Нарезное оружие
Что лучше взять Сайгу 5.45 коротыша и 7.62 длинного или наоборот?
gera1971 24-03-2017 21:43
форумчане как считаете что лучше взять Сайгу 5.45 коротыша и 7.62 длинного или наоборот.Хочу взять два ствола.
Наум 24-03-2017 21:47
Смотря для чего стволы
MIHASYA 24-03-2017 22:03
Наоборот
gera1971 24-03-2017 22:34
Наоборот почему?
Наум 24-03-2017 22:43
А всеж , для чего? Охота, спорт или "шоб было".
gera1971 24-03-2017 22:44
Мои соображения:
5.45 рикошет больший,но настильнее,прямой выстрел больше...440м вроде насколько помню,с охот патроном понятно меньше и у коротыша меньше
7.62 рикошет меньше,мелкие веточки не помеха,прямой как бы 350м у коротыша меньше понятно
Задачи-стрельбище,возможно охота...ну и шоб было...)
Наум 24-03-2017 22:47
я бы взял короткий 5,45 (шоб было
), и длинный 7,62 для охоты. Это если НАДО два. В реальности "обхожусь" одним длинным 223.RAYnew 24-03-2017 22:50
quote:Изначально написано gera1971:
Мои соображения:
5.45 рикошет больший,но настильнее,прямой выстрел больше...440м вроде насколько помню,с охот патроном понятно меньше
7.62 рикошет меньше,мелкие веточки не помеха,прямой как бы 350м
Задачи-стрельбище,возможно охота...)
Размыто очень. Для охоты - имхо, 7.62 универсальней и лучше.
Если пострелушки и охота на всякую мелочь типа зайца, лисы - 5.45 подойдет. На стрельбище он лучше 7.62. Патрон чуть дешевле.
Дальность прямого выстрела на реальной охоте пофигу. Вам не ростовую-грудную в силуэт попасть, а по убойному месту зверя. Это, как говорится, две большие разницы. И тут вдруг оказывается, что далее 120-150м стрелять из такого оружия на охоте смысла-то особо нет.
Для охоты - и то и то не лучший выбор, в общем.
gera1971 24-03-2017 23:12
да...надо думать...)
RAYnew 24-03-2017 23:21
quote:Изначально написано gera1971:
да...надо думать...)
На своем опыте уже могу сказать - нет универсального ствола. Всегда найдется бяка, ради которой придется идти за новой единицей.
Жизнь не совершенна
MIHASYA 24-03-2017 23:28
5,45 для средни дальних дистанций тоесть "лес" балтистика пологая до 400м уверено по грудной
7,62 лучше останавливающие действие что важно на коротке и длинна ствола покороче для города вобщем))
gera1971 24-03-2017 23:36
[QUOTE][B]5,45 для средни дальних дистанций тоесть "лес" балтистика пологая до 400м уверено по грудной 7,62 лучше останавливающие действие что важно на коротке и длинна ствола покороче для города вобщем))
Спасибо за ответ...так же по сути рассуждал...
gera1971 24-03-2017 23:37
Всем спасибо за советы...возьму все же 5.45 длинный...7.62 коротыш)
+RandoM 25-03-2017 12:14
quote:Изначально написано gera1971:
Всем спасибо за советы...возьму все же 5.45 длинный...7.62 коротыш)
если берете для охоты 7,62*39, то 5,45*39 просто выброшенные деньги. смысл только, что бы побаловаться с калибром и чтоб он был в арсенале.
7,62*39 более универсален(можно брать зверя от мелочи, до гораздо крупных чем с 5,45(223). мощность у 7,62*39 почти в полтора раза выше. при этом скорость пули ниже, что не разрывает дичь.
настильность чуть хуже у 7,62, но к этому быстро пристреливаешься. настильность - это для ламеров. или использовать прицел с сеткой под 7,62(для дальних дистанций охоты) и никаких проблем.
gera1971 25-03-2017 12:45
Мне больше для бумаги...тактических стрельб...охота это на всякий случай...))
gera1971 25-03-2017 12:46
Еще раз всех благодарю за советы....)
Михаил HORNET 25-03-2017 13:44
Так советы странные
5.45 это так, "на всякий случай" - поэтому он может быть и коротким как раз
7,62 будет основным охотничьим стволом, поэтому чем у него будет лучше баллистика - тем лучше
Соответственно в 7,62 ствол должен быть минимум 415 мм, а лучше М3 с ее 555 мм - стабильнее работает гораздо
gera1971 25-03-2017 14:07
Тоже верно...но дистанция охоты более 150м маловероятна в нашей полосе...с этой дистанцией справится и короткая 7.62...а 5.45 для стрельбища до 300м...
gera1971 25-03-2017 14:16
Сейчас 7.62 короткая с сухарем уже появилась,никто не знает?
5.45 с сухарем длинная это вроде 030...?
тренер покемонов 25-03-2017 14:19
quote:Originally posted by gera1971:
как считаете что лучше взять Сайгу 5.45 коротыша и 7.62 длинного или наоборот.Хочу взять два ствола.
Я бы взял Сайгу МК в 223 и МК в 7.62.
А для баловства взял бы МК03 в 7.62 или 5.45.
5.45, вообще, кроме как для бабахинга, нах не нужен...
И все хочухи(земные) этим бы закрылись.
gera1971 25-03-2017 14:24
223 конечно немного настильнее 5.45...но 223 не хочется...магазины,патрики 5.45 доступнее)
ober 25-03-2017 14:29
Фап-фактор наибольший у 5.45 исп.030 будет)))
gera1971 25-03-2017 14:31
это да))
тренер покемонов 25-03-2017 14:38
quote:Originally posted by gera1971:
патрики 5.45 доступнее)
Патроны 223 в такую же цену, как и 5.45. Немного дороже.
И из 223 можно по скотам стрелять смело...
А 5.45 беспонтовый калибр, как и 7.62, в принципе...
Семинский 25-03-2017 14:49
Вот тренер покемонов правокатор.
quote:
по скотине стрелять смело...
По какой стесняюсь спросить
тренер покемонов 25-03-2017 14:54
quote:Originally posted by Семинский:
По какой стесняюсь спросить
По любой!
Семинский 25-03-2017 14:56
Злодей
Мик 25-03-2017 15:01
quote:7.62 короткая с сухарем уже появилась,никто не знает?
А ожидается такая??
Horst88 25-03-2017 15:30
Появилась
Aborigine 25-03-2017 16:34
[QUOTE]Изначально написано тренер покемонов:
[B]
Я бы взял Сайгу МК в 223
А она без дтк нормально стреляет?
тренер покемонов 25-03-2017 21:13
quote:Originally posted by Aborigine:
А она без дтк нормально стреляет?
Штатного хватает.
Gluc 25-03-2017 23:08
223 с коротких стволов говно, 5.45 по убойнее его будет
7.62 универсален
Михаил HORNET 26-03-2017 12:06
7,62 универсален, но не в 336 мм стволе, а хотя бы в 415, а если говорить об охоте то предпочтительнее 555 - траектория попрямее и джоулей побольше, особенно зимой
К тому же 10 г тульская пуля, обладающая хорошей убойностью, очень плохо летит из короткого ствола, более менее ее удается запустить с 555 мм
Ivars 26-03-2017 01:47
+1 за коротыша в 223 вместо 5.45. Никаких тебе кримметок в стволе и патроны в магазине есть всегда и всякие. 5.45 спортсмены выметают почти сразу.
mihail.v.n34 26-03-2017 01:51
quote:А какие кримметки в стволе 5,45?Originally posted by Ivars:
+1 за коротыша в 223 вместо 5.45. Никаких тебе кримметок в стволе и патроны в магазине есть всегда
P.S. По ответу на вопрос ТС - поддержу MIHASYA.
Timuruch 26-04-2017 01:20
quote:Изначально написано askerchik:
Как видится 5.45 не скоро появится в коротком стволе
С чего вы взяли? Сайга 5,45 исп. 033 со стволом 336 уже давно в продаже
Наум 26-04-2017 05:50
quote:в коротком стволе
Шо все за коротышами гоняюЦЦа? У меня Пионер (223) с 650 стволом, для охоты самое то шо надо.
Охотник1975 26-04-2017 07:39
quote:Originally posted by Timuruch:
С чего вы взяли? Сайга 5,45 исп. 033 со стволом 336 уже давно в продаже
Теоретически да, практически неизвестно когда будет следующая партия
quote:Originally posted by Наум:
Шо все за коротышами гоняюЦЦа? У меня Пионер (223) с 650 стволом, для охоты самое то шо надо.
Так не всем же для охоты...
askerchik 26-04-2017 08:42
Я то в курсе того что 5.45 033 уже выпустили. Но вот когда он снова на прилавках появится?
sas7777 26-04-2017 10:37
quote:А какие кримметки в стволе 5,45?
сам ствол, шаг и форма нарезов и являются кримметками и идентификатором именно гражданского оружия, именно сайги 5,45, т.к. нет схожести с афтоматами, вепрями и т.п.. на бойке кримметка, пятак личинки немного по другому сделан. у каждого ствола вообще свое персональное следообразование.
по теме- взял и семеру и пятеру в формфакторе 415 ствол. единственный минус- в семере акмина и приклад не складной, при перевозке в особенности если без тачки- печаль тоска с этим веслом. наслушался в свое время советчиков- это почти аФФтомат блеать, живое наследие и все такое... теперь мучаюсь. Складная сайга МК влазит не вопрос в 40-45 литровый рюкзак туристический вытянутый с верхим доп. клапаном, чехол-тряпка обязателен, фсе по закону!. МК03 естественно без проблем в меньший залезет если будет в родном обвесе, без всяких космических дульников.
по факту можно было взять мк в 5,45 и мк03(коротыху) в 7,62/39. До 100 метров с коротыхи можно охотить жЫвотных до 80-100 кг и эффективность будет такой же как и с 415 ствола. С пятерой я бы не стал охотится, если только на какую нибудь мелочь типа лис,кролеГов, суслеГов и двуногих зонбЭ в виде железа или бумажек на стрельбище. И о финансах- 5,45 стоит на 1-2 рубля дороже чем семера. так что для развлекухи к сожалению вынужден признать, если много стреляешь- лучше семеру брать. пох на настильность и качество припаса, если за раз по 200-300 бахов улетает (и чем больше разница в цене выстрела и больше настрелы- тем больше пох на настильность и прочая ). все равно обычно до 100 или 200 метров струляешь и реже- дальше.
Sergey004q 26-04-2017 11:11
Для охоты в лесу можно 7,62 короткого, если более 100 метров нужно то 5,45 или 223, разница в настильности и прямом выстреле существенная (120 для 7,62 и 200 для 223 /5,45 для поражения круга 9 см). Я тоже думал что 7,62 эффективнее, пока из 223 не добыл со 180-230 метров лосика за 200 кг и двух кабанчиков по 100. По энергетике эти калибры одинаковы. 223 и 5,45 лучше пр баллистике и сохранению энергии на дальних дистанциях.
askerchik 26-04-2017 11:21
И 223 только потому что нет на прилавках 033х в 5.45
Саныч59 26-04-2017 13:01
Все смешалось, люди кони.
Для стрельбища предпочтительна обычная сайга 5.45. Для охоты интереснее сайга 308.
sas7777 26-04-2017 13:42
quote:Для охоты интереснее сайга 308.
он ее не рассматривает. так бы я заталкивал- бери сайгу 308 в формакторе мк и 5,45 сайгу любую. ну или если колхозник и 5,45 не особо в регионе по патронам- коротыху 7,62/39.
askerchik 26-04-2017 14:12
Стрелял я из короткой 7.62. Не понравилось. Отдача сильная. Пострелять так же из 5.56. Понравилось. Отдачи почти нет. )))
Саныч59 26-04-2017 14:28
quote:Изначально написано sas7777:
он ее не рассматривает. так бы я заталкивал- бери сайгу 308 в формакторе мк и 5,45 сайгу любую. ну или если колхозник и 5,45 не особо в регионе по патронам- коротыху 7,62/39.
Коротыху нах не надо, 7 см разницы в длине ни куда не уперлись, а джоули превращаются в звук и пламя.
Саныч59 26-04-2017 14:29
quote:Изначально написано askerchik:
Вот я решил брать 03-02 223. К нему газблок регулируемый и дтк от Джиина и будет счастье.
Мк 03 в 223 тот еще уродец, мал такой ствол для этого калибра. Не раскрывает патрон свои возможности
askerchik 26-04-2017 18:35
quote:Изначально написано Саныч59:Мк 03 в 223 тот еще уродец, мал такой ствол для этого калибрах. Не раскрывает патрон свои возможности
Так я потенциалов с его патрона не ищу. Нужен коротыш просто чтобы был. Калибр только из за меньшей отдачи. Так для пострелушек.
Саныч59 26-04-2017 20:47
можно подумать у семерки какая то особенная отдача
mihail.v.n34 26-04-2017 21:47
quote:Originally posted by sas7777:
сам ствол, шаг и форма нарезов и являются кримметками и идентификатором именно гражданского оружия, именно сайги 5,45, т.к. нет схожести с афтоматами, вепрями и т.п.. на бойке кримметка, пятак личинки немного по другому сделан
Мой вопрос был "с подвохом"
Задан к тому, что меток в стволе 5,45 в том виде, в котором мы привыкли видеть метки (штифты, кернения, проточки в патроннике) нет. Ствол ничем не испорчен.Sergey004q 26-04-2017 22:53
quote:Изначально написано Саныч59:
можно подумать у семерки какая то особенная отдача
У короткой сайги ствол до края дтк, поэтому дульник не работает и отдача с уводом ствола полноценная.
Саныч59 27-04-2017 04:16
quote:Originally posted by Sergey004q:
У короткой сайги ствол до края дтк, поэтому дульник не работает и отдача с уводом ствола полноценная.
вообще то там пламегаситель, а не ДТК.
да и 7.62х39 ни когда какой то серьезной отдачей не отличался
askerchik 27-04-2017 08:09
Не говорю что отдача серьёзная, но она присутствует и хорошо ощущается. Так же и по служивым и по спортсменам знаю, что многие хорошо отзываются о 5.45 ввиду меньшей отдачи и увода ствола.
Охотник1975 27-04-2017 09:30
quote:Originally posted by Саныч59:
да и 7.62х39 ни когда какой то серьезной отдачей не отличался
Это смотря с какой скоростью стрелять, если делаешь 3-4 прицельных выстрела в секунду, то заметно.
Саныч59 27-04-2017 09:47
quote:Originally posted by Охотник1975:
Это смотря с какой скоростью стрелять, если делаешь 3-4 прицельных выстрела в секунду, то заметно.
Перед тс такой задачи не стоит.
askerchik 27-04-2017 09:51
Дождусь розовых и подумаю уже в ормаге. Что в руку ляжет 08я или 223 короткая (потому что они есть в наличии) то и возьму.
yxapb 27-04-2017 10:20
quote:Originally posted by Саныч59:
Коротыху нах не надо, 7 см разницы в длине ни куда не уперлись
Разница большая вообще-то. Эти 7 см упираются в дверные косяки, рулевое колесо автомобиля/отделку салона авто и т.д. Но вам то, конечно, виднее ))) АК-105 разрабатывали настоящие глупцы )))
Охотник1975 27-04-2017 10:46
quote:Originally posted by Саныч59:
Перед тс такой задачи не стоит.
Да у ТС всё размыто как-то...
Саныч59 27-04-2017 11:19
quote:Originally posted by yxapb:
Разница большая вообще-то. Эти 7 см упираются в дверные косяки, рулевое колесо автомобиля/отделку салона авто и т.д. Но вам то, конечно, виднее ))) АК-105 разрабатывали настоящие глупцы )))
Расскажите где лично у вас сайга упирается в косяки и рулевое колесо?
Охотник1975 27-04-2017 11:23
Ну у меня бывает на занятиях, в тесноте с коротышом удобнее, конечно до определённого предела, потом уже только КС...
Но большинство вряд ли заморачивается такими вещами
yxapb 27-04-2017 20:23
quote:Originally posted by Саныч59:
Расскажите где лично у вас сайга упирается в косяки и рулевое колесо?
Вы имеете право на своё мнение, если даже оно неправильное. Удачи с троллингом.
По теме - взял короткую 5,45 и ВПО-136.
yxapb 27-04-2017 20:24
quote:Originally posted by Охотник1975:
Ну у меня бывает на занятиях, в тесноте с коротышом удобнее,
До некоторых это никогда не дойдёт.
Саныч59 27-04-2017 21:37
quote:Originally posted by yxapb:
Вы имеете право на своё мнение, если даже оно неправильное. Удачи с троллингом.
так вы расскажите где с короткой сайгой оперировать собрались то? может я тоже обрубка возьму
yxapb 27-04-2017 21:57
quote:Originally posted by Саныч59:
так вы расскажите
Лучше расскажите, чем вызвано столь неистовое ваше перевозбуждение в темах с акмоиндными коротышками на ганзе? Прям со всей пролетарской ненавистью на коротышколюбов кидаетесь )) Диву давался. Вам давно уже всё рассказали в тех темах, только вы, поди, не читаете. И почему "собрались"? Но это всё риторическое, как и ваша просьба "рассказать".
Саныч59 27-04-2017 22:06
почему вы уходите от ответа?
мне во всех темах на ходу несут одну и ту же чушь про рюкзаки и прочее.
Опель-капут 27-04-2017 23:27
А у меня две сайги и обе 5.45,что длинная,что короткая.Рюкзак кстати тоже имел место быть.Удобно.
Саныч59 27-04-2017 23:35
у меня в рюкзак и и 5.45 08 и 12 к прекрасно влезает, что я делаю не так?
Опель-капут 27-04-2017 23:47
quote:мне во всех темах на ходу несут одну и ту же чушь про рюкзаки и прочее.
quote:у меня в рюкзак и и 5.45 08 и 12 к прекрасно влезает, что я делаю не так?
askerchik 27-04-2017 23:49
Подскажите лучше где найти 033ю ??? ))) остальное... где и как при каких условиях применять и т.д не важно. Задача одна, 6 лет владел сайгой МК, владею 133й доволен ими очень. Но вот всегда нравился этот коротыш. Так как есть уже хорошая вешь в 39м, хочется уже другого калибра ))). И раз завод выпустил этих коротышей в этих скоростных калибрах, значит они имеют место быть.
Опель-капут 27-04-2017 23:56
quote:
27-4-2017 23:49
Подскажите лучше где найти 033ю ??
Быстро раскупили,сам еле успел
askerchik 06-05-2017 21:38
askerchik 06-05-2017 21:41
Вот прикупил хорошую, работающую вещь для 5.56 и 5.45. Осталось купить то на что она накручивается ))). Кстати имеется такой же на 7.62. Очень нравится работа. Лучше не видел. Тока уши надо беречь.
Nimravus 07-05-2017 22:30
quote:Originally posted by yxapb:
Лучше расскажите, чем вызвано столь неистовое ваше перевозбуждение
вы кстати совершенно напрасно с ним дискутируете, бо оно упорото и просто тролль, что упорно гадит и... и просто гадит, без всякого конструктива
Кот@ра-2 07-05-2017 23:34
gera1971 22-08-2017 20:10
Взял 5.45-030 и 7.62-МК 03 довел ее до 033)),разница в 11000руб на коротыше за сухарь и прицел планку на 500м это перебор...)
котяра93 25-08-2017 20:00
Сайга 308 длинная или средняя для охоты, если уж хочется именно сайгу и 5,45 для пострелять с любым стволом.
DV 27-08-2017 15:54
quote:Originally posted by gera1971:
Взял 5.45-030 и 7.62-МК 03 довел ее до 033
5.45 довели или 7.62 ?
gera1971 28-08-2017 10:50
7.62