, когда много ходишь и таскаешь всё на себе, я не служил, но много ходил на суточных играх, каждый лишний грамм- зло.
Lis-biker 06-02-2018 17:32

quote:
Originally posted by TimUSA:

Чтобы на территории врага я мог сменить ствол и блин шмалять его любимым 7,62х39 ёлы палы. Хотя бы для этого. Для СКАР и такие делают


mechsolver 06-02-2018 17:38

quote:
Originally posted by Lis-biker:

зачем ствол менять? зачем вообще таскать его с собой? что блин за дичь такая?


Эх Николай , не бизнесмен ты видимо . Вот крем-мёд для чего ? Вот и доп.стволы для этого . Я как то снайпера действующего спросил(хороший снайпер), так он поулыбался в ответ . На боевой позиции никто стволы менять не будет . Это как в машине возить летом комплект зимней резины .
TimUSA 06-02-2018 17:40

quote:
Изначально написано monkeymouse90:

Тогда уж
https://en.wikipedia.org/wiki/Designated_marksman_rifle

В простонародье такие термины не употребляются, но да так оно и есть. Тут тяжело однозначно классифицировать. Но скажем НК 417 сам по себе "Battle Rifle", a его более тяжелые модификации уже "DMR". Или СКАР Хэви(СКАР 17) - "Battle Rifle", а SCAR Mark 20 уже DMR. Как то так. Кстати такой отстой как Стоунер СР-25 нах никому не нужен өказался. Отказались давно.

TimUSA 06-02-2018 17:43

quote:
Изначально написано Lis-biker:

даже лишние 100 грамм играют, когда много ходишь и таскаешь всё на себе, я не служил, но много ходил на суточных играх, каждый лишний грамм- зло.

Ну Вам же лишний киллограм от этого произведения оружейной мысли не мешает. Или Вы сами противоречите себе.

А вообще "солдат должен стойко переносить все тяготы и лишения..." Я служил и помню.

maxoren 06-02-2018 17:46

Попробую и я обьяснить со своей колокольни. Пусть и не полуавтомат.

1. Охота. У меня блейзер в 4 калибрах. И утром гулять по полянам за косулями я хожу не с тем калибром, с которым вечером сижу на дереве по кабану. Очень удобно. Два шестигранника, перекинул - вся эргономика винтовки остается привычной и неизменной. Затвор таскать не нужно - почитайте список калибров по личине ST, от мышки до мишки.

2. Снайпинг. Товарищ стреляет снайпинг с блезер-лрс2. Так же за минуту перекидывает ответственный соревновательный ствол на тренировочный, на котором либо не жалко, либо удобнее отрабатывать всякие упражнения типа стрельба со стойки, где больше внимания уделяется технике стрельбы, а не баллистике.

В общем, возможность очень быстрой смены ствола - всегда плюс.

Очень советую погуглить винтовку фирмы Риттер/Стар. Ребята с Орсиса в Австии делают. Просто бомба!

TimUSA 06-02-2018 17:47

quote:
Изначально написано mechsolver:

Эх Николай , не бизнесмен ты видимо . Вот крем-мёд для чего ? Вот и доп.стволы для этого . Я как то снайпера действующего спросил(хороший снайпер), так он поулыбался в ответ . На боевой позиции никто стволы менять не будет . Это как в машине возить летом комплект зимней резины .

Когда уже перестанут мыслить окопно. Какой мудак будет менять ствол на позиции?


Lis-biker 06-02-2018 17:49

quote:
Originally posted by TimUSA:

произведения оружейной мысли не мешает


если он что-то реально позитивное даёт, например высокую надёжность и точность стрельбы, то да, не мешает,( если это действительно нужно) но мне бы и в голову не пришло тягать ещё 1 ствол, кучу магазинов, инструмент и всякое такое, это дичь натуральная, лучше патронов взять.
Lis-biker 06-02-2018 17:49

quote:
Originally posted by TimUSA:

Какой мудак будет менять ствол на позиции?


quote:
Originally posted by TimUSA:

Чтобы на территории врага я мог сменить ствол и блин шмалять его любимым 7,62х39 ёлы палы. Хотя бы для этого. Для СКАР и такие делают.


ГГГГ 06-02-2018 17:50

quote:
Originally posted by mechsolver:

Это как в машине возить летом комплект зимней резины .


Это смотря где ездить, есть места что к зимней резине и цепи потребуют, а так с пониманием у Вас получше, иметь на одном девайсе несколько стволов все дешевле Жаль что Лис "бизнесмен" не понимает, отсюда и постоянное нытье из его уст что все барыги и все дорого, но мёд строго как у всей деревни
TimUSA 06-02-2018 17:51

Два разных вопроса и это просто троллинг.
Lis-biker 06-02-2018 17:56

quote:
Originally posted by ГГГГ:

что все барыги


именно так.. глянь к примеру на немцев.. они на свой 303 зауэр приделали узкую планку- ту же пикатини но уже.. зачем это если не для барыжничества своими кронштэйнами?
quote:
Originally posted by ГГГГ:

но мёд строго как у всей деревни


если бы тикка, по прежнему стоила 45 000 ( орсис кажись 80 тогда стоил не помню) то 120-тка или там хантер, нахер не сдались. таки да.. барыги, но я им благодарен за 120-тый, пусть даже как они утверждают не могут продавать его по 60к хорошо что он вообще всё ещё есть, даже за 75.
ГГГГ 06-02-2018 17:56

quote:
Originally posted by TimUSA:

Два разных вопроса и это просто троллинг.


Да просто к некоторым персонажам надо снисходительней быть
ГГГГ 06-02-2018 18:01

quote:
Originally posted by Lis-biker:

если бы тикка, по прежнему стоила 45 000


Лис, прости меня, но ты просто не умный, если соотношение валют принималось бы по покупательной способности этих самых валют , то было бы все по другому А так имеем что имеем. Я лично симпатизирую тов. Сталину, хоть и были со стороны отца репрессированные....
Lis-biker 06-02-2018 18:03

quote:
Originally posted by ГГГГ:

соотношение валют


они меня не ипут совершенно, мне важно сколько стоит вещь в магазине..
итальяшка новый при всех соотношениях, таможнях, и всём прочем стоит 60
он хоть и хуже по качеству, но таки стреляет, как думаешь многие орсис предпочтут?
Lis-biker 06-02-2018 18:04

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Я лично симпатизирую тов. Сталину


я тоже
Mr_Kalter 06-02-2018 18:34

200к это со скидкой и по супер акции - просто 3.14здец, совсем что ли ипанулись?! Оказалось намного хуже чем "казалось"! Простите мне мой "французский" и тавтологию.
mechsolver 06-02-2018 19:10

quote:
Originally posted by TimUSA:

Когда уже перестанут мыслить окопно. Какой мудак будет менять ствол на позиции?


Радует когда человек во Америке не забывает родной язык . Так вот,
сменные стволы с одной ложей это конечно плюс , и в первую очередь:
1. Спортсменам
2. Охотникам
3. Ну и просто хочется
А вот для служивых не всё так однозначно . По зову трубы никто не будет заморачиваться сменой стволов . У спецов в оружейке обычно стоит несколько винтовок в разных калибрах . А в строевых частях ассортимента особого нету , без надобности он .
quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

200к это со скидкой и по супер акции - просто 3.14здец, совсем что ли ипанулись?!


Не хочу обидеть Орсис , но поддержу , в этом карабине не увидел чего либо выдающегося . Ну не цепляет она .
Lis-biker 06-02-2018 19:21

quote:
Originally posted by mechsolver:

2. Охотникам


да прям можно обойтись одним 308 тут скорее разные типы пуль нужны.
Lis-biker 06-02-2018 19:22

quote:
Originally posted by mechsolver:

чего либо выдающегося .


а вдруг стреляет хорошо прост и надёжен?
maxoren 06-02-2018 20:40

quote:
да прям можно обойтись одним 308 тут скорее разные типы пуль нужны.

Да прям отказался бы от Блейзера с набором стволов от 222 до 388лм?
Не надо ровнять по себе. Не можешь себе позволить - не надо отрицать очевидные вещи про плюсы модульности (я в общем, а не про к151). Я не могу позволить себе Голланда, но я ж не говорю, что он - херня и понты. Я могу честно признаться, что будь у меня возможность - купил бы и его, и кригхофы всякие в тройниках, и много чего еще. И РейнджРовер. И похер что ломается - я б два купил!
Lis-biker 06-02-2018 20:43

quote:
Originally posted by maxoren:

а прям отказался бы от Блейзера с набором стволов от 222 до 388лм?


да, мне кочерга не нравится вообще.
quote:
Originally posted by maxoren:

Не можешь себе позволить


ой вэй.. ви только посмотрите на этого сосотятельного парня!
знаешь, я тебя в общем уважаю, но фраза эта реально смешная, это как владелец айфона (да ещё и купленного в кредит и теперь он давится дошираком) смотрит презрительно на мою небьющююся резиновую звонилку с запасом заряда акб на неделю и рассказывает мне какой я нищеброд и дурачок бред это всё понты, это самое тупое что есть на этом свете.
я реально не понимаю нафига это модульность здалась, единственная модульность которая меня хоть как-то привлекает это иж-18 с гладким, и нарезным стволом.
Lis-biker 06-02-2018 20:44

quote:
Originally posted by maxoren:

И РейнджРовер. И похер что ломается


он не просто ломается, а ломается ДОРОГО и часто.
maxoren 06-02-2018 21:01

quote:
модульность которая меня хоть как-то привлекает это иж-18 с гладким, и нарезным стволом.

"Кому и кобыла - невеста! "
Если что - он у меня был. Именно в 308 и 12. Нафиг там эта гладкая водопроводная труба без планки не сдалась. Приценяюсь к Бароннесе. Себя надо любить.
nekobasu 06-02-2018 21:16

quote:
Originally posted by Lis-biker:

я реально не понимаю нафига это модульность здалась, единственная модульность которая меня хоть как-то привлекает это иж-18 с гладким, и нарезным стволом.


Нет, тут ты неправ.
Сама по себе модульность может быть очень интересна в определенных ситуациях. Возможность перекрыть сразу большой блок калибров в ряде случаев будет просто незаменимой. Макс уже привел пример про охоту, а я приведу другой пример, из недавней истории места, о котором тут нельзя говорить. Люди рассказывали, что когда в 404 началось, из ормагов в зоне боев моментально исчезла дешевая семера (что 39-я, что 54-я) и вообще все то, что могло летать из стволов армейских калибров. Цена взлетела неимоверно. В то же время .223-й, .308-й и прочая экзотика как была в наличии - так и осталась и цена на них, насколько помню сюжет тех рассказов, особо не поднялась. Вот в такой ситуации владелец модульного карабина оказывается в выигрыше, так как может подстроится на то, что доступно.
Lis-biker 06-02-2018 21:19

в таокй ситуации все в проигрыше и в глубокой заднице, а запас патронов дома должен быть.
Schaber 06-02-2018 22:57

quote:
Изначально написано maxoren:

В общем, возможность очень быстрой смены ствола - всегда плюс.

Очень советую погуглить винтовку фирмы Риттер/Стар. Ребята с Орсиса в Австии делают. Просто бомба!


Мой гугул показывает шоколадки.Вы что-то другое имели ввиду?

maxoren 07-02-2018 04:55

http://ritterstark.com/

https://www.google.ru/search?q...u&client=safari

У меня в телефоне есть снятые ролики от живого с ними общения на чемпионате мира по полицейскому снайпингу в Венгрии. Один из стрелков команды России был без ствола и ребята просто взяли и дали ее в пользование.

Mr_Kalter 07-02-2018 10:07

Я сейчас понимаю маркетинговый ход Левши, они предлагают уникальное ружье, со многими нововведениями, надежное, качественное, легкое в обслуживании и неприхотливое за 250 тысяч. В эту сумму входит подгонка дерева под стрелка, 10 лет или сколько то там тысяч выстрелов(не помню точно вроде около 15), в случае поломки - БЕСПЛАТНОЕ сервисное обслуживание в течении гарантийного периода, при невозможности ремонта - замена ружья на новое. А орсис что? Правильно! За 200 к купи стоковый "Брат", кстати он будет даже не с телескопическим прикладом а от модели Т-5000, с гарантированными 1.5 минуты(это вообще круть), ну и бесполезное 1 сервисное обращение(это вообще как?). Ах блин, чуть не забыл! Ты станешь одним из сотни обладателей первой партии.
romul 07-02-2018 10:34

quote:
Originally posted by maxoren:

http://ritterstark.com/


Вот блин,уехали в Австрию - и все получилось.
И цены ниже,чем на Т5000:
https://www.eurooptic.com/ritter-stark-rifles.aspx
Lis-biker 07-02-2018 11:29

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

с гарантированными 1.5 минуты


это откуда?
Lis-biker 07-02-2018 11:30

quote:
Originally posted by romul:

,уехали в Австрию


ну и всё- отрезанный ломоть, у нас это оружие я так понял не продаётся.
mechsolver 07-02-2018 13:09

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

с гарантированными 1.5 минуты(это вообще круть)


Так они что , реально 1,5 минуты гарантируют ? На сайте у них в характеристиках ничего не нашёл . Так и Полосатый в 1,5 стреляет .
Mr_Kalter 07-02-2018 13:28

quote:
Originally posted by mechsolver:

Так они что , реально 1,5 минуты гарантируют ? На сайте у них в характеристиках ничего не нашёл .


Посмотрел, раньше было написано, видимо удалили. Но даже на видео говорили что держит 1МОА.
Lis-biker 07-02-2018 13:29

Свиридов на видео с выставки сказал что минутный, правда не уточнил из скольки выстрелов в серии
monkeymouse90 07-02-2018 13:45

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:
...Но даже на видео говорили что держит 1МОА.

Интересно, как меряли? ;-)

pilot64 07-02-2018 14:06

quote:
Изначально написано monkeymouse90:

Интересно, как меряли? ;-)

По макету

TimUSA 08-02-2018 20:11

Вместо того что хернём маятся люди работают. Хоть не всегда удачно, потому что компания не очень популярная, но винтовка есть, винтовка стреляет, не макет и стоит чуть больше $1000.

М10Х

SPECS:
Caliber: 7.62 x 39mm
Action: Semi-automatic rotating bolt long stroke gas piston-driven system
Stock Length Collapsed: 37 in.
Stock Length Fully Extended: 40.5 in.
Width: 3 in.
Barrel Length: 16.5 in.
Weight: 7 lbs. w/o magazine
Barrel Twist: 1/9.25 rifling
Barrel Thread: 5/8 - 24 x 1 right hand
Trigger Pull: 4.2 lbs.
Magazine: 30 rds.


click for enlarge 1024 X 444 125.7 Kb

click for enlarge 1920 X 813 317.0 Kb

Видео по винтовке

https://www.youtube.com/watch?v=hqYqmlhqOvY&t=7s

https://www.youtube.com/watch?v=QTjI7SFuMeo

Lis-biker 08-02-2018 20:14

что есть? где? не вижу на витрине магазина, или хотя бы на заказ как этот орсис
TimUSA 08-02-2018 20:18

quote:
Изначально написано Lis-biker:
что есть? где? не вижу на витрине магазина, или хотя бы на заказ как этот орсис

А он Вам ничего не напоминает?

TimUSA 08-02-2018 20:20

У нас продают. Не много. Народ предпочитает все таки провереные компании и проявившие себя винтовки, но вода камень точит. Со временем начнут брать, если нареканий не будет.
Lis-biker 08-02-2018 20:43

quote:
Originally posted by TimUSA:

У нас продают.


мало.. фактор, что там у вас продают, важно что я могу купить там,где живу, и опять же, никаких отстрелов- тонна звиздежа и рекламы.. и да, баян это знатный, обсуждали его в клюбе любителей АК и видос ещё с клинами был от какого-то дядьки.. искать надо, а мне лень.
TimUSA 08-02-2018 20:59

quote:
Изначально написано Lis-biker:

мало.. фактор, что там у вас продают, и опять же, никаких отстрелов- тонна звиздежа и рекламы.. и да, баян это знатный, обсуждали его в клюбе любителей АК и видос ещё с клинами был от какого-то дядьки.. искать надо, а мне лень.

Этот типа доработаный.

Lis-biker 08-02-2018 21:01

и как этотитпадоработанный стреляет? где толковый отстрел на кучу?
Lis-biker 08-02-2018 21:03

вот это было интересно, но я думаю тяжеловатая швабра получилась, если это вообще правда

TimUSA 08-02-2018 21:03

Вот видео прошлого года с отстрелом. Не думаю что нужны мишеньки в этом случае. Они не заявляют полуминутной винтовки в отличии от ОРСИС.

https://www.youtube.com/watch?v=LTUOoNOfyZo&t=9s

Можно наверное найти и отстрел по мишенькам. Не могу сейчас.

TimUSA 08-02-2018 21:05

quote:
Изначально написано Lis-biker:
вот это было интересно, но я думаю тяжеловатая швабра получилась, если это вообще правда


Ага, хер посмотришь. Блокируют блин.

Lis-biker 08-02-2018 21:07

в смысле блокируют? ну ищи на ты трубе AK Sniper Rifle Sons of Guns
Lis-biker 08-02-2018 21:09

quote:
Originally posted by TimUSA:

Вот видео прошлого года с отстрелом.


там до мишеней метров 20 наверное.. зачем оно такое если тоже самое можно сделать с дедушкой АКМ ?
ну и дырень в этой поделке знатная, говно всякое попадать будет.. в ак предохранитель- не только предохранитель.
ГГГГ 09-02-2018 06:41

quote:
Originally posted by Lis-biker:

я могу купить там,где живу,


Лови:
50 см Barrett металла игрушечный пистолет 1:2. 1 игрушка снайперская винтовка сплав Аксессуары сборки модели Пистолет Блок игрушечный пистолет Модель из металла Игрушечные автоматы
http://s.aliexpress.com/2EjiEBF7?fromSns=Копировать
(from AliExpress Android)
Lis-biker 09-02-2018 11:49

это типа смешно должно быть? тогда ссыль на лопату надо было кинуть
Lis-biker 09-02-2018 11:52

Дервиш
ну расскажи уже хоть, стрелял? какая кучность, чем, сколько выстрелов в серии.. хотрошо бы фото/видео как разбирается, ну и всякое такое.. есть же у вас видо про 120-тый "сборка и тэстовый отстрел" чего новинку то прячите? где реклама понимаешь?! продавца бы в тему какого позвали..
kutsovas 09-02-2018 12:46

Че ты лис тужишся?! Стоишь в очереде за братишкой?! Мне лично как потанцеальному покупателю с ценой 200 тр она уже не интересна, ввиду цены и веса. Ну, даст она минуту, что все побегут за ней?
Сам для себя решил, жду чинарку в 308 и буду выбирать, ее брать или gm-15-10. У него с 18 дуткой 4,2 и минутный ствол, да и на деету посадить ее можно.
Lis-biker 09-02-2018 12:56

quote:
Originally posted by kutsovas:

У него с 18 дуткой 4,2 и минутный ствол


за 150?
Lis-biker 09-02-2018 12:58

quote:
Originally posted by kutsovas:

с ценой 200 тр


да у меня тоже в общем от цены бомбит, а альтернатива где? только тигр? тигр я люблю хороший апарат, только вот шасси от VTB тоже не дешовое..
kutsovas 09-02-2018 12:59

quote:
Изначально написано Lis-biker:

за 150?

190тр, но ты незабывай промодульность и кучу комплектующих. Плюс понятно, что от нее ждать.

Lis-biker 09-02-2018 13:01

quote:
Originally posted by kutsovas:

и кучу комплектующих


ага, возможность дополнительного развода на бабки
quote:
Originally posted by kutsovas:

Плюс понятно, что от нее ждать.


вот это и не нравится, орсис молчит, не рассказывает не показывает..
kutsovas 09-02-2018 13:01

quote:
Изначально написано Lis-biker:

да у меня тоже в общем от цены бомбит, а альтернатива где? только тигр? тигр я люблю хороший апарат, только вот шасси от VTB тоже не дешовое..
шасси это не минута, а просто стабильная стп и база для обвеса.

kutsovas 09-02-2018 13:05

quote:
Изначально написано Lis-biker:

вот это и не нравится, орсис молчит, не рассказывает не показывает..

Только время может показать, что это за винтовка. Но, вес ....мне для охоты 5,5 кг не надо
Lis-biker 09-02-2018 13:09

так пишут 4,6 и вообще, где охота, какая? зачем вообще там полуавто за кончкие деньги? пол страны с скс ходит другая половина с тиграми, и на этом фоне жалкое количество всякого остального
Lis-biker 09-02-2018 13:10

quote:
Originally posted by kutsovas:

шасси это не минута,


https://www.heckler-koch.com/e...1/overview.html тоже не минута.. не? причём матчевой пулей.. не?
ну а кроме шасси патроны высокого качества нужны.. если из орсиса барнаулом стрелять, там тоже далеко не всегда минута.. да хоть из штаэра
kutsovas 09-02-2018 13:12

quote:
Изначально написано Lis-biker:
так пишут 4,6 и вообще, где охота, какая? зачем вообще там полуавто за кончкие деньги? пол страны с скс ходит другая половина с тиграми, и на этом фоне жалкое количество всякого остального

Это странный вопрос, как и производители, которые выпускают охот полуавтоматы. Чет они незнают, что надо охотится с скс и тиграми.
kutsovas 09-02-2018 13:13

quote:
Изначально написано Lis-biker:

https://www.heckler-koch.com/e...1/overview.html тоже не минута.. не?
ну а кроме шасси патроны высокого качества нужны.. если из орсиса барнаулом стрелять, там тоже далеко не всегда минута.. да хоть из штаэра
сел на своего конька?!) писал про тигр в шасси, ссылку дал на нк)))) крассавчег, попиздить охото?!))))

Lis-biker 09-02-2018 13:15

про минуту вспомнил? я тебе ответил
Lis-biker 09-02-2018 13:16

quote:
Originally posted by kutsovas:

надо


ну я не говорил что надо
kutsovas 09-02-2018 13:20

quote:
Изначально написано Lis-biker:
про минуту вспомнил? я тебе ответил
а, ты вспомни сколько этот по с ылки нк сейчас стоит в рф?!)

ГГГГ 09-02-2018 13:41

Лис, ты прости конечно, но на фиг ты создал эту тему? Какое тебе дело до этого афтомата? Тебе же орсис почти дарил болт в 7,62 на39 , ты профукал Ты затеваешь разговоры в которых, ты мягко говоря, полный профан. Ты становишься посмешищем, для тебя все дорого! Но мёд как у всех по поселку
Lis-biker 09-02-2018 13:49

quote:
Originally posted by ГГГГ:

ты профукал


каким образом?
quote:
Originally posted by ГГГГ:

для тебя все дорого!


а для тебя нет? ну купи обзорчик напиши, потом на утилизацию сдашь если не понравишся..
quote:
Originally posted by ГГГГ:

становишься посмешищем,


я вообще весёлый парень, не то что ты серьёзен до хруста
quote:
Originally posted by ГГГГ:

на фиг


интересно.. таки выпустили новое, интересно за что денег просят
quote:
Originally posted by kutsovas:

стоит в рф?


жуть! но я то скинул про "минуту не даёт" так эта вундерваффе тоже заявлена 1,5 причём матчевой пулей, правда серия из 10
Lis-biker 09-02-2018 13:54

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Какое тебе дело


до очередной темы? это форум, тут люди общаются, иногда узнают новое, иногда делятся своим, понимаешь? форум- не статейки на сайте или в журнале..
ну хочешь создай очередную тему "помогите выбрать CZ или мосин "
вот в разделе глазами владельца, всё должно быть несколько иначе, в основном только владельцы и должны писать про своё, а то набегут всякие..
ГГГГ 09-02-2018 13:59

quote:
Originally posted by Lis-biker:

а для тебя нет? ну купи обзорчик напиши, потом на утилизацию сдашь если не понравишся


Меня он не вштыривает от слова совсем, я бы предпочел АР 10. Но мне не нужен 308 кал.
Тыб лучше больше работал чтоб денег на хотелки хватало, нытья о дороговизне на форуме меньше писал.
ГГГГ 09-02-2018 14:02

quote:
Originally posted by Lis-biker:

иногда узнают новое, иногда делятся своим


У тебя нет ничего нового и умного. Только дорого-барыги и хде мишеньки? Все!!!!
Mr_Kalter 09-02-2018 14:05

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Меня он не вштыривает от слова совсем, я бы предпочел АР 10. Но мне не нужен 308 кал.
Тыб лучше больше работал чтоб денег на хотелки хватало, нытья о дороговизне на форуме меньше писал.


Я вот тоже сказал что дорогонах, но не потому что нет денег, просто если подумать, то реально за что такая сумма?
Вот смотрю сейчас в Украине Зброяр, АР-10 их сборки, ценник там около 100к нашими. В два раза дешевле "Брата". Странно да?
Lis-biker 09-02-2018 14:06

quote:
Originally posted by ГГГГ:

я бы предпочел АР 10


почему? вон vitt рассказал про свою 10-тую АР чёт как то так себе..

click for enlarge 992 X 732  97.0 Kb
Lis-biker 09-02-2018 14:07

quote:
Originally posted by ГГГГ:

У тебя нет ничего нового и умного.


помолись за меня.
Lis-biker 09-02-2018 14:08

quote:
Originally posted by ГГГГ:

ничего нового


есть моя тема про 120-тый
ГГГГ 09-02-2018 14:13

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

Я вот тоже сказал что дорогонах, но не потому что нет денег, просто если подумать, то реально за что такая сумма?
Вот смотрю сейчас в Украине Зброяр, АР-10 их сборки, ценник там около 100к нашими. В два раза дешевле "Брата". Странно да?



Ну просто Орсис позиционирует себя гораздо выше Поэтому мёд в среднем по поселку
Mr_Kalter 09-02-2018 14:18

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Ну просто Орсис позиционирует себя гораздо выше Поэтому мёд в среднем по поселку


Ахаха. Самый прикол что мед примерно одинаковый на вкус))) Только одна банка в два раза дешевле другой)))
Lis-biker 09-02-2018 14:23

это как жопу с пальцем сравнивать.
Всё они не могут, дорого, а потом бац! и 120-тый вышел.. оказываются могут.. и пусть он сейчас дороже, но винт то отличный
Mr_Kalter 09-02-2018 14:26

quote:
Originally posted by Lis-biker:

это как жопу с пальцем сравнивать, всё они не могут, дорого, а потом бац! и 120-тый вышел.. оказываются могут.. и пусть он сейчас дороже, но винт то отличный


Да дело то в том что если сравнивать цены на аналогичные винтовки зарубежом и у нас, почему то оказывается что наше нашим дороже и в разы.
Lis-biker 09-02-2018 14:29

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

то оказывается что наше нашим дороже и в разы.



учитывая то, что нашим не надо таможню проходить, и покупаются они не за валюту, а производятся здесь у нас.. но как цену на тех же вепрей посмотришь..
но таки интересно каким свойствами сей апарат обладеет, может он лучше hk
Mr_Kalter 09-02-2018 14:34

Вот уверен что на Орсисовский ар-15 будет ценник тоже 150-200к, а какие в США карабины стоят по 3500 долларов? Правильно, Кристенсены, в карбоне и с карбоновыми стволами, упакованные по самые нихочу. А наши свой сток будут продавать по такой же цене. Потому что оборзели - конкуренции нет вот и творят что хотят.
monkeymouse90 09-02-2018 14:40

quote:
Изначально написано Lis-biker:
...vitt рассказал про свою 10-тую АР чёт как то так себе..

А где почитать?

ЗЫ 5,3 кг...
Там что же, ствол из цельного бланка?
Или он весь цельночавуниевый?

Lis-biker 09-02-2018 14:43



Lis-biker 09-02-2018 14:43

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

Там что же, ствол из цельного бланка?


практически
ГГГГ 09-02-2018 15:13

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

Потому что оборзели - конкуренции нет вот и творят что хотят.


Не конкуренции, у нас рынка сбыта нет.
Lis-biker 09-02-2018 15:15

ага, рынка нет, а продают.. как так то? интересно сколько тигров на руках, или там cz рынка нет, а итальянцы пришли.. не, конечно в сравнении с америкой может и нет..
Mr_Kalter 09-02-2018 16:22

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Не конкуренции, у нас рынка сбыта нет.


Рынок есть и он наполнен пока еще имеющимися в магазинах АК/АКМ/РПК в различных вариациях. Я фактически уже собрал на базе ВПО-136 то что мне нужно, сам карабин обошелся всего в 25к+тюнинг тысяч на 50 и калик 30. В итоге вышло чуть более 100к, расстреляю этот ствол, куплю новый по цене дешевле даже перествола в ОРСИСЕ, перекину тюнинг на него и дальше палить. Вот и вся арифметика. Пока есть дешевые стволы, у Орсиса будут мало покупать такие "изделия".
Lis-biker 09-02-2018 16:32

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

тюнинг тысяч на 50


0_o и шо.. чудо получилось?
Тантал 09-02-2018 16:41

quote:
Пока есть дешевые стволы, у Орсиса будут мало покупать такие "изделия".

У орсиса любые будут мало покупать, да они и много делать вряд ли будут.
ГГГГ 09-02-2018 16:45

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

Рынок есть и он наполнен пока еще имеющимися в магазинах АК/АКМ/РПК в различных вариациях


А при чем тут орсис?
Mr_Kalter 09-02-2018 16:56

quote:
Originally posted by ГГГГ:

А при чем тут орсис?


При том что если есть дешевые стволы для пострелушек - никто это за 200К не будет покупать! А рынок сбыта есть
Lis-biker 09-02-2018 17:34

ну.. шасси же на тигр берут.. а это 70 за тигру, и 70 за шасси.. а тут уже готовое всё, ценник высоковат конечно, но апарат всё равно интересный... сделают видео, расскажут- посмотрим! и потом.. таки когда его на "день орсис" привезут народ постреляет, оценит
Lis-biker 09-02-2018 17:35

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

есть дешевые стволы для пострелушек


они не могут так стрелять, а поставить на них оптику- есть некоторая проблема. тут же готовое решение и под прицел, и под сошки, я так понял для любителей адского тюнига можно всякого от ар понавешать
ГГГГ 09-02-2018 19:47

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

При том что если есть дешевые стволы для пострелушек - никто это за 200К не будет покупать! А рынок сбыта есть


Вот так за пострелушками может и жизнь пройти, а попадать так и не научитесь. Есть авто Вазы и другие машины....
Я вот люблю в бильярд играть есть кии за шесть тыс. и за двести тыс. Как думаете есть разница? Молодой человек, понимание придёт.
ГГГГ 09-02-2018 19:49

quote:
Originally posted by Lis-biker:

можно всякого от ар понавешать


Я же выше писал.... Что от АР ты сюда повесишь? LOL
Mr_Kalter 09-02-2018 20:00

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Молодой человек, понимание придёт.


Да ладно)Дай каждому хирургический скальпель - так он по вашему начнет самые сложные операции на сердце делать? А вот хороший хирург и с простым инструментом лучше прооперирует чем любой другой Понимание есть.
"Стреляет оружие, а попадает человек!" - как то так вроде.
ГГГГ 09-02-2018 20:08

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

Да ладно)Дай каждому хирургический скальпель - так он по вашему начнет самые сложные операции на сердце делать? А вот хороший хирург и с простым инструментом лучше прооперирует чем любой другой Понимание есть.
"Стреляет оружие, а попадает человек!" - как то так вроде


Ну не знаю... Вот ТС выкладывает мишени, а я смотрю и мне толи плакать толи смеяться хочется. У некоторых на 550 метров кучнее чем у него на сто
Lis-biker 09-02-2018 20:24

quote:
Originally posted by ГГГГ:

толи плакать толи смеяться хочется.

я ж тебе говорил, помолись за меня...
я обычный среднестатистический обыватель, с чего у меня чудо какое должно быть? тем более нашими патронами

Lis-biker 09-02-2018 20:25

от ар-ры? ну свиридов же в видео сказал что приклады всяие можно,ещё там чёто было
Lis-biker 09-02-2018 20:27

quote:
Originally posted by ГГГГ:

У некоторых


это кстати ключевое слово.
ГГГГ 09-02-2018 21:33

quote:
Originally posted by Lis-biker:

я ж тебе говорил, помолись за меня...
я обычный среднестатистический обыватель, с чего у меня чудо какое должно быть? тем более нашими патронами


Лис, ну как минимум, шапку темы замени, вместо ржу не могу, "что за родственник" , например А то вызывает смех от тебя "ржу не могу".
ГГГГ 09-02-2018 21:34

quote:
Originally posted by Lis-biker:

это кстати ключевое слово.



А ты попроси
kyk 10-02-2018 12:08

quote:
Originally posted by Lis-biker:

я обычный среднестатистический обыватель,


Калян, мне тут Гаврилов рассказал как Хаборовск тебя ему представил: редкостный ганзовский UEBAN. Так что не стесняйся.
Lis-biker 10-02-2018 12:18

ну зачем ты так? плакать буду теперь всю ночь, страдать
слово то какое ёмкое, гордится теперь буду! наверное он ему шопотом на ушко сказал.
давай лучше, расскажи про полуавто новый, ты там вроде приближен к комисарскому телу.
kyk 10-02-2018 12:47

quote:
Originally posted by Lis-biker:

слово то какое ёмкое, гордится теперь буду!


В статус воткни
quote:
Originally posted by Lis-biker:

давай лучше, расскажи про полуавто новый, ты там вроде приближен к комисарскому телу.


Ну а чего рассказывать? Дервиша спроси, он больше знает. По мне, Орсис старается уйти из ниши "общедоступных винтовок" в нишу "не для всех". Винтовка ничем не привлекательна. Если она выйдет в таком же виде как и на выставке, то она окончательно будет "не для всех, а только для ценителей", ибо в плане тюна она абсолютный ноль. То что она способна стрелять минуту - я не сомневаюсь.
Мне она мало онтересна в том вроде в каком есть. Я бы заинтересовался в .260 или 6.5х47.
Из моих хотелок на сегодня это ее конкурент ОЦ-129 -при всем прочем стреляет очень неплохо, но в отличии от орсиса интересна своей уникальностью. Да и стреляет замечательно.
Орсис как был кандидатом в банкроты, так им и остается, даже с расширением ассортимента. Тот сегмент рынка, что они хотят заполнить, малоемкий и пестрит более выгодными предложениями.
Rotor1 10-02-2018 13:01

quote:
Originally posted by kyk:

ОЦ-129


когда будет в продаже на гражданском рынке?
тренер покемонов 10-02-2018 13:01

quote:
Originally posted by kyk:

Калян, мне тут Гаврилов рассказал как Хаборовск тебя ему представил: редкостный ганзовский UEBAN.


Вить! А меня вся Ганза за уёбка держит. И, чё?
По*уй, вообще...
quote:
Originally posted by kyk:

По мне, Орсис старается уйти из ниши "общедоступных винтовок" в нишу "не для всех". Винтовка ничем не привлекательна. Если она выйдет в таком же виде как и на выставке, то она окончательно будет "не для всех, а только для ценителей", ибо в плане тюна она абсолютный ноль. То что она способна стрелять минуту - я не сомневаюсь.


Бахнул из неё?
Lis-biker 10-02-2018 13:04

quote:
Originally posted by kyk:

Орсис старается уйти из ниши "общедоступных винтовок" в нишу "не для всех".


так он создавался как не для всех, это со 120-тым удивили.. я полагаю будут ещё удивлять имхо в перерывах между заказами не для всех и надо делать для всех.
Lis-biker 10-02-2018 13:05

quote:
Originally posted by kyk:

в плане тюна


а что там тюнить кроме приклада под себя? минуту обещают
"из коробки"
Lis-biker 10-02-2018 13:09

quote:
Originally posted by kyk:

Я бы заинтересовался в .260


так наверняка будут, но позже.. как я понял отдел маркетинга поторопился.
хоть бы ролик приличный сняли о продукте.. ну подождём
плохо что прямо на сайте руководство по эксплуатации не выкладывают, непосредственно на страничке модели
Lis-biker 10-02-2018 13:13

quote:
Originally posted by kyk:

на сегодня это ее конкурент ОЦ-129


да? и де он? ценник де? ттх? от когда будут первые владельцы, тогда и понятно будет у кого толще
цкиб крут, только их изделей нет в магазинах, ВООБЩЕ НЕТ а орсис есть, будем посмотреть, конкуренция это прекрасно
Lis-biker 10-02-2018 13:20

quote:
Originally posted by kyk:

Дервиша спроси, он больше знает


мне интересно разных людей послушать
kyk 10-02-2018 14:05

quote:
Originally posted by тренер покемонов:

Вить! А меня вся Ганза за уёбка держит. И, чё?
По*уй, вообще...


Олег, меня это не напрягает даже в отношении себя. А вот Калян с старается изо всех сил чтобы за ним это утвердилось по жизни.
quote:
Originally posted by тренер покемонов:

Бахнул из неё?


Из орсиса — нет не стрелял, а вот с оц спокойно отработал от 300 до 800 м. Очень впечатлился.
quote:
Originally posted by Lis-biker:

так он создавался как не для всех, это со 120-тым удивили.. я полагаю будут ещё удивлять


Не надейся. Хотя Морсис тебя наверное и удивит.
quote:
Originally posted by Rotor1:

когда будет в продаже на гражданском


Когда будет, от меня первого узнаете.
quote:
Originally posted by Lis-biker:

а что там тюнить кроме приклада под себя? минуту обещают
"из коробки"


Калян, у тебя шоры, толи ввиду диагноза, толи от нихуянезнания. У ар10 можно поменять все кроме основных частей. Здесь же свой конструктив для которого ничего нет.
Что поменять в первую очередь? Усм. И тут рисуется половой орган от орсиса.
quote:
Originally posted by Lis-biker:

да? и де он? ценник де? ттх? от когда будут первые владельцы, тогда и понятно будет у кого толще


В piside, Калян
Если я захочу полуавто аля орсис, то я закажу anderson arms, и мне он выйдет дешевле.
Lis-biker 10-02-2018 14:10

quote:
Originally posted by kyk:

утвердилось


quote:
Originally posted by тренер покемонов:

По*уй, вообще...


Lis-biker 10-02-2018 14:12

quote:
Originally posted by kyk:

Усм.


зачем? ты его даже не пробовал, а уже зачем-то поменять хочешь
quote:
Originally posted by kyk:

Если я захочу полуавто аля орсис, то я закажу anderson arms, и мне он выйдет дешевле.



ну шас ГГГГ опять про мёд напишет.. хотя не.. в отношении тебя наверняка про твои банки, мол продавай дешевле
то что орсис такой ценник выставил пичаль, но что если не могут сделать дешевле?
Lis-biker 10-02-2018 14:29

кстати ещё раз про вес оружия - КК тоже чего-то там пытается пилить
click for enlarge 1592 X 1154 270.0 Kb
ствол у них получился короче, а вес больше, интересно как они стреляют и выпустят ли на гражданский рынок
kyk 10-02-2018 14:39

quote:
Originally posted by Lis-biker:

зачем? ты его даже не пробовал, а уже зачем-то поменять хочешь


Потому что орсис вменяемого усм не сделает и не поставит. Думаешь нахуа столько разных усм для ар 10?
quote:
Originally posted by Lis-biker:

тебя наверняка про твои банки, мол продавай дешевле


Они от так дешевле чем большинство конкурентов, причем в соотношении цена/качество на стороне моих изделий, если затронуть остальные характеристики, то тоже не в пользу конкурентов. Так что мой "мед" и дешевле и полезнее.
quote:
Originally posted by Lis-biker:

то что орсис такой ценник выставил пичаль, но что если не могут сделать дешевле?


Калян, не не могут, а не хотят. Тот же твой любимый 120 чисто в затратах на производство(машиновремя
и человекочасы) стоит сильно менее 30 тыр.
Lis-biker 10-02-2018 14:44

quote:
Originally posted by kyk:

алян, не не могут, а не хотят. Тот же твой любимый 120 чисто в затратах на производство(машиновремя
и человекочасы) стоит сильно менее 30 тыр.



может и так, а может и нет.. мне это не известно, утверждают- другое.
будем посмотреть что будет дальше.
з.ы. думаю если Дервиш прочитает этот твой камент- сильно обрадуется
quote:
Originally posted by kyk:

Потому что орсис вменяемого усм не сделает и не поставит


это очень категорично, тыж таки не стрелял
Lis-biker 10-02-2018 14:48

quote:
Originally posted by kyk:

стоит сильно менее 30 тыр.


тогда зачем подняли цену? вот интересно, большее количество штук 120-тых продавалось по 60, или сейчас продаётся по 75? просить можно хоть 150, вопрос будут ли покупать.. по какой цене могут, по той и продают, увы но лично я всё равно купил бы 120-тый и за 75 офигенная вещь, однако многие думают откажутся, и купят импортное говнецо но дешевле.
kyk 10-02-2018 14:49

Свч, в том виде в котором есть - уепище.
Спуск - говно, накой-то хер прилеплена увеличенная клавиша сброса с очень большим усилием срабатывания(указательным пальцем продавить очень сложно), приклад тоже веселый.
kyk 10-02-2018 14:58

quote:
Originally posted by Lis-biker:

думаю если Дервиш прочитает этот твой камент- сильно обрадуется


Ну а Сергей почти все знает, просто он там работает и работа его устраивает.
quote:
Originally posted by Lis-biker:

тогда зачем подняли цену?


Потому что к цене производства еще надо накладные расходы приплюсовать, которых овер дохуа.
Калян,
это не пчел разводить, немного сложнее.
quote:
Originally posted by Lis-biker:

это очень категорично, тыж таки не стрелял


У меня есть свои соображения по этому поводу.
Lis-biker 10-02-2018 15:00

quote:
Originally posted by kyk:

Потому что к цене производства еще надо накладные расходы приплюсовать, которых овер дохуа.


quote:
Originally posted by kyk:

Калян, не не могут, а не хотят.


ты уж определись.. могут они дешевле продавать, или не могут.. а то у тебя рассуждения противоречащие друг другу получаются
kyk 10-02-2018 15:05

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ты уж определись.. могут они дешевле продавать, или не могут..


Мочь и хотеть -немного разные вещи. Федотов и Сорокин могли и хотели. Текущее руководство может, но не хочет для этого ничего делать. В опте твой 120 где-то меньше 50 тыр стоит на текущий момент.
Lis-biker 10-02-2018 15:25

quote:
Originally posted by kyk:

В опте твой 120 где-то меньше 50 тыр стоит на текущий момент.


ну.. покупай за 50 продавай за 60 - озолотишься.. не?
sv-2 10-02-2018 15:37

quote:
ну.. покупай за 50 продавай за 60 - озолотишься.. не?

Кому они нахрен нужны!
Если ты еще пару возьмешь
Lis-biker 10-02-2018 15:45

нужны... в не зависимости от твоего драгоценного мнения- как ненавистника всего отечественного.
Тантал 10-02-2018 17:07

quote:
нужны... в не зависимости от твоего драгоценного мнения- как ненавистника всего отечественного.
Так нет отечественного в отечественных калибрах. Отечественные производители презирают отечественные калибры. Ни оружия ни патронов хороших не делают и делать не будут в отечественных калибрах. Им их "вера" не позволяет. Правда у них ни в каких и ничего путного не получается.
Так как нет ничего в отечественных калибрах, покупать нечего. А в импортных лучше импортное покупать, надёжней и лучше. И дешевле, о качестве вообще молчу. Остатки советского достреляем и всё.
ГГГГ 10-02-2018 17:12

quote:
Originally posted by sv-2:

Кому они нахрен нужны!
Если ты еще пару возьмешь


К сожалению Лис не врубается что рынка сбыта нет. Они что за писят что за восемьдесят будут пылиться. Лис, у тебя образование какое то есть?
ГГГГ 10-02-2018 17:19


Вить! А меня вся Ганза за уёбка держит. И, чё?
По*уй, вообще...

Лис это не вся ганза
Овердохера людей просто устали жать кнопки
К сожалению все эти "прикладные виды спорта" нынче дороги, дурашки не понимают, отсюда и истерика

Тантал 10-02-2018 17:19

quote:
К сожалению Лис не врубается что рынка сбыта нет

Есть но мизерный.
quote:
Они что за писят что за восемьдесят будут пылиться

Они да.
Lis-biker 10-02-2018 17:53

quote:
Originally posted by ГГГГ:

будут пылиться


покупают их не трынди, конечно не как пирожки но тем не менее.. рынка нет, а CZ и итальянцы активно лезут.. даже блазер на выставку ездит.. как так то? де логика?
Lis-biker 10-02-2018 18:16

quote:
Originally posted by Тантал:

А в импортных лучше импортное покупать, надёжней и лучше.


да уй там.
кстати патроны в 308 от новосиба, которые экстра, вполне себе минутные, остальной 308 новосиб- зло.
а в 54R думаю таки сделают винт.. как то показывали прототип, купишь или говнозаставу импортную возьмёшь?
Lis-biker 10-02-2018 18:17

quote:
Originally posted by Тантал:

Правда у них ни в каких и ничего путного не получается.


враньё.
Тантал 10-02-2018 19:44

quote:
а в 54R думаю таки сделают винт.. как то показывали прототип

Сразу не сделали и не сделают.
quote:
купишь или говнозаставу импортную возьмёшь?
Ихнею и в 54-м уже не возьму, а был бы манлихер уже бы взял, в в 308-м и пр.только импорт, без вариантов, или старые советские.
quote:
враньё.
Покупай что хочешь, твои проблемы.
quote:
а CZ и итальянцы активно лезут..
"Лезут" где? Итальянца в 39-м у нас в регионе ни у кого нет товарищ несколько раз пытался купить не смог. Современные CZ нах уже не упали, - разобрались. Просрали они наш рынок, их поезд ушёл.
TimUSA 10-02-2018 20:06

Вот вы интересные. Чего CZ в России ловить? Нет конечно покупают, но сколько? CZ уже завоевали рынок кторый им действительно нужен-США. Завоевали и держутся очень неплохо. Этот рынок стоит того.
Lis-biker 10-02-2018 20:10

quote:
Originally posted by Тантал:

манлихер


думаешь он волшебный?
Lis-biker 10-02-2018 20:11

так чиза есть в 39-том, только чёт я когда её посмотрел в живую, желание купит не возникло
Тантал 10-02-2018 20:29

quote:
так чиза есть в 39-том, только чёт я когда её посмотрел в живую, желание купит не возникло
Вот и я про тоже. Но наши манагеры и такое делать не способны. К штатовскому доступа нет.
quote:
думаешь он волшебный?
Нет просто лучший.
Тантал 10-02-2018 20:33

quote:
CZ уже завоевали рынок кторый им действительно нужен-США. Завоевали и держутся очень неплохо. Этот рынок стоит того.
Флаг им в руки. Там пущай и держатся, нам что нибудь по приличней.
Lis-biker 10-02-2018 20:35

quote:
Originally posted by Тантал:

Нет просто лучший


чем? у тебя есть?
TimUSA 10-02-2018 20:42

quote:
Изначально написано Тантал:

Флаг им в руки. Там пущай и держатся, нам что нибудь по приличней.

Вы просто замкнулись в охотничьей нише. Я конечно понимаю, что спцифика России в оружейных законодательствах, но ЧЗ не делает основные деньги на охотничьем оружии. У низ приличные штурмовые винтовки до которых КК как до луны и отличный короткствол, а так же ПП.

Lis-biker 10-02-2018 20:45

quote:
Originally posted by TimUSA:

У низ приличные штурмовые винтовки до которых КК как до луны


даааа.. и чем же они лучше? давай надёргай картиночек из интырнэтов, и открой страшную правду
Leser 10-02-2018 20:45

quote:
и отличный короткствол

Это у них вообще основной объем продаж...
Тантал 10-02-2018 20:56

quote:
У низ приличные штурмовые винтовки до которых КК как до луны

Ничего особенного, никто и не думает ставить их на вооружение.
quote:
отличный короткствол
Это есть,Но так же для американского рынка ничего выдающегося.
quote:
а так же ПП
Так же драки в очередях нет и не будет. "Скорпионы" в союзе немножко были.
Всё это может держатся на амеровском рынке только в нише дешёвого оружия. И то на грани фола.

TimUSA 10-02-2018 20:58

quote:
Изначально написано Lis-biker:

даааа.. и чем же они лучше?

Мне дёргать ничего не нужно. У меня 4 пистолета от ЧЗ пока, будет явно больше. А из Брен 805 я стрелял достаточно, потому что хотел купить. От СКАР 16 мало чем отличается, но хочу 806-ой, поскольку они дешевле СКАРа на $1000. Говорят что завезут рано или поздно.

Lis-biker 10-02-2018 21:04

про пистолеты разговору не было. чем какой то там чизэт лучше ак, или этой новинки?
TimUSA 10-02-2018 21:04

quote:
Изначально написано Тантал:
Так же драки в очередях нет и не будет. "Скорпионы" в союзе немножко были.
Всё это может держатся на амеровском рынке только в нише дешёвого оружия. И то на грани фола.

Вы это бабушке расскажите. Короткоствол от ЧЗ одни из самых популярных пистолетов в США. Никак не менее популярны чем Зиги или Хеклеры. Спртсмены используют вкзде Шадоу 2 и Аккушадоу, которые бьют Зиги Х5 во всем. Брен 805 и 806 давно на вооружении. Нахрена врать то не зная? Вам в России конечно виднее что и как у нас. Скорпионы очень популярны по параметру цена/качество и есть за что их уважать. Вы хоть загляните в отдел короткоствол хоть раз.

Lis-biker 10-02-2018 21:06

quote:
Originally posted by TimUSA:

короткоствол


тема- не про него, а у нас пистолетов считай что и нет вовсе на руках, разве что "наградные" у бояр
TimUSA 10-02-2018 21:10

quote:
Изначально написано Lis-biker:
про пистолеты разговору не было. чем какой то там чизэт лучше ак, или этой новинки?

По поводу Бренов Гугл в помощь. А то сейчас начнется давай мишеньки и Тигр наше все.

Брен уже на вооружении само собой у Чехов, но ещё есть и у Французов(правда мало), Мексиканцев, Египет, Индонезия и Словакия.

Lis-biker 10-02-2018 21:11

quote:
Originally posted by TimUSA:

А то сейчас начнется


а ты как думал?
Lis-biker 10-02-2018 21:12

quote:
Originally posted by TimUSA:

Гугл в помощь.


я прямо слышу звук слива
TimUSA 10-02-2018 21:17

Работать нужно, а не ХУГРО заниматься оружейникам в России. Поляки вон тоже себе новую винтовку забацали и отказались от калашматов.
TimUSA 10-02-2018 21:20

quote:
Изначально написано Lis-biker:

тема- не про него, а у нас пистолетов считай что и нет вовсе на руках, разве что "наградные" у бояр

Судя по тому что говорит народ, короткоствол есть. По закону в клубах, а не по закону вон даже Глоки у вас продают. Народ у вас и с ЧЗ Шадоу очень даже знаком и даже все их недостатки знает.

Тантал 10-02-2018 22:45

quote:
Брен 805 и 806 давно на вооружении. Нахрена врать то не зная?

В очень мощной чешской армии и только. Остальные как то перебиваются. Так что ври дальше.
Пистолеты CZ75 неплохие но не более, береты 92 лучше да в мире подобнога добра до хрена и даже больше. как то и без чехов.
quote:
Поляки вон тоже себе новую винтовку забацали и отказались от калашматов.
Ну и хорошо. Это их дело. Нам как то наплевать что там у них на вооружении.
quote:
Народ у вас и с ЧЗ Шадоу очень даже знаком
Ви таки не поверите, не только с CZ.
quote:
Работать нужно, а не ХУГРО заниматься оружейникам в России.

У нас манагеры рулят а не оружейники, потому и нет ни хрена.
Тантал 10-02-2018 23:00

quote:
а не по закону вон даже Глоки у вас продают

В некоторых местах да и не только, но стечкины ценятся больше. Гораздо!
Пластмасса особого доверия не внушает. Страна то северная.
Lis-biker 10-02-2018 23:06

quote:
Originally posted by TimUSA:

Работать нужно,


люди работают, вот результат.. ну как результат замануха от маркетологов, результат нам поди чуть позже покажут.
quote:
Originally posted by TimUSA:

в клубах


в клубах да.. но купить пистоль что бы он был твой. но не твой.. ну его нафиг.
quote:
Originally posted by Тантал:

потому и нет ни хрена.


есть, но медленно.. КК некоторые образцы по выставкам не первый год возит х.з. плакать тут или смеяться.
Тантал 10-02-2018 23:30

quote:
у как результат замануха от маркетологов, результат нам поди чуть позже покажут.
Что то путное? Это вряд ли.
quote:
есть, но медленно.
Так медленно что просто нет. есть конечно, только нано.
TimUSA 11-02-2018 12:51

quote:
Изначально написано Тантал:
Пистолеты CZ75 неплохие но не более, береты 92 лучше да в мире подобнога добра до хрена и даже больше. как то и без чехов.

Беретта 92 устаревшее гавно. Армия не зря от них отказалась. А по кучности ЧЗ кроет ее как бык овцу. Ну у Вас наверное их больше было. У меня их штук 5-6 было разных, а у Вас? Побольше проплаченых книжек и журналов читайте. Я же говорю, что пообщайтесь с народом в короткостволе и многое поймёте. Не КБГ, а просто короткоствол. Там есть толковые люди. В том вся и беда оружейной промышлености в России, что с полимерами проблеиа. Поинтересуйтесь на какие температуры расчитаны ХК УСП. Спокойно фунциклирует при температурах около -50С. Технологии на порядки лучше.

Lis-biker 11-02-2018 01:09

quote:
Originally posted by TimUSA:

Спокойно фунциклирует при температурах около -50С.


лично проверял?
TimUSA 11-02-2018 01:14

quote:
Изначально написано Lis-biker:

лично проверял?

Нет, но немцы да. У них там проверяют от и до. Мне лично УСП не нравится. Слишком громоздкий, а вот П30 очень даже ничего. По кайней мере Беретте дай Бог пережить 20000-30000 выстрелов, а ХК и по 100000 и больше настреливают. Стечкин машинка хорошая, но у нас их не будет никогда. Законы не позволяют, да и не нужен он , тем более с патроном 9х18.

Lis-biker 11-02-2018 01:16

quote:
Originally posted by TimUSA:

но немцы да.


quote:
Originally posted by TimUSA:

Побольше проплаченых книжек и журналов читайте.


гы.. это где это у немцев -50? в холодильнике?
тема, не про пистолеты..
TimUSA 11-02-2018 01:18

quote:
Изначально написано Lis-biker:

гы.. это где это у немцев -50? в холодильнике?

Да. Извините за офф топ.

TimUSA 11-02-2018 08:42

Что и требовалось доказать. Просто упёртость. Вам говорят про технологии и что некоторые взгляды устарели, а мне рассказывают про ПМ и как воевать нужно и эффективность Чешской армии. Устраивает и прекрасно. Наслаждайтесь малым. Не будем больше портить тему.
TimUSA 11-02-2018 09:20

Ну да, ну да. Спец выискался. Смешно.
vtorov 11-02-2018 09:38

С некоторых пор на специализированных соревнованиях разрешили использовать любые пистолеты калибра не менее 9 мм. Но, как правило, побеждают стрелки с ПМ, 60-х - 80-х годов выпуска, настрелом х.з. сколько тысяч, с коротким стволом и спуском 2 кг
ГГГГ 11-02-2018 09:40

quote:
Originally posted by TimUSA:

Ну да, ну да. Спец выискался. Смешно.



Упаси Вас Бог что то сказать о 54 Ом патроне
В России это диванные войска.
Тантал 11-02-2018 10:08

quote:
Ну да, ну да. Спец выискался. Смешно.
Да куда мне до вас короткоствольщиков с ганзы то.
quote:
Упаси Вас Бог что то сказать о 54 Ом патроне
Что фланец в заднице ковыряться мешает болевые ощущения не забываются?
quote:
В России это диванные войска.

От около всяческих "околобоевых" тоже толку не много. Им всегда что то.....мешает, что то не так....
vtorov 11-02-2018 15:14

Пощупал К15. По словам представителя компании, делался с расчетом возможной переделки в пулемет. Гарантируют кучность 1,5 мода подобраным патроном. Тяжелый, детали массивные с целью сохранения стабильности стрельбы (имхо). Очень громоздкий, удобно будет только лежа стрелять. Стволы 16, 18 и 20 дюймов. Начало продаж в марте.
Внесение изменений в систему возможно только после продажи определенного количества и наработки опыта.
Lis-biker 11-02-2018 15:25

видать к лету появится на "днь орсис" и можно будет заценить лично, как по мне- крайне здоровское мероприятие
mechsolver 11-02-2018 15:43

quote:
Originally posted by vtorov:

Гарантируют кучность 1,5 мода подобраным патроном.


Тады 200 дорого .Подобранным и Тигра с Саёгой такую дадут . Интересно , а что он даст БПЗ ? Если 2-3 минуты , то тогда нахера козе баян ?
mechsolver 11-02-2018 15:46

quote:
Originally posted by vtorov:

Стволы 16, 18 и 20 дюймов.


А вот интересно , долго они стволы в дюймах мерить будут ?
Lis-biker 11-02-2018 15:49

quote:
Originally posted by mechsolver:

такую дадут


ты там обещался из чудо автомата своего настрелять красивую мишеньку.. де?
quote:
Originally posted by mechsolver:

а что он даст БПЗ


бпз вещь в себе.. то 2см то 5 как повезёт (зато не дорого, и можно МНОГО стрелять), для таких апаратов патроны высокого качества нужны, что бы полностью возможности раскрыть ну и потом, поставить на тигр оптику- не так просто, пляски с кронштэйнами тот ещё цирк, всё решаемо конечно, но это доп вес и деньги, а тут и сошки и оптика вешаются сразу.
Lis-biker 11-02-2018 15:51

quote:
Originally posted by mechsolver:

стволы в дюймах мерить будут


да кстати раздражает несколько, ну это видать с прицелом на импорт, столо быть надо сразу в скобках писать в мм
Lis-biker 11-02-2018 15:52

интересно, почему бы орсису магазины не у PUFGUN заказать, поди дешевле будут, и доступнее людям
mechsolver 11-02-2018 16:24

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ты там обещался из чудо автомата своего настрелять красивую мишеньку.. де?


Да засада по времени , надо для этого в тир спокойно прийти , подготовить всё . А там то пистолетчики , то пристрелка , а после работы в 20-21 в лом уставшему . А ещё болтовые темы доделывать надо . Тут вроде собрался на праздниках , морозы даванули и отопление в тире гавкнуло , потолок протёк и энегию отключили. Но всё равно исполню .
Lis-biker 11-02-2018 16:30

ну прям апокалипсис.. в орсисе походу тоже, раз не показывают.. ну.. подождём!
kyk 11-02-2018 18:18

quote:
Originally posted by Lis-biker:

поди дешевле будут, и доступнее людям


Вот ты дятел, у них и так магазин дешевый в себестоимости, менее косаря стоит. Просто это бизнес и ничего личного.
Lis-biker 11-02-2018 18:45

quote:
Originally posted by kyk:

у них и так магазин дешевый в себестоимости, менее косаря стоит.


опять как в прошлый раз? то дешево то дорого? мне если честно до свечки их себестоимость, важно сколько они за него просят, а магазин вроде не их а от конторы какой-то, там Свиридов в ролике говорит твои фантазии о себестоимости не делают возможность более дешовой покупки для меня к примеру
ну и в орсисе поди куча народу работает, всем з/п надо платить
sv-2 11-02-2018 18:59

quote:
ну и в орсисе поди куча народу работает, всем з/п надо платить

Куча народу работает,но чувствуется з/п платят не только тем кто работает.
kyk 11-02-2018 20:17

quote:
Originally posted by Lis-biker:

важно сколько они за него просят


Калян, понимаешь, ты - мудак, и не понимаешь очень много. Если у товара низкая себестоимость, но высокая розница, которая выше в разы - это не значит что если они закажут у пафгана дешовый магазин, то на выходе у них дешевле он стоить не будет
quote:
Originally posted by Lis-biker:

, всем з/п надо платить


Ну уже мало народу отсталось, да и не платят.
Только ты зря думаешь что себестоимость связана с розничной ценой.
Твой мед тому пример. Можно продавать как мед от Каляна - тогда он будет стоить +/- как везде, а можно как мед собранный умственноотсталым блоггером - придет раз в пять дороже на соответствующих мероприятиях.
Lis-biker 11-02-2018 21:12

quote:
Originally posted by kyk:

Если у товара низкая себестоимость


я так понимаю ты у них бухгалтером работаешь? или не.. директором!
и точно знаешь что сколько стоит.. то 120 у тебя выходит 30к то внезапно оказывается что есть доп расходы, и эти 30к уже не тридцать.. ты или доки покажи, или не пиши фантазии свои.. магазины от какой то другой конторы, если Свиридов правильно на видео сказал- не орсис.
даже если твоя писанина- чистая правда, она ну никак не влияет на конечную для меня цену.. они просят столько-то, и вопросы ценообразования не обсуждают, как и молот и КК им просто насрать, не хочешь- не покупай.. не будет денег, если есть куда падать может и снизят, а пока вот так вот.
kyk 11-02-2018 22:12

quote:
Originally posted by Lis-biker:

не хочешь- не покупай.


Калян, неужели до тебя это доходит? Тогда чего ноешь что дорого на каждом углу?
quote:
Originally posted by Lis-biker:

и точно знаешь что сколько стоит


Проверь, знаю.


Lis-biker 11-02-2018 22:24

ну сделали же они более бюджетный 120-тый..
Lis-biker 11-02-2018 22:25

quote:
Originally posted by kyk:

Проверь



TimUSA 11-02-2018 22:39

На самом деле ну ничего ведь странного нет. Раз выпускают единицы, то и стоимость высокая. Штучный товар. Заказала бы армия в количестве тысяч штук и стоимость бы уменьшилась. Лис, а Вы ничего у токаря или фрезеровщика штучного не заказывали? Я заказывал много и цены кусаются на штучную работу. Мне сразу и говорили, что закажи больше и цена будет меньше. А так париться с инструментами и заточкой резцов и т.д. А если нужно настроить станок с ЧПУ, так вообще будет цена ой. Другое дело что обещают одно, а делают что попроще. И продают странно не демонстрируя готовый экземпляр, а кажут макет. Так никто и нигде не работает. Но может что толковое летом покажут. Нормальное по Российским стандартам конечно.
Lis-biker 11-02-2018 22:42

quote:
Originally posted by TimUSA:

Заказала бы армия в количестве тысяч штук и стоимость бы уменьшилась.


чёт "сайга" только дорожает, у КК манагеров много, всех кормить надо
kyk 12-02-2018 12:49

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ну сделали же они более бюджетный 120-тый


И он кончился с уходом Федотова.
quote:
Originally posted by TimUSA:

Заказала бы армия в количестве тысяч штук и стоимость бы уменьшилась


У нас в стране обычно обратная тенденция.
Lis-biker 12-02-2018 12:54

quote:
Originally posted by kyk:

И он кончился


пока нет.. в магазинах есть, да и наверняка ещё что-то придумают.
kyk 12-02-2018 01:02

quote:
Originally posted by Lis-biker:

пока нет.


Ценник в 100 тыр после ухода Федотова ни ее чем не говорит?
quote:
Originally posted by Lis-biker:

и наверняка ещё что-то придумают.



Так уже делают, ценник по-моему от 480.
Lis-biker 12-02-2018 01:07

ну у нас за 75 ещё есть
quote:
Originally posted by kyk:

ни ее чем не говорит?


нет.. он и при нём рос, не так конечно но рос.
quote:
Originally posted by kyk:

Так уже делают, ценник по-моему от 480.


да просить хоть мульён можно, вопрос купят ли
kyk 12-02-2018 01:55

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ну у нас за 75 ещё есть


Дятел, это текущая ррц
quote:
Originally posted by Lis-biker:

купят ли


Купят. У нас рынок убогий и даже ммг, который стоит дороже баифова, тоже покупают.
Lis-biker 12-02-2018 01:59

quote:
Originally posted by kyk:

тоже покупают.


вопрос в каких количествах и как часто ну и чтобы купить ММГ нужно только бабло и особый склад эээ ума, а вот с шершавым не всё так просто
Tsushima 1905 12-02-2018 09:17

quote:
Изначально написано kyk:

Ну уже мало народу отсталось, да и не платят.
Только ты зря думаешь что себестоимость связана с розничной ценой.
Твой мед тому пример. Можно продавать как мед от Каляна - тогда он будет стоить +/- как везде, а можно как мед собранный умственноотсталым блоггером - придет раз в пять дороже на соответствующих мероприятиях.

Мёд собранный ....
Убил. Спасибо.

Виталий Петров 12-02-2018 10:02

quote:
Изначально написано Lis-biker:
ну у нас за 75 ещё есть

да просить хоть мульён можно, вопрос купят ли

Ну как бы не для нищебродов с пасеки)))

kutsovas 12-02-2018 10:37

Почему сразу нищеброд?! Надо правильную цену сформулировать-в банках меда ))) орсис 120 стоит 75 банок меда!) теперь лису по карману)
Lis-biker 12-02-2018 12:27

ахуеть просто, не тема а клуб миллионеров, ну посмотрим кто из вас купит к15
kutsovas 12-02-2018 14:10

Лис успокойся, правда рынка такова, что дешево и хорошо может быть только в двух случаях: 1.вояки закажут кк например, свч. Кк пустит его на гражданский рынок. 2.может кто то решится соберать ар платформу из деталей «не санкционных стран». Что бы в рф было дешево делать, нужна глубокая перезагрузка рф.
Lis-biker 12-02-2018 14:12

quote:
Originally posted by kutsovas:

соберать ар платформу


может быть к-15 лучше?
kutsovas 12-02-2018 14:14

Может быть, но вопрос исключительно в плоскости цены. Ведь был бы он скажем 100тр, думаю очередь на предзаказ была бы значительно больше.
Lis-biker 12-02-2018 14:19

эт точно, я собственно об это и говорю
ну или хотя бы рассказали чем он такой весь из себя офигенный, все его преимущества.. думаю это чуть позже будет
Виталий Петров 12-02-2018 14:30

Чего собирать то? Зачем? Скоро китайскую ар10 в РФ завезут, так накроется этот к15.
Lis-biker 12-02-2018 14:47

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

китайскую


ты ещё машину китайскую купи, самую дешовую
mechsolver 12-02-2018 14:47

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Скоро китайскую ар10 в РФ завезут, так накроется этот к15.


Если у китайца куча будет такая же , то да . И интересно , что они вкладывают в понятие подобранного патрона ? Подобрать из вариантов в магазинах или собранный по К-15 ? Если он будет стрелять 1,5 минуты патроном за 200 , то на кой такой полуавто за 200 ? У товарища кентавром 308 Вепрь СОК-95 делает 40-50 мм . Осталось правда пачек 5 с Хорнади .
Lis-biker 12-02-2018 14:48

минуту обещали, разговора за полторы я не слышал.
Lis-biker 12-02-2018 14:49

quote:
Originally posted by mechsolver:

кентавром 308 Вепрь СОК-95 делает 40-50 мм .


ага.. без отрывов стабильно? сколько выстрелов в группе?
я этих сказок мильён раз слышал, но ниразу не видел.. это как фил романов "ну это отрывчик по моей вине" и группы маркером меряет
click for enlarge 960 X 1280 146.9 Kb
вот типичный отрыв 5-того выстрела в серии.. и вообще не стабильности основной группы патрон правда двухэлементный новосиб, "экстра-70" кучку разика в 2 побольше даёт
Lis-biker 12-02-2018 14:52

quote:
Originally posted by mechsolver:

Осталось правда пачек 5 с Хорнади .


чехи есть с пулей hpbt
kyk 12-02-2018 15:30

quote:
Originally posted by Lis-biker:

эт точно, я собственно об это и говорю
ну или хотя бы рассказали чем он такой весь из себя офигенный, все его преимущества.. думаю это чуть позже будет


Прими как факт, надпись "орсис" аналогична надписи "блазер". Все что под этой надписью "не имеет аналогов в мире" и имеет ценник не для лисопедятлоф
Lis-biker 12-02-2018 15:36

вот и купи, как посан состоятельный, чтобы сразу видно было что не нищеброд какой.. заодно и нам расскажешь про апарат, не?
kyk 12-02-2018 15:50

quote:
Originally posted by Lis-biker:

вот и купи, как посан состоятельный,


Панимаешь, нитшебро, мне такая поебень эксклюзивная нах не уперлась. Устал я от неимеюших аналогов поделог. Лучше возьму AM10 от Anderson arms, или же g2 lr от bushmaster
Lis-biker 12-02-2018 15:52

я так и думал что сольёшсо
kyk 12-02-2018 16:06

quote:
Originally posted by Lis-biker:

я так и думал что сольёшсо


Давай лучше я тебе кредит дам на экскрименты над собою. Мне эта херь не уперлась, ибо хер ее доведешь до ума, да даже не перестволить толком(там личины тоже "неимеют аналогоф" скорее всего). А тебе, как хворому, и кобыла - невеста, бушь порноул жечь.
Lis-biker 12-02-2018 16:09

quote:
Originally posted by kyk:

ибо хер ее доведешь до ума


а надо? тыж не стрелял.. может там в идеале всё?
kyk 12-02-2018 16:12

quote:
Originally posted by Lis-biker:

может там в идеале всё?


с чего вдруг? этаж не блазер
Lis-biker 12-02-2018 16:30

а что, святая кочерга полуавтоматы делает?
и вообще, к чему эти отмазки? так и скажи что дорого для тебя.. а ещё лучше знаменитой фразой кочерговодов: "вам Blaser не нравится потому, что не можете его себе позволить"
но самое смешное, что он тебе заочно не нравится, авансом так сказать, как и другим людям из темы, ещё никто толком не видел, но уже всё не так
kyk 12-02-2018 17:02

quote:
Originally posted by Lis-biker:

но самое смешное, что он тебе заочно не нравится


Посмотрим как у них ручки отваливаться и затворы трескаться будут со стороны.
quote:
Originally posted by Lis-biker:

так и скажи что дорого для тебя..


200 - тыр не дорого за ар10 в текущих условиях, а за не имеющее аналогов в мире - дорого.
Lis-biker 12-02-2018 17:05

почему со стороны? что для тебя 200к как для серьёзного посона, а не какого-то жалкого нищеброда? так.. пыль.. в кабоке поди за вечер больше оставляешь
kyk 12-02-2018 17:11

quote:
Originally posted by Lis-biker:

почему со стороны?


Калян, патамушта мне чужие грабли не вперлись. Я лучше куплю АМ10 и на сдачу в кабак схожу.
Это ты поцреот, но почему-то Егеря и Брата еще не купил.
mechsolver 12-02-2018 18:34

quote:
Originally posted by Lis-biker:

минуту обещали, разговора за полторы я не слышал.


Минуту я обещал с С5,45 , Вепрь у товарища . Цевьё поставили моё ,ствол толстый
quote:
Originally posted by Lis-biker:

ага.. без отрывов стабильно? сколько выстрелов в группе?


5 выстрелов . Без отрывов было бы меньше минуты . Где то фотка Вепря этого в моём обвесе в моей теме есть . реально удачный Вепрь . Мишеньки не перенёс сразу , а телефон не выдержал падения с 6 метров . Книжку кое как вытащили и то не всё .
Lis-biker 12-02-2018 18:48

егерь не готов пока, нету толковых магазинов, и нормальной ёмкости, запилит пафган или mechsolver посмотрим
quote:
Originally posted by kyk:

патамушта


я в тебе разочарован
Lis-biker 12-02-2018 18:57

quote:
Originally posted by kyk:

а за не имеющее аналогов в мире - дорого.


так тыж её в руках не держал, не стрелял.. откель знаешь лучше она или хуже? это прямо таки дискриминация, просто потому что сделано в России, впрочем на форуме ты не одинок при полном отсутствии реальных аргументов о недостатках
Тантал 12-02-2018 19:43

quote:
просто потому что сделано в России, впрочем на форуме ты не одинок при полном отсутствии реальных аргументов о недостатках
Просто потому что в России ни хрена реально не делается.
Lis-biker 12-02-2018 19:46

ну вот ещё один вылез "просраливсеполимеры"
http://www.orsis.com/company/news_view/15
Ernesto Che 12-02-2018 20:11

quote:
Originally posted by Lis-biker:

а что, святая кочерга полуавтоматы делает?


она делает акуительные охотничьи винтовки, а у тебя все одно на уме, лишь бы попиз..ть и заговор кругом!
Ты же любишь вешать картинки и видео, так вот тебе для затравки как любителю "качерги" и "новосиба с канавкой", которую он ест и не кашляет, а ты все кричишь понты да и только!!!




А это новая отеч. разработка с тем же патроном




Ты вообще ответь, зачем эту тему создал, о чем она вообще??? О макете Орсис или ты купить собрался в будущем "братишку"в 7.62х39 или х54? Так чтоб купить надо медом больше банковать, а не клавиши долбить печатая очередную чушь!

Lis-biker 12-02-2018 20:13

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

которую он ест


повезло с партией.. я думаю у меня ещё остались те, что застревали в сайге..
канавку раздувает и привет, если бы раздуло в кочерге- запарились бы открывать, так что видео- уета полная, проблема реально существует с этим патроном.
Lis-biker 12-02-2018 20:14

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

зачем


с какой целью интересуешься?
Lis-biker 12-02-2018 20:15

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

и видео,


видел я это, если для тебя это аргумент- надо сменить надпись под ником.
з.ы. те гильзы на которых канавку не дует- нормально выбрасываются, лично я ипал такую лотерею, пусть этим говном работники НПЗ стреляют, и зарплату начальство получает.
Lis-biker 12-02-2018 20:19

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

А это новая отеч. разработка с тем же патроном


ну вот подойди к Спиридонову на выставке, и расскажи ему чо как, про этот патрон тоже..кстати там и второй видосик есть, из этой же.. разрабортки, но барнаулом.. и таки всё работает з.ы. "марал" мне не понравился, хрень какая-то.
Ernesto Che 12-02-2018 20:19

quote:
Originally posted by Lis-biker:

видел я это, если для тебя это аргумент


так для тебя любое видео аргумент, ты ими по каждому поводу как фактами
quote:
Originally posted by Lis-biker:

надо сменить надпись под ником.



вот ты свою прошлую реально зря сменил
Тантал 12-02-2018 20:19

http://www.orsis.com/company/news_view/15
Ну и что, это не о чем. Завтра другие с другими винтовками выиграют и с другими прицелами.

Все их винтовки содраны с рема конструкторы вместе со стрелками там конечно кое что привнесли так сказать своё, особенно в ложу. Банальные модернисты не более. Новаторского в конструкциях практически ничего. Думается что у всех тех стрелков в личном арсенале винтовки исключительно импортные да ещё и сделанные на заказ а прицелы без вариантов либо немецкие либо штатовские.

P.S. В те далёкие времена когда на олимпиадах камней не катали а стреляли то побеждали советские стрелки с советскими винтовками и пистолетами.

Lis-biker 12-02-2018 20:21

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

так для тебя любое видео аргумент


нет.
quote:
Originally posted by Ernesto Che:

вот ты


ты забыл.. или умышленно не выложил?

Lis-biker 12-02-2018 20:22

quote:
Originally posted by Тантал:

Ну и что, это не о чем.


это о том, что у китайцев своих винтовок и прицелов не нашлось, а у нас отдельные граждане собираются их оружие покупать
Тантал 12-02-2018 20:44

quote:
это о том, что у китайцев своих винтовок и прицелов не нашлось, а у нас отдельные граждане собираются их оружие покупат

Не смеши. Ты сейчас сидишь за компьютером где сделанным?
Оглянись вокруг себя вся техника и барахло чьё?
quote:
а у нас отдельные граждане собираются их оружие покупат

И в этой области у них количество неотвратимо перейдёт в качество в самое ближайшее время как и во всём остальном которое уже перешло и превзошло.. Китай это уже по факту великая индустриальная, технологическая держава и такую мелочь как стрелковка отличного качества способна решить на раз.
Lis-biker 12-02-2018 20:48

quote:
Originally posted by Тантал:

за компьютером где сделанным?


это тут причём? разговор об оружии? о его качестве?
quote:
Originally posted by Тантал:

способна решить


ну пока не решила.. и никакого чуда не выдаёт.
ГГГГ 12-02-2018 20:51

quote:
Originally posted by Lis-biker:

это о том, что у китайцев своих винтовок и прицелов не нашлось, а у нас отдельные граждане собираются их оружие покупать


Ты не заболел часом? Походу ебанулся в конец!
Lis-biker 12-02-2018 20:54

зачем выступали тогда с винтовками орсис? давай.. открой тайну
кстати, на танковом биатлоне, у них таки тоже были проблемы.. правда они в отличии от стран НАТО не побоялись приехать
Виталий Петров 12-02-2018 21:04

Они и приезжают что бы у них проблем не было. А чинарки во всю народ юзает, и ценой\качеством вполне доволен(ствол хромирован).
Тантал 12-02-2018 21:22

quote:
Ты не заболел часом? Походу ебанулся в конец!
Да нет. Просто менеджером с молоду поработал видимо. Сей час если у себя на хозяйстве то есть шанс понять чё почём.
Тантал 12-02-2018 21:27

quote:
правда они в отличии от стран НАТО не побоялись приехать

Они что идиоты, у них другой технологический уровень, поэтому и не приехали. У них китайцы и так все тырят, мама не горюй.
Lis-biker 12-02-2018 23:44

quote:
Originally posted by Тантал:

у них другой технологический уровень,


на вот.. дома повесь

click for enlarge 653 X 862 116.3 Kb

romul 13-02-2018 01:13

quote:
Изначально написано Lis-biker:

это о том, что у китайцев своих винтовок и прицелов не нашлось, а у нас отдельные граждане собираются их оружие покупать

Ну,китайцы и со своими винтовками/прицелами выиграли несколько чемпионатов.
Кстати,у того же Дедала стекло китайское стоит.

Тантал 13-02-2018 08:03

quote:
у того же Дедала стекло китайское стоит

Самая главная деталь в оптике. Нисколько не удивлюсь если и остальные комплектующие делаются там же.
ГГГГ 13-02-2018 08:52

quote:
Originally posted by Тантал:

Самая главная деталь в оптике


Нет, самая главная механизм ввода поправок Здесь у китайцев проблемы, похоже не преодалимые.
Тантал 13-02-2018 10:06

quote:
Нет, самая главная механизм ввода поправок

Прецизионная металлообработка,и только. Могут делать все кому не лень при наличии станочного парка. Ну и сборка юстировка конечно.А вот качественное оптическое стекло варить на пальцах одной руки.
quote:
Здесь у китайцев проблемы, похоже не преодалимые
Это вряд ли.
А вот у нас со всем вышеперечисленным точно проблемы и вряд ли преодолимы в ближайшем обозримом будущем. С нашими то манагерами креативно -эффективноми вообще исключено.
romul 13-02-2018 11:30

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Нет, самая главная механизм ввода поправок Здесь у китайцев проблемы, похоже не преодалимы


Вроде нет у них проблем с прицелами,который они ставят на свои винтовки.
Но в свободную продаже эти прицелы они не пускают.


Тантал 13-02-2018 11:42

quote:
Вроде нет у них проблем
И быть не может с их технологическим уровнем.
quote:
Но в свободную продаже эти прицелы они не пускают.
Они мого чего уже не пускают в свободную продажу.
Lis-biker 13-02-2018 13:37

quote:
Originally posted by Тантал:

стекло варить


у нас таки тоже варят
Lis-biker 13-02-2018 13:38

quote:
Originally posted by Тантал:

С нашими то манагерами креативно -эффективноми


займись лично
Lis-biker 13-02-2018 13:39

quote:
Originally posted by romul:

Но в свободную продаже эти прицелы они не пускают.


а смысл? у нас правда тоже псо-1 новый с завода хрен купишь, можно подумать блин супертехнологии
Lis-biker 13-02-2018 13:41

quote:
Originally posted by Тантал:

Они мого чего уже не пускают в свободную продажу.


и поэтому купили на соревнования орсисы с дедалами.. у тебя шаблон от логической нестыковки не трещит не? соревнование это не только мастерство показать, но и оружие.. смотрите мол как мы круты, что можем.. а тут такое
monkeymouse90 13-02-2018 14:06

quote:
Изначально написано Lis-biker:

у нас таки тоже варят

Вот именно "тоже"... ;-)

Тантал 13-02-2018 14:14

quote:
у нас таки тоже варят

Цейс скупает, всё на корню!
quote:
соревнование это не только мастерство показать, но и оружие.. смотрите мол как мы круты, что можем.. а тут такое
Это только дураки так думают. Кто круче и кто чё может и у кого что есть на войне определяется. СУрприз так сказать. До того как, хвастают только идиоты.
romul 13-02-2018 16:45

quote:
Originally posted by Lis-biker:

и поэтому купили на соревнования орсисы с дедалами..


Китайцы купили до хрена чего,кроме Орсиса с Дедалами.
Покупают,смотрят,пробуют,стреляют,сравнивают.
Потом комуниздят лучшее и сами выпускают,немного изменив и доработав.
И не изобретают "не имеющее аналогов",т.к. за это у них обычно пуля в затылок и счет родне.
Lis-biker 13-02-2018 17:13

quote:
Originally posted by romul:

купили до хрена чего,кроме Орсиса с Дедалами.


но соревнования выиграли именно с ними.. как так то?
romul 13-02-2018 18:32

quote:
Originally posted by Lis-biker:

но соревнования выиграли именно с ними.. как так то?


Лис,еще раз.
Китайцы выигрывали несколько раз и со своим оружием.
То,что выиграли и с Орсисом-это подтверждение высокого уровня китайцев.
Никто не говорит,что Орсис и Дедал - говно.
Крепкие середнячки,но до топов не дотягивают.
В принципе,для армии выше крыши.
Главное,чтоб при массовом выпуске не упало качество.
А на счет Китая-это единственная страна,которая в последние годы смогла полностью перевооружить армию новой системой стрелковки под новый патрон.
А наши хрен сколько лет только изобретают "не имеющее аналогов",пилят бабло и навешивают на старье китайский обвес.
Тантал 13-02-2018 19:59

quote:
А наши хрен сколько лет только изобретают

То что они годами "изобретают" в штатах в гаражах делают на раз.
https://www.youtube.com/watch?v=Uy7Dar6Wztk
sv-2 13-02-2018 21:25

quote:
А наши хрен сколько лет только изобретают "не имеющее аналогов"

Единственное ,что смогли слепить(не имеющее аналогов), это Lis-biker! :
А руками и у нас хреново получается!
Lis-biker 13-02-2018 21:30

quote:
Originally posted by romul:

но до топов не дотягивают.


ты кто? чемпион мира? ну.. ладно, мастер спорта?
Lis-biker 13-02-2018 21:31

quote:
Originally posted by Тантал:

в гаражах делают на раз.


тебе кто мешает? займись
kyk 13-02-2018 22:05

Лис, ты просто дохуа не знаешь. Те же китайцы были основными спонсорами соревнований и имели возможность тренироваться на той поляне и работать с инструкторами. Снайпинг - не технический вид спорта, а больше зависит от стрелка/стрелковой пары. Оружие, как комплекс, лишь должно обеспечивать стабильный результат в 0.5 минуты, а это не есть какой-то сверхрехультат. Почти любая винтовка дороже 1000$ в нормальном ложе, и с нормальным прицелом, дает это сделать.
kyk 13-02-2018 22:07

quote:
Originally posted by Lis-biker:

тебе кто мешает? займись



А ты кроме как пистеть на форуме, да русских пчел доить, чего-то умеешь делать?
Lis-biker 13-02-2018 22:22

а должен? я волосы на бошке с воплями просрали все полимеры не рву.
Lis-biker 13-02-2018 22:24

quote:
Originally posted by kyk:

ты просто дохуа не знаешь.


но всегда рад узнать, если инфа полезная.. слышать вопи о том что К15 плохой,от людей которые не держали его в руках, не разбирали, не стреляли.. ну.. мне странно
kyk 13-02-2018 22:27

quote:
Originally posted by Lis-biker:

я волосы на бошке с воплями просрали все полимеры не рву.


Да не, полимерами и композитами наша страна богата. Например, так часто как у нас в стране ни в одной стране не пользуют. А рецепт композита простой: говно и палки, реже говно и костыли(это про рукоятку орсиса многострадальную, которая до сих пор ломается). Типа что и с полимерами и с композитами - все в порядке.
Lis-biker 13-02-2018 22:31

у меня в теме ни у кого не сломалась, ну и орсис таки усилил этот узел, не должно быть такого.. косяки и проблемы есть у всех, важно как их решить если случились.. и у ремов ручки ломали, и у блазеров..
Lis-biker 13-02-2018 22:33

quote:
Originally posted by kyk:

которая до сих пор ломается


я же говорю, ты видать директор орсиса, или главбух, всё прямо знаешь, или не знаешь
kyk 13-02-2018 22:35

quote:
Originally posted by Lis-biker:

слышать вопи о том что К15 плохой,от людей которые не держали его в руках, не разбирали, не стреляли.. ну.. мне странно


Понимаешь, что он плохой никто не заявляет. Но основываясь на предышещем в опыте орсиса, говорить что это супеовундервафля глупо, тем более что причины тебе обозначили. Мы не виноваты что ты долпоеп и до тебя доводы не доходят.
quote:
Originally posted by Lis-biker:

я же говорю, ты видать директор орсиса, или главбух, всё прямо знаешь, или не знаешь


Считай меня провидцем ну или просто богом. Так для твоего сознания будет проще.
Тем более что мои прошлые предсказания по орсису сбылись же.
Тантал 13-02-2018 22:56

quote:
тебе кто мешает? займись

Законодательство!
Было бы как в штатах, говно вопрос. Сотни бы таких "орсисов" были бы.
Lis-biker 14-02-2018 12:04

quote:
Originally posted by kyk:

сбылись же.


некоторые - да.
Lis-biker 14-02-2018 12:05

quote:
Originally posted by Тантал:

Законодательство!


а как же московская оружейная компания, Глухарь VTB... они как смогли?
Lis-biker 14-02-2018 12:06

quote:
Originally posted by kyk:

доводы


доводов нет, есть твои фантазии, купи, постреляй- потом расскажешь
Lis-biker 14-02-2018 12:09

quote:
Originally posted by kyk:

Но основываясь на предышещем в опыте орсиса, говорить что это супеовундервафля глупо


как и говорить что дерьмо и всякое такое.. но тут конечно согласен с тобой.. подождём первых владельцев,или хотя бы ролик от орсиса
romul 14-02-2018 12:27

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ты кто? чемпион мира? ну.. ладно, мастер спорта?


Да нет,результаты гораздо скромнее.
Но есть возможность сравнивать вживую различные модели оружия и прицелов.
Чтобы понять качество стекла прицела,достаточно одновременно сравнить его изображение с другими.
Так вот,Дедал при сравнении с топовыми Найтами,Цейсами,Сварами,Шмитами и Люпами- показывает чуть хуже.
Выбор сеток намного меньше.
Но при этом Дедал довольно хороший прицел,до сих пор в СССР и России прицелов такого уровня просто не было.
Так же и с Орсисом-хорошая винтовка,но встречаются косяки,которые не позволяют дотянуться до топов совсем немного.
А что будет с качеством при массовой поставке в ВС-х/з,история и опыт говорит,что ничего хорошего.
По К15-может,карабин получился отличным- х/з.
Но внешне-уже вчерашний день,достаточно посмотреть на новейшие разработки "вероятных друзей".
Мое мнение- при разработке новой винтовки не надо пытаться догонять кого-то,а надо стараться опережать.
Все это ИМХО.
Lis-biker 14-02-2018 12:43

quote:
Originally posted by romul:

Выбор сеток намного меньше.


это да и.. не побоюсь подтвердить гордое звание нищеброда- дорогона.. для изделия сделанного в России нужна видать бюджетная версия, для 120-тых и иже с ними гденить 2..8х32 как никон но с сеткой поинтереснее.
Lis-biker 14-02-2018 12:44

quote:
Originally posted by romul:

Цейсами,Сварами,


чёт не впечатлился, от когда Leica действительно картинка ВАХ!
Lis-biker 14-02-2018 12:45

но встречаются косяки
- нет там серьёзных косяков.. посмотрим что будет с к 15
romul 14-02-2018 01:02

quote:
Изначально написано Lis-biker:

это да и.. не побоюсь подтвердить гордое звание нищеброда- дорогона.. для изделия сделанного в России нужна видать бюджетная версия, для 120-тых и иже с ними гденить 2..8х32 как никон но с сеткой поинтереснее.

Сильно дешевле не получится хотя бы по 3-м причинам :
1)качественно делать не дешево, даже в Китае.
2)пока есть госзаказ-им пох на цены и гражданский рынок.
3)у них мелкосерийное производство,поэтому высокая себестоимость.
romul 14-02-2018 01:05

quote:
Originally posted by Lis-biker:

чёт не впечатлился, от когда Leica действительно картинка ВАХ!


Изображение отличное,но у них нет тактических прицелов.
И раньше часто осыпалась краска,или что-то другое внутри, на линзы.
Как сейчас- не знаю.
Lis-biker 14-02-2018 01:19

quote:
Originally posted by romul:

хотя бы по 3-м причинам :


да х.з. шас придёт кук и скажет что себистоимость три тыщи
они говорили типа мегатяжело сделать 1-7 ну так и не надо.. и стёкла попроще можно, в тех же новых ВОМЗ картинка вполне приемлимая
главное механика и годная сетка.
quote:
Originally posted by romul:

у них мелкосерийное производство,поэтому высокая себестоимость.


ну орсис тоже не КК
ГГГГ 14-02-2018 07:49

quote:
Originally posted by Lis-biker:

посмотрим что будет с к 15





А напомни что ты ждёшь от недопулемета и оверкарабина? Что нужно было дублировать тему? А то потерялись уже в лейках и вомзах
Тантал 14-02-2018 08:21

quote:
а как же московская оружейная компания, Глухарь VTB... они как смогли?

Другие так не смогут, да и нах это никому не нужно. У них же это может делать ЛЮБОЙ у кого руки не из жопы растут и БЕЗ ВСЯКИХ КОМПАНИЙ . Разницу понимаешь?
monkeymouse90 14-02-2018 09:58

quote:
Изначально написано romul:
...Мое мнение- при разработке новой винтовки не надо пытаться догонять кого-то,а надо стараться опережать.
Все это ИМХО.

Для этого, как минимум, немешалобыхотябы еще понимать, где находится этот кого опрежать. При чем, такскать, "в пространстве и времени", а не кубическом вакууме.
А то ведь можно (как нередко ужо бывало) не в ту сторону опередить. ;-)

SDR 14-02-2018 10:13

quote:
Китайцы купили до хрена чего,кроме Орсиса с Дедалами.

видимо поэтому орсис стоит нынче как ремингтон а дедал дороже найтфорса
romul 14-02-2018 11:12

quote:
Originally posted by SDR:

видимо поэтому орсис стоит нынче как ремингтон


Какой Орсис и какой Рем?
120 и СПС или Т 5000 и M2010 ?
quote:
Originally posted by SDR:

а дедал дороже найтфорса


Не всякого Найта.
Эти фирмы пробились в госзаказ,и теперь им гражанский рынок пох.
И конкурентов нет из-за санкций.
Поэтому и цены такие.
kutsovas 14-02-2018 11:13

А, это реально орсис заявил, что братишка как пулемет проектировался?
Дервиш 14-02-2018 11:52

quote:
Изначально написано romul:

Так же и с Орсисом-хорошая винтовка,но встречаются косяки,которые не позволяют дотянуться до топов совсем немного.
А что будет с качеством при массовой поставке в ВС-х/з,история и опыт говорит,что ничего хорошего.
Все это ИМХО.

Простите я так понял что вы профессионал в оружейном деле и в снайперском оружии разбираетесь очень серьезно.И со всеми топовыми винтовками и с Орсисом очевидно много работали Не могли бы вы развить свою мысль в том смысле чтобы перечислить снайперские винтовки которые вы считаете топовыми в почему Орсис не может до них дотянуться?
В чем причина то есть?
И так же интересно что именно говорит история и ваш опыт о негативных вопросах массовой поставки в ВС ?
Заранее извиняюсь если оторву вас от важных дел на время пока вы будете писать ответ.
Р\С
Всегда с огромным удовольствием читаю ответы настоящих профессионалов в мире оружия ,где еще как ни на этом ресурсе их так много! И большинство обладают совершенно эксклюзивным опытом и в оружейном производстве и в стрелковом деле!
Еще раз извините за потраченое время !

SDR 14-02-2018 12:04

quote:
Эти фирмы пробились в госзаказ,и теперь им гражанский рынок пох.
И конкурентов нет из-за санкций.
Поэтому и цены такие.

это по вашему нормально?
Дервиш 14-02-2018 12:06

quote:
Изначально написано Тантал:

Другие так не смогут, да и нах это никому не нужно. У них же это может делать ЛЮБОЙ у кого руки не из жопы растут и БЕЗ ВСЯКИХ КОМПАНИЙ . Разницу понимаешь?

Извините что вторгаюсь в разговор . Но вижу вы тоже серьезный специалист по американскому оружию.
Не могли бы вы ответить что реально таки любой в штатах может сделать высококачественную винтовку в гараже? Это феноменально!
Я немножко интересуюсь оружием и мне очень интересно как можно в гараже разместить и консртрукторский отдел и производство способное делать стволы ,затворные коробки , УСМ и ложи ? Еще и испытывать все это и продавать.
Правда я смотрел один ролик в ютуб как там американский мастер показывал как делать обработку дульного среза . Он представляете брал электродрель и зажав в патроне обычный шуруп головкой вниз с плоским шлицом намазав его пастой обрабатывал срез зажимая ствол просто в тисках. Это меня просто поразило! Вот это уровень !
Очень обидно что мы в России не доросли до такого! Заранее спасибо за ответ.

kyk 14-02-2018 12:10

quote:
Originally posted by Дервиш:

Всегда с огромным удовольствием читаю


Приветствую, Сергей
Ну ты хоть расскажи про дрын. Что в нем есть общего с ар10 кроме магазинов? УСМ свой "неимеющий аналогов, блин", или же что-то туда взамен воткнуть?
SDR 14-02-2018 12:15

quote:
Изначально написано Дервиш:

Извините что вторгаюсь в разговор . Но вижу вы тоже серьезный специалист по американскому оружию.
Не могли бы вы ответить что реально таки любой в штатах может сделать высококачественную винтовку в гараже? Это феноменально!
Я немножко интересуюсь оружием и мне очень интересно как можно в гараже разместить и консртрукторский отдел и производство способное делать стволы ,затворные коробки , УСМ и ложи ? Еще и испытывать все это и продавать.
Правда я смотрел один ролик в ютуб как там американский мастер показывал как делать обработку дульного среза . Он представляете брал электродрель и зажав в патроне обычный шуруп головкой вниз с плоским шлицом намазав его пастой обрабатывал срез зажимая ствол просто в тисках. Это меня просто поразило! Вот это уровень !
Очень обидно что мы в России не доросли до такого! Заранее спасибо за ответ.

ну я не скажу за оружие, а вот кастомные авто и мото в пиндостане действительно делают в условиях обыкновенного гаража

конструкторский отдел обычно помещается в один кабинет, а станки в ангар

и кстати, могу познакомить с человеком, который в России изготавливает плавающие вездеходы аналог канадских, но куда лучше и дешевле, и у него в ангаре помещается все вышеописанное вами

monkeymouse90 14-02-2018 12:37

quote:
Изначально написано Дервиш:
...реально таки любой в штатах может сделать высококачественную винтовку в гараже?..

Может.
Но далеко не факт, что сумеет. Тут уж, кто на что учился. ;-)
Для личного пользования, что угодно, кроме прямо запрещенных девайсов вроде взрывающегося, ядовитого, радиоактивного, автоматического... est.
Выпиляй, зарегистрируй и пользуйся.
Если испортит мастера, знач сам дурак.
Если кого-то другого, понятно...

Один из побочных эхвектов челоковского законодательства.

Lis-biker 14-02-2018 12:53

quote:
Originally posted by ГГГГ:

что ты ждёшь


надёжный минутный полуавтомат, с удобной системой крепления оптики сошек, ночных насадок, с магазинами разной ёмкости.. короче замену СВД
Lis-biker 14-02-2018 12:54

quote:
Originally posted by Тантал:

У них же это может делать ЛЮБОЙ


лицензию сперва получи.. любой ( для возможности продажи )
но один хрен стволы ты сделать не сможешь, как и усм, разве что адов мушкет какой а собирать из запчастей это не производство
Дервиш 14-02-2018 13:04

quote:
ну я не скажу за оружие, а вот кастомные авто и мото в пиндостане действительно делают в условиях обыкновенного гаража

Ну я тоже смотрел "тачку на прокачку" очень интересное и познавательное шоу.Но! Я нигде не видел там чтобы ДЕЛАЛИ кастом или даже не кастом. Они вещь как бы собирают из разных запчастей разных производителей итд. НИкто в гараже НЕ ДЕЛАЛ крутое авто или я вот тоже не видел крутое оружие. Доводят -да.Собирают из разных частей допиливают досверливают докрашивают досушивают итд.А вот чтобы ДЕЛАЛИ это нет.
Так что при всем как говорится ... мы наверное говорим о разных вещах.
Я уже говорил я немножко интересуюсь оружием да в США есть небольшие фирмы а есть большие . Гаражного производства только нет.

romul 14-02-2018 13:06

quote:
Originally posted by Дервиш:

В чем причина то есть?


Есть на виду несколько Орсисов.
И у нескольких были проблемы с УСМ,на одном явно был не каленный металл.
И тут об этом писали.
И еще по мелочам бывают косяки.
Если Орсис смог это победить-прекрасно.
Интересовался не раз у служивых пользователей Орсиса-нравится винтовка или нет.
Большинство отвечали-"нормальная винтовка,хоть и не без косяков,
но был бы выбор-взяли бы АИ или ТРГ".
Я уже давно еще писал,что основные проблемы винтовок Орсиса-человеческий фактор,когда кто-то конкретный допускает брак-по незнанию,случайно или специально-х/з.
В тоже время -намного больше простых Рем 700.У которых нет никаких проблем с УСМ.

quote:
Originally posted by Дервиш:

ваш опыт о негативных вопросах массовой поставки


Говорит о том,что при массовом выпуске любой продукции количество брака увеличивается.
Если у Вас будет не так-прекрасно.
Когда Т 5000 М массово будет поступать в СП и войска,пройдет какое-то время,вот тогда по итогам эксплуатации и можно будет сказать -топ или нет.
Все сказанное до этого и сейчас-это мое личное мнение,оно может не совпадать с Вашим или с другими.
Дервиш 14-02-2018 13:07

quote:
Изначально написано kyk:

Приветствую, Сергей
Ну ты хоть расскажи про дрын. Что в нем есть общего с ар10 кроме магазинов?

Здравствуйте. А ничего общего нет с AR-10. От слова совсем. И магазины кстати тоже не от AR-10.

Lis-biker 14-02-2018 13:12

quote:
Originally posted by romul:

И еще по мелочам бывают косяки.


косяки по мелочам- бывают у всех, вопрос в том как контора их устраняет, вот у меня в теме куча владельцев 120-ток, чёт ни у одного проблем нет..
один кстати купил 120-тку будучи владельцем sako 85 люди стреляют, охотятся,радуются.. и посмеиваются над "оружейными экспердами"

ну УСМ наверное не просто так сделали новый, тут х.з.

Lis-biker 14-02-2018 13:13

quote:
Originally posted by romul:

не раз у служивых пользователей


"я сама дочь офицера"
romul 14-02-2018 13:24

quote:
Originally posted by Lis-biker:

"я сама дочь офицера"


Так ты ЛисА, оказывается, а не Лис ?
Пол поменял уже?
kyk 14-02-2018 13:32

quote:
Originally posted by Дервиш:

А ничего общего нет с AR-10. От слова совсем.


Ну тогда полный "не имеет аналогов в мире" получается. Родной усм на сколько можно по минимуму накрутить и можно ли вообще?
Ну и личный вопрос:

Вот у тебя ар10 в .260 есть, как по сравнению с K-15?
Себе брать будешь?

Lis-biker 14-02-2018 13:32

romul погугли фразу.
Lis-biker 14-02-2018 13:34

Дервиш либо занят, либо накала идиотии в теме не выдерживает ну подождём фото, видео от орсиса мне вот прямо интересно как он разбирается и внутрях устроен
mechsolver 14-02-2018 13:37

quote:
Originally posted by Дервиш:

затворные коробки , УСМ и ложи


Вот на это реально надо 200 квадратов. А если делать только затворные коробки , то 60 . Стволы можно делать и на обычном токарном станке и очень высокого качества . Слегка просто дооборудовать . Просто что бы мне взять лицензию , мне надо взять на работу как минимум трёх дебилов с корочками . Ну и вопрос , а конструктор который рисует спуск на Орсис , он его один и тот же все эти годы рисует ? А затворная рама с поршнем весит под полкилограмма ?
Дервиш 14-02-2018 13:40

quote:
И у нескольких были проблемы с УСМ,на одном явно был не каленный металл.

Вы знаете это интересно! Я вот тоже к примеру видел несколько ТРГ-22\42 у которых были проблемы с УСМ ,И у Аккюраси я видел тоже такое , некоторые из них не желали вставать на боевой взвод а некоторые сами стреляли причем делали это как в тепличных так и в полевых условиях особенно конечно в полевых. Я так думаю (предполагаю) у них там явно был не каленый метал ....ну или может еще какая то хрень.
Кстати отломанных ручек ТРГ , AIAW отпаянных на Remington 700 тоже повидал . Была знаете у меня на виду несколько десятков этих изделий.
А еще видел я поломанных Брюгеров ,Манлихеров,Сакк и Тикк итд.

Так это на вопрос ответа не получил КАКИЕ именно фирмы\модели вы считаете топами? Ну которые не ломаются совсем понятно ?

quote:
В тоже время -намного больше простых Рем 700.У которых нет никаких проблем с УСМ.

Ну и на солнце есть пятна Есть у них проблемы с УСМ поверьте.А в основном у них есть проблемы с кривыми коробками кривыми болтами с несосоным вкурчиванием стволов ,с несосной сваркой гловы затвора со стеблем с дерьмовой сталью коробки и пружины есть проблеммы, с конструкцией есть проблеммы поскольку нормально в предохранителе должен фиксироваться не спуск а ударник . Ну итд.
quote:
Когда Т 5000 М массово будет поступать в СП и войска,пройдет какое-то время,вот тогда по итогам эксплуатации и можно будет сказать -топ или нет.

Ну вот тогда и можно наверно сказать будет ? Так как насчет истории и опыта негативного получения на вооружение?
У меня вот опыт иной чем больше делают тем лучше и отработаннее операции тем качественнее продукт. Ну это мое имхо я то в отличии от вас опыта имею много меньше .
romul 14-02-2018 13:41

quote:
Originally posted by Lis-biker:

romul погугли фразу.


Лис,не обижайся.
Просто,когда цитируешь фразы-приписывай букву С.
quote:
Originally posted by Lis-biker:

видео от орсиса мне вот прямо интересно как он разбирается и внутрях устроен


Давно надо было выложить,и отстрел разными патронами тоже.
Lis-biker 14-02-2018 13:42

ну обещают.. видать как в серию пойдёт, думаю летом можно будет скататься на "день орсис" и пострелять лично, как по мне афигенское мероприятие

Lis-biker 14-02-2018 13:45

quote:
Originally posted by mechsolver:

Стволы можно делать и на обычном токарном станке и очень высокого качества .


ну.. так это.. сделай нам винтовку с нуля, дешевле орсиса, и по точности не хуже
romul 14-02-2018 13:52

quote:
Originally posted by mechsolver:

Просто что бы мне взять лицензию , мне надо взять на работу как минимум трёх дебилов с корочками


Там вроде главная проблема на мой взгляд,не эта.
А то,что каждую винтовку или перествол нужно возить на сертификацию в Москву/Климовск.
ГГГГ 14-02-2018 13:57

quote:
Originally posted by Lis-biker:

Дервиш либо занят, либо накала идиотии в теме не выдерживает ну подождём фото, видео от орсиса мне вот прямо интересно как он разбирается и внутрях устроен



Он уже даже не отвечает в твою сторону Ты своей тупи...ой, тьфу ты, прямотой заеб его
У тебя появилось более двух сотен штук? Почки продал?
Тантал 14-02-2018 13:59

Изначально написано Дервиш:

quote:
в гараже разместить и консртрукторский отдел и производство способное делать стволы ,затворные коробки , УСМ и ложи ? Еще и испытывать все это и продавать.


Всё это делают по отдельности куча разных фирм и мастеров в том числе ив гаражах.
Гугл с ютубом вам в помощь.
quote:
Это меня просто поразило! Вот это уровень !
Там всякий уровень есть.
quote:
Очень обидно что мы в России не доросли до такого!
У нас ещё и хлеще есть , "спецы".
А не доросли точно до того, у нас и сотой доли не делается того что там делается.


quote:
Гаражного производства только нет.
Разное есть только вот номенклатурно- бюджетного (типа орсиса) точно нет


Вот эту винтовку где по вашему собирали?
https://www.youtube.com/watch?v=Uy7Dar6Wztk

monkeymouse90 14-02-2018 14:03

quote:
Изначально написано Дервиш:
...А вот чтобы ДЕЛАЛИ это нет...

"Не знаю" это не значит "нет". ;-)
Штучники и были и (наверняка) есть.
Раньше и целиком выпиливали немало. Всякие Томас, Аутомаг и пр. И для высокоточки делали, причем какой-то маниак весьма эклюзивные винты делал. Очень качественные стволы сам резал. Вроде помер уже.

А сборка из деталей, то же не простая задача. И голова, и руки нужны. Чтоб сперва понимать какие детали куда можно ставить, а потом поставить ровно и настроить.
Не спроста, оружейники, в отличии от автомехаников, трех категорий бывают. Каждая со своим уровнем допуска. Как у врачей или электриков.
Не говоря уж, что не редко, серьезные детали сами выпиливают. Например рессиверы, взамен порезанных. Причем для самых разных стрелялок.
От СТЕНа до БРЕНа.

Lis-biker 14-02-2018 14:04

Тантал и monkeymouse90 видать прямо из штатов вещают
romul 14-02-2018 14:04

quote:
Originally posted by Дервиш:

Так это на вопрос ответа не получил КАКИЕ именно фирмы\модели вы считаете топами?


Из гражданских - по соотношению цена/качество- Тикка Т3.
На мой взгляд,у Тикки только один недостаток-в исполнении Варминт/СВ/Тактика- нет стволов длиннее 600 мм.
Из военных- АИ и ТРГ.

quote:
Originally posted by Дервиш:

Ну которые не ломаются совсем понятно ?


Которые совсем не ломаются-таких не встречал.
Надеюсь,что поступающий на вооружение Т5000 будет первым.
mechsolver 14-02-2018 14:09

quote:
Originally posted by romul:

А то,что каждую винтовку или перествол нужно возить на сертификацию в Москву/Климовск.


Это уже следующая проблема .
quote:
Originally posted by Lis-biker:

ну.. так это.. сделай нам винтовку с нуля, дешевле орсиса, и по точности не хуже


Лицензии нет. А закон я чту . Орсис вообще при несложных телодвижениях мог с рынка убрать почти всех по болтам , но ... .
Lis-biker 14-02-2018 14:10

quote:
Originally posted by romul:

Из гражданских - по соотношению цена/качество- Тикка Т3.


когда она стоила 45 000 - таки да.. а сейчас- нет.. сейчас пока 120-тый рулит.. тикка в доме есть ежели что.. не надо мне про её рассказывать

click for enlarge 1126 X 816 2.0 Mb
Lis-biker 14-02-2018 14:11

Лицензии нет. А закон я чту . Орсис вообще при несложных телодвижениях мог с рынка убрать почти всех по болтам , но ... .
- ну так получи и сделай.. только сомневаюсь я что получится.
вот егеря наверняка получится допилить
kyk 14-02-2018 14:16

quote:
Originally posted by mechsolver:

Вот на это реально надо 200 квадратов.


У орсиса проблем с площадями нет, так же как и с аутсорсом. В пиндостане 3000гринов стоит лицензия на производство почти всего чего можно вообразить. Причем дебильных требований, вроде наших, нет. Что касается производство или нет: зачем стволы самому делать, когда на рынке куча производителей занимается этим, при том что цена бланка от 30$? Тоже самое касается всего остального. Да хоть в гараже собирай, главное на выходе что бы был продукт с добавочной стоимостью - вот и все производство в штатах.
Орсис - молодцы что ствольное производство освоили, но для полного счастья еще и сталеплавильный цех свой должен быть, а лучше комбинат металлургический. Да, орсис- это один из производителей в России, который в настоящее время делает бланки хорошего качества.

monkeymouse90 14-02-2018 14:16

quote:
Изначально написано Lis-biker:
Тантал видать прямо из штатов вещает

Зато Lis-biker, очевидно, прямо с дивана. ;-)

monkeymouse90 14-02-2018 14:19

quote:
Изначально написано kyk:
...зачем стволы самому делать, когда на рынке куча производителей занимается этим, при том что цена бланка от 30$?

Мобыть, просто потому, что хочется и МОЖНО. ;-)
А дудок с кучностью как у того кустаря, ни одна фабрика не делает.
Штучная работа.
Эксклюсифф...

Один из любителей этого дела.

Lis-biker 14-02-2018 14:21

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

Штучная работа.


так сделай.. в чём проблема то?
Тантал 14-02-2018 14:25

quote:
Тантал видать прямо из штатов вещает

Нет с ютуба. Там этого да хрена и даже больше.

https://www.youtube.com/watch?v=DqmWcLKQXgIhttps://

www.youtube.com/watch?v=GQKOHioHJfA

romul 14-02-2018 14:27

quote:
Originally posted by Lis-biker:

когда она стоила 45 000 - таки да..


Лис,давай не будем принимать в расчет наше ценообразование,а возьмем в расчет заводские.
quote:
Originally posted by Lis-biker:

Орсис вообще при несложных телодвижениях мог с рынка убрать почти всех по болтам , но ... .


Мог со 120,но почему-то не смог или не захотел.
Почему-то с непонятным упорством отказались выпускать Варминт,полицайку и т.д. и расширить номенклатуру калибров.
Тантал 14-02-2018 14:28

quote:
А дудок с кучностью как у того кустаря, ни одна фабрика не делает.

Да ви что, что таки совсем без кративно -эффективных сам один без никому?
Тантал 14-02-2018 14:35

quote:
Орсис вообще при несложных телодвижениях мог с рынка убрать почти всех по болтам , но ... .
Это вряд ли. Будь у нас штатовское законодательство его самого давно бы убрали.
Если бы вообще появился.
Lis-biker 14-02-2018 14:35

Тантал
ну вот купи у него, потом расскажешь
monkeymouse90 14-02-2018 14:37

quote:
Изначально написано Lis-biker:

так сделай.. в чём проблема то?

Делов-то?.. ;-)

Только долго это и затратно. Гораздо рациональней из деталей собирать.

Lis-biker 14-02-2018 14:37

quote:
Originally posted by romul:

давай не будем принимать в расчет наше ценообразование


в смысле не будем? вот ты в магазин когда приходишь, и деньги платишь, будем или не будем? что за бред?!
плевать вообще чего там за бугром, важно сколько мне здесь, ну или в Москве нужно будет заплатить, дабы получить желаемое.. меня фантазии не интересуют, только реальность.
Lis-biker 14-02-2018 14:39

quote:
Originally posted by Тантал:

его самого давно бы убрали.


и как только ремингтон не разорился от кустарей гарадников
monkeymouse90 14-02-2018 14:39

quote:
Изначально написано Тантал:

Да ви что, что таки совсем без кративно -эффективных сам один без никому?

По-ходу да.
Один маниак для других. Под заказ для бенчреста.
Личность довольно известная. При желании можно найти.
https://www.kalashnikov.ru/medialibrary/3c1/78_81.pdf

Вот один из
http://riflebarrels.com/

Тантал 14-02-2018 14:55

quote:
ну вот купи у него, потом расскажешь

У кого?
quote:
и как только ремингтон не разорился от кустарей гарадников

Так по сравнению с реминктоном, орсис кустарь, причем на базе его конструкций.
Lis-biker 14-02-2018 15:03

quote:
Originally posted by Тантал:

У кого?


но вон ты ролики выкладывал.
quote:
Originally posted by Тантал:

на базе его конструкций.


на хуязе. общего у него с ним разве что 2 упора
говорят правда есть другая, более похожая на орсис американская винтовка.. давай поищи, эксперд
monkeymouse90 14-02-2018 15:20

Для высокоточки, конструкция конечно важна, но не всеопределяюща. Гораздо критичней технологии.
Которые нифуя не стоят, без соответствующей культуры производства.
Один, забивающий шурупы молотком, похмельный Вася, множит на ноль любое оборудование, вместе с конструкцией и прочим. ;-)
Lis-biker 14-02-2018 15:22

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

конечно важна


у тебя у самого то что есть, из этой самой высокоточки? воздушка хотя бы есть не?
romul 14-02-2018 15:26

quote:
Originally posted by Lis-biker:

в смысле не будем? вот ты в магазин когда приходишь, и деньги платишь, будем или не будем? что за бред?!
плевать вообще чего там за бугром, важно сколько мне здесь, ну или в Москве нужно будет заплатить, дабы получить желаемое.. меня фантазии не интересуют, только реальность.


Если 120 привезут в Финляндию или США и будут продавать за 2-2,5 тыс. баксов?
И их там хрен будут покупать за эти деньги?
Ты что скажешь?Что винтовка хреновая или что продаваны г.ндоны?
Поэтому,если сравниваешь цена/качество,то отталкивайся от заводских цен.
Хотя,за бугром наши товары зачастую продаются дешевле,чем у нас.
romul 14-02-2018 15:27

quote:
Originally posted by Lis-biker:

говорят правда есть другая, более похожая на орсис американская винтовка.. давай поищи, эксперд


HS ?
Lis-biker 14-02-2018 15:29

Если 120 привезут в Финляндию или США и будут продавать за
- мне всё равно что там будет, понимаешь? меня наши, Российские реалии волнуют, потому что я тут живу.
Lis-biker 14-02-2018 15:30

то отталкивайся от заводских цен.
- я не могу купить по "заводской цене" тикку в Нижнем Новгороде.. да и орсис думаю не смогу.. так зачем говорить о том чего нет?
maxoren 14-02-2018 17:44

Говорить надо затем, что отечественные производители при формировании цены отталкиваются не от себестоимости, а от того, сколько стоят "аналоги" (по их нескромному мнению) в витринах наших магазинов. И им пох, что там заложено минимум 2 цены - они тоже хотят заложить две цены, не имея, правда, таможненных пошлин и прочих радостей. Упорно не понимать этого - воистину подпись под ником!
Я сейчас не про орсис, а вообще про отечественный подход. Вон на тот же Молот с Егерем посмотрите.
Дервиш 14-02-2018 18:00

quote:
Говорить надо затем, что отечественные производители при формировании цены отталкиваются не от себестоимости, а от того, сколько стоят "аналоги" (по их нескромному мнению) в витринах наших магазинов. И им пох, что там заложено минимум 2 цены - они тоже хотят заложить две цены,

А почему вы так думаете? Вы считали себестоимость этого автомата от Орсис или Егеря? С чего вы решили что цена посчитана именно так а не иначе? Вы знаете все цифры которыми оперируют экономисты Молота или Орсиса?
Мне кажется вы говорите очень ээээ голословно и не сможете подтвердить ваши слова рассчетами. Из этого вытекает что вы вряд ли владеете вопросом. Но тем не менее вполне себе уверенно заявляете свои постулаты. Не говоррите что думаете так и так а ЗНАЕТЕ. А мне извините кажется что вы крайне легкомысленны и очень самоуверенны в высказываниях . Извините.

mechsolver 14-02-2018 18:12

quote:
Originally posted by Lis-biker:

- ну так получи и сделай.. только сомневаюсь я что получится.


А ты не сомневайся . Проблема , как Виктор озвучил , в дебильном законодательстве о оружии . Закон то так не плох . Только проблема в чиновниках и тех гандонах которые пишут подзаконные акты . Боятся они видите ли , что стволы начнут налево делать . Тут в харю кому нибудь очкуешь лишний раз залезть , чтоб лицухи не лишится . Мне как начинают рассказывать про сложность изготовления ствольной коробки , я внутри тихо ржать начинаю . Ты думаешь Орсису интересен например дешёвый ловер на АРку ? Ага , два раза .
Дервиш 14-02-2018 18:13

quote:
Изначально написано monkeymouse90:
Для высокоточки, конструкция конечно важна, но не всеопределяюща. Гораздо критичней технологии.

Серьезно? Конструктивом значит можно пренебречь? В пользу трезвых или опохмеленных Вась ? Гениально.
Честное слово как приятно читать ветку в которой столько умных людей!
Вообще ганза отличается количеством умных людей знающих ответы на любые вопросы в оружейном бизнесе и всегда даст совет производителю что ему нужно делать а что не обязательно. Главное прислушиваться!
Я долго уже нахожусь тут на ганзе сейчас в этой ветке особенно остро осознал что здесь просто пропадом пропадают таланты в самых разных областях оружейного дела.

maxoren 14-02-2018 18:17

Сергей, доброго дня.
Я не берусь разбирать себестоимость новинки от Орсиса. Я больше основываюсь на других изделиях других производителей. Я уверен, что в той же сабатти никак не меньше материальных и прочих затрат при производстве, чем в Егере. Только ее еще и привезли за тридевять земель, растаможили и три раза перепродали - а стоит она так же, как и молотовское изделие.
Можно ж элементарно сделать обратный расчет - взять продажную стоимость в рознице уже на прилавке, отнять накрутку магазина, отнять накрутку дилера, отнять госпошлину на ввоз и худо-бедно будем знать цену на входе, в которой уже заложена прибыль производителя-итальянца и транспортировка. Часть этих затрат отечественный производитель не несет, но цена почему то аналогичная.
Обращаю отдельное внимание, что я сравниваю винтовки аналогичного диапазона по направлению - Егерь от Молота и охотничья серия Саббати (55-60 тыс).
Lis-biker 14-02-2018 18:17

quote:
Originally posted by maxoren:

Молот с Егерем посмотрите.


да.. не постеснялись
Lis-biker 14-02-2018 18:18

quote:
Originally posted by Дервиш:

Вы знаете все цифры которыми оперируют экономисты Молота или Орсиса?


кук- знает.. он там на преведущих страницах вещал
Дервиш 14-02-2018 18:19

quote:
Ты думаешь Орсису интересен например дешёвый ловер на АРку ? Ага , два раза .

Вы знаете я может не совсем в курсе но думаю если есть толковый совет им нужно поделиться! И я уверен что Орсису очень интересен дешевый ловер на Арку и дешевый аппер и все остальное. Вы уверен даже можете этот совет по изготовлению продать Орсису.
Только избегайте очевидных вещей типа литья коробки (поскольку этот способ не всегда дешев )итд ну знаете может быть на Орсисе решат что вы хотите им продать велосипед.

Lis-biker 14-02-2018 18:20

quote:
Originally posted by Дервиш:

как приятно читать


ну писал бы побольше, про тот же к 15 откуда люди будут обладать знаниями, если знающие люди не рассказывают?
mechsolver 14-02-2018 18:34

quote:
Originally posted by Дервиш:

А почему вы так думаете?


А знаете почему многие так думают ? Всё просто . Например одна компания заказывает мне сделать спуск . Через неделю спуск нарисован и торчит в модели винтовки . Через месяц двадцать штук встают уже в готовые винтовки . Почему я могу сделать спуск на АК РЕГУЛИРУЕМЫЙ из родного за 3 часа, а конструктор не может нарисовать его за 3 часа ? Потому что когда конструктор целый год рисует спуск , потом года три чего то там доводит , а потом рассказывает , что спортивный спуск Орсису не нужен и вы сами дураки . А владелец плюёт и решает сам проблему . Тем не менее конструктор з/п под лям в год скорее всего получает . Так может проще этих спусков на лям штук 120 купить ? А этого клоуна уволить .
mechsolver 14-02-2018 18:56

quote:
Originally posted by Дервиш:

Вы знаете я может не совсем в курсе но думаю если есть толковый совет им нужно поделиться!


Пробовал . И фото отсылал .
quote:
Originally posted by Дервиш:

Вы уверен даже можете этот совет по изготовлению продать Орсису.


Советы к сожалению у нас не покупают и очень часто даже не пользуются . В большинстве случаев спросят , а потом расскажут что неправ.
quote:
Originally posted by Дервиш:

Только избегайте очевидных вещей типа литья коробки (поскольку этот способ не всегда дешев )


А это как подойти .Я прекрасно понимаю какие проблемы тянет производство , но когда рассказывают как ТРУДНО с госпредприятия выделить деньги , я опять же ржу тихо про себя (воровать же получается ). А может директору со своей з/п в 1,5 ляма выделить тысяч триста в месяц на развитие чего нибудь перспективного ? Ну чтоб не в пустую поиметь права на разработку . Только некогда директору каких то холопов слушать и он поручает анализ кому ? Правильно , конструктору , который если напишет хороший отчёт , ему будут заданы вопросы . Эта ситуация под копирку на многих предприятиях .
Тантал 14-02-2018 20:48

quote:
Я прекрасно понимаю какие проблемы тянет производство , но когда рассказывают как ТРУДНО с госпредприятия выделить деньги , я опять же ржу тихо про себя (воровать же получается ). А может директору со своей з/п в 1,5 ляма выделить тысяч триста в месяц на развитие чего нибудь перспективного ? Ну чтоб не в пустую поиметь права на разработку . Только некогда директору каких то холопов слушать и он поручает анализ кому ?

Так орсис же не гос предприятие. Заплата директора может быть любой. Есть прибыль есть деньги сами и решают куда и сколько и на что выделять, кому что поручать, и кого слушать, их проблемы.
nitroexpress 14-02-2018 21:23

quote:
Изначально написано maxoren:

Часть этих затрат отечественный производитель не несет, но цена почему то аналогичная.
Обращаю отдельное внимание, что я сравниваю винтовки аналогичного диапазона по направлению - Егерь от Молота и охотничья серия Саббати (55-60 тыс).

Не эксперт ни разу, но подозреваю, что отечественный производитель обложен налогами так, что едва наплаву держится, и это компенсирует все пошлины и накрутки в цене итальянца.
Потом, не забывайте - Россия маленькая страна с нищим населением, которому сложно что-то продать вместо еды. Объём производства, обеспечивающий низкую себестоимость, достижим только при работе на экспорт, а с этим, боюсь, теперь у всех проблемы.

Тантал 14-02-2018 21:33

quote:
Объём производства, обеспечивающий низкую себестоимость, достижим только при работе на экспорт, а с этим, боюсь, теперь у всех проблемы.
Проблема в том что производства нет! Экспортировать нечего.
kyk 14-02-2018 21:52

quote:
Originally posted by mechsolver:

А может директору со своей з/п в 1,5 ляма


Откуда такие цифры? Орсис - скромное предприятие, у дирехтора зарплата всего 0.5 ляма была.
quote:
Originally posted by nitroexpress:

достижим только при работе на экспорт


У меня знакомый стрелок из англии просил статью про орсис для его журнала. Они хотели бы попробовать русского чуда под названием орсис, но цена их сильно удивляет. Один Орсис в Англии есть, второго узнавали как купить через немцев в прошлом году - но то фанаты которые хотят попробовать. Что бы выходить на экспорт, нужно конкурентное преимущество, которого у орсиса на данный момент нет. К сожалению, как охотвинтовка на экспорте - она, за обозначенный немецким диллером ценник, нах не уперлась. Остаются дрочеры, которые хотят винтовку "made special for SPETCSNAZ", да те, кто надеется на высокоточку, но на фоне предложений из европы, орсис теряется как по цене так и по функционалу. Надежда только на F17 "Сестренка".
nitroexpress 14-02-2018 22:18

Ах, да - забыл! Главный потребитель в стране - это государство с госбюджетом! Только оно может купить всё, что пожелает - ему и надо продавать, и плох манагер, который к этому не стремится :-)
ГГГГ 14-02-2018 22:29

quote:
Originally posted by nitroexpress:

Ах, да - забыл! Главный потребитель в стране - это государство с госбюджетом! Только оно может купить всё, что пожелает - ему и надо продавать, и плох манагер, который к этому не стремится :-)


Так вовремя СВЧ замутили к15 может в расчёте на ЧВК мастрячали?
Дервиш 15-02-2018 12:25

quote:
А это как подойти .Я прекрасно понимаю какие проблемы тянет производство ,

Какие проблеммы тянет производство литьевых коробок? Да плевые проблеммы всего то десяток другой лямов которые нужно СРАЗУ вложить в производство и в гарантированную замечу закупку заготовок в склад (а не впродажу)в надежде когда нибуть отбить вложенные затраты и это еще при условии 100% прогнозируемого спроса на готовые изделия .
Спрос то есть но он совершенно далек от гарантированного и вообще мало предсказуем в конкретных цифрах.
А проблеммы при налаживании производства ? Их в США решали годами если не десятилетиями и так и не решили (к примеру люфт ствола с баррел экстеншеном в аппере на Кольте и Армалайте на грандах можно сказать). Может НОРИНКО может себе это позволить но Орсис не НОРИНКО и даже не ИЖМАШ.
Так что вы можете себе позволить про себя "тихаржать" но ситуация от этого не поменяется. И да 300 тыр с директорской зарплаты на развитие вы извините но теперь я четатихаржу .

Lis-biker 15-02-2018 12:29

тут многим вес не нравится, есть пути облегчения? ( хотя вес ар-10 чёт похоже не сильно пугал )
kyk 15-02-2018 12:51

quote:
Originally posted by Дервиш:

Какие проблеммы тянет производство литьевых коробок?


Сергей, вот опять вас тянет углубиться по самые помидоры но не туда. Литьевые заготовки можно просто напросто покупать. Или же заказать в Испании или Турции литье под вас. Да и хер бы с ними вообще! У вас не те объемы чтобы думать о снижении себестоимости на рупь. Аппер и ловер из в95 обойдутся в серии не так дорого, если заказывать на аутсорсе то классика жанра вам выльется существенно менее 20 тыр. И рассказывать
что это не так - не надо, у вас были люди с готовыми аракомплектами. Тайвань вам тоже с радостью забарыжит за недорахо полный ара комплект, где за 450$ надо будет только ствол воткнуть. Это идиотизм делать полный цикл, ибо полным он не будет, пока вы электричество и руду сами добывать не будете.
mechsolver 15-02-2018 04:50

quote:
Originally posted by Тантал:

Так орсис же не гос предприятие. Заплата директора может быть любой.


Я как пример привел совершенно другое предприятие . ЗП может быть любой , я абсолютно не против . Подход должен быть другим .
quote:
Originally posted by Дервиш:

Да плевые проблеммы всего то десяток другой лямов которые нужно СРАЗУ вложить в производство и в гарантированную замечу закупку заготовок в склад (а не впродажу)в надежде когда нибуть отбить вложенные затраты и это еще при условии 100% прогнозируемого спроса на готовые изделия .


Это кто вам посчитал ? Ваш маркетолог или конструктор . А они хорошо знакомы с литьём ? Думаете надо ставить литьевую машину ? Зачем ? А с чего его обязательно лить ? Можно применять комбинированные технологии . Гибко надо подходить к решению проблемы . А в Орсисе конструктор подходит в лоб .
Орсис продавал АРки по 140 , а КК Сайгу по 22 . Товарищ берёт Орсис . Идём в тир , АРа 28 мм салом по пяти , у меня Сайга 42 мм БПЗ . Вскрик : - За что лишние 120 ? Я ему в ответ:- Ты ещё БПЗ не стрелял . На данный момент думаю , что 200 АРок по сотке у Орсиса выбрали бы по предоплате 100% спортсмены . 20 лямов гарантированно против 20 не понятно за что , кому , для чего . Почему у Пафгана магазин 1000 рублей , а я у Орсиса за 5500 покупал ? Почему К-15 сделан под Магпул ? Из любви к штатам7 Ах , на рынке нет другого предложения ! А на Ганзу кроме Вас с Орсиса много заглядывает , маркетологи например ? Можно постебаться над Лисом , но он ПОКУПАТЕЛЬ . А мы все разные и странные .
quote:
Originally posted by Дервиш:

А проблеммы при налаживании производства ?


Если их не создавать , то налаживание пройдёт проще . Виктор уже ответил тоже про АРу .
dim99 15-02-2018 05:59

Лицензия в штатах 300$ + надо образование и они его дают.. причем заочно и не дорого.
Былоб у меня 10-20млн руб. ужеб мазал лыжи. )
mechsolver 15-02-2018 06:21

quote:
Originally posted by dim99:

Лицензия в штатах 300$ + надо образование и они его дают.. причем заочно и не дорого.
Былоб у меня 10-20млн руб. ужеб мазал лыжи. )


У нас 1500 рублёв , но почему то не радует . Было бы свободных 3-4 ляма , уже бы оформлял лицензию . А лыжи мне не надо .
Allrad 15-02-2018 08:41

Mechsolver, лицензия это фигня, КХО сколько стоит, охрана, двери, решетки..

Lis-biker, снайпинг это 90% тактики и физухи. Не самый технический стрелковый спорт, требования к железу там совершенно другие.

Что касается Дедала, эти прицелы делаются из китайского стекла. Вроде, как и не тайна. По крайней мере, корпуса готовые не покупают в Китае, как это делается на Красногорском заводе.

Также, ранее уже обсуждалось, что АР дешевле, точнее, может быть лучше приспособлена к любым стрелковым задачам. Значит, если производитель задумал другую модель, значит он пытался реализовать что-то иное, например, задание по определенной теме для федеральных служб. В принципе, это просто демонстрирует, что производитель способен сделать новую модель, образец (макет), но насколько данная винтовка будет коммерчески успешна, сказать сложно. Фактически, есть только два безусловно надежных п/автомата, но только АР имеет врождённую кучность, это даже доказывать не надо. Это понимают все, по этому у нас граждане выбирают Тигр, и АР во всем остальном мире.

kyk 15-02-2018 09:14

quote:
Originally posted by dim99:

Лицензия в штатах 300$ +


Ошибаетесь, Димитрий. На производство оружия нужна ffl тип 10, а это 3000$, но на три года.
Дервиш 15-02-2018 09:15

Это бесполезный разговор господа.Вы твердо уверены что все можно сделать легко и просто и с минимальными вложениями которые немедленно будут востребованы рынком я знаю что не легко не просто и с неизвестной окупаемостью и более чем скромным спросом.Поэтому каждый останется при своем. Ну и в любом случае не я определяю ни ценообразование ни политику предприятия слава Богу.
dim99 15-02-2018 09:29

Да?.. а мне оружейник со штатов сказал что 300 на 3 года.. пару месяцев назад.
Может он про ремонт имел ввиду.

и более чем скромным спросом.
==========
Ключевой момент..
у нас нет рынка по оружию... в принцепи.
За это спасибо дорогой партии и иже с ними.

Вангую, что рынок прокладок больше. )

kyk 15-02-2018 09:36

quote:
Originally posted by Дервиш:

знаю что не легко не просто и с неизвестной окупаемостью и более чем скромным спросом


Дык патамушта вы не понятно на кого ориентируетесь. Ваш прежний директор - вообще был нечто. Морсисы(мосинки переложенные) считал перспективными! Тоже самое с ценообразованием на вашу продукцию: вы делаете на очень узкий сегмент рынка, поэтому и страдаете. Старый трюк, как сделать из варминта Т5000, изначально вам показывал ваши ошибки с ценообразованием.
mechsolver 15-02-2018 09:36

quote:
Originally posted by Allrad:

КХО сколько стоит, охрана, двери, решетки..


Поверьте , я это делал . У нас это есть . Бумаги дороже и геморойнее .
quote:
Originally posted by Allrad:

но только АР имеет врождённую кучность,


Опять же сомнительно . Сравнивать надо сравнимое . Тонкий ствол на АРу и БПЗ . Посмотрите войсковые требования на АР . Сравнивать АРку от Орсиса и валовый Калаш глупо . Небольшие вложения в Калаш , перествол на Орсисе , хороший патрон и вуаля .
quote:
Originally posted by Дервиш:

.Вы твердо уверены что все можно сделать легко и просто и с минимальными вложениями которые немедленно будут востребованы рынком я знаю что не легко не просто и с неизвестной окупаемостью и более чем скромным спросом.


Я как раз твёрдо и не уверен . Я твёрдо уверен только в том , что часть людей надо убирать с предприятий за некомпетентность , они практически саботируют работу . Но эта проблема должна решаться хозяевами предприятия . Мы можем только доносить информацию и если бы они иногда залазили сюда , и анализировали , то возможно могли бы сделать некоторые выводы . Здесь много мусора , но и информации полезной много . А звонить я пытался в Орсис и ровный голос вещал : - Я сообщу руководству и если оно сочтёт нужным , вам перезвонят . Не сочли ... . Раз не надо так не надо .
Тантал 15-02-2018 09:58

quote:
Дык патамушта вы не понятно на кого ориентируетесь.

Тайна сия велика есть. Видимо на рынок США, те должны были видемо увидеть сказать ах...и...
Не на наш изначально это точно.
Дервиш 15-02-2018 10:02

quote:
Я твёрдо уверен только в том , что часть людей надо убирать с предприятий за некомпетентность , они практически саботируют работу .

quote:
я пытался в Орсис и ровный голос вещал : - Я сообщу руководству и если оно сочтёт нужным , вам перезвонят . Не сочли ... . Раз не надо так не надо .

Тантал 15-02-2018 10:18

quote:
Я твёрдо уверен только в том , что часть людей надо убирать с предприятий за некомпетентность
Так называемых управленце с экономистами юристами и прочими маркетологами, креативно -эффективными. Количество "управленцев" и пр. шушеры просто зашкаливает, только их содержание чего стоит.
quote:
А звонить я пытался в Орсис и ровный голос вещал : - Я сообщу руководству и если оно сочтёт нужным , вам перезвонят . Не сочли ... . Раз не надо так не надо

Это по тому что во главе предприятии спецов практически нет, от слово совсем.
Знаю фирму где работает около двух сотен у шефа ДЕВЯТЬ замов и куча "помошников" он естественно "генеральный директор" У нас в НПО было около пятнадцати тысяч, замов было ПЯТЬ. и двухсменка у секретарш и водителей у него и гл.инженера. По теме попасть к ним тем более позвонить, без вопросов.
Дервиш 15-02-2018 10:21

quote:
Кисель головного моска? Или просто гиммлер-синдром?

Вы бы повежливее родной.

quote:
В болтовике, нюансы конструкции, принципиального значения не имеют.

Это вы так думаете. От недостатка опыта и огромного космического масштаба самомнения.
Все болтовые винтовки одинаково только на Ютюбе стреляют по три раза на 100м . А чтобы понять что реально из себя конструкция представляет ее надо гонять тысячами настрела в различных условиях включая спецусловия.И прочностные испытания включая на запредельных режимах.
Тогда по истечении испытательной программы из нее полезут лавиной косяки 90 % которых конструктив и 10 % технология.

Впрочем я уверен вы вообще вряд ли поймете про что я говорю.
потому что

quote:
Можно взять какогонить Спенсера но вылизать его так, что будет работать не хуже любого современного хай-энда.

вот эта фраза полностью отражает ваше понимание.
Ликбез проводить охоты и времени нет. Проанализируйте на досуге почему самая дорогая часть оружия это коробка с затворным узлом и УСМ . И почему в тех же США есть фирмы которые выпускают коробку с затвором дороже чем десяток другой валовых винтовок и это востребовано.
Ю андестенд ?

Lis-biker 15-02-2018 13:14

quote:
Originally posted by mechsolver:

Гибко надо подходить к решению проблемы


и когда делать начнёшь и продавать в орсис?
Lis-biker 15-02-2018 13:19

quote:
Originally posted by dim99:

ужеб мазал лыжи.


там таких вагон и тележка, думают шас приедем и будем как сыр в масле.. ога не.. ну у кого то получается..
Оружейная компания Remington объявила о банкротстве
http://www.interfax.ru/business/599961
сглазил
zajac34 15-02-2018 13:39

Жаль. Но к тому все шло.

Так и "обратились бы к меньшинствам". "Голубой Экспресс - 870", звучит-то как...

dim99 15-02-2018 14:12

там таких вагон и тележка, думают шас приедем и будем как сыр в масле.. ога
==========
Руки не из Ж... все нормально будет. ))

"Remington Outdoor" объявил.. надо научиться читать всеж...

Artishok 15-02-2018 16:32

Для набросу:
https://www.youtube.com/watch?v=on1d9Bz34bU
Мужик сам вылил в песочную форму алюминий из банок и сделал себе из этой заготовки ловер для арки.
Тантал 15-02-2018 16:48

quote:
Мужик сам вылил в песочную форму алюминий из банок и сделал себе из этой заготовки ловер для арки.
У нас бы уже на зоне парился.
mechsolver 15-02-2018 16:56

quote:
Originally posted by Тантал:

У нас бы уже на зоне парился.


За ловер точно нет . Да и за литую заготовку затвора наврядли . Что в экспертизе то написать ? При соответствующей обработке на станках возможно использование в качестве основной части оружия . Бред . Но вот если застанут за обработкой затвора из литой заготовки , вот тут можно налипнуть .
Lis-biker 15-02-2018 17:03

quote:
Originally posted by Artishok:

и сделал


я боюсь это стоить будет в 100 раз дороже к 15
Тантал 15-02-2018 17:38

quote:
За ловер точно нет .

Основная деталь! Коробка, без вариантов,
mechsolver 15-02-2018 17:40

В Пакистане в общем то так и делают . Функцию "убивать" оно исполняет .
Тантал 15-02-2018 17:45

quote:
я боюсь это стоить будет в 100 раз дороже к 15

Это не коммерция это увлечение. Даже больше это ЛЮБОВЬ! То чего мы нашими законодателями лишены полностью, напроч. Страна же при этом лишается тех кадров.
Тантал 15-02-2018 17:48

quote:
За ловер точно нет . Да и за литую заготовку затвора наврядли . Что в экспертизе то написать ? При соответствующей обработке на станках возможно использование в качестве основной части оружия . Бред . Но вот если застанут за обработкой затвора из литой заготовки , вот тут можно налипнуть
Сами то поняли что написали?
mechsolver 15-02-2018 18:39

quote:
Originally posted by Тантал:

Сами то поняли что написали?


Вполне . Если внимательно почитаете закон , будете удивлены многим вещам .Вот например у нас в России за аппер можно налипнуть , а в некоторых штатах за ловер . Нарезной бланк вы можете сделать , но не дай бог развернёте патронник . С патронником это ствол (основная часть ) , без патронника бланк , то есть трубка , ломик с нарезным отверстием .
TimUSA 15-02-2018 19:53

quote:
Изначально написано mechsolver:

Вполне . Если внимательно почитаете закон , будете удивлены многим вещам .Вот например у нас в России за аппер можно налипнуть , а в некоторых штатах за ловер . Нарезной бланк вы можете сделать , но не дай бог развернёте патронник . С патронником это ствол (основная часть ) , без патронника бланк , то есть трубка , ломик с нарезным отверстием .

В Штатах ловер это основная часть которая регистрируется и где должен быть серийный номер. Не на всех винтовках и пистолетах так. Например на СКАР ловер обычная запчасть, а аппер уже оружие. 80% ловеры для АР стоят копейки, но кому это нужно, если полностью рабочий ловер можно купить за $80. Если хочешь заморочится и закончить 80% ловер, то пожайлуста и лицензия на это не нужна. В определенных количествах оружие можно делать у себя в гараже при условии что на законченой винтовке будет серийный номер который ты сам должен проставить (Скажем "Вася 001"). Я сам собирал АК на базе болгарских фрезерованых ресиверов, но правда на них серийные номера уже стояли. Все кроме ловера в США продаётся свободно.

kyk 15-02-2018 20:47

quote:
Originally posted by mechsolver:

но не дай бог развернёте патронник


Вот тут ты не прав. Бланк с патронником еще ничего не значит.
Lis-biker 15-02-2018 20:52

да х.з. помнится парня страйкболиста одного за гороховую гранату посадили типа взрывное устройство с поражающими элементами , а тут целая ОЧ.. и тема висит как дело шили за затворную раму от АК ? дето на ганзе.. ну их нафиг эти азартные игры
mechsolver 15-02-2018 20:55

quote:
Originally posted by kyk:

Вот тут ты не прав. Бланк с патронником еще ничего не значит.


Если знаешь , как отъехать . Но если оппоненты знают как наехать ...
kyk 15-02-2018 21:46

quote:
Originally posted by mechsolver:

Если знаешь , как отъехать


Не надо выдумывать. Есть методика экспертизы.
Lis-biker 15-02-2018 22:04

quote:
Originally posted by kyk:

Есть методика экспертизы.


и есть пьяный мальчик
Тантал 15-02-2018 22:33

quote:
В определенных количествах оружие можно делать у себя в гараже при условии что на законченой винтовке будет серийный номер который ты сам должен проставить (Скажем "Вася 001")
У нас это вообще "подпольный завод" подлететь под "терроризьм" можно "васе" на раз.
quote:
Есть методика экспертизы.
Есть конечно и стоит не дорого.
kyk 16-02-2018 12:38

quote:
Originally posted by Lis-biker:

и есть пьяный мальчик


Калян, я думал тебе врачи запрещают пить.
quote:
Originally posted by Тантал:

Есть конечно и стоит не дорого


Я не про то, а про проведение кримэкспертизы. Необходимо описать для какого оружия данный ствол, найти куда его вкрутить и произвести выстрел. Если всего этого нет или не возможно, тозаключения продолжительного не дадут. Два уголовных дела за подобное барахло наблюдал, везде отказ по этим пунктам, причем у одного кренделя изъяли кучу бланков под ПМы с патронниками - не являются оч, у второго ствол от тоза древнего — тоже отказ.
TimUSA 16-02-2018 02:08

КК перестал быть государственным. 26% акций теперь у Криворучко. Какая хорошая фамилия для главы КК.

https://lenta.ru/news/2018/02/15/ak/

Lis-biker 16-02-2018 02:34


click for enlarge 776 X 596  62.4 Kb
Тантал 16-02-2018 08:02

quote:
Я не про то, а про проведение кримэкспертизы.

Так и я про неё. При наличии интересантов заключение будет то которое надо.

Lis-biker 16-02-2018 11:12

ORSIS ждет гостей!
22 февраля в 17.00 в оружейном салоне ORSIS в преддверии Дня защитника Отечества состоится презентация новинок и текущей продукции.

Профессиональные стрелки и конструкторы покажут новые модели, расскажут о них и ответят на любые интересующие вопросы.
И, конечно, не обойдется без чаепития!

Для участия отправляйте заявки на почту:
bazakutsa@orsis.com
В заявке должны быть указаны ФИО, паспортные данные (для прохода через КПП), контактные данные
По вопросам обращаться:
Екатерина Базакуца
Моб: +7 915 142 85 50
forummessage/2/2246

kodec 16-02-2018 12:47

quote:

ORSIS ждет гостей!


Мед продать , билет на "Ласточку" ( "Буревестник " дешевле) купить, и видео отчетом красиво завершить тему
а то скоро всем надоест и тема утонет
zajac34 16-02-2018 13:25

quote:
Originally posted by TimUSA:

Какая хорошая фамилия для главы КК.


Все по Задорнову.
sv-2 16-02-2018 14:30

quote:
КК перестал быть государственным. 26% акций теперь у Криворучко.

Как корабль назовешь,так он и поплывет?)
kodec 16-02-2018 16:28

quote:
Как корабль назовешь,так он и поплывет?)

корабль называется "Концерн Калашникова"

а фамилии бывают разные и на деловые качества, носителя данной фамилии, не всегда влияют.
ИМХО, основная беда слово Концерн, которое не предусматривает мелкого и мыслит большими числовыми категориями.
Вот Саббати это мелкое .

Headcrab0594 16-02-2018 18:17

Ловер для АРки в России не считается ствольной коробкой, либо какой-то другой основной частью вообще, уже хотя бы потому, что в ствольную коробку должен устанавливаться ствол.
ГГГГ 16-02-2018 19:00

quote:
Originally posted by kodec:

а фамилии бывают разные и на деловые качества, носителя данной фамилии, не всегда влияют.


Фамилии образованные от прилагательных как правило давались за какое то сходство. Чаще всего это касалось свободных людей, в нашем контексте, казаков,закрепленные люди носили,как правило фамилии кому принадлежали Погуглите, есть целая ветвь науки на эту тему Но к делу это не относится.
kodec 17-02-2018 10:52

quote:
Фамилии образованные от прилагательных как правило давались за какое то сходство.

Так это раньше, когда Иваны были без именные
В наше время фамилия достается от отца.
ИМХО даже если бы фамилия гендира была бы Целкович или Снайперов , это все равно бы не изменила сути происходящего.

quote:
Но к делу это не относится.

Разумеется , но наша интеллигенция всегда любила "плюнуть в свою тарелку" испытывая при этом великую гордость за содеянное
sv-2 17-02-2018 15:08


quote:
ИМХО даже если бы фамилия гендира была бы Целкович или Снайперов , это все равно бы не изменила сути происходящего

Конечно нет! Просто через определенный период времени ,фамилию Снайперов можно збудет заменить погонялом, Криволапов.
А в данном случае и менять ни чего не придется

Нарезное оружие

новый орсис и маркетологи