Нарезное оружие

Калибр 6.5 Grendel - охота и не только

henkel 07-12-2016 21:10

- Достаточно новый калибр.
- Пока что не много стволов под него.
- Популярен для клонов Ar-15.
- Баллистика близка к 308Win, но отдача заметно меньше, даже без ДТК.

Тест гонгов.
Обычная сталь - 10мм,
Отстрел со 100м,
Кратер около 8мм:
click for enlarge 1920 X 1080 448.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 460.0 Kb

BeTis-ML 07-12-2016 21:12

Понаблюдаю. Чешки если появятся в этом калибре возьму обязательно.
henkel 07-12-2016 21:19

У меня AR-15:
- ствол 16";
- производство фирмы "Скат".
click for enlarge 1281 X 1280 161.2 Kb
henkel 07-12-2016 21:27

6.5 Grendel (6.5х38) и 6.5х39 - это таки 2 разных калибра.
kyk 07-12-2016 21:42

quote:
Originally posted by henkel:

таки 2 разных калибра



По cip- одна херня
PUFGUN.RU 07-12-2016 22:42

quote:
Originally posted by henkel:

- ствол 16";



Коротковат. Особенно для спорта.
henkel 07-12-2016 22:44

quote:
Изначально написано kyk:

По cip- одна херня

Вот таки по CIP гильзы разные.

henkel 07-12-2016 22:51

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Коротковат. Особенно для спорта.

Да, для спорта м/б.
Я универсальный карабин хотел замутить.
М/б 18" или 20" ствол был бы лучше, если бы патроны можно было хорошие прикупить.

BeTis-ML 07-12-2016 23:02

quote:
универсальный карабин хотел замутить

На охоте пробовали?
henkel 07-12-2016 23:23

quote:
Изначально написано BeTis-ML:

На охоте пробовали?

Нет. С охотой пока что облом.
Но судя по баллистике и бронепробиваемости...

kyk 07-12-2016 23:31

quote:
Originally posted by henkel:

Вот таки по CIP гильзы разные.



Ну и хер с ним, одно лезет в патронник другого - нормально. Тем более чего переживать, Порноул делает по 6,5 Grendel
henkel 07-12-2016 23:49

quote:
Изначально написано kyk:

Ну и хер с ним, одно лезет в патронник другого - нормально. Тем более чего переживать, Порноул делает по 6,5 Grendel

Не, 39я гильза не войдёт в патронник Grendel. ;p
А Барнаул делает 6.5х38.

kyk 08-12-2016 12:41

quote:
Originally posted by henkel:

А Барнаул делает 6.5х38.



Он делает по спецификации гренделя, но делает как может. В основе грендель по сипу.
quote:
Originally posted by henkel:

Не, 39я гильза не войдёт в патронник Grendel. ;p



Войдет, если патронник будет стандартным. Я специально допуски сравнивал, в 39 на 15 соток гильза длиннее по верхнему пределу отклонений.
O G S R 08-12-2016 01:19

quote:
Originally posted by henkel:

если бы патроны можно было хорошие прикупить.





Партизан доступен трех видов

https://forum.guns.ru/forums/ic...45/17045045.jpg

js 08-12-2016 10:42

У вас просто гонг не той системы) нужно броню, с ней всё нормально, чем не стреляли.
henkel 08-12-2016 17:48

quote:
Изначально написано js:
У вас просто гонг не той системы) нужно броню, с ней всё нормально, чем не стреляли.

Да, буду бронесталь искать.

Свободный Человек 08-12-2016 18:12

Лучше скорее на охоте его опробуйте
nekobasu 08-12-2016 20:05

quote:
Originally posted by henkel:

Да, буду бронесталь искать.



Ищите хардокс.

quote:
Originally posted by Свободный Человек:

Лучше скорее на охоте его опробуйте



От иностранных пользователей есть много видео про охоту с кренделем. Судя по ним, патрон достойно работает по среднего размера живности.




Вот как будет работать наш Барнаул - это вопрос конечно интересный.
Свободный Человек 08-12-2016 20:33

Во Во 9,3 х64 в оригинале и в нашем исполнении это два разных патрона.
Свободный Человек 08-12-2016 20:41

quote:
Originally posted by nekobasu:

Судя по ним, патрон достойно работает по среднего размера живности.



Судя по видосу быка какбудто из скс расстреливали.
Burunduk25 08-12-2016 22:11

quote:
Originally posted by BeTis-ML:

Чешки если появятся в этом калибре возьму обязательно.



да если еще они не тяжелее 2,7 кг будут, то весьма будет привлекательный вариант.
Diesel_osn 09-02-2017 23:20

Послежу)
belyj-veter 25-02-2017 20:12

quote:
Originally posted by nekobasu:

Вот как будет работать наш Барнаул - это вопрос конечно интересный.



нормально работает
на 200м, попал бегущему лису в жопу, и усрышал как пуля выскочив наружу, через позвоночник, просвистела в воздухе
вход-выход - калиберные
внутри кисель
на моём 16" стволе, скорость 100грн барнаула, получил 740-760 - так его плющит
мало того
попытался распедалить 142грн
насыпал сунара 5.56, но выше 650мс не поднялся
чую, что есть ещё потенциал - передоза как небывало
Но порошка больше не влезает пуля длинная, ещё на треть не залезла, а уже хрустит
а ещё толкать и толкать

BeTis-ML 25-02-2017 20:25

quote:

нормально работает


А летит как? Кучность какая?
Не тяжеловата 142 пуля для этого калибра?
Как общие впечатления о калибре?
Последнее время что-то очень сильно задумываюсь о нём!
belyj-veter 25-02-2017 23:01

quote:
Originally posted by BeTis-ML:

Последнее время что-то очень сильно задумываюсь о нём!



о нём не надо ЗАДУМЫВАТЬСЯ его надо брать

quote:
Originally posted by BeTis-ML:

Как общие впечатления о калибре?



я его год ждал
КАЙФУЮ

quote:
Originally posted by BeTis-ML:

Не тяжеловата 142 пуля для этого калибра?



нет
Был бы доступен порошок нормальный, можно было бы её качнуть до 740 минимум - потенциал есть

quote:
Originally posted by BeTis-ML:

А летит как? Кучность какая?



барнаулом - говняно
самосадом 0.7-1.0МОА
но надо работать над кучностью
Это просто тест был
BeTis-ML 25-02-2017 23:26

quote:
о нём не надо ЗАДУМЫВАТЬСЯ его надо брать

Если ЧЗ-ка появится возьму хочу лёгкий болт для охоты!
komandor1 26-02-2017 01:42

Возьми 223 Рема и перестволи быстрей будет, поверь эти пока родят и рак на горе свистнит.
BeTis-ML 26-02-2017 02:37

quote:
Возьми 223 Рема и перестволи быстрей будет, поверь эти пока родят и рак на горе свистнит.

Думал о таком варианте, только вот с донором не могу определиться, какой ствол лучше взять под перествол, да и дороже такой вариант будет. Пока время ещё есть до осени, буду думать.
belyj-veter 26-02-2017 07:57

quote:
Originally posted by komandor1:

Возьми 223 Рема и перестволи быстрей будет,



не будет
учтите гимор с затвором, с подачей из магазина, планкой и заменой ложи со спуском.
потом представьте СКОЛЬКО это будет стОить здесь в рублях и, забудьте про говноклюшку под названием РЕМ700.
Если со спуском, ещё решаемо(их делают в Новосибе), то всё остальное, реальный головняк.
BeTis-ML 26-02-2017 12:00

quote:
не будет
учтите гимор с затвором, с подачей из магазина, планкой и заменой ложи со спуском.
потом представьте СКОЛЬКО это будет стОить здесь в рублях и, забудьте про говноклюшку под названием РЕМ700.
Если со спуском, ещё решаемо(их делают в Новосибе), то всё остальное, реальный головняк.


Вот, как раз, эти вопросы меня тоже интересовали.
belyj-veter 26-02-2017 13:31

quote:
Originally posted by BeTis-ML:

Вот, как раз, эти вопросы меня тоже интересовали.



ждите, когда АЛЬЯНС притащит ЧЗ-527 варминт-кевлар
там, кроме спуска, ничего дорабатывать не нужно. А он дорабатывается на коленке, за полчаса вместе с разборкой
И ложа архиудобная.
как приедет - сразу куплю себе такой. Потому как - АР-ка не даст мне точности/кучности и стабильности болтовика, хоть я из штанов выпрыгну....

как-то так

Allrad 26-02-2017 13:56

quote:
Originally posted by belyj-veter:

ждите, когда АЛЬЯНС притащит ЧЗ-527 варминт-кевлар


А что, уже все определено? 2017? Я бы взял обычную ложу, так как варминт-кевлар ложа, ручка взвода с шариком блазер и спуск доработанный у мене уже есть..

belyj-veter 26-02-2017 14:19

quote:
Originally posted by Allrad:

А что, уже все определено?



не могу сказать ТОЧНО, но я жду

quote:
Originally posted by Allrad:

варминт-кевлар ложа, ручка взвода с шариком блазер и спуск доработанный у мене уже есть..



буржуй, да
надо в неё врезать подъёмную щеку и будет счастье

BeTis-ML 26-02-2017 15:05

quote:
не могу сказать ТОЧНО, но я жду

Разговаривал в магазе с продавцом, говорит процесс идёт, но тяжко!
nekobasu 26-02-2017 18:27

А что можно сказать о БК Барнаульского Гренделя? На сайте дают G1=0,515 но что-то верится с трудом.

quote:
Originally posted by belyj-veter:

на моём 16" стволе, скорость 100грн барнаула, получил 740-760 - так его плющит



В смысле пуля деформируется???

Если брать болтовик со стволом порядка 550 мм, то какую скорость можно ожидать от магазинного патрона?

belyj-veter 26-02-2017 19:48

quote:
Originally posted by nekobasu:

А что можно сказать о БК Барнаульского Гренделя? На сайте дают G1=0,515 но что-то верится с трудом.



говно пуля....
откуда там 0.515???
она кривая, лёгкая, ФМЖ!!!
если 0.400 наберётся, это можно будет считать ЧУДОМ....
quote:
Originally posted by nekobasu:

В смысле пуля деформируется???



в смысле разлёт скоростей, от 737мс, до 764мс
при АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВОЙ НАВЕСКЕ ПОРОХА

quote:
Originally posted by nekobasu:

Если брать болтовик со стволом порядка 550 мм, то какую скорость можно ожидать от магазинного патрона?



если брать болтовик, то патроны лучше релодить, а не ждать чуда....
чудес не бывает
Kalina 26-02-2017 21:22

quote:
Изначально написано belyj-veter:

о нём не надо ЗАДУМЫВАТЬСЯ его надо брать


ну а как 260??!
belyj-veter 26-02-2017 21:45

quote:
Originally posted by Kalina:

ну а как 260??!



а что 260?
260 будет в блазере
Diesel_osn 28-02-2017 12:43

quote:
Изначально написано belyj-veter:

не будет
учтите гимор с затвором, с подачей из магазина, планкой и заменой ложи со спуском.
потом представьте СКОЛЬКО это будет стОить здесь в рублях и, забудьте про говноклюшку под названием РЕМ700.
Если со спуском, ещё решаемо(их делают в Новосибе), то всё остальное, реальный головняк.

Простите за вопрос новичка. А Барс 5,6х39 реально ли перестволить в гренделя и имеет ли это смысл?

belyj-veter 28-02-2017 07:16

quote:
Originally posted by Diesel_osn:

А Барс 5,6х39 реально ли перестволить в гренделя и имеет ли это смысл?



реально
только с подачей патрона, придётся поколдовать, что-то....
лично я, не понял, как её там настроить, чтобы не утыкалось
плюс ствол запрессован, а не на резьбе.
вобщем - всё можно....но надо ли?

Allrad 28-02-2017 09:50

quote:
Originally posted by Diesel_osn:

Diesel_osn


На этом форуме имеются, как минимум, две винтовки под 6PPC перестволенные на базе затворной группы Барс. Америакнцы пишут, что при перестволе с 7,62х39, магазин и линию подачи переделывать не надо, но это относится к карабинам CZ 527. Тут belyj-veter прав, карабин Барс, по крайней мере в 7,62х39 - это такая винтовка, которая подает только из магазина, пальцами внутря вообще запихнуть нельзя. Возможно, потребуется доработка.. я хз.

belyj-veter 01-03-2017 18:20

Барнаульские патроны для 6.5 грендель, РЕДКОСТНОЕ ГОВНИЩЕ, доложу я вам, господа
отстрелял сегодня, 5 пачек - минутухуйсобрал
Мало того - еле-еле, влез в ДВА МОА!!!
три в куче - два в разножопицу...
ну нельзя же, так патроны делать....
maxoren 01-03-2017 20:56

quote:
Барнаульские патроны для 6.5 грендель, РЕДКОСТНОЕ ГОВНИЩЕ, доложу я вам, господа

Паша, дорогой, сюды смотри:
800 x 600
800 x 600
800 x 581

Паша, это все патроны с одной пачки! Про навески можно даже не продолжать)))

belyj-veter 01-03-2017 21:54

итить-колотить.....кросавчеги
Не - у моих навески РОВНЫЕ и порошок вроде одинаковый
но летят - как Бог на душу положит

буду ждать нослер КК 123грн и его распедаливать

2 Иваныч Баский 01-03-2017 22:05

quote:
Originally posted by nekobasu:


От иностранных пользователей есть много видео про охоту с кренделем. Судя по ним, патрон достойно работает по среднего размера живности.



Это достойно?
quote:
Originally posted by Свободный Человек:

Судя по видосу быка какбудто из скс расстреливали.



Тоже так подумал. Ждал четвёртый выстрел. Но нет, с трёх положили. И это стоящего как в тире. А если чуть другой ракурс? Нунах!
6,5х55 решит кучу проблем у тех, кому невыносима чудовищная отдача 308 калибра. Но скотов-то зачем тиранить? )))
belyj-veter 02-03-2017 14:59

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Но скотов-то зачем тиранить? )))



то, что один дятел, херачит по пузу скотинке, не значит, что так будут делать остальные
А то, что от ОДНОГО выстрела по пузу, с такого расстояния, он не смог побежать, говорит о достаточном действии пули, если стрелять по убойным местам.
попрбуй так накернить из 223...
я бы, с вероятностью 80-90%, отказался от выстрела.

2 Иваныч Баский 02-03-2017 18:00

quote:
Originally posted by belyj-veter:

то, что один дятел, херачит по пузу скотинке, не значит, что так будут делать остальные
А то, что от ОДНОГО выстрела по пузу, с такого расстояния, он не смог побежать, говорит о достаточном действии пули, если стрелять по убойным местам.
попробуй так накернить из 223...



Да понятно...
От 223 только гематомы поверхностные. Но всё равно, грех это, таких скотов под 250 кило стрелять Гренделем. Взял 308 и долбанул разок-другой Мегой 12 грамм.)))
belyj-veter 02-03-2017 19:06

лучше разок, промеж рогов и пиджачок на сучок
2 Иваныч Баский 02-03-2017 22:33

quote:
Originally posted by belyj-veter:

лучше разок, промеж рогов и пиджачок на сучок



Мечта! )))
belyj-veter 02-03-2017 23:39

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Мечта! )))



нет - привычка
PUFGUN.RU 02-03-2017 23:48

quote:
Originally posted by belyj-veter:

Барнаульские патроны для 6.5 грендель,



Павел, приветствую!

Где в продаже нашли? Партия какого года?

Тренироваться нечем...

С уважением, Игорь.

nekobasu 03-03-2017 05:26

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

Тренироваться нечем...



Грендель что, кончился?
belyj-veter 03-03-2017 06:47

Игорь, приветствую

Нашёл в магазине БАРС, на Попова
забирал последние 2 коробки...с половиной

С уважением

click for enlarge 1707 X 1280 474.6 Kb


quote:
Originally posted by nekobasu:

Грендель что, кончился?



в Питере - да
PUFGUN.RU 03-03-2017 07:04

quote:
Originally posted by belyj-veter:

Нашёл в магазине БАРС, на Попова
забирал последние 2 коробки...с половиной



Похоже это были последние 2 коробки... в России.

Урожай 15-ка хорошо летал. 16-е совсем плох, не летит, гильзы рвёт.

С уважением, Игорь.

belyj-veter 03-03-2017 07:18

у меня, гильзу не рвёт, но летит через жопу....
всё на переделку пойдёт
Ernesto Che 03-03-2017 19:07

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

Похоже это были последние 2 коробки... в России.



http://www.tiger-gun.ru/catalo...annaya_20_sht_/
PUFGUN.RU 03-03-2017 20:15

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

http://www.tiger-gun.ru/catalo...annaya_20_sht_/



Это Глеба патроны.
belyj-veter 03-03-2017 20:42

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

Это Глеба патроны.



чё эта??
PUFGUN.RU 03-03-2017 20:51

quote:
Originally posted by belyj-veter:

чё эта??



Он так сказал... А спорить с ним нет желания.
belyj-veter 03-03-2017 22:09

вот хапугер, да
O G S R 05-03-2017 20:38

у нас хоть жопой жри этого грендэля.
а стрелять не из чего
PUFGUN.RU 05-03-2017 21:17

quote:
Originally posted by O G S R:

у нас хоть жопой жри этого грендэля.



Вот его прям столько и надо. Дайте ссылку пожалуйста, где есть?

С уважением, Игорь.

PUFGUN.RU 07-04-2017 17:05

Сносил один ствол. 28+, из них 25 бпз.
belyj-veter 07-04-2017 21:02

не хило так....
PUFGUN.RU 07-04-2017 21:26

quote:
Originally posted by belyj-veter:

не хило так....



Тоже весьма впечатлен.
Завтра новый поставлю.

С уважением, Игорь.

Poruchik_72 07-04-2017 22:54

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

Завтра новый поставлю.



Желаю, чтобы новый еще дольше прожил!!! И чтоб был не хуже!
Александр117 08-04-2017 13:31

quote:
Изначально написано belyj-veter:
Игорь, приветствую

Нашёл в магазине БАРС, на Попова
забирал последние 2 коробки...



Был на Попова, патроны есть.

belyj-veter 08-04-2017 14:26

quote:
Originally posted by Александр117:

Был на Попова, патроны есть.




так я их и заказал
через пару дней, не будет
henkel 08-04-2017 15:57

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:
Сносил один ствол. 28+, из них 25 бпз.

Фигасе.
Это очень радует.😎

PUFGUN.RU 08-04-2017 20:52

quote:
Originally posted by henkel:

Это очень радует.😎



Очень важен режим эксплуатации и правильный уход.

С уважением, Игорь.

Александр117 08-04-2017 23:01

quote:
Изначально написано belyj-veter:

так я их и заказал
через пару дней, не будет


Вы в 18 лет нарезные патроны заказали? Проживая в сев предгорьях Гондураса? Это я из профиля, если что...

plastun3 08-04-2017 23:18

quote:
Изначально написано Александр117:

Вы в 18 лет нарезные патроны заказали?


Вы ветеран???

Смайликов в Вашем вопросе не заметил..............

romul 09-04-2017 12:13

quote:
Originally posted by belyj-veter:

так я их и заказал
через пару дней, не будет



quote:
Originally posted by Александр117:

Вы в 18 лет нарезные патроны заказали? Проживая в сев предгорьях Гондураса?



Так в Гондурасе нарезное с 14 лет выдают.А патронов БПЗ нет ни фига
Вот и заказывает из России спецсвязью
Александр117 09-04-2017 01:24

quote:
Изначально написано plastun3:

Вы ветеран???

Смайликов в Вашем вопросе не заметил..............



Я не понял вопроса.. повторите пожалуйста...

belyj-veter 09-04-2017 07:22

quote:
Originally posted by Александр117:

Вы в 18 лет нарезные патроны заказали? Проживая в сев предгорьях Гондураса?



нееее, это было, ещё в 14 лет. А привезли только сейчас.
Почта Гондурассии, она такая....
к нам, от вас, пока на бальсовых плотах, через весь Северный Ледовитый океан, довезут, а потом на осликах, через горы и равнины - состариться можно и не успеть пострелять. Потому и заказываем себе патрончегов, с самого деЦЦЦтва, чтобы успеть пострелять и настреляться
У меня сосед, он в 11 лет заказывал, так заказ не прошёл - голубь сдох, пока через Антарктиду пёхал.
Теперь и мучается с дульнозарядной шомполкой......
У нас так....

FVN 09-04-2017 09:38

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Да понятно...
От 223 только гематомы поверхностные. Но всё равно, грех это, таких скотов под 250 кило стрелять Гренделем. Взял 308 и долбанул разок-другой Мегой 12 грамм.)))

Я свою чизу в .223 с 12' продал одному промысловику.
Каждый сезон по лосю а иногда и паре. Ни одного подранка! Падают с первого-второго. Стреляет строго в шею.
Я так подходить не умею, но это не значит что не умеет кто-то другой.

Александр117 11-04-2017 12:10

quote:
Изначально написано belyj-veter:

нееее, это было, ещё в 14 лет. А привезли только сейчас.
Почта Гондурассии, она такая....
к нам, от вас, пока на бальсовых плотах, через весь Северный Ледовитый океан, довезут, а потом на осликах, через горы и равнины - состариться можно и не успеть пострелять. Потому и заказываем себе патрончегов, с самого деЦЦЦтва, чтобы успеть пострелять и настреляться
У меня сосед, он в 11 лет заказывал, так заказ не прошёл - голубь сдох, пока через Антарктиду пёхал.
Теперь и мучается с дульнозарядной шомполкой......
У нас так....



А как быстро после заказа в Барсе патроны привозят? Или они тоже ссылаются - "как машина придет.."?

belyj-veter 11-04-2017 06:41

quote:
Originally posted by Александр117:

Или они тоже ссылаются - "как машина придет.."?



да
от них, ничего не зависит
есть график, есть обрабатываемые заказы
получилось - привезли
не получилось - не привезли

sas7777 11-04-2017 10:37

чет почитал- выводы- на ар системе с 20 стволом наш барнаул дает в среднем 2 минуты на сотке как понимаю, ресурс черного ствола ебанистический, сравнителен с 7,62/39 в хроме. Патронов нет нихрена или они есть но редко, если не успели выгрести спортсмены. Калашоиды в данном калибре показывают печаль и есть только весла молотовские с прикладами-дуплами.

для пострелух короче чета не але . И цена выстрела в сравнении с семерой и пятерой ВАЛом подскажите какая? Дороже-дешевле? и второй вопрос- как оно летает на 200 и 300 метров, интересен именно барнаул и не выборочные группы а средний результат. Микрофон передается Белому ветру и Пуфгану хе-хе-хе

Artishok 12-04-2017 21:46

Вон выше выкладывали 9,5 рэ за патрон. Сравнимо с 7,62х39 и .223 от наших заводов.
sas7777 13-04-2017 07:38

Ну ээээ 7,62 стоит 7,6 руб тула, 5,45 8,6 рэ. В барнаульском варианте около 9 рублей.
PUFGUN.RU 13-04-2017 08:10

Дешевле 10 руб, это старые партии. 2017 год от 12,5 руб.
В наличии (в количестве) в магазинах не бывает, только под заказ.

БПЗ в основном использую для тренировок до 100 метров.

С уважением, Игорь.

sas7777 13-04-2017 11:12

quote:
Дешевле 10 руб, это старые партии. 2017 год от 12,5 руб.
В наличии (в количестве) в магазинах не бывает, только под заказ.
БПЗ в основном использую для тренировок до 100 метров.

С уважением, Игорь.


в общем я понял что это не спортсменам - не интересно. (ВАЛ -цена выстрела выше любого распространенного промежутка, кучность аналогичная, нормальное применение только судя по всему до 200 метров (я про мелкие мишени), проблема с припасами (их поставкой и распространенностью), отсутсвие распространенного бюджетного оружия, только под заказ, а то что есть (весломолот)- полное Г. В общем чудо не взошло, если только перепуливанием не заниматься, что еще сильнее поднимет ценник комплекса. мейби охотникам с натяжкой с их небольшими пробегами, но наверное не с арсистемой а болты какие, которых пока не наблюдается. Понятненько. Но пробег на черном стволе впечатляет. Продолжаем наблюдение

Зы- Пуфыч, где наши маги на 308 сайгу ? Май уже на носу .

кстати вопрос- а че там с джульками в сравнении с 308 калибром? 6,5*39 ближе куда- к 7,62*39 или 308 по энергетике именно? По настильности понятно- ближе к 308, а вот че там с энергией? в принципе если рассматривать как универсала (типа винтоФФка марксмена и поливало в одном флаконе), хотелось бы чтобы энергии было поболе чем у 7,62/39. ценник патрика получается тогда меньше чем у 308 вала, т.е. появляется интерес. но главный минус- распространенность и доступность в магах- остается ...

MIHASYA 13-04-2017 11:40

quote:
Originally posted by sas7777:

хотелось бы чтобы энергии было поболе чем у 7,62/39.



если туда 123 или 140 поставить то по боле))
заводские сейчас 100гр
sas7777 13-04-2017 11:56

т.е. вал- уровень примерный по моще равен 7,62/39 и понастильнее только? Ну тогда печаль.
henkel 11-05-2017 12:59

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Очень важен режим эксплуатации и правильный уход.

С уважением, Игорь.


Игорь, а подскажи, где магазины под 6.5 приобретал?

PUFGUN.RU 11-05-2017 11:57

quote:
Originally posted by henkel:

Игорь, а подскажи, где магазины под 6.5 приобретал?



Сейчас там не взять.
Летом будем пробовать сами сделать.

С уважением, Игорь.

henkel 11-05-2017 16:59

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Сейчас там не взять.
Летом будем пробовать сами сделать.

С уважением, Игорь.


Спасибо, будем ждать.

skif17 02-06-2017 12:27

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Коротковат. Особенно для спорта.



Какую длину считаете оптимальной ? И если не затруднит обоснование.
Вопрос не праздный, сам сейчас в процессе выбора.
Насколько понимаю, если дистанция до сотни и даже до двух, то чем короче тем лучше.
Для стрельбы на далеко, начинает играть снижение начальной скорости на более коротком стволе, которое если из расчета 2.4 м/с на 1 см составит 24 м/с между 16 и 20 дюймов, т.е. точка попадания уйдет вниз на пятиста метрах в приделах 20см. Такой же разброс будет на разных патронах. Насколько это критично если вообще критично ?

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Летом будем пробовать сами сделать.



Лето пришло ))) Как продвигается процесс ?
темныш 08-06-2017 22:09

quote:
Лето пришло ))) Как продвигается процесс ?

Очень присоединяюсь к вопросу.

ober 11-06-2017 12:19

патроны в Питере есть, вроде как http://www.bars-guns.ru/catalog/58/
BeTis-ML 11-06-2017 08:09

quote:
патроны в Питере есть, вроде как
]http://www.bars-guns.ru/catalog/58/[/QUOTE]

Всё верно в барсе лежит 3000 шт. По 17 р.

темныш 11-06-2017 20:20

У нас я взял ящик по 13,5. Неужто такой дефицит?
BeTis-ML 12-06-2017 10:34

quote:
У нас я взял ящик по 13,5.

Хорошая цена.
Гена Крокодил 24-06-2017 11:00

quote:
Изначально написано O G S R:

Партизан доступен трех видов

https://forum.guns.ru/forums/ic...45/17045045.jpg


Где их только купить, эти Партизаны !? Кроме барнаула ничего в ормагах в этом калибре не видал

PUFGUN - где магазины ? Очень надо под AR !

Brenk 28-11-2017 22:30

тема что то зависла совсем...
неужели за полгода стволов в "Кренделе" ни кто не купил и рассказать совсем нечего ?!
kiowa 29-11-2017 10:12

Я когда-то интересовался - когда предполагал что патрон станет общеупотребительным на уровне .223.

Сейчас перестал.

Кстати, а вот реальные отчёты охотников с 6,5х39 было бы интересно почитать.

глухарь 29-11-2017 16:09

quote:
Изначально написано kyk:

Ну и хер с ним, одно лезет в патронник другого - нормально. Тем более чего переживать, Порноул делает по 6,5 Grendel

Интересно кто и куда лезет когда крендель почти на мм больше 39й гильзы в плечах. Да еще и ссылатся на СИП.

Brenk 29-11-2017 17:40

quote:
Изначально написано глухарь:

Интересно кто и куда лезет когда крендель почти на мм больше 39й гильзы в плечах. Да еще и ссылатся на СИП.


я не нашел таких расхождений. все указывают на длину гильзы 38,7 мм

глухарь 29-11-2017 17:49

quote:
Изначально написано Brenk:

я не нашел таких расхождений. все указывают на длину гильзы 38,7 мм



Кроме длинны ещё есть и диаметры, так вот гильза 39я и есть прародитель кренделя и отличается он диаметром плечах почти на миллиметр и родитель кренделя 6РРС . Могу завтра вывесить оба скана из сипа.


click for enlarge 514 X 727  48.0 Kb
click for enlarge 570 X 735  56.6 Kb

zugen 30-11-2017 18:05

судя по всему 39-я гильза прародителем и 6ppc является .

мне вообще интересны патроны 6,5 , включая пистолетные . интересно сравнить патроны 6,5×39 - 6,5 grendel и 6,5×55 se - 6,5 creedmoor .

у американцев угол альфа как под копирку 60? , включая 6 mm ppc . у шведа давление ниже по всем трем позициям , creedmoor по давлению злее , а мощь на выхлопе одинаковая . чего не скажешь про 39-й и крендель - там наоборот , хоть и на чуть-чуть . но у нашего 4 нареза против 6 и шаг нарезов менее крутой - 250 мм против 200 :

pmax 4 100 bar , pk 4 715 bar , pe 5 125 bar , ee 2 500 Joule - 6,5×39
pmax 4 050 bar , pk 4 658 bar , pe 5 063 bar , ee 2 800 Joule - 6,5 grendel

Михаил HORNET 30-11-2017 23:25

Так понятно что с нынешним менеджментом крупных оружейных заводов каши не сваришь
6,5 Грендель еще ждет своего расцвета, адекватного его отличным качествам
И все готовится, готовится.....
Так что ждите, скоро будет

И не надо занижать - современный 6,5 Грендель со 100 гран пулей от БПЗ этотполноценно 300м патрон, а то и поболее

zugen 01-12-2017 09:07

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

6,5 Грендель еще ждет своего расцвета, адекватного его отличным качествам



потенциала в нашем патроне больше , а с нормальными порохами и пулями /особенно удлиненными/ тем более .
Crew 01-12-2017 11:46

А в чем плюс его для спорта? Так то он уже не малоимпульсный. 223 не лучше будет?
zugen 01-12-2017 17:42

я спортом не занимаюсь .
grendel обязан эффективно работать до 400 метров , creedmoor до 1 000 метров .
для первого норма пуля 123 грана , для второго 140 гран .
Тантал 01-12-2017 18:15

quote:
6,5 Грендель еще ждет своего расцвета, адекватного его отличным качествам
Но что бы он зацвёл требуются винтовки с продольно скользящим затвором.
А их нет и не предвидятся.
pipla kycok 07-12-2017 14:53

Товарищи, есть ещё опыт использования гренделя???
тема интересная, но стоит ли заморачиваться данным калибром если уже есть 223? Дистанции интересны 300-500 мэтроув и это будет арка + замечательный Барнаул получиться ли сурок на 500?
skif2008 27-12-2017 12:47

Комрады, подскажите, где можно купить арочные магазины для гренделя вместимостью от 20 патронов ?
Пуфган к сожалению от планов по их производству отказася
Михаил HORNET 27-12-2017 13:53

С Барнаулом без занятия на букву Р вряд ли...
belyj-veter 28-12-2017 09:41

quote:
Originally posted by skif2008:

где можно купить арочные магазины для гренделя вместимостью от 20 патронов ?



написАл в личку
henkel 31-12-2017 01:25

quote:
Изначально написано pipla kycok:
Товарищи, есть ещё опыт использования гренделя???
тема интересная, но стоит ли заморачиваться данным калибром если уже есть 223? Дистанции интересны 300-500 мэтроув и это будет арка + замечательный Барнаул получиться ли сурок на 500?

Не, с барнаулом сурок не получится.

Ряд. Колонча 20-03-2018 16:22

Господа счастливые обладатели оружия под Грендель, а не подскажите, что сейчас под этот калибр можно из оружия посмотреть, с целью приобретения в РФ (посмотреть не в смысле пощупать, а в смысле присмотреться с целью дальнейшей покупки). В конце года срок для розовой подходит и начал присматривать предмет. Начитавшись про Грендель, его ресурс, точность и запреградное действие прям аж загорелся - вот он универсальный патрон всех времен и народов! Точность от 223, дальность и мощность от 308, запреградное/останавливающее/пробивное свойство от 7,62х39. Начал бороздить интернет и обнаружил, что окромя Вепря длинного охотничьего ничего нет (ну либо я не там искал). Интересует именно полуавтомат. Всем ответившим заранее огромное спасибо! Если с кем-то можно в личке проконсультироваться будет то с меня обмыв покумки с консультантом!)
skif2008 19-04-2018 10:10

quote:
Изначально написано Ряд. Колонча:
Начал бороздить интернет и обнаружил, что окромя Вепря длинного охотничьего ничего нет (ну либо я не там искал). Интересует именно полуавтомат. Всем ответившим заранее огромное спасибо! Если с кем-то можно в личке проконсультироваться будет то с меня обмыв покумки с консультантом!)

AR-15 в калибре Grendel делает Кожаев Г.М.
http://nfbv.ru/phpBB3/download/file.php?id=592&mode=view

andrus31 29-05-2018 15:18

Вот на подходе "Горностай" в гренделе. https://www.kalashnikov.ru/kar...ishnoj-pryamoj/
Phil777 06-07-2018 12:38

Во еще болт собираются делать https://www.kalashnikov.ru/novyj-ohotnichij-karabin-ladoga/
Ряд. Колонча 06-07-2018 15:52

quote:
Originally posted by skif2008:

AR-15 в калибре Grendel делает Кожаев Г.М.
http://nfbv.ru/phpBB3/download/file.php?id=592&mode=view





Да, изделия кожаева видел в интернете, читал. Очень интересно. Отзывы еще надо почитать. Против АР-системы предубеждения ни имею)
PUFGUN.RU 06-07-2018 17:40

quote:
Originally posted by skif2008:

Пуфган к сожалению от планов по их производству отказася




Возможно сделаем магазины, если мажор у айписюнов понизят.

С уважением, Игорь.

Koba 85 21-08-2018 11:53

quote:
Изначально написано Ряд. Колонча:
Господа счастливые обладатели оружия под Грендель, а не подскажите, что сейчас под этот калибр можно из оружия посмотреть, с целью приобретения в РФ (посмотреть не в смысле пощупать, а в смысле присмотреться с целью дальнейшей покупки). В конце года срок для розовой подходит и начал присматривать предмет. Начитавшись про Грендель, его ресурс, точность и запреградное действие прям аж загорелся - вот он универсальный патрон всех времен и народов! Точность от 223, дальность и мощность от 308, запреградное/останавливающее/пробивное свойство от 7,62х39. Начал бороздить интернет и обнаружил, что окромя Вепря длинного охотничьего ничего нет (ну либо я не там искал). Интересует именно полуавтомат. Всем ответившим заранее огромное спасибо! Если с кем-то можно в личке проконсультироваться будет то с меня обмыв покумки с консультантом!)

Имею ВПО 128 590 мм, на точность пока не испытал,на пробивную могу сказать что кратер в металле с 15 м оставляет глубже 7.62/39 8 гр фмж,и чем 3.56/4 гр 223й с длинного ствола..зато 5 л.бутылку не разорвал как 223,а пробил почти ровно на вылет,а потом еще и хорошую чушку дерева кувырком,по характеру воздействия более похадит на 7.62/39 нежели на мелочь.нач.скорость в пределах 816-827 м/с,патроны БПЗ 6.5 гр./100 гран.

Koba 85 21-08-2018 12:04


click for enlarge 1280 X 720  82.6 Kb
Koba 85 21-08-2018 12:06

6.5 грендель,7,62/39,223й,интересный,непривычный диаметр у 6.5.
skif2008 09-09-2018 20:58

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Возможно сделаем магазины, если мажор у айписюнов понизят.

С уважением, Игорь.


Новости есть ? Или сроки появления новостей...

skif2008 09-09-2018 21:03

У кого-нибудь вообще есть инфа по перспективам патрона в России ?
Барнаул патроны выпускать продолжает ? Раньше они в Климовске были, теперь кончились и будут-ли новые поставки неизвестно.
Патроны других производителей (зарубежных) кто-нибудь продавать планирует ?
Поделитесь, кто в курсе
belyj-veter 10-09-2018 22:04

подкину немного дровишек

АР15 шмайсер 6.5 грендель
Перествол МОК - единственная на сегодняшний день контора, которую могу порекомендовать.
это стрельба на 100м, с пристрелкой, как выяснилось, на 30
Причём в памяти отложилось, что на 50
дырка справа, это не отрыв, а попытка найти предыдущие 3 попадания в х6 китайский говнооптикс
после чего остальные 2, были загнаны в ту-же дыру

click for enlarge 1707 X 1280 89.5 Kb

патрон поулдомашний
сьерра геймкинг 130грн
сунар 5.56 1.82грамма
старт 750мс
гильза 39-й стальной вольф, пережатый
в силу того, что он не грендель и на скате плеч у него, другой диаметр нежели у 39-ки, в магазин нормально лезет только 6 патрон, а если 7, то уже не подаются - утыкаются
поэтому, если будете пережимать 39-ю латунь, учитывайте это
ЛУЧШЕ найти гильзы 220рашен
Но у меня ПА, и только для охоты, поэтому пофиг


ЧиЗы, обещали приехать к ноябрю

BeTis-ML 10-09-2018 22:57

quote:
патрон поулдомашний
сьерра геймкинг 130грн
сунар 5.56 1.82грамма
старт 750мс
гильза 39-й стальной вольф, пережатый


Длинна ствола?
belyj-veter 11-09-2018 09:07

17"
или 15....
да хрен его знает....
надо померить
BeTis-ML 11-09-2018 10:43

Скоростя для такой пульки нормальные!
Как с передозом дела обстоят?
belyj-veter 11-09-2018 12:18

quote:
Originally posted by BeTis-ML:

Как с передозом дела обстоят?



гильза держит, но больше не добавить
skif2008 17-09-2018 10:25

quote:
Изначально написано skif2008:
У кого-нибудь вообще есть инфа по перспективам патрона в России ?
Барнаул патроны выпускать продолжает ? Раньше они в Климовске были, теперь кончились и будут-ли новые поставки неизвестно.
Патроны других производителей (зарубежных) кто-нибудь продавать планирует ?
Поделитесь, кто в курсе

Получил ответ от завода:
Благодарим Вас за Ваше письмо и интерес, проявленный к продукции АО "БПЗ".
В ближайшее время (сентябре/октябре) планируется поставка 6,5 Grendel в адрес одного из нашего дилеров - ООО "ТЕМП".
Контактные данные ООО "ТЕМП" Вы можете найти на нашем сайте в разделе
"Дилеры": http://www.barnaulpatron.ru/partners/ , а также оставить у дилера свою заявку на приобретение данной продукции.
С уважением,
Отдел маркетинга АО "БПЗ"

Ряд. Колонча 18-09-2018 11:10

Для АРок вроде магазины от ASC подходят в православном калибре.
Ряд. Колонча 18-09-2018 11:13

quote:
Изначально написано Koba 85:

Имею ВПО 128 590 мм, на точность пока не испытал,на пробивную могу сказать что кратер в металле с 15 м оставляет глубже 7.62/39 8 гр фмж,и чем 3.56/4 гр 223й с длинного ствола..зато 5 л.бутылку не разорвал как 223,а пробил почти ровно на вылет,а потом еще и хорошую чушку дерева кувырком,по характеру воздействия более похадит на 7.62/39 нежели на мелочь.нач.скорость в пределах 816-827 м/с,патроны БПЗ 6.5 гр./100 гран.


Спасибо! На кучность и дальность интересен отстрел конечно. С магазинами как проблему решали? Новости от Темныша пока не сильно радуют.

belyj-veter 18-09-2018 17:37

quote:
Originally posted by Ряд. Колонча:

Для АРок вроде магазины от ASC подходят в православном калибре



ключевое слово - ВРОДЕ
если пережимать 39-ю гильзу, то да - подходят
а если пхать гренделёвую - нет
геометрия разная

PUFGUN.RU 18-09-2018 21:04

quote:
Originally posted by belyj-veter:

ключевое слово - ВРОДЕ
если пережимать 39-ю гильзу, то да - подходят
а если пхать гренделёвую - нет
геометрия разная



Один продавец пытался мне доказать, что металлические под 39-й работают на Гренделе вообще без косяков. Я у него видео попросил, а он обиделся.
belyj-veter 19-09-2018 01:14

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

Один продавец пытался мне доказать, что металлические под 39-й работают на Гренделе вообще без косяков. Я у него видео попросил, а он обиделся




ну он, наверное, джентельменом был
а у них там, принято верить наслово

Ряд. Колонча 19-09-2018 09:47

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

Один продавец пытался мне доказать, что металлические под 39-й работают на Гренделе вообще без косяков. Я у него видео попросил, а он обиделся.



Видел ту переписку как раз речь шла про магазины ASC на неё и ориентировался, а оно видишь как...Извините, если кого в заблуждение ввел, ей-бо не хотел!
Игорь, надежд на магазины под грендель для арок/вепря никаких нет?
П.С. жаль, что тема Гренделя умирает, видимо не так он хорош и оправдан, чтоб армиям на него переходить.
UPD: наткнулся на информацию, что работают 20-ки от Tapco. Так это или нет не знаю.
Видео вот:
https://www.youtube.com/watch?v=il8mw4YiISs&t=55s
темныш 19-09-2018 14:42

quote:
магазины под грендель для арок/вепря никаких нет?

У Пафгана есть уже магазины .366, которые хорошо работают на ВепреГренделе.
Есть нюансы, правда.
Ряд. Колонча 20-09-2018 09:39

quote:
Originally posted by темныш:

У Пафгана есть уже магазины .366, которые хорошо работают на ВепреГренделе.
Есть нюансы, правда.



Тему Вашу читаю. Спасибо! Не подскажите еще по такому моменты: как с точностью и дальностью у вашего вепря? А то я заочно влюбился в грендель, начитавшись статей в интернете и тем на форуме про универсальный патрон нового поколения перекрывающего задачи на расстояниях от 100 м до 800м (меня интересуют от 100 до 500/600). Вот и не знаю как быть, розовая через 2 месяца будет и то ли брать вепрь в гренделе, то ли с аркой морочиться от кожаева...то ли грендель с нашими патронами, перекрывающий задачи от 100 до 600 это несбыточная мечта и мне нужен 308 или 223... Голова взрывается)))
темныш 20-09-2018 16:25

2 товарищ Ряд. Колонча.
От карабина ВПО-128 с патроном БПЗ чудес ждать не стоит.
Я, конечно, далеко еще не пробовал, но до 400 м результативность не лучше, чем любым другим калашматом. Если в эти выходные поедем, может на дальняк стрельну всё же..
Другое дело, совершая выбор, из чего выбирать.
Если выбор из достаточно равнозначных отечественных ПА, то Грендель (Вепрь) Вас вряд ли порадует сильнее почти любого другого. На недалеких дистанциях.
Плюс те косяки, которые надо будет всё же решать.
А вот сузить круг выбора: Вам, кажись, надо смотреть из стволов длиной 550-590.
Затем. Обозначенные дистанции до 600 (а может и выше), исключают к.223.
Патрон, например, 7,62х54 хорош. Но толкается сильнее и не факт, что лучше .308. 7,62х39 тоже слабоват на далеко.
Есть еще Вепрь в к.243. Любопытно, всё думаю не взять ли. Но лучше Гренделя вряд ли будет, а патрон дороже (я про БПЗ, в частности).
Поэтому в теории резонно оставит выбор между 6,5 Грендель и .308.
Что есть интересного и равнозначного из 308? Вепри и Сайги. Сайга в .308 сейчас зверь редкий, но неплохой (та же С-50). Кстати С-50, хоть мне очень нравится, все же имеет более короткую прицельную линию, поэтому круг выбора можно еще уменьшить.
...Ну и так далее, методом исключения, выбор встанет все равно между 6,5 и 308.
....Чёта даже самому смешно стало. Делая как бы выбор, имея и попробовав много, лично я сейчас так и прихожу к Гренделю.
Извините за долгое бла-бла.
Да, надо не забыть: всё сказанное - имхо.

п.с. Если таки будете смотреть ВПО-128, не поленитесь открутить дтк, протереть ствол и посмотреть внутрь. У одного товарища - чудовищный брак ствола, видно со среза невооруженным глазом. Вопрос в стадии решения, но гемора можно было избежать при покупке.

PUFGUN.RU 20-09-2018 18:29

quote:
Originally posted by Ряд. Колонча:

Игорь, надежд на магазины под грендель для арок/вепря никаких нет?



На арку маловероятно, а вот на вепря возможно. На следующей неделе получу впо-302, будет с чем работать над магазином.
темныш 20-09-2018 20:19

...ох не верю я в мультикалибр...
вааще не верю...

Кстати, 2 товарищ PUFGUN.RU.
Игорь, может Вам будет интересно.
Я готов подарить Вам родной магазин ВПО-128. Хотите - для коллекции, хотите - для дела.

PUFGUN.RU 20-09-2018 20:32

quote:
Originally posted by темныш:

ох не верю я в мультикалибр...
вааще не верю...
Кстати, 2 товарищ PUFGUN.RU.
Игорь, может Вам будет интересно.
Я готов подарить Вам родной магазин ВПО-128. Хотите - для коллекции, хотите - для дела.



Алексей, посмотрим что из мультикалиберности получится. Правда нормально пострелять с 302-го только к концу октября смогу.
За предложение спасибо, пока отказываться не буду, посмотрим что в комплекте придет.

С уважением, Игорь.

темныш 20-09-2018 20:48

Так Вы пока не отказываетесь, я бы и отправил.
Костэн 21-09-2018 08:26

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

На арку маловероятно, а вот на вепря возможно. На следующей неделе получу впо-302, будет с чем работать над магазином.


Из китайского будильника грендель подаётся изумительно. Ну их есть к тебя)))
темныш 21-09-2018 08:38

quote:
китайского будильника грендель подаётся изумительно

Еще бы где взять такую штучку...
Ряд. Колонча 21-09-2018 09:55

Темныш, спасибо Вам большое! В общем сам пришел к тому же выводу, что при наших патронах выбирать придется между 308-м (читал я про марксменов амеровских и израильских с м4а1 работающих с 4-ч кратником на 400 и 600м, но слабо верю...наш 223 из наших стволов вряд ли так полетит, а АРку брать без локализации полного цикла производства сомнительно стало, да и недешего в итоге получиться) и гренделем, все остальное будет сильным компромиссом, не обеспечивающим качественного выполнения задач. В любом случае Вепрь/тигр в 308-м с кронштейном от VTB интереснее для меня лично.
Ряд. Колонча 21-09-2018 09:58

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

На арку маловероятно, а вот на вепря возможно. На следующей неделе получу впо-302, будет с чем работать над магазином.

Отличная новость! Поделитесь потом впечатлениями, очень прошу! Игорь, вопрос немного не по теме, но спрошу тут раз уж тема зашла: от сайги 308 магазины вашего производства к тигру в 308 подходят, вопрос дилетантский, но уж прошу простить заочно за неграмотность?

Костэн 22-09-2018 20:19

quote:
Изначально написано темныш:

Еще бы где взять такую штучку...

Ну было время, продавались тут..

PUFGUN.RU 22-09-2018 21:14

quote:
Originally posted by Ряд. Колонча:

от сайги 308 магазины вашего производства к тигру в 308 подходят



Увы не подойдут.
темныш 22-09-2018 23:03

quote:
Ну было время, продавались тут..

Я помню, Вы еще тадысь советовали. Но ща нету.

nekobasu 23-09-2018 04:45

quote:
Originally posted by Ряд. Колонча:

читал я про марксменов амеровских и израильских с м4а1 работающих с 4-ч кратником на 400 и 600м, но слабо верю



Слабо верите почему?

Что касается Гренделя - не забываем, что скоро выходит Горностай. Если молот сделает все как надо, то это внесет огромный вклад в распространение и популяризацию Гренделя в России.

KrikorovN 23-09-2018 23:10

quote:
Изначально написано belyj-veter:
подкину немного дровишек

АР15 шмайсер 6.5 грендель
Перествол МОК - единственная на сегодняшний день контора, которую могу порекомендовать.
это стрельба на 100м, с пристрелкой, как выяснилось, на 30
Причём в памяти отложилось, что на 50
дырка справа, это не отрыв, а попытка найти предыдущие 3 попадания в х6 китайский говнооптикс
после чего остальные 2, были загнаны в ту-же дыру


Павел привет, скажи это твой или тот который предлагал мне летом ....

belyj-veter 24-09-2018 12:43

quote:
Originally posted by KrikorovN:

Павел привет, скажи это твой или тот который предлагал мне летом ....



это мой
Тот, лежит без единого выстрела
KrikorovN 24-09-2018 06:56

quote:
Изначально написано belyj-veter:

это мой
Тот, лежит без единого выстрела

Понятно....

Ряд. Колонча 24-09-2018 09:55

quote:
Originally posted by nekobasu:

Слабо верите почему?



223 калибр все же склонен к сносу. У М4А1 ствол короткий. Попадать можно наверное, но стабильно...Я не служу в цахале и у меня вряд ли будет такая практика))) Да и если бы 223 решал, то вряд ли бы стали принимать винтовки автоматические под 308-й.
Тут, конечно, все имхо. Так как достаточной практикой использования АР-систем я не обладаю. Может они реально позволяют стрелять гораздо точнее, чем АК системы и производные. Из АК (хоть 7-ка, хоть 5-ка) на 600-м очень непросто, даже те, кто РПК пользовался не слишком хвалили точность и дальность в сравнении с обычным АК.
Если ошибаюсь, то поправьте пожалуйста. Пытаюсь найти истину для себя пока до розовой время есть, но чем дальше тем больше запутываюсь.
темныш 24-09-2018 14:14

quote:
но чем дальше тем больше запутываюсь.

Ща добавлю запутывания, хоть от ГрендльВаффе Вы вроде отказались.
Тут один товарищ вполне вероятно будет иметь ВПО-128 в нестандартном (несерийном) исполнении со стволом 420. У меня слюни текут, думаю, не купить ли у него...
Ряд. Колонча 24-09-2018 15:47

quote:
Originally posted by темныш:

Ща добавлю запутывания, хоть от ГрендльВаффе Вы вроде отказались.



Не, не отказался...пока в раздумьях. Слишком много неоднозначной, противоречивой информации, ну и знания необходимые отсутствуют. Пока пришло понимание, что для моих задач и пожеланий либо АР-система, либо СВД/АК образные, но в глубоком тюнинге от Валентина (VTB).
16,5 дюймовый ствол на Гренделе интересно конечно...а под какую задачу?
П.С. тут КК обещает MR-1 в следующем году...посмотрим. так-то интересно все описывают.
темныш 24-09-2018 20:33

quote:
но в глубоком тюнинге от Валентина (VTB).

После затрат на приличный ствол (выбранный из СВД/АК) и глубокого тюнинга у меня бы (это, конечно, имхо) возник бы вопрос: а зачем такие затраты...
quote:
16,5 дюймовый ствол на Гренделе интересно конечно...а под какую задачу?

Трудно сказать. В этом калибре и этой длине ствола - чисто тактические, которые и другими средствами можно решить. Просто интересно, редкость что ли.

Ряд. Колонча 26-09-2018 11:08

quote:
Originally posted by темныш:

После затрат на приличный ствол (выбранный из СВД/АК) и глубокого тюнинга у меня бы (это, конечно, имхо) возник бы вопрос: а зачем такие затраты...



Чисто мои заморочки...как и с автомобилями...надежно, кондово, просто в эксплуатации, но при этом максимально эргономично, удобно и эффективно. Баланс так сказать между плюшками АР-систем и надежностью, кондовостью, простотой отечественного оружия.
темныш 26-09-2018 14:26

Всякий прибамбас - на своего любителя. Согласен.
Koba 85 22-10-2018 15:15

quote:
Изначально написано Ряд. Колонча:

Спасибо! На кучность и дальность интересен отстрел конечно. С магазинами как проблему решали? Новости от Темныша пока не сильно радуют.


Не за что.С магазинами пока никак,или закидываю по одному или заряжаю станд.магаз на 3 патрона.
Темныш кстати довел до ума в принципе этот вопрос..тут надо заморочиться с сухарем и магаз от пафгана один взять

Др.Ватсон 28-10-2018 18:16

quote:
[B][/B]

Добрый вечер,парни . Вот,значит,у меня тоже впо 128-590 мм,6.5 грендель. Купил,начитавшись про патрон на прсторах инета(но не про барнаул),однажды поговорив с тов. Темнышем,и увидев,как он отстрелялся с открытого на 400м. Купил...Ну что сказать, на сег.день отстреляно около 2500 патронов,чистку делаю на тройкучетверку,те не церемонюсь . Калаш должен стрелять . Из того что с ним делал,легче сказать,что не делал . Усе ,что не затрагивает закон . Патрон кто-нить разбирал? Разница в основном по весу у гильз,у пуль миним.,но пули как будтосделаны на разных конвейерах , свинец утоплен в пуле на разную глубину,т.е. где заподлицо,где чуть ли на мм вглубь. Ну а то,как патрон болтается в патроннике одни, так сказать, нехорошие слова производителям и того и др. Уже естесственно о точности речи нет . Но тем не менее ,пару раз по весу перевыбрал целые патроны , как мне показалось летели кучнее заметно . Сейчас снята мушка ,на конец накручен балансир грамм на200 . И всё . А ,ещё буллпап , и вывешен ствол. Длина 87 см. Для приведения в заводской ви д -откручиваем 9 болтов и прикручиваем приклад,всё. Обыкновенным ,не отобранным барнаулом, в среднем куча на 100 -4см . Прицел третий,после поспа,б/у люпольда . Редфилд 3/9 на40 сетка,толи тактикал ,забыл. Короче крест с делениями и вверх и вниз и в стороны . Вчера впервые стрелял на ооочень далеко,т.е до 800м,падение 25 моа. Стрельба на 500 ,в безветренную погоду в среднем , по бумаге около 30 см. Т.е. убойная зона . Другое дело как убъет на этом расстоянии. С 250 м тура пробивает навылет, ппод шкурой остаются ошметки оболочки,свинец вылетает. Добыто 3 серны,4 тура. Самый дальний 354м ,вверх град 20 ,пока долез к нему -он дошел.Всё жаловался,что не стреляет точно,пока жена не осадила - брал для охоты , дичь приносишь . Чаво ещё надо . Пользуюсь заводским магазином,затыки ну раз в 40 -50 выстрелов. Как то поменял пульки на сценар 123, ну чуток получше было . Как разрешат релоад думаю ,что можно будет и лучше попадать . Дерривация на 600 - см 12,700- около20,800 больше 30 . Это мои наблюдения -погода была идеал,полный штиль,15 градусов . Все -то ,что уменя с гренделем было за 10 месяцев . Товарищам с мнением - что ,что охотник ,что рыбак -болтуны ,прошу в гости. С ув. А вес по напольным весам 5200.
Др.Ватсон 28-10-2018 18:18

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

click for enlarge 1920 X 1080 153.5 Kb
Др.Ватсон 28-10-2018 18:19

quote:
[B][/B]

Товатищ Темныш я бы у вас магазин купил,если ещё есть. С ув.
темныш 28-10-2018 18:26

Надо посмотреть, где-то валялись.
Ща гляну.
темныш 28-10-2018 18:28

Да, есть.
Цена (себестоимость) была порядка 1350, точно не помню.
Др.Ватсон 28-10-2018 18:33

Если можно цену плюс почта ,и номер карты . С ув.
kiowa 28-10-2018 18:39

quote:
Изначально написано Др.Ватсон:

Добрый вечер,парни . Вот,значит,у меня тоже впо 128-590 мм,6.5 грендель. Купил,начитавшись про патрон на прсторах инета(но не про барнаул),однажды поговорив с тов. Темнышем,и увидев,как он отстрелялся с открытого на 400м. Купил...Ну что сказать, на сег.день отстреляно около 2500 патронов,чистку делаю на тройкучетверку,те не церемонюсь . Калаш должен стрелять . Из того что с ним делал,легче сказать,что не делал . Усе ,что не затрагивает закон . Патрон кто-нить разбирал? Разница в основном по весу у гильз,у пуль миним.,но пули как будтосделаны на разных конвейерах , свинец утоплен в пуле на разную глубину,т.е. где заподлицо,где чуть ли на мм вглубь. Уже естесственно о точности речи нет . Но тем не менее ,пару раз по весу перевыбрал целые патроны , как мне показалось летели кучнее заметно . Сейчас снята мушка ,на конец накручен балансир грамм на200 . И всё . А ,ещё буллпап , и вывешен ствол. Обыкновенным ,не отобранным барнаулом, в среднем куча на 100 -4см . Прицел третий,после поспа,б/у люпольда . Редфилд 3/9 на40 сетка,толи тактикал ,забыл. Короче крест с делениями и вверх и вниз и в стороны . Вчера впервые стрелял на ооочень далеко,т.е до 800м,падение 25 моа. Стрельба на 500 ,в безветренную погоду в среднем , по бумаге около 30 см. Т.е. убойная зона . Другое дело как убъет на этом расстоянии. С 250 м тура пробивает навылет, ппод шкурой остаются ошметки оболочки,свинец вылетает. Добыто 3 серны,4 тура. Всё жаловался,что не стреляет точно,пока жена не осадила - брал для охоты , дичь приносишь . Чаво ещё надо . Пользуюсь заводским магазином,затыки ну раз 40 -50 выстрелов. Как то поменял пульки на сценар 123, ну чуток получше было . Как разрешат релоад думаю ,что можно будет и лучше попадать . Дерривация на 600 - см 12,700- около20,800 больше 30 . Это мои наблюдения -погода была идеал,полный штиль,15 градусов . Все -то ,что уменя с гренделем было за 10 месяцев . Товарищам с мнением - что ,что охотник ,что рыбак -болтуны ,прошу в гости. С ув.

Ага, интересно, спасибо большое.

темныш 28-10-2018 19:07

Изначально написано Др.Ватсон:

....

А неслабые у Вас результаты. И очень познавательно написано.

темныш 28-10-2018 19:14

2 товарищ Др.Ватсон.
отписал Вам в РМ.
Др.Ватсон 28-10-2018 19:59

Ну ,так получилось,спасибо за магазин заранее,рм видел. Вы то от нас (домбай)не далеко ,да и ваши земляки к нам частенько наведываются. Так что милости просим . С ув.
Кстати ,никто не обращал на то ,что курок в ак бьет с запредельной силой,смещая линию прицеливания . Вес у него слишком военный .
темныш 28-10-2018 20:36

quote:
курок в ак бьет с запредельной силой,смещая линию прицеливания . Вес у него слишком военный

Прошу уточнить.
Курок.. да вроде нормально колотит. С этим понятно по крайней мере.
А вес у чего слишком военный? У курка или оружия?
Др.Ватсон 28-10-2018 21:13

quote:
[B][/B]

Вес самого курка большой,проверял,брал на ганзе от ак курок крючек и пружину и играл с весом ,т.е. стачивал курок,уменьшив вес на треть,и разгибал пружину ,чтобы была слабее . Спуск был сказка,затем дома -шмон ,хорошо,что блюстители заметив сточенный курок,прошляпили,а то бы... Поэтому сейчас поставил заводской комплект . Реально заметно,даже на нашем ,далеко нелегком вепре,что он подпрыгивает от удара курка -видно по сетке прицела . Кстати, у меня тоже на срезе видны риски поперечные . Да при ослабленной пружине и облегченном ,до нельзя, курке ни одной осечки на сотнях выстрелов не было .
Др.Ватсон 28-10-2018 21:19


click for enlarge 720 X 1280  84.1 Kb
темныш 28-10-2018 21:32

Курок - не основная часть. Законом не регламентировано (не запрещено). В чём трудность?
Попробую, интересно.
Др.Ватсон 28-10-2018 21:58

Я тоже так думал,но после их набега перечитал ,и ... оказывается ,что спусковой механизм уже включили . Я так понял из того,что прочитал. Советую перепроверить , если я ошибся-ничего страшного,но если прав -рад буду,что кому -то помог . Их-то брат,спит и видит сны,на чем же ещё подзаработать,с кого ещё шкуру содрать .

click for enlarge 1280 X 960 89.3 Kb Вот там наверху стадо больше сотни голов туров ,а я тут с давлением.

темныш 29-10-2018 05:32

Статья 1.
основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;

Вроде ничего не изменилось.

SVIREPPEY 29-10-2018 06:08

quote:
Реально заметно,даже на нашем ,далеко нелегком вепре,что он подпрыгивает от удара курка

Пусть подпрыгивает, лишь бы одинаково от выстрела к выстрелу. На результат стрельбы из акмоида не влияет.

Вот к примеру стреляно со штатным сайговским УСМ

click for enlarge 562 X 445 20.2 Kb

Др.Ватсон 29-10-2018 09:38

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

click for enlarge 1280 X 800 346.7 Kb
темныш 29-10-2018 11:00

Это - комментарии. И комментарии отдельно взятых юристов.
К ним необходима законодательная база. То есть - основание, почему к основным частям относится та или иная железяка.
Регламентирует это на настоящий момент только Закон об оружии.
Поэтому измышления данных юристов могут быть какими угодно, но по существу , а значит нужна ссылка на документ, обоснование.
nekobasu 29-10-2018 17:19

quote:
Изначально написано Др.Ватсон:

Добрый вечер,парни . Вот,значит,у меня тоже впо 128-590 мм,6.5 грендель.


Большое спасибо за интересный пост.
Для сравнения: мой Тигр с прицелом ПО4х24 весит тоже примерно 5200 - 5300 г, стреляет примерно с такой же кучностью, а может даже и хуже (обычно куча в районе 5 см на 100 метров), при этом патрон весит на 9 грамм больше и, подозреваю, стоит рублей на 5 дороже. Т.е. машинка у вас очень интересная, только жаль что магазины глюкавые.
Др.Ватсон 29-10-2018 18:50

Добрый вечер, честно сказать,на сегодняшний день уже и не знаю ,что в ней интересного . Когда брал ,то и представить себе не мог,что кроме барнаула в стране больше нет других патронов. Первый нарезной-отсюда и все проблемы . Короче -для охоты наш патрон слабоват. Тур и серна очень крепки на рану . Пуля очень лёгкая ,ветер,а в горах он практически всегда,даже малейший сносит. Т.е. стрельба по ним край 300 м,и то при хорошем обзоре или силах добрать подранка .Хотя,говорят,что охотник дальше 300 и не должен стрелять . Сейчас стреляем . Думаю спасет только релоад-тяжёлая и точная пуля -просто необходима .Но на этом расстоянии ,как я думаю, и чз 527 223 кал справится,а по точности и превзойдёт . А вес будет,килограмма на 1,5 меньше -сколько это в горах -очень много,ну по крайней мере для меня . Если же не дай Бог,навстречу выйдет потапыч,то ... Если кренделя использовать для пострелух,то тоже тяжеловат,а для бумаги чз527 опять же превосходит . А тигр,он и африке тигр. При одинаковой кучности и весе - огромная разница в убойной силе . Однажды повезло -я стрельнул 9 летнего тура из мосинки на 524м по дальномеру п/о барнаул ,прицел ПУ . Пуля перебила с одной стороны тазобедренный сустав ,и сломав с другой стороны бедро улетела . Уже темнело и второй раз из ПУ стрелять не вариант. Пошел искать,пока нашёл - тур и дошел. А в нашем случае только релоад . Сегодня опять стрелял на 500 ,правда по 3 выстрела - в лист А4 , 2- в листе одна в 5см правее,пока доехал до мишени ,отметил,обратно ветерок поднялся, следующие 3- уже одна в листе, а две правее,но в контуре А 4 . Всё-таки 6.5 грамм маловато . Так что у кренделя главная проблема -патрон, затем вес . А так патрон сейчас 16 руб. Сейчас понимаю, что ствол не для гор . В описании в инете пишется ,что для разгона 130 грановой пули до 840м/с он может соперничать с 260 рем . Вот я и повёлся . Осталось дожить до релоада ,а там видно будет ,что же ещё можно выжать из впо 128 .
темныш 29-10-2018 20:30

Извините, что совсем не по теме, но был затронут юридический вопрос "об основных частях оружия". По идее - всех нас касается.
Тезисы такие:
1.Мнение адвоката, бывшего следователя СК РФ по поводу приведенному выше комментарию к УК РФ в части ст.223.
Мнение такое: комментарии - это личное мнение (как кстати я и говорил).
Принципиально - законодательная база и, что важно, правоприменительная и судебная практика.
2.ВОЛГОГРАДСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД.
ОБОБЩЕНИЕ
судебной практики по делам, связанным с незаконным оборотом оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств, рассмотренным судами Волгоградской области за 2015 год....
...Кроме много-много чего написанного, во главе угла следующее:
Цитата.
Основным законодательным актом, регулирующим правоотношения в области оборота оружия в России, является Федеральный закон от 13 декабря 1996 года ?150-ФЗ 'Об оружии' (с последующими изменениями и дополнениями). В нём даны понятия ...
Конец цитаты.
3.Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12 марта 2002 г. N 5
"О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств"
... С изменениями и дополнениями от:
6 февраля 2007 г., 3 декабря 2013 г.

Написано конкретно п.2 аб.3:
Цитата.
Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку.
Конец цитаты.

Вроде всё предельно ясно. Иное - бред недоучек от юриспруденции. Имхо.


Др.Ватсон 29-10-2018 20:38

Добрый вечер,спасибо,у меня знакомых юристов нет,прочитал и перестраховался . Надеюсь, не создал вам больших хлопот . До сего часа был уверен в обратном . Ёще раз благодарю. С ув. Сегодня был в горах -не получилось с переводом .
темныш 29-10-2018 20:51

Вопрос был поднят правильный. Если есть разночтения в таком важном деле - нужно смотреть заранее.
ZeeOne 30-10-2018 14:11

quote:
Изначально написано темныш:
Вопрос был поднят правильный.

Обсуждайте этот вопрос в соответствующей теме.
темныш 30-10-2018 18:28

quote:
в соответствующей теме.

Да ладно Вам. Какая большая разница, где рассматриваются вопросы, касающиеся всех?
Одно бы дело, если бы тема была переполнена вопросами 6,5 Грендель, а тут еще мы...
Товарищ - охотник. Вопрос задал в связи со своими Грендельскими попутками.
Но вопрос исчерпан. Больше (надеюсь) не повторится.
Сорри.
Koba 85 02-11-2018 14:05

quote:
Изначально написано Др.Ватсон:
Добрый вечер, честно сказать,на сегодняшний день уже и не знаю ,что в ней интересного . Когда брал ,то и представить себе не мог,что кроме барнаула в стране больше нет других патронов. Первый нарезной-отсюда и все проблемы . Короче -для охоты наш патрон слабоват. Тур и серна очень крепки на рану . Пуля очень лёгкая ,ветер,а в горах он практически всегда,даже малейший сносит. Т.е. стрельба по ним край 300 м,и то при хорошем обзоре или силах добрать подранка .Хотя,говорят,что охотник дальше 300 и не должен стрелять . Сейчас стреляем . Думаю спасет только релоад-тяжёлая и точная пуля -просто необходима .Но на этом расстоянии ,как я думаю, и чз 527 223 кал справится,а по точности и превзойдёт . А вес будет,килограмма на 1,5 меньше -сколько это в горах -очень много,ну по крайней мере для меня . Если же не дай Бог,навстречу выйдет потапыч,то ... Если кренделя использовать для пострелух,то тоже тяжеловат,а для бумаги чз527 опять же превосходит . А тигр,он и африке тигр. При одинаковой кучности и весе - огромная разница в убойной силе . Однажды повезло -я стрельнул 9 летнего тура из мосинки на 524м по дальномеру п/о барнаул ,прицел ПУ . Пуля перебила с одной стороны тазобедренный сустав ,и сломав с другой стороны бедро улетела . Уже темнело и второй раз из ПУ стрелять не вариант. Пошел искать,пока нашёл - тур и дошел. А в нашем случае только релоад . Сегодня опять стрелял на 500 ,правда по 3 выстрела - в лист А4 , 2- в листе одна в 5см правее,пока доехал до мишени ,отметил,обратно ветерок поднялся, следующие 3- уже одна в листе, а две правее,но в контуре А 4 . Всё-таки 6.5 грамм маловато . Так что у кренделя главная проблема -патрон, затем вес . А так патрон сейчас 16 руб. Сейчас понимаю, что ствол не для гор . В описании в инете пишется ,что для разгона 130 грановой пули до 840м/с он может соперничать с 260 рем . Вот я и повёлся . Осталось дожить до релоада ,а там видно будет ,что же ещё можно выжать из впо 128 .

Согласен что по мощности патрон не сравниться с винтовочными,особенно это заметно будет на дальностях, хотя по по другим показателям чем то похож.Насчет мишки не соглашусь...это все таки не 223й,тут уже главное чтобы сам процесс расходования патронов не прекратился как нибудь случайно...ну Вы поняли

Др.Ватсон 07-11-2018 12:28

Добрый день всему честному народу ,обладателям кренделя и не только . Вопрос по магазинам - что имеем - затыки,потом верзний патрон при досылании тянет за собой аж 2 последующих патрона . Я сделал как на картинке ,т.е. обрезал пружину, подаватель укоротил,т.е. сделал ниже и по кругу снял углы ,чтобы подаватель мог двигаться в магазине как на картинке . Сейчас отстрелял пять магазинов -пока ни одного затыка . Будем посмотреть что будет дальше . Патроны кончились . Как постреляю, отпишусь ,появились ли затыки . Кстати магазины стали на 13 патриков . Но патроны практически не цепляются один за другой . А то ведь раньше вручную очень сложно было сдвинуть патрон вперед,т.к. цеплялся за нижний .

click for enlarge 1920 X 1080 125.0 Kb
click for enlarge 1280 X 720  66.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280  91.5 Kb
темныш 07-11-2018 15:31

Очень интересно.
У меня один магазин для проб. Сегодня же попробую запилить.
Др.Ватсон 08-11-2018 20:02

Добрый вечер,на счет затыков . При снаряжении лапуа 123 гр 100 штук и хорнади елдм 140гр 100штук, при длине патрона 59,5 мм из 200 выстрелов вообще ни одного затыка не было . Пришлось в магазине внутри спереди сделать круглым надфилем 2 борозды, чтобы длинные патрики помещались .
Custor of 726 09-11-2018 03:28

Эй, Народ, скажите сколько
АР -15 этого калибра с матчевым 20" стволом, стоить будет?
piterhunt75 12-11-2018 13:27

Добрый день, подскажите, где купить магазинов под 6,5Gr для ar15?
skif2008 13-11-2018 12:30

Несколько раз проскакивали замечания, что ar15 не достаточно надежна для работы с гренделем или 7.62x39 и требует ослабленных патронов.
А в чем именно проблема ?
wolfson 13-11-2018 12:48

В ar15 в гренделе или православном, из-за большей площади зеркала затвора ослаблены запирающие выступы- они тоньше, чем на 223, поэтому они ломаются чаще. Видимо дело в этом.
skif2008 13-11-2018 11:01

quote:
Изначально написано wolfson:
В ar15 в гренделе или православном, из-за большей площади зеркала затвора ослаблены запирающие выступы- они тоньше, чем на 223, поэтому они ломаются чаще. Видимо дело в этом.

Спасибо за информацию.
А есть какая-нибудь статистика ?


skif2008 13-11-2018 11:09

quote:
Изначально написано piterhunt75:
Добрый день, подскажите, где купить магазинов под 6,5Gr для ar15?

Израильский интернет магазин https://zahal.org
У них была тема на ганзе, сначала писали, что именно магазины они в Россию не шлют, т.к. по неизвестной причине не пропускает российская таможня (приклады пропускает, а магазины нет). Недавно отписывался покупатель из подмосковья о том, что магазин он от них все таки получил. На сегодня русский сотрудник от них уволился и тема закрылась. На запрос они мне не ответили. Но ценник на магазины для гренделя вместе с пересылкой у них в три раза ниже чем российский.

Custor of 726 14-11-2018 03:51

[QUOTE]Изначально написано wolfson:
[B]В ar15 в гренделе или православном, из-за большей площади зеркала затвора ослаблены запирающие выступы- они тоньше, чем на 223, поэтому они ломаются чаще. Видимо дело в этом.

Почемуто канадцы сделали сайгу под грендель и получилось здорово 50м почти пуля в пулю.
А америкосы калаш под 50BMG.
и тоже работает.
458 SOCOM тоже в арке работает.
Это у нас одни проблемы и отмазки.
И ничё низзя кроме стукстук на телефон доверия.

Custor of 726 14-11-2018 03:54

Собираю арку под 6.5 гренэл, но это ну........ Очень не быстро, я не умею нарезать патронник.
И болт найти очень очень тяжело.
Но как соберу отстреляю, напишу
alltex 14-11-2018 14:51

quote:
Израильский интернет магазин https://zahal.org
У них была тема на ганзе, сначала писали, что именно магазины они в Россию не шлют, т.к. по неизвестной причине не пропускает российская таможня (приклады пропускает, а магазины нет). Недавно отписывался покупатель из подмосковья о том, что магазин он от них все таки получил. На сегодня русский сотрудник от них уволился и тема закрылась. На запрос они мне не ответили. Но ценник на магазины для гренделя вместе с пересылкой у них в три раза ниже чем российский.

Заказал эти магазины с сайта https://www.shopalexanderarms....E-Lander_1.html
Получил 5 шт. со второго раза (первый раз заказ таинственно исчез на границе России)
Что могу сказать - они вообще не работают с гренделем.
Магазины, как две капли похожи на полученные мною при покупке GM15 (Скат), только у GM проведена модификация- обломаны концы пластикового подавателя и сточен передний край магазина, в оригинальных туда утыкается патрон при подаче.
Магазины GM все же работают, но не более 5 патронов.
Поиски магазинов продолжаются.

skif2008 14-11-2018 16:44

У меня от ГМ один на 20 мест (со слов Егора он 7.62х39) и два на 25 грендель (может он официально на 24, но я сую 25), все три работают абсолютно без проблем.
Пропвшие магазины в итоге за чей счет ?
alltex 14-11-2018 17:18

Пополам.
alien70190 19-11-2018 10:01

quote:
16-е совсем плох, не летит, гильзы рвёт.

Такая же проблема. Партия 17-го года. Арка. Ломаю голову то ли патроны г..ще, то ли с Аркой что не так. У кого есть какие мысли, как вычислить проблему?

stasyn 05-05-2019 05:44

Стал обладателем 6.5 грендель, система ар 15. Ствол 20. Брался для охоты, щас настраеваем.. в процессе 100 gr amax и 123 gr amax. Вес с пустым магазином 2.8кг-игрушка с 20 стволом. Проект собирался на замену 223, иногда не хватает. 308 есть, все отлично работает, но хотелось по мягче))
click for enlarge 1920 X 933 233.5 Kb
click for enlarge 1920 X 933 216.8 Kb
click for enlarge 1920 X 933 238.6 Kb

Сегодня поеду еще попробую подняться на 123 до передоза и попробовать 100й амакс до 850м/с планирую, дальше посмотрим..
Магазины железные, с Америки, все работает без затыков..
click for enlarge 1920 X 933 197.7 Kb

Готовимся по серьёзному)) к настройке патрона, чтобы все отрабатывало на 100%..
click for enlarge 1920 X 933 187.4 Kb

alien70190 05-05-2019 09:30

quote:
Originally posted by stasyn:

Готовимся по серьёзному



Гильзы, порошок какие? Или перепул порноула?
piterhunt75 05-05-2019 12:23

Добрый день. Ствол, кто производитель?
И не подскажите где, может кто поможет с магазинами гренд ар15?
stasyn 05-05-2019 17:10

Гильзы-лапуа, пули писал хорнади, капсуль, федерал, сунар 12/16к.
Сегодня опробовал 100gr A-MAX. На нем остановимся, дошёл до передоза 890м/с при +20с. Кучная 860м/с. Ствол импорт. Магазины заказывали с Америки.


click for enlarge 622 X 1280 60.8 Kb
click for enlarge 1920 X 933 227.8 Kb

8877 05-05-2019 18:06

Попробуйте 124грейна .. поинтересней патрончик, скорость в районе 780-800м/с ... чтоб упоры на дольше хватило.. или 140грейн, 700-715м/с
stasyn 06-05-2019 12:21

Спасибо, скорость 800 не будет, шас 780 передоз, интересней 100гр на 860. И по энергии и по балистике, я же писал что 123 амакс проверил, какая разница 123 или 124? Еще раз спасибо за советы, дальше я сам😉
8877 06-05-2019 12:58

Сунар 556 никакого передоза не давал.. единственно только при сборке при -4С, на +28 дал скачок скорости с 715 до 745. (на 140грейновой пуле). и покрошил упоры .. при этом с гильзами также все было ок.. Удачи в освоении но все же грендель именно хорош с тяжелыми пулями, особенно если стрелять по- дальше..
piterhunt75 06-05-2019 01:13

Спасибо. За инф.
Кримпуете патрон для арки?
8877 06-05-2019 06:43

На гильзе БПЗ в этом не было необходимости... собиралось все на ней, латунь тогда была редкость, тем более в больших количествах.. да и дорого
stasyn 06-05-2019 15:53

На далеко есть 6.5-284
Грендель для охоты до 300м. У 100й пули на этой скорости 860 энергии больше чем у 123 на 740м/с. И по балистике посмотрите.. какая разница на 300м примерно 12см+-, что тоже важно, для ночных охот. Вам тоже удачных выстрелов..
На 30.4 gr на моем сунаре 5.56 прискорости 890м/с при +20с, передоз!!! Что значит не бывает?))
Гильзы выбивали шомполом, заклинило. Гильза лапуа, щас купил Барнаул, распулим и продолжим, железная гильща должна выдержать эту навеску.. там посмотрим что с кучей и скоростями..гильзы не кримпую..
8877 06-05-2019 18:48

Для 100грейн скорость даже 860 для арки великовата. На мой взгляд самый оптимум 123 на скорости 780-800... и ствол дольше отходит и болт... я написал из опыта сборки патронов 6,5 грендель в одном НИИ под ЧМ по практике в 2017.. тогда на сунаре собрали порядка 10тыс.шт предварительно настроив патрон.. самые лучшие варианты по кучности были 123 на 810мс и основная масса 140 на 720мс.. но это для получения хитфактора, для охоты можно снизить чуть. И главное не забыть о термозависимости сунара, с которой пришлось нам столкнуться
8877 06-05-2019 18:56

Пристрелка 140 грейн на 40м решает вопросы со стрельбой на 300м второй ноль 195м, на 300м -31см.. если стрелять выносами как 223 то баллистика в пределах гонга 30см.. зато какой звук от попадания как колокол и падает все
stasyn 07-05-2019 21:58

спасибо за советы
Allrad 26-08-2019 17:39

МА сертифицировал СКС под 6,5 Крендель, в кадастре есть, и давно. Кто-то видел в продаже?
alien70190 27-08-2019 12:22

Исходные данные: Арка, ствол 20, температура +20, Барнаул партия 2017 года перепуленный (порошок родной, навеска без изменения, снял внутри фаску чуток, посадил Nosler Ballistic Tip 100gr, OAL 56 mm). Скорость от 838 до 844 мысы. Прилетело все в оранжевый ценник. Я доволен: дешево, гильзы не рвет и вполне стрелябельно.
piterhunt75 16-10-2019 13:24

Всем привет. Подскажите, не былопроблем износа матриц, при перепуливании стального барноула?
alien70190 16-10-2019 19:27

quote:
Originally posted by piterhunt75:

Подскажите, не былопроблем износа матриц, при перепуливании стального барноула?



так перепуливание порноула состоит в том, чтобы вытащить и выбросить родной корявый брелок и вместо него посадить нослер. Поэтому износа матриц нет. Ну а гильзы барнаульские после стрела я выбрасываю
piterhunt75 22-11-2019 14:03

Есть вести с полей? Как начался сезон охоты с гренделем?
Как 100нослер работает?
alien70190 24-11-2019 16:15

quote:
Как 100нослер работает?


Как всегда, все падает, никуда не бежит. Все стабильно и прогнозируемо.
MrMolotov 25-11-2019 13:36

Послежу. Тема интересная. В след году к весне получу розовую. Стою перед выбором первого нарезного. Думаю про 7.62х39, .308 и 6.5grendel. 6.5 пока очень интересен, но вот стволов под него я не вижу в магазинах. Есть ли у нас на рынке что то кроме Вепря в этом калибре. Арки для меня дорого.
gsw-hunter 26-11-2019 08:48

quote:
Изначально написано MrMolotov:
Послежу. Тема интересная. В след году к весне получу розовую. Стою перед выбором первого нарезного. Думаю про 7.62х39, .308 и 6.5grendel. 6.5 пока очень интересен, но вот стволов под него я не вижу в магазинах. Есть ли у нас на рынке что то кроме Вепря в этом калибре. Арки для меня дорого.

К следующему году Молот обещает Горностай в этом калибре. CZ 527 Американ были, если не раскупили...

MrMolotov 26-11-2019 11:00

Видел конференцию Молота, горностай если к концу 20го выпустят, то хорошо. Но позиция завода мягко скажем не настроена на этот калибр. Да вообще вятские поляны очень странно себя ведут по отношению к гражданскому потребителю. Интересно что КК не выпускает ни чего в этом калибре.
stasyn 28-11-2019 07:22

Чуть обновлю..все работает в лучшем виде. 123 А-макс, 780м/с. Работаем до 300м.. хотя пристреляли до 400м. Основные дистанции 120-200м.
Очень комфортный выстрел, особенно с банкой. 308 давно в сейфе.. его держим для загонных охот.

click for enlarge 960 X 1280 171.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 207.3 Kb

piterhunt75 28-11-2019 13:35

Тренога и голова rrs, какая модель? И вес с головой?
stasyn 29-11-2019 09:58

55 голова, вес не взвешивал.
seimor 13-12-2019 19:50

Камрады, а не появились в столицах нормальные патроны в латуни ? Очень интересует цена вопроса в связи с появлением в России СZ-527 6,5 Gr.
alien70190 13-12-2019 22:07

Как я понимаю, даже предпосылок нет.
seimor 13-12-2019 22:30

quote:
Как я понимаю, даже предпосылок нет.

Бяда.(( Сидеть париться с самосадом на БПЗ-шных гильзах по ходу особого смысла нет для болта в этом калибре..
Evgent13 15-12-2019 02:56

quote:
Изначально написано stasyn:
Чуть обновлю..все работает в лучшем виде. 123 А-макс, 780м/с. Работаем до 300м.. хотя пристреляли до 400м. Основные дистанции 120-200м.
Очень комфортный выстрел, особенно с банкой. 308 давно в сейфе.. его держим для загонных охот.




Станислав, доброго времени.
Порох какой используете?

С уважением,
Евгений

alien70190 15-12-2019 09:37

Я использую 540-ую для SGK130
alien70190 15-12-2019 09:38

Если в районе 100 грейн -тогда 133-ую надо
alien70190 15-12-2019 09:43

Да и просто перепулил на нослер баллистик 100 грейн оставив родной порошок - и есть минута и 830 мысы на Арке - чего еще надо для охоты-то?
Evgent13 15-12-2019 12:58

Понятно. Спасибо.

С уважением,
Евгений

alien70190 15-12-2019 15:04

не высокоточка конечно , но для охоты вполне удобоваримо, делов-то: депулировал родную, посадил Нослер и главное - дешево. Порноул на родной навеске с родным порохом (зерно), перепуленный Нослер баллистик 100 грейн: https://forum.guns.ru/forummessage/187/2529764.html
dmitriy 30-12-2019 23:24

quote:
Изначально написано alien70190:
не высокоточка конечно , но для охоты вполне удобоваримо, делов-то: депулировал родную, посадил Нослер и главное - дешево. Порноул на родной навеске с родным порохом (зерно), перепуленный Нослер баллистик 100 грейн: https://forum.guns.ru/forummessage/187/2529764.html

Матрицы у кого брали? Если не секрет. Можно в личку. Взял недавно чизу в этом калибре. Матрицы нужны.

Ernesto Che 31-12-2019 07:57

quote:
Originally posted by seimor:

Камрады, а не появились в столицах нормальные патроны в латуни ? Очень интересует цена вопроса в связи с появлением в России СZ-527 6,5 Gr.




quote:
Originally posted by alien70190:

Как я понимаю, даже предпосылок нет.




6,5 Grendel PPU FMJ BT 110gr торгуют по 87руб
https://www.tempgun.ru
Из трех видов выпускаемых PPU в этом калибре патронов почему-то завезли не с самой удачной пулей))
https://www.prvipartizan.com/search_r.php
alien70190 31-12-2019 11:30

quote:
Originally posted by dmitriy:

Матрицы у кого брали?



Здесь: http://hunt-reload.ru/ Не знаю есть еще или нет.
Я брал реддинг: фуллсайз бушинговый и посадочную с микрометром.
alien70190 31-12-2019 11:34

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

6,5 Grendel PPU FMJ BT 110gr торгуют по 87руб https://www.tempgun.ru



Не вижу. Только Барнаул нашел: https://www.tempgun.ru/catalog...ddeb8391/apply/
Ткните пальцем, пожалуйста
Ernesto Che 31-12-2019 23:07

quote:
Originally posted by alien70190:

Ткните пальцем, пожалуйста



https://www.tempgun.ru/catalog...j_7_1_gr_20sht/
А лучше скачайте прайс и там все актуально!
alien70190 01-01-2020 13:21

Спасибо, надо думать как купить
Rep78 21-01-2020 22:08

Почитал, не совсем понял всей прелести данного калибра. Как на охоте себя показывает? По мелкой дичи как себя ведет, ближе к 7,62х39 или рвёт как 223? Из плюсов вижу пока только баллистику, из минусов скудный выбор боеприпаса.
GheoHunter 22-01-2020 13:37

Привет всем.
Появилась у меня очень не много времени и уделил релоуду Хренделя для ЧЗ527 Американ.
И так, начал я с поиском нарезов у моей чизы. Кто в курсе темы знает что ето как до луны касатса, но в етом калибре они оказались очень даже близки. Гильза Лапуа новая, кнопки сси 400 маленькие, тонер Вихта 530я 26.1гр булька Хорнади ССТ 123 СОЛ 2211 джамп 0.008 ствол у чизы 24". Скорость 745мс, наполнение гильзы чуть больше 3/4, есть ещё где подымать.
Пристрелка ОП из двух патронов на 100м совпало в одну точку с пристрелкой того же прицела на другую чизу в 22 Хорнет. Моя очень довольная!
Успел добыть трофейный козлик, на 80м пуля сработала очень хорошо, гематом никаких (есть неприятный опыт в 223ем)
Пока только 3 патрона пустил.
Как-то так.
С уважением, Жора
seimor 22-01-2020 18:38

quote:
Появилась у меня очень не много времени и уделил релоуду Хренделя для ЧЗ527 Американ.

Спасибо за практическую информацию. Крайне интересно было бы увидеть мишени на 100 и 300-400 м. реложенным патроном.
GheoHunter 22-01-2020 22:50

С большим удовольствием, но командировки не дают покоя.
С уважением, Жора
Zurab-36 27-02-2020 13:37

Тоже заглядываюсь на этот патрон. Интересно действие его по кабану. Как думаете, до скольки метров без фанатизма, можно по кабану использовать? Может есть у кого личный опыт?
alien70190 28-02-2020 21:45

quote:
Originally posted by Zurab-36:

Интересно действие его по кабану.



Проверено и не раз - никто никуда не бежит, до 170 точно, дальше не пробовал, нет больших полей. На 120 мишку им брал.
VasucovSP62 01-03-2020 14:52

http://bighunter.ru/catalog/product/293475/297799
Никто себе такого красавца ещё не преабрёл?
click for enlarge 720 X 309 109.1 Kb
Conduktor 01-03-2020 22:14

quote:
Изначально написано alien70190:

Проверено и не раз - никто никуда не бежит, до 170 точно, дальше не пробовал, нет больших полей. На 120 мишку им брал.

Какой пулей и куда, если не секрет?

alien70190 01-03-2020 22:28

quote:
Originally posted by Conduktor:

Какой пулей и куда, если не секрет?



130SGK, 100 Nosler Balistic type hunting. Стреляю в голову. Калибр, оружие, условия охоты (засидка) это позволяют.
Conduktor 03-03-2020 10:03

Звучит убедительно! Винтовка, я так понимаю CZ 527?
Рецепто не поделитесь? И, если есть данными по куче и скорости?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

alien70190 03-03-2020 11:22

quote:
Originally posted by Conduktor:

Винтовка, я так понимаю CZ 527?Рецепто не поделитесь? И, если есть данными по куче и скорости?



1. Нет, Арка, два аппера в Гренделе.
2. 100 Nosler - просто перепул Барнаула. То есть вынул родную кривую и поставил Nosler - все.
3. Около минуты. Скорость 830 мысы.
Читатель 03-03-2020 12:57

quote:
100 Nosler - просто перепул Барнаула

Барнаул стал Грендель делать?
Conduktor 03-03-2020 14:16

quote:
Изначально написано Читатель:

Барнаул стал Грендель делать?

Давно!

Conduktor 03-03-2020 14:17

quote:
Изначально написано alien70190:

1. Нет, Арка, два аппера в Гренделе.
2. 100 Nosler - просто перепул Барнаула. То есть вынул родную кривую и поставил Nosler - все.
3. Около минуты. Скорость 830 мысы.

Шикарно! Навеску ровняете? Я простоине в курсе что туда сыпят и в каких количествах...
И под 130SGK что-то путное удалось подобрать?

alien70190 03-03-2020 17:39

quote:
Originally posted by Conduktor:

Навеску ровняете?



у меня партия 2017 года. Навеска ровная - 30.5 грейн. что за порох - только производитель знает. в партиях 2015 года была навеска 28 грейн. Ничего не ровняю - нет необходимости. При депулировании реально ощущаещь разные усилия страгивания пули. Зенкую дульце изнутри, чтобы пуля с одинаковым усилием садилась.
alien70190 03-03-2020 17:42

quote:
Originally posted by Conduktor:

И под 130SGK



вот эта комбинация летучая:
VV540 29.3, .264, 130, Sierra HP GK 1728 COAL 2.165 (54.99mm)
725 мысы
alien70190 03-03-2020 17:44

в нормальные гильзы можно больше порошка подоткнуть, а в барнаульские боязно: бывает вдоль и при этой навеске треснет.
alien70190 03-03-2020 17:46

Здесь https://forum.guns.ru/forummessage/187/2529764.html
есть фото как летит перепуленный Барнаул.
Diesel_osn 04-03-2020 10:29

Послежу
dmitriy 04-03-2020 21:33

quote:
Изначально написано alien70190:
в нормальные гильзы можно больше порошка подоткнуть, а в барнаульские боязно: бывает вдоль и при этой навеске треснет.

В нормальные - это какие? Латунь по объему меньше. Из трех сотен перепуленного барнаула даже при увеличении навески треснула всего одна гильза. Дульце. При этом с первого раза умерли 20 штук пережатой латуни от х39 ППУ. У двух капсюли вылетели, две треснули у остальных каплюльные гнезда просели. Сталь от барнаула эти навески держит без проблем.

alien70190 04-03-2020 23:27

quote:
Originally posted by dmitriy:

В нормальные - это какие?



Lapua.
По переобжатым:
У меня переобжатая из 223рем в 300блекаут гильза ппу больше пяти циклов на сверх звуке не живет. А лапуя родная циклов восемь уже прошла.
По барнаулу:
У меня несколько коробок Барнаула (по 500 штук) из одной партии. На первой каждая примерно двадцатая гильза трескалась вдоль в районе верх тела - переход в плечи. Когда первая коробка закончилась и начал вторую коробку пользовать -ситуация изменилась: крайне редко треснувшая гильза. Все коробки из одной партии. Я сначала даже думал что у меня проблема с карабином, но спортсмены, которые не один десяток тысяч этого порноула отсреляли, сказали не парься это проблема в патроне, откроешь другую коробку и все может стать нормально. Как потом показало время - они были правы.
dmitriy 04-03-2020 23:45

quote:
Изначально написано alien70190:

Lapua.
По переобжатым:
У меня переобжатая из 223рем в 300блекаут гильза ппу больше пяти циклов на сверх звуке не живет.

Lapua - оригинальный грендель? Или же это относится и к пероебжатым лапуевским х39? Просто разница в цене в двое.

alien70190 05-03-2020 07:26

quote:
Originally posted by dmitriy:

Lapua - оригинальный грендель



alien70190 05-03-2020 07:38

Я писал выше про ходимость переобжатых. Там мало переобжать, надо еще переобжечь и лучше проточить дульце. Но все равно ходимость оригинальной дольше. На reloading.cc есть тема по переобжатию из 223 в 300аас. Для себя сделал вывод (для арки): если для охоты и гильза на выброс перепул Барнаула, для пострелять-потренироваться по гонгам, мишеням - перепул барнаула, ну когда времени и денег не жалко на достижение экстремальных скоростей и кучи - лапуя и вихта 540 или 133 в зависимости от веса носика.
dmitriy 05-03-2020 07:53

quote:
Изначально написано alien70190:
Я писал выше про ходимость переобжатых. Там мало переобжать, надо еще переобжечь и лучше проточить дульце. Но все равно ходимость оригинальной дольше. На reloading.cc есть тема по переобжатию из 223 в 300аас. Для себя сделал вывод (для арки): если для охоты и гильза на выброс перепул Барнаула, для пострелять-потренироваться по гонгам, мишеням - перепул барнаула, ну когда времени и денег не жалко на достижение экстремальных скоростей и кучи - лапуя и вихта 540 или 133 в зависимости от веса носика.

Отжигать и точить это понятно.
Проблема вот в чем. Гонял сценар 108 гран от 810 до 890 м/с. Летит минуту. Сунар 1/08 к. Гонял норму 120 гран фмжбт. От 700 до 820 м/с. Летит в минуту. На барнауле. Хоть башкой бейся. Винтовка чиза американ. Понимаю, что охотничья. Но, блин, хочется меньше минуты. Скорости не проблема. Какие пули пробовать?

alien70190 05-03-2020 13:23


click for enlarge 989 X 1280 167.7 Kb
alien70190 05-03-2020 13:24


click for enlarge 989 X 1280 167.2 Kb
alien70190 05-03-2020 13:25

Здесь посмотрите - уважаемая компания
alien70190 05-03-2020 13:29

quote:
Originally posted by dmitriy:

Какие пули пробовать?



Lapua 123g Scenar и VV540. Если есть возможность, попробуйте эту связку.
dmitriy 05-03-2020 14:12

quote:
Изначально написано alien70190:

Lapua 123g Scenar и VV540. Если есть возможность, попробуйте эту связку.

Вот, спасибо! Попробуем.

alien70190 05-03-2020 14:53


click for enlarge 960 X 1280  99.6 Kb
alien70190 05-03-2020 14:55

Еще один пример. Нижний левый одиночный - первый, потом поправки и серия из трех верхняя (почему не правильно крутнул уже не помню), еще раз поправки и серия из трех приходит в ценник
alien70190 05-03-2020 14:56

на самом деле тогда просто Льюполд прибивал, о стрельбе на кучу даже речи не шло
rancho 05-03-2020 20:45

quote:
на самом деле тогда просто Льюполд прибивал, о стрельбе на кучу даже речи не шло

А скорость не меряли?

------------------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...

alien70190 05-03-2020 20:53

quote:
Originally posted by rancho:

А скорость не меряли?



740 если не ошибаюсь. Должно быть записано, но на память такая цифра всплывает
rancho 05-03-2020 22:25

quote:
740 если не ошибаюсь.

Ойёёшки... Это ж миномёт...

Я правильно понимаю, что это из AR Союз-ТМ?

Можете подсказать рецепт для AR Союз-ТМ с начальной скоростью охотничьей пули от 830 и кучностью до 0,7 минуты?
И вытекающий вопрос: Сколько бахов проживёт в таком режиме AR Союз-ТМ? (на Ваш неискушённый взгляд?) ;-)
Буду премного благодарен за ответы.

------------------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!

alien70190 06-03-2020 08:46

quote:
Originally posted by rancho:

Я правильно понимаю, что это из AR Союз-ТМ?



Нет, не правильно. По вопросу: сколько проживет - не знаю, долго думаю, так как я не стреляю напильниками, в крайнем случае - перепул. Поэтому ствол в аппере от Союз-ТМ у меня из нержи. Миномет- а что Вы хотели: бутылка короткая (38, а не 51 как в 308-ом, да еще и треснуть может по своему разумению - это о порноуле. Если лапу оригинальную с порошком 133-им, то можно до 780 разогнать. Хочу 830 и минуту - повторяю перепул Барнаула 100-грейновым носком и будет вам счастье. Факсу для захода пули щенку, дульце изнутри тоже проходим для равномерного страгивания пули. Все что выше этого, только на компонентах лапуя, вихта или америкосы, ну и пуля в диапазоне от 95 до 108 грейн. Имхо конечно.
dmitriy 06-03-2020 11:25

quote:
Изначально написано alien70190:

Хочу 830 и минуту - повторяю перепул Барнаула 100-грейновым носком и будет вам счастье. Факсу для захода пули щенку, дульце изнутри тоже проходим для равномерного страгивания пули. Все что выше этого, только на компонентах лапуя, вихта или америкосы, ну и пуля в диапазоне от 95 до 108 грейн. Имхо конечно.

С 24 дюймовым стволом все немного проще. И со скоростями повеселее. Но сдается мне, что сценар 108 не лучший выбор.

alien70190 06-03-2020 13:49

quote:
Originally posted by dmitriy:

сценар 108



не пробовал, не знаю. Диапазон по весам написал исходя из скорости 830. Считаю оптимальным Nosler 100 gr. В меру короткий, хороший БК. У меня ствол -коротыш, наверно Вы правы, с 24-ым вариантов для маневра больше.
nitroexpress 06-03-2020 20:24

Вот тут пробовали разные заводские патроны из 20" ствола: http://www.65guys.com/wp-conte...l-Howa-Data.pdf
Лучше всех полетел Сценар 123 на 760 м/с.
dmitriy 06-03-2020 21:48

quote:
Изначально написано nitroexpress:
Вот тут пробовали разные заводские патроны из 20" ствола: http://www.65guys.com/wp-conte...l-Howa-Data.pdf
Лучше всех полетел Сценар 123 на 760 м/с.

И в тестах нет 107 и 108 грановых пуль. Либо нет патронов в фабричном исполнении, либо, как я предполагал, это не лучший вариант.

rancho 06-03-2020 22:47

quote:
Нет, не правильно. По вопросу: сколько проживет - не знаю, долго думаю, так как я не стреляю напильниками, в крайнем случае - перепул.

Ствол - это расходник. Я имел в виду сам механизм. Давления то предполагаются на мною озвученных исходных не шутошные! ;-)
Именно по этому задал вопросы про конкретного производителя!И конкретный брасс.
Теоретизировать я хорошо умею и сам! ;-)


Вотка к то так! ;-)

------------------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...

alien70190 07-03-2020 20:01

quote:
Originally posted by rancho:

Именно по этому задал вопросы про конкретного производителя!И конкретный брасс.



Я вам конкретно и ответил: нет, эти цифры не из ствола Союз-ТМ. У меня не один ствол в Гренделе. Про сколько проживет - тоже ответил, не знаю. Про брассы писал выше: 830 на 100гр пуле возможно на барнаульской. Если надо быстрее - то я использую лапуя оригинал и VV133. Все что написал - личный опыт, причем тут теоретизировать? Каким личным опытом можете Вы поделиться? С уважением.
alien70190 07-03-2020 23:12

quote:
Originally posted by dmitriy:

Либо нет патронов в фабричном исполнении...



Да, 107,108 я тоже пока фабричных не видел. А вот 110 грейн фабричные у меня есть, просто пока руки не дошли поработать с ними. PPU,110gr fmgbt, 840 m/s заявляет производитель.
rancho 08-03-2020 01:24

quote:
Я вам конкретно и ответил: нет, эти цифры не из ствола Союз-ТМ. У меня не один ствол в Гренделе. Про сколько проживет - тоже ответил, не знаю. Про брассы писал выше: 830 на 100гр пуле возможно на барнаульской. Если надо быстрее - то я использую лапуя оригинал и VV133. Все что написал - личный опыт, причем тут теоретизировать? Каким личным опытом можете Вы поделиться? С уважением.

Во первых попробуйте вдумчиво читать задаваемые вопросы. Я, к примеру, если не чего ответить по существу - молчу. Или честно пишу: не имею таких знаний. ;-)

Ещё раз: я не спрашиваю про теоретическую винтовку в условном вакууме с не понятными характеристиками!
Я спросил вот это:

quote:
Изначально написано rancho:
Ойёёшки... Это ж миномёт...

Я правильно понимаю, что это из AR Союз-ТМ?

Можете подсказать рецепт для AR Союз-ТМ с начальной скоростью охотничьей пули от 830 и кучностью до 0,7 минуты?
И вытекающий вопрос: Сколько бахов проживёт в таком режиме AR Союз-ТМ? (на Ваш неискушённый взгляд?) ;-)
Буду премного благодарен за ответы.


А в свете названия темы, я спрашиваю ещё и про конкретный калибр! ;-)
Но и тут, я тем не менее уточнил свой вопрос:

quote:
Ствол - это расходник. Я имел в виду сам механизм. Давления то предполагаются на мною озвученных исходных не шутошные! ;-)
Именно по этому задал вопросы про конкретного производителя!И конкретный брасс.

Так что настоятельно прошу читая вникать в написанный вопрос. Если что-то не понятно - попробуйте перечитать. Или задать наводящий вопрос собеседнику. ;-)

quote:
Каким личным опытом можете Вы поделиться?

По греднелю никаким. По AR системам тем более никаким. Я практически девственно чист в знаниях по этим предметам. От того мои вопросы ;-)

Стар я стал тягать Т3 в суперварминте и стрелять на километр. Изучаю возможность сменить носимое ружжо на полуавтомат в столь любимом 6,5 ;-)

С не меньшим уважением.

PS Ребята, может кто владеет AR системами в гренделе, а ещё лучше AR Союз-ТМ в гренделе, поделитесь плиз есть ли возможность гонять 123-130 пулю на сунарах в скоростях 830-860?

------------------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...

dmitriy 08-03-2020 08:49

quote:
Изначально написано alien70190:

А вот 110 грейн фабричные у меня есть, просто пока руки не дошли поработать с ними. PPU,110gr fmgbt, 840 m/s заявляет производитель.

В них малый капсюль? Или большой?

alien70190 08-03-2020 18:24


click for enlarge 1707 X 1280 209.8 Kb
alien70190 08-03-2020 18:25

Я только малые видел
dmitriy 14-03-2020 16:18

От нечего делать сегодня поэксперементировал немного. Разобрал барнаульские 7.62х39. Гильзы пережал, порох как донор.
Итог Сценар 108 гран. 57.4мм Гильза пережатая сталь от 7.62х39. Порох его же. +10 градусов на улице.
17.0 гран - 629 м/с.
20.0 гран - 720 м/с.
21.0 гран - 748 м/с.
22.0 гран - 776 м/с.
23.0 гран - 805 м/с.
24.0 гран - 832 м/с. - слегка подклинило затвор, хотя капсюль в норме.
Вывод. Практически эти же самые скорости получаем на перепуленом фабричном гренделе. Только грендель стоит намного дороже х39. Поэтому, думаю, что можно рассматривать данный вариант как мегабюджетный.
alien70190 15-03-2020 20:12

Перепул гренделя гораздо проще, но то что данный вариант самый бюджетный - это без вариантов. На кучу не стреляли? И если брать порошок от 7.62х39 лучше пулю полегче брать - 100 или меньше весом. В 7.62х39 барнаульском грубо аналог 120-ой, а в гренделе ближе к 133-ей. Имхо конечно.
tank1977 16-03-2020 12:47

На арке с 18" стволом пуля Сиера про хантер 120гр. температура 0. Порошок Тубал 3000, скорость 780-800м/c, навеска 27,5гр. Единственная проблема, что порошок очень объемный, нужно насыпать через трубку. Летит очень кучно.
Очень хорошо себя должен показать порошок Power Pro Varmint, но его очень трудно найти.
dmitriy 16-03-2020 12:03

quote:
Изначально написано alien70190:
Перепул гренделя гораздо проще, но то что данный вариант самый бюджетный - это без вариантов. На кучу не стреляли? И если брать порошок от 7.62х39 лучше пулю полегче брать - 100 или меньше весом. В 7.62х39 барнаульском грубо аналог 120-ой, а в гренделе ближе к 133-ей. Имхо конечно.

Легче 108 гран нет пока ничего. Моя чиза навески в 22.5 - 23 .0 стреляет в минуту.

Мне кажется не любит чизик легкие пульки. Норма 120 гран летит чуть лучше. От 0.5 - 08 минуты. Сценар 108 хоть в нарезы, хоть отолвигай. Хоть разгоняй. Пофиг. Или минута или веник. Прихожу к выводу, что нужно пробовать что то в районе 130-140 гран. На скростях в районе 780м/с. Все таки ствол 24 дюйма и твист 8.

tank1977 16-03-2020 13:08

120 гр. очень хорошо летит с чз, кучность 0,5моа.
alien70190 16-03-2020 13:15

quote:
Originally posted by dmitriy:

Прихожу к выводу, что нужно пробовать что то в районе 130-140 гран



Попробуйте, если есть возможность, Sierra game king 130 gr. C 24-го и скорость должна быть неплохая.
dmitriy 16-03-2020 14:11

quote:
Изначально написано tank1977:
120 гр. очень хорошо летит с чз, кучность 0,5моа.

Поподробней можно? Что? На чем? В чем?

tank1977 16-03-2020 16:36

Ствол 600мм, твист 8, порошок Тубал 3000, навеска 27,5, пуля Сиера про хантер
120гр., гильза барнаул.
dmitriy 16-03-2020 16:48

quote:
Изначально написано tank1977:
Ствол 600мм, твист 8, порошок Тубал 3000, навеска 27,5, пуля Сиера про хантер
120гр., гильза барнаул.

COL? Длина по оживалу? Скорость?
Этот же патрон для 18"ствола арки используете?

tank1977 16-03-2020 17:03

Дал приятелю пострелять...у него cz527, COAL 57,1
dmitriy 16-03-2020 20:08

quote:
Изначально написано alien70190:
Перепул гренделя гораздо проще, но то что данный вариант самый бюджетный - это без вариантов. На кучу не стреляли? И если брать порошок от 7.62х39 лучше пулю полегче брать - 100 или меньше весом. В 7.62х39 барнаульском грубо аналог 120-ой, а в гренделе ближе к 133-ей. Имхо конечно.

Я исходил из того, что порошок в х39 близок к вихте 120. Вихта 120 близка к IMR 4198. А его, судя по сайту IMR, можно пихать и под 123 грановые пули. В принципе, судя по моему отстрелу, порошок в х39 чуть чуть острее IMR 4198. Можно проследить по навеским под 107 грановую сиерру hpbt.

dmitriy 16-03-2020 20:59

Вот что откопал. Думаю будет интересно. - http://www.65grendel.com/forum...n-amp-Reloading
belyj-veter 19-03-2020 23:14

quote:
Изначально написано rancho:


привет, алкоголистам
Возьми 100 грн пулю, барнаульскую гильзу, как тебе Ярослав говорил сделай и, засыпь под неё 2 грамма сунара 5.56.
получишь скорость 860 и адовую баллистику
для пострелушек скенар, или нослер КК, а для волчатины своей, возьми баллистик тип хантинг 100 грн
Один патрон - одна пуля

землеройкам, хватает всего ОДНОЙ таблЭтки

rancho 20-03-2020 12:17

quote:
привет, алкоголистам

Годный рецепт...
Паш, а не разнесёт эту конструкцию к древнему китайскому философу Кху Ям?

Там давления не шутошные совсем получаются...

------------------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

belyj-veter 20-03-2020 08:31

Андрей ну неужели ты думаешь, что я дал бы тебе рецепт, который не пробовал сам ?
я уже под тыщу их сжёг на этой скорости - полёт нормальный, ствол живой, личина дЖЫПы

rancho 20-03-2020 14:23

Понял Паш, спасибо!
belyj-veter 20-03-2020 15:01

не за что
alien70190 20-03-2020 17:22

Хотя у меня есть такой же ствол как У Паши - я очкую запускать на 2-х граммах нослер баллистик 100 грейн. Но факт - у Ветра летит именно с такой скоростью.
belyj-veter 20-03-2020 21:17


да я уже тыщщщу раз так делал

rancho 20-03-2020 22:10

quote:
да я уже тыщщщу раз так делал

Ты не Пашка, ты провокатор! )))))

------------------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!

rancho 20-03-2020 22:14

quote:
да я уже тыщщщу раз так делал

Выкатываю ящик вискаря, приедешь ко мне повторишь хотя бы штук 100?

PS Блин, Пашка, правда ссыкотно, там превышение по идее не хилое...

------------------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

dmitriy 21-03-2020 07:47

quote:
Изначально написано rancho:

Выкатываю ящик вискаря, приедешь ко мне повторишь хотя бы штук 100?

PS Блин, Пашка, правда ссыкотно, там превышение по идее не хилое...



108 гран сценар я на этой партии сунара разгонял еще быстрее. На 860 м/с даже затвор не подклинивает. Другой вопрос, что не летит он не хрена. Речь о чизе.

belyj-veter 21-03-2020 08:31

quote:
Originally posted by rancho:

Выкатываю ящик вискаря, приедешь ко мне повторишь хотя бы штук 100?



договорились. Упаковывай. НО НЕ В ШКАЛИКИ!!!
но я не поеду некогда. Да и технологии нынче не те, что у вас в деревне - сниму тебе видос с отстрелом через лабрадару.
и не 100, а 10-20 штук - может больше, если удастся дистанции до 1000 прострелять
заодно разбег по скоростям будет понятен
пуль мало - всего 800 шт осталось
А границу с Финляндией закрыли и новое поступление пуль, будет не скоро


belyj-veter 21-03-2020 08:36

quote:
Originally posted by dmitriy:

Другой вопрос, что не летит он не хрена. Речь о чизе



Чтобы он полетел, его придётся упереть в нарезы
А т.к. они далеко, то в магаз, патрон не лезет и надо подавать вручную, а чиза этого не любит - подача контролируемая. Играться так можно, но не долго.

Поэтому, форму пули нужно искать другую
Возьмите 130грн сьерру геймкинг и 530-ю вихту. ВСЕ охотничьи задачи, этот патрон решит на ура.

dmitriy 21-03-2020 14:20

quote:
Изначально написано belyj-veter:

Чтобы он полетел, его придётся упереть в нарезы
А т.к. они далеко, то в магаз, патрон не лезет и надо подавать вручную, а чиза этого не любит - подача контролируемая. Играться так можно, но не долго.

Поэтому, форму пули нужно искать другую
Возьмите 130грн сьерру геймкинг и 530-ю вихту. ВСЕ охотничьи задачи, этот патрон решит на ура.


В нарезы она упирается легко. Оставаясь при этом в размере магазина. Не летит один хрен.
Сейчас игрался с нормой FMJBT 120 гран и родным порошком. Гильза сталь. Разогнал до начала передоза. С касанием нарезов. Стартанул с 30.6 грана. Шаг 0.2 грана. Финиш на 32 гранах. Скорость на этой навеске 845-850м/с. На 850 м/с начинает слегка подклинивать затвор. Один хрен, минута. Плюс минус. Для себя решил, куплю что то 140 грановое и разгоню до 770 +-.

belyj-veter 21-03-2020 15:42

quote:
Originally posted by dmitriy:

В нарезы она упирается легко. Оставаясь при этом в размере магазина.



О, как...
Чехи молодцы....
quote:
Originally posted by dmitriy:

Не летит один хрен.



а вот это - подстава...
alien70190 21-03-2020 18:25

quote:
Originally posted by belyj-veter:

Возьмите 130грн сьерру геймкинг...



это лучшая охотничья булька для кренделя. имхо конечно
quote:
Originally posted by dmitriy:

куплю что то 140 грановое



я взял хорнади - должна хорошо полететь (в квике все красиво). Запущу - отпишусь.
dmitriy 21-03-2020 19:19

quote:
Originally posted by alien70190:

это лучшая охотничья булька для кренделя. имхо конечно


Возможно. Но думаю, что Барнс 120 гран на 840 м/с уконтропупит великолепно. Тем более, что Сиерры в наличии нет, а Барнс лежит с шкафу. 😉

dmitriy 21-03-2020 19:21

quote:
Originally posted by alien70190:

я взял хорнади - должна хорошо полететь (в квике все красиво). Запущу - отпишусь


А что именно? И что говорит квика?

belyj-veter 22-03-2020 17:27

квика говорит -




всю ночь, патроны пролежали при минус 4-6С. падение скорости 6мс

rancho 22-03-2020 18:09

quote:
Выкатываю ящик вискаря, приедешь ко мне повторишь хотя бы штук 100?

quote:
договорились. Упаковывай. НО НЕ В ШКАЛИКИ!!!


quote:
но я не поеду некогда. Да и технологии нынче не те, что у вас в деревне - сниму тебе видос с отстрелом через лабрадару.
и не 100, а 10-20 штук - может больше, если удастся дистанции до 1000 прострелять

Вот ты жопошник Питерский! Я тебе то же вискарь через ютуб передаду! ;-)

И ваще не считово! Не понятно из кого ты струлял! Чем и куда! ;-)

PS Адрес в WhatsApp скидывай. Не ящик но 4 бутылки с меня! ;-) ЖОПОШНИК!


------------------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...

rancho 22-03-2020 18:20


click for enlarge 1917 X 1280 244.7 Kb
dmitriy 22-03-2020 18:55

quote:
Изначально написано belyj-veter:
квика говорит -

всю ночь, патроны пролежали при минус 4-6С. падение скорости 6мс


Паша, мой вопрос был не про сто гранн.... Их, я думаю, с чизы метров до 890 разогнать можно. 😎 Вопрос был alien70190 про нечто 140 грановое. 🤔

belyj-veter 22-03-2020 19:55

quote:
Originally posted by dmitriy:

Вопрос был alien70190 про нечто 140 грановое. 🤔



у него точно такая же арка, как у меня
140 грн с неё, полетит, но ОЧЕНЬ медленно
при попытке разогнать 140грн, в позатом году, у меня случился адовый кабумчик....
поэтому, ну его нах....

для гренделя, весь "просвещённый мир" (читай американеры) используют 120 и 123грн
но палки у всех, длинные
мне, в арке, длинная палка, никуда не упёрлась - изначально задумка была, сделать коротыш
что я из него выдавил - см. видео выше
для моих охот, вполне хватит до 700-900м по мелочи всякой и на короткЕ по крупняку.

только вот, гильзолов надо смастерить поманерней
чтобы маленький и удобный был на 20 гильз максимум

belyj-veter 22-03-2020 19:56

quote:
Originally posted by rancho:

Не ящик но 4 бутылки с меня!



я уже ВСË выяснил - в ящике ДВЕНАДЦАТЬ бутылок

rancho 22-03-2020 20:22

quote:
я уже ВСË выяснил - в ящике ДВЕНАДЦАТЬ бутылок

Мы с тобой ужо всё выяснили! Барыго! ))))

------------------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

belyj-veter 22-03-2020 20:28

quote:
Originally posted by rancho:

Мы с тобой ужо всё выяснили! ))))




подтверждаю
dmitriy 22-03-2020 20:55

quote:
Изначально написано belyj-veter:

у него точно такая же арка, как у меня
140 грн с неё, полетит, но ОЧЕНЬ медленно
при попытке разогнать 140грн, в позатом году, у меня случился адовый кабумчик....
поэтому, ну его нах....

для гренделя, весь "просвещённый мир" (читай американеры) используют 120 и 123грн
но палки у всех, длинные
мне, в арке, длинная палка, никуда не упёрлась - изначально задумка была, сделать коротыш
что я из него выдавил - см. видео выше
для моих охот, вполне хватит до 700-900м по мелочи всякой и на короткЕ по крупняку.

только вот, гильзолов надо смастерить поманерней
чтобы маленький и удобный был на 20 гильз максимум


Ну опыт разгона тяжелых пуль в этом калибре у меня меня не богатый. Единственное что есть тяжелее 120 гран это неаколько десятков Вулкана 156 гран. На сунаре 30-06 легко разогнал до 670 м/с. Без признаков передоза. Уверен на сто процентов, что можно толкнуть его еще быстрее.
И летит кстати очень недурно.
На каком порошке, навеске, гильзе и пуле произошел Ваш кабумчик? Дабы по граблям не бегать.

belyj-veter 22-03-2020 21:52

quote:
Originally posted by dmitriy:

На каком порошке, навеске, гильзе и пуле произошел Ваш кабумчик?



сферический дерьмоген, который в порноуле засыпан, на навеске 1.6 грамма
жахнуло очень дорого....
dmitriy 22-03-2020 22:54

quote:
Изначально написано belyj-veter:

сферический дерьмоген, который в порноуле засыпан, на навеске 1.6 грамма
жахнуло очень дорого....

Пуля какая? Гильза?

belyj-veter 22-03-2020 22:57

quote:
Originally posted by dmitriy:

Пуля какая? Гильза?



140грн геймкинг
барнаульская стальная гильза

dmitriy 22-03-2020 23:07

quote:
Изначально написано belyj-veter:

140грн геймкинг
барнаульская стальная гильза


Спасибо.
До каких скоростей получилось поднятся?

belyj-veter 23-03-2020 07:40

quote:
Originally posted by dmitriy:

До каких скоростей получилось поднятся?



ни до каких -
quote:
Originally posted by belyj-veter:

жахнуло очень дорого....



dmitriy 23-03-2020 08:05

Понятно. Спасибт за предостережение.
dmitriy 23-03-2020 08:55

click for enlarge 1920 X 886 114.4 Kb

Прошу пардону за назойливость. А сколько кабумчиков то было? Это тот же, но имеет место ошибка в описании рецепта. Или это еще другой? С новым рецептом?

alien70190 23-03-2020 09:05

quote:
Originally posted by dmitriy:

Вопрос был alien70190 про нечто 140 грановое



VV540 29.0, 6.5Grendel,.264, 140, Hornady BTHP 26335 COAL2.26
alien70190 23-03-2020 09:09

у меня ствол короче, поэтому буду сыпать 28,6 грейн - скорость примерно 730 должна быть.
alien70190 23-03-2020 09:14


click for enlarge 1920 X 1245 219.1 Kb
dmitriy 23-03-2020 10:01

quote:
Изначально написано alien70190:
у меня ствол короче, поэтому буду сыпать 28,6 грейн - скорость примерно 730 должна быть.

У меня просьба. Можете в квике просчитать прогноз на 150 и 140 вихте?
Для этой же пули. Для 24" ствола.

И еще. Справочно. Хотел бы попросить. Прогноз по Вулкану 156 гранн на 140 вихте
24.5
25.0
25.5
26.0.
26.5
И 150 вихте
25.0
25.5
26.0
26.5
27.0
Практический отстрел есть, хотелось бы сравнить с прогнозом.

alien70190 23-03-2020 13:04

quote:
Originally posted by dmitriy:

У меня просьба. Можете в квике просчитать



без проблем, сбросьте в пм почту, чтобы не мусорить в теме.
alien70190 23-03-2020 13:05

quote:
Originally posted by dmitriy:

Прогноз по Вулкану



сделаю, но уверен - крыльями будет медленно махать - маленькая бутылка для такого веса (длины).
dmitriy 23-03-2020 13:30

quote:
Изначально написано alien70190:

без проблем, сбросьте в пм почту, чтобы не мусорить в теме.

Спасибо. Почту скинул в ПМ.

belyj-veter 23-03-2020 17:06

quote:
Originally posted by dmitriy:

Прошу пардону за назойливость. А сколько кабумчиков то было?



четыре
dmitriy 23-03-2020 17:47

quote:
Изначально написано belyj-veter:

четыре

Паша, тогда тебе надо менять ник! 😎 Напиимер на Грендельнигилятор! Или Аркатерминатор! 😁😁😁 Шутка, не обижайся... 😁

belyj-veter 23-03-2020 18:41

quote:
Originally posted by dmitriy:

Паша, тогда тебе надо менять ник! 😎 Напиимер на Грендельнигилятор! Или Аркатерминатор! 😁😁😁 Шутка, не обижайся... 😁



ОПЫТ - сын ошибок трудных
rancho 23-03-2020 22:37

quote:
четыре

Я ж те говорю, ты извращенец!
Признайся, тебе просто понравилось!
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

------------------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...

belyj-veter 23-03-2020 23:12

да
Но это дорого....
бухать - дешевле в разы....
dmitriy 24-03-2020 12:26

quote:
Изначально написано rancho:

Я ж те говорю, ты извращенец!
Признайся, тебе просто понравилось!
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


Пятый кабум будет на твоей совести! 😎 После ящика вискаря!😁😁😁

rancho 24-03-2020 14:21

quote:
Пятый кабум будет на твоей совести! 😎 После ящика вискаря!😁😁😁

НетЪ

После ящика вискаря у него промоется серое вещество, появиться ясность мысли, целкость в руках и зоркость глаз!

Около нольминутные группы начнут собираться сами собой!
;-)

Но только это удовольствие нужно растянуть во времени. Примерно на месяц. Если принять всё лекарство сразу - алкогольное отравление неизбежно и аффект будет обратный...


------------------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...

belyj-veter 24-03-2020 16:38

quote:
Originally posted by rancho:

После ящика вискаря у него промоется серое вещество



было бы, ЧТО промывать - кабумчиков бы не было

romul 24-03-2020 21:03

quote:
Originally posted by belyj-veter:

бухать - дешевле в разы....



Паш,ты ж вроде не пьешь?
Или после
quote:
Originally posted by belyj-veter:

кабумчиков



стресс снимаешь ?
ZeeOne 24-03-2020 21:19

Я так понимаю , сейчас идет обсуждение в части "... и не только"?
Всё это конечно очень занимательно , и наверное интересно , но достаточно узкому кругу "приближённых"... может ...в личке? Дабы не совсем засорять тему, а?
dmitriy 25-03-2020 13:32

quote:
Изначально написано ZeeOne:
Я так понимаю , сейчас идет обсуждение в части "... и не только"?
Всё это конечно очень занимательно , и наверное интересно , но достаточно узкому кругу "приближённых"... может ...в личке? Дабы не совсем засорять тему, а?

Любая тема без доли флуда быстро подыхает. 😎
Ну и дабы разбавить немного.... Взял наконец то правильные, на мой взгляд, пули. И безусловно правильные гильзы. Соберу теперь все в кучу. Стрельну и расскажу о результатах. 😁

belyj-veter 25-03-2020 15:57

quote:
Originally posted by dmitriy:

Взял наконец то правильные, на мой взгляд, пули. И безусловно правильные гильзы. Соберу теперь все в кучу. Стрельну и расскажу о результатах. 😁



нослер балистик тип хантинг 100грн ?
dmitriy 25-03-2020 16:43

Неа. Они слишком короткие. И легкие. Стрельну, если не ошибся - расскажу.
Evgent13 05-05-2020 06:36

Всем здравия!
Какую выбрать все-таки...
800 x 600
Evgent13 05-05-2020 06:37

С уважением,
Евгений

belyj-veter 05-05-2020 08:28

quote:
Originally posted by Evgent13:

Какую выбрать все-таки...



грёбаное изобилие....смотреть больно....
dmitriy 05-05-2020 08:51

quote:
Изначально написано Evgent13:
Всем здравия!
Какую выбрать все-таки...

Тут все неоднозначно. У меня в чизе американ ни один арочный рецепт не работает. Но вот сценар 120 гранн который L, на радном грануляте в 31 гранн летит в полминуты. На скорости 830 м/с. Тот же сценар только на сунаре 5.56 одной легендарной старой партии при навеске 28.4 летит так же, но на скорости 800 м/с. Пистонки муромские, магнум. Гильзы лапуа, оригинал. COL по магазину. При этом пуля сидит в нарезах. Без передоза. Я доволен как слон.

Evgent13 05-05-2020 22:00

Дмитрий, а под "родным гранулятом" что подразумевается?

С уважением,
Евгений

158-ой 06-05-2020 12:10

Понаблюдаю
dmitriy 06-05-2020 08:37

quote:
Изначально написано Evgent13:
Дмитрий, а под "родным гранулятом" что подразумевается?

С уважением,
Евгений


Порох из барнаульских патронов 6.5 Грендель партии 2/2017. Родная навеска под 100 грановую биметаллическую фмж 30.2. Сферический гранулированный порох.

серый123 06-05-2020 22:43

очень,очень позновательно и интересно!!!А в горах охотил кто?
Evgent13 06-05-2020 23:34

Понял.
Спасибо.

С уважением,
Евгений

Kobets 13-05-2020 18:44

quote:
Изначально написано VasucovSP62:
[URL=http://bighunter.ru/catalog/product/293475/297799]http://bighunter.ru/catalog/product/293475/297799[/URL]
Никто себе такого красавца ещё не преабрёл?

Приобрёл. Забрать только не могу. До 31.05 закрыто. Жду- не дождусь(((

piterhunt75 05-06-2020 12:56

Всем привет, с гильзоулавливателем небольшим, на 20 гильз, что нибудь получилось?
Абхаз01 06-06-2020 13:53

Тоже про горы интересно.?
серый123 29-06-2020 08:34

Люди день добрый. Есть какие отзывы,опыт стрельбы ну всё что по гренделю.
Абхаз01 29-06-2020 12:03

С пульками напряжённо, экономят...
alien70190 29-06-2020 13:40

А что писать-то? Выше в теме и в соседней https://forum.guns.ru/forummessage/12/2094929.html
все описано и расписано, в том числе и про снаряжение и про баллистику.
серый123 06-07-2020 11:38

quote:
Изначально написано Абхаз01:
Тоже про горы интересно.?

Естественно)),время подходит,вот потихоньку интересуюсь темой)

Абхаз01 06-07-2020 21:48

У кого-то пока не началось , а кто-то после ледников тропы заново пробивает и за дичью наблюдает. Представьте как это подстёгивает.
серый123 08-07-2020 08:44

quote:
Изначально написано Абхаз01:
У кого-то пока не началось , а кто-то после ледников тропы заново пробивает и за дичью наблюдает. Представьте как это подстёгивает.

В прошлом году рядом с Псху был.Чисто случайно подошел к сернам метров на 20,вернее наверное они меня подпустили.На уступе скалы лежали и смотрели что за дебил к ним лезет.Это со стороны кислых. Места там хорошие. Пробовал фотки закинуть,не получается.

Абхаз01 08-07-2020 09:11

С вашими ,,туристами ‘’ такое возможно. Наши по сезону на 400м не то что шею вытягивают, а со свистом в рассыпную... Жаль таких , когда к нам мигрируют-шансов нет.
Ярослав Мудрый 05-08-2020 18:53

Коллеги,подскажите есть ли варианты AR под Grendel с хромированным стволом? В идеале только аппер к имеющейся арке в 223.
alien70190 05-08-2020 22:22

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

есть ли варианты AR под Grendel с хромированным стволом?



У нас не встречал.
PUFGUN.RU 06-08-2020 13:50

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Коллеги,подскажите есть ли варианты AR под Grendel с хромированным стволом? В идеале только аппер к имеющейся арке в 223.



Карбонитрированный от Орсиса очень хорошо ходит.
alien70190 06-08-2020 14:40

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

Карбонитрированный от Орсиса очень хорошо ходит



Есть такой, даже свободный
Ярослав Мудрый 06-08-2020 20:15

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Карбонитрированный от Орсиса очень хорошо ходит.

Привет, спасибо. Как раз хотел задать пару вопросов. На биметалле в гренделе? Сколько живёт?

Ярослав Мудрый 06-08-2020 20:16

quote:
Изначально написано alien70190:

Есть такой, даже свободный

Аппер или ствол? Ствол у меня новый пока ещё) но 223. Хочу грендель помучить.

PUFGUN.RU 06-08-2020 20:29

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Привет, спасибо. Как раз хотел задать пару вопросов. На биметалле в гренделе? Сколько живёт?



Я сжег пока один ствол. Прожил он 28К, из них 25К БПЗ.
По осени начну опять с гренделем тренироваться, посмотрим сколько остальные выдержат.
Ярослав Мудрый 06-08-2020 21:48

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Я сжег пока один ствол. Прожил он 28К, из них 25К БПЗ.
По осени начну опять с гренделем тренироваться, посмотрим сколько остальные выдержат.

25 на биметалле это очень хорошо! Спасибо!

O G S R 09-08-2020 13:54

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

из них 25К БПЗ



это до утюгов?или до потери кучности?
PUFGUN.RU 09-08-2020 18:37

quote:
Originally posted by O G S R:

это до утюгов?или до потери кучности?




Утюги.
Точно не могу сказать, когда куча поползла, ибо на кучу редко стреляю, но на 23к БПЗ 2014 года летел в минуту.
Ярослав Мудрый 10-08-2020 13:44

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Утюги.
Точно не могу сказать, когда куча поползла, ибо на кучу редко стреляю, но на 23к БПЗ 2014 года летел в минуту.

Можно ещё вопрос, какая длина ствола и твист на гренделе?

PUFGUN.RU 10-08-2020 15:25

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Можно ещё вопрос, какая длина ствола и твист на гренделе?



Все по 20", твист 8".
Ярослав Мудрый 10-08-2020 18:51

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Все по 20", твист 8".

Спасибо 🤝

nekobasu 02-10-2020 08:38

Между тем 6.5 Grendel потихоньку идет в народ:


Жаль только, что отечественного болтовика в этом калибре до сих пор так и не вышло.
New 05-10-2020 16:13

quote:
Изначально написано nekobasu:
Между тем 6.5 Grendel потихоньку идет в народ:




Жаль только, что отечественного болтовика в этом калибре до сих пор так и не вышло.


А патрон где отечественный? БПЗ летит так, как его же 7,62x39. https://www.instagram.com/p/CE...d=1hprz4hlxh2rk

Кровопиец 06-10-2020 13:30

В сети
click for enlarge 540 X 610  44.3 Kb
plamia2 06-10-2020 13:43

😂😂😂
nekobasu 07-10-2020 06:17

quote:
Originally posted by New:

А патрон где отечественней? БПЗ летит так, как его же 7,62x39



Думаю, что люди, покупающие карабин в Гренделе, изначально будут ориентироваться на релоад и отечественный патрон им нужен либо в качестве донора, либо в качестве дешевого патрона именно в таком виде, как он есть. То же самое с ожидаемым в следующем году 6.5 Creedmoor от БПЗ: скорее всего там тоже ассортимента пуль по началу не будет, но желающих приобрести недорогую винтовку в этом калибре данный факт не остановит.
New 08-10-2020 07:24

quote:
Изначально написано nekobasu:

Думаю, что люди, покупающие карабин в Гренделе, изначально будут ориентироваться на релоад и отечественный патрон им нужен либо в качестве донора, либо в качестве дешевого патрона именно в таком виде, как он есть. То же самое с ожидаемым в следующем году 6.5 Creedmoor от БПЗ: скорее всего там тоже ассортимента пуль по началу не будет, но желающих приобрести недорогую винтовку в этом калибре данный факт не остановит.

Донора чего? Там даже пуля не соответствует CIP. https://www.instagram.com/p/CElvvayDSeF/?igshid=73ufbdaj6bv0

nekobasu 08-10-2020 10:40

quote:
Originally posted by New:

Донора чего?



Давайте я просто процитирую пост №310 из данной темы
quote:
Изначально написано belyj-veter:

Возьми 100 грн пулю, барнаульскую гильзу, как тебе Ярослав говорил сделай и, засыпь под неё 2 грамма сунара 5.56.
получишь скорость 860 и адовую баллистику
для пострелушек скенар, или нослер КК, а для волчатины своей, возьми баллистик тип хантинг 100 грн
Один патрон - одна пуля

землеройкам, хватает всего ОДНОЙ таблЭтки



Думаю, что автор цитаты, если его попросить, сможет дать более развернутый ответ, если этого мало.
dmitriy 08-10-2020 10:54

quote:
Изначально написано New:

Донора чего? Там даже пуля не соответствует CIP. https://www.instagram.com/p/CElvvayDSeF/?igshid=73ufbdaj6bv0


В этих патронах очень недурной порох. Это раз. Гильза - если одноразовая для несерьезных охот или пострелух сгодится. Пуля - мусор.
Так что не нужно сгущать краски.

alien70190 08-10-2020 16:31

quote:
Originally posted by dmitriy:

В этих патронах очень недурной порох.



верно
quote:
Originally posted by dmitriy:

Гильза - если одноразовая для несерьезных охот или пострелух сгодится.



тоже согласен
quote:
Originally posted by dmitriy:

Пуля - мусор.



и здесь согласен
quote:
Originally posted by dmitriy:

Так что не нужно сгущать краски.



и это поддержу своим имхо
Divs Sako 85 30-06 17-01-2021 07:53

Хочу приобрести АРку в Кренделе. Как калибр в охоте себя зарекомендовал?
alien70190 17-01-2021 21:14

quote:
Originally posted by Divs Sako 85 30-06:

АРку в Кренделе



Это правильное решение. И для охоты тоже. Охотился с ним и на копытных и на мишу тоже. Пули нослер баллистик тип хантинг 100 и сиерра гейм кинг 130
Divs Sako 85 30-06 18-01-2021 06:29

А порошок какой использовали?
alien70190 18-01-2021 07:04

Для нослера родной, для сиерры ВВ540
Divs Sako 85 30-06 18-01-2021 10:29

Сунар партия 10/18 медленный для Пули 123-130 грейн?
Allrad 18-01-2021 11:26

Несочетаемый. И по скорости горения, и по насыпной плотности.
Divs Sako 85 30-06 19-01-2021 05:37

ВВ 530, 540 подходит для этих целей. Может кто-нибудь владеет информацией про наш сунар: какой партии соответствует этому вихтоисчеслению?
Allrad 19-01-2021 14:27

quote:
Originally posted by Divs Sako 85 30-06:

Может кто-нибудь владеет информацией про наш сунар


Для этого калибра пойдёт Соляр-308 партии 4/18

dmitriy 19-01-2021 15:08

quote:
Изначально написано Allrad:

Для этого калибра пойдёт Соляр-308 партии 4/18


По моему мнению сунар 308 не лучший вариант для гренделя. Если уж применять сунар то 5.56. А для 100 грановых сунар 7.62.

plamia2 19-01-2021 15:22

quote:
сунар 308 не лучший вариант для гренделя

Под веса 123-130 гран, партия 4/18 прям эталонно соответствует данным разработчика патрона.
dmitriy 19-01-2021 17:12

quote:
Изначально написано plamia2:

Под веса 123-130 гран, партия 4/18 прям эталонно соответствует данным разработчика патрона.

Здорово, если так. Именно с этой партией дела не имел. А те, что пробовал не впечатлили.

plamia2 19-01-2021 18:24

Хорошая партия:
click for enlarge 665 X 1280  92.6 Kb
dmitriy 19-01-2021 19:53

quote:
Изначально написано plamia2:
Хорошая партия:

Может быть, но...
гильза лапуа, капсуль муром, сценар L 120 гранн. Ствол 24 дюйма.+35
Сунар 5.56 партия 1/08к
28.1 Vср 800м/с.
Сунар 5.56 партия 2/18к
28.1 Vср. 809м/с.
Спокойно, без передозов.

Абхаз01 19-01-2021 20:09

Как поведёт салют-3 (ВТ) под 123-130гр , в 47-й под 140-й аналог H4895 ?
Allrad 19-01-2021 21:47

Вы Салютом (ВТ) просто не сможете заполнить гильзу, чтобы добиться нужной массы заряда.
Сунар-308 4/18 это прямой аналог H4895

Порох ВТ- это кривой аналог IMR4064. Для патрона 6,5x47 Lapua этот порох (оригинальный) можно применять только для лёгких пуль 100gr. Сочетаемость никакая

Абхаз01 19-01-2021 22:03

За что купил. Спасибо.
Абхаз01 19-01-2021 22:05


click for enlarge 960 X 640 116.6 Kb
Divs Sako 85 30-06 27-01-2021 22:04

С матрицами напряжёнка! Нет ни у кого!
Allrad 28-01-2021 11:04

Артём Странник, в Саратове есть наличие.
Я больше скажу, их и за океаном нету.
dmitriy 29-01-2021 11:13

quote:
Изначально написано gansales:
Могу продать матрицы, купил тут не пригодились
https: //www.ebay.com/itm/80478...872.m2749.l2649

Там нек или фул?

plamia2 29-01-2021 16:09

Судя по каталожному номеру - безбушинговый фулл и посадочная.
gansales 29-01-2021 16:35

quote:
безбушинговый фулл и посадочная.

Так и есть.
dmitriy 29-01-2021 17:22

quote:
Изначально написано gansales:

Так и есть.

Засада. Такая есть. Нужен нек...

plamia2 30-01-2021 02:48

На мидвее и бушинговый и простой в наличии уже есть.
Сразу после нг не было нифига.
Divs Sako 85 30-06 31-01-2021 13:25

Друзья, подскажите по своему опыту!
Если с релоадом латунных гильз всё предельно понятно. Схема стандартная. Но при использовании полуавтоматической системы собирательством латунных гильз на охоте заниматься отказываюсь.
Перепуливание БПЗ очень интересный подход. При этом ясно, что без посадочной матрицы не обойтись.
Но есть вопрос житейский: нужна ли фуллсайз матрица при перепуливании стальных гильз от БПЗ? Понятно, что плечи у необдутой выстрелом гильзы мы не опускаем, но дульце то нужно обжимать перед посадкой? Кримпуем для полуавтомата?
Allrad 31-01-2021 18:40

Не всегда.
Родную голову обратно засунуть можно легко. А вот из-за того, что дульце сильно обжато, да и под голову мéнашего размера, то при установке импортной головы лучше прогнать фулл, только иглу снять не забудьте
dmitriy 31-01-2021 18:54

quote:
Изначально написано Allrad:
Не всегда.
Родную голову обратно засунуть можно легко. А вот из-за того, что дульце сильно обжато, да и под голову мéнашего размера, то при установке импортной головы лучше прогнать фулл, только иглу снять не забудьте

И перед прогоном фаску с внутренней стороны дульца снять. А снимать там бывает много.

dmitriy 31-01-2021 18:56

quote:
Изначально написано Allrad:
Не всегда.
Родную голову обратно засунуть можно легко. А вот из-за того, что дульце сильно обжато, да и под голову мéнашего размера, то при установке импортной головы лучше прогнать фулл, только иглу снять не забудьте

И фаску изнутри дульца снять. Причем порой снимать порой много приходится.

Divs Sako 85 30-06 31-01-2021 21:00

Очень ценная информация! Друзья, благодарю от души!
Naguall 02-02-2021 22:40

quote:
Изначально написано Divs Sako 85 30-06:
С матрицами напряжёнка! Нет ни у кого!

Можете попробовать обратиться к этим ребятам https://forum.guns.ru/forummessage/430/2576819-0.html , они даже пытаются производить 5.6х39, а над гренделем думают. Сказали, что для запуска в производство необходимо минимум десять желающих.

Allrad 03-02-2021 10:18

Матрица за 11500? Вау.
Сделанная неизвестно кем? И при этом, никаких гарантий?
Извините, лично у меня никакого доверия.

Старик Лии сам был стрелком, и пол-миллиона стрелков пользуются его матрицами, на которые они дают безусловную гарантию вот уже 60 лет.
Я сам более 10 лет ими пользуюсь и это честная карбонитрированная железка, сделанная в размер. И весь комплект стоит 4 косаря.

dmitriy 03-02-2021 11:45

quote:
Изначально написано Naguall:

Можете попробовать обратиться к этим ребятам https://forum.guns.ru/forummessage/430/2576819-0.html , они даже пытаются производить 5.6х39, а над гренделем думают. Сказали, что для запуска в производство необходимо минимум десять желающих.


Они над ним уж год как думают. Пусть думают дальше. При желании найти буржуйскую не проблема. За адекватные деньги.

Divs Sako 85 30-06 04-02-2021 15:18

Вопрос выбора длины ствола!
Принципиальна ли разница длина ствола 18 и 20 дюймов в этом калибре на АР системе? Раскрывает ли калибр свой потенциал в стволе 18 дюймов?

Сгорает ли порох ВВ540 на 18 стволе?

belyj-veter 04-02-2021 21:26

quote:
Originally posted by Divs Sako 85 30-06:

Сгорает ли порох ВВ540 на 18 стволе?



надо 530
SL1m_1984 20-02-2021 12:32

А банка не улучшит результату на 18 стволе?
belyj-veter 20-02-2021 14:08

улучшит, но не каждая
SL1m_1984 20-02-2021 19:23

Каких производителей можете рекомендовать с высоты вашего опыта 🙂
belyj-veter 20-02-2021 22:19

quote:
Originally posted by SL1m_1984:

Каких производителей можете рекомендовать с высоты вашего опыта 🙂



никаких
SL1m_1984 20-02-2021 22:46

🤦‍♂️😂😂😂😂😂😂😂
Значит пора самому заняться изготовлением! Стволы ложи есть так что дудки совсем плевок дело
belyj-veter 21-02-2021 12:03

таки шестой год в производстве
quote:
Originally posted by SL1m_1984:

Значит пора самому заняться изготовлением!



SL1m_1984 21-02-2021 08:36

Значит все-таки можешь рекомендовать но просто очень скромный 😂😂😂😂😂👍👍👍
belyj-veter 21-02-2021 08:44

не- тут каждый сам себе, должен быть, злобный Буратино.
Иначе потом не расхлебаешь

alien70190 31-03-2021 18:54

quote:
Originally posted by Divs Sako 85 30-06:

Сгорает ли порох ВВ540 на 18 стволе?



Да, все зависит от пули. SGK 130 gr, Coal - 2.205, VV540 - 30 gr сгорает весь, 743 мысы, лабрадар
Gtnh 01-04-2021 06:03

quote:
Изначально написано Allrad:
Матрица за 11500? Вау.
Сделанная неизвестно кем? И при этом, никаких гарантий?
Извините, лично у меня никакого доверия.

Старик Лии сам был стрелком, и пол-миллиона стрелков пользуются его матрицами, на которые они дают безусловную гарантию вот уже 60 лет.
Я сам более 10 лет ими пользуюсь и это честная карбонитрированная железка, сделанная в размер. И весь комплект стоит 4 косаря.



Ой Лии?
Матрицы питерской конторы на уровне Рейдинг, Вилсон. КитаЛии и рядом не стояли
Allrad 01-04-2021 18:30

На каком уровне? Когда за косяки некого спросить. Гарантии ноль.
Бушинги по отзывам ещё можно брать.

Только в чём смысл покупки бушингов под стандартный патронник по ПМК. Достаточно простого обычного комплекта.
В конце концов, никто никого не заставляет и не принуждает. Каждый свой выбор делает сам..

Gtnh 01-04-2021 18:45

quote:
Изначально написано Allrad:
На каком уровне? Когда за косяки некого спросить. Гарантии ноль.
Бушинги по отзывам ещё можно брать.

Только в чём смысл покупки бушингов под стандартный патронник по ПМК. Достаточно простого обычного комплекта.
В конце концов, никто никого не заставляет и не принуждает. Каждый свой выбор делает сам..



С бушинговыми матрицами под стандартный патронник соглашусь, а вот качество у питерцев вне сомнений. Сам брал правда только в 243 фул и нажимную, но и отзыв негативный от Вас впервые слышу. Забыл пресс еще у них брал - картинка
Tul 12-04-2021 12:40

Приветствую коллеги!
Стал счастливым обладателем STM доп. ствола для своей AR-ки от Norinco, черный ствол 18" к.6,5-grendel. Брал для охоты. Качество изготовления Ауфффь! После Norinco.
Пока патроны купил (Барнаул), пока "ДТК закрытого типа", пока газ настроил.
Вчера отстрелял на 50 м. 5 выстрелов РАЗНОСИЛО на 6-7 см. Что с банкой, что без банки по одному патрону (на задушенной автоматике).
Была маЛюююсенькая надежда, что полетит барнаульский патрон....
НО.... нет! Ну и Х... с ним!
Нет причин унывать, ни я первый ни я последний. Начинаем с зарядки! Вернее сначала с перезарядки!
С Уважением, Николай!
Ярослав Мудрый 12-04-2021 13:56

quote:
Изначально написано Tul:
Приветствую коллеги!
Стал счастливым обладателем STM доп. ствола для своей AR-ки от Norinco, черный ствол 18" к.6,5-grendel. Брал для охоты. Качество изготовления Ауфффь! После Norinco.
Пока патроны купил (Барнаул), пока "ДТК закрытого типа", пока газ настроил.
Вчера отстрелял на 50 м. 5 выстрелов РАЗНОСИЛО на 6-7 см. Что с банкой, что без банки по одному патрону (на задушенной автоматике).
Была маЛюююсенькая надежда, что полетит барнаульский патрон....
НО.... нет! Ну и Х... с ним!
Нет причин унывать, ни я первый ни я последний. Начинаем с зарядки! Вернее сначала с перезарядки!
С Уважением, Николай!

У меня в марте Союз грендель стрелял барнаулом 5-6 см на 300м , а в апреле стало 6-7 на сотку. Хз, может так сработало повышение скорости при росте температуры на 20 градусов. Пока не разобрался.

plamia2 13-04-2021 19:02

Грендель от БПЗ - это никак не про точность. Это исключительно про дешевизну.
ergo17 21-06-2021 22:45

Кто знает, какие Российские пороха, применять при релоадинге?
Какой порох применяет "барнаул" в своих патронах?
Allrad 22-06-2021 06:51

quote:
Originally posted by ergo17:

Кто знает, какие Российские пороха, применять при релоадинге?


Сунар-308

quote:
Originally posted by ergo17:

Какой порох применяет "барнаул" в своих патронах?


Порох некомерческий, General Dynamics. Ближайший коммерческий аналог BL type C.

ergo17 23-06-2021 23:06

Спасибо.
Но мне кажется Российские пороха для калибра 7.62 или 5.45(56) более подходят.???
Allrad 24-06-2021 08:02

quote:
Originally posted by ergo17:

более подходят.???


Зарубежные коллеги наиболее часто используют пороха:
CFE223
8208 xbr
H4895
несколько реже H335 и Варгет. Короче, у кого что есть. У нас сейчас ситуация с порохами куда лучше, чем на западе. Там вообще голо на полках.

Я пробовал Тубал 2000, Тубал 3000, Сунару 9/18.. но наилучшим отечественным выбором является Сунар 308 4/18 - "копия" 4895, которым можно снаряжать патрон с любой пулей 100...156гран. Наверное, самый оптимальный выбор.

ergo17 24-06-2021 15:10

Я собственно, никак не могу понять.
Максимальное давление пороховых газов (заявленное барноулом), одинаковое, что для калибра 7.62х39, что для 6.5 Grendel.
3200 Бар.
При этом (как пишут) грендель имеет существенное преимущество перед 7.62х39.

Так почему же наши производители еще не выпустили гражданские АК или СКС в этом калибре?
Не требуется переделывать (и заново рассчитывать) систему запирания затвора.
По сути, нужно только перестволить ... и все.

alien70190 24-06-2021 15:44

quote:
Originally posted by ergo17:

нужно только



Совершенно верно "нужно только"...... чтобы кто-то из "решающих" что-то сделал....реальное, без лозунгов. А зачем? Оклад, премия и т.п. и так идут. Зачем вообще что-то делать, сиди и не отсвечивай. И так везде.
ergo17 24-06-2021 17:01

Грустно все..............
А с последними поправками... "прощай, дорогой товарищ"...
dmitriy 26-06-2021 08:34

quote:
Изначально написано ergo17:
Спасибо.
Но мне кажется Российские пороха для калибра 7.62 или 5.45(56) более подходят.???

Порох из 7.62х39 можно использовать в гренделе. От безысходности. И очень осторожно. С пулями не тяжелее 108 гран. Скорости невысокие. Давления высокие.

alien70190 26-06-2021 22:57

quote:
Originally posted by dmitriy:

Порох из 7.62х39 можно использовать в гренделе



Я бы не стал. Он очень резкий для гренделя. Если переводить на Вихту, то порошок 7.62х39 это примерно 120-ая, а для гренделя самое масло это 133-я. Имхо конечно.
alien70190 26-06-2021 22:59

Добавлю: 130 сиерру гейм-кинг я толкаю даже не на 133-ей, а на 540-ой.
dmitriy 27-06-2021 07:48

quote:
Изначально написано alien70190:

Я бы не стал. Он очень резкий для гренделя. Если переводить на Вихту, то порошок 7.62х39 это примерно 120-ая, а для гренделя самое масло это 133-я. Имхо конечно.

Я и не призываю. Ну а для пуль за 120 гран нужно что то вихты 540. Тут спору нет.

demigod 30-06-2021 16:45

Сунар 556 2/12 ооочень хорошо зашел под 129 аблр... Рекомендую
Allrad 01-07-2021 05:43

2/12 это случай из далекого прошлого. Вполне может равняться на Варгет. Изумительная была партия, от которой все плевались, пытаясь сыпать по банке.
demigod 03-07-2021 16:52

В свое время сделал запасик энцать баночек... Так что для меня это настоящее и будущее) просил Олега воскресить партию, но мы для него не валовый потребитель)
Allrad 07-07-2021 10:19

Я стрелял Тубалом 2000 - это очень похожий резкий порох для промежутков, который порож на Сунар 7.62, Ирбис и Вуфл.
БПЗ 100gr гильза БПЗ Тубал 2000 (IMR 4198) 25gr..... 797мыс
TJZ 07-07-2021 15:48

quote:
Изначально написано ergo17:
Я собственно, никак не могу понять.
Максимальное давление пороховых газов (заявленное барноулом), одинаковое, что для калибра 7.62х39, что для 6.5 Grendel.
3200 Бар.
При этом (как пишут) грендель имеет существенное преимущество перед 7.62х39.

Так почему же наши производители еще не выпустили гражданские АК или СКС в этом калибре?
Не требуется переделывать (и заново рассчитывать) систему запирания затвора.
По сути, нужно только перестволить ... и все.


Какая реально минимальная эффективная длина ствола для 6.5грендель?
Калашматы с 60см стволами будут странно смотреться.
СКС в 6.5 грендель есть, продаются по 36тр, но что-то владельцев почти нет. Может потому-что его делал Молот Армз.

ДОК76 07-07-2021 15:49

quote:
Изначально написано ergo17:
Так почему же наши производители еще не выпустили гражданские АК или СКС в этом калибре?
Не требуется переделывать (и заново рассчитывать) систему запирания затвора.
По сути, нужно только перестволить ... и все.

СКС в этом калибра уже сделан (точнее перестволен) Правда очень малой партией.

demigod 07-07-2021 22:03

Требования к длине большие. Реально эффективны стволы от 20" дюймов. Разница между 18" и 20" почти 40м/с (для 700 и 740 м/с это катастрофическая разница)
Полностью скоростной потенциал раскрывают только стволы 24"
22" ~765, 24"~780. Речь про снаряд 129-130gr баллистика которого примерно соответствует 308 win
Tul 08-07-2021 09:31

quote:
Originally posted by demigod:

Разница между 18" и 20" почти 40м/с (для 700 и 740 м/с это катастрофическая разница)



Разница есть, но НЕ катастрофическая. Если брать заводские патроны, так этот разброс скорости вООбще в пределах общей гавенности патрона.
Почитайте посты Белого ветра.
kutsovas 08-07-2021 11:32

калибр любит длинные стволы, хотите коротышей вам к wsm
demigod 08-07-2021 14:53

quote:
Originally posted by Tul:

заводские патроны, так этот разброс скорости вООбще в пределах общей гавенности патрона.



Не понимаю словосочетания заводской патрон в гренделе... Его 1вид от бпз. Еще есть 1 от ппу и 1от хорнади, которого к нас нет... Тот что от хорнади, будет оч. Чувствиьелен. И то что легкий порноул не чувствителен, для меня вообще никакого значения не имеет т.к. моя цель охота и в т.ч. на средних дистанциях. Стрелять порноулом в ведро с г-ном С 50 метров .. Да без разницы. Но зачем для этого грендель?) а если охотиться, то 700 м/с это миномет. И чтобы хоть как-то баллистику выпоавить, нужен ствол 22-24". Я очень много американских форумов проштудировал. И это консолидированное мнение владельцев калибра, где он относительно широко используется.
Tul 08-07-2021 16:55

quote:
Originally posted by demigod:

Не понимаю словосочетания заводской патрон в гренделе...



БПЗ - конечно имел в виду.
quote:
Originally posted by demigod:

а если охотиться, то 700 м/с это миномет.



А с какой начальной скорости и веса пули Grendel становиться интересен для охоты, по мнению Америкосов?
Maksim V 08-07-2021 17:09

24 стр... Вывод - пецефичный боеприпасы у которого нет ниши на охоте.
По сути-весь интерес к нему - чистое любопытство.
demigod 09-07-2021 12:37

quote:
Originally posted by Tul:

А с какой начальной скорости и веса пули Grendel становиться интересен для охоты, по мнению Америкосов?



Когда читал/брал себе (2017 год), в основном все крутилось вокруг Hornady 123sst, который на cfe223 и N530 гоняли до 810м/с (с 24х стволов). при этом таким припасом спокойно валили свиней и крупных оленей до 400-500 метров включительно. по баллистике получается 100% аналог 308го с поправкой на 2/3 энергии (2600 дж стартовые). траектория достаточно прямая, чтобы на 500 метров укладываться в несколько рисок сетки и не крутить барабаны.
quote:
Originally posted by Maksim V:

24 стр... Вывод - пецефичный боеприпасы у которого нет ниши на охоте.
По сути-весь интерес к нему - чистое любопытство.



Припас специфический, но как раз с точностью до наоборот. на мой взгляд припас именно охотничий. Припас интересен своей универсальностью и не избыточностью. Его строго достаточно для того чтобы уверенно брать все что встречается у нас в средней полосе на дистанции до 500м. За исключением может быть особо крупных экземпляров (более 250кг) гонных лосей/кабанов/медведей.
При этом припас точен и миниатюрен и может использоваться в легких малоразмерных оружейных системах (в т.ч. полуавтоматических) вроде Ar-15~2.9кг, cz 527, howa mini ~ 2.5-2.4 кг. А кому еще так важен вес, как ни охотнику? Таким образом он закрывает 98% всех ниш использования от птицы до кабанов в одном калибре и одной легкой винтовке. Но он бесспортно требователен к снаяржению. это строго промежуточный калибр между винтовочным и автоматным патроном. Более подходящ в этом плане, разве что 6mm AR Turbo 40 Improved, но он прежде всего wildcat, плюс в 6мм пока нет подходящих охотничьих пуль с большим весом и хорошим БК.
Так что имею этот калибр, охочусь с ним и не расстанусь и не променяю. Если я не знаю где, как и на что буду охотиться, беру Арку в гренделе. всегда подойдет и на далеко и на близко.
click for enlarge 1280 X 1707 131.1 Kb
alien70190 10-07-2021 07:27

quote:
Originally posted by demigod:

Арку в гренделе. всегда подойдет и на далеко и на близко.



Согласен полностью и с тем, что выше в этом посте
Mozhaev 16-07-2021 12:26

Какие пули порекомендуете для охоты? Дистанции 50-250, косуля, небольшой кабан.
Присматриваюсь к интересному калибру.
Allrad 16-07-2021 13:12

Sc123
demigod 17-07-2021 09:50

Я снаряжаю nosler ablr 129, но она скорее дальняя. Хотя, в целом, подходит для любой дистанции.
Mozhaev 18-07-2021 08:35

Спасибо.
New 02-08-2021 19:51


demigod 03-08-2021 08:58

Хороший патрон дешево не выйдет. Цена самосбора то уже к 100р подбирается. Но самосбор в любом близком калибре аналогичен.
New 03-08-2021 09:01

quote:
Изначально написано demigod:
Хороший патрон дешево не выйдет. Цена самосбора то уже к 100р подбирается. Но самосбор в любом близком калибре аналогичен.

Все так.

Allrad 04-08-2021 14:13

Гильза лапУя. Всё нормально, ничего не режет. Так же как и тулА, климОвск, новосИбирск, ульянОвск...

Евгений, вы прямо в духе крепких Ийжеускех троддицый )
Процитирую ... Раскрыть потенциал конструкции Драгунова помогли, как указано в отчете, 'финские патроны марки 'Лев'. Канес цытаты.

А так, что же, по этим потронАм из этой курабьину ахотнечЪиёму - все цифры выложили пол-года назад.

Нарезное оружие

Калибр 6.5 Grendel - охота и не только