Нарезное оружие

СКС - влияние давления цевья на кучность стрельбы.

GrafMann 08-08-2017 23:44

Суть темы в её названии.
Всякие писанины не касающиеся устройства и работы карабина СКС будут жестоко караться запретом на общение в этой теме.
В общем - это было в 2013-2014 годах...


GrafMann 08-08-2017 23:48

Дабы исключить влияние болтающегося металла в дереве, я закрепил зад ствольной коробки на болт.
Конец цевья был сделан таким, что под задней частью ствольной коробки оставался зазор более 2мм, куда помещались регулировочные пластины для создания определенного давления цевья на ствол при застегивании УСМ.


click for enlarge 1920 X 1278 218.2 Kb click for enlarge 1920 X 1278 266.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 152.9 Kb click for enlarge 1920 X 1278 211.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 264.4 Kb
Первый фактор:
Контакт конца ложи с кольцом цевья.
два варианта:
- 1 конец цевья позволяет стволу двигаться только вниз на величину зазора под стволом на конце цевья.
Назовем его "Подствольный зазор".Он у меня составлял примерно 2мм.
- 2 конец цевья не позволяет стволу никуда двигаться ни в каком направлении.


Второй фактор:
Давление цевья
Если на карабине СКС с оптикой, пристрелянной вместе с открытым в одну точку на 100метров отстегнуть УСМ, зад ствольной коробки приподнимется, так как конец цевья давит на ствол. При этом мушка открытого прицела приподнимется относительно перекрестия оптики на 100 метрах. Это легко увидеть, если с отстегнутым УСМ прицелиться по открытому и не меняя положения карабина заглянуть в оптику. Будет видна разница. Как вы пристегнете УСМ и ствольная коробка сядет на свое место, а конец ствола опустится вниз под давлением цевья - все вернется на свое место. Открытый и оптика будут смотреть с одну точку.
Таким образом я предложил измерять давление цевья на ствол, выраженное в этом смещении см/100м при отстегивании УСМ.
Я так и пишу: давление цевья 21см/100метров. Какой там зазор под задней частью ствольной коробки дело уже второстепенное. Главное - На сколько см/100м оно гнет ствол вниз.

По давлению цевья я разбил на три варианта:
- 1 давление очень низкое 3-4см/100м.
- 2 давление низкое 6-7см/100м.
- 3 давление среднее 12-13см/100м.
- 4 давление высокое 21см/100м.
- 5 давление очень высокое около 35см/100м.

GrafMann 09-08-2017 17:42

quote:

ang347

Еще раз не по теме напишите - это будет последним вашим постом.
Для других и предупреждать не буду.
Квакнул фигню - можешь больше не заходить.
Lis-biker 09-08-2017 17:48

похоже у ОбОбОб есть таки родственная душа
ang347 09-08-2017 17:56

quote:
Originally posted by Lis-biker:

есть таки родственная душа


Лис привет! Рад тебя видеть!
quote:
Originally posted by GrafMann:

это будет последним вашим постом.


Усек!
Чем беддинг делал?
И почему нагель не усилил смолой?
Lis-biker 09-08-2017 18:00

здаров, взаимно
что интересно.. все стремятся ствол вывесить, и только

quote:
Originally posted by GrafMann:

для создания определенного давления цевья на ствол


GrafMann 09-08-2017 18:37

quote:
Изначально написано Lis-biker:
здаров, взаимно
что интересно.. все стремятся ствол вывесить, и только


Вы в этом заблуждаетесь.
Оружие есть разное. Одному надо вывесить ствол, другому закупорить на цевье.
Я позже подведу вас к вашей СВД с перестволенным стволом, которая стреляет 8см/100м.
Мне видится что проблема у вас именно с посадкой цевья. Оно у вас не работает. Драгунов не был дураком, что бы лепить снайперку одного холодного выстрела.

GrafMann 09-08-2017 18:42

quote:
Изначально написано ang347:

Усек!
Чем беддинг делал?
И почему нагель не усилил смолой?

Беддинг делал клеем Бизон. Фото его позже. разделитель Киви-черный. наносил беличьей кисточко и прогревал металл феном от волос. Все идеально разделилось.

По части нагеля. Я с ним по ходу пьессы тоже шаманил. Поэтому так как есть.
Согласен с Капутом, что стрельба на повышенных давлениях разбивает правую сторону посадочного места нагеля. Но мне надо было испытать все варианты, а не останаваливаться на одном. Сейчас карабин с вклеенной ствольной коробкой. Я ранее гонялся за первыми тремя, а в процессе охоты понял, что стрельба с рук наше все и первых трех мало.

Lis-biker 09-08-2017 19:22

quote:
Originally posted by GrafMann:

к вашей СВД


он уже не моя, эт во первых, а во вторых апартов таких хватает, с разными ствольными накладками, на одном орех-наглухо зажат, вообще ничего не шевелится, и ничё.. стреляет..
quote:
Originally posted by GrafMann:

подведу вас


не нуждаюсь
Lis-biker 09-08-2017 19:41

не помню, помнил бы - не сказал, его личное дело.
GrafMann 09-08-2017 20:13

И так рассмотрим карабин с :
вариантом 1 конца цевья.
Прицел ПСО-1. При изменении и переустановке оптики корректировка его не производжилась. Оптика была пристреляна на давлении 12-13см/100м чуть правее квадрата. Крутить ПСО-1 я не стал. С ним в этом плане сложно. Чуть крутнул - х.з. куда сместилось СТП. Прицел этот мне подарили. Качество я х.з.
Конец цевья показано на фото выше. В таком варианте имеется подствольный зазор около 2мм. Ствол может без конца цевья сместиться только вниз на 2мм. В других направлениях - нет.
Вот общий лист на щите:
click for enlarge 800 X 554 127.5 Kb

Давление:
-1. Давление 3-4см/100м На очень низком давлении не стрелял. Тогда не было общей картины в голове.

- 2. Давление 6-7см. У меня с таким давлением под задней частью ствольной коробки стояли пластины 0,5+0,5+0,8мм.
С ним я намучился. Изначально это давление заводского карабина с зазором примерно 1мм под задней частью ствольной коробки. Отрывы до 12-15см могут быть на любом патроне. С нагревом ствола после третьего патрона кучкование дырок на 100 метрах не наблюдается. В общем стандартная кучность СКСа.
В день показательного отстрела я бахнул только одну группу с холодного ствола:
click for enlarge 474 X 446 52.5 Kb

- 3. Давление 12-13см/100м. Вытаскиваем пластинку 0,5мм. Остаются 0,5+0,8мм.
Это давление уже чуть больше, чем на заводском карабине. Кучность валовым патроном Барнаула держится и на холодную и на горячую такой:
click for enlarge 505 X 600 77.6 Kb click for enlarge 503 X 421 58.0 Kb click for enlarge 800 X 600 126.1 Kb

Стреляем пулей Lapua S-405:
click for enlarge 800 X 600 138.4 Kb

После томпака без чистки карабина получаем на холодном отрыв до 122мм а остальные так же как на мишенях выше:
click for enlarge 800 X 600 141.9 Kb
При переходе с одного давления на другое я снимал ПСО-1, приотпускал задний болт. Вытаскивал нужную пластину из под задней части ствольной коробки и опять зажимал болт. Снова ставил ПСО-1.
Начинал я с 6-7см/100. Потом 12-13см/100м. Потом 21см/100м. И опять вернулся на 12-13см.
Как я стрелял эту мишеньку - не помню. С переустановкой оптики или нет я Х.З:
click for enlarge 800 X 600 132.9 Kb

- 4. Давление 21см/100м. Вытаскиваем еще 0,5мм. остается 0,8мм.
Об этом давлении я и трезвонил повсюду.
На холодный ствол первые два-три как то отделяются от общей горячей группы, а после третьего держатся в кучке спичечного коробка.
Заметьте - ничего я в карабине не менял. Только давление цевья.

click for enlarge 800 X 600 143.5 Kb click for enlarge 726 X 600 139.3 Kb click for enlarge 800 X 600 152.2 Kb
Чтобы лучше было видно кучкование, я свел эти четыре мишени в программе в одну используя размер квадрата 3см и точку прицеливания. Вот что получил:


click for enlarge 995 X 1280 85.9 Kb

GrafMann 09-08-2017 20:16


Рассмотрим карабин с:
вариантом 2 конца цевья
GrafMann 09-08-2017 20:17

Тема в разработке.
Все напишу в тех постах. Два выше и в этом.
Allrad 09-08-2017 20:46

Пока писал, появились фото

quote:
Originally posted by GrafMann:

Суть темы в её названии.
Всякие писанины не касающиеся устройства и работы карабина СКС будут жестоко караться запретом на общение в этой теме.



Уважаемый Grafman,
Все перечисленные Вами изменения, улучшения, доработки должны иметь какую то цель. Судя по названию Вашей темы - это кучность СКС.

Пока никаких мишеней Вы не показали. Было бы интересно полюбопытствовать, так как результат на бумаге говорит сразу о всём.

А вот что бы добиться результата на бумаге делать вышеописанные доработки вовсе необязательно. Нужно много и регулярно стрелять, что бы не забывались навыки, которые нужно выработать. СКС никогда не будет стрелять, как "нормальная" винтовка, которую можно "держать не думая".

При стрельбе из него, характер и постоянство во вкладке и особенное удержание намного важнее отображается на бумаге, чем все вышеописанные Вами доработки.

Да, рекомендую потратить несколько минут, что бы Вы посмотрели, что происходит со стволом, накладками и ложей при выстреле. Это не займет много времени.




quote:
Originally posted by GrafMann:

Главное - На сколько см/100м оно гнет ствол вниз.

Совершенно логичный вывод, что любое изучаемое Вами воздействие дров на ствол является нулевым. Nil affectio, как говорили древние. Удачного просмотра.

ang347 09-08-2017 21:07

quote:
Originally posted by GrafMann:

Стреляем пулей Lapua S-405:


Сколько отстрелял?
У меня куча готова к отстрелу, а отстрелять не получается.
quote:
Originally posted by Lis-biker:

не нуждаюсь



quote:
Originally posted by GrafMann:

подведу вас к вашей СВД


Серег! У тебя есть?
quote:
Originally posted by GrafMann:

СВД


Чтоб к ней подводить
Lis-biker 09-08-2017 21:17

я так и не смог положить все дырки в красные круги, forums/ic...91/1869 ( напомню зелёные круги-другой стрелок) и прицел другой ставил.. не помогло, может потому что метал гуляет в ложе ( нагель тоже ) короче хуже он стал стрелять еслиб стабильно выдавал группы не выходя за круг 10см- я был бы доволен, но увы.
ang347 09-08-2017 21:26

quote:
Originally posted by Lis-biker:

не выходя за круг 10см


Так ты Серегу послушай!
Интернет врать не будет! (ц)
GrafMann 09-08-2017 21:28

quote:
Изначально написано Lis-biker:
я так и не смог положить все дырки в красные круги, и прицел другой ставил.. не помогло, может потому что метал гуляет в ложе ( нагель тоже ) короче хуже он стал стрелять

Вам надо сделать ревизию посадки металла в ложе. 10см выжать с СКСа не проблема. Есть наставления по ремонту? Только не те, что в Клубе любителей СКС в первом посте.

Lis-biker 09-08-2017 21:31

quote:
Originally posted by GrafMann:

10см выжать с СКСа не проблема.


покажите мне такую мишень как у меня, на 100м все 5 кругов, (или 9 на нового образца этой мишени http://www.targets.su/catalog/.../mishen-snajper
), без единой пробоины за пределами кругов, хоть холодным хоть горячим.. хоть по 3 хоть по 5 это и будет стабильный результат.
Lis-biker 09-08-2017 21:32

quote:
Originally posted by GrafMann:

Есть наставления по ремонту?


нету.. вывесьте сюда нужные страницы, думаю для темы будет полезно
GrafMann 09-08-2017 21:48

quote:
Изначально написано Lis-biker:

покажите мне такую мишень как у меня, на 100м все 5 кругов, (или 9 на нового образца этой мишени), без единой пробоины за пределами кругов, хоть холодным хоть горячим.. хоть по 3 хоть по 5 это и будет стабильный результат.

Сейчас я этого сделать не смогу. Могу поискать мишени с прошлых острелов. Что то пытался стрельнуть подобное. Но мишеней может четыре пять с ходу по пять. Было в 2014 году.

Мой карабин теперь с вклеенной ствольной коробкой. При вывешенном стволе только первые три прилетали в кучку. Остальные в 15см/100м.
Подсовывание сальника из войлока под ствол как то влияло на кучность.

Все описано в другой теме:
forummessage/56/167

Сейчас вклеил на силикон конец ложи на кольцо цевья. Жду охоты.
Посмотрим что покажет.
Чесотка в жопе перегорела. Уже не тот пыл, что раньше в 3 часа ночи под дождем в гололед. Голова с карабином под зонтиком, а жопа на улице...


Lis-biker 09-08-2017 21:57

крутить псо-1 довольно просто, ослабляете винты лимбов (выключаете клики) , и крутите центральный винт отвёрткой на сколько вам надо, хоть на 1 деление (5см\100м) хоть на пол деления.
GrafMann 09-08-2017 22:02

quote:
Изначально написано Lis-biker:
крутить псо-1 довольно просто, ослабляете винты лимбов (выключаете клики) , и крутите центральный винт отвёрткой на сколько вам надо, хоть на 1 деление (5см\100м) хоть на пол деления.

До знаю я это. Меня тогда 5см/100 метров не устраивало. Я гонялся за кучностью. А где СТП меня тогда не волновало.
Да и нету этого ПСО-1 уже давно. Уже не помню сколько прицелов переменял. Крайний - Редфилд Революшн 3-9х40.
И хохмы ради за 1000 руб для стрельбы с рук на 5 метров "хапнул" Тайвань в магазине. Постоянник - Астони 6х40. Объектив перекрутил по паралаксу на 5 метров.
И вот еще что. Все эти намотки тряпок и всякого барахла на прицел с целью защиты от удара гильзы - самообман. Надо конкретно решать эту проблему.

Lis-biker 09-08-2017 22:03

quote:
Originally posted by GrafMann:

5см/100 метров не устраивало.


так крутните пол деления, будет 2.5
Lis-biker 09-08-2017 22:04

quote:
Originally posted by GrafMann:

Редфилд Революшн 3-9х40.


у меня такой помер на калаше.. абыдно было, и клики говно.
Виталий Петров 09-08-2017 22:04

GrafMann - Как говорят радиолюбители, слишком много ручек крутите одновременно. Во первых. Во вторых посмотрите мои фото куч в картинках профайла из нарезного оружия, по первым 3м выстрелам 1.5-2 моа стабильно, зимой еще лучше, потому что ствол остывает быстрее. Нет по сути никакой разницы между деревянной ложей(ИСПРАВНОЙ по НСД) или пластиковой, кроме того что пластиковые кастомизируюцо под стрелка, и не изнашиваются. Все остальные "изыски" путь в_никуда, которые НИКОГДА не позволят Вам стрелять стабильную минуту по 4м, 10ти, или сколько вы там хотите выстрелам, просто потому, что патроны ГОВНО. Вообще все магазинные патроны 7.62х39 полное ГОВНО. И патронник у скс тоже говно, задуман таким, для того, что бы в говнах работать и убивать грудную мишень от 0 до 300т метров СТАБИЛЬНО.
GrafMann 09-08-2017 22:06

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
GrafMann - Как говорят радиолюбители, слишком много ручек крутите одновременно. Во первых. Во вторых посмотрите мои фото куч в картинках профайла из нарезного оружия, по первым 3м выстрелам 1.5-2 моа стабильно, зимой еще лучше, потому что ствол остывает быстрее. Нет по сути никакой разницы между деревянной ложей(ИСПРАВНОЙ по НСД) или пластиковой, кроме того что пластиковые кастомизируюцо под стрелка, и не изнашиваются. Все остальные "изыски" путь в_никуда, которые НИКОГДА не позволят Вам стрелять стабильную минуту по 4м, 10ти, или сколько вы там хотите выстрелам, просто потому, что патроны ГОВНО. Вообще все магазинные патроны 7.62х39 полное ГОВНО. И патронник у скс тоже говно, задуман таким, для того, что бы в говнах работать и убивать грудную мишень от 0 до 300т метров СТАБИЛЬНО.

А вы выставите их сюда. Я смотрел ваш профайл. То что вы говорите там - не увидел.
Барнаул не говно. Парни испытывали его на CZ-527 7,62х39. Все описано в соответствующих темах. Даже сейчас на заводе заявляют 5,5см/100м.

И повторяю:
Я не имел цель конкретно что то получить.
Меня интересовало, почему при каких то условиях карабин на горячую стреляет в спичечный коробок. Я и разбирался. Все что выяснил, теперь пишу.
Про давление цевья понятия никто не имел в 2013 году. Все страдали вывешенными стволами. Но это не для всех стволов правильно.

Lis-biker 09-08-2017 22:10

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

полное ГОВНО


ну, в 308 зелёный барнаул больше 5см\100м не раскидывает, в основном 2..4
Виталий Петров 09-08-2017 22:12

quote:
Изначально написано GrafMann:

А вы выставите их сюда. Я смотрел ваш профайл. То что вы говорите там - не увидел.

Вот:
Лето
799 x 478
click for enlarge 1707 X 1280 160.3 Kb
Зима

GrafMann 09-08-2017 22:15

quote:
Изначально написано Виталий Петров:

Вот:

Так у вас размер квадрата 3 минуты. А вы говорите стабильно 1,2-2,0 минуты. Ваши тройки гуляют по всему квадрату 9см/100м. Это самообман. Мне это не интересно.

Lis-biker 09-08-2017 22:16

quote:
Originally posted by GrafMann:

размер квадрата


7.5см скорее всего, это не три.. и да- мишени гораздо лучше и показательнее ваших, вообще очень достойный отстрел, а не попытка выдать лучшие группы за стабильный результат
Виталий Петров 09-08-2017 22:18

Так вы смотрите где по 3 выстрела, кстате зимой есть даже по 6. Бывают отрывы , я же не робот.
+ Плавающая СТП - проблема вообще не только СКСа но и Тигра, и АК. На мой взгляд это проблема "невывешенного ствола".
GrafMann 09-08-2017 22:21

quote:
Изначально написано Lis-biker:

7.5см скорее всего, это не три.. и да- мишени гораздо лучше и показательнее ваших, вообще очень достойный отстрел, а не попытка выдать лучшие группы за стабильный результат

Лис, давайте будем корректны. Я не пытаюсь выдать лучшие группы, а говно спрятать. Я показываю ВСЕ подряд. У меня и не такое говно вылазило. Однако, с обосранной головой выставил. И меня нахлобучили. А что, сам виноват. Пули сдуру пережал, как сосиски. И полетели в 1м/100м.


Lis-biker 09-08-2017 22:22

не плавает стп на тигре- плавает стрелок,вкладка и всякое такое, имею возможность наблюдать свою стрельбу(довольно скромную) и новичка, плавает стрелок.
Lis-biker 09-08-2017 22:24

quote:
Originally posted by GrafMann:

Я не пытаюсь выдать лучшие группы, а говно спрятать


это не был камень в чей-то конкретный огород, это в общем.
только много групп 1 мишени, показатель результата, лучше на какой-то стандартной, и без выхода пробоин за "яблочко" ну, если только винт не пристрелян на другое расстояние, и стп не плавает.
Виталий Петров 09-08-2017 22:28

Имею стрелять\наблюдать тигр товарища, от Смоллета, короткий, 54й, аж 28мм по паспорту. Минуту по 4м делает стабильно, но в разных координатах мишени(хоть все и в центре). Что то тут не так(С).
Lis-biker 09-08-2017 22:30

угу, обычно макс кучные именно 4-ре
то что стп плавает- скорее всего вина стрелка, но это лишь имхо..
вопрос конечно на сколько плавает.
GrafMann 09-08-2017 22:30

quote:
Изначально написано Lis-biker:

это не был камень в чей-то конкретный огород, это в общем...

Со мной " в общем" не надо. Старый становлюсь. Каждый сам за себя в ответе.
GrafMann 09-08-2017 22:33

quote:
Изначально написано Lis-biker:

у меня такой помер на калаше.. абыдно было, и клики говно.

А долго пулял? Что мне последнее время с ним тоже как то подозрительно. Может гильзы с СКСа ему кирдык нарисовали? Надо проверить его на Реме700 223.

Lis-biker 09-08-2017 22:34

quote:
Originally posted by GrafMann:

А долго пулял?


да не, около 100 патронов
GrafMann 09-08-2017 22:37

quote:
Изначально написано Lis-biker:

да не, около 100 патронов

Ё пЭ рЭ сЭ тЭ. Может прицелу кирдык, а я на СКС пру.
Как то странно. После вклейки металла с уложенным по моим понятиям концом цевья (ствол ограничен во всех направлениях) :

click for enlarge 800 X 600 133.4 Kb
Приехал. Зарядил первые три синих. Бахнул. Ну думаю Щассс... и как сразу обосрался. Позже выяснилось, что только первые три с моего карабина летели как синие.
Все описано в этой теме:
forummessage/56/167

Lis-biker 09-08-2017 22:37

quote:
Originally posted by GrafMann:

гильзы с СКСа


кстати.. если молотовский боковая база, то туда встаёт этот крон, и перекрывает окно выброса- гильзы бьються о планку пикатини, и улетают в бок, клинов не было https://opticstrade.com/kronsh...ver_svd-ak_ehst
Виталий Петров 09-08-2017 22:40

quote:
Изначально написано GrafMann:

Барнаул не говно. Парни испытывали его на CZ-527 7,62х39. Все описано в соответствующих темах. Даже сейчас на заводе заявляют 5,5см/100м.

5.5 см на сто метров это говно для нормального патрона.
И если из ЧЗ барнаул летит в 5.5 см, а из скс в 10 см, то прикиньте сколько факторов нестабильности есть в скс, и начните у себя их потихоньку устранять, отремонтировав для начала своё ложе по НСД. А не по вашим нелепым изысканиям, которые только ДОБАВЛЯЮТ неразберихи.

GrafMann 09-08-2017 22:42

quote:
Изначально написано Lis-biker:

кстати.. если молотовский боковая база, то туда встаёт этот крон, и перекрывает окно выброса- гильзы бьються о планку пикатини, и улетают в бок, клинов не было https://opticstrade.com/kronsh...ver_svd-ak_ehst

Не годится!!! Ну вы представьте - гильза куячит по планке. Это все равно что по прицелу. Я этим летом подправил окно выброса. Дурак, надо было П-Фа слушать и сточить еще в 2013 году.

Lis-biker 09-08-2017 22:43

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

для нормального патрона.


вопрос цены.. барнаул недорогой- спасибо им за это!
GrafMann 09-08-2017 22:45

quote:
Изначально написано Виталий Петров:

5.5 см на сто метров это говно для нормального патрона.
И если из ЧЗ барнаул летит в 5.5 см, а из скс в 10 см, то прикиньте сколько факторов нестабильности есть в скс, и начните у себя их потихоньку устранять, отремонтировав для начала своё ложе по НСД. А не по вашим нелепым изысканиям, которые только ДОБАВЛЯЮТ неразберихи.


Камрад. Я вам делаю замечание.
Ваши термины "нелепые изыскания" и прочие сравнения оставьте для другой темы.
Это для вас она сейчас неразбериха. Для меня уже пройденный этап.

Lis-biker 09-08-2017 22:45

quote:
Originally posted by GrafMann:

Это все равно что по прицелу


эээ не, плпнка толстая здоровенная железяка, это совсем другое.. а прицел при выстреле колбасит без всяких гильз
GrafMann 09-08-2017 22:51

quote:
Изначально написано Виталий Петров:

5.5 см на сто метров это говно для нормального патрона.
И если из ЧЗ барнаул летит в 5.5 см, а из скс в 10 см, то прикиньте сколько факторов нестабильности есть в скс, и начните у себя их потихоньку устранять, отремонтировав для начала своё ложе по НСД.

Вот для сравнения с НСД.
На заре Серого61 (2013год) вклеил металл через разделитель(литол - полное говно): заднюю часть, в районе нагеля и на конце цевья.
click for enlarge 800 X 600 167.8 Kb click for enlarge 800 X 600 163.5 Kb click for enlarge 800 X 600 145.8 Kb
click for enlarge 800 X 600 153.2 Kb click for enlarge 800 X 600 131.1 Kb


Ствол был без давления цевья, но заневолен во всех направлениях, так как конец цевья был вклеен в кольцо цевья на разделитель (Литол).
Пулял так:
click for enlarge 600 X 800 160.1 Kb click for enlarge 600 X 800 172.2 Kb
Ослабляем задний болт получаем так:
click for enlarge 600 X 800 162.3 Kb
Зажимаем задний болт и опять:
click for enlarge 600 X 800 178.9 Kb


Виталий Петров 09-08-2017 23:01

А вы пробовали стрелять с ложе, отремонтированным по НСД? Выложите кучки. И промерьте ствол калибрами, может ему уже кирдык. Для начала.
GrafMann 09-08-2017 23:11

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
А вы пробовали стрелять с ложе, отремонтированным по НСД? Выложите кучки. И промерьте ствол калибрами, может ему уже кирдык. Для начала.

Что значит: "для начала?"
Хром на месте. 7,65 было. Если стволу кирдык, то сколько вы там хотите намерить? Гладкоствол?

Да. Серый61 самого начала пробовал. Ложа не болталась. Потом позже обнаружил косяк - прицельная планка висела на дереве так, что пятка не доставала до дерева. Практически зад ствольной коробки опирался на планку. Но я уже тогда конец цевья сточил...
Мишени тогда не особо снимал. Что есть.
click for enlarge 600 X 800 155.0 Kb click for enlarge 600 X 800 153.9 Kb

Я тогда не особо усердствовал. Была мода на вывешивание стволов. Ну я и попер "точить" и шаманить. Главное - в попытке шаманства на нагелем, подсунул под ресивер бумажки от пачки барнаула. И вторая группа на горячую прилетела так:

У меня потом стало так повторяться. Это и дало толчок моим движениям с давлением цевья. тогда я еще нихрена не понимал. Это теперь вам легко читать, а тогда самому приходилось все осмысливать. Просил помощи на Ганзе - всё как в пустую яму. Никто ни слухом ни духом по это давление цевья. Тогда я его называл напряжением системы карабина СКС.


Виталий Петров 10-08-2017 08:45

У вас что то с карабином или с техникой стрельбы из него. Скс так плохо не стреляет. Исправный скс стреляет 4мя выстрелами в 6-10 см на сто метров, ВСЕГДА. Так что мне видится весьма странным тот факт, что вы ищете некую связь между "влиянием давления цевья на кучность стрельбы" не имея базовой отправной точки в виде исправно стреляющего скса.
Виталий Петров 10-08-2017 09:12

quote:
Изначально написано GrafMann:

Не годится!!! Ну вы представьте - гильза куячит по планке. Это все равно что по прицелу. Я этим летом подправил окно выброса. Дурак, надо было П-Фа слушать и сточить еще в 2013 году.

Представил, использую крон мидвест, крон действует как гильзоотражатель. Ничего не слетает, не сбивается. Раньше использовал прицел как гильзоотражатель, тоже ничего не слетало и не сбивалось . Главное что бы прицел был нормальным.

GrafMann 10-08-2017 19:02

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
...Так что мне видится весьма странным тот факт, что вы ищете некую связь между "влиянием давления цевья на кучность стрельбы"...

Вы походу не читаете, что я писал.
Я уже ничего не ищу. Я уже все нашел. Это было в 2013году.

GrafMann 10-08-2017 21:19

quote:
Изначально написано Gegemon_17:
Вырежьте себе нормальную ложу.
.. .... ....
P.s. Прочитал всю тему.


Я написал только половину. Все будет позже в первых постах.
Советы мне не нужны.
Это для потомков. Вдруг кому пригодится.

PaHaN-evenck 11-08-2017 05:16

quote:
Originally posted by GrafMann:

Вдруг кому пригодится.

Не дай Боже...
(Без обид!)
GrafMann 11-08-2017 20:01

Я тему пока остановлю.
Сначала изложу все что хотел, потом открою.
А то перескакиваем с пятого на десятое.
GrafMann 17-02-2020 23:03

Для Lis-bikera:

Парни, давно не брал в руки СКС.
Вчера тряхнул стариной.
Ствольная коробка вклеена. Ствол в свободном от касания дерева конца ложи залит в кольце цевья силиконовым герметиком. Иными словами без давления цевья заневолен во всех направлениях. Это было сделано для удержания стабильной кучи при полуавтоматической темповой стрельбе в пределах кучности патрона. Например Барнаул 8см/100м. Смотрим фото мишеней:
click for enlarge 1920 X 1080 111.7 Kb click for enlarge 1920 X 1080 132.4 Kb

На 150метров:
click for enlarge 1920 X 1080 147.7 Kb
На 100м Барнаул прилетел разными пулями SP и HP 8см/100м. и 9,5см/150м. Мишени не выборочные, а все по порядку.
Как писал ранее в другой теме теперь у меня летят лучше всего Кунтавр с пулей Хорнади 6см/100м и Туламмо 8М1. Вчера Туламмо было всего 4 патрона. Как нибудь еще куплю.

Отстрелять по 5кругам пока не могу.

После этих снимал полностью прицел с колец, двигал вперед на вивере и прикручивал кольца. Крутил поправки вправо. Сначала стрелялось КСПЗ потом корректировка прицела влево и Барнаул SP. Все стрелял лежа с мешка (не с сошек) с очень жестким хватом не по пулеметному.
click for enlarge 1920 X 1080 159.7 Kb click for enlarge 1920 X 1080 133.1 Kb

vovanchik151174 19-02-2020 09:00

Да Вы вроде Сергей уже много лет назад всё в подробностях изложили про напряжение системы в как минимум 5 темах, так зачем опять всё заново, жить стало скучно?
GrafMann 19-02-2020 20:47

quote:
Изначально написано vovanchik151174:
Да Вы вроде Сергей уже много лет назад всё в подробностях изложили про напряжение системы в как минимум 5 темах, так зачем опять всё заново, жить стало скучно?

Вы не внимательны. Эта тема и есть одна из старых (2017г) как итоговая, компактная и более правильно написанная без того словесного поноса, который я нес в начале своей Ганзовской эйфории.
И если вы правильно прочитаете, последний пост адресован LisBikeru.
Не надо меня втягивать в ненужную полемику.
Для LisBikera я обещал показать стабильную стрельбу с СКСа на горячую, на холодную... в 10см/100м. На одном листе не мог, но пять подряд, разными патронами и на разных дистанциях я показал. Причем есть еще того же дня мишени КСПЗ 10см/100м и Кентавр с первым отрывом после биметалла. Я их не показывал.
Писанину разводить не собираюсь. Lis отпишется и наверно опять прикрою тему до следующей стрельбы.
Ой, сори. Там только четыре мишени. Сейчас исправлю.

А это Кентавр с пулей Хорнади 100м лежа жестким хватом до переустановки прицела с первым отрывом после биметалла. У меня всегда первый Кентавр после стрельбы биметаллом улетает в отрыв. Остался 21 патрон.
click for enlarge 1920 X 1080 114.2 Kb

Aleksandrhunteromsk 20-02-2020 08:44

quote:
А это Кентавр с пулей Хорнади 100м лежа жестким хватом до переустановки прицела с первым отрывом после биметалла. У меня всегда первый Кентавр после стрельбы биметаллом улетает в отрыв. Остался 21 патрон

Гут
vovanchik151174 20-02-2020 11:54

Другой скс штоли?
Aleksandrhunteromsk 20-02-2020 16:05

quote:
Писанину разводить не собираюсь. Lis отпишется и наверно опять прикрою тему до следующей стрельбы.
Ой, сори. Там только четыре мишени. Сейчас исправлю

Сергей,ты уже на 223 Супер вепрь перешел,- по мелочи рвет он страшно(видел твои фото).Я поэтому 39-й и держу,что щадящий(зайцы доминируют).Очень хороши барнаул улуч. кучности.Последняя проверка,диоптр снова поставил.

click for enlarge 800 X 600  81.0 Kb
click for enlarge 800 X 600  67.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960  42.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 103.8 Kb
click for enlarge 800 X 600  62.5 Kb
click for enlarge 800 X 600  45.8 Kb
click for enlarge 800 X 600  20.4 Kb
click for enlarge 800 X 600  41.0 Kb
vovanchik151174 20-02-2020 18:40

Саш на 223 всё зависит от скорости, заряжаю барнаульскую пулю фмж 62грейна и ничего не рвёт на 22грейнах сунара , а вот Сиерра СМК как бомба
GrafMann 22-02-2020 09:10

Парни, я с Lis-biker списался в РМ.
Стабильную стрельбу он видит так:



И я с ним полностью согласен. Если сегодня-завтра не стрельну, то тему пока прикрою. А сейчас 22.02.2020г на улице дождь со снегом...

Нарезное оружие

СКС - влияние давления цевья на кучность стрельбы.