Нарезное оружие

Новинки от Orsis: Orsis К-151 и Orsis-Mosin

Frayman 23-05-2017 20:04

Интересная новость от Orsis
На выставке MILEX-2017 орсисы представили новую винтовку К-151 ( напоминающее что-то СКАРообразное) и комплект модернизации (ложу) для Мосинки.
Причем К-151 названа доступной винтовкой для начинающих стрелков


К-151 сверху


Тактико-технические характеристики (ТТХ) ORSIS К-151: масса - 4,6 кг; общая длина карабина - 985 мм; длина ствола - 508 мм, количество нарезов - 4; шаг нарезов - 208 мм; эффективная дальность - 700 м; магазин вмещает 10 патронов.

Так же была представлена Orsis-Mosin, Комплект модернизации для СВМ.
По сути ложа и крон на Кочетова.

http://orsis.com/company/news_view/85

Какие будут мнения?

ДОК76 23-05-2017 20:26

Первый вопрос по стоимости...
Второй вопрос, что-бы у Орсиса не возникало, затем, резкого желания поднимать ценники с 60 до 100 тыс. руб. ...
А так - интересно, двигаются помаленьку.
Железный Хромец 23-05-2017 20:31

Если ориентироваться по газблоку,то там поршень.База ловер/аппер,но такое ощущение,что это "вариация на тему".Эх,фото бы, по больше и со всех сторон.
kodec 23-05-2017 20:32

quote:
Комплект модернизации для СВМ.

трубу вешать уже можно ?, официально

Frayman 23-05-2017 20:35

quote:
Изначально написано kodec:

трубу вешать уже можно ?, официально


Там типа комплект и для армии и для гражданских

kodec 23-05-2017 20:37

quote:
комплект и для армии

а в армии наверно больше нечем воевать кроме

quote:
Комплект модернизации снайперских винтовок Мосина образца 1891/30 гг
Frayman 23-05-2017 20:39

quote:
Изначально написано kodec:

а в армии наверно больше нечем воевать кроме Мосина-Нагана 1930 г.в.


Там не сказано для чьей армии

kodec 23-05-2017 20:41

quote:
Там не сказано для чьей армии



понятно , наверно на экспорт, за валюту
VID69 23-05-2017 20:52

Не понятно.

1.Полуавтомат в 4,6кг зачем и для кого такой тяжёлый?

2. Мосинка в ложе от Т5000 это всё что могут предложить под патрон 7,62х54R?

А если брать такой комплект,то будет ли мосинка прилагается,а если нет,то где её взять в нормальном состоянии?

TemkA 23-05-2017 21:16

quote:
Изначально написано VID69:
1.Полуавтомат в 4,6кг зачем и для кого такой тяжёлый?

Может пулемёт хотели изначально ?
Потому как сильно напоминает:

mokus 23-05-2017 21:28

Изобретение велосипэда очередное
ДОК76 23-05-2017 21:52

quote:
Изначально написано mokus:
Изобретение велосипэда очередное

Скажите это владельцам десятков пендостанских фирмёшек клепающих разнообразные ARобразные и комплектующие к ним + разные другие стрелялки. Какое, одако, разнообразие велосипедов...
И что? Чем Орсис то плох, делая что-то своё?
О каких лисапедах речь???
Frayman 23-05-2017 21:57

quote:
Изначально написано VID69:
Не понятно
2. Мосинка в ложе от Т5000 это всё что могут предложить под патрон 7,62х54R?

Хорошая ложа под мосинку, если цена будет адекватной, может стать хитом продаж. Мосинок у нас по стране полно.

brigant 23-05-2017 22:03

Фоток бы побольше с разных ракурсов.
ДОК76 23-05-2017 22:09

quote:
Изначально написано VID69:
Не понятно.

1.Полуавтомат в 4,6кг зачем и для кого такой тяжёлый?



Так для нормальных, русских мужиков сделан, а не для европейских и заморских, изнеженных, педиков.
Хотя даже и у них есть П/А в таких же весах.


mokus 23-05-2017 22:12

quote:
Изначально написано Frayman:

Хорошая ложа под мосинку, если цена будет адекватной, может стать хитом продаж. Мосинок у нас по стране полно.


Тысяч в 60-70 - очень нужная вешчь
Для тех кто ф танке - промаг делает нормальное ложе, но за кронштейн на это херчо дадут минимум нобелевку

VadikSAM 23-05-2017 22:37

quote:
Изначально написано Frayman:
Интересная новость от Orsis
...
Причем К-151 названа доступной винтовкой для начинающих стрелков

К-151 сверху

Тактико-технические характеристики (ТТХ) ORSIS К-151: масса - 4,6 кг; общая длина карабина - 985 мм; длина ствола - 508 мм, количество нарезов - 4; шаг нарезов - 208 мм; эффективная дальность - 700 м; магазин вмещает 10 патронов.

http://orsis.com/company/news_view/85

Какие будут мнения?



В чем будет заключаться ее доступность для начинающих стрелков???
ОЧЕНЬ бы хотелось услышать цену на К-151, по заявленным характеристикам и внешнему виду - я бы вду... взял :-D !!! Но все определит ЦЕНА.
При определенных параметрах, она была бы отличным конкурентом для Сайги и Вепря!
Но после недавнего повышения цен, на продукцию ОРСИС, берут сомнения, что сие изделие будет стоить менее 100 000 руб.

VID69 23-05-2017 22:43

quote:
Originally posted by Frayman:

Хорошая ложа под мосинку, если цена будет адекватной, может стать хитом продаж. Мосинок у нас по стране полно.


Это ложе с закосом под высокоточку.

А теперь вопрос:

Кто из высокоточников будет заморачиваться с ложей для БУшной винтовки с неизвестным настрелом,и дико не практичным боковым креплением?

wrc 23-05-2017 22:55

Подпишусь к151 интересен
Allrad 23-05-2017 22:56

quote:
Originally posted by Frayman:

Какие будут мнения?


quote:
Originally posted by Frayman:

Хорошая ложа под мосинку


Ни слова не хочу сказать осудительного про ложу, на вкус и цвет(с), как говорится.

Причина, по которой возник спрос на такие переделки - это низкая госцена исходника и их большое количество на складах. Ну и главное, что сподвигло на модернизацию - на нее невозможно нормально поставить прицел без значительных переделок, за исключением всего двух исполнений, которые делались серийно, по моему мнению, это Texas weapon systems и можно сказать, доработанный Техас на Украине, в варианте МП-УОС. Не берусь обсуждать дизайн, качество, исполнение, тактические и различные боявые ньюансы, а также цену, но главное - нормально поставить прицел на Мосинке, судя по фото, не получилось. А ниже Техас и Укроборонсервис:
click for enlarge 951 X 484 107.6 Kb
click for enlarge 640 X 480 38.5 Kb
click for enlarge 640 X 480 38.9 Kb
click for enlarge 567 X 363 43.2 Kb
click for enlarge 567 X 367 43.4 Kb

А без шасси - так конечно же, фирма Rock Solid - самое лучшее решение проблемы с кроном

Frayman 23-05-2017 22:57

quote:
Изначально написано VID69:

Это ложе с закосом под высокоточку.

А теперь вопрос:

Кто из высокоточников будет заморачиваться с ложей для БУшной винтовки с неизвестным настрелом,и дико не практичным боковым креплением?


Вопрос цены, архангела берут отлично

Змейго Рыныч 23-05-2017 23:26

quote:
Originally posted by Frayman:

Причем К-151 названа доступной винтовкой для начинающих стрелков



ORSIS и доступность - как бы диаметрально противоположны. Я уже промолчу про некрасивый и неудобный угол над пистолетной рукояткой.
mokus 24-05-2017 07:18

Столько дюрали перевести в стружку - это истинный прогресс
Виталий Петров 24-05-2017 08:56

К151 уже вот сразу не беру. Из за калибра. Надоть 54 патрон, который по 20 р, и стрелять, стрелять... А лучше под 223й, 39й, грендель, 5.45. Что за напасть русская, делать какую то спортивную невиданную херь под дорогой, не_нужный стрелку-практику патрон? 308й от 115р за выстрел(ппу матч хпбт 155грн), нах надо, у меня и у еще тучи стрелков есть спортивные болты на самосаде в этом калибре, никакой па с ними в кучности не сравнится никогда. Да и с шасси на мосинку беда. Получается стоимость мосинки 30 + шасси 70. В итоге дешевле найти нормальное б\у или новье рема 700спс, всяко лучше будет. Правда рем в 54м не быват, и мосинка банально отобьется на патронах, но таки и стабильность даже на говеном ремовском пластике несравнимая. Короче тигр с шасси от втб кроет все новинки своим дешевым патроном и кучностью 1.5моа, которой вполне достаточно для пострелушек на 300 метров по головной мишени.
wrc 24-05-2017 09:30

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
К151 уже вот сразу не беру. Из за калибра. Надоть 54 патрон, который по 20 р, и стрелять, стрелять...

Накуй этот 54 патрон, по мне так наоборот хорошо, что в 308, а барнаул что в х 54, что в 308 одинаково стоит.

quote:
Изначально написано Виталий Петров:

А лучше под 223й, 39й, грендель, 5.45.


В 223/5,45 да, было бы интересно, Х39 нах, миномет.

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
у меня и у еще тучи стрелков есть спортивные болты на самосаде в этом калибре, никакой па с ними в кучности не сравнится никогда.


Тогда что мешает юзать от них же гильзы? Те что в последний путь?
Опять таки у медленноидущего есть дешевый биметал на 1 раз...

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
К151
Короче тигр с шасси от втб кроет все новинки своим дешевым патроном и кучностью 1.5моа, которой вполне достаточно для пострелушек на 300 метров по головной мишени.


Втбшный тигр конкурент спору нет, однако тут уже готовое изделие, а там пилить нужно
Виталий Петров 24-05-2017 09:39

quote:
Изначально написано wrc:

Втбшный тигр конкурент спору нет, однако тут уже готовое изделие, а там пилить нужно

Проблем с этим нет, только дорога до Тулы и обратно. Да и качественный патрон двухэлементный ДЕШЕВЫЙ и таки винтовочный.

quote:
Изначально написано wrc:

В 223/5,45 да, было бы интересно, Х39 нах, миномет.

А я заядлый любитель 7.62х39 - помимо нормального качества патронов бпз по 9р, и соответственно большого количества дешевой стрельбы можно и на охоту брать. Минометность как проблему не принимаю Любой нормальный прицел с нормальной сеткой и минометность пофиг.

quote:
Изначально написано wrc:

Тогда что мешает юзать от них же гильзы? Те что в последний путь?
Опять таки у медленноидущего есть дешевый биметал на 1 раз...


Крутить на п\а это моветон, не для высокоточки полуавтоматы. А гильзы точеные на равностенность лапуа ходят по 20 циклов и их надо 300штук на весь срок жизни ствола моей тикки.
plastun3 24-05-2017 10:46

[QUOTE]Изначально написано Виталий Петров:
[B]
Крутить на п\а это моветон, не для высокоточки полуавтоматы.

Почему нет?

https://forum.guns.ru/forummessage/91/2020216-16.html
Пост 279

https://forum.guns.ru/forummessage/56/84748-m26935339.html
пост 533

На вскидку.


С уважением.....

Виталий Петров 24-05-2017 11:30

Потому что:
Пуля стоит 40р+ 7р тонер +гильза +кнопка +время.
Патрон нпз двухэлементный 30р. Кучность 1.5 моа(тоесть до 1.5 моа).
Какой смысл? Для болта смысл однозначно есть, так как после выстрела надо "вручную" удалить из патронника гильзу и загнать обратно новый патрон.
При стрельбе из полуавтомата все происходит автоматически, стрельба быстрая, кучности патрона за 30р вполне достаточно до 300 метров. Как для охоты, так и для тактической стрельбы. Это мое личное мнение.
При всех прочих равных(которых быть не может в принципе, просто потому что на болте есть удобное ложе и хороший усм) я бы предпочел полуавтомату болт, если речь идет о стрельбе по всем типам мишеней на расстояниях от 300т метров.
wrc 24-05-2017 11:42

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Потому что:
Пуля стоит 40р+ 7р тонер +гильза +кнопка +время.

Сценар 30 р, нослер СС 23.... + 7 р тонер + 3 р. кнопка + гильза
Итого около 40

quote:
Изначально написано Виталий Петров:

Патрон нпз двухэлементный 30р. Кучность 1.5 моа(тоесть до 1.5 моа).

quote:
Изначально написано Виталий Петров:

Крутить на п\а это моветон, не для высокоточки полуавтоматы. А гильзы точеные на равностенность лапуа ходят по 20 циклов и их надо 300штук на весь срок жизни ствола моей тикки.

А мои дубеют уже на 7 цикле, отжигать как то лень, так что запасы в последний путь имеются...

Mannfred 24-05-2017 11:50

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Правда рем в 54м не быват,


Ещё как бывает.
Причём под магазин от вепря(правда амерского производства).

https://www.youtube.com/watch?v=Uy7Dar6Wztk

Виталий Петров 24-05-2017 12:18

Товарищи, да в этих их там оружейно-либеральных омериках есть все, наверное даже матчевый ппш под 338й . У нас же все просто и печально в плане оружия на рынке, причем половину этого рынка составляет Б\У оружие, как государственное, так и гражданское. Недорогое оружие надо делать под недорогой распространенный и качественный патрон, который свободно можно купить в магазине, что бы этим патроном можно было много стрелять.
Мне вот орсис к151 внешне ну очень нравится, но зачем он под 308й калибр?
Охота? Во первых вес к151 4.6 кг, во вторых он тактикульный. В третьих болтов навалом и импортных п\а. Конечно стоимость этого нового орсиса неизвестна, но вряд ли он будет стоить как супер вепрь, скорее что то типа от 100000рублей. Я искренне надеюсь, что он еще будет и в промежуточных калибрах, и в нашем 54ом. Тогда экономическая выгода от его использования будет "налицо" и я его куплю
plastun3 24-05-2017 13:26

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Потому что:
Пуля стоит 40р+ 7р тонер +гильза +кнопка +время.
Патрон нпз двухэлементный 30р. Кучность 1.5 моа(тоесть до 1.5 моа).
Какой смысл? Для болта смысл однозначно есть, так как после выстрела надо "вручную" удалить из патронника гильзу и загнать обратно новый патрон.
При стрельбе из полуавтомата все происходит автоматически, стрельба быстрая, кучности патрона за 30р вполне достаточно до 300 метров. Как для охоты, так и для тактической стрельбы. Это мое личное мнение.
При всех прочих равных(которых быть не может в принципе, просто потому что на болте есть удобное ложе и хороший усм) я бы предпочел полуавтомату болт, если речь идет о стрельбе по всем типам мишеней на расстояниях от 300т метров.

Разделяю приведённые аргументы. Я более акцентировал не на обязательности кручения, а на второй части фразы . Между 1 и 1.5 МОА вполне решают вопросы и барнаульские патроны, в частности .223 кал. Есть и примеры менее 1 мин. Патроном 5,45 армейской укупорки из АР сделанные Сашей Котярой. Вопрос высокоточности полуавтомата это вопрос конструктивных характеристик в большой части.

Север150 24-05-2017 13:42

Интересно, будет ли ствол хромированным? Думаю нет. Или стоить будет...как остальная продукция Орсис
По калибрам. IMHO в винтовочном калибре самое оно. В 308 или 54R будет самый цимес.
Для любителей промежуточных калибров молотовцы уже выпускают "легкий пулемет" в гражданском варианте (Вепрь-1В).
V_k_p 24-05-2017 14:58

quote:
Originally posted by Frayman:

масса - 4,6 кг



убило
сразу
Виталий Петров 24-05-2017 15:00

quote:
Изначально написано Север150:
Для любителей промежуточных калибров молотовцы уже выпускают "легкий пулемет" в гражданском варианте (Вепрь-1В).

Есть надежда, что этот новый орсис не калашмат, и гипотетически может стрелять минутно нормальным патроном в 223м, либо гарантированно до двух минут бпз 7.62х39.

V_k_p 24-05-2017 15:04

quote:
Originally posted by VadikSAM:

она была бы отличным конкурентом для Сайги и Вепря!



При такой массе не будет + цена наверное как 3 вепря
+ вепрь в модной формации то же есть с пикантини по все длинне нормально установленной
Это скорее в нише Тигра А Тигр и легче и обвес на него сейчас не проблема Тигр коротыш даже вепря полегче будет.
Ни то ни се
Лучшеб тупо скопировали АР-15 как амеры копируют АК
Санкции срать на лицензии и разрешения

V_k_p 24-05-2017 15:09

quote:
Originally posted by ДОК76:

Так для нормальных, русских мужиков сделан, а не для европейских и заморских, изнеженных, педиков.



Ну да которые Ж с дивана 10 до машины и 10 м до стола на стрельбище.
Хотел бы я на такого мужчинку посмотреть с этой гирей после ну хотя бы дня загонной охоты Не говоря про ходовую и тайгу
wrc 24-05-2017 15:15

quote:
Изначально написано V_k_p:

Это скорее в нише Тигра А Тигр и легче и обвес на него сейчас не проблема Тигр коротыш даже вепря полегче будет.
Ни то ни се
Лучшеб тупо скопировали АР-15 как амеры копируют АК
Санкции срать на лицензии и разрешения


Ну короткий тигр 3.7, плюс крон в полкило, не такая уж и большая разница выходит...

wrc 24-05-2017 15:16

quote:
Изначально написано V_k_p:

Ну да которые Ж с дивана 10 до машины и 10 м до стола на стрельбище.
Хотел бы я на такого мужчинку посмотреть с этой гирей после ну хотя бы дня загонной охоты Не говоря про ходовую и тайгу

Ну я таскаю рем 700 в варминт контуре на загоны и ходовую....
С оптикой 6-24 там все 5 кило с охот прицелом как раз около 4.5 .
Вроде не помер пока , тут важнее вопрос баланса на самом деле

V_k_p 24-05-2017 15:27

quote:
Изначально написано wrc:

Ну я таскаю рем 700 в варминт контуре на загоны и ходовую....
С оптикой 6-24 там все 5 кило с охот прицелом как раз около 4.5 .
Вроде не помер пока


А на этот бластер повесьте оптику и снарядите магазин у вас все 7 получится
Таскать то можно Но накуя? Я хожу с CZ легенькая удобная тонкий контур 3 выстрела держит в минуту а больше и не надо
Нукуя вы полуломик или ломик? таскаете? вам же не надо пачку высадить без потери кучности? Все равно что дома в кирзачах ходить Можно, но в тапочках как то комфортнее.
С гирей то оно конечно веселее таскаться, но есть винтовки под охоту заточенные.
Сам начинал с Вепря потом Тигра и СКС носил в итоге плюнул купил CZ и не нарадуюсь Тигра правда не продал Нравится
На Тигру не надо крон из чугуна вешать НПЗ алюминий прекрасно СТП держит и весит грамм 250-300
Да и в орехе он будет не 3,7 тянуть полегче Пластик тяжелый

plastun3 24-05-2017 15:29

quote:
Изначально написано V_k_p:

При такой массе не будет + цена наверное как 3 вепря
+ вепрь в модной формации то же есть с пикантини по все длинне нормально установленной
Это скорее в нише Тигра А Тигр и легче и обвес на него сейчас не проблема Тигр коротыш даже вепря полегче будет.
Ни то ни се
Лучшеб тупо скопировали АР-15 как амеры копируют АК
Санкции срать на лицензии и разрешения


У этого вепря, если быть точным, вепрей,там вариации по длине ствола и патрону, вес знвчитьно более 4 кг.

V_k_p 24-05-2017 15:31

quote:
Изначально написано plastun3:

У этого вепря, если быть точным, вепрей,там вариации по длине ствола и патрону, вес знвчитьно более 4 кг.


один хрен, что те что это, пулеметы для стрельбища
Замечательно конечно что сделали
Но по мне совсем не айс
Я лучше Норинко клон АР в 308 дождусь

wrc 24-05-2017 16:09

quote:
Изначально написано V_k_p:

А на этот бластер повесьте оптику и снарядите магазин у вас все 7 получится


Ну не плюс 700 гр, где то

quote:
Изначально написано V_k_p:

Нукуя вы полуломик или ломик? таскаете? вам же не надо пачку высадить без потери кучности?
С гирей то оно конечно веселее таскаться но есть винтовки под охоту заточенные


С него очень хорошо летит и я абсолютно уверен в выстреле, ну и тренировки по бумаге в основном с ним.
quote:
Изначально написано V_k_p:

Я лучше Норинко клон АР в 308 дождусь


Не знаю как норинка, но что Кожаев в 308, что Орсис весили более 4 кг.
V_k_p 24-05-2017 16:14

quote:
Originally posted by wrc:

С него очень хорошо



Ну да, Дело вкуса, Сам хотел Рем 700 полуломик Но Анкции
Типа универсально
Взял Чизу и не жалею так как
quote:
Originally posted by wrc:

С неё очень хорошо летит и я абсолютно уверен в выстреле, ну и тренировки по бумаге в основном с ней.



Разница только в том что у меня 3 выстрела и перекур а у вас 10-20 не знаю наверное до перекура
А так минута точно такая же Пуля в пулю
quote:
Originally posted by wrc:

Не знаю как норинка,



Там на платформе АР-15 в 308 а не на АР-10
click for enlarge 870 X 593 115.1 Kb

Я думаю а-ля DPMS будет внешне


click for enlarge 640 X 239  97.0 Kb

ДОК76 24-05-2017 17:31

quote:
Изначально написано V_k_p:

Ну да которые Ж с дивана 10 до машины и 10 м до стола на стрельбище.
Хотел бы я на такого мужчинку посмотреть с этой гирей после ну хотя бы дня загонной охоты Не говоря про ходовую и тайгу


По себе не судите а приезжайте ко мне в Иваново - посмотрите.
Года полтора таскал Вепря с оптикой (в загоны и на ходовые) - жив здоров и бодр.
Так помимо меня "Вепрей" понакуплено - немеряно.

TemkA 24-05-2017 17:44

Пытался как-то до этих товарищей донести

https://forum.guns.ru/forummessage/2/1063043-m26993747.html

===========
Уважаемые ОРСИСовцы
Прошу минутку внимания

Я понимаю, что вы все там увлечены тёжелыми, но точными "дурами", но если вы всё же желаете выходить на рынок охотничьего оружия для ходовой охоты, то возьмите за ориентир две модели:

SAKO Finnlight в нарезном (владею)
Stoeger 2000 (мацал на выставке)

У первой вес - 2.7 кг
Второй тоже показался очень лёгким

Вот это и есть максимум по весу для ходовой охоты, за который не стоит выходить
Всякие там 3.5, 4.1 - это бред, пусть даже с супер-пупер точными стволами и толстенными патронниками
===========

Но видимо не в коня корм

plastun3 24-05-2017 18:19

quote:
Изначально написано V_k_p:

Там на платформе АР-15 в 308 а не на АР-10


Имею серьезные сомнения

С уважением..........


V_k_p 24-05-2017 23:31

Попрошу поставщика Норинко фото прислать.
Заодно и сам удостоверюсь
Опять же выкладывал фото платформы АР 15 именно 15 в 308 калибре.
Сравните аппер и ловер с АР-10 Они короче.
Увеличена только шахта магазина
Не знаю вы в курсе или нет Если нет то почитайте про:
DPMS GII
http://gunportal.com.ua/4031/2...alibra-308-win/
V_k_p 24-05-2017 23:41

quote:
Originally posted by ДОК76:

По себе не судите а приезжайте ко мне в Иваново - посмотрите.



Нее Можно и с пулеметом Дегтярева ходить или с Максимом. А зачем такой мазахизм?
К вепрям очень положительно отношусь
Были почти все гладкие 01. 03. 04 в том числе заказные с хотелками и измененой длинной ствола и два нарезных 308 коротышка 420мм и стандарт.
Нооо - надоело! Сейчас относительно легкий болт.
И сайга 5.45 для пострелух вообще как пушинка
Перерос видимо пулеметы.
hanter741 25-05-2017 08:11

вопрос: "а для чего в 308мом твист 8дюймов?" уже задавали или не?
Жерик Вартанов 25-05-2017 08:45

А мне понравилась К-151, только вот ствол можно будет заказать по короче??

Мы забили БУЙ на лицензии и теперь будут выпускать М-15?

На стенде ORSIS также будут представлены ORSIS Hunter, Orsis M-15 Carbine, ORSIS-120, Marocchi Si-12. С подробными ТТХ представленных образцов оружия можно ознакомиться в разделе Продукция.

plastun3 25-05-2017 09:09

quote:
Изначально написано V_k_p:
Попрошу поставщика Норинко фото прислать.
Заодно и сам удостоверюсь
Опять же выкладывал фото платформы АР 15 именно 15 в 308 калибре.
Сравните аппер и ловер с АР-10 Они короче.
Увеличена только шахта магазина
Не знаю вы в курсе или нет Если нет то почитайте про:
DPMS GII
http://gunportal.com.ua/4031/2...alibra-308-win/

Спасибо.
Быстро пробежал текст. Концепция понятна, но вопросы есть. Перечитаю внимательнее. Пока вижу нечто самостоятельное межу ар10 и ар15. Максимальная подгонка к платформе ар15 по элементам конструктора и расположению элементов управления. В остальном ................
Больше мощность при меньшем весе это заманчиво.

V_k_p 25-05-2017 09:35

quote:
Originally posted by plastun3:

Максимальная подгонка к платформе ар15 по элементам конструктора и расположению элементов управления



Да А это и вес меньше и габарит
quote:
Originally posted by plastun3:

Больше мощность при меньшем весе это заманчиво.



Вот и я о том же.
wrc 25-05-2017 09:36

quote:
Изначально написано hanter741:
вопрос: "а для чего в 308мом твист 8дюймов?" уже задавали или не?

Вопрос конечно интересный)
Это ж под пули весом 200-220 гран (хотя и то много), потешно конечно, но накуя?

V_k_p 25-05-2017 09:37

quote:
Originally posted by Жерик Вартанов:

Orsis M-15 Carbine



Чета ни слова в продукции про это на сайте Орсис
wrc 25-05-2017 09:38

quote:
Изначально написано Жерик Вартанов:
А мне понравилась К-151, только вот ствол можно будет заказать по короче??

Мы забили БУЙ на лицензии и теперь будут выпускать М-15?

[b]На стенде ORSIS также будут представлены ORSIS Hunter, Orsis M-15 Carbine, ORSIS-120, Marocchi Si-12. С подробными ТТХ представленных образцов оружия можно ознакомиться в разделе Продукция. [/B]


А лицензия на ар 15 находится в собственности госдепа Сша, причем они никому не запрещают штамповать клоны..... Хочешь пили ар-ку хоть в гараже, в Северной Корее

Жерик Вартанов 25-05-2017 10:28

quote:
Изначально написано wrc:

А лицензия на ар 15 находится в собственности госдепа Сша, причем они никому не запрещают штамповать клоны..... Хочешь пили ар-ку хоть в гараже, в Северной Корее


Так почему тогда наши не пилят ее, стесняются, боятся?)

wrc 25-05-2017 10:33

quote:
Изначально написано Жерик Вартанов:

Так почему тогда наши не пилят ее, стесняются, боятся?)


Ну как бы одно дело ствол выпилить, совсем другое аппер и ловер, тут другие затраты на производство...
Тот же молот дружил со шмайсером, орсис с армлайтом.
А когда лавочка с комплектухой закрылась то и производство прекратилось....
Сейчас видимо Орсис собрал свою линию по ловерам и апперам, вот и все.
Зы. Было бы прикольно коли б молот договорился с норинкой на поставку комплектухи, были б арки по полтинику

Виталий Петров 25-05-2017 10:44

quote:
Изначально написано wrc:

Зы. Было бы прикольно коли б молот договорился с норинкой на поставку комплектухи, были б арки по полтинику
.


Тогда не будет дураков покупать их калашматы и охот. свинину по 60тыщ

wrc 25-05-2017 10:47

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Дорого видимо самому пилить. Раньше у армалайта покупали все кроме ствола. И это было при курсе 30руб\1дол при цене 150к за готовую ару. Сколько будет стоить арка полностью запиленная на своих ипортных станках при курсе 57руб\1дол даже подумать страшно.

Ну тут наверное немного иная экономика, строгать сам аппер и ловер не дорого, по материалам, а вот организовать это производство уже дорого, вложений куча. Срок окупаемости хз какой.
Ну и еще с усм чего то думать, фурнитура то не проблема.

V_k_p 25-05-2017 10:51

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

и охот. свинину по 60тыщ



Это где это вы охотсвинку за 60 видели?
Помнится в 15 году они уже за 100+ были и то единичные остатки
Да и не делают их больше, дай бог памяти с 13 или 14 года.
Анкции однако!
quote:
Originally posted by wrc:

Зы. Было бы прикольно коли б молот договорился с норинкой на поставку комплектухи, были б арки по полтинику



Не договорятся
Норинко гос монстр
Ему партия в 1000 шт совсем не интересна. Тем более комплектухи.
Тот кто их возит сюда имеет контакт там и ему отчепляют от партий в 10000 шт
Но за дорого (относительно) Была бы партия в 10000 то и у нас она стоила бы рублей 60. Но это не его объем Да и желающих у нас столько нет
Вообще то у Молота есть литейка хорошая Они все время на выставке хвалятся литьем из сплавов
Ну или найти программу ЧПУ вообще не проблема.
Тупо не хотят Живут на вепрях
wrc 25-05-2017 11:00

quote:
Изначально написано V_k_p:

Не договорятся
Норинко гос монстр
Ему партия в 1000 шт совсем не интересна. Тем более комплектухи.
Тот кто их возит сюда имеет контакт там и ему отчепляют от партий в 10000 шт
Но за дорого.


Такое дело почти в любом бизнесе, все объявляют о том у них минимальный заказ 100500, потом куча переговоров и разговор выходит на приемлемый объем.


quote:
Изначально написано V_k_p:

Вообще то у Молота есть литейка хорошая Они все время на выставке хвалятся литьем из сплавов
Ну или найти программу ЧПУ вообще не проблема.
Тупо не хотят Живут на вепрях


Самим начать сильно дороже, у них линия эта не простаивает, придется убирать то, что сейчас производят, штампы будут нужны новые еще чего то...
hanter741 25-05-2017 11:18

quote:
Изначально написано wrc:

Вопрос конечно интересный)
Это ж под пули весом 200-220 гран (хотя и то много), потешно конечно, но накуя?


под пули 200-220 рекомендован 10й
http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm

так что вопрос, а накуа 8й - остается открытым. Оно же будет перестабилизированным и быстро не запустишь, давление попрет. Видимо чтоб его компенсировать ломик и вкорячили.
Ну, или прошляпили цифры в описании и там совсем другой твист.

vtb 25-05-2017 11:57

quote:
Изначально написано Frayman:

Хорошая ложа под мосинку, если цена будет адекватной, может стать хитом продаж. Мосинок у нас по стране полно.


Не станет.
Потому что "адекватная цена" в сознании владельцев - тысяч 5-8.

Frayman 25-05-2017 12:12

quote:
Изначально написано vtb:

Не станет.
Потому что "адекватная цена" в сознании владельцев - тысяч 5-8.


Имхо адекватная цена до 30 штук.
При этом было бы не плохо сделать 2 версии, по дороже с регулируемым прикладом и подешевле с нерегулируемым.

Хотя конкурировать с Архангелом за $150 сложновато, но пока санкции - реально

vtb 25-05-2017 12:19

quote:
Изначально написано Frayman:

Имхо адекватная цена до 30 штук.
При этом было бы не плохо сделать 2 версии, по дороже с регулируемым прикладом и подешевле с нерегулируемым.

Хотя конкурировать с Архангелом за $150 сложновато, но пока санкции - реально


Мы предлагали А5 стеклопластик для мосинки с регулируемой щекой за 22.5.

Покупателей - хрен да нихрена.

Так что только зря потратили деньги на изготовление.

wrc 25-05-2017 12:55

quote:
Изначально написано vtb:

Мы предлагали А5 стеклопластик для мосинки с регулируемой щекой за 22.5.

Покупателей - хрен да нихрена.

Так что только зря потратили деньги на изготовление.


А вы сейчас то свернули проекты по ложам А5 ( для разных винтовок) или как то живет эта история?

vtb 25-05-2017 13:17

quote:
Изначально написано wrc:

А вы сейчас то свернули проекты по ложам А5 ( для разных винтовок) или как то живет эта история?


свернули.

VID69 25-05-2017 13:28

quote:
Originally posted by vtb:

Покупателей - хрен да нихрена


Да потому,что даже при желании,класть в хорошую ложу нечего.

Мосинку в нормальном состоянии попробуй найди,да и то будет со штифтом или ещё какой подляной.

Даже не знаю где орсис собирается брать нормальные мосинки.

V_k_p 25-05-2017 14:11

quote:
Originally posted by VID69:

Даже не знаю где орсис собирается брать нормальные мосинки.





А с чего вы решили что он их где то брать будет?
Орсис только ложе будет продавать
А мосю сами уже ищите
V_k_p 25-05-2017 14:13

quote:
Originally posted by wrc:

Самим начать сильно дороже, у них линия эта не простаивает, придется убирать то, что сейчас производят, штампы будут нужны новые еще чего то..



Хорошо
литейка занята 1 станок ЧПУ и все! Им же не надо поток гнать 10000 стволов
ГМ как то стругает потихоньку а Молот не может!
vtb 25-05-2017 14:33

quote:
Изначально написано V_k_p:

Хорошо
литейка занята 1 станок ЧПУ и все! Им же не надо поток гнать 10000 стволов
ГМ как то стругает потихоньку а Молот не может!

все просто когда кто-то другой делает, да?

VID69 25-05-2017 15:12

quote:
Originally posted by V_k_p:

Орсис только ложе будет продавать
А мосю сами уже ищите


Что-то мне подсказывает,что найти мосинку достойную такой ложи будет довольно сложно.
А орсису продать такую ложу ещё сложнее.

алексей31 25-05-2017 15:54

quote:
Изначально написано VID69:

Да потому,что даже при желании,класть в хорошую ложу нечего.

Мосинку в нормальном состоянии попробуй найди,да и то будет со штифтом или ещё какой подляной.

Даже не знаю где орсис собирается брать нормальные мосинки.


https://forum.guns.ru/forummessage/91/2020216-15.html

Novi Chok 25-05-2017 16:11

Помниться мне пару месяцев назад один хороший человечек в разделе купли-продажи проводил опрос о рентабельности доведения до ума Мосинки. Если мне не изменяет память он хотел одеть её в приличное ложе, спилить к чертям дурацкие внешние прицельные и нарезать современную резьбу под дтк. И за всё про всё вместе со стволом там ценник был не более 80000 рублей. К сожалению не помню ник того человека, а искать ту объяву мне лень, если ещё не удалили. Увидев новый комплект модернизации для Мосинки от Орсиса в этой теме, почему то сразу вспомнилось то объявление.
Гена Крокодил 25-05-2017 16:22

Я уже двадцать лет хренею от этого зоопарка тьфу, наших производителей гражданского оружия
Народ уже просто изорался - дайте нормальную магазинку (аналог того-же семисотого рэма - лучше и дороже не надо!) под Мосинский патрон! Говном внутри черепа уши затопило Не слышат...
VID69 25-05-2017 16:24

quote:
Originally posted by алексей31:

https://forum.guns.ru/forummessage/91/2020216-15.html


Там же,пост ?307:

quote:
Изначально написано Andrey G:
Они военные. Без переделок нельзя.

Какие последствия будет после уродования,и нафига за это платить?

quote:
Originally posted by Novi Chok:

спилить к чертям дурацкие внешние прицельные и нарезать современную резьбу под дтк. И за всё про всё вместе со стволом


Если ствол новый,то спиливать "дурацкие" прицельные не надо,они и так открутятся со стволом.

P.S.Если орсис в дабавок к ложе,будет ещё и стволы менять,то в принципе интересно.
Однако,судя по фото от орсиса,там на мосиках всё родное(кроме ложи ес-сно).

V_k_p 25-05-2017 16:41

quote:
Изначально написано vtb:

все просто когда кто-то другой делает, да?


Конечно! VTB яж утрирую. Могли бы но! Не могут
Что такое производство знаю не по наслышке. Опыт большой
У них есть возможности но нет Уржумцева. он бы может и продвинул идею
Вы авторитет! а мосинка у вас получилась шедевральная
Как м Тигра к сожалению дальше хотелок по разным причином не пошло по этому в ваших темах не пишу. Приоритеты поменялись немного..
Вот честно завидую вам белой завистью в смысле что есть возможность творить

V_k_p 25-05-2017 16:48

quote:
Изначально написано wrc:

Такое дело почти в любом бизнесе, все объявляют о том у них минимальный заказ 100500, потом куча переговоров и разговор выходит на приемлемый объем....


Нет. Это Китай. Там своя специфика. Пообщайтесь с Ветер ветер7. Ну или тему про ввоз норинко почитайте.

WTF_57 25-05-2017 18:25

Хоть и не по теме, но не могу пройти мимо
Про это -

А конкретно про .308 на платформе AR-15 - полная чушь
Китайцы - такие китайцы, там или ошибка, ну или ошибка
Китайской AR под винтовочный патрон нет. Если и будет - можно не сомневаться, что это будет классическая "большая" AR-10, потому как сроки действия патентов на них давно истекли, и производить легально их может любой желающий, как и в случае с AR-15. Есть большие сомнения, что даже такая винтовка увидит свет, хотя бы на данном историческом этапе - по причине снижения стоимости AR-15 местного производства в США, которые по качеству намного выше китайского продукта, а по цене уже очень близки, и по причине того, что стоимость AR-10 местного производства ( DPMS к примеру ) не сильно отличаются от цены AR-15.
Новые, уменьшенные и облегчённые современные системы под винтовочный патрон на базе AR патентованы, лицензию никто не продаст, копировать их нелегально - значит закрыть им внешний рынок ( наверняка ещё и куча других проблем ), а кому они нужны на внутреннем китайском рынке ?
Собственно и систем таких - раз-два и обчёлся. DPMS GII ( несколько лет, никто не выпускает ничего подобного, кроме концерна-правообладателя ), только-только появившийся POF-USA Revolution, ну и не уменьшенный, а стоящий отдельно универсальный, под винтовочный и промежуточный патрон Colt 901. Кто из них продаст патент китайцам ? Кого из них смогут скопировать китайцы без проблем, учитывая вот такие жуткие вещи, которые делают ради уменьшения и облегчения ?

Справа нормальный, полноценный, годами проверенный болт, слева болт под тот же калибр от POF. И это при том, что на китайских AR-15 под намного менее мощный .223 патрон, болт намного более массивный и мясистый, а на практике - ломучий, потому что технологии не те, попроще...
Кому они смогут продать нелицензионное, ворованое оружие ?
Так что недорогая винтовка на базе AR от китайцев под винтовочный патрон, тем более новых стандартов, технологичная, уменьшенная и облегчённая - утопия и фантазии , можно ждать до морковкиного заговения.
V_k_p 25-05-2017 19:02

quote:
Originally posted by WTF_57:

Хоть и не по теме, но не могу пройти мимо



Реально познавательно. Не спорю.
Но!
1) Китайся 308 никто не видел.
2) Норинко отзывы очень очень хорошо! Бюджетная арка которая стреляет и при этом болт не пластилин как у хохлятской зедки
3) наши реалии таковы что выбора нет!
Или норинко или бу хз с каким настрелом именитый бренд в 2 - 3 раза дороже!

По теме. Орсис молодцы! Сделали винтовку. Хорошая или плохая покажет время. Пока даже не понятна ее конструкция и схема

plastun3 25-05-2017 19:04

quote:
Изначально написано WTF_57:
Хоть и не по теме, но не могу пройти мимо
Про это -

А конкретно про .308 на платформе AR-15 - полная чушь
Китайцы - такие китайцы, там или ошибка, ну или ошибка
Китайской AR под винтовочный патрон нет. Если и будет - можно не сомневаться, что это будет классическая "большая" AR-10, потому как сроки действия патентов на них давно истекли, и производить легально их может любой желающий, как и в случае с AR-15. Есть большие сомнения, что даже такая винтовка увидит свет, хотя бы на данном историческом этапе - по причине снижения стоимости AR-15 местного производства в США, которые по качеству намного выше китайского продукта, а по цене уже очень близки, и по причине того, что стоимость AR-10 местного производства ( DPMS к примеру ) не сильно отличаются от цены AR-15.
Новые, уменьшенные и облегчённые современные системы под винтовочный патрон на базе AR патентованы, лицензию никто не продаст, копировать их нелегально - значит закрыть им внешний рынок ( наверняка ещё и куча других проблем ), а кому они нужны на внутреннем китайском рынке ?
Собственно и систем таких - раз-два и обчёлся. DPMS GII ( несколько лет, никто не выпускает ничего подобного, кроме концерна-правообладателя ), только-только появившийся POF-USA Revolution, ну и не уменьшенный, а стоящий отдельно универсальный, под винтовочный и промежуточный патрон Colt 901. Кто из них продаст патент китайцам ? Кого из них смогут скопировать китайцы без проблем, учитывая вот такие жуткие вещи, которые делают ради уменьшения и облегчения ?

Справа нормальный, полноценный, годами проверенный болт, слева болт под тот же калибр от POF.
Кому они смогут продать нелицензионное, ворованое оружие ?
Так что недорогая винтовка на базе AR от китайцев под винтовочный патрон, тем более новых стандартов, технологичная, уменьшенная и облегчённая - утопия и фантазии , можно ждать до морковкиного заговения.


Благодарю за развёрнутую информацию. Сомнения оказались подтверждены.

С уважением..........

V_k_p 25-05-2017 19:10

Давайте подождем инфы с первоисточника
WTF_57 25-05-2017 19:24

...2) Норинко отзывы очень очень хорошо! Бюджетная арка которая стреляет и при этом болт не пластилин как у хохлятской зедки...

Зброяр лоханулся, и не рассчитал свои силы, в надежде срубить по быстрому бабла понадеялся на авось и обосрался.
Я помню, здесь же на форуме списки составляли, в очередь записывались, а они тем временем пытались партию собрать из чего попало, это я тоже хорошо помню, на тот момент американцы гайки закрутили сильно, и ввозить комплектующие оттуда стало практически невозможно. Вот они и слепили по-быстрому свой болт, своего производства. Проверили - работает, ввиду горящих сроков сомневаюсь что стали делать ему ресурсные испытания. Почти все ломучие пластилиновые болты уехали к вам, в Россию, в той и последующей партиях, как им и положено, все по ресурсу и сломались, или ещё сломаются.
Я не хвалю Зброяр ни в коем случае , но из этого они сделали выводы, и как могли - ситуацию исправили, их болты для AR-15 - ломаются до сих пор, да, но не чаще, чем болты на Norinco CQ-A. Это моя собственная статистика - по десятку-другому нормальных американских болтов я продал тем, и другим, на замену сломанным беззубым.
И про отзывы - аккуратнее надо, и скромнее Отзывов у Вас нет. Сколько их завезли на данный момент ? Десяток есть ? Даже если вдруг есть, даже если вдруг целых два десятка - это ни о чём, это не статистика. Будет пара сотен отзывов минимум - будет минимальная статистика. У нас в стране таковая есть уже давно, у вас пока - совсем нет, и настрелов ( ресурсных испытаний ) из них серьёзных тоже считай нет.

plastun3 25-05-2017 19:49

quote:
Изначально написано V_k_p:
Давайте подождем инфы с первоисточника

Это справедливо.
Повторюсь. Я за богатство выбора. За новые тех решения хоть Орсиса, хоть Норинко, а ещё и ЦКИБа.

Больше стройных и красивых, а блондинка иль брюнетка-все равно.
Каждый сам .......


С уважением.........

V_k_p 25-05-2017 19:52

Я тоже.
Просто хотелось легкий ПА от орсиса а не очередной пулемет хотя тоже имеет право быть
Лучше так чем никак
V_k_p 25-05-2017 21:29

quote:
Originally posted by WTF_57:

И про отзывы - аккуратнее надо, и скромнее Отзывов у Вас нет. Сколько их завезли на данный момент ?



Я не нахваливаю И я не спорю Но канадцы и те же америкосы хвалят. 8 бракованных стволов и партии 11 кажется года в канаде? В размере 10000? 0.008 процентов? Ни о чем! Да не шмайсер и не кехлер! Но и не зедка
И то там был заусенец в газоотводе котрый стружку гнал Где то хз каком настреле умерла

Был бы выбор никтоб ничего не говорил А сейчас? Норико за 100 и все! Остальное 200+
А нее!! была распродажа пару месяцев назат охотник на сколковском Z ток. чуть не купил Но потом подумал нах нах пластилиновую винтовка из страны 404 где халтура в крови. Надо было брать М15 от орсиса в 15 году. Затупил.

V_k_p 25-05-2017 21:59

quote:
Originally posted by WTF_57:

Вот они и слепили по-быстрому свой болт, своего производства. Проверили - работает, ввиду горящих сроков сомневаюсь что стали делать ему ресурсные испытания. Почти все ломучие пластилиновые болты уехали к вам, в Россию, в той и последующей партиях, как им и положено, все по ресурсу и сломались, или ещё сломаются.



Охеренно! Незалежная что с нее взять везде халяву ищет.
И вы после этого говорите не хвалить Норинко?
Я ее и взял так как о ней по всему миру отзывы хорошие. Да не фонтан по мелочам и не бренд но работает!
plastun3 25-05-2017 22:15

https://forum.guns.ru/forummessage/91/2020216-16.html
WTF_57 25-05-2017 22:21

Повторно - болты на Норинко ломаются, примерно с той же частотой, что и болты на Зброяре ( за исключением бракованной российской партии, с ней, действительно, всё плохо ).
Если Вы так сильно перевозбудились от примера с браком - на тот момент Зброяр только осваивал производство, небольшая частная компания делала свои первые шаги и осваивала производство. Что, конечно же, их не оправдывает, оправдало бы в одном случае - если бы они обеспечили гарантийный и послегарантийный сервис всем своим клиентам.
Везде халяву ищет, по Вашим же утверждениям, Ваше государственное предприятие - завод "Молот". Напомнить историю о наспех сляпанном Вепрь-12, например, и о проблемах с личинками затвора на них ? Там тоже был недостаток конструкции, там тоже не проводились ресурсные испытания, там тоже массово ломалось, и подход к гарантийному и послегарантийному обслуживанию у государственного "Молота" был таким же, как у частного "Зброяра".
И это далеко не единственный пример по той же теме. Потому что люди везде одинаковые
Впрочем, боюсь Вам лично этого не понять, шоры мешают, за ними не видно
V_k_p 25-05-2017 22:46

Мне с вами не интересно общаться и спорить я не собираюсь
Мне срать на зетку честно говоря И вепрей у меня было 5 штук разных ни одной поломки.
Я оперирую статистикой.
Зетка в России обосралась Поставок больше нет
Норинку во всем мире хвалят
А вы хотите доказать что норинка говно? Может и говно но сейчас у нас выбора нет. Или дорого или норинко. Сломается и хер с ней Новую куплю
VID69 25-05-2017 22:59

quote:
Originally posted by V_k_p:

из страны 404 где халтура в крови.


Если вы про Украину,то,для вашего сведения,в лучшие времена приобретал оттуда некоторые изделия для навинчивания на дульную часть.
Так вот,качеством и ценой остался ВЕСЬМА доволен.

То,что у збояров первые блины выходили комом это БЫЛО,но в России ВООБЩЕ НЕТ производства арок до сих пор!Только стволы и сборка.

Вот когда отстреляют российские арки,с российскими затворами,вот тогда и будете развешивать ярлыки.

Даже украинский апгрейд мосинки выглядит куда как практичнее и интереснее,чем от орсиса.

Поэтому лучше поговорим про своих халтурщиков,которые стволы штифтуют.

WTF_57 25-05-2017 23:02

Вот как раз об этом и говорю.
Ваши шоры - начитался чужих отзывов и купил одно. Теперь буду его хвалить, не имея своего опыта, только потому, что я его купил.
Начитался чужих отзывов, и не купил другое. Теперь буду его ругать, не имея своего опыта, только потому, что я его не купил.
Вам срать, потому что ...стёрто. Хохлов есть за что ругать, но только не по этому поводу, не в этой теме, и вообще не на этом ресурсе, да и не Вам - Вы по манере поведения и сами то хохол В трёх сообщениях подряд три неуместных, без повода, попытки разжигания. Жалкие и неумелые попытки
А спора как такового не было, был забавный фейк про китайскую AR-15 в .308 калибре, когда фейк был развенчан, у кого-то стало подгорать, он то и начал переводить разговор на другие темы, и закончил проверенной классикой в духе сам дурак
ДОК76 25-05-2017 23:11

ТСу пора бы вмешаться и потереть неуместные посты.
Вроде за Орсис начинали говорить.
Виталий Петров 26-05-2017 09:05

А где комментарии официальных всяких лиц Орсиса? Может прояснят откуда у них м-15, и будет ли к151 в разных калибрах, или только в 308м? И вообще, какой принцип работы к151?
фенимор 26-05-2017 09:47

quote:
принцип работы к151?

Ну и цену пусть засветят ...
V_k_p 26-05-2017 09:48

quote:
Originally posted by WTF_57:

Теперь буду его хвалить, не имея своего опыта, только потому, что я его купил.



Я купил потому что вариантов нет Или есть по цене золотого слитка вот и все. А практика покажет хорошая или нет.
Для этого и купил.
Кстати что можно купить из арок сейчас в России за 100р? НиЧеГо!
Так что уже одно преимущество есть.
АР15 308 я же писал есть инфа но не проверенная.
Как появится ясность тогда и обсудим.
Мне то же думается что трудности перевода и это АР10
Но а вдруг?
Украинцы? Ну да бог с ними.
Да! И извините если был резок. Не мой день был.
unamos 26-05-2017 10:57

quote:
Мне с вами не интересно общаться и спорить я не собираюсь

Судя по твоим постам тебе только с собой интересно )))
WTF_57 зря бисер мечешь.
WTF_57 26-05-2017 11:24

...Да! И извините если был резок. Не мой день был...
Принимается. Больше не продолжаю.
V_k_p 26-05-2017 12:33

quote:
Originally posted by unamos:

тебе только с собой интересно )))



Я вас уже боятся начинаю.
Вы во всех постах за мной припысываете комменты.
Дружище! Я не такой. Я не в "теме"!

Кровопиец 26-05-2017 14:17

quote:
Изначально написано kodec:

понятно , наверно на экспорт, за валюту

Долги которые спишут

WTF_57 26-05-2017 17:06

Кровопиец
Володька, ты почто усы сбрил ? Я тебя под новой личиной кровосиси не сразу то и узнал
Кровопиец 26-05-2017 22:31

quote:
Изначально написано WTF_57:
Кровопиец
Володька, ты почто усы сбрил ? Я тебя под новой личиной кровосиси не сразу то и узнал

Лысый, вот ты въедливая жёппа)))
А тебе чего ник старый не вернули?)))
Крымнаш, ты за чьих?)))

WTF_57 26-05-2017 23:07

Везде вернули, а здесь, в единственном и самом важном для меня разделе, какая-то жёппа меня ещё лет 8 назад как забанила, так и разбанивать не желает, и не признаётся в своей жёппности Молча надрачивает и смотрит на мои страдания
Потому вынужден страдать ( или наслаждаться ) раздвоением личности.
Кровосися, не надо провокациев. У меня условный срок, отбываю наказание, так сказать, потихонечку, хожу отмечаться к туремщикам. А за крымнаш у нас нонче сажают, могут и пристукнуть втихушку, и сказать, что так и было. Демократия-с. Поэтому я тебе так скажу, за "каклов" и "какулей" я тебя раньше банил и ссаными тряпками гонял, за розжиг и провокации. Нонче этого не заметил бы по невнимательности
Кровопиец 27-05-2017 07:46

Ах да, кто та там чот мутил)))
Держися!
Жерик Вартанов 27-05-2017 12:56

Пора походу почистить тему...
Frayman 27-05-2017 19:43

quote:
Изначально написано Жерик Вартанов:
Пора походу почистить тему...

Блин, сил нет перичитывать срач. Если не лень скиньте номера сообщений, которые надо удалить

hanter741 27-05-2017 20:11

Да уже все помирились и забратались.
Железный Хромец 28-05-2017 18:50

Во что нарыл!
На стенде компании ORSIS впервые был представлен полуавтоматический карабин К151, который представляет собой гибрид автомата Калашникова и американской М16.
По словам представителя компании, у знаменитого советского автомата был позаимствован ударно-спусковой механизм и затвор. От американской винтовки был взят способ разборки и некоторые детали в конструкции. Карабин комплектуется сошками, регулируемым телескопическим прикладом, дульным-тормозом компенсатором, оптикой.(с)

Оружие на стенде было представлено в калибре .308 Win, в дальнейшем планируется выпускать его под меньший .223-й калибр.

Змейго Рыныч 28-05-2017 20:28

А затвор точно от Калаша с его двумя упорами? Имхуется мне что он от СВД с тремя
kyk 28-05-2017 20:43

Давайте ванговать насчет ценников. Если у ары цена обозначена до 200тыр, то у морсиса нет, ну и гибрид их оценить надо
wrc 28-05-2017 22:08

quote:
Изначально написано Железный Хромец:
Во что нарыл!
На стенде компании ORSIS впервые был представлен полуавтоматический карабин К151, который представляет собой гибрид автомата Калашникова и американской М16.
По словам представителя компании, у знаменитого советского автомата был позаимствован ударно-спусковой механизм и затвор. От американской винтовки был взят способ разборки и некоторые детали в конструкции. Карабин комплектуется сошками, регулируемым телескопическим прикладом, дульным-тормозом компенсатором, оптикой.(с)

Оружие на стенде было представлено в калибре .308 Win, в дальнейшем планируется выпускать его под меньший .223-й калибр.


Блин вот усм бы лучше от Ары взяли, была б куча вариантов тюнинга

Master-SDV 29-05-2017 01:10

Цену скоро увидите на сайте.
С уважением, Дмитрий.
Mannfred 29-05-2017 09:36

quote:
Originally posted by Master-SDV:

скоро увидите на сайте


А когда будет на сайте что-нибудь достойное под 7,62х54R?

P.S. Ложа по трёхлинейку не интересна,поскольку невозвожно найти винтовку нормальном состоянии.

kyk 29-05-2017 09:44

quote:
Originally posted by Mannfred:

А когда будет на сайте что-нибудь достойное под 7,62х54R?



Вот специально для ценителей 54 патрона орсис и сделал орсинку( или морсинку). Дальнейших изысканий не планируется вроде как
Lis-biker 29-05-2017 10:19

у них прототип под 54R вроде как был.. не?
что касается двухэлементного новосиба.. не всё так хорошо с ним https://www.youtube.com/watch?v=w-yjUdJs_Qs&t=107s
ложе на мосину.. там ценник поди будет космос, и оно ведь не решает проблемы спускового механизма мосинки
kyk 29-05-2017 10:25

quote:
Originally posted by Lis-biker:

у них прототип под 54R вроде как был.. не?



Был...
quote:
Originally posted by Lis-biker:

ложе на мосину.. там ценник поди будет космос, и оно ведь не решает проблемы спускового механизма мосинки



Обращайся ко мне, привезу тебе Тимней.
Lis-biker 29-05-2017 10:29

ну как руки дойдут и деньги будут- обязательно, спасибо.. а орсис мог бы и спуск на мосину запилить новый ложе это конечно хорошо, но не достаточно, ствол то они я так понял могут свой поставить, интересно.. солько по итогу такая вундерваффе будет стоить
kyk 29-05-2017 10:53

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ствол то они



Стоковый. Короче, это орсис образца 1891 года в новом ложе и кронштейном от дедала.
Донор СВМка.
Lis-biker 29-05-2017 11:12

стоковый то стоковый, но ведь могут и новый закрутить, если чёрный карбоненый от 120-тых ставить, да по разумной цене.. хотя.. после скачка цены на 120тый я чёт сомневаючь в "разумной цене" в любом случае нужен новый спуск, точно стрелять с родным мосинским, это 80-тый уровень
новый полуавто тоже интересно, но всё как всегда упрётся в ценник, вес я бы не сказал что такой великий, браунинги же стальные берут
Mannfred 29-05-2017 14:20

quote:
Originally posted by kyk:

Вот специально для ценителей 54 патрона орсис и сделал орсинку( или морсинку).


Спасибо,ТАКОЕ не надо.

quote:
Originally posted by kyk:

Дальнейших изысканий не планируется вроде как


Кто-то может сказать,что это правильно?

TemkA 29-05-2017 16:33

quote:
Изначально написано Lis-biker:
вес я бы не сказал что такой великий, браунинги же стальные берут

Ну если ходовая охота выглядит вот так, то в принципе - не вопрос

https://forum.guns.ru/forummessage/51/288030-491.html

#10278

Lis-biker 29-05-2017 17:00

quote:
Originally posted by TemkA:

охота



почему сразу охота? а пострелять?
для охоты у орсиса есть болт
хотя конечно 4.5кг довольно увесистая вундерваффе
click for enlarge 1100 X 482 43.6 Kb
wrc 29-05-2017 17:04

quote:
Изначально написано TemkA:

Ну если ходовая охота выглядит вот так, то в принципе - не вопрос


Вот интересно, а вас кто то заставляет его на охоту брать? ну если таскать такой тяжело...
Кстати, я почему то ношу 700 рем весом в 4.5 на охоте, вроде жив здоров
Впрочем обсуждали уже)

Frayman 29-05-2017 18:33

quote:
Изначально написано kyk:

Обращайся ко мне, привезу тебе Тимней.

Я вот поставил себе Тимней и, если честно, не заметил кординальной разницы по сравнению с родным чуть доработанным спуском. Лучше - да, но не критично.

Гена Крокодил 21-06-2017 12:41

quote:
Изначально написано Mannfred:

А когда будет на сайте что-нибудь достойное под 7,62х54R?


Гы, походу никогда! Жопа какая-то с моим любимым православным на Руси

ЗЫ: Знаю что Глухарь МОЖЕТ ВСЁ но захочет ли он делать бюджетные винтовки под мосинский патрон ?

Насчет К151 - с намеком на местную палату его так обозвали? Подозреваю что из всей гибридности с AR максимум будет опикатинненное трубчатое цевье (а ствол вывесить будет недосуг) - как раз хватит, чтобы обитатели местной палаты 151 писали кипятком!
Если уж совсем размечтаться - сделают съемный аппер! Но как всегда ствол в аппере намертво запрессуют (хрен Вам, а не разборный аппер с креплением ствола гайкой) - а уж ловер точно бахнут под АК! Или вообще тупо коробка с впресованным стволом, и крышка сверху - короче, как всегда
Фото нутрянки К151 нигде по появились?

dstr 21-06-2017 13:02

звонил в орсис, говорят, что все будет известно не раньше августа.
Гена Крокодил 21-06-2017 13:12

quote:
Изначально написано dstr:
звонил в орсис, говорят, что все будет известно не раньше августа.

Ох уж эти мне тайны мадридского двора

brigant 21-06-2017 14:23

quote:
Originally posted by Гена Крокодил:

Гы, походу никогда!



Почему?
quote:
Originally posted by Гена Крокодил:

Знаю что Глухарь МОЖЕТ ВСЁ но захочет ли он делать бюджетные винтовки под мосинский патрон ?



Бюджетные уже есть, нужны хорошие.
Mr_Kalter 21-06-2017 17:45

Может не в тему, но напишу таки. На сайте Орсиса в каталоге 2017 года почему то указаны АР-10 и М-15. Кто что скажет?
MrOleg 21-06-2017 22:16

quote:
Originally posted by brigant:

Бюджетные уже есть, нужны хорошие.



Хорошие тоже есть, но это антонимы с бюджетными
Гена Крокодил 22-06-2017 12:36

quote:
Изначально написано brigant:

Бюджетные уже есть, нужны хорошие.

У Кожаева есть бюджетные под мосинской патрон? А можно немного подробнее - неужто я что-то пропустил?

brigant 22-06-2017 15:11

quote:
Originally posted by MrOleg:

Хорошие тоже есть, но это антонимы с бюджетными



Например?
MrOleg 22-06-2017 21:32

quote:
Originally posted by brigant:

Например?



Ну посмотрите что Глухарь делает, помимо СВД, глоков и Арок Там всё нормально И с качеством и с ценой
Тантал 22-06-2017 22:52

quote:
Например?

Да ничего нет!
Никто ничего не сможет сделать под 54-й даже на уровне: АВЛ,МЦ-13, МЦ-116, и близко. Даже просто повторить.
Тем более что то лучше и современней. Очень немного делается (если делается) "Рекордов" -СВ98.
И уж тем более что то путное в охот вариантах. А банально бюджетное в любых калибрах. Школа конструкторско-технологическая,- утеряна.
Lis-biker 23-06-2017 22:13

quote:
Originally posted by Тантал:

утеряна.



или считают что калибр "морально устарел"
Mannfred 24-06-2017 04:43

quote:
Originally posted by Lis-biker:

или считают что калибр "морально устарел"



А не пох,если на нём можно зарабатывать деньги?

Тантал 24-06-2017 06:56

quote:
или считают что калибр "морально устарел"

Тогда они считают что устарели все! Не делают ни в каком!
Lis-biker 24-06-2017 07:38

чего они не делают?!
Тантал 24-06-2017 07:41

quote:
чего они не делают?!
quote:
И уж тем более что то путное в охот вариантах. А банально бюджетное в любых калибрах.
ViTT 24-06-2017 07:46

М15 интересна. К151 вангую ценник в 150-190 тыров. 8 твист, это под 223 патрон. Согласен, под х54 было бы интересней, но зная ценообразование- безперспективно. Ар10 от орсиса с прицелом весит килограм под семь. Ствол нержа дает о себе знать.
Lis-biker 24-06-2017 07:46

ну ясно.. спец великий-говорун, делают они и много чего, увы 120-тый не 30 тыш стоит.. но винт хороший.
Тантал 24-06-2017 07:56

quote:
ну ясно.. спец великий-говорун, делают они и много чего,

Что много и что чего? И кто?
Посмотри каталог одного только Манлихера!
quote:
но винт хороший.

Потому что у тебя есть! Ах да ещё и тика!
Купи тот же Манлихер сразу поймёшь, что такое,- хороший.
Даже не смотря на то что у тебя написано: дебил.
Lis-biker 24-06-2017 08:10

quote:
Originally posted by Тантал:

Потому что у тебя есть!



нет, потому, что я его купил.
quote:
Originally posted by Тантал:

Купи тот же Манлихер



у меня есть. а у вас походу голова забита стереотипами.
Тантал 24-06-2017 08:18

quote:
ну ясно.. спец великий-говорун

Мне до тебя как до Шанхая пешком. Ты двже для ганзы говорун редкостный!

Lis-biker 2010-6-29 47978

Тантал 2010-6-2 3245

Lis-biker 24-06-2017 08:19

quote:
Originally posted by Тантал:

Мне до тебя как до Шанхая пешком



вот именно, потому как у меня ЕСТЬ а ты всеголиш говорун-теоретик.
давай.. расскажи мне про мои карабины, а то я не в курсе..
Тантал 24-06-2017 08:24

quote:
у меня есть

Не похоже.То тике бы хотя бы цену знал, об орсисе поговоришь через пару тысяч выстрелов.
quote:
а у вас походу голова забита стереотипами

Да ну!
Тантал 24-06-2017 08:27

quote:
расскажи мне про мои карабины,

Ну нах это мне надо? У меня своих полно!
quote:
вот именно

Ты хоть понял о чём речь? Циферки то сами за себя говорят.
Lis-biker 24-06-2017 09:00

quote:
Originally posted by Тантал:

Ты хоть понял о чём речь?



да, ты в очередной раз бредишь.
ViTT 24-06-2017 09:42

Дайте мне модераторство или уберите эти срачи отсюда.
Гена Крокодил 24-06-2017 09:50

quote:
Изначально написано Тантал:

Да ничего нет!
Никто ничего не сможет сделать под 54-й даже на уровне: АВЛ, МЦ-13, МЦ-116 - и близко! Даже просто повторить!
Тем более что-то лучше и современней. Очень немного делается (если делается) "Рекордов" - СВ98.
И уж тем более что то путное в охот вариантах...

Вот она сермяжная правда жизни с винтовками под мосинский патрон! А насчет Глухаря - не нашел у него винтовок под православный дешевле ста рублей - а более дорогие варианты винтовок его производства даже не смотрел!

Гена Крокодил 24-06-2017 09:52

quote:
Изначально написано ViTT:
Дайте мне модераторство или уберите эти срачи отсюда.

Дайте ViTT'у модераторство и циркулярку!

sv-2 24-06-2017 10:11

quote:
увы 120-тый не 30 тыш стоит.. но винт хороший.


Скажу я вам,такая хуня!
Спецом сравнивал в живую, даже с CZ рядом не стоял!
Не говоря о буржуйских моделях
Тантал 24-06-2017 13:14

quote:
да, ты в очередной раз бредишь

Ты в 15раз больше меня постов написал! И все умные умные.
quote:
Дайте ViTT'у модераторство и циркулярку!
Может лучше чистые бланки лицензий на отстрел?
Lis-biker 24-06-2017 13:42

quote:
Originally posted by sv-2:

с CZ



вот идите в ветку чизоводов, и хвалите свою вундлервафлю, нечего гнать на хорошую винтовку и фирму,
quote:
Originally posted by sv-2:

Спецом сравнивал



чё ты там сравнивал чудо?! де сравнительные аргументы? видео?
сравнивал он.. около писуаров..
Lis-biker 24-06-2017 13:45

quote:
Originally posted by ViTT:

эти срачи



слушай но невозможно же это слышать и читать, ну бред жеш.. ой орсий плахой, а маннлихер хороший.. куле там такого волшебного в манлихере то? я вот ничего не нашёл..
ViTT 24-06-2017 14:48

Ребят- живите дружно. Тема ваще не об этом. Орсис может быть как и плохой, так и хороший. Но вот что замострячили в плане К151- мне интересно но и страшно. Потому что это полуавтомат и орсис их никогда не делал САМ. И еще цена. Если заявлено, что для начинающих охотников - значит цена должна быть саежная. Ар10 - остатки продавались по 205000 р. 151- технологически наверное не чуть не проще. Но армалайт клепает свою продукцию десятками тысяч наверное(если не сотни). А тут о таких обьемах врятли будет идти речь. Короче нам остается только ждать и надеяться. В 223 калибре вес в 4.6 кг - перебор.
Лёлик_Попов 24-06-2017 15:32

Хорошоб Орсис мелкашку запилил.
А К151 строго HK-шные магазины ест? DPMS как нибудь с ними не того, не взаимозаменяется?
Lis-biker 24-06-2017 16:55

quote:
Originally posted by ViTT:

значит цена должна быть саежная



вангую больше соти будет, не мыслят там по-другому
Lis-biker 24-06-2017 16:56

quote:
Originally posted by Лёлик_Попов:

мелкашку запилил.



да вроде делали.. ещё недимону показывали, но ценник? почём там тозик ?
ViTT 24-06-2017 17:07

quote:
Изначально написано Lis-biker:

вангую больше сотни будет, не мыслят там по-другому

По идее, они должны такое делать расчитывая на госзаказ. Нужна такая поделка в 308 для родины?

Lis-biker 24-06-2017 17:11

не знаю.. если будет лучше свд, почему нет? с патронами правда как-то не очень у нас а 223 вообще как-то не серьёзно
Тантал 24-06-2017 17:26

quote:
с патронами правда как-то не очень у нас

У вас да! А нам вполне достаточно навосиба да и барноул вполне приличный бывает.
Лёлик_Попов 24-06-2017 18:16

quote:
навосиба да и барноул

Ого, видимо какие то нерусские.
Тантал 24-06-2017 19:31

quote:
Ого, видимо какие то нерусские.


click for enlarge 1920 X 1272 474.3 Kb

Lis-biker 24-06-2017 23:15

quote:
Originally posted by Тантал:

А нам



вас там много?
о да.. одна мишень, до пенсии показывать будешь? 14 год так-то.. где пресловутые 2х5? ну или там.. 3х9 где стабильно повторяемый результат?
Levsha1981 29-06-2017 10:17

Да вы че такое тут несете...дешманский православный это 7.62х39...дальше вверх как по качеству так и по мощности ну и по цене...стоит практически как мелкашка
Жерик Вартанов 29-06-2017 14:21

quote:
Изначально написано Levsha1981:
Да вы че такое тут несете...дешманский православный это 7.62х39...дальше вверх как по качеству так и по мощности ну и по цене...стоит практически как мелкашка

Всегда считался православным - 7,62х53R/54R

А 7,62х39 - советским.)

mokus 30-06-2017 07:40

Свдобразные рулят до сих пор, но почему то я их не хочу, недорого бы взял, а так - нихочу
Гена Крокодил 24-09-2017 04:34

quote:
Изначально написано Тантал:

click for enlarge 1920 X 1272 474.3 Kb

А из какой винтовки стреляли ? СВ-ха?

ViTT 24-09-2017 08:31

Ну и как там к 151? заглохло всё?
Lis-biker 24-09-2017 09:13

quote:
Originally posted by Тантал:

#169



может уже пора парочку новых настрелять? я эту мишень уже куеву тучу лет вижу
Черномор 24-09-2017 14:23

Орсис-Мосин

click for enlarge 804 X 426 146.7 Kb

click for enlarge 804 X 437 178.9 Kb

click for enlarge 802 X 382 149.3 Kb

Paul666 25-09-2017 09:22

Юра, статья про нее когда и где будет???
Черномор 25-09-2017 09:33

quote:
Изначально написано Paul666:
Юра, статья про нее когда и где будет???

В Мастер-Ружьё, буквально через месяц.
Небольшой рассказ о модернизации трёхи.

Paul666 25-09-2017 12:37

Ок. С удовольствием прочту!
Mannfred 25-09-2017 19:48

quote:
Originally posted by Черномор:

Орсис-Мосин


С орсисом понятно,а где брать Мосина с нормальным стволом?

ViTT 25-09-2017 19:50

Если я правильно понимаю, там крон стоит по типу Кочетова, но типа правильный. Ценник только на него поди будет как сама мосинка.
Lis-biker 25-09-2017 19:52

quote:
Originally posted by Mannfred:

с нормальным стволом?



можно перестволить на молоте, могу свою продать.. нннада?
Змейго Рыныч 25-09-2017 19:59

Ремень чотко скопирован 😁
Черномор 26-09-2017 08:04

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Ремень чотко скопирован 😁

С Блазера?

Lis-biker 26-09-2017 08:05

а ещё в стволе 4-ре нареза, тоже видать с кочерги скопировали
Черномор 26-09-2017 08:08

quote:
Изначально написано Mannfred:

С орсисом понятно,а где брать Мосина с нормальным стволом?


Я недавно знакомому в магазине отобрал шикарную снайперку, НУЛЬЦЕВУЮ. За 30 тыс или менее того.

Черномор 26-09-2017 08:10

quote:
Изначально написано ViTT:
Если я правильно понимаю, там крон стоит по типу Кочетова, но типа правильный. Ценник только на него поди будет как сама мосинка.

Ну, эксклюзивные вещи дешёвыми не бывают

Lis-biker 26-09-2017 08:10

с гвоздём?
Mannfred 26-09-2017 08:54

quote:
Originally posted by Черномор:

Я недавно знакомому в магазине отобрал шикарную снайперку, НУЛЬЦЕВУЮ. За 30 тыс или менее того.


Да у вас всегда толще и длиннее.

Черномор 26-09-2017 11:02

quote:
Изначально написано Lis-biker:
с гвоздём?

Да вроде. Но я его не заметил

TimUSA 28-09-2017 03:34

Одни только строят планы, а другие уже действуют.

https://lenta.ru/news/2017/09/27/tochnost/

ViTT 28-09-2017 08:23

Патрон 8.6х69? Не не знаю...
Виталий Петров 28-09-2017 08:43

quote:
Изначально написано TimUSA:
Одни только строят планы, а другие уже действуют.

https://lenta.ru/news/2017/09/27/tochnost/


Пи*дец 308му калибру в гражданском исполнение. 11й в твист в 308м теперь вне закона станет.

Lis-biker 28-09-2017 08:50

quote:
Originally posted by Черномор:

Да вроде.



а говоришь нульцевая
Lis-biker 28-09-2017 08:52

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

вне закона станет.



у нас на вооружении штаэры были, и прочий импорт.
Allrad 28-09-2017 09:48

quote:
Originally posted by Lis-biker:

у нас на вооружении


принять на снабжение или принять на вооружение - разница в этих определениях огромна.


Allrad 28-09-2017 09:52

quote:
Originally posted by Гена Крокодил:

А насчет Глухаря - не нашел у него винтовок под православный дешевле ста рублей



"Дешёвого" и "простого охотничьего" там не делают, зато это единственный производитель в России, кто может сделать новую винтовку под обсуждаемый патрон и учесть все пожелания от заказчика.

Lis-biker 28-09-2017 09:59

quote:
Originally posted by Allrad:

или



не суть, главное в 308 использовались военными, мне другое интересно чё там с 54R вроде орсис делал винт в этом калибре, как и ЦКИБ зачем таки решили брать 308?
Allrad 28-09-2017 10:48

Совершенно очевидно, потому что под 54R отсутствует необходимая номенклатура патронов, что бы выполнить задание заказчика.


Mannfred 28-09-2017 10:53

quote:
Originally posted by Allrad:

Совершенно очевидно, потому что под 54R отсутствует необходимая номенклатура патронов, что бы выполнить задание заказчика


А в 308-м такая номенклатура уже появилась?

И что за требования заказчика,что может сделать 308-й,но не может 54-й?

Allrad 28-09-2017 11:05

А кто-нибудь видел 54R с пулями типа Low Drag?

Лично я мечтаю, когда в России начнут штамповать нормальный колпак.. увы, это не более, чем мечты.

Так что если для заказчика более важным критерием будет точность и дальность, то 54R пролетает сразу.

Только это разговор не для этой темы. В Мосинке, как ее не назови, патронник сделан под "сами знаете что".

Lis-biker 28-09-2017 11:14

а что.. свинцовая 308 лучше пробивает СИБ чем 54 с сердечником?
Mannfred 28-09-2017 11:32

quote:
Originally posted by Allrad:

А кто-нибудь видел 54R с пулями типа Low Drag?


А кто в России выпускает 308-й с такими пулями?

И если налядят производство таких пуль для 308-го,то что мешает делать такие пули для 54-го?

quote:
Originally posted by Allrad:

Так что если для заказчика более важным критерием будет точность и дальность, то 54R пролетает сразу.


Какой российский 308-й по точности и дальности превзойдёт 54-й?


quote:
Originally posted by Allrad:

В Мосинке, как ее не назови, патронник сделан под "сами знаете что".


Это не самая большая проблема.С хорошим стволом и из трёхлинейки летит.

ViTT 28-09-2017 12:47

ИМХО х54 помощней будет, что военным тоже важно. Плюс у пулеметчика есть возможность взять, если припрет. Разок попала мне в руки CВ 98 с теми патронами, что им положены, так у меня с непривычки 4 легли в полминуты касаясь друг дружку, а пятый я сам уже оторвал, отдача всеж дала о себе знать, отвык уже. Вполне себе точность для военных. Но в армии помоему нет св98.
moby_one 28-09-2017 15:54

quote:
Изначально написано ViTT:
ИМХО х54 помощней будет, что военным тоже важно. Плюс у пулеметчика есть возможность взять, если припрет. Разок попала мне в руки CВ 98 с теми патронами, что им положены, так у меня с непривычки 4 легли в полминуты касаясь друг дружку, а пятый я сам уже оторвал, отдача всеж дала о себе знать, отвык уже. Вполне себе точность для военных. Но в армии помоему нет св98.

Под 54 будет штифтованный ствол и прочее говно в виде "кримметок".

https://forum.guns.ru/forummessage/6/2159009.html

Lis-biker 28-09-2017 16:00

у меня в мосинке штифта нет так что раньше времени говнится не стоит.
moby_one 28-09-2017 16:10

quote:
Изначально написано Lis-biker:
у меня в мосинке штифта нет так что раньше времени говнится не стоит.

Новые требования вступают в силу завтра.

RJordan 28-09-2017 17:23

quote:
Originally posted by moby_one:

Новые требования вступают в силу завтра.



Так они мало чем отличаются от тех, что есть сейчас: точно такие же требования для калибров, принятых на вооружение, к измененному шагу нарезов и кримметкам, поэтому, если сейчас производят без штифта, то и будут производить без него, КМК.
Gilder 28-09-2017 18:22

quote:
Изначально написано ДОК76:

Так для нормальных, русских мужиков сделан, а не для европейских и заморских, изнеженных, педиков.
Хотя даже и у них есть П/А в таких же весах.



Заблуждение, тут многие не курят и ведут здоровый образ жизни.
На картинках у вас там конечно одни жирные а в реальности разные.

Черномор 28-09-2017 21:57

quote:
Изначально написано Gilder:

Заблуждение, тут многие не курят и ведут здоровый образ жизни.
На картинках у вас там конечно одни жирные а в реальности разные.


Ага.
А официальная американская статистика брешет, значит?
Про здоровый образ жизни повеселили - знакомые новоамериканцы много забавного на этот счёт рассказывали

moby_one 29-09-2017 12:38

quote:
Изначально написано RJordan:

Так они мало чем отличаются от тех, что есть сейчас: точно такие же требования для калибров, принятых на вооружение, к измененному шагу нарезов и кримметкам, поэтому, если сейчас производят без штифта, то и будут производить без него, КМК.

Ну-ну)) кто умеет не только искать знакомые буквы, но и понимать прочитанное, много интересного для себя откроет.
11. Длинноствольное огнестрельное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на стволе и ствольной коробке (колодке), а короткоствольное огнестрельное оружие - на рамке (в случае наличия съемного ствола и на стволе), затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.
Салют владельцам Блазеров.

Разве раньше кримметили неогражданенное оружие под отечественные типы патронов, например тигров и всяких супервепрей?

Lis-biker 29-09-2017 09:28

да, на гильзах остаётся след.
quote:
Originally posted by moby_one:

владельцам Блазеров.



ой да ладно, сделают гравировку
moby_one 29-09-2017 10:38

quote:
Изначально написано Lis-biker:
да, на гильзах остаётся след.

ой да ладно, сделают гравировку

Примерно так
601 x 334

Mannfred 29-09-2017 11:10

А в чём собственно истерика по поводу 308-го,11 твиста и кримметок?

Разве уже доподлинно известно какой твист у винтов принятых на вооружение,сколько нарезов и т.д.?
Может там такое измерение,что ни с чем не перепутаешь.

К тому же,принимают на вооружение всякие фсо-фсб и прочия относительно малочисленные ведомства,у которых тот же 308-й(а так же много ещё чего) далеко и давно уже состоит на вооружении,и ничего штифтовать ведь не требуют от гражданских.

Черномор 29-09-2017 11:10

quote:
Изначально написано moby_one:

Ну-ну)) кто умеет не только искать знакомые буквы, но и понимать прочитанное, много интересного для себя откроет.
11. Длинноствольное огнестрельное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на стволе и ствольной коробке (колодке), а короткоствольное огнестрельное оружие - на рамке (в случае наличия съемного ствола и на стволе), затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.
Салют владельцам Блазеров.


Да, модульные системы могут попасть под раздачу

Lis-biker 29-09-2017 11:16

quote:
Originally posted by moby_one:

Примерно так




Allrad 29-09-2017 11:32

Патроны федеральных органов имеют специальную идентификацию, так что владельцам гражданского оружия можно не беспокоиться.
RJordan 29-09-2017 11:52

quote:
Originally posted by moby_one:

Разве раньше кримметили неогражданенное оружие под отечественные типы патронов, например тигров и всяких супервепрей?





Конечно кримметили! Или по-вашему проточка в патроннике Тигра не кримметка? А улыбка Молота - это просто дефект гильзы?
moby_one 29-09-2017 12:04

quote:
Изначально написано Allrad:
Патроны федеральных органов имеют специальную идентификацию, так что владельцам гражданского оружия можно не беспокоиться.

Тогда к чему идиотизм с кримметками? Что бы не релодили?

Allrad 29-09-2017 12:57

quote:
Originally posted by moby_one:

11. Длинноствольное огнестрельное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на стволе и ствольной коробке (колодке), а короткоствольное огнестрельное оружие - на рамке (в случае наличия съемного ствола и на стволе), затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.
Салют владельцам Блазеров.


Блазерам пофик, это к владельцам правильных Арок с неномерными ОЧ и единственной номерной деталью, которая не является ОЧ

moby_one 29-09-2017 14:45

quote:
Изначально написано ViTT:
ИМХО х54 помощней будет, что военным тоже важно. Плюс у пулеметчика есть возможность взять, если припрет. Разок попала мне в руки CВ 98 с теми патронами, что им положены, так у меня с непривычки 4 легли в полминуты касаясь друг дружку, а пятый я сам уже оторвал, отдача всеж дала о себе знать, отвык уже. Вполне себе точность для военных. Но в армии помоему нет св98.

Как только запилят на орсисе левовесельную мосинку, так сразу и куплю.

Змейго Рыныч 29-09-2017 15:13

Колхозный лазер... Ни защиты ни зажима
Глаза пипец как вредно
BuTeK 30-09-2017 20:38

Известно что нибудь про 151? После презентации ни слова, даже фото новых нету.
moby_one 02-10-2017 08:50

quote:
Изначально написано BuTeK:
Известно что нибудь про 151? После презентации ни слова, даже фото новых нету.

как и про армату. ковать блох серийно никак не получается.

Черномор 02-10-2017 08:56

quote:
Изначально написано BuTeK:
Известно что нибудь про 151? После презентации ни слова, даже фото новых нету.

На выставке в Гостинке всё будет

moby_one 03-10-2017 11:53

quote:
Изначально написано Черномор:

На выставке в Гостинке всё будет


А ценник, кто производитель бланка и результаты отстрела? Хотя по выставочному образцу ничего не сказать. "Серийные" блохи и блохи для выставок вещи немного разные.
Не подскажите, где можно приобрести мосинку оригинал или перестволеную с нормальным стволом и по нормальной цене, с пересылом спецсвязью в Калининград? Чет я утомился в поисках леворукого болта, блазер и орсис не предлагать. (((

Kurt_Wolf 04-10-2017 11:11

Вывесить ствол на винтовке Мосина можно и проще, зачем те шасси городить.
Ради сошек только разве...

click for enlarge 960 X 1280 133.0 Kb
moby_one 20-10-2017 13:46

Что слышно про реинкарнацию мосинки?
ViTT 20-10-2017 14:04

https://www.youtube.com/watch?v=NiQbBr4ub64
kutsovas 20-10-2017 16:04

quote:
Изначально написано ViTT:
https://www.youtube.com/watch?v=NiQbBr4ub64

В исполнении как на выставки, это винтовка марксмана. Основные ппретензии к ней, это вес.
ViTT 20-10-2017 16:51

В 308 4 кг- это супер мало!
kutsovas 20-10-2017 17:12

quote:
Изначально написано ViTT:
В 308 4 кг- это супер мало!
quote:
Изначально написано ViTT:
В 308 4 кг- это супер мало!
держал на выставки? Там и 5 не пахло))) это они заявляют, что сделают 4кг. Но, орсис-15 в 308 будет по определению легче к-151, это заложенно в конструктиве) ну, конечно если
Задача будет максимально облегчить.


TimUSA 20-10-2017 21:21

quote:
Изначально написано ViTT:
В 308 4 кг- это супер мало!

Вот мне интересно когда они сделают эту винтовку серийно и какой вес будет в действительности. Но пока я не вижу почему её называют русским скаром. Не протестирована никем и ничем, так что по надёжности ничего сказать нельзя. По компактности близко к СКАРу не приближается. Очередной мутант как и винтовка М10Х и то она со складывающимся прикладом. Для меня тот фактор что приклад не складывается имеет большое значение. Это наверное не важно для пользователей в России, но для США это другой вопрос. Я своё отношение по этой винтовке уже высказывал в теме про СКАР. Там уже было обсуждение. Повторяться не хочется. Но почему нет видео, где можно посмотреть на потроха этого зверя?

Вот почему для меня важно чтобы приклад складывался. Этот кейс всего 1 метр. 2 СКАРа в 308 как нефиг делать.

click for enlarge 1920 X 1080 208.3 Kb

TimUSA 20-10-2017 21:33

Но вообще-то похожи.
640 x 360

Но конструктивно M10X лучше. Но и она до СКАРа не дотягивает.
640 x 331

Если бы делали в другом калибре купил бы незадорого поиграться на стрельбище. У нас они сейчас $1100-1200. Но я считаю что это дорого для компании которая никогда ничего не выпускала ранее.

TimUSA 20-10-2017 21:42

Да и вес у СКАРа всего 3.6 кг в 308.
TimUSA 21-10-2017 01:18

Между прочим М10Х тоже испортили и сделали без складывающегося приклада и обозвали М10Х Elite. Не находите сходства с Орсисом?
Вот видео:
https://www.youtube.com/watch?v=UkmBP8UZLuA

А это видео оригинального М10Х и очень детальное.
https://www.youtube.com/watch?v=91YQWM5E0j4

Здесь хоть показывают как и что с полной разборкой.

Между прочим на Орсисе я смотрю начали применять сборку на винтах, которые так критиковали многие на Ганзе. И на видео сказали что ствол из нержавейки, а значит не хромированый. Ресурс я думаю будет не высоким. На СКАРе ствол хромированый, а кучность при этом минута или меньше.

Вот фото нового М10Х Элит

click for enlarge 1920 X 1080 464.6 Kb

АМИ 21-10-2017 06:01

quote:
Это наверное не важно для пользователей в России

Важно , другое дело , что производитель зачастую не хочет с этим считаться .
Lis-biker 21-10-2017 07:00

quote:
Originally posted by TimUSA:

всего 3.6 кг



сайга 308 с ремнём.. так что "всего" это сильно сказано, и да надоел твой скар сил нет
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 835 176.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 866 136.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1919 X 868 983.3 Kb
TimUSA 21-10-2017 07:09

Не,ну обозвали русский скар, вот я и говорю что блин это не так. Чего выдумывать? Вот сравнение с М10Х имеет смысл.
Lis-biker 21-10-2017 07:11

quote:
Originally posted by TimUSA:

с М10Х имеет смысл.



не думаю, кстати видел видео где он глючит и клинит
TimUSA 21-10-2017 07:17

Да и мне кажется что она ну мягко говоря не очень. Мне было просто немного смешно когда представитель ОРСИС говорил на выставке что СКАР не пройдёт российские испытания, которых никто никогда не делал. Но и ОРСИС насколько я понимаю не проходил госиспытания.
Lis-biker 21-10-2017 07:20

понятия не имею чё там с ним.. а мишеней твоих я так и не увидел
Lis-biker 21-10-2017 07:21

quote:
Originally posted by TimUSA:

ОРСИС насколько я понимаю не проходил госиспытания.



смотря какой
TimUSA 21-10-2017 07:22

Orsis К-151
Lis-biker 21-10-2017 07:26

так это прототип, он не готов ещё, люди работают, просто показали перспективу
TimUSA 21-10-2017 07:29

quote:
Изначально написано Lis-biker:
понятия не имею чё там с ним.. а мишеней твоих я так и не увидел

Собираюсь поехать на стрельбеще самое скорое где-то в середине ноября. Попробую заснять это дело. Если конечно доктора не озадачат в очередной раз. Недавно аритмию током выправляли,так что задолбали сил нет.

TimUSA 21-10-2017 07:31

quote:
Изначально написано Lis-biker:
так это прототип, он не готов ещё, люди работают, просто показали перспективу

Пусть работают. Почему не показывают в разобраном виде? Очень бы хотелось посмотреть и сравнить с М10Х.

TimUSA 21-10-2017 07:33

И опять же прототип, но не очень. Хотят начать выпуск в январе следующего года.
Lis-biker 21-10-2017 08:13

quote:
Originally posted by TimUSA:

Почему не показывают в разобраном виде?



тоже хотел посмотреть придётся ждать пока до серии доделают
ViTT 21-10-2017 09:45

C чего это хром в 308 ходит дольше нержавейки? Нержа тяжелей, это единственный её недостаток.
Lis-biker 21-10-2017 09:54

говорят чёрные карбоненные стволы у орсиса, процентов на 20 живут дольше нержавейки.. и потом, орсис это ведь дорого, но как правило- конструктор, закрутят что попросишь есть тема, в которой говорится о испытаниях т 5000 и настреле конском из неё в 308вин, тульским биметалом- без потери кучности, простому смертному хватит надолго
kutsovas 21-10-2017 09:56

quote:
Изначально написано Lis-biker:
так это прототип, он не готов ещё, люди работают, просто показали перспективу

Это не прототип, а действующий образе. Причем прошел испытание в разных калибрах у армейских снайперов. Заявление сотрудников орсис на выставки!
Lis-biker 21-10-2017 10:04

quote:
Originally posted by kutsovas:

а действующий образе



https://forum.guns.ru/forums/i...08/20108065.jpg
kutsovas 21-10-2017 10:09

quote:
Изначально написано Lis-biker:

https://forum.guns.ru/forums/i...08/20108065.jpg

Теперь внимательно смотрим на предмет обсуждения!

ViTT 21-10-2017 11:38

quote:
Изначально написано Lis-biker:
говорят чёрные карбоненные стволы у орсиса, процентов на 20 живут дольше нержавейки.. и потом, орсис это ведь дорого, но как правило- конструктор, закрутят что попросишь есть тема, в которой говорится о испытаниях т 5000 и настреле конском из неё в 308вин, тульским биметалом- без потери кучности, простому смертному хватит надолго

20 000 раундов в 308 вроде в стрелковом тире прошел ствол, из нержавейки.

stmax 21-10-2017 18:35

20000 в 308?!
TimUSA 21-10-2017 19:16

quote:
Изначально написано ViTT:
C чего это хром в 308 ходит дольше нержавейки? Нержа тяжелей, это единственный её недостаток.

Не знаю может у ОРСИСА стволы качественнее чем скажем от Krieger Barrels ,которые я использовал на АР-10 или скажем Sillen (в чём очень слмневаюсь) , но даже их ствол из нержавейки будет служить заметно меньше чем хороший хромированый или нитридный ствол.

TimUSA 21-10-2017 19:25

quote:
Изначально написано ViTT:

20 000 раундов в 308 вроде в стрелковом тире прошел ствол, из нержавейки.


20000 без потерь из ствола из нержавейки? Ну просто даже и не знаю чего тут сказать. Хотелось бы видеть пруф.

Вот и я говорю что про этот Орсис к-151 кроме таких слов как "говорили", "слышал", "конструктор говорил" ничего больше не известно. И вес оказывается как говорил кто-то выше даже близко к заявленому не стоит и прикад не складывается и есть чего-то у меня подозрения что конструктивно она очень похожа на М10Х. Имею как говорится право на своё мнение, раз так просто все доверяют тому что говорит конструктор. Хотя многие здесь накидываются на Обобоб за его творения. ЛЮБОЙ конструктор будет нахваливать своё детище.

TimUSA 21-10-2017 19:35

quote:
Изначально написано Lis-biker:

https://forum.guns.ru/forums/i...08/20108065.jpg

А этого я не заметил. Чё не могли настоящий на выставку притащить и показать и похвататься конкретно своими достижениями? Дааааа.....

Армейские снайперы тоже из макетов стреляли? И потроха этого чуда засекречены лично ВВП и поэтому их показать нельзя?

ViTT 21-10-2017 20:57

quote:
Изначально написано TimUSA:

20000 без потерь из ствола из нержавейки? Ну просто даже и не знаю чего тут сказать. Хотелось бы видеть пруф.

Вот и я говорю что про этот Орсис к-151 кроме таких слов как "говорили", "слышал", "конструктор говорил" ничего больше не известно. И вес оказывается как говорил кто-то выше даже близко к заявленому не стоит и прикад не складывается и есть чего-то у меня подозрения что конструктивно она очень похожа на М10Х. Имею как говорится право на своё мнение, раз так просто все доверяют тому что говорит конструктор. Хотя многие здесь накидываются на Обобоб за его творения. ЛЮБОЙ конструктор будет нахваливать своё детище.



Не без потерь, но минуту выдавал вроде. Смысл был даже не в 20000 раундах, а дешевых российских патронах, кои любой ствол превратят в гавно
Lis-biker 21-10-2017 21:14

появится в продаже, кому действительно интересно- поедет на день орсис и посмотрит
ViTT 21-10-2017 21:22

quote:
Изначально написано Lis-biker:
появится в продаже, кому действительно интересно- поедет на день орсис и посмотрит

Москва- не Россия!

kutsovas 21-10-2017 21:38

quote:
Изначально написано TimUSA:

А этого я не заметил. Чё не могли настоящий на выставку притащить и показать и похвататься конкретно своими достижениями? Дааааа.....

Армейские снайперы тоже из макетов стреляли? И потроха этого чуда засекречены лично ВВП и поэтому их показать нельзя?


совсем забыли руссий язык, посмотрите в словаре значение слова макет. Не в защиту орсиса, но не понимаю агрессии. Орсис молодец, даже только тем, что не стоит на месте и нам дает надежду. Не в пример КК и еже с ними!

TimUSA 21-10-2017 22:03

quote:
Изначально написано kutsovas:
но не понимаю агрессии.


Никакой агрессии. Просто не понимаю почему такая секретность. Везде на выставках показывают готовые изделия, а не фейковые образцы. А по поводу русского мне простительно уже более 20-ти лет в США живу.

kutsovas 23-10-2017 08:23

quote:
Изначально написано TimUSA:

Никакой агрессии. Просто не понимаю почему такая секретность. Везде на выставках показывают готовые изделия, а не фейковые образцы. А по поводу русского мне простительно уже более 20-ти лет в США живу.


тогда уточните значение слова макет

moby_one 23-10-2017 09:28

quote:
Изначально написано kutsovas:
тогда уточните значение слова макет


Маке́т (фр. maquette - масштабная модель, итал. macchietta, уменьшительное от macchia) - модель объекта в уменьшенном масштабе или в натуральную величину, лишённая, как правило, функциональности представляемого объекта. Предназначен для представления объекта. Используется в тех случаях, когда представление оригинального объекта неоправданно дорого, невозможно или просто нецелесообразно

Вам известно еще какое-то значение?

TimUSA 23-10-2017 09:33

quote:
Изначально написано kutsovas:
тогда уточните значение слова макет


Выше была ссылка на фотографию на которой была винтовка с надписью макет. Но кажется это всё-таки была другая винтовка. Но в принципе это дела не меняет. Всегда и везде на всех оружейных выставках оружие презентуют так сказать полностью. Т.е. делают хоть какую-то разборку. А тут показали снаружи, сказали что всех лучше и чё? Одни разговоры и никакой конкретики. Блин когда-то Абакан секретили и то не так тщательно.


Просто мне кажется что многое в этой винтовке тупо слизано с других винтовок. Но утверждать не буду. А то буду голословным как и представитель Орсиса.

Lis-biker 23-10-2017 09:53

quote:
Originally posted by TimUSA:

Одни разговоры и никакой конкретики.



примерно как с твоим скаром
sv-2 23-10-2017 12:18

quote:

Просто мне кажется что многое в этой винтовке тупо слизано с других винтовок.


А лучше бы все было слизано! Как китайцы.
И в названии одну букву заменили бы.
Например Сако, сменили на Како
kutsovas 23-10-2017 13:09

quote:
Изначально написано TimUSA:

Просто мне кажется что многое в этой винтовке тупо слизано с других винтовок. Но утверждать не буду.

типичный подход американского еврея. Но, утверждать не буду))))

TimUSA 23-10-2017 19:48

quote:
Изначально написано kutsovas:
типичный подход американского еврея. Но, утверждать не буду))))


Хе-хе. Знал бы ты гой сколько во мне еврейской крови, вместе бы посмеялись. Одно имя Тимур чего стоит. Ну да ладно. Антисемитов так или иначе не люблю. Не нужно опускаться до этого.

А по поводу слизали или нет время покажет. Тогда и поговорим.

TimUSA 23-10-2017 19:51

quote:
Изначально написано Lis-biker:

примерно как с твоим скаром

Я сказал что постараюсь отстрелять мишени в Ноябре. А по СКАРам на интернете полно информации и с отстрелами тоже. Никаких доказательств от меня как в принципе не нужно. Но я постараюсь. Просто как Вы знаете других дел выше крыши.Реабилитация блин.

TimUSA 23-10-2017 20:44

Специально пересмотрел видео и сделал скриншот. Я и Лис всё таки правы. Именно МАКЕТ! Русскими буквами написано. Не забыли еще буквы-то?
click for enlarge 1366 X 705 163.7 Kb

Поэтому не разбирали. Нечего разбирать. Наверное все винтовки ушли на испытания к снайперам. Кончились. Как написали в пояснении слова "Макет" наверное не рационально. Ну да, ну да.

TimUSA 23-10-2017 21:01

quote:
Изначально написано kutsovas:
типичный подход американского еврея. Но, утверждать не буду))))


Поясню мои предположения.

На фото видно что газблок очень похож скажем на М10Х(пост #237). Крепление ствола очень похоже на Скаровское. Фото и тех и других можете посмотреть выше и в теме про СКАР.
click for enlarge 1173 X 677 120.1 Kb


И крепление приклада очень похоже на М10Х Элит.
click for enlarge 1179 X 520 148.8 Kb

Теперь хочется посмотреть на затвор и все остальные кишки. Время покажет.

Между прочим оставили один недостаток СКАРа. Рукоятка затвора ходит вместе с ним. НК и АСR решили эту проблему и сделали так что она не двигается во время стрельбы. Обратите внимение что если рукоятка будет слева то можно будет задеть за крепления крона, что может быть не приятно. В СКАРе это решается немного другой рукояткой.

kutsovas 25-10-2017 12:24

Чужеземная ты душа, ну как тебе объяснить.....все россияне владельци оружия обееми руками и ногами за то, что бы орсис взял все лучшие оружейные наработки и воплотил их в своих изделиях, это раз. А, два, что бы ты уж совсем окунулся в рынок российского оружия, сейчас скар купить за 7500$ Велико счастье, причем так думаютединицы, остальные ох...вают от такой цены. А, орсис наконец предлагает нам качественное оружие за 2300$, пусть и схожее с скаром.
moby_one 25-10-2017 13:09

quote:
Изначально написано kutsovas:
А, орсис наконец предлагает нам качественное оружие за 2300$, пусть и схожее с скаром.


это Вы по фотографии макета вангуете? О_О

Lis-biker 25-10-2017 13:16

по аналогии с другими изделиями.
moby_one 25-10-2017 13:27

quote:
Изначально написано Lis-biker:
по аналогии с другими изделиями.

а орсис делает еще какие-то полуавтоматы? ну, что бы не макет, а стоковый из коробки посмотреть и аналогию провести?

kutsovas 25-10-2017 15:38

quote:
Изначально написано moby_one:


это Вы по фотографии макета вангуете? О_О


еще раз, со слов орсиса к-151 прошел испытания в разных калибрах в армии, ттх заявлены, цена тоже. Обсуждаем только это! К слову, я еще три года назад слышал про разработку орсисом своего па.

Л

Lis-biker 25-10-2017 15:46

quote:
Originally posted by moby_one:

а орсис делает



качественные вещи
Lis-biker 25-10-2017 15:46

quote:
Originally posted by moby_one:

из коробки посмотреть и



подождём старта продаж..
moby_one 25-10-2017 16:53

quote:
Изначально написано kutsovas:
еще раз, со слов орсиса к-151 прошел испытания в разных калибрах в армии, ттх заявлены, цена тоже. Обсуждаем только это! К слову, я еще три года назад слышал про разработку орсисом своего па.

Л


"И, вы, тоже рассказывайте" (с) армия рф занимается испытанием стрелкового оружия по просьбе честно компании? Есть приказ министра обороны?

kutsovas 25-10-2017 17:44

quote:
Изначально написано moby_one:

"И, вы, тоже рассказывайте" (с)


уззпаГойтесь уже!

moby_one 25-10-2017 17:47

quote:
Изначально написано kutsovas:
уззпаГойтесь уже!


мешаю продвигать товар? так его может и не быть. все останется на стадии макетов, как армата)))

kutsovas 25-10-2017 18:46

quote:
Изначально написано moby_one:

мешаю продвигать товар? так его может и не быть. все останется на стадии макетов, как армата)))



Будет обидно, если не будет этих па. Товара нет, продвигать нечего)))) Есть только повод для болтовни)
TimUSA 25-10-2017 19:11

quote:
Изначально написано kutsovas:
Чужеземная ты душа, ну как тебе объяснить.....все россияне владельци оружия обееми руками и ногами за то, что бы орсис взял все лучшие оружейные наработки и воплотил их в своих изделиях, это раз. А, два, что бы ты уж совсем окунулся в рынок российского оружия, сейчас скар купить за 7500$ Велико счастье, причем так думаютединицы, остальные ох...вают от такой цены. А, орсис наконец предлагает нам качественное оружие за 2300$, пусть и схожее с скаром.

Вы меня не поняли. Я только двумя руками за то чтобы в России появились новые образцы оружия. Но мне было смешно в очередной раз услышать, что наше самое-самое, а СКАРы не пройдут испытания в России. И это по моему говорил разработчик этой винтовки. А кто-нибудь их проводил эти испытания? Дело не в цене хотя эта винтовка будет скорее всего более ₽100000. По моим последним данным в Москве СКАР 17 доходил до $20000. И конечно с эти нужно что-то делать, но не нужно по ходу обсирать всех остальных. Я убедился в США, что непобедимость русского оружия-это миф.

То что будет что-либо скопировано это не вызывает сомнений. Тоже нужно иметь талант взять хорошие идеи с других винтовок и добиться того чтобы это работало всё вместе. Опять же только со слов этого человека выходит что кто-то стрелял из нёё и похвалил. Ну и что? Со мной рядом на стрельбище стреляют бывшие нейви силы и чё? Они експерты? Конечно нет.

А так как говорится гуд лак! Посмотрим после того как их начнут продавать и кто-нибудь отпишется здесь.

werewolf0001 27-10-2017 18:09

quote:
Изначально написано TimUSA:

Дело не в цене хотя эта винтовка будет скорее всего более ₽100000. По моим последним данным в Москве СКАР 17 доходил до $20000. И конечно с эти нужно что-то делать, но не нужно по ходу обсирать всех остальных. Я убедился в США, что непобедимость русского оружия-это миф.

.


Причина такой цены - дикая накрутка на всех уровнях. Посмотрите цены на Украине, они более релевантны.

Непобедимость русского оружия - это конечно миф, но не меньший миф и непобедимость бельгийского. Например, я уверен что ВПО-157 покажет результаты не хуже чем СКАР

TimUSA 27-10-2017 19:02

quote:
Изначально написано werewolf0001:

Причина такой цены - дикая накрутка на всех уровнях. Посмотрите цены на Украине, они более релевантны.

Непобедимость русского оружия - это конечно миф, но не меньший миф и непобедимость бельгийского. Например, я уверен что ВПО-157 покажет результаты не хуже чем СКАР


Да я только за, но пусть проведут нормальные испытания. Хотя-бы такие, которые проводят В США на выбор оружия для спец подразделений, которую прошли СКАРы и НК или более "крутые" Российские госиспытания, добьются кучности и компактности СКАРА и НК и тогда пусть обсирают. А так извините одно балобольство. Я никогжа не говорил о непобедимости Американского, Немецкого, а тем более Бельгийского оружия. Я просто говорил о том что любые слова должны быть подкреплены конкретными результатами, а не макетом на выставке и словами конструктора.

Все же здесь требуют испытаний от Обобоб его изделий и он предоставляет доказательства(кроме его булки) и ему всё равно не верят, а тут сходили на выставку попялились на макет, послушали конструктора и расстаяли.

Цена на СКАР17 на Украине была около $7500 и их уже давно нет в наличии. Так что цена уже другая.

Lis-biker 27-10-2017 19:12

quote:
Originally posted by TimUSA:

слова должны быть подкреплены конкретными результатами,



кто бы говорил
TimUSA 27-10-2017 19:20

quote:
Изначально написано Lis-biker:

кто бы говорил

Опять за своё?

Виталий Петров 27-10-2017 19:57

quote:
Изначально написано TimUSA:

Опять за своё?


Этот Лис-Байкер только и может, что пиздЕть не по делу! Во первых он нищеброд, во вторых с фемозом головного мозга поцтреотизма.
Не обращайте внимания на болезного.

Lis-biker 27-10-2017 20:13

quote:
Originally posted by TimUSA:

Опять за своё?



ага кучи фоток из тырнэтов, ни мишеней, ни видео, одни разговоры о скаре..
Lis-biker 27-10-2017 20:14

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

по делу



деривацию выучил уже? человек со снайперским скс
Виталий Петров 27-10-2017 20:19

quote:
Изначально написано Lis-biker:

выучил уже?

Что ты уе*ан бестолковый? Человек-ЛисБи Кер. Странно то, что тебя еще на этом форуме не забанили НАВСЕГДА. Куда там Хабаровск смотрит...

Lis-biker 27-10-2017 20:36

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Куда



quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Во первых он нищеброд, во вторых с фемозом головного мозга



quote:
Originally posted by Виталий Петров:

поцтреотизма.



Lis-biker 27-10-2017 20:38

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

НАВСЕГДА



это чтобы ты дичь всякую писать мог ? помнишь про деривацию и скс да? пули у него отклонились я кстати не понимаю, зачем ругаться и на личности переходить.. ну а про скар я 100500 раз уже слышал от участника, в массе тем кстати, но не видел
V_k_p 27-10-2017 23:35

quote:
Изначально написано Черномор:

Да, модульные системы могут попасть под раздачу


А так же СКС АКМ Мосинки и прочее огражданенное оружие.

""а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса""
Ст2 п3
Арку то в крайнем случае можно пересертифицировать самому. Набьют гравером номера во всех местах и вуаля. А менять столы АКМ и СКС никто не будет

Ха! Гладкоствольщики все попали!!!

32. Пули патронов к гладкоствольному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей оружия, пригодных для его идентификации.

Хотя все то же самое было в старых

Allrad 27-10-2017 23:57

А ведь подобное оружие - модный тренд. Thefirearmblog пишет, что Польша вооружается, заказывает 53.000 штук MSBS 5.56
Обратите внимание на длину ствола.

TimUSA 28-10-2017 01:39

quote:
Изначально написано Allrad:
А ведь подобное оружие - модный тренд. Thefirearmblog пишет, что Польша вооружается, заказывает 53.000 штук MSBS 5.56
Обратите внимание на длину ствола.


Ну да Скарообразные теперь делают НК, CZ Bren, польская MSBS. МSBS по мне чуть похлипше, но примерно одно и тоже. Слизывают друг у друга все. Но я хоть вижу как она устроена.

RADON Грот MSBS-5.56

Молодцы поляки. Сделали и сразу в серию. И короткоствольные и даже булки. Это понимаешь не КК. Завезут -куплю может быть. А нет, так своего добра хватает.

650 x 446

У них даже сохранили штык для любителей таковых.

650 x 435

Зная качество АК от Радома(Лучник) уверен что с кучностью будет всё в порядке.

800 x 463

Они даже не очень заморачивались с формой приклада. Та же форма "UGG".
click for enlarge 700 X 618 34.7 Kb

И опять пластик и сборка на винтах так нелюбимая на Ганзе. Хотели между прочим начать выпуск в США ещё в 2015 году, но чего-то видимо не срослось. А жаль. Могли бы содрать минимум $1500 за каждую, а скорее всего больше.

ОРСИС может получиться хорошей винтовкой, но опять же скорее всего в серию не пойдёт. Так и будет штучной и дорогой винтовкой. Может КК или Молот купит патент на изготовление?

TimUSA 28-10-2017 02:34

quote:
Изначально написано werewolf0001:

Например, я уверен что ВПО-157 покажет результаты не хуже чем СКАР


ВПО-157-это Вепрь, не? Чуть переделаный. Точнее надели модное цевьё, модный приклад и рукоятка аля НК. Может я чего не знаю и не заметил? Честно за Вепрями не слежу, потому что перестали завозить.

Ах да, и сошки добавили. Если бы завозили было бы интересно за умереные деньги.

TimUSA 28-10-2017 04:42

quote:
Изначально написано Lis-biker:

ну а про скар я 100500 раз уже слышал от участника, в массе тем кстати, но не видел

В теме про СКАР было много фотографий от меня и Тренера Покемонов и одного другого товарища. И все говорили одно и то же, потому что мы владельцы и мы знали эти винтовки. Потом мы убрали все свои посты и честно говоря Тренер Покемонов был прав типа "это всё равно что рассказывать владельцу жигулей о Бентли". Толку ноль. Понимания не будет. Было море информации. Просто надоело что-то доказывать тупо упершимся личностям. Больше всего умиляло что ни у кого не было этих винтовок, а рассуждали типа мы знаем лучше. Отечественная оружейная школа "The BEST". Повторю что было море детальных фотографий, но из за таких деятелей всё убрали.

Вот честно больше даже не имею желания ехать и делать отстрел. Не верите-не надо. Потом скажете что гвоздиком проковырял. Да и холодно уже и других проблем хватает. Хотел сделать именно чтобы некоторые уже успокоились, но чёт вижу всё равно будет одно и то же. Мне тоже слышать о калашматах надоело просто жуть как. С весами и сантиметром.

Вобщем при желании можно найти и мишени и видео с отстрелами СКАРов. Их не просто море, а хоть одним местом кушай. Если нужны именно мои, то с этого момента не считаю нужным кому-либо что-либо доказывать. Есть Гугл и он в помощь. Есть экспертные оценки и отстрелы. Есть и любительские. Есть отзывы о них после Афганистана. Всё есть и удачи по этому вопросу.

ПС: Для меня эталонами боевого оружия (штурмовых винтовок) служат НК416, НК417, SCAR, некоторые CZ, POF, LWRC и о них я готов говорить и сравнивать с ними другое оружие всегда и везде, потому что я знаю это оружие. НК со слов других людей, но достаточно авторитетных для меня и я не требую от них мишений и доказательств. Все остальные винтовки я или имел или стрелял из них собственными руками. Вот что знаю или щупал сам, о том и говорю. У меня было много других, но эталонами я их не считаю, особенно те которые сконструированы в 50-60х годах и старше. Живём уже давно в другое время. Вон поляки, чехи, словаки, хорваты своей оружейной школой не так гордятся и молча делают неплохое оружие отказавшись от АК. А ведь все наши бывшие "братья". Даже хохлы начали делать Таворы и если бы не воровали и не продавали налево, уже бы имели наверное в армии.

werewolf0001 28-10-2017 06:15

quote:
Изначально написано TimUSA:

ВПО-157-это Вепрь, не? Чуть переделаный. Точнее надели модное цевьё, модный приклад и рукоятка аля НК. Может я чего не знаю и не заметил? Честно за Вепрями не слежу, потому что перестали завозить.

Ах да, и сошки добавили. Если бы завозили было бы интересно за умереные деньги.


Это Вепрь, но сильно переделанный. Там полувывешенный тяжелый ствол. Их сейчас мелкой серией делают.

werewolf0001 28-10-2017 06:26

quote:
Изначально написано TimUSA:

В теме про СКАР было много фотографий от меня и Тренера Покемонов и одного другого товарища. И все говорили одно и то же, потому что мы владельцы и мы знали эти винтовки. Потом мы убрали все свои посты и честно говоря Тренер Покемонов был прав типа "это всё равно что рассказывать владельцу жигулей о Бентли". Толку ноль. Понимания не будет. Было море информации. Просто надоело что-то доказывать тупо упершимся личностям. Больше всего умиляло что ни у кого не было этих винтовок, а рассуждали типа мы знаем лучше. Отечественная оружейная школа "The BEST". Повторю что было море детальных фотографий, но из за таких деятелей всё убрали.

Вот честно больше даже не имею желания ехать и делать отстрел. Не верите-не надо. Потом скажете что гвоздиком проковырял. Да и холодно уже и других проблем хватает. Хотел сделать именно чтобы некоторые уже успокоились, но чёт вижу всё равно будет одно и то же. Мне тоже слышать о калашматах надоело просто жуть как. С весами и сантиметром.

Вобщем при желании можно найти и мишени и видео с отстрелами СКАРов. Их не просто море, а хоть одним местом кушай. Если нужны именно мои, то с этого момента не считаю нужным кому-либо что-либо доказывать. Есть Гугл и он в помощь. Есть экспертные оценки и отстрелы. Есть и любительские. Есть отзывы о них после Афганистана. Всё есть и удачи по этому вопросу.

ПС: Для меня эталонами боевого оружия (штурмовых винтовок) служат НК416, НК417, SCAR, некоторые CZ, POF, LWRC и о них я готов говорить и сравнивать с ними другое оружие всегда и везде, потому что я знаю это оружие. НК со слов других людей, но достаточно авторитетных для меня и я не требую от них мишений и доказательств. Все остальные винтовки я или имел или стрелял из них собственными руками. Вот что знаю или щупал сам, о том и говорю. У меня было много других, но эталонами я их не считаю, особенно те которые сконструированы в 50-60х годах и старше. Живём уже давно в другое время. Вон поляки, чехи, словаки, хорваты своей оружейной школой не так гордятся и молча делают неплохое оружие отказавшись от АК. А ведь все наши бывшие "братья". Даже хохлы начали делать Таворы и если бы не воровали и не продавали налево, уже бы имели наверное в армии.


Тут немного другое.

Из-за санкций вы не имеете возможности ознакомиться с нашим оружием, а мы с вашим. К примеру, стоит передо мной вопрос - купить Сайгу 308-50 за 29900 р или СКАР-17 за 1000000 р. Что я выберу? И что, СКАР в 30 раз лучше? Да ни в жизнь.

Из того что у вас нет - нет например ВПО-148. А там несмотря на тяжесть - отличная куча, отдача как у Ар-15 даже меньше. Вы не видите крайние варианты Вепрей - а упоминавшийся мной ВПО-157 как раз должен конкурировать с НК417. Вы не держали в руках АК-12 (не злобинский) - очень достойный автомат.
Что касается пластик-фантастик - Ижмаш как раз допиливает МА/СВЧ - тот же пластик-фантастик, в основе схема Драгунова, но другая, лоуэр/аппер, калибры от 5,45 до 338ЛМ. Но армия вряд ли это возьмет, по крайней мере как основной автомат.

TimUSA 28-10-2017 06:28

quote:
Изначально написано werewolf0001:

Это Вепрь, но сильно переделанный. Там полувывешенный тяжелый ствол. Их сейчас мелкой серией делают.


Спасибо ха информацию. Нам их всё равно не видать.

werewolf0001 28-10-2017 07:18

quote:
Изначально написано TimUSA:

Спасибо ха информацию. Нам их всё равно не видать.



Может, когда-то этот бред закончится.

А на подходе кстати и другие новинки. Например, Молот на полуавтомате 338 Лапуа отрабатывает какую-то совсем новую схему. Если даже не будет в серии 338 - то 308 полагаю будет. ЦКИБ полностью переделанную СВД готовит, ходят слухи что не одни они будут СВД перерабатывать.

TimUSA 28-10-2017 07:21

quote:
Изначально написано werewolf0001:


Может, когда-то этот бред закончится.


Хотелось бы.
Но практика показывает, что санкции налагают быстро, а отменяют крайне медленно. Вон китайское оружие по моему с 1994 года не поступает в страну. И скорее всего не будет. Вот так же будет и с Российским.

werewolf0001 28-10-2017 07:42

Мы не Китай. Возможны два варианта - либо никогда. Либо очень быстро и с неискренней, но широкой улыбкой. Потому что это будет входить в пакетное соглашение, нужное как нам так и вам.

Кроме того - еще интересный момент. Санкции наложены на конкретные предприятия. А у нас все больше независимых частных производителей.
Ну и вариант с производством на территории США никто не отменял

moby_one 28-10-2017 14:39

quote:
Изначально написано werewolf0001:


Может, когда-то этот бред закончится.

А на подходе кстати и другие новинки. Например, Молот на полуавтомате 338 Лапуа отрабатывает какую-то совсем новую схему. Если даже не будет в серии 338 - то 308 полагаю будет. ЦКИБ полностью переделанную СВД готовит, ходят слухи что не одни они будут СВД перерабатывать.


Варианты с п/а в .308 весьма интересны. Но не то уёжище, запиленное из пулемёта, что презентовал Орсис. Тигр 308, к сожалению больше не производится. Хотел взять себе короткий, раз уж с "леворульным" болтом звезды не складываются.

vtb 28-10-2017 15:04

quote:
Изначально написано moby_one:

Варианты с п/а в .308 весьма интересны. Но не то уёжище, запиленное из пулемёта, что презентовал Орсис. Тигр 308, к сожалению больше не производится. Хотел взять себе короткий, раз уж с "леворульным" болтом звезды не складываются.


В 308м тигр есть. В том же темпганк в климовске.
Только в 308м тигр есть с одной длиной ствола - 565мм (как у свдс) и ствол там на 1мм потолще чем у 762х54 по всему диаметру.

Lis-biker 28-10-2017 15:08

quote:
Originally posted by moby_one:

Хотел взять себе



разве изх в тэмпгане нет? лично мне смысл брать его в 308 видится около нулевым
sv-2 28-10-2017 15:33

quote:
лично мне смысл брать его в 308 видится около нулевым

Его в любом калибре брать ,смысл нулевой
moby_one 28-10-2017 15:33

quote:
Изначально написано Lis-biker:

разве изх в тэмпгане нет? лично мне смысл брать его в 308 видится около нулевым

Иде?http://www.tempgun.ru/catalog/3306/?FILTER%5BPROPERTY_IZGOTOVITEL%5D=&FILTER%5BPROPERTY_KALIBR%5D=308+Win+%287%2C62%F551%29++++++++

Lis-biker 28-10-2017 15:37

quote:
Originally posted by moby_one:

Иде?



ну я вот видел.. позвонить не?
moby_one 28-10-2017 15:40

quote:
Изначально написано Lis-biker:

ну я вот видел.. позвонить не?

Лицензия в феврале только будет. Долежат, возьму. Если получится дистанционно взять. Из Калининграда в Климовск я лично не полечу за ним. А на сайте темпгана только вепри в .308 обозначены. Складная кочерга с ручкой и планка от фаб-дефензе валяются в закромах давно, как и оптика Никон.

Lis-biker 28-10-2017 15:46

quote:
Originally posted by moby_one:

Долежат



спросите, возможно в случае оплаты подержат.
moby_one 28-10-2017 15:57

quote:
Изначально написано Lis-biker:

спросите, возможно в случае оплаты подержат.

По ряду причин не стану форсировать, побуду в поиске. Оплатить могу хоть сейчас, но чуйка шепчет, что не стоит.
Кстати, со складной кочергой и коротким стволом тигр не выйдет за рамки минимальной разрешённой длины? Пламягаситель короткий, не как на свд.

Lis-biker 28-10-2017 16:20

quote:
Originally posted by moby_one:

но



так я и думал, одни разговоры..
естати в 54R тоже есть патроны нормальные.
moby_one 28-10-2017 16:30

quote:
Изначально написано Lis-biker:

так я и думал, одни разговоры..
естати в 54R тоже есть патроны нормальные.

Как куплю, вам первому отпишусь. ))) у вас может и есть, а у нас пи...ц с этим делом. Тигр в 7,62х54 - 70 тыр, патроны два вида. Какие именно и по чем, гляну точно, как схожу, в следующую субботу. Среди недели не успеваю, поздно с работы освобождаюсь. Три ормага на всю область. С .308 намного лучше и комплектуха не проблема для релоуда.

moby_one 28-10-2017 16:40

quote:
Изначально написано werewolf0001:

Тут немного другое.

Из-за санкций вы не имеете возможности ознакомиться с нашим оружием, а мы с вашим. К примеру, стоит передо мной вопрос - купить Сайгу 308-50 за 29900 р или СКАР-17 за 1000000 р. Что я выберу? И что, СКАР в 30 раз лучше? Да ни в жизнь.

Из того что у вас нет - нет например ВПО-148. А там несмотря на тяжесть - отличная куча, отдача как у Ар-15 даже меньше. Вы не видите крайние варианты Вепрей - а упоминавшийся мной ВПО-157 как раз должен конкурировать с НК417. Вы не держали в руках АК-12 (не злобинский) - очень достойный автомат.
Что касается пластик-фантастик - Ижмаш как раз допиливает МА/СВЧ - тот же пластик-фантастик, в основе схема Драгунова, но другая, лоуэр/аппер, калибры от 5,45 до 338ЛМ. Но армия вряд ли это возьмет, по крайней мере как основной автомат.


Это что ли? https://forum.guns.ru/forummessage/48/1783587.html

Нее, такой "футбол" никто в здравом уме не купит.

Lis-biker 28-10-2017 17:06

quote:
Originally posted by moby_one:

патроны два вида.



чешских нету штоле? у нас Российских то 3 производителя
Lis-biker 28-10-2017 17:07

http://molot.biz/catalog/nareznoe/karabin_vpo_157_02/ этот видимо
moby_one 28-10-2017 17:13

quote:
Изначально написано Lis-biker:

чешских нету штоле? у нас Российских то 3 производителя

В этом калибре в Кениге нет ни чешских, ни сербских. Комплектуху возит только один магазин под заказ и только s&b, ppu обещают, но хз когда будет и будет ли.

TimUSA 28-10-2017 18:05

quote:
Изначально написано werewolf0001:
Мы не Китай. Возможны два варианта - либо никогда. Либо очень быстро и с неискренней, но широкой улыбкой. Потому что это будет входить в пакетное соглашение, нужное как нам так и вам.

Кроме того - еще интересный момент. Санкции наложены на конкретные предприятия. А у нас все больше независимых частных производителей.
Ну и вариант с производством на территории США никто не отменял


Вот только разве что будут предприятия которые смогут поставлять продукцию под другими именами, но сомневаюсь. Капнут глубже-связи, общие например с КК банки и привет. А если узнают что глава компании как-то и когда-нибудь пересекался с ВВП и точно хана.

А открывать проиводство в США-значит точно "никогда".

Да и могли так поставлять из России только такие предприятия как КК и Молот. Они были более или менее дешёвыми и могли поставлять большими партиями. А таких умников как ОРСИС здесь не нужно. Своих кастом много. За те цены которые они запрашивают в России оно тут не нать. Мы извините не такие богатые в основной массе. Сейчас вообще у оружейных диллеров тяжёлые времена.

Lis-biker 28-10-2017 18:17

quote:
Originally posted by moby_one:

и только s&b,



это и есть чешские, они есть с пулей HPBT в 54R
moby_one 28-10-2017 18:27

quote:
Изначально написано Lis-biker:

это и есть чешские, они есть с пулей HPBT в 54R

Я в курсе)))) в этом калибре не возят, ибо нет спроса. Патроны от дистрибьютора в рф, там нужен приличный объем партии для поставки, а комплектуха ... "впрочем это совсем другая история" (с) под заказ любая и объёмы не гигантские, но цены кусаются. валовый .308 намного дешевле. Буду мониторить ситуацию до февраля и решать на какм варианте остановиться.

TimUSA 28-10-2017 22:14

quote:
Изначально написано werewolf0001:

Тут немного другое.

Из-за санкций вы не имеете возможности ознакомиться с нашим оружием, а мы с вашим. К примеру, стоит передо мной вопрос - купить Сайгу 308-50 за 29900 р или СКАР-17 за 1000000 р. Что я выберу? И что, СКАР в 30 раз лучше? Да ни в жизнь.

Из того что у вас нет - нет например ВПО-148. А там несмотря на тяжесть - отличная куча, отдача как у Ар-15 даже меньше. Вы не видите крайние варианты Вепрей - а упоминавшийся мной ВПО-157 как раз должен конкурировать с НК417. Вы не держали в руках АК-12 (не злобинский) - очень достойный автомат.
Что касается пластик-фантастик - Ижмаш как раз допиливает МА/СВЧ - тот же пластик-фантастик, в основе схема Драгунова, но другая, лоуэр/аппер, калибры от 5,45 до 338ЛМ. Но армия вряд ли это возьмет, по крайней мере как основной автомат.


Вот я и писал что это всё равно что объяснять и дальше смотри выше. Я тоже мог купить Сайгу308 примерно за $800-900 или Галил в 308 за $1500-1600., но предпочёл заплатить $2800 в двух экземплярах. И разница как небо и земля. Опять же доказывать ничего больше не хочется.

По поводу АК я уже говорил. Хорошее оружие для своего времени.

По поводу Ижмаш. Пусть вот именно "допиливает". Почему бы не создать что-то толковое? Но с их подходом к обработке деталей и контролем качества-удачи. Драгунов отличная винтовка, но близко не валялась скажем с HK PSG 1.Просто сравнивать с более современными винтовками не имеет смысла. Опять же она хороша для своего времени. Как и в истории с АК всё пытаются реанимировать.

Пластиковое оружие в России-вообще отдельная тема. История со "Стрижем" очень показательна. Такой пистолет запороли. У нас народ за них плятит от $800 и до $2400 за кастом. И вот так во всём.

Почему не создавать как поляки с нуля? Как тот же ОРСИС наприер?

Lis-biker 28-10-2017 22:30

quote:
Originally posted by TimUSA:

но близко не валялась



по каким параметрам?
TimUSA 28-10-2017 22:32

quote:
Изначально написано Lis-biker:

по каким параметрам?

Прежде всего по кучности. А в снайперских системах это важно, нет?

TimUSA 28-10-2017 22:35

Сразу говорю, что отстреливать PSG-1 ради мишеней не буду. Во первых у меня нет $15000-20000 на неё. Да и полно информации на интернете.
Lis-biker 28-10-2017 22:39

quote:
Originally posted by TimUSA:

Прежде всего по кучности.



какими патронами? я сильно сомневаюсь что нашей валовкой она покажет результат, как и ваш хвалёный скар, если он вообще у вас есть
TimUSA 28-10-2017 22:43

quote:
Изначально написано Lis-biker:

какими патронами? я сильно сомневаюсь что нашей валовкой она покажет результат, как и ваш хвалёный скар, если он вообще у вас есть

Вашими валовыми только в противника швыряться. Напомню что СВД не со всяким патроном стреляет кучно.
По поводу СКАРА. А это чьё?

Lis-biker 28-10-2017 22:48

quote:
Originally posted by TimUSA:

Напомню что



я в курсе
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1418 X 1236 607.8 Kb
патроном для неё предназначенным, она вполне себе стреляет, он кстати со стальным сердечником
TimUSA 28-10-2017 22:51

quote:
Изначально написано Lis-biker:

кстати со стальным сердечником

Фашисты тоже не пальцем деланы. И по кучности они круче СВД.

Lis-biker 28-10-2017 22:53

матчевыми- может быть
TimUSA 28-10-2017 22:54

Ну конечно. Чёт ганза не хочет грузить фото.
TimUSA 28-10-2017 22:55

click for enlarge 1920 X 1080 208.3 Kb

Вот это мои.

Lis-biker 28-10-2017 22:58

quote:
Originally posted by TimUSA:

Ну конечно



в том то и дело. а ещё в цене, и в том как это всё будет работать в сложных условиях.
Lis-biker 28-10-2017 23:02

quote:
Originally posted by TimUSA:

Вот это мои.



может быть
TimUSA 28-10-2017 23:06


click for enlarge 1920 X 1124 318.1 Kb
Lis-biker 28-10-2017 23:09

когда во мне сомневались- я делал фото в течении 5-ти минут на фоне монитора с ганзой
TimUSA 28-10-2017 23:11

Ну это как Вам угодно. Хоть голышом на фоне Ганзы.
TimUSA 28-10-2017 23:27

quote:
Изначально написано Lis-biker:
когда во мне сомневались- я делал фото в течении 5-ти минут на фоне монитора с ганзой

Вот Вам тот же стол с Ганзой на экране с этой темой.

Чёт ганза глючит. Фото грузить не хочет попробую попозже.

Черномор 28-10-2017 23:44

quote:
Изначально написано TimUSA:

Фашисты тоже не пальцем деланы. И по кучности они круче СВД.


СВД в шасси VTB кучнее германских самозарядок

Lis-biker 28-10-2017 23:46

quote:
Originally posted by TimUSA:

стол


а стол нафига?
TimUSA 29-10-2017 12:12

Просто сравните стол здесь и на картинке со СКАРом. Не хочу доставать винтовку.
click for enlarge 1920 X 1080 243.6 Kb
TimUSA 29-10-2017 12:22

quote:
Изначально написано Черномор:

СВД в шасси VTB кучнее германских самозарядок


Чего кучнее НК 417 с ёё полминуты?

moby_one 29-10-2017 12:24

quote:
Изначально написано Черномор:

СВД в шасси VTB кучнее германских самозарядок


При ценнике всего обвеса как три тигра?

http://sureshot-armament.com/product-category/svd-dragunov/

Lis-biker 29-10-2017 12:27


Lis-biker 29-10-2017 12:36

https://www.fvsr-russia.ru/net...48e793313a0383c приезжайте сюда, и займите со своим скаром первое место
TimUSA 29-10-2017 12:59

quote:
Изначально написано Lis-biker:
https://www.fvsr-russia.ru/net...48e793313a0383c приезжайте сюда, и займите со своим скаром первое место

Поехал бы , но не могу к сожалению. Да и я не такой крутой стрелок.
TimUSA 29-10-2017 01:01

quote:
Изначально написано moby_one:

При ценнике всего обвеса как три тигра?

http://sureshot-armament.com/product-category/svd-dragunov/


Не знаю сколько стоит 3 Тигра, но знаю что цену НК легко побить. Поэтому не очень их люблю. Слишком много хотят только за имя.
Да и вес у них не для носки. СВД наверное полегче. Но в остальном классная винтовка.

mokus 29-10-2017 02:35

Главное в свд, чтобы направляющие на тушке смотрели туда же куда и ствол, а люминевая лабуда она и в африке - туфтятина
Черномор 29-10-2017 08:54

quote:
Изначально написано TimUSA:

Чего кучнее НК 417 с ёё полминуты?


Не так давно были соревнования, где СВД в шасси Власенко перестреляли НК 417.
И 417-я стабильно не даёт 0,5 МОА.
И СВД в таком формате в 5 раз дешевле 417-й.

Amateur_94 29-10-2017 09:13

quote:
Изначально написано Черномор:

И СВД в таком формате в 5 раз дешевле 417-й.

При сравнениии цен где?

Lis-biker 29-10-2017 09:30

quote:
Originally posted by Amateur_94:

где?


а где это имеет значение? правильно, только у нас в стране.
Amateur_94 29-10-2017 09:39

quote:
Изначально написано Lis-biker:
...правильно, только у нас в стране.

Т.е. при крайней зарегулированности "рынка" и наличии множества законодательных препон? И где ж тут правильно?

Lis-biker 29-10-2017 09:57

везде, важно сколько мне придётся отдеть денег придя в магазин, остальное- больные фантазии
Amateur_94 29-10-2017 10:56

quote:
Изначально написано Lis-biker:
...сколько мне придётся отдеть денег придя в магазин...

И какая тут связь с реальной ценой товара?
Lis-biker 29-10-2017 10:59

quote:
Originally posted by Amateur_94:

И какая тут связь с реальной ценой товара?


я куй знает как на это ответить.. какая у вас связь с реальностью?

TimUSA 29-10-2017 21:03

У нас точно разные реальности. Я знаю, что Российского СВД мне не видать скорее всего никогда, а тем более с этим обвесом. Я за $3500 могу купить НК МR308, но не буду. Лучше купить LWRC REPR или на штуку меньше POF Revolution. И качество будет не хуже, а может и лучше. Это если захочется AR платформу, в чём я сомневаюсь.
Черномор 29-10-2017 21:44

quote:
Изначально написано Amateur_94:

И какая тут связь с реальной ценой товара?

Непосредственная.

Сколько стоит Тигр в России и сколько в США?ъ

Это и есть ответ на ваш вопрос про препоны и прочую лабуду.

Amateur_94 30-10-2017 12:22

quote:
Изначально написано Черномор:

Сколько стоит Тигр в России и сколько в США?ъ


Для них - небольшая потеря, при ихнем то богатстве выбора


TimUSA 30-10-2017 02:06

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Для [b]них
- небольшая потеря, при ихнем то богатстве выбора

[/B]


Да кому этот Тигр здесь нужен? Их разве что коллекционеры сейчас покупают и то не очень охотно. Это же не СВД. А просят за них сейчас минимум $3500. И патронов для них нормальных нет. Их завезли не много, ну и Бог с ними.

Lis-biker 30-10-2017 02:19

quote:
Originally posted by TimUSA:

Да кому этот



скар здесь нужен?!
TimUSA 30-10-2017 03:39

quote:
Изначально написано Lis-biker:

скар здесь нужен?!

Не уверен. Раз блин кто-то покупает за $20000, наверное. Я бы не купил.

TimUSA 30-10-2017 04:05

Когда Тигры завозили по что-то около $900 были нужны. Да даже когда они подскочили до $1800-2000 было тоже ОК, но потом просто глупо платить за них такие деньги.
kutsovas 30-10-2017 11:12

quote:
Изначально написано TimUSA:
Когда Тигры завозили по что-то около $900 были нужны. Да даже когда они подскочили до $1800-2000 было тоже ОК, но потом просто глупо платить за них такие деньги.

Почему вы купили скар, а не ар?
ViTT 30-10-2017 12:10

quote:
Изначально написано kutsovas:

Почему вы купили скар, а не ар?

Или НК?

kutsovas 30-10-2017 12:42

quote:
Изначально написано ViTT:
Или НК?



Или хк?
TimUSA 30-10-2017 15:17

Потому что по ряду причин мне не нравится АР платформа. Взведение осуществляется буквально через ж..у, а не сбоку, очень зачастую вес и наконец складывающийся приклад. Кучность у СКАРа очень даже ничего. Исключения по весу есть, но их не много. Единственный пожалуй конкурент по весу- POF Revolution в 308. Но опять же приклад не складывается и взвод остался там же. А ценник у неё как у приличной винтовки.
kutsovas 30-10-2017 16:31

Складной приклад и боковая ручка взвода для AR давно уже не новость. С весом, я что то не понял, напишите конфигурацию своего скара?
kutsovas 30-10-2017 16:34

А, вот POF Revolution в 308 ждем от орсиса в виде орсис-15!)
TimUSA 30-10-2017 21:13

Я говорю о таких винтовках как POF или НК 417. У них рукоятка как и в оригинале и приклады тоже. Если Вы говорите о таком отстое как Зиг со своими "АР" со складными прикладами, то я промолчу. С ними были проблемы с самого начала. Не POF, не HK , не LWRC не делают винтовки с боковыми рукоятками взвода на АР платформе.

Насчёт веса, то СКАР17 308 весит 3.6кг.(Post#344) Вес конечно без крона, без сошек и прицела.

ОРСИСу удaчи добиться качества изготовления каждой детали на уровне хотя бы POF, не говоря о качестве уже LWRC и HK. Пока что это как и с винтовкой К-151 просто шорох.

Посмотрите эти видео о POF на русском.

Revolution
https://www.youtube.com/watch?v=PYR6BHwXjvc&t=7s

Остальные
https://www.youtube.com/watch?v=gNJNJr9TylM&t=352s

TimUSA 30-10-2017 21:37

Можно конечно заморочиться и сделать винтовку под себя из кастом ресиверов с боковой рукояткой взвода в 308 калибре, но опять же она получиься тяжёлой и без складного приклада. Плюс нафига запариваться если потратишь столько же денег и получишь тоже самое, что тебе дают LWRC или POF. Но добиться такого же веса как POF Революшн скорее всего не получится.
kutsovas 31-10-2017 08:29

Со всем можно мирится, но с весом не готов. заявленный на сайте вес у к-151 (на сайте ошибка в названии)) 4,6 против скара 3,6, уже становится смешно) Что за страна, вечно так, жри что дают(
ViTT 31-10-2017 08:43

quote:
Изначально написано kutsovas:
Со всем можно мирится, но с весом не готов. заявленный на сайте вес у к-151 (на сайте ошибка в названии)) 4,6 против скара 3,6, уже становится смешно) Что за страна, вечно так, жри что дают(
Суровая страна. суровое оружие. Вепрь 5.45 коротыш тоже столько же весит и ничаво!

kutsovas 31-10-2017 08:55

quote:
Изначально написано ViTT:
Суровая страна. суровое оружие. Вепрь 5.45 коротыш тоже столько же весит и ничаво!


по законам ганзы, после подобного поста посылают в спорт зал))) я вот одного не пойму, vtb в штапованую ствольную коробку тигра вставляет ствол 300wm и не жужит, да еще и стреляет. Тут в цельнофрезерованную “коробку» 308 вставляю и получают 4,6кг, так и напрашивается накуя?

Гена Крокодил 31-10-2017 13:55

quote:
Изначально написано kutsovas:
... в штампованную ствольную коробку тигра вставляет ...

Шаблон затрещал, но выдержал (с)

Фото в студию штампованной СК Тигра !!!

Lis-biker 31-10-2017 14:14

quote:
Originally posted by Гена Крокодил:

Фото в студию



было бы с кого спрашивать, такой дичи понаписали
kutsovas 31-10-2017 17:46

quote:
Изначально написано Гена Крокодил:

Шаблон затрещал, но выдержал (с)

Фото в студию [b]штампованной СК Тигра !!![/B]



Эмоции))) суть дела не меняет
TimUSA 01-11-2017 03:12

quote:
Изначально написано kutsovas:
Со всем можно мирится, но с весом не готов. заявленный на сайте вес у к-151 (на сайте ошибка в названии)) 4,6 против скара 3,6, уже становится смешно) Что за страна, вечно так, жри что дают(

Вы слишком категоричны. Пусть хотя бы сделают в весе 4.6(всё равно меньше чем HK МR 308). Может быть потом доведут до ума. Главное всё-таки начать, а не таскать на выставки макеты.

kutsovas 01-11-2017 08:46

quote:
Изначально написано TimUSA:

Вы слишком категоричны. Пусть хотя бы сделают в весе 4.6(всё равно меньше чем HK МR 308). Может быть потом доведут до ума. Главное всё-таки начать, а не таскать на выставки макеты.


суть в том, что мне понятно их стремление сделать к-151 массовой винтовкой, отсюда и опасение по весу. Объясню: скорей всего у орсиса есть заказ по госкантракту на к-151, под эту дутку они планируют снизить затраты на производство комплектующих за счет объема. Но поскольку детали делаются для госзаказа, то и проектируются с запасом прочности. Это значит, что винтовки быть и быть тяжелой. Все вышеизложенное мои домыслы, основанные на общение с сотрудниками орсис на выставки

TimUSA 01-11-2017 09:11

quote:
Изначально написано kutsovas:
суть в том, что мне понятно их стремление сделать к-151 массовой винтовкой, отсюда и опасение по весу. Объясню: скорей всего у орсиса есть заказ по госкантракту на к-151, под эту дутку они планируют снизить затраты на производство комплектующих за счет объема. Но поскольку детали делаются для госзаказа, то и проектируются с запасом прочности. Это значит, что винтовки быть и быть тяжелой. Все вышеизложенное мои домыслы, основанные на общение с сотрудниками орсис на выставки


Наверное так оно и есть, но я одного не могу понять. Если заказывает государство, то почему все-таки стволы не нитритные или хромированые? Ведь ресурс будет выше. А тут нержавейка. Для кучности хорошо, но ресурс будет меньше.

kutsovas 01-11-2017 09:18

quote:
Изначально написано TimUSA:

Наверное так оно и есть, но я одного не могу понять. Если заказывает государство, то почему все-таки стволы не нитритные или хромированые? Ведь ресурс будет выше. А тут чиста нержавейка. Для кучности хорошо, но для песурса плохо.


потому, что госзаказ не для общевойсковых подразделений.
moby_one 01-11-2017 09:24

quote:
Изначально написано kutsovas:
суть в том, что мне понятно их стремление сделать к-151 массовой винтовкой, отсюда и опасение по весу. Объясню: скорей всего у орсиса есть заказ по госкантракту на к-151, под эту дутку они планируют снизить затраты на производство комплектующих за счет объема. Но поскольку детали делаются для госзаказа, то и проектируются с запасом прочности. Это значит, что винтовки быть и быть тяжелой. Все вышеизложенное мои домыслы, основанные на общение с сотрудниками орсис на выставки


Lis-biker 01-11-2017 10:31

но ресурс будет меньше.
поговаривают на 20%
а в чём проблема попросить чтобы индивидуально вам сделали чёрный карбоненый?
Lis-biker 01-11-2017 10:33

quote:
Originally posted by kutsovas:

суть в том, что мне понятно



суть в том что после перла о штампованной коробке в свд к вашим словам невозможно отнестись серьёзно
kutsovas 01-11-2017 11:14

quote:
Изначально написано Lis-biker:

суть в том что после перла о штампованной коробке в свд к вашим словам невозможно отнестись серьёзно

Не относись

moby_one 18-11-2017 17:22


click for enlarge 807 X 453 164.0 Kb
plamia2 19-11-2017 02:27

Свят-свят-свят...🤤
moby_one 19-11-2017 14:47

quote:
Изначально написано plamia2:
Свят-свят-свят...🤤

Ересь на тему святой дрыны

plamia2 19-11-2017 14:59

Изыди, сотона!!! 😂😂😂
TimUSA 19-11-2017 20:40

А что нормально для некоторых людей на Ганзе, кто утверждает что некоторые детали можно выточить на коленке. Ровненько так выточено.
Schaber 19-11-2017 22:35

quote:
Originally posted by TimUSA:

А что нормально для некоторых людей на Ганзе, кто утверждает что некоторые детали можно выточить на коленке.


Это не на коленках,это вполне серийные изделия отсюдова:
http://www.cbrps.com/Mosin-Nagant.html

TimUSA 19-11-2017 23:56

quote:
Изначально написано Schaber:

Это не на коленках,это вполне [b]серийные изделия отсюдова:
http://www.cbrps.com/Mosin-Nagant.html

[/B]


Ручки бы им тогойть!

TimUSA 19-11-2017 23:58

quote:
Изначально написано Schaber:

Это не на коленках,это вполне [b]серийные изделия отсюдова:
http://www.cbrps.com/Mosin-Nagant.html

[/B]


Серийными их назвать нельзя. Кастом с натяжкой-может быть.

kutsovas 12-12-2017 15:05

k-15) https://www.flickr.com/photos/.../pool-pimpmygun
Porn-King 12-12-2017 23:23

quote:
Originally posted by kutsovas:

k-15



like
moby_one 12-12-2017 23:56

quote:
Изначально написано kutsovas:
k-15) https://www.flickr.com/photos/.../pool-pimpmygun

Зачем банки на .223? Этот патрон хорош именно на сверхзвуке

ViTT 13-12-2017 08:28

А банки только на дозвуке используют? Не не слышал..
moby_one 13-12-2017 09:37

quote:
Изначально написано ViTT:
А банки только на дозвуке используют? Не не слышал..

а какой смысл душить звук всего на 10-15 Дб?


ViTT 13-12-2017 11:17

quote:
Изначально написано moby_one:

а какой смысл душить звук всего на 10-15 Дб?




Я слышал на соревнованиях финские банки, Там реально тихо. Есть ДТК закрытого типа, те убирают пламя и чуток звук, так, что б было комфортно без наушников. Дыцебелы вроде не линейная величина. 15 дб - очень много. У амеров на 110х идут в стандарте банки и там не дозвуковой патрон. Наверное они дураки, особенно в стрелковом деле Зы, себе заказал СКАТ В5 в титане, после Нг может видеообзор сделаю.

moby_one 13-12-2017 11:43

quote:
Изначально написано ViTT:

себе заказал СКАТ В5 в титане, после Нг может видеообзор сделаю.

было бы любопытно. Особенно измерить силу звука "с" и "без", так же как у американца. с позиции срелка и возле мишени. Для общего развития

pipla kycok 29-01-2018 16:41

Начали продавать Орсис К14 Брат 200 тр
Vitalii32rus 29-01-2018 18:16

Ссыль
http://www.orsis.com/production/item/60
pipla kycok 30-01-2018 06:30

И так до сих пор ни кто и не посмотрел в живую???
Володимир 30-01-2018 08:48

В живую только на A&H'17 вроде были.
Будем ждать первые отзывы счастливых владельцев, благо должны "быстро" появиться, цена-то "вкусная".
Виталий Петров 30-01-2018 09:39

Что то мне кажется что сольет этот орсис за 200к китайской ар10 с хромированным стволом))
Mr_Kalter 30-01-2018 09:54

Да на кой он нужен за эту сумму? Чего там такого напихано на 200к? Вроде и куча всего 1.5МОА - не ахти какая. Еще и заряжать патронами только их производства? Которые за 750 рэ штука!
Виталий Петров 30-01-2018 10:19

200 тыщ вобщем то сойдет(но 150 было бы в самый раз), но вес! 4.6 кг пустого веса без патронов\оптики\колец. Пьета Кронос.308 3.6 весит, бенели арго 3.4, бар 3.8. СКАР с толстым стволом 3.9!!! В общем чисто настольная игрушка вышла по не очень удачной цене.
kutsovas 30-01-2018 10:20

200тр цена базовой комплектации, что туда входит? На фото базовая комплектация?
pipla kycok 30-01-2018 10:33

Надо идти в салон Орсис, там покажут и ответят.
Есть делегат?
Самовыдвеженство приветствуется)))
Володимир 30-01-2018 11:54

quote:
Originally posted by pipla kycok:

там покажут



При наличии розовой.
Значит выдвиженец должен быть с ней))))
Rotor1 30-01-2018 17:40

quote:
Originally posted by Володимир:

При наличии розовой.
Значит выдвиженец должен быть с ней))))



как раз только получил розовую и офис Орсиса через дорогу от моего дома, осталось только найти время) жаль что в выходные они не работают, а в рабочие дни до 20.00
kutsovas 30-01-2018 19:54

Уточните в магазине как ствол закреплен в верхней ствольной коробки?)
ViTT 06-02-2018 10:36

Кто нить разберет это дело на камеру?
CastorRUS 06-03-2018 11:58

Вот пока небольшая информация от официальных лиц из салона
1)Пружины в трубе приклада нет.
2)Да, по точности он соответствует AR-308 и Heckler&koch
3)На данный момент твист один (вроде как 1:8) судя по статьям прессы в интернете
4)У нас собственная конструкция УСМ и вообще он только внешне напоминает SCAR, спуск не регулируемый.

Интересно все же посмотреть что там внутри...и сможет ли RIVE запилить ему хороший двух стейджевый спуск

ViTT 06-03-2018 15:05

Какой 8 твист на 308?
CastorRUS 07-03-2018 09:12

quote:
Изначально написано CastorRUS:
судя по статьям прессы в интернете

https://mgewehr42.livejournal.com/66924.html

[/B]


Lis-biker 07-03-2018 11:17

quote:
Originally posted by CastorRUS:

по статьям



Невозможно здравомыслящему человеку назвать охотничьим оружием всяческие огражданенные 'калашоиды' и 'тактические карабины'.
о да.. едрить эксперд "здаравомыслящий".. интересно сколько владельцев СКС в стране?
выводы желательно делать самостоятельно, скатавшись на день орсис к примеру
Виталий Петров 07-03-2018 11:39

СКС это слишком космические технологии по сегодняшним временам)).
ViTT 07-03-2018 11:56

Как вообще можно что то продавать не показывая что там внутри? Ни видеообзора с мишеньками - НИЧЕГО!
Lis-biker 07-03-2018 12:52

всё будет позже.. дождаться видемо серийного выпуска надо.
miro 08-03-2018 16:53

я отправил заявку на покупку - посмотрим чем кончится
ViTT 08-03-2018 18:50

quote:
Изначально написано Lis-biker:
всё будет позже.. дождаться видемо серийного выпуска надо.

у Них сотня заявлена на продажу первая партия. Чем не серийное то?

miro 08-03-2018 19:11

посмотрим что ответят- розовая есть, денюжка тоже заявку отправил, после получения ответа отпишу, но есть одно требование)) посешение этой Вашей Москвы не должно занять более одного дня) , то есть приехал забрал уехал, танцы с бубнами вообще неинтересны))

к слову скар 308 у меня был, продал по глупости и радовался что очень дорого ( сделали предложение от которого нельза отказаться)) правда радость была недолгой, до тех пор пока новые цены на все не увидел

Так что сравнить смогу, если продадут орсис конечно

Jumangy 10-03-2018 22:01

quote:
Originally posted by Frayman:

Комплект модернизации для СВМ.
По сути ложа и крон на Кочетова.



А где можно фото этого крона на Кочетова увидеть ? Что-то не нашёл нигде, ткните, если кто знает, это что-то новое от ОРСИС ?

------------------
С уважением, Денис.

miro 12-03-2018 15:15

ну вот и ответ) поговорил я с Ириной Аксеновой ( приятный и адекватный в общении человек) в общем в продаже их нет и пока не будет, порядок покупки такой- оформляется заказ, вносится предоплата 50 процентов и срок исполнения заказа 60 рабочих дней ( то есть ТРИ месяца)- к сожалению я не обладаю ни терпением ждать три месяца, ни желанием вносить предоплату поэтому проголосую рублем за импортного производителя(( действительно к сожалению, ибо мне нравилась идея купить отечественную марксманку в нормальном качестве(
Rotor1 12-03-2018 15:28

quote:
Originally posted by miro:

поэтому проголосую рублем за импортного производителя



что выбрали если не секрет?
miro 12-03-2018 15:44

Heckler&Koch MR 308 , но, как уже и говорил я бы орсис предпочел- по уму НАДО поддерживать отечественного производителя или вообще всего лишимся, но, пля этот производитель очень уж сопротивляется поддержке

я поясню- жопа у меня очень чувствительная, и она противным голосом сказала- саня не лезь на таких условиях- если они еще партию не собрали, то и гарантий что соберут вовремя- нет, а потом ты будешь бегать и продлять розовую или денюжку выцарапывать и нервы сам себе трепать, а 100 000 предоплаты на таких условиях- это много ( жалко бросить) сдела ли бы предоплату 20 000 я бы согласился- если какие либо траблы вылезут, то и юх с ними - я за них переживать не буду и даже притензий не выдвину

Rotor1 12-03-2018 15:46

quote:
Originally posted by miro:

Heckler&Koch MR 308



хороший выбор, только новый стоит в ТРИ раза дороже чем К-151)))
miro 12-03-2018 15:53

так и что? что делать то? тигра брать и на другое шасси ставить?

я бы и брата дороже взял если бы просто продали

miro 12-03-2018 15:54

и не факт что я легко хеклера найду, поеду в Питер в Левшу и ЛИнию посмотрю что в наличие есть
kutsovas 12-03-2018 16:31

quote:
Изначально написано miro:
так и что? что делать то? тигра брать и на другое шасси ставить?

я бы и брата дороже взял если бы просто продали


зачем вам брат? Охота? Практик? Развлечения?

miro 12-03-2018 16:37

гонги на 300 метров 100 выстрелов в неделю) болты с толстым стволом надоели ( избыточны на таких дистанциях, а больше места нет) хочу именно полуавтомат и именно в 308 ( тоже тараканы в голове- свел боеприпасы в доме к двум калибрам- 308 и 223) в итоге пока у меня так - для охоты комби-308/12, под ночник суперь вепрь, для практики ауг ( не первый уже)и соотвественна нужно что то для любительского снайпинга
miro 12-03-2018 16:43

а почему именно брат? да все банально- во первых таки цена привлекательно, во вторых любопытно что у инженеров получилось, да в конце концов просто красивая машинка) что бы себя порадовать
kutsovas 12-03-2018 16:44

Странный набор, со всем уважением) да и калибров 3)))) это так....
miro 12-03-2018 16:51

гладкий- 3й?)) я зануда редкая и арсенал часто перебираю , комбя - самое добычливое ружжо для одиночки с собакой, ауг потому что бы давно куплен и после того, как ствол кончился осталось стока тюнинга ( магазины штатный усм и тд) что вопрос что купить для стрельбиша даже не стоял ( когда второй кончился тем более)) ночником не пользуюсь, но его наличие было требованием на вступление в коллектив с наличием всех лицух на территорию рядом с домом, так вепрь образовался), а так как ауг на 300 по гонгу 10 см не попадает с загонником, то марксманка тоже нужна)) вот такая фигня
вместе с винтом покупаю сразу 5000 патронов и когда кончатся винт продаю, соотвественно обнова каждый год
Lis-biker 12-03-2018 18:25

quote:
Originally posted by miro:

бегать и продлять розовую



фигня, никаких проблем, особенно с сайтом гос услуг.. а вот если в импортной вундервафле сломается что-нить-будет весело
miro 12-03-2018 19:13

quote:
Originally posted by Lis-biker:

фигня, никаких проблем



ну конечно, заплати стольник неведомо кому за 900 км от дома за вещь которой нет и жди три месяца, попутно думая а не лох ли ты)) проще поехать и купить то что есть в наличие
судя по всему к тому времени как они начнут серийный выпуск и ликвидируют косяки ( если таковые будут) я новый ствол сношу и куплю брата просто у их представителя в питере, вот и все, а счас розовая ляжку жжет, болты свои я продал так что к выходным куплю чего нибудь и буду СТРЕЛЯТЬ, а не ожиданием маятся
Lis-biker 12-03-2018 20:06

кстати, тигр спокойно попадёт в 20см гонг на 300
miro 12-03-2018 21:17

quote:
Originally posted by Lis-biker:

кстати, тигр спокойно попадёт в 20см гонг на 300



Возможно, я спорить не буду, ну во первых хочется 308 вин, во вторых оптика с кроном на пикатини у меня есть, и пляски с кроном на тигр начинать не охота, в третьих гонг у меня 10 см)

и еще момент- я не проф стрелок, для души развлекаюсь и винтовка должна ко всему прочему удовольствие дарить ( и эстетическое и от спуска например) тигра этого не даст ( при всем моем уважении к этому оружию)

Lis-biker 13-03-2018 08:27

quote:
Originally posted by miro:

гонг у меня 10 см)



тогда не вариант. тут что-то покучнее надыть.. продлить лицензию дело не хитрое, а там глядишь и выпуск пойдёт
miro 13-03-2018 09:39

выпуск пойдет рано или поздно, и я таки его возьму на пробу)
как я помню изначально на их т 5000 такая же ситуация была, а сейчас просто в магазине купить можно, так и с братом будет
kutsovas 13-03-2018 11:56

quote:
Изначально написано miro:

как я помню изначально на их т 5000 такая же ситуация была, а сейчас просто в магазине купить


в Мытищах лежит, бери не хочу
miro 13-03-2018 12:39

про это и говорю- через год наверняка можно будет в магазине купить без предоплаты и ожидания

просто они на сайте так уверенно написали продается)) что я наивный поверил и уже машину заправлять начал для поездки в Москву

а получается что даже пилотной партии еще нету и техпроцесс и косяки на первых 100 покупателях обкатают если наберут желающих, зато по очень привлекательной цене

AMO 31-03-2018 09:12

Пощупал у нас на выставке К 151
Представитель пока рассказывал, что оно не совсем арка, взял в руки и ....сразу поставил на место.

Не смог понять, почему такой тяжёлый и неуклюжий.

miro 31-03-2018 19:31

а что Вы пошупали? макет или готовый продукт, и как тяжесть ощутилась?- вес вроде более или менее , но сука неудобный, или и вес и эргономика не понравилась?
AMO 31-03-2018 21:22

Готовый продукт они представили.
Ну понятие веса в контексте более-менее у всех разное.
С этим наверно с машины до стрелкового стола максимум.
А в сравнении с аркой Армалайта в 308-ом, это вообще как штанга.

И ещё-я честно не совсем понимаю если вес атас, а какой ещё эргономики вообще может речь идти...

miro 01-04-2018 09:34

quote:
Originally posted by AMO:

И ещё-я честно не совсем понимаю если вес атас, а какой ещё эргономики вообще может речь идти


например вепрь и ар 10 у меня они одинаково весят из арки мне намного удобнее стрелять , то есть именно для меня эргономика лучше
мне комфортно носить оружие, если оно с прицелом и заряженное весит до 6 кило- дальше только возить до стрельбища
поэтому и спросил про эргономику-вес, можно с ней по полям лис гонять или замаящся носить?

AMO 01-04-2018 10:59

Это понятно, что арка удобнее калашмата и лучше ложится в плечо даже при одинаковом весе.

Но если Вы готовы 6 кило таскать по полям, то почеиу бы нет-можете это брать.
У меня винт с Марк 4 со сошками и моноподом весит 4.2 кг и порой он мне кажется тяжёлым.

miro 01-04-2018 18:56

так я и хотел потаскать, более того скажу- и сейчас хочу купить, просто озвученные производителем условия продажи не понравились, пока купил аркоподобное, но таки жду этого брата в свободной продаже, поэтому и интересно мнение человека, подержавщего готовый продукт в руках
ViTT 01-04-2018 22:16

у меня ар 10 орсис с дедалом 5х20-56 и с сошками весит 7200 грамм.
miro 01-04-2018 22:33

укороченный вариант со стволом 550 с сваром и ручкой сошками- 5900 у меня
Железный Хромец 06-04-2018 18:57

статейка появилась https://topwar.ru/138689-novin...s-k15-brat.html информационная.
ViTT 06-04-2018 22:50

Мыло мыльное.. Статья.
miro 07-04-2018 10:40

и опять без разбора и отстрела
AMO 07-04-2018 10:59

Я когда на выставке у нас спросил, это аробразное с коротким ходом поршня или с классической схемой (прямым вводом газов в ресивер) представитель как бы стесняясь сказал, что это как бы симбиоз арки и калашмата, рама от калаша и т,д.
Но я больше не слушал, не интересно было уже, тем более вес уже был не приемлем.

И с разборкой видно медлят.

miro 07-04-2018 11:27

так про это и речь, нихрена пока не показано, а продажи анонсированы, почему то торопится орсис, просят предоплату и тд, а продукции по честному и нет, даже пилотной партии что бы первым ста продать из наличия, логику их продажников я не понимаю
ViTT 07-04-2018 11:52

В оружие очень важны потроха и конструктивные решения. Ни одного разобранного "брата" я не видел! Он и внешне то не очень.
Schaber 08-04-2018 02:29

quote:
Originally posted by ViTT:

Ни одного разобранного "брата" я не видел!


С вас булочку с маком:

https://i2.guns.ru/forums/icon...29214_26245.jpg

https://forum.guns.ru/forummessage/2/2246549-4.html

ViTT 08-04-2018 08:27

Спасибо. Какая то корявая крокозябра..
miro 08-04-2018 08:54

да вобщем то и нормально, теперь бы отстрел посмотреть, и вес, если володимер не напутал вполне нормальный

kutsovas 08-04-2018 11:41

quote:
Изначально написано Schaber:

С вас булочку с маком:

https://i2.guns.ru/forums/icon...29214_26245.jpg

https://forum.guns.ru/forummessage/2/2246549-4.html


все равно полно вопросов, затвора не видно, в стать прозвучала информация про два боевых упора. Ловер и аппер сталь?

AMO 08-04-2018 11:52

Я одно не понимаю-если взяли концепцию ловер-апер, почему не полностью придерживались схеме арки?

Или это как с железными дорогами-наша должна отличатся, не важно как

Schaber 08-04-2018 14:19

quote:
Originally posted by kutsovas:

затвора не видно,


Затвора не видно, а он есть. Затвор он как суслик.

quote:
Originally posted by kutsovas:

Ловер и аппер сталь?


При такой массе это уже не имеет никакого значения.

Володимир 09-04-2018 07:50

quote:
Изначально написано miro:
да вобщем то и нормально, теперь бы отстрел посмотреть, и вес, если володимер не напутал вполне нормальный

Вес был заявлен чуть больше 4-х кг, цифру не вспомню точную. Но не сильно тяжелее моего ВПО-148, который весом вроде как 4,1 кг.

quote:
Originally posted by kutsovas:

затвора не видно



Над аппером и рамой. Просто так получилось его заснять, что засветился сильно. Внешне напоминает таковой как у АК.

quote:
Originally posted by AMO:

почему не полностью придерживались схеме арки?



Со слов производителя - потому что за базу была взята не АРка.)))
kutsovas 09-04-2018 08:38

Ловер можно было сделать из материала полегче?
AMO 09-04-2018 10:28

Со слов производителя - потому что за базу была взята не АРка.)))

Странно..
А что тогда, если не Ар-ка?

kutsovas 09-04-2018 10:40

Хк
Lis-biker 09-04-2018 11:18

ну шо, кто поедет на "день орсис" пострелять из новинки?
Schaber 09-04-2018 13:32

quote:
Originally posted by kutsovas:

Хк


А за основу HK что было взято?

kutsovas 09-04-2018 14:28

quote:
Изначально написано Schaber:

А за основу HK что было взято?


а, за основу ар?

Schaber 09-04-2018 15:15

quote:
Originally posted by kutsovas:

а, за основу ар?


https://patents.google.com/pat...er+&oq=inventor Eugene+Stoner+)

kutsovas 09-04-2018 16:24

quote:
Изначально написано Schaber:

https://patents.google.com/pat...er+&oq=inventor Eugene+Stoner+)


ну, и все эти системы построенны на отводе пороховых газов из канала ствола. Кто первый был?! Катлинг или Ригготи, это важно?!

Schaber 09-04-2018 17:04


quote:
Originally posted by kutsovas:

Кто первый был?! Катлинг или Ригготи, это важно?!


Киплинг!

Timshel 02-05-2018 13:28

А про новую АР от Орсис так и нет вестей? Обещали еще в конце прошлого года...
TimUSA 11-06-2018 20:39

Ну что нибудь об этой винтовке нового слышно? Кто нибудь купил? Или всё в стадии макета?
Serg168 10-09-2018 18:37

Я на днях оплатил орсис к-15, обещали в ноябре - декабре прислать. Если пришлют, отфоткаю со всех сторон.
miro 10-09-2018 19:54

даже на самом деле интересно, когда пришлют
я тоже хочу купить, но хотелось бы без 100 процентной предоплаты и ожидания 60 рабочих дней
ViTT 11-09-2018 09:47

quote:
Изначально написано Serg168:
Я на днях оплатил орсис к-15, обещали в ноябре - декабре прислать. Если пришлют, отфоткаю со всех сторон.

Сборку-разборку засними..
Igor_84 20-11-2018 17:49

https://gunsbroker.ru/hunting/118049_orsis-k-15.html походу что то пошло не так) кому интересно, можно взять дешевле чем на заводе и без ожидания, налетай)) лично я эту идею пока отложил в долгий ящик))
TimUSA 26-11-2018 23:19

quote:
Изначально написано Igor_84:
https://gunsbroker.ru/hunting/118049_orsis-k-15.html походу что то пошло не так) кому интересно, можно взять дешевле чем на заводе и без ожидания, налетай)) лично я эту идею пока отложил в долгий ящик))

Почему Вы думаете что что-то пошло не так? Может человеку просто деньги нужны, а винтовка нет. С виду симпатышная. Теперь вижу что реально слизана. Крепление ствола к ресиверу один в один СКАР. Не удивлюсь если кишки такие же. Русский СКАР говорите? Своего не придумали, а просто решили слизать с изменениями. Только КМК слабо ФНовские технологии повторить.

Lis-biker 27-11-2018 12:28

quote:
Originally posted by TimUSA:

Своего не придумали



придумали, но в ЦКИБ и КК а насколько там орсис скопировал скар, а сколько добавил своего ещё толком не известно.


я ток не понял.. покой стреляли "на кучность" говнопатронами.. куча у них плавает как хочет. я такую же с тигра, который стоит в 3 раза дешевле настреливал, тем же говнопатроном.

TimUSA 27-11-2018 02:31

И чего там? Я просто не в курсе.
TimUSA 27-11-2018 03:18

quote:
Изначально написано Lis-biker:

я ток не понял.. покой стреляли "на кучность" говнопатронами.. куча у них плавает как хочет. я такую же с тигра, который стоит в 3 раза дешевле настреливал, тем же говнопатроном.

Ну я вот об этом и говорил. Затворная рама СКАРовская, но сам затвор аля АК, а не АР. А так скопировали идею и усё. Но в принципе этим же занимаются и Чехи со своими Бренами, и Поляки c MSBS и даже немцы с их ХК 433. Фактически они все СКАРообразные, но с затвором как у АР.

Калечит всю идею во первых что ресивер штампованый стальной и ресурс ствола ну очень смешной. На СКАР 18000-20000 это можно сказать ничего. Насколько я знаю у ХК тоже. О кучности на видео я промолчу, но это же не матчевым патроном.

Lis-biker 27-11-2018 10:55

quote:
Originally posted by TimUSA:

но



вот именно.. НО!
Lis-biker 27-11-2018 10:55

quote:
Originally posted by TimUSA:

На СКАР 18000-20000



ты настрелял уже? или так как обычно попиндеть?
TimUSA 27-11-2018 22:22

Я нет. У народа настрел уже перевалил за 20000, а то и 30000 на сегодня. Это cпортсмены и стреляют много. Если человек за матчи с тренировками легко за раз отстреливает 500 патр., то как долго настрелять столько? Не так долго. А многие стреляют и больше.



TimUSA 27-11-2018 22:33

quote:
Изначально написано Lis-biker:

или так как обычно попиндеть?

Пиндят больше ваши производители типа Орсиса, а ФН и ХК смысла нет. У них имя и репутация и технологии до которых Орсису как раком до луны. Скопировать нужно ещё суметь. Теперьяржунемагу после просмотра видео и огласки того же ресурса. А видео так вообще позорное. Это же нужно было отоснять материал и не стрелять матчевым патроном. Результат на лицо.

Сейчас такие производители как LWRC, POF или Сиг дают гарантии типа 20000 выстрелов. На деле значительно больше выдерживают. В пистолетах вообще молчу. Настрелы просто бешеные.

Lis-biker 27-11-2018 23:05

quote:
Originally posted by TimUSA:

Я нет.



Crew 28-11-2018 12:25

Матчевыми патронами на тренировках отстрелять 30000 - это дорого. А российскими недорогими патронами 30000 тоже выдержит?
TimUSA 28-11-2018 01:39

Если Вы посмотрите видео, то он как раз и стреляет Российскими патронами.
Lis-biker 28-11-2018 01:43

quote:
Originally posted by Crew:

30000 тоже выдержит?




Lis-biker 28-11-2018 01:43

30 000 в 308 калибре?
TimUSA 28-11-2018 02:04

quote:
Изначально написано Lis-biker:
30 000 в 308 калибре?

Я говорил за 20, но думаю что и 30 не проблема. Это нормальная цифра для хорошей винтовки. Даже не будем о мною любимых СКАРах. Здесь на форуме есть люди у кого на НК МR762 на стволах для гржданской модели настрел 16000 без потери кучности. А ведь это даже не армейские стволы. Как я и говорил выше сейчас компании дают на свои АРки в 308 гарантию на 20000 легко. Если конечно делать стволы из нержи о которой упоминает автор ролика о К15, то да, реально у него ресурс будет 4-5000. Дальше кучность будет страдать.

TimUSA 28-11-2018 03:53

Вот для примера ссылочка на страницу POF USA насчёт их стволов на их АРках. Там и про российские патроны и про закалку и почему они такие крутые.

http://www.pof-usa.net/technical/faq1.htm

По СКАР 17 ИЛИ HEAVY я нашёл следующую информацию. Это информаия с конкурса US SOCOM

"The SCAR Heavy has a receiver life of 100,000 rounds. Barrel life is 25,000 on full-auto.
The SCAR Heavy went 48,000 rounds without a failure and with only a 6% loss in velocity."


LWRC barrels на их АРках Выдержка с сайта:

"But our revolutionary short-stroke gas-piston system is only one of the improvements we've made in the legacy carbine. LWRCIT rifles and carbines utilize cold hammer forged barrels made out of 41V45 steel alloy and treated with NiCorrT surface conversion technology. Cold hammer forging takes an oversized barrel blank, and using high pressure rotary hammers, compacts the barrel blank over a mandrel. This forms perfect rifling devoid of tool marks. It also compacts the molecular structure of the metal making it denser and stronger. These barrels can take a lot more use and abuse than a standard barrel before any degradation in accuracy or loss of velocity. All LWRC models have a standard (heavy barrel) and are available in various barrel lengths. Our M6 series is now offered with a geissele fire control group giving our shooters the ultimate match grade capability with the heavy barrel and short stroke piston. NiCorrT surface conversion has proved more lubricious, harder wearing, more heat and corrosion resistant than the hard chrome normally used in the bore. Our barrels can handle 20,000 rounds before replacement, as compared to 6,000-10,000 rounds on a standard M4."

Lis-biker 28-11-2018 04:01

а, типа стволы с карбонитацией, так и орсис такие делает.
TimUSA 28-11-2018 04:08

quote:
Изначально написано Lis-biker:
а, типа стволы с карбонитацией, так и орсис такие делает.

Нет, там не только это. Комбинация сталь+закалка+покрытия и т.п. Переводить эту хрень легче через Гугл если интересно. Если бы Орсис мог, то бы говорили не о 4000, а как на СКАР о 25000 причем в фулл авто, а при семи авто так вообще другие цифры. Вон POF говорит что их и 45000 выдерживают, причем они специально делают тесты с российскими патронами.

TimUSA 28-11-2018 04:13

Вот интересная информация о стволах от Хеклера:

G3 kurz had the following to say about non-chrome lined HK barrels:

"Chrome lining in most cases improves the wear and corrosion resistance of steel, in this case barrel rifling and chamber, which is why it is used. However it is not required IF the material used and the production process produces a wear and corrosion resistant surface without it. That is the case with HK GmbH produced cold hammer forged barrels made from the unique barrel steel employed by HK. In fact, chrome lining often has an adverse effect on accuracy if it it not applied uniformly, which is why it is often not used on "Match-grade" barrels. The HK CHF method provides a degree of wear and corrosion resistance =/; chrome lined bores and decades of evidence with HK barrels proves that. It is more than just the presence or absence of chrome in the bore that determines its performance. Example would be the M4 barrel. It is chrome lined but is also well known to have a service life of under 10,000 rounds (before it exceeds the accuracy requirements of 5" at 100 yards w/ M855 ammo). There are countless examples where non-chrome HK barrels have exceeded 25,000, 40,000 and even 100,002 rounds in the case of the HK MG4 fired in Yuma during desert testing. Or the single HK416 10" fired in the first lot acceptance test that fired 15,000 rounds in 2 days and still fired sub-1 MOA groups at 100 meters (and again at 20,000 rounds, and 25,000 rounds)."

Поэтому вся эта импортная хрень столько и стоит. Но драть по 200000 рубликов и при этом говорить что мы даём 4000 гарантию на ствол по моему издевательство. Это извините $3000. Это два Галила Эйса или Брена 805 или Тавора. Три Болгарских калашоида.

Lis-biker 28-11-2018 04:32

quote:
Originally posted by TimUSA:

Вон POF говорит



Пpиходит мужик к ceкcопатологу и говоpит: - Доктоp! Я жену за ночь больше восьми pаз немогу! - ??? А кто тебе сказал, что надо больше? - Да вот сосед говоpит, что за ночь по пятнадцать pаз может! - Hу и ты говоpи!
Lis-biker 28-11-2018 04:35

quote:
Originally posted by TimUSA:

Если бы Орсис мог, то бы говорили не о 4000


click for enlarge 1888 X 214 61.3 Kb

это как я понял на нержавейке.

TimUSA 28-11-2018 04:54

quote:
Изначально написано Lis-biker:

Пpиходит мужик к ceкcопатологу и говоpит: - Доктоp! Я жену за ночь больше восьми pаз немогу! - ??? А кто тебе сказал, что надо больше? - Да вот сосед говоpит, что за ночь по пятнадцать pаз может! - Hу и ты говоpи!

Анекдот уж слишком бородатый.

Ваше дело верить или нет. Просто я сужу по документам в том числе и из видео где представитель завода говорит что и как. Ещё сужу по собственному опыту и глядя на износ своего оружия. Я последний раз заходил в отдел нарезное оружие уже Бог знает когда, а всё мусолите одно и тоже. Ничего нового. Все производители давно ушли вперед и только "русское непобедимое" всё там же.

Я больше сейчас стреляю из пистолетов и общаюсь больше в короткостволе. Там весь ужас положения ещё нагляднее. ПМ расчитан тоже на 3000-4000 выстрелов(хотя Советские намного больше как правило), а тот же ХК отстреливает 100000. ЧЗ отстреливает в среднем тоже самое. Глоки ваще молчу.И так все более или менее уважаемые производители. Есть сейчас надежда что выйдет ПЛ. Но кто знает. Стрижы в России забраковали, а я вот только отстрелял два и мне очень понравились, как и многим по всему миру. Только выпускают их в Италии и Германии и пистолеты прошли испытания по стандартам НАТО. Но Российскому ЦНИИТОЧМАШ они не понравились.

Короче устал спорить. Каждый верит только в то во что он хочет верить. Я привел факты, а гадание типа может быть или нет не для меня. Я деньги не печатаю и за свой каждый доллар хочу максимум, а не "может быть" и "как я понял". Тем более со слов какого то Алёши из Мухосранска.

Crew 28-11-2018 08:11

Практики наши стреляют из АРобразных м НК. Можно у них спросить за ресурс.
Lis-biker 28-11-2018 10:20

Ещё сужу по собственному опыту и глядя на износ своего оружия.
а всё мусолите одно и тоже. Ничего нового.
- слух.. от ты на ганзе уже довольно давно, и рассказы твои про скар 24/7 а собственный видос до сей поры не снял.. да я помню фото выкладывал типа твой.. но всётки странно всё это.. а мог бы сделать хорошее русскоязычное видео, с коротким рассказом, сборкой разборкой и стрельбой, оно как-то интереснее и убедительнее было чем чужие англоязычные без конца постить, попутно выливая тонны говна на тот же орсис.
Lis-biker 28-11-2018 10:23

какого то Алёши из Мухосранска.
ооо милота какая.. это ты про человека, который писал о настреле из орсиса в 8000 ?
Fireman46 28-11-2018 11:34

Лис, ты несешь хуйню. ХиК имеет ресурс 20 тысяч. Это информация с испытаний. Эта поделка стреляет хуже самого кривого вепря/тигра. Ресурс 4-5 тысяч... Нахуй оно такое не надо. Чморсис как всегда. Много пафоса и пук в лужу.
Lis-biker 28-11-2018 12:42

quote:
Originally posted by Fireman46:

Эта поделка стреляет хуже самого кривого вепря/тигра.



это с чего такой вывод? сам то значит истину глаголишь?
quote:
Originally posted by Fireman46:

Ресурс 4-5 тысяч.



то есть ты купил, и расстрелял?
quote:
Originally posted by Fireman46:

оно такое не надо



ну.. может быть... не покупай
Lis-biker 28-11-2018 12:43

quote:
Originally posted by Fireman46:

ХиК имеет ресурс 20 тысяч



в каком калибре? и может да, а может и нет.
Schaber 28-11-2018 13:26

quote:
Изначально написано TimUSA:

Как я и говорил выше сейчас компании дают на свои АРки в 308 гарантию на 20000 легко.


А есть ссылка на эту гарантию на официальном сайте?


quote:
Изначально написано TimUSA:

Our barrels can handle 20,000 rounds before replacement, as compared to 6,000-10,000 rounds on a standard M4."


РПК-74 даёт ресурс 20 000выстрелов пулями со стальной оболочкой, а не М855.

quote:
Изначально написано TimUSA:

ПМ расчитан тоже на 3000-4000

Вы немножко врёте. 4тыс, и там 6тыс., это ГАРАНТИЯ, а живут гораздо дольше.

quote:
Изначально написано TimUSA:

а тот же ХК отстреливает 100000

А гарантию на сколько фирма официально даёт?


quote:
Изначально написано TimUSA:

Стрижы в России забраковали, а я вот только отстрелял два и мне очень понравились, как и многим по всему миру. Только выпускают их в Италии и Германии и пистолеты прошли испытания по стандартам НАТО. Но Российскому ЦНИИТОЧМАШ они не понравились.

Зиги вот тоже прошли испытания, их даже в армию приняли. А потом оказывается, что стреляют при падении.

Может эти "испытаниями по стандартам НАТО" не стоит показывать как аргумент?

Crew 28-11-2018 13:27

Вот тут за ресурс можно почитать. Не 308 конечно, но тоже интересно.
https://forum.guns.ru/forummessage/78/1171466-43.html
TimUSA 28-11-2018 19:49

quote:
Изначально написано Schaber:

Зиги вот тоже прошли испытания, их даже в армию приняли. А потом оказывается, что стреляют при падении.

Может эти "испытаниями по стандартам НАТО" не стоит показывать как аргумент?


Ну начнём с того что здесь лукавите Вы. При падении стреляла "гражданская версия" которая никогда не проходила испытания по стандартам НАТО. С армейскими таких проблем не было. И то сейчас Сиг П320 один из самых популярных пистолетов в США и всё давно исправлено.

Сиг 226 до сих пор используют в подразделениях и в том числе он один из самых популярных пистолетов в афганистане.

Гарантия на пистолеты, как и на всё другое даётся на определёный период времени. И если скажем даже у чехов с их ЧЗ что то серьёзное случится за срок в 5 лет, то всё бесплатно поменяют. И тут неважен настрел. Хоть 150000. Но почему то не случается и настрелы в десятки тысяч.


ПМ Российского(не советские) очень ненадёжные. Особенно литые рамки вылитые через задницу. Поэтому общий ресурс очень маленький. Я тут доводил до ума один и скажу такого ужасного литья я не видел никогда.


По поводу ссылок. Я дал выдержки и указал откуда. Гугл в помощь. Все данные на сайтах POF, LWRC, SIG USA, и т.д.

Кстати испытания по стандартам НАТО по стрелковке тоже не сахар. По крайней мере не хуже чем в России. Надеюсь Вы знаете требования.

TimUSA 28-11-2018 19:53

quote:
Изначально написано Crew:
Практики наши стреляют из АРобразных м НК. Можно у них спросить за ресурс.

Спросите. Но я давал данные на определёных производителей. На регулярных армейских М4 даже с хромироваными стволами ресурс до 10000. Естественно что в зависимости от производителя. Но как правило хорошие стволы стоят дороже и на простую М4 не будут ставить ствол от POF, который в разы превосходит его по износостойкости.

TimUSA 28-11-2018 19:57

quote:
Изначально написано Fireman46:
Лис, ты несешь хуйню. ХиК имеет ресурс 20 тысяч. Это информация с испытаний. Эта поделка стреляет хуже самого кривого вепря/тигра. Ресурс 4-5 тысяч... Нахуй оно такое не надо. Чморсис как всегда. Много пафоса и пук в лужу.

+1000000

TimUSA 28-11-2018 20:01

quote:
Изначально написано Lis-biker:
какого то Алёши из Мухосранска.
ооо милота какая.. это ты про человека, который писал о настреле из орсиса в 8000 ?

Для меня он Алёша или Алексей или кто там. Из Хабаровска, Нью Йорка или Мухосранска мне фиолетово. Так же как я и для него. Это не неуважение, а просто мы друг друга не знаем и моё или его личное мнение находится под большим вопросом. Мы просто высказываем своё мнение. Для этого и форум. Но я не высказываюсь типа "могу предположить" и "наверное", а опираюсь на конкретные данные. Вот пусть отстреляет для верности высказываний эти 20000 и задокументирует так же как делают на ХК, ФН и др. уважающие своё имя компании. Это же камень в сторону ОРСИСа. Почему не отдать на испытание в ЦНИИТОЧМАШ и там всё задокументировать? Типа при таком то стволе отстрел такой то без потери кучности, а при другом стволе такие то циферки. Хотя как показывает практика далеко не все могут там пройти испытания, особенно если неугоден чем.

TimUSA 28-11-2018 20:08

quote:
Изначально написано Lis-biker:
англоязычные без конца постить, попутно выливая тонны говна на тот же орсис.

Буду переводить, так скажете что или не правильно перевёл или что "говорите тоже". Хотите верьте, хотите нет, а хотите переводите на Гуле, хотите нет.

По поводу своего видео. Да их там миллион уже этих видео. Я ещё туды полезу. Это же возиться нужно сколько. Оборудование, монтаж и пр. херня. Это же целое отдельное хобби. На кой оно мне? Я привык если делать, то делать хорошо, а не снимать на смартфон. Да, я подумывал об этом, но потом взвесив решил что не моё. Там и язык должен быть подвешан и внешность и т.д. Да и затраты. Ну его...

Я на Орсис ничего не выливал, а говорю что думаю. Сначала они сколько лет возили МАКЕТ!!!! по разным шоу. И самое интересное можете проверить что я говорил раньше о нем и всё так и есть. От слизаной конструкции и до ресурса. По моему я писал об этом года полтора назад если не ошибаюсь. Его ещё в натуре не было и предзаказы не брали. Повторюсь был МАКЕТ что в руках у чудака на фото в топике.

Lis-biker 28-11-2018 21:07

quote:
Originally posted by TimUSA:

в ЦНИИТОЧМАШ и там всё задокументировать?



сам себя штоле? знаешь я ему больше на слово поверю, чем любым документам из США у вас там модно говорить как надо.
Schaber 28-11-2018 21:39

quote:
Originally posted by TimUSA:

По поводу ссылок. Я дал выдержки и указал откуда. Гугл в помощь. Все данные на сайтах POF, LWRC, SIG USA, и т.д


Ваши выдержки не больше достоверны, чем этот форум.

Вот как выглядят ссылки на гарантии(и где тут про настрел?):
https://us.glock.com/en/own/warranty

https://hk-usa.com/warranty/

//What Is Not Covered?
This warranty does not cover defects or damage caused by: (1) unreasonable use; (2) failure to provide proper care or maintenance; (3) failure to comply with instructions in the owner's manual including improper installation of original Heckler & Koch Inc. parts by the owner or his agent; (4) normal wear and tear for the degree of use; (5) rust or corrosion; (6) obstructions in the barrels; (7) excessive use; (8) finish on the slide.//

А вот как должна выглядеть гарантия на настрел:

http://www.zid.ru/products/defence/44/detail/169
http://www.zid.ru/products/defence/44/detail/173


quote:
Originally posted by TimUSA:

ПМ Российского(не советские) очень ненадёжные.


А никто и не говорит про их супернадёжность. Но и выхаживают они по-более 4тыс.

quote:
Originally posted by TimUSA:

Ну начнём с того что здесь лукавите Вы. При падении стреляла "гражданская версия" которая никогда не проходила испытания по стандартам НАТО


Так может и Стриж прошёл испытания в какой-то военной версии, а вам продали гражданскую.

quote:
Originally posted by TimUSA:

Гарантия на пистолеты, как и на всё другое даётся на определёный период времени. И если скажем даже у чехов с их ЧЗ что то серьёзное случится за срок в 5 лет, то всё бесплатно поменяют


Гарантия на глок один год. Глок в пять раз хуже ЧЗ?

TimUSA 28-11-2018 23:27

quote:
Изначально написано Schaber:

Гарантия на глок один год. Глок в пять раз хуже ЧЗ?


Нет. Но если стрелок за год выпалит 20000, а это очень не много, то если что случись, его починят без вопросов.

TimUSA 28-11-2018 23:31

quote:
Изначально написано Schaber:

//What Is Not Covered?
This warranty does not cover defects or damage caused by: (1) unreasonable use; (2) failure to provide proper care or maintenance; (3) failure to comply with instructions in the owner's manual including improper installation of original Heckler & Koch Inc. parts by the owner or his agent; (4) normal wear and tear for the degree of use; (5) rust or corrosion; (6) obstructions in the barrels; (7) excessive use; (8) finish on the slide.//



Причем тут эта часть? Вы в вопросы и ответы на сайтах ходили? Сходите и почитайте. Сиг например гарантируют любую деталь на их винтовке до 20000 выстрелов. Аналогичное написано и на других сайтах. Почитайте. А по поводу ХК таким недоверчивым уже ещё один человек сказал, что данные про живучесть их стволов с испытаний.

TimUSA 28-11-2018 23:34

quote:
Изначально написано Schaber:

Так может и Стриж прошёл испытания в какой-то военной версии, а вам продали гражданскую.


Эти ипытания прошли все Стрижы в Германии. Остальные вопросы к конструктору в моей тме в короткостволе. Я думаю он ответит.

TimUSA 28-11-2018 23:49

quote:
Изначально написано Lis-biker:

сам себя штоле? знаешь я ему больше на слово поверю, чем любым документам из США у вас там модно говорить как надо.

Ребята, ну бесполезно что либо доказывать друг другу. На длинностволе есть темка по ХК 416 и 417. Там есть владельцы. Они Вам скажут тоже самое что и я по поводу их винтовок. У меня ХК нет и как бы мне он не так нравится как СКАР. Про СКАР или POF с LWRC я могу высказываться, поскольку они у меня или есть или были. Доверять ли моим словам Ваше дело. Я давал ссылки и примеры в том числе и на видео. Значит верьте в "предпологаю" от владельца К15. Значит Вам так удобнее.

Schaber 29-11-2018 12:15

quote:
Originally posted by TimUSA:

Причем тут эта часть?


При том, что внезапно, на коррозию гарантии нет, как и на износ деталей. Или вы как-то по другому это читаете?

quote:
Originally posted by TimUSA:

Вы в вопросы и ответы на сайтах ходили? Сходите и почитайте


Я не нашёл. Ссылку дадите?

quote:
Originally posted by TimUSA:

Сиг например гарантируют любую деталь на их винтовке до 20000 выстрелов. Аналогичное написано и на других сайтах. Почитайте


Я так понимаю, ссылок не будет?

quote:
Originally posted by TimUSA:

Остальные вопросы к конструктору в моей тме в короткостволе.


Спросите у него, сколько фирма производитель даёт гарантию по настрелу. Только не на форумах, а официально, на сайте, в мануалах.

TimUSA 29-11-2018 02:21

Чтобы Вы и остальные не напрягались я даже выкладываю скриншоты.

click for enlarge 1366 X 736 104.5 Kb

click for enlarge 1366 X 668 106.6 Kb

Это только поверхностный поиск. Читать надюсь умеете.

Если сами не можете найти, то это не комне. Будьте внимаельны. Я могу долго так выкладывать материал, но мне лнь. Если человек не может найти информаию лежащую прямо перед глазами, то это к глазнику наверное.

Lis-biker 29-11-2018 02:40

quote:
Originally posted by TimUSA:

не можете найти



у вас интсрукция к винтовке есть? сделайте пару фоток там де про гарантию.. хотя.. сдаётся нет у вас ничего, несмотря на выложенные прошлые фото... фото мишеней нет, захудалое видео снять- проблема, тока и поситите всякое из интырнэтов, если поначалу это веселило, то шас уже просто надоело.
TimUSA 29-11-2018 02:41

quote:
Изначально написано Schaber:

Спросите у него, сколько фирма производитель даёт гарантию по настрелу. Только не на форумах, а официально, на сайте, в мануалах.


Вам нужно Вы и спрашивайте. Тема открыта для всех. Пистолеты прошли тесты по НАТО стандартам. Я не имею доступа до их отчета, но он примерно такой же как и для ЧЗ, для которого вот сносочка.

"The pistol must be 100% reliable in extreme conditions, the following is a list of some of the minimum requirements.

Must be able to complete the following without failure:

4000 dry firings
3000 De-cockings
Operator level disassembly 1350 times with out ware or damage to components.
Complete disassembly 150 times, this is all the way down, pins, springs etc.
100% interchangability, any number of pistols randomly selected, disassembled, parts mixed and reassembled with no failures of any kind including loss of accuracy.

Safety requirements:

Drop test
1.5 meter (4.9') drop test, this is done 54 times with the pistol loaded (blank) and the hammer cocked. Dropping the pistol on the butt, the muzzle, back of the slide, sides of the gun, top of the slide, in essence, any angle that you could drop the gun from. This is done on concrete and 0 failures are allowed! A failure is the gun firing.

3meter drop (9.8') 5 times with the pistol loaded (blank) and the hammer cocked, This is done on concrete and 0 failures are allowed! A failure is the gun firing.

After these tests are complete the gun must fire without service.

The factory contracted an independent lab to do additional testing on guns that previously passed the drop tests. These pistol were dropped an additional 352 times without failure.

The pistol must also complete an environmental conditions test:
This means cold, heat, dust/sand and mud.
The pistol must fire after being frozen for 24 hours at -35C (-36F).
The pistol must fire after being heated for 24 hours at 70C (126F)
The pistol must fire after being submerged in mud, sand and combinations including being stripped of oil then completing the sand and mud tests again.

Service life:
The service life requirement from the Czech police was 15,000 rounds of +P ammo!
The pistol will exceed 30,000 rounds with ball 9mm.

Reliability:
The reliability requirements for the P-01 pistol are 99.8%, that's a .2% failure rate.
This equals 20 stoppages in 10,000 rounds or 500 'Mean Rounds Between Failure' (MRBF)
During testing, the average number of stoppages was only 7 per 15,000 rounds fired, this is a .05% failure rate, a MRBF rate of 2142 rounds! Over 4 time the minimum acceptable requirement.
The U.S. Army MRBF requirement is 495 rounds for 9mm pistols with 115 grain Ball ammunition."

А вот ссылка чтобы Вы не сказали что я вру.

https://cz-usa.com/press-relea...erfect-pistols/

Это стандартный тест, который и Стриж проходил. И получил сертификат.

TimUSA 29-11-2018 03:01

quote:
Изначально написано Lis-biker:

у вас интсрукция к винтовке есть? сделайте пару фоток там де про гарантию.. хотя.. сдаётся нет у вас ничего, несмотря на выложенные прошлые фото... фото мишеней нет, захудалое видео снять- проблема, тока и поситите всякое из интырнэтов, если поначалу это веселило, то шас уже просто надоело.

Не хотите верить не нужно. В дальнейшем мой ответ Вам будет типа "идите Вы лесом не оглядываясь". У меня много других интересов в отличии от Вас. Я ещё идиотизмом заниматься буду.Я не первый Вам говорю что Вы уже закалупали со своими запросами мишеней. Ну пойдёт кто нибудь и гвоздиком наковыряет дырочек . Вам от этого легче будет? Я вот щас бросился вытаскивать мануалы, фотографировать и выкладывать по Вашему первому запросу. Вы собственно кто такой чтобы я этим занимался?

Надоело? Не читайте. Или нужно быть в каждой бочке сами знаете чем?

Lis-biker 29-11-2018 03:07

quote:
Originally posted by TimUSA:

Я вот щас бросился вытаскивать мануалы, фотографировать и выкладывать по Вашему первому запросу.



вы постоянно постите темы про скар, с материалами из интырнэтов.. сравните мою про орсис, почувствуйте так сказать разницу, зачем это всё? какой смысл пересказывать чужое, если вам нечего сказать и показать про "свою" винтовку? зачем в этой теме вопли "слизали скар" ? тема вообще ниразу не про скар.
Schaber 29-11-2018 03:16

quote:
Originally posted by TimUSA:

Чтобы Вы и остальные не напрягались я даже выкладываю скриншоты


Спасибо, но это скорее самореклама. POF описывает тот же самый процесс(карбонитрация) для стволов, что применяет и ОРСИС, поэтому я могу с достаточной долей уверенности сказать, что ресурс ихних стволов буде одного порядка.

quote:
Originally posted by TimUSA:

Если сами не можете найти, то это не комне


Это вы не можете найти официальных цифр гарантий по настрелу, просто потому, что их нет.
Как выглядят гарантии, я давал ссылку на сайт ЗиДа, где конкретно указан гарантийны настрел, а не бла-бла, "там один ствол настрелял овердохера". У меня тоже сосед на ладе 300тыс проехал без капиталки, и что это показатель?

quote:
Originally posted by TimUSA:

Вам нужно Вы и спрашивайте


Дайте ссылку на тему.

TimUSA 29-11-2018 03:19

quote:
Изначально написано Lis-biker:

вы постоянно постите темы про скар, с материалами из интырнэтов.. сравните мою про орсис, почувствуйте так сказать разницу, зачем это всё? какой смысл пересказывать чужое, если вам нечего сказать и показать про "свою" винтовку? зачем в этой теме вопли "слизали скар" ? тема вообще ниразу не про скар.

Я в этой теме сравнивал и со СКАР и с Брен. Обе винтовки у меня есть. Скаров аж три. Вопить я буду когда хочу и о чем хочу. Я пересказываю свой опыт общения только с теми винтовками которые были у меня. А было их у меня очень много. Могу книжку написать. Я что должен ради Вас пойти и отстрелять 20000 из своего СКАРа чтобы доказать что их стволы живут дольше чем Вы думаете? Вы что бредите? Для этого были тесты на заводах, независимые тесты,армейские конкурсы и есть свидетельтва живых людей кто их использовал очень много. Я считаю что имею право на них ссылаться. И не Вам мне указывать.

Schaber 29-11-2018 03:21

quote:
Originally posted by Lis-biker:

у вас интсрукция к винтовке есть?


У меня есть, стр.78:
https://www.sigsauer.com/wp-co...IG716G2-DMR.pdf

This limited warranty does not apply
to normal wear and tear of any parts.

Что означает "что гарантия не применяется к нормальному износу деталей ".
Что есть нормальный износ, какой он в выстрелах, я х.з., нигде не нашёл.

Вот полный зиговский архив мануалов, может вам повезёт больше:
https://www.sigsauer.com/support/owners-manuals/

TimUSA 29-11-2018 03:22

quote:
Изначально написано Schaber:

Дайте ссылку на тему.


https://forum.guns.ru/forummessage/4/2235772.html

Schaber 29-11-2018 03:28

quote:
Originally posted by Lis-biker:

про скар


Тоже мануалы про СКАР:
https://fnamerica.com/wp-conte...16S-17S_OM_.pdf

Остальные мануалы:
https://fnamerica.com/customer-support/owners-manuals/

Я не вижу гарантийного настрела в упор.

TimUSA 29-11-2018 03:35

quote:
Изначально написано Schaber:

У меня есть, стр.78:
https://www.sigsauer.com/wp-co...IG716G2-DMR.pdf

[b]This limited warranty does not apply
to normal wear and tear of any parts.

Что означает "что гарантия не применяется к нормальному износу деталей ".
Что есть нормальный износ, какой он в выстрелах, я х.з., нигде не нашёл.

Вот полный зиговский архив мануалов, может вам повезёт больше:
https://www.sigsauer.com/support/owners-manuals/[/B]


ФН ремонтирует всё без проблем если это их вина и ты ничего не менял или не издевался над оружием. Причем они даже не дают срока гарантии на территории США. Просто зарегистрировал покупку и всё. На их сайте Вы не найдёте никакой информации по поводу как долго длится их гарантия. Фактически она пожизненая. Даже такая поганая компания как Торас без проблем дает такую гарантию. А есть компании как Глок с годом. Но опять же если я куплю его через Дэвидсонс она будет пожизненая. POF и LWRC имеет пожизнную гарантию независимо от того ты купил эту винтовку или твой отец, т.е. всю жизнь конкретной винтовки. Просто в США если ты покупаешь очень дорогую вещь, то и гарантия будет что надо и сервис аналогичный, а то никто и покупать не будет. У нас не так много богатых людей как в России. Как говорил выше я хочу максимум за свой доллар. Если компания мне продаст винтвку за $3000 со словами что ресурс у нас 4000 и гарантия год я просто их пошлю подальше. Если это Глок за $500 и с гарантией год, то это нормально, особенно зная их репутацию.

TimUSA 29-11-2018 03:37

quote:
Изначально написано Schaber:

Тоже мануалы про СКАР:
https://fnamerica.com/wp-conte...16S-17S_OM_.pdf

Остальные мануалы:
https://fnamerica.com/customer-support/owners-manuals/

Я не вижу гарантийного настрела в упор.


Как писал выше. Гарантия пожизненая. Про какой настрел они должны писать? Голову включаем.

TimUSA 29-11-2018 03:41

Повторю информацию о Хеклере. Вот то что я нашёл вчера. Сейчас не помню где. Гуглить надоело. Вам же всё равно ничего не доказать. Это же не ЗиД.

G3 kurz had the following to say about non-chrome lined HK barrels:

"Chrome lining in most cases improves the wear and corrosion resistance of steel, in this case barrel rifling and chamber, which is why it is used. However it is not required IF the material used and the production process produces a wear and corrosion resistant surface without it. That is the case with HK GmbH produced cold hammer forged barrels made from the unique barrel steel employed by HK. In fact, chrome lining often has an adverse effect on accuracy if it it not applied uniformly, which is why it is often not used on "Match-grade" barrels. The HK CHF method provides a degree of wear and corrosion resistance =/; chrome lined bores and decades of evidence with HK barrels proves that. It is more than just the presence or absence of chrome in the bore that determines its performance. Example would be the M4 barrel. It is chrome lined but is also well known to have a service life of under 10,000 rounds (before it exceeds the accuracy requirements of 5" at 100 yards w/ M855 ammo). There are countless examples where non-chrome HK barrels have exceeded 25,000, 40,000 and even 100,002 rounds in the case of the HK MG4 fired in Yuma during desert testing. Or the single HK416 10" fired in the first lot acceptance test that fired 15,000 rounds in 2 days and still fired sub-1 MOA groups at 100 meters (and again at 20,000 rounds, and 25,000 rounds)."

Schaber 29-11-2018 03:56

quote:
Originally posted by TimUSA:

M855 ammo)


Вы знаете чем эти патроны отличаются от 7Н10?

TimUSA 29-11-2018 04:03

Мы сейчас начнем углубляться слишком далеко. А Вы эксклюзивно только их используете?
Varnas 29-11-2018 04:26

Непатриотично патриоту покупать инностранные винтовки, как вы непонимаете. Слов из песни невыкинеш - купи говно, толкни страну вперед...
TimUSA 29-11-2018 04:43

Нет, ну Вы слишком категоричны. Есть же наверняка нормальные скажем Калашоиды.
Schaber 29-11-2018 04:49

quote:
Originally posted by TimUSA:

Мы сейчас начнем углубляться слишком далеко. А Вы эксклюзивно только их используете?


Я просто имею достоверные сведения о ресурсе ствола РП74М при стрельбе патронами 7н10, поэтому и сравниваю.

Пуля патрона М855 более щадящая к стволу, поэтому сравнивать ресурс при стрельбе разными пулями не корректно.

TimUSA 29-11-2018 04:53

quote:
Изначально написано Schaber:
Вот полный зиговский архив мануалов, может вам повезёт больше:
[/URL]

Вот их гарантия.

click for enlarge 1366 X 734 84.5 Kb

Не самая хорошая.

Schaber 29-11-2018 04:59

quote:
Originally posted by TimUSA:

Вот их гарантия.


Цитату из этого текста я привёл в посте 544 и страницу мануала на которой этот текст:

quote:
Originally posted by Schaber:

У меня есть, стр.78:
https://www.sigsauer.com/wp-co...IG716G2-DMR.pdf

This limited warranty does not apply
to normal wear and tear of any parts.

Что означает "что гарантия не применяется к нормальному износу деталей ".
Что есть нормальный износ, какой он в выстрелах, я х.з., нигде не нашёл.



TimUSA 29-11-2018 05:14

Ну они заявляют типа любая деталь гарантирована на более чем 20000, так у меня просто нет причин не верить. У одного чудака была проблема с возвраткой на МСХ, так поменяли без проблем. Стволы как бы до сих пор не подводили никого. Вобщем то у Сигов со тволами всегда было всё в порядке.
Schaber 29-11-2018 13:41

quote:
Originally posted by TimUSA:

Ну они заявляют типа любая деталь гарантирована на более чем 20000, так у меня просто нет причин не верить. У одного чудака была проблема с возвраткой на МСХ, так поменяли без проблем.


У кого-то пружины, у кого-то бойки...

SIGи отрабатывают конструкцию на клиентах, потому и дают такую даже не гарантию, а сервис. И это в первую очередь им интересно, узнать статистику поломок.

В принципе это нормально, только хороший сервис и приятные плюшки для клиента вовсе не означают, что конструкция супер надёжная.
Просто будут менять бесплатно, пока не отработают и не поймут статистику.

TimUSA 29-11-2018 18:25

quote:
Изначально написано Schaber:

У кого-то пружины, у кого-то бойки...

SIGи отрабатывают конструкцию на клиентах, потому и дают такую даже не гарантию, а сервис. И это в первую очередь им интересно, узнать статистику поломок.

В принципе это нормально, только хороший сервис и приятные плюшки для клиента вовсе не означают, что конструкция супер надёжная.
Просто будут менять бесплатно, пока не отработают и не поймут статистику.


Согласен. Сиг сейчас именно что обкатывает свои изделия на своих покупателях. Поэтому я никогда их винтовку не куплю, но не только поэтому. Их винтовки по большей массе комерческие и ни в одном конфликте или даже армейских испытаниях не учавствовали. А вот пистолеты после года-полутора после выхода новой модели куплю запросто. Но та же беда с чехами. У ХК и Глока тоже были проблемы не так давно с их пистолетами именно после выхода новых моделей. Но у них были мелочи типа возвраток. К сожалению компании работают сейчас так. Конкуренция на рынке очень большая, вот и гонят.

Schaber 29-11-2018 22:37

quote:
Originally posted by TimUSA:

Поэтому я никогда их винтовку не куплю, но не только поэтому. Их винтовки по большей массе комерческие и ни в одном конфликте или даже армейских испытаниях не учавствовали


Вот здесь дружище вы не совсем правы.
SIG556 довольно правильный швейцарский АК, хоть и со своими приколами. И это отметили даже те, кто кроме АК ничего не признают(ну вы поняли).

А то, что SIG полез в рынок арок, ну так понятно, что денег хочет ещё больше.

TimUSA 29-11-2018 22:42

quote:
Изначально написано Schaber:

Вот здесь дружище вы не совсем правы.
SIG556 довольно правильный швейцарский АК, хоть и со своими приколами. И это отметили даже те, кто кроме АК ничего не признают(ну вы поняли).

А то, что SIG полез в рынок арок, ну так понятно, что денег хочет ещё больше.


Неа, это Вы не правы. Не нужно путать оригинальный Сиг и Сиг который теперь переехал в США. Две разные вещи. Хотя я и от оригинала не в восторге. Штампованая хрень и если со стволом в 16" очень разбалансированая винтовка. С более короткими стволами ещё ничего, но тогда есть другие недостаки. Я честно говоря предпочту ему в любое время польский АК(Лучник в 223) или Галил Эйс в любом калибре.

Schaber 29-11-2018 22:53

quote:
Originally posted by TimUSA:

Штампованая хрень и если со стволом в 16" очень разбалансированая винтовка.


Я же написал, про тараканы

TimUSA 29-11-2018 22:56

Кстати в США уже местный Сиг пытался выпустить на рынок копии тех самых Sig556. Не пошли они от слова "совсем". До того не пошли, что больше кажется и не делаются. В магазинах и шоу их давно нет. Оригиналы ценятся, но только у коллекционеров.
TimUSA 29-11-2018 22:59

Нам бы СВД подкинуть, вот бы радость была, а то только 100 штук Советских на всю страну маловато.
Schaber 29-11-2018 23:20

quote:
Originally posted by TimUSA:

Не пошли они от слова "совсем"


Это те, которые под 7,62х39 и акашные маги?Так они работали хрен знает как при этом стоили докуя.

quote:
Originally posted by TimUSA:

Нам бы СВД подкинуть, вот бы радость была, а то только 100 штук Советских на всю страну маловато.


Так для этого СССР надо восстановить.Вы там аккуратнее с желаниями.

TimUSA 29-11-2018 23:31

quote:
Изначально написано Schaber:

Это те, которые под 7,62х39 и акашные маги?Так они работали хрен знает как при этом стоили докуя.


Там их было несколько моделей, но у меня была в 223. Вот у Хикока такая. Ему верить сейчас себя не уважать. Проплачен и плохого слова от него не дождешься даже о конкретном г....



Она очень что называется front heavy. Но даже он заметил это.

TimUSA 29-11-2018 23:42

quote:
Изначально написано Schaber:

Так для этого СССР надо восстановить.Вы там аккуратнее с желаниями.


Даже если восстановят, а я не против, то все равно не привезут. Запретили полностью. К нам теперь не из Китая(но от них давно), ни из России оружие завозить нельзя. Вепри от Молота дорожают как на дрожжах. Вернее их остатки.

ober 30-11-2018 12:05

зато барнаул опять будет возить к вам патроны. и некоторые блоггеры говорят, что и сабсоники в 7.62х39. в отличие от нас)
TimUSA 30-11-2018 02:21

Патроны под санкции вряд ли попадут. Дешёвые патроны нам здесь нужны.
ober 30-11-2018 09:07

Не, они были под санкциями. Но торговцы амуницией имеют бОльшие яйца, нежели любители санкций))
TimUSA 10-12-2018 18:04

quote:
Изначально написано Schaber:

Вот здесь дружище вы не совсем правы.
SIG556 довольно правильный швейцарский АК, хоть и со своими приколами. И это отметили даже те, кто кроме АК ничего не признают(ну вы поняли).

А то, что SIG полез в рынок арок, ну так понятно, что денег хочет ещё больше.


Кстати насчёт СИГ. Статейка вышла про их последнюю винтовку. Хорошая штука.

https://www.gunsamerica.com/di...ndard-in-tough/

Vitalii32rus 13-12-2018 14:21

Краткий очерк журнала Калашников
https://www.kalashnikov.ru/slo...rsis-k-15-brat/
TimUSA 13-12-2018 19:28

Всё как любит Лис. С мишеньками. Общее впечатление от статьи выше. Что-то как-то не очень. Точнее ужасное.
Schaber 13-12-2018 23:52

quote:
Originally posted by Vitalii32rus:

Краткий очерк журнала Калашников
https://www.kalashnikov.ru/slo...rsis-k-15-brat/


Так и хочется матюгами обложить отстрельщиков как от орсиса, так и от журнала: у вас козлов, что, нормальных патронов не нашлось? Какого хрена вы кормите снайперский полуавтомат каким-то говном и какие после этого выводы ещё делаете?

Ну взяли бы тогда параллельно обычный проверенный болтовик отстреляли теми же патронами, так хоть кучность можно было сопоставить.


Возможные достоинства и недоработки орсиса не отменяют того факта, что автор статьи исключительно мерзкий говнистый брюзга, который плюёт дерьмом во всё, что видит.

TimUSA 14-12-2018 02:44

quote:
Изначально написано Schaber:

Так и хочется матюгами обложить отстрельщиков как от орсиса, так и от журнала: у вас козлов, что, нормальных патронов не нашлось? Какого хрена вы кормите снайперский полуавтомат каким-то говном и какие после этого выводы ещё делаете?


Где то Вы правы, но..
Давайте начнем с того что эта винтовка не снайперка ни разу. Судя по словам тех кто из них стрелял лучшая группа из 5-ти выстрелов хорошим патроном была 1,5МОА(со слов конструктора К-15). И многие, в том числе и я, Вам скажут что нормальная винтовка должна жрать всё подряд, а тут затык на затыке. Какая уж тут кучность. Опять же это же нужно из 4-х существующих винтовок(как я слышал) как минимум в этой забацать брак в УСМ, да и вообще не протестировать на проблемы. Насчёт преда автор прав. Если он такой тугой, то нафиг он такой нужен. А обозначения ваще сон разума. Что он там собрался писать про схожесть с АК не знаю. И так видно что затвор и УСМ одни и те же.

Короче КМК СВЧ будет вариантом получше.

Schaber 14-12-2018 04:55

quote:
Originally posted by TimUSA:

И многие, в том числе и я, Вам скажут что нормальная винтовка должна жрать всё подряд, а тут затык на затыке. Какая уж тут кучность.


Я, как советский офицер в запасе, вам могу сам много рассказать как должно работать оружие.

Я вам также скажу, что там стоит магпуловский маг неизвестной свежести. И если там задержки оба раза были на седьмом патроне, то это значит патрон из левого ряда выпрыгивал из-под губок магазина.
То есть, ВОЗМОЖНО дело в конкретном магазине.

Конечно, неполадки в УСМ это косяк, а непонятные обозначения наверное "переработка" какого-нибудь молодого конструктора, решившего проявиться и в итоге всё переусложнил.

Заявленная кучность в 1,5минуты- это то, что гарантируется, то есть даётся с запасом. Также и HK даёт 1,5минуты матчевыми патронами, но по факту стреляет лучше(как правило).

Короч, без хороших патронов, отстрел не имеет ни какого смысла, кроме проверки автоматики.

Schaber 14-12-2018 04:57

quote:
Originally posted by TimUSA:

Короче КМК СВЧ будет вариантом получше


Концерн уже выпилил болтовой карабин, такого качества, что даже в войну оказывается делали лучше.

TimUSA 14-12-2018 05:02

quote:
Изначально написано Schaber:

Концерн уже выпилил болтовой карабин, такого качества, что даже в войну оказывается делали лучше.


Бывает.

TimUSA 14-12-2018 05:10

quote:
Изначально написано Schaber:
Я вам также скажу, что там стоит магпуловский маг неизвестной свежести. И если там задержки оба раза были на седьмом патроне, то это значит патрон из левого ряда выпрыгивал из-под губок магазина.
То есть, ВОЗМОЖНО дело в конкретном магазине.

Заявленная кучность в 1,5минуты- это то, что гарантируется, то есть даётся с запасом. Также и HK даёт 1,5минуты матчевыми патронами, но по факту стреляет лучше(как правило).


Я надеюсь что использовался не один магазин, хотя.. И 1,5МОА это то что они смогли выжать из винтовки с хорошими патронами. Это не гарантировано никем, т.е. этого нет в письменом виде. Это со слов конструктора. К этому тесту это никак не относится.

Vitalii32rus 04-01-2019 21:48

https://vk.com/wall-32413517_15471

А завтра обзор

vtb 05-01-2019 02:58

Ну группы, показанные на видео, Барнаулом, вполне себе нормальные.
vtorov 05-01-2019 13:07

Они такие же нормальные практически из любой Сайги или Вепря
vtb 05-01-2019 13:50

quote:
Изначально написано vtorov:
Они такие же нормальные практически из любой Сайги или Вепря

Нет. По 10 они такие из вепря и сайги не будут.

vtorov 05-01-2019 14:49

Вепрь-308. Внизу 9, вверху 6 после ввода поправок.
click for enlarge 1392 X 1280 205.8 Kb
Vitalii32rus 05-01-2019 18:45

Там и статья уже есть на сайте журнала, не без детских болячек карабин
Lis-biker 07-01-2019 12:01

quote:
Originally posted by TimUSA:

Бывает



журналец этот та ещё дрянь.
Lis-biker 07-01-2019 04:04

TimUSA


USSR Moscow 07-01-2019 10:45

Только ненадо бадюка говнюка
Lis-biker 07-01-2019 11:45

а причём тут он? там другой чел есть..
Schaber 07-01-2019 17:17

quote:
Originally posted by USSR Moscow:

Только ненадо бадюка говнюка


Нате тогда другого "засранца". У него группы матчевыми патронами по 40-50мм, как раз на уровне СВД:

Хотя конечно и его можно обвинить в криворукости и непроффесионализме, тогда правда непонятно как он вообще на плаву держится.

VoffkaRnD 08-01-2019 04:12

Вот что интересно...если сейчас ар-18 переосмыслить, изготовить на современном оборудовании с исправлением косяков, не будет ли она лучше скара? Ведь в ар-18 тот же принцип работы автоматики, затвор с рамой братья, почти близнецы, с модульностью у ар-18 проблем не будет, разве что замена ствола...но в бою не актуально все равно его менять. ар-18 изначально немного легче (если верить вики на счет веса) чем скар, и этот вес можно скинуть немного при современном переосмыслении ар-18.

извиняюсь за оф топ

Lis-biker 09-01-2019 10:52

quote:
Originally posted by vtorov:

6 после ввода поправок.



это не стрельба на кучу, это тут играть, а тут рыбу заворачивали.
Lis-biker 09-01-2019 10:59

quote:
Originally posted by TimUSA:

Ему верить сейчас себя не уважать



- а тебе? ни мишеней ни видосов, одно словоблудие
один жестокий онанизм на скар, даже в эту тему его покой-то притащил
у деда 1 недостаток, он нормально на кучу не отстреливает.
Lis-biker 09-01-2019 11:07

журнал калашников- унылое говно, буклетик рекламный.
Vitalii32rus 10-01-2019 09:10

Какой бы журнал не был, он единственный дал что новое по карабину. И от того какой журнал, «болезни» карабина не уменьшились, их честно показали. На это и над смотреть, или рассказать получше самому
Lis-biker 10-01-2019 10:33

quote:
Originally posted by Vitalii32rus:

их честно показали.



ну конечно другой магазин взять никак, нормальными патронами стрелять- тоже никак.. ну и другие вопросы к журналу были.
Lis-biker 10-01-2019 10:34

quote:
Originally posted by Vitalii32rus:

и над смотреть




vtorov 10-01-2019 12:13

quote:
Изначально написано Lis-biker:

это не стрельба на кучу, это тут играть, а тут рыбу заворачивали.

Я и не писал, что на кучу. Это рядовая стрельба в тире без всяких наворотов, без станков и мешков под прикладом. Стрелял по три выстрела в свое удовольствие. Мог тупо верх мишени обрезать.

TimUSA 11-01-2019 06:13

quote:
Изначально написано Lis-biker:
TimUSA

Фуу! Видел этот ролик лет так 100 назад. Хрень несут, как в принципе всегда. Я был лучшего мнения о Вас, а Вы смотрите Бадюка. Куда катимся?

TimUSA 11-01-2019 06:18

quote:
Изначально написано Schaber:

Хотя конечно и его можно обвинить в криворукости и непроффесионализме, тогда правда непонятно как он вообще на плаву держится.


Засранец намного лучше Бадюка и не криворукий как сам Бадюк, так и его гости. На видео нужно смотреть и слушать. С разными патронами и результаты разные. Я это израильское гауно не люблю.

Вот его другое видео. Посмотрите на группы здесь. На этом видео винтовка явно прямо из коробки и с заводским УСМ. Результаты группы меньше инча на 100м. Для винтовки с карандашным стволом и спуском как у самого хренового АК (а он именно такой с завода, а апгрэйд +$300) по моему не плохо.



TimUSA 11-01-2019 06:28

quote:
Изначально написано Lis-biker:

- а тебе? ни мишеней ни видосов, одно словоблудие
один жестокий онанизм на скар, даже в эту тему его покой-то притащил
у деда 1 недостаток, он нормально на кучу не отстреливает.

Вспомните с чего в этой теме появился СКАР. Из за меня? Кто тут орал что вот он "РУССКИЙ СКАР"? Я или где? Шапку давно читали? Времени и желания снимать видео не было, нет и не появится. Мишеньки только для Вас по весне постараюсь вывесить. Хотя буду больше заниматься СКАР 20, а не 17-ым. И мне лишний раз бегать на те 100,200,300м чтобы сфотать те мишени не хоцца от слова совсем. Самому ждать и другим мешать на стрельбище реально в лом. Я вот часто вывешиваю свои мишени в короткостволе. Почему? Потому что нажал на кнопку и мишень к тебе сама приехала, а этот весь гемор не для меня.

Верите лично Вы мне или нет мне глубоко по барабану. Без обид. Я знаю что у меня есть и на что это способно, а доказывают пусть дурачки которым делать нечего.

И всегда же есть Бадюк и его гости которые правда больше мычат, потому как ведущий быдло и не умеет вести передачу. ЭКСПЕРДЫ!!! Бляха, это же нужно вот так обсуждать и выдавать мнение. Этот его гость даже до этого не стрелял из неё. Подергал на столе , сделал пару тактикульных движений и определил что и как. ГЕНИЙ! У вас там похоже все такие клоуны на ТВ. Пипец блин.Разговаривал Бадюк с настоящим котиком. Ну кухне он со своим котом разговаривал. Чушь рассказывает. Даже не зная что в спецподразделениях используют, а что нет. И даже успел немного вскрыть коррупцию в армии США. А гость сидя в России рассуждает о том какие аксессуары есть или нет на СКАР. Винтики на локтайте у него откручиваются. В голове наверное. Что то там на Скаре у друга его поломалось, что не знаю и не помню, но такого не должно быть. Короче робята, Петросян нервно курит в углу. Если кто знает тов.Титова передайте ему что пусть лучше рот закроет, может за умного сойдёт и к Бадюку не ходит.

Lis-biker 11-01-2019 09:57

quote:
Originally posted by TimUSA:

а Вы смотрите Бадюка.



неа, я смотрел про скар, и другого чела, эт во первых, во вторых от ВАС я не дождался ни ролика ни мишеней.
Lis-biker 11-01-2019 10:00

quote:
Originally posted by TimUSA:

И мне лишний раз бегать на те 100,



прилетайте в гости, постреляем из вашего чуда расчудесного, скатаемся на стрельбище и посидим за рюмкой чая. всё снимем и сфоткаем.
Lis-biker 11-01-2019 10:04

quote:
Originally posted by TimUSA:

меньше инча на 100м



1 группа? смешно да.
Schaber 11-01-2019 15:42

quote:
Originally posted by TimUSA:

Вот его другое видео. Посмотрите на группы здесь. На этом видео винтовка явно прямо из коробки и с заводским УСМ. Результаты группы меньше инча на 100м.


Ну уж если совсем честно, то не 100м, а 100yards, что почти на 8,5% ближе.

Но не в этом суть. СКАРы стабильно стреляют 1-1,5МОА, я это сам лично видел. Точно так же, я уверен, стреляет полуавтомат от орсиса такого же качества патронами.

Вместе с тем, я не питаю иллюзию на счёт Брата, который слишком тяжёлый и у него есть детские болезни.

СКАР легче, более отработан, хотя также к нему есть вопросы.

Единственное, что одинаковое в этих двух системах лично для меня, так это я не понимаю их предназначения ни в военном ни в гражданском плане. Ну разве только как пострелушки для удовольствия со стола.

Lis-biker 11-01-2019 15:47

а тигры 1.5..2 и стоят 800$
TimUSA 11-01-2019 18:51

quote:
Изначально написано Schaber:

СКАР легче, более отработан, хотя также к нему есть вопросы.


У всего есть недостатки. Поэтому купив СКАР вбухиваешь в него ещё минимум $500 на кастом приблуды. Чудак на видео довольно правильно говорит, что он довольно серьёзно ломает привычные вещи. На видео он сравнивает СКАР с винтовкой, которая дороже СКАРа изначально и заточена в отличии от СКАР 17 под очень точную стрельбу. Я могу сказать что эта вторая винтовка (REPR) даст фору тому же НК417. А у СКАРа всё именно так как на простой винтовке. Малый вес, тонкий "карандашный" ствол и тому же хромированый, что в свою очередь не должно хорошо сказываться на кучности. Ещё нужно добавить что шаг нарезки ствола странный для этого калибра и спуск редкостное гауно. И при этом всём он не уступает той второй винтовке в кучности.

Конечно после того как вышел СКАР 20, ясно то что именно она расчитана на снайперскую стрельбу. На ней всё под это заточено. Долго их народ ждал. Сейчас под неё оптику подбираю. Но СКАР 17 останется у меня похоже навсегда, что для меня необычно. Просто винтовка устраивает меня во всём. Как правило поигравшись я всё продаю и покупаю что то новое.

TimUSA 11-01-2019 18:53

quote:
Изначально написано Lis-biker:

прилетайте в гости, постреляем из вашего чуда расчудесного, скатаемся на стрельбище и посидим за рюмкой чая. всё снимем и сфоткаем.

У Вас там ближе есть ребята со СКАРами. Но спасибо за приглашение!

Schaber 11-01-2019 19:29

quote:
Originally posted by TimUSA:

А у СКАРа всё именно так как на простой винтовке. Малый вес, тонкий "карандашный" ствол и тому же хромированый, что в свою очередь не должно хорошо сказываться на кучности.


У СВД тоже тонкий хромированный ствол, а твист совершенно не для лёгких пуль-9,4". Хотя изначально был твист 305мм, т.е. 12" как наиболее кучный.

Портит СВД конечно ублюдочное крепление оптики, тут даже самый расчудесный ствол не поможет. СВД на шасси от vtb решает проблемы нормального крепления оптики и сошек. В таком варианте СВД ни в чём не уступает Брату от орсиса и СВЧ от Концерна, а вернее даже лучше, потому, что легче.

Lis-biker 11-01-2019 19:48

quote:
Originally posted by Schaber:

В таком варианте СВД ни в чём не уступает Брату от орсиса и СВЧ от Концерна,



и на чём это всё основано? на личных фантазиях?
TimUSA 11-01-2019 19:56

quote:
Изначально написано Schaber:

У СВД тоже тонкий хромированный ствол, а твист совершенно не для лёгких пуль-9,4". Хотя изначально был твист 305мм, т.е. 12" как наиболее кучный.

Портит СВД конечно ублюдочное крепление оптики, тут даже самый расчудесный ствол не поможет. СВД на шасси от vtb решает проблемы нормального крепления оптики и сошек. В таком варианте СВД ни в чём не уступает Брату от орсиса и СВЧ от Концерна, а вернее даже лучше, потому, что легче.


Длина ствола?

Schaber 11-01-2019 21:38

quote:
Originally posted by Lis-biker:

и на чём это всё основано? на личных фантазиях?



Фантазии у вас, а я видел результаты соревнований.

Если головой пользоваться умеете, то наверное поймёте, что длинный ствол и меньшая масса(как на СВД+шасси), лучше, чем короткий ствол и бОльшая масса как на Брате и СВЧ.

Schaber 11-01-2019 21:40

quote:
Originally posted by TimUSA:

Длина ствола?


СВД-620мм
СВДС-560мм

Брат-500мм
СВЧ-400, 450, 560мм.

Lis-biker 11-01-2019 22:38

quote:
Originally posted by Schaber:

а я видел результаты соревнований.



дааа.. и где посмотреть? с мишенями и прочим? где это СВЧ уже успела поучаствовать?
quote:
Originally posted by Schaber:

+шасси



да я держал его в руках, сделано очень качественно, но не очень то нужно, родной прицел не так плох как многие думают
Schaber 11-01-2019 23:51

quote:
Originally posted by Lis-biker:

дааа..


Ну да.

Кроме деревни Гадюкино есть ещё много мест, где что-то происходит.

quote:
Originally posted by Lis-biker:

и где посмотреть? с мишенями и прочим?


Вот здесь условия упражнений:
https://www.fvsr-russia.ru/sor...es kie-vintovki/

Вот здесь результаты:
https://fvsr-russia.ru/netcat_...a3a267c35e20c45

Фото отчёт:
https://yadi.sk/d/WqdDOvGy3MEYHP

Если таки головой пользоваться умеете, то сделаете выводы.


quote:
Originally posted by Lis-biker:

где это СВЧ уже успела поучаствовать?


СВЧ ещё рождается. Один не самый глупый человек получил в пользование, и много вопросов задаёт, а представители Концерна Криворучко как обычно буровят невнятное. Вот здесь собственно "диалог", начиная с поста 11302 и далее по тексту:
https://forum.guns.ru/forummessage/51/288030-542.html

Почитайте отзывы, и, опять же, если голова думает, то поймёте, что этой СВЧ ещё расти и расти до любых соревнований.


quote:
Originally posted by Lis-biker:

родной прицел не так плох как многие думают


Ну кто кроме хрена ничего не пробовал, тому и бурак сахар.


quote:
Originally posted by Lis-biker:

да я держал его в руках, сделано очень качественно, но не очень то нужно


Ну-ну, расскажите, и как это вы на СВД сошки нормальные поставите или насадку предъобьективную? Не говоря уже про прицелы современные.


Schaber 12-01-2019 12:26

P.S. До кучи ещё один отзыв:
https://glockmeister.livejournal.com/1107330.html

Так чта СВД наше всё, а хорошая СВД так тем более.

Lis-biker 12-01-2019 12:47

quote:
Originally posted by Schaber:

СВЧ



и.. где она там? где орсис? я чёт не вижу их в таблице.. может невнимательно смотрю?
Lis-biker 12-01-2019 12:50

Ну кто кроме хрена ничего не пробовал, тому и бурак сахар.
- ну у меня разные прицелы есть я не знаю какие у вас взаимоотношения с этим прекрасным растением, но свой личный опыт на всех примерять, это такое себе.
Lis-biker 12-01-2019 12:51

или насадку предъобьективную?
она мне зачем? ночник ставится вместо штатного прицела.
Schaber 12-01-2019 01:05

quote:
Originally posted by Lis-biker:

может невнимательно смотрю?


Нет, просто не думаете.

Что бы Брату выступать на равных в тех соревнованиях, надо не только стрелять на уровне хеклера, но и весить на 1кг меньше.

quote:
Originally posted by Lis-biker:

но свой личный опыт на всех примерять, это такое себе.


Можете убедиться, что у победителей тех соревнований далеко не штатные ПСО.

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ночник ставится вместо штатного прицела


Я пробовал, мне не понравилось. Дороже и не практичнее. У многих такое же мнение.

quote:
Originally posted by Lis-biker:

или насадку предъобьективную?
она мне зачем?


Сошки, я так понимаю, вам тоже не нужны.

А вам винтовка вообще зачем?

Lis-biker 12-01-2019 01:39

quote:
Originally posted by Schaber:

Сошки, я так понимаю, вам тоже не нужны.



у меня стоят.
Lis-biker 12-01-2019 01:39

quote:
Originally posted by Schaber:

А вам винтовка вообще зачем?



стрелять.
Lis-biker 12-01-2019 01:40

quote:
Originally posted by Schaber:

Нет, просто не думаете.



а мне думать не надо.. я не фантазёр.. мне- надо ВИДЕТЬ
участник просто с СВД, и прицел не указан.. как я понимаю штатный ПСО-1 ?
Lis-biker 12-01-2019 01:45

quote:
Originally posted by Schaber:

но и весить на 1кг меньше



да ладно, держал я на выставке прототипчик орсиса, вполне норм.. даст бог выберусь к ним пострелять, раньше судить о винтовке глупо... и так.. на соревнованиях не было ни свч, ни орсиса.. ап чом ваши фантазии?
Schaber 12-01-2019 02:02

quote:
Originally posted by Lis-biker:

стрелять.


Ну вот и стреляйте по банкам дальше.

А те, кто работают, те выбирают другой обвес.

quote:
Originally posted by Lis-biker:

участник просто с СВД, и прицел не указан.. как я понимаю штатный ПСО-1 ?


Я уже не помню. Но в победителях ПСО не было. И дальше не будет тем более.

quote:
Originally posted by Lis-biker:

да ладно, держал я на выставке прототипчик орсиса, вполне норм


Не, ну если винтовка только "для подержать", то любая норм.

Lis-biker 12-01-2019 02:40

quote:
Originally posted by Schaber:

А те, кто работают



надо понимать это вы..
Lis-biker 12-01-2019 02:41

quote:
Originally posted by Schaber:

только "для подержать"



так это.. чего там с вашими фантазиями? это вы выложили результаты соревнований, орсиса там нет.. свч тоже..
Schaber 12-01-2019 02:56

quote:
Originally posted by Lis-biker:

надо понимать это вы.


Причём тут я? Вы действительно не понимаете или так натурально прикидываетесь?

quote:
Originally posted by Lis-biker:

так это.. чего там с вашими фантазиями? это вы выложили результаты соревнований, орсиса там нет.. свч тоже.


Эти соревнования показывают, что ни Брат ни СВЧ ещё не не том уровне, что тягаться хотя бы с СВД на шасси.

Lis-biker 12-01-2019 08:29

quote:
Originally posted by Schaber:

Эти соревнования показывают, что ни Брат ни СВЧ ещё не не том уровне, что тягаться хотя бы с СВД на шасси.



АААА!!!
Vitalii32rus 12-01-2019 13:36

А Орсиса и СВЧ кроме малой толики владельцев, которые их не выдают на показ вообще нет, от слова совсем. Если говорить о соревнованиях и винтовках на них: ведомственные и федерация снайпинга: это винты - HK MR 308, СВД-Тигр шасси Власенко SAG, СВД - Тигр с штатной/внештатной оптикой; соревнования полуавтоматов рвут первые две позиции, 3 в руках опытного пользователя !!!!! Достойный конкурент первым двум, НО здесь с штатной оптикой играет опыт основную скрипку.
СКАРБЫ хорош, но доступность и цена в РФ делает его исключением (кстати соревнования на Миле не очень его показали)
Брат и MR1 это пока темные лошадки с неясным исходом. Обидно что Брат доступен общему числу граждан только в варианте со стволом 510, короче только для Организаций.
PS Тигр SAG занял очень достойное место в снайпинг соревнованиях в Болгарии, в среде конкурентов зарубежного производства очень достойного уровня)
Vitalii32rus 12-01-2019 13:37

И да, на выставке Мск тоже видел мацал Брата, одно понял-заветы Бориса Бритвы живы на Орсисе!
Schaber 12-01-2019 16:36

quote:
Originally posted by Vitalii32rus:

Брат и MR1 это пока темные лошадки с неясным исходом.


Перспективы туманные.
http://orsis.com/

Ну а про СВЧ (MR1-дурацкое название), у пострелявших оптимизма заметно поубавилось.

Lis-biker 12-01-2019 16:48

quote:
Originally posted by Vitalii32rus:

вообще нет, от слова совсем.



вот именно, но эксперды уже рассказали что СВД они напрочь сливают
Vitalii32rus 12-01-2019 17:55

За исключением SCAR, они (Брат и MR1), пока не показались в полный рост и по ним ничего конкретного, опять же, по текущим обзорам свежие образцы малость хворают разной болезнью
Allrad 12-01-2019 20:06

quote:
Originally posted by Vitalii32rus:

опять же, по текущим обзорам свежие образцы малость хворают разной болезнью


Если не сложно, напишите более развёрнуто, чем страдает MR1.

Vitalii32rus 12-01-2019 20:55

Здесь кто давал ссылки и в блоге писали
Lis-biker 12-01-2019 21:05

на говножурнал? самим надо ехать не день орсис и стрелять с него.
Vitalii32rus 12-01-2019 21:11

Да что Вам так не даёт покоя журнал, они ломали специально там его? Или другие особеннности наврали? Вопросов к точности его нет, есть цена 200 тыс и такие вопросы к нему. День Орсиса да, в октябре немного с отпуском не успел , не посетил
Lis-biker 12-01-2019 21:21

quote:
Originally posted by Vitalii32rus:

Да что Вам так не даёт покоя журнал,



потому что они сказали, что патроны новосиб 308 с канавкой типа нормальные, а оружие у КК кривое.. ну и прочие моменты.. рекламный буклетик а не журнал, от "русский охотничий" хороший.
Vitalii32rus 12-01-2019 21:38

Русский Очень хорош! Кстати обзор по тигру в Швейцарии шикарен) ну я говорю про особенности Брата, выше написал
Vitalii32rus 13-01-2019 19:17

https://gunsbroker.ru/hunting/118049_orsis-k-15.html
Может кому интересно
Fireman46 14-01-2019 08:20

quote:
Originally posted by Lis-biker:

оружие у КК кривое



А это не так?
Lis-biker 14-01-2019 09:49

да как повезёт, но патронники и стволы обычно нормальные.
Fireman46 14-01-2019 16:47

У меня, чтобы привести тигр на 100 метров, в шасси SAG, ушло примерно 100 MOA, ствол тупо смотрел влево вниз
Lis-biker 14-01-2019 16:49

а он предназначен для установки шасси? допуски для этого устанавливали?
Fireman46 14-01-2019 18:00

Он предназначен для установки оптики. Думаю ствол, смотрящий относительно направляющих, не есть гут
Lis-biker 14-01-2019 18:17

ну таки да.. на боковую планку.. ну вот конструкция у него такая.. и всё прекрасно ставится и стреляет куда надо.
Lis-biker 14-01-2019 18:19

quote:
Originally posted by Fireman46:

ствол, смотрящий



х.з. чё там.. изделие от VTB и тигр сам по себе, сильно разные вещи от если бы кк выдавал такое в сборе- тут да к ним вопросы.
Fluncer 05-12-2019 12:38

А где инфа по К-15М? Один ролик в ютубе и ничего более...
Vitalii32rus 06-02-2019 09:42

А вот ещё на продажу дешевле
https://gunsbroker.ru/hunting/118049_orsis-k-15.html