Нарезное оружие

Orsis 120 в калибре 260 Rem

trassir 04-10-2016 16:53

Возьму на себя смелость и создам новую тему посвящённую охотничьему карабину Орсис 120 и возможном его производстве в калибре 260 Remington . Параллельно уже была создана тема посвящённая возможному заказу данного карабина в калибре 6.5 , но на данной момент она пришла к патрону 6.5х47 Лапуа , в отношение которого я категорически против именно в данной винтовке . Теперь по порядку .
На мой взгляд , сегодня существует не заполненная ниша среди боеприпасов для охоты между 308Win и 223Rem , 243Win пока рассматривать не буду и о нём чуть позже . Начну с себя , почему мне нужен 6.5 . На сегодняшний день сложилась ситуация , что лицензированый отстрел копытных стал совсем не дешёвым удовольствием , по крайней мере для простых смертных и держать 308 как говорится"от мышки до мишки" я не вижу не какого смысла . Всё больше преобладает охота на средние и малые объекты животного мира разрешённые к добычи к таким относятся Косуля ,Волк,Лиса, Заяц и наконец Сурок-Байбак. Для добычи данных видов необходим средний калибр с максимальной настильностью , ветроустойчивостью и точностью . И здесь практически идеально вписывается патрон в калибре 6.5 мм . За рубежом просто огромный ассортимент патронов производимых различными фирмами для разных нужд , будь это охота или спорт . Наиболее популярные , старичок но по прежнему бодрый 6.5Х55 Swedish Mauser , 260 Remington ,6.5mm Creedmoor 6,5-284 Norma , 6.5Х47 lapua и набирающий популярность 6.5x38 Grendel .
Каждый патрон из перечисленного списка хорош по своему и создавался для конкретных задач . На мой взгляд для охоты , а именно для этого и создавался Орсис 120 , очень хорошо подходят два патрона , 6.5Х55 и 260 Rem . Постараюсь разъяснить почему , по крайней мере , как я на это смотрю .На шведе думаю не стоит особое внимание акцентировать , он практически всем известен , а вот 260-й сравнительно молодой патрон и не многие о нем даже слышали (имеется в виду охотники а не спортсмены ) Краткую информацию о патроне можно получить здесь
http://weaponland.ru/board/pat...uare/47-1-0-389
Изначально патрон был задуман , как альтернатива 6.5Х55 , что и удалось . Патроны очень схожи по характеристика , но на мой взгляд у 260-го есть неоспоримое преимущество в нашем случае , это использование короткой затворной группы ( именно из-за длинной затворной группы Орсис вряд ли возьмутся делать 120-й в 6.5Х55 калибре ) и очень важный момент , гильзы от 308 Win с обжатым дульцем до 6.5 калибра . То есть прямым донором для 260-го послужил 308 Win . Что нам это даёт . В случае налаживания массового производства карабина под данный патрон , нашим патронным заводам не составит не какого труда запустить данный патрон в производство ! Тем более Барнаульский завод выпускает данную пулю 100gr и снаряжает ею Гренделя . Пусть её качество вызывает сомнение , но главное локомотив тронется ! Какой ещё патрон наши заводы в состояние освоить ? 6.5Х47 на который наложено вето фирмой Лапуа в производстве другими компаниями или 6,5-284 который для охоты избытычен ? Да не какой ! Я не беру в расчёт Гренделя , так как я считаю его патроном для автоматических систем .
Если когда нибудь наконец то у нас в стране разрешат самостоятельное снаряжение нарезных патронов , 260-й опять же в не конкуренции , как в стоимости так доступности комплектующих . Много ли вам попадалось гильз спортсменов норм и лапуа ? А 308-го везде валом . Мало того , 260-й наладило производство очень много именитых брендов и не только , причём с различными пулями для любой охоты и пострелушек . Под этот патрон выпускаются масса охотничьих винтовок различными производителями , это Сако , Тикка , Ремингтон , Севедж , Манлихер и т д .
Много чего ещё можно добавить , но честно уже пальцы устали )
Вот такое моё мнение , в каком калибре должен быть, обращаю внимание ОХОТНИЧИЙ карабин Орсис 120 .
Всем стрелкам и охотникам кому не безразлична тема о карабине Орсис 120 в среднем калибре , прошу не проходить мимо и тогда нас услышат !

ВСЕ , КТО ГОТОВ ПРИОБРЕСТИ ORSIS 120 В КАЛИБРЕ 260 REMINGTON , ПРОСЬБА ОТМЕЧАТЬСЯ В ТЕМЕ ДЛЯ СОСТАВЛЕНИЯ СПИСКА !

Итак , ОРСИС 120 под патрон 260 Remington
--------------------------------------------

Шаг и количество нарезов 1:8 (5R)
Ствол черный изготовлен методом дорнирования с карбонитрацией
Длина ствола 22"
Контур ствола охотничий c резьбой 16х1
Планка Пикатинни в комплекте

Всех кого устраивают данные требования пишите в РМ , будем составлять список .
------------------------------------------------------------

СПИСОК ЖЕЛАЮЩИХ :


1 SWEDB
2 MIHASYA
3 ГВВ
4 pruzhinkin
5 охотник 21-16

click for enlarge 1000 X 750 514.9 Kb

trassir 04-10-2016 16:54

click for enlarge 880 X 660 151.2 Kb
click for enlarge 640 X 483  49.4 Kb
trassir 04-10-2016 16:54


click for enlarge 600 X 315  34.0 Kb
click for enlarge 640 X 466  59.4 Kb
trassir 04-10-2016 18:06

фото
click for enlarge 1000 X 750 706.6 Kb
click for enlarge 640 X 509  33.1 Kb
Ernesto Che 04-10-2016 18:49

До кучи картинку вам подкину Второй слева симпатяга!

click for enlarge 600 X 529 78.3 Kb

belyj-veter 04-10-2016 19:06

поддержу ТС, в качестве адепта 260-го рема
настильность у него, как у 300ВМ, отдача меньше чем у 308(ЗНАЧИТЕЛЬНО), а ресурс конский.
с учётом применения прогрессивных американских порохов, ему по соотношению, цена/качество/ресурс/убойность/удобство/широта применения - нет соперника.
у меня был ремингтон в данном патроне, но к сожалению, с ним пришлось расстаться чтобы раскочегарить проект.
безусловно - то, что он вытворял с пулей 142грн, может сделать швед(6.5х55), или америкашка(6.5х284), ноооо минус ресурс, минус отдача, минус стоимость выстрела
гильза 260-го, пережимается из 308, или 243. без нужды делать фаирформинг - просто обжал и стреляй
Это абсолютно неприхотливый патрон, без необходимости его настраивать + американцы его разжевали и выдали ВСЕ возможные комбинации рецептов, для разных вариаций стволов.

из моих личных достижений по биоцелям -
воронтос на 670м
воронтос на 710м
блоховоз на 1000+ точную цифру не помню, но сшибло его феерично

стрелял ТОЛЬКО СМК142грн

а вот если у нас сертфицируют 260акли-импрувт.....то я себе сразу, сделаю такой ствол для блазера

ПыСы
перед началом постройки своего 260-го РЕМа, в течении года, изучал троицу - фин/америкашка/швед
Америкашка рулит и кроет соседей, как бык овцу

Ernesto Che 04-10-2016 19:17

quote:
Originally posted by belyj-veter:

поддержу ТС, в качестве адепта 260-го рема



На отечественных компонентах был опыт, как работает и на чем конкретно? То что имея доступ к импорту решаем любой вопрос, с любым калибром это и так понятно!))

quote:
Originally posted by belyj-veter:

из моих личных достижений по биоцелям -
воронтос на 670м
воронтос на 710м
блоховоз на 1000+ точную цифру не помню, но сшибло его феерично

стрелял ТОЛЬКО СМК142грн



Павел, мне кажется надо делать в таких случаях небольшую ремарку для молодых)) чтоб такие дистанции стрелять, это не только калибр иметь подходящий, но и хорошую оптику, дальномер, знать свое железо от и до)) и самый большой нюанс это несомненно ОПЫТ!)) Озвучь свой примерный настрел, он явно уже давно исчисляется тысячами?))
А то народ сейчас почитает и подумает как все просто, что перекрестие прицела навел и все сразу в десятках или в тушках которые падают мгновенно!))
trassir 04-10-2016 19:32

Опять двадцать пять )))
Вот скажите мне молодому стрелявшему только из пневмо , сколько надо приложить усилий для 260-го , чтобы запустить 136 гр скенера на сунаре скоростью 840 и чтобы уложилось в угловую минуту? Или Хорнади 129 SST 860 М/с . Винтовка ОХОТНИЧЬЯ !!!
belyj-veter 04-10-2016 19:36

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

На отечественных компонентах был опыт, как работает и на чем конкретно?



да, пожалуйста
пережатый порноул и порошок сунар 30-06 2/11К, НО ПУЛЯ АМЕРИКАНСКАЯ СМК142

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

знать свое железо от и до))



должен каждый обладатель оного.
Иначе не будет у нас в стране, оружейной культуры.

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Озвучь свой примерный настрел, он явно уже давно исчисляется тысячами?))



ититьколотить.....издеваться изволите????
с июля месяца, больше 1600, только на трёх винтовках. И то, потому, что теплоприцел ведёт учёт каждого выстрела.....
за сотню примерно....

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

А то народ сейчас почитает и подумает как все просто, что перекрестие прицела навел и все сразу в десятках или в тушках которые падают мгновенно!))



нууу почти так
только перед этим, надо хороший прицел купить и попользовать его годика два, через день
belyj-veter 04-10-2016 19:37

quote:
Originally posted by trassir:

Винтовка ОХОТНИЧЬЯ !!!



охотничья, или спорт - это не имеет значения

вот помню, спалил 2.000 лапуи Д46 за 42 дня
из манлихера 30-06....хорошо летела.....а как она бронепластины переворачивала....

trassir 04-10-2016 19:43

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

По мне так практичность выглядит не хуже ) Крайний с права

Ernesto Che 04-10-2016 20:25

quote:
Originally posted by belyj-veter:

ититьколотить.....издеваться изволите????
с июля месяца, больше 1600, только на трёх винтовках. И то, потому, что теплоприцел ведёт учёт каждого выстрела.....
за сотню примерно....



quote:
Originally posted by belyj-veter:

вот помню, спалил 2.000 лапуи Д46 за 42 дня



Да ну какие издевки!)))) ты переведи молодым начинающим стоимость хотя бы просто этого количества пуль, 3600шт.)))) в рублевый эквивалент!))) За теплоприцел только молчи)))) Просто многие хотят за стоимость базовой винтовки получить все по их хотелкам и при этом чтоб патрон дармовой и летел в одну дыру!)))) Это же Ганаза стайл)))
quote:
Originally posted by belyj-veter:

только перед этим, надо хороший прицел купить и попользовать его годика два, через день




И тут вот все так и есть и обмануть никого не получиться, только если себя)))) И то что хороший прицел стоит дороже чем желаемая винтовка тоже не говори, не поверят!)) И сколько времени проводишь на стрельбище чтоб потом уверено заявлять о поражении дичи на дистанциях тоже не говори)))
kyk 04-10-2016 20:30

quote:
Originally posted by trassir:

Я не беру в расчёт Гренделя , так как я считаю его патроном для автоматических систем



А зря. По сипу и саами давления занижены на 25% как раз из-за арок(александр армс специально занизил тк были проблемы с затворными группами при испытаниях арок). По факту патрон очень близок к 6.5х47, штатно гильза заточена под большие давления и под кнопки small rifle. 123 грейна на 27 стволе разгоняется до 970 м/с
belyj-veter 04-10-2016 20:31

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

тоже не говори)))


и шо, мне теперь вообще ничего не говорить????

belyj-veter 04-10-2016 20:32

quote:
Originally posted by kyk:

под кнопки small rifle. 123 грейна на 27 стволе разгоняется до 970 м/с



в болтовике
Ernesto Che 04-10-2016 20:44

quote:
Originally posted by kyk:

и под кнопки small rifle. 123 грейна на 27 стволе разгоняется до 970 м/с



Не дохуа ли это на Гренделе?)) От куда такие данные, как делались замеры?
kyk 04-10-2016 21:04

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Не дохуа ли это на Гренделе?))



Мне проверить нечем, читал про горячие навески для кренделя на пиндостанском форуме, там была такая навеска на редкой для пиндосов пихте. Тема была про болтовые навески. Там и скорости другие, в отличии от мануалов(в них давления по миру, которые можно превышать на 25% на болте)
Ernesto Che 04-10-2016 21:14

quote:
Originally posted by kyk:

Мне проверить нечем, читал про горячие навески для кренделя на пиндостанском форуме, там была такая навеска на редкой для пиндосов пихте. Тема была про болтовые навески. Там и скорости другие, в отличии от мануалов(в них давления по миру, которые можно превышать на 25% на болте)




Не верю я в такие скорости Гренделя)) пусть и на 27" стволе!
NIRO_VRN 04-10-2016 23:17

quote:
Второй слева симпатяга!

А по мне, крайний справа смотрится более гармоничным.
Ernesto Che 05-10-2016 02:56

quote:
Originally posted by belyj-veter:

да, пожалуйста
пережатый порноул и порошок сунар 30-06 2/11К, НО ПУЛЯ АМЕРИКАНСКАЯ СМК142




А на выходе какие ттх получены?)
quote:
Originally posted by belyj-veter:

гильза 260-го, пережимается из 308, или 243. без нужды делать фаирформинг - просто обжал и стреляй



Только для тех кто не в курсе надо пояснить ряд правовых моментов,чтоб жизнь совсем малиной не казалась))
При таком раскладе не имея с собой еще и разрешения на 308 или 243 при нечаянной или плановой проверке какими-нибудь ПРОВЕРЯЮЩИМИ может наступить очень неприятная ситуация
Тут многие бедолаги до такой степени не в курсе что даже за сейфы не прикрученные к полу и то умудряются административки получать или за похожую ересь А если такое с ними случиться не дай Бог, то все пиши пропало!
Короче надо не забывать что закон у нас вообще-то многие вещи не очень дружелюбно приветствует и его необходимо знать, ну и соблюдать не плохо бы!
sv-2 05-10-2016 07:39

quote:
и очень важным моментом , гильзы от 308 Win с обжатым дульцем до 6.5 калибра . То есть прямым донором для 260-го послужил 308 Win .

у 47го донор то же 308й .Думаю ,что можно фаирформинговать.
belyj-veter 05-10-2016 07:55

quote:
Originally posted by sv-2:

у 47го донор то же 308й .Думаю ,что можно фаирформинговать.



можно но только из пальмы по 100р

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

При таком раскладе не имея с собой еще и разрешения на 308 или 243 при нечаянной или плановой проверке какими-нибудь ПРОВЕРЯЮЩИМИ может наступить очень неприятная ситуация



фигня фигнёвая
тут ключевое слово - МОЖЕТ
а может и не наступить если проверяемый, при виде СП, не серится в штанишки, а сохраняет самообладание и уверенность в себе и своих действиях.
Но это редкость
sv-2 05-10-2016 08:21

quote:
можно но только из пальмы по 100р

Если есть опыт давайте без смеха,поделитесь. По 100р дорого!
belyj-veter 05-10-2016 08:28

quote:
Originally posted by sv-2:

Если есть опыт давайте без смеха, поделитесь. По 100р дорого!



чем делиться???
"технологией" пережатия гильзача?????
она стотыщьраз, разжёвана в релодинге
лиишный ФС, побольше смазки и помощнее пресс.
если донор, зело длинный, например из 9.3х62(64) вынуть верхнюю гайку с декапером
потом обкорнать лишнее, отжечь, сделать нексайз и стрелять
trassir 05-10-2016 09:18

quote:
Изначально написано sv-2:

у 47го донор то же 308й .Думаю ,что можно фаирформинговать.

Да это всё понятно , только вот с 260-м конетели меньше ) Даже обычный барнаул сгодится .

NIRO_VRN 05-10-2016 10:43

quote:
Да это всё понятно , только вот с 260-м конетели меньше ) Даже обычный барнаул сгодится .

Да и еще этот калибр все таки есть в продаже, и не только в столице нашей Родины. Хотя бы для того же, контрольного отстрела.
TSARSK 05-10-2016 12:09


Паша,скажи пожл. гильза 260 рем переобжатая из 308го , к примеру с пулей 139-140 гр. на скорости 880 м\с сколько циклов живет?
Ernesto Che 05-10-2016 12:32

quote:
Originally posted by belyj-veter:

тут ключевое слово - МОЖЕТ
а может и не наступить если проверяемый, при виде СП, не серится в штанишки, а сохраняет самообладание и уверенность в себе и своих действиях.
Но это редкость



Вот именно редкость!))))) Я и говорю, люди тут за такую херню как не прикрученный сейф и то встревают, а тут могут просто улететь как фанера над Парижем!)))))
quote:
Originally posted by belyj-veter:

можно но только из пальмы по 100р



Давайте будем реалистами, что за крохоборские мотивы с этими гильзами))) ну я бы понял если их найти было бы очень трудно!))) Но есть же сейчас на любой калибр, ну пусть по 100руб, да хоть по 200!!! При общей стоимости затрат на все это хобби и тысячные настрелы экономить на сотне гильз считаю вверх жлобством))))))) Речь идет про десятки тысяч рублей, а тут переживания возникли за 100руб. гильзу!)))) Тем более они не одноразовые и ходят порядка 10-15 циклов! И переживать за потерянные на охоте тоже считаю крохоборство!))))
Lapua Brass (260 REM) - 125 EUR/100шт. (в наличии)
Lapua Brass (6,5 x 47) - 147 EUR/100шт. (в наличии)
А если для кого-то это очень существенно по финансам, то нах вообще начинать не стоит, в таких калибрах уж 100%!)))))) Охота и стрельба в целом это изначально далеко не дешевое хобби! Имхо
belyj-veter 05-10-2016 15:26

quote:
Originally posted by TSARSK:

Паша,скажи пожл. гильза 260 рем переобжатая из 308го , к примеру с пулей 139-140 гр. на скорости 880 м\с сколько циклов живет?



пользовал норму - в неё порошка больше влезает
на реме,жила 18-20 циклов с отжигом каждые 5 циклов
на кожаевской поделке - 1 цикл, потом гильзу в помойку.
я не гонял скенар, потому не скажу за него. Летаю только на сьерре 142грн, она и для охоты и для мишеней - валит всё.
стартовая 870-875 - выше не давил, хотя запас имелся.

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Давайте будем реалистами, что за крохоборские мотивы с этими гильзами)))



а я и так реалист, каких мало
можете жлобом обозвать - пофиг
Но когда ты на охоте, а азарте, в речку/траву/сугроб, накидаешь пяток гильз по 100р/шт, на одной охоте, потом пяток на другой, а через месячишко глядь - а снаряжать-то и не во что
И будьте любезны, отслюнявить червончик барыгам, подождать пока они привезут, заплатить за доставку и снова снарядиться в новые красивые гильзы.
НАХУЙ!!!
купил порноул, пережал, фасочку снял, снарядил и вперёд на охоту. Не задумываясь куда там, что полетело.

Иначе, можно пойти и купить патрики в магазине - какая разница, кому башлять
правильно?


мне повезло много стрелять по гонгам/бумаге/скотине всякой, в азарте-ли, вдумчиво, с удовольствием и с пониманием того, что происходит. Я знаю рынок изнутри.
поэтому, при первой же, финансовой возможности, построю себе очередной 260-й рем(2 раза) один для охоты - лёгкий, тонкий и короткий(20" не больше) и кормить его буду пережатым порноулом, а второй - 26" дудку для бумаги и для гонгов на 1500-1600м, в который буду пхать только пережатую пальму

как-то так.


посмотрите этот блог
https://www.youtube.com/user/2...&view=0&sort=dd
это очень познавательный англичанин

Ernesto Che 05-10-2016 15:54

quote:
Originally posted by belyj-veter:

отслюнявить червончик барыгам,



quote:
Originally posted by belyj-veter:

какая разница, кому башлять



quote:
Originally posted by belyj-veter:

Я знаю рынок изнутри.



Не удержался
quote:
Originally posted by belyj-veter:

а второй - 26" дудку для бумаги и для гонгов на 1500-1600м,



Не много ли по километражу?)
quote:
Originally posted by belyj-veter:

посмотрите этот блог



Спасибо, изучу обязательно! Не подумай Павел что я к 260му придраться пытаюсь, калибр достойный сомнений в этом нет! Одно время пока Тикки Спортер 260рем лежали на прилавках думал взять, но тогда не понимал что это и с чем его едят))) Сейчас уже все поменялось и реалии тоже стали другими)))
belyj-veter 05-10-2016 16:03

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Не много ли по километражу?)



в самый раз
sv-2 05-10-2016 16:34

quote:
а я и так реалист, каких мало
можете жлобом обозвать - пофиг
Но когда ты на охоте, а азарте, в речку/траву/сугроб, накидаешь пяток гильз по 100р/шт


Вот,вот! и я о том же .По бумаге пофигу,а на охоте 99% гильз не возвращяются.И убязательно припрет переобжать.
trassir 05-10-2016 16:42

Ernesto ? Вы одержимы !!! )))
Вот честное слово , ну зачем 47 ? Ну ежу же понятно , что 260-й на сегодняшний день и в наших условиях "кроет" 47-го по многим факторам . Ну зачем мне 47-й для охоты и пострелять если его даже практически не купить и для массового потребителя и особенно охотников - это полный гемор )
Единственное преимущество 47-го чуть лучшая точность , но она ничтожна и с Орсиса 120 она будет равна нулю в сравнение с 260-м .
Полностью солидарен с belyj-veter
belyj-veter 05-10-2016 16:56

quote:
Originally posted by trassir:

Единственное преимущество 47-го чуть лучшая точность ,



это тоже миф
trassir 05-10-2016 17:01

ОБНОВИЛ ПЕРВЫЙ ПОСТ !
Ernesto Che 05-10-2016 17:32

quote:
Originally posted by sv-2:

Вот,вот! и я о том же .По бумаге пофигу,а на охоте 99% гильз не возвращяются.И убязательно припрет переобжать.




Хорошо что вы смайлик поставили! Сколько раз лично вы, выстрелите на охоте за 5 лет, 100-200-300…400? Вы на сигареты, алкоголь, кафе, рестораны и прочие кайфы потратите в разы больше денег чем на гильзы! Давайте не будет углубляться в крохоборство там где оно вообще не нужно! Тратить на весь комплекс не одну сотню тысяч рублей и потом вести дебаты за экономию на гильзах, это капец вообще! Ну как говориться каждому свое!
quote:
Originally posted by trassir:

Ernesto ? Вы одержимы !!! )))
Вот честное слово , ну зачем 47 ? Ну ежу же понятно , что 260-й на сегодняшний день и в наших условиях "кроет" 47-го по многим факторам . Ну зачем мне 47-й для охоты и пострелять если его даже практически не купить и для массового потребителя и особенно охотников - это полный гемор )
Единственное преимущество 47-го чуть лучшая точность , но она ничтожна и с Орсиса 120 она будет равна нулю в сравнение с 260-м .
Полностью солидарен с belyj-veter



Из всего вашего поста соглашусь только с тем, что вы солидарны с belyj-veter! Остальное не комментирую и вам не советую
БАСКЕРВИЛЬ 05-10-2016 19:12

Послежу, интересно тут!
MIHASYA 05-10-2016 20:12

1 шт возьму
trassir 05-10-2016 20:18

quote:
Изначально написано MIHASYA:
1 шт возьму

Ок , внес в список .
trassir 05-10-2016 20:54

Вопрос следующего характера .
Есть ли у кого возможность связаться с руководством БПЗ ? Или возможно на форуме присутствуют представители завода ?
Возможен ли запуск в производство патрона 260 Rem , в случае выхода на рынок оружия под него ? У завода для этого есть всё необходимое оборудование и комплектующие . Понятно , что заказ должен быть конкретный не на одну тысячу патронов , но Москва то тоже не сразу строилась )
Ernesto Che 05-10-2016 21:14

quote:
Originally posted by trassir:

Есть ли у кого возможность связаться с руководством БПЗ ? Или возможно на форуме присутствуют представители завода ?
Возможен ли запуск в производство патрона 260 Rem



Ну и юмористы!
belyj-veter 05-10-2016 21:21

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Ну и юмористы!



что есть, то есть
kyk 05-10-2016 21:25

quote:
Originally posted by trassir:

Вопрос следующего характера .
Есть ли у кого возможность связаться с руководством БПЗ ?



Могу поговорить с кспз, я им чуток оборудования для релоуда поставил в свое время как раз для этих целей. 338 крутят потихоньку.
Проще попробовать Олега ФЭСа уговорить.
trassir 05-10-2016 21:36

Было бы не плохо .
Посмотрел стоимость патрона у зарубежных коллег , ассортимент достаточно широкий , по стоимости сравним с 308 Win .
6.5х47 не нашёл , его просто нет ! Так что , смейтесь товарищи с верху , может БПЗ нас услышит и дело пойдёт )
kyk 05-10-2016 23:08

quote:
Originally posted by trassir:

может БПЗ нас услышит и дело пойдёт )




Не услышит и не пойдет. Два реальных варианта я предложил, через Олега - реальнее.
Ernesto Che 05-10-2016 23:58

quote:
Originally posted by trassir:

Посмотрел стоимость патрона у зарубежных коллег , ассортимент достаточно широкий , по стоимости сравним с 308 Win



Вы у зарубежных коллег не смотрите наличие, там все более чем прекрасно с любым калибром, один нюанс есть, мы не там! Смотрите тут, окунитесь в нашу реальность и спуститесь наконец на землю!))) Вот покупайте, кто мешает, уже вроде показывал вам!))) Ну как сравнимы они с 308 как у зарубежных коллег?
http://www.kolchuga.ru/interne...-hpbt-deerhead/
http://www.kolchuga.ru/interne...e-speedhead-50/
quote:
Originally posted by trassir:

6.5х47 не нашёл , его просто нет !



Патрон производится и довольно успешно, но только одноименной фирмой Lapua и только со своими пулями Scenar 100gr, 120gr, 123gr, 136gr и 139gr! Но с такими ценами как на 260й в России, считайте что их тоже нет!
quote:
Originally posted by trassir:

Так что , смейтесь товарищи с верху , может БПЗ нас услышит и дело пойдёт )



Дааа, услышит и дело пойдет))) потом еще раз услышит, а потом догонит и еще раз услышит! Повторюсь, спуститесь на землю, вас что выпуск Гренделя от БПЗ так воодушевил?!))) Или вы готовы купить 200 патронов в кольчуге за 120000руб))) Так там потеря гильзы на охоте для вас будет самым трагическим событием из всей охоты!

click for enlarge 400 X 400 23.7 Kb
Вот кстати и они!))

Вам тут правильно сказали, попробуйте обратиться за производством патронов в МОК! https://forum.guns.ru/forummessage/2/1748176.html Но не ждите цены Барнаульского Гренделя, это просто не реально!)))

И еще! Не нужно думать что тут кто-то против 260rem или что-то подобное! Калибр отличный, кто спорит, но я для себя выбрал 6,5х47! На это есть свои причины!

kyk 06-10-2016 12:50

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Калибр отличный, кто спорит, но я для себя выбрал 6,5х47! На это есть свои причины!



Колись давай, может и остальные передумают.
Ernesto Che 06-10-2016 04:09

quote:
Originally posted by kyk:

Колись давай, может и остальные передумают.




Колоться не буду У всех своя голова на плечах! Просто надо внимательно прочитать первые два поста этой темы и не испытывать иллюзий!)) https://forum.guns.ru/forummessage/2/1930173.html
Я с самого начала собирал заказ на два калибра 6,5х47 Lapua и 260rem но ввиду малого спроса на второй и некоторых странных конфигураций сократил тему до одного калибра! Возобновить 260rem думаю не проблема, но цена будет зависеть от количества желающих! Если это 1-2 человека, то и расходы лягут на них одних и к этому надо быть готовым! Вот честно в том варианте что планируем, преимуществ 260rem лично я не вижу!)) Иллюзии с боеприпасами тоже вызывают улыбку как и желание многих иметь за дарма особую серию!
Еще Паша (belyj-veter) такую мощную волну запустил по 260му что товарищи в ней просто захлебнулись)))) Но при этом не спросили сколько он в рублевом эквиваленте сжег комплектухи чтоб иметь в нем такой опыт!)))) Я специально задал этот вопрос ему, ну вообщем посмеялись оба!))))
Кто желает 260rem милости просим в тему, будем думать, но нужно количество и грамотное обсуждение конфигурации, итак сейчас получается с одной стороны не возможное чудо чудное)) но люди не могут угомониться и мечтают "экзотику" с хромированым стволом, патроном в любом магазине по 10руб и вечный ресурс ствола)))) да и чтоб все в дыру летело!))))
ТС, я не про тебя, а то сейчас начнешь не осторожные фразы строчить с горяча))) тем более тебе еще петицию на руководство БПЗ писать!))) А вообще плюнь на все и накатай сразу "первому", он быстрей этот вопрос решит!))))
Еще хочу подметить что собирать заказ мы будем не вечно и потом многие будут кусать локти!))) Да, первооткрывателям всегда тяжелей бывает во всех отношениях, но и почивать на лаврах они тоже будут первые, это тоже только их прерогатива!)))))))))
trassir 06-10-2016 06:14

Ernesto , неужели Вы верите , что Орсис будет выпускать серийно 120-й в 47 ? НЕ когда этого не будет ? ВСё оружие под этот патрон кастом !!! Хочется Вам получить дешёвый вариант в этом патроне и всё , а там хоть трава не расти ! Я же хочу , чтобы на нашем рынке появился доступный карабин для охоты в калибре 6.5 ! В этом и есть наши принципиально разные взгляда и подход к данному вопросу !
Я больше всего уверен , как только народ разберётся что к чему , половина сольются ! Потому что 47-й Лапуа , создан для спорта !!!
И каждый кто сделал выбор в его пользу должен знать , что он пожизненно обречён быть релодырем !
trassir 06-10-2016 06:28

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

Колоться не буду У всех своя голова на плечах! Просто надо внимательно прочитать первые два поста этой темы и не испытывать иллюзий!)) https://forum.guns.ru/forummessage/2/1930173.html
Я с самого начала собирал заказ на два калибра 6,5х47 Lapua и 260rem но ввиду малого спроса на второй и некоторых странных конфигураций сократил тему до одного калибра! Возобновить 260rem думаю не проблема, но цена будет зависеть от количества желающих! Если это 1-2 человека, то и расходы лягут на них одних и к этому надо быть готовым! Вот честно в том варианте что планируем, преимуществ 260rem лично я не вижу!)) Иллюзии с боеприпасами тоже вызывают улыбку как и желание многих иметь за дарма особую серию!
Еще Паша (belyj-veter) такую мощную волну запустил по 260му что товарищи в ней просто захлебнулись)))) Но при этом не спросили сколько он в рублевом эквиваленте сжег комплектухи чтоб иметь в нем такой опыт!)))) Я специально задал этот вопрос ему, ну вообщем посмеялись оба!))))
Кто желает 260rem милости просим в тему, будем думать, но нужно количество и грамотное обсуждение конфигурации, итак сейчас получается с одной стороны не возможное чудо чудное)) но люди не могут угомониться и мечтают "экзотику" с хромированым стволом, патроном в любом магазине по 10руб и вечный ресурс ствола)))) да и чтоб все в дыру летело!))))
ТС, я не про тебя, а то сейчас начнешь не осторожные фразы строчить с горяча))) тем более тебе еще петицию на руководство БПЗ писать!))) А вообще плюнь на все и накатай сразу "первому", он быстрей этот вопрос решит!))))
Еще хочу подметить что собирать заказ мы будем не вечно и потом многие будут кусать локти!))) Да, первооткрывателям всегда тяжелей бывает во всех отношениях, но и почивать на лаврах они тоже будут первые, это тоже только их прерогатива!)))))))))

Скорее кусать локти в дальнейшем будут счастливые обладатели , кто вас послушал и купил эту не дешёвую игрушку , когда столкнуться с реалиями .

Ernesto Che 06-10-2016 06:36

quote:
Originally posted by trassir:

неужели Вы верите , что Орсис будет выпускать серийно 120-й в 47 ?



Где я хоть слово сказал что такая винтовка будет выпускаться серийно?)) Хотя я только "за" буду если так произойдёт со временем!))
quote:
Originally posted by trassir:

Я же хочу , чтобы на нашем рынке появился доступный карабин для охоты в калибре 6.5 !



Полно карабинов в калибре 6,5х55 по доступной цене)) и патроны в наличии, что мешает пойти и купить?)) Патрон кстати очень отличный, поверьте на слово!))) Или вы ждёте 260Rem за 63тыс и патроны к нему по 10руб? Очнитесь уважаемый, вы где летаете?))

quote:
Originally posted by trassir:

Я больше всего уверен , как только народ разберётся что к чему , половина сольются ! Потому что 47-й Лапуа , создан для спорта !!!



Я что кому-то что-то навязываю, вы что как ребёнок себя ведёте!)) Кто хочет пусть сливается, это их личное дело как им поступить!))
quote:
Originally posted by trassir:

И каждый кто сделал выбор в его пользу должен знать , что он пожизненно обречён быть релодырем !



Вы меня удивляете все больше и больше!)))) Тут кстати пол форума мечтает об этом!))))))) А вторая половина этим занимается!)))))))

И кстати на счёт создан чисто для спорта!))) На фото все сказано...
click for enlarge 570 X 391 62.2 Kb

Я ещё хочу спросить у вас)) для чего были созданы 30-06, 308, 300wm, 7,62x54, 7,62x39, 223rem, 8x57 и т.д. Не скажите только что это чистые охотники и создавались они чисто для охот?!)))))

Ernesto Che 06-10-2016 06:44

quote:
Originally posted by trassir:

Скорее кусать локти в дальнейшем будут счастливые обладатели , кто вас послушал и купил эту не дешёвую игрушку , когда столкнуться с реалиями .





Меня не надо слушать, я не воспитатель в детсадом саду)))) Чтобы этого не произошло, надо включать голову и думать каждый раз прежде чем что-то сделать!)))) А вам не мешало бы ее включать когда хотите что-то написать, при всем уважении вам не нужен нарезной вообще!))) Вы просто убиваете своими выводами!)))) Удачи!
Ernesto Che 06-10-2016 06:51

quote:
Originally posted by trassir:

ВСё оружие под этот патрон кастом !!!



Для кругозора вам сообщу, стволы 6,5х47 Lapua выпускает фирма Blaser для своей модели R8 и не будь санкции, я получил бы этот охотничий ствол без каких-либо проблем)))) Сейчас просто заказ от года из-за эмбарго))) Ну для вас наверно Blaser тоже кастом))) тут вообще на форуме при слове Blaser у многих начинается хрен пойми что, то аллергия, то понос, равнодушных короче нет!)))))
Alekso77 06-10-2016 07:20

quote:
Изначально написано kyk:

Не услышит и не пойдет. Два реальных варианта я предложил, через Олега - реальнее.

Насколько помню ещё RealGun производит в промышленных масштабах
ЗЫ да хоть лопните в обоих темах, а семёрки все одно лучше

Ernesto Che 06-10-2016 07:50

quote:
Originally posted by Alekso77:

Насколько помню ещё RealGun производит в промышленных масштабах





Все правильно, они тоже производят! Но тут один момент который человек понять не хочет или не может, уже даже не знаю!)))
Простая арифметика...
1000 гильз Lapua в калибре 260Rem стоит где-то 1200 евро!
1000 пуль приличных стоит в стреднем 500 евро!
Т.е. даже не считая ещё порох+капсюль+работу+зарплату+юридические моменты и т.д., короче тупо гильза+пуля это уже примерно 130руб за 1шт.!! Теперь добавим все перечисленное и пусть мне этот творищь скажет, выдадут ему на выходе хороший патрон хотя бы за 300руб?))) И пусть скажет сколько их контора сможет реализовать, они же не будут из-за 1000шт. суетится!))) Так что тереть байки тут можно долго, но реальность она другая!))) Тут люди хотят все по 10руб!))) Так пусть покупают Вепрь в 6,5 Грендель и два ведра патронов от БПЗ как раз по 10руб они торгуются!))))
Но нет, всем подавай "кастом" вылизанный как котовы яйца и чтоб все за даром!)))))
trassir 06-10-2016 07:57

Полно карабинов в калибре 6,5х55 по доступной цене)) и патроны в наличии, что мешает пойти и купить?)) Патрон кстати очень отличный, поверьте на слово!))) Или вы ждёте 260Rem за 63тыс и патроны к нему по 10руб? Очнитесь уважаемый, вы где летаете?))


По моему это Вы летаете )
Изначально тема поднималась о массовом выпуске карабина в среднем калибре ! И причём здесь 47-й , Вы просто не хотите понять происходящего ! Поймите же наконец , то что я так ратую за 260 , это не потому что он мне симпатичен , 6.5 Греедмор от Хорнади мне больше нравиться , просто у 260-го намного больше шансов прижиться у нас !
Вот скажите мне , если 47-й такой офегительный патрон и что он рвёт 260-го , чего же тогда его кроме Лапуа не кто не производит ? Где охотничьи винтовки под него , да и просто доступное оружие ? У меня складывается впечатление , что если бы не ваша слабость к х47 , Вы так же бы яро другой патрон , например 338 и всем доказывали бы , что это именно то , что не хватает среднестатистическому охотнику или любителю пострелять .
ПСы...
Не забудьте указать в теме , что будущему счастливому обладателю Орсиса в Х47 , надо будет ещё тысяч 70 тыр приготовить для закупки расходников и оборудования . И давайте прекратим дискуссию на эту тему , честное слово уже устал . Вы представляете интерес узкого круга людей , моя же цель- продвижение в массы доступного оружия в калибре 6.5 .

trassir 06-10-2016 08:02

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

Меня не надо слушать, я не воспитатель в детсадом саду)))) Чтобы этого не произошло, надо включать голову и думать каждый раз прежде чем что-то сделать!)))) А вам не мешало бы ее включать когда хотите что-то написать, при всем уважении вам не нужен нарезной вообще!))) Вы просто убиваете своими выводами!)))) Удачи!


То,что мне нужно , решать не Вам !
И вам не хворать !
click for enlarge 747 X 1000 87.0 Kb
Ernesto Che 06-10-2016 08:08

quote:
Originally posted by trassir:

И давайте прекратим дискуссию на эту тему



Давно пора это сделать! Ещё хочу порекомендовать вам прочитать внимательно правила озвученые в моей теме! Там специально в первом посте третим пунктом написано...
- все кто сетует на не доступность патронов этих калибров в магазинах, тоже проходим мимо!))
Внимательно читайте что пишут и тогда не будет возникать таких вопросов у вас! Или вы думаете я просто так это написал!

Ernesto Che 06-10-2016 08:23

quote:
Originally posted by trassir:

Вы представляете интерес узкого круга людей ,



Небольшая ремарка, я тут кроме своих интересов больше никаких не представляю!
quote:
Originally posted by trassir:

моя же цель- продвижение в массы доступного оружия в калибре 6.5



Желаю чтоб у вас это получилось в самом лучшем виде!
quote:
Originally posted by trassir:

То,что мне нужно , решать не Вам !



Не серчайте товарищ, все пройдёт и это тоже пройдёт!))) Я с добрыми намерениями!))) Кстати если на вашем фото слева 260rem то не забудьте обеспечить магазинную подачу такому "карандашу" в короткой затворной группе Short Action!))) вы же за массовость и охотничью винтовку, а там без магазина никуда!))))
trassir 06-10-2016 08:26

Небольшая ремарка, я тут кроме своих интересов больше никаких не представляю!

Ключевая фраза

trassir 06-10-2016 08:27

Не серчайте товарищ, все пройдёт и это тоже пройдёт!))) Я с добрыми намерениями!))) Кстати если на вашем фото слева 260rem то не забудьте обеспечить магазинную подачу такому "карандашу" в короткой затворной группе Short Action!))) вы же за массовость и охотничью винтовку, а там без магазина никуда!))))

Спасибо , мама писала )))

Alekso77 06-10-2016 08:28

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

Простая арифметика...
1000 гильз Lapua в калибре 260Rem стоит где-то 1200 евро!
1000 пуль приличных стоит в стреднем 500 евро!
.....
Но нет, всем подавай "кастом" вылизанный как котовы яйца и чтоб все за даром!)))))


Разве это плохое желание? Пиндосы вон не стесняются экономить на любой фигне и как дети радуются если удалось закроить лишнюю сотню бакинских....
Пули,гильзы, кастом то, кастом сё....
Все просто как два пальца, для охотника со средним знанием технологии релоада на этой территории мира наиболее перспективны патроны имеющие свободно продаваемые отечественные доноры - 308, 3006...
Это соответственно 260 и 270, да, они возможно чуть уступают узкозаточенным спортсменам, но при наличии самого говенного патрона- донора в лабазе получить свой охотничий труда не составит.
Ernesto Che 06-10-2016 08:40

quote:
Originally posted by Alekso77:

но при наличии самого говенного патрона- донора в лабазе получить свой охотничий труда не составит.



Но зачем тогда все эти танцы, если выжать весь потенциал их при таком подходе не получиться и они будут по своим характеристикам и функционалу теми же 308 и 30-06! Я просто не пойму зачем это все издевательство над собой проводить! В охотничих целях 308 и 30-06 без поиска всяких доноров и сложностей могут очень многое, многие и их раскрыть полностью не в состоянии! А ещё хочу посмотреть на того горе охотника при проверки его СМ и его оправданиях почему вместо 260 и 270 у него с собой 308 и 30-06! Везде нужен разумный подход! Калибры 6mm/6,5mm/7mm имеют большой интерес если владелец раскрывает их по полной, в остальном это баловство! Имхо
Я интересовался у человека, может все таки 308й? На что получил ответ, что он уже пройден, во что после своеобразных публикаций не очень верится!
trassir 06-10-2016 09:44

Вы это Шведам напишите , они то наверняка и не знают , что потенциал 6.5 ещё и раскрыть надо и срочно переходить на 308 , а лучше 30-06 .
Варминтёры блин .
Alekso77 06-10-2016 09:46

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Но зачем тогда все эти танцы, если выжать весь потенциал их при таком подходе не получиться и они будут по своим характеристикам и функционалу теми же 308 и 30-06!



вы лукавите, даже не выжимая весь потенциал эти патроны уделают свои доноры... Просто понятие о потенциалах у всех разные, подозреваю вы имеете ввиду потенциал по кучности, а мне допустим важен потенциал по скорости и по настильности. Улучшить два вышеупомянутых показателя за счет смены боеприпаса легко, а за счет прокачки доноров сложно... вот как то так...
quote:
Originally posted by Ernesto Che:

А ещё хочу посмотреть на того горе охотника при проверки его СМ и его оправданиях почему вместо 260 и 270 у него с собой 308 и 30-06!



вот вы доколупались до этой проверки... это ваш основной аргумент?
вот вам контраргумент - с сегодняшнего дня гильзы х47 не доступны на нашей территории, совсем, ни за какие деньги... Ваши действия?
trassir 06-10-2016 09:51

Вы по моему каждому написали в личку , что 47" это самый правильный выбор и всех несогласных пытаетесь переубедить , что 6.5 ему тогда вообще не нужен .
Стреляете вы по бумаге , продолжайте стрелять и не надо за кого то решать чего ему надо , а чего нет .
Хочется вам 47 , купити 5000 , кто вам мешает . Деньги для вас как я понимаю не главное .
Ernesto Che 06-10-2016 11:39

trassir не пиши чушь, особенно выдуманную про деньги и прочее! Диалог вроде как закончен! Спасибо
Patefon12 06-10-2016 11:40

На мой взгляд, эта полемика бессмысленна и все аргументы, приводимые участниками спора, крайне субъективны и не отражают самого главного: производство спортивно-охотничьей стрелковки в России надо развивать всеми доступными способами. А для этого и 260-й и тем более 47-й патроны подходят, как нельзя лучше, поэтому я за производство различного оружия в этих калибрах-двумя руками. Имхо.
trassir 06-10-2016 12:41

Это не чушь , а реалии жизни . Если вы далеки от охоты и всё что с ней связано , не стоит советовать какой патрон больше подходит для конкретных условий и для какой дичи . Я же не лезу со своим уставом в ваш огород . Вы предпочитаете стрельбу по бумаге , я же охоту и в моём случае 47" проблема на всю жизнь .
А какой патрон мне больше подходит , я уж как нибудь сам разберусь .
ПСы
Этот свин мной был бит из МК 03 в 223 . Дистанция 35 , пуля 4 гр оболочка барнаул . Лёг на месте . Что же мне теперь с ней на всё ходить можно ? Мне бы с пеной у рта в темах всем доказывать , что 223 это панацея от всего и нахрен другие калибры не нужны . Именно так Вы выглядите с 47" не желая слушать веских довыдов окружающих .
Данный результат, что на фото исключение из правил , нежели закономерность . Мало того , я бы вообще запретил данное оружие для охоты .
До свидания !

click for enlarge 1280 X 960 255.7 Kb

headshot 06-10-2016 13:22

К чему все эти терки? Для охоты 308-й лучше по всем параметрам- он меньше рвет и уродует дичь и самое главное- он продается в магазинах в широком ассортименте. Пусть хорошие импортные патроны стоят дорого, но охотнику вполне хватит 1-2 пачек на сезон. Ни 260-го ни 47-го вы не найдете в магазине ни за какие деньги.
Преимущество 47-го или 260-го над 308-м начинает проявляться на дистанции от 500 метров, охотники как правило стреляют куда ближе.
belyj-veter 06-10-2016 14:56

quote:


mongoose83



чё подглядываешь???
я видел, как ты продался лапуашникам
belyj-veter 06-10-2016 15:02

quote:
Originally posted by headshot:

Для охоты 308-й лучше по всем параметрам- он меньше рвет и уродует дичь



вот только не надо МНЕ рассказывать, как 308 разрывает в клочья зайцОв, лисОв, тетеревоФ и прочую мелкую шляпу.
у меня где-то фото косули было, из под 175-й СМК....лучше бы подождал пока она башку из-за дерева покажет - больше мяса бы домой привёз
гематомы от него такие, что по полноги приходилось выкидывать....
То, сколько мяса ты выкинешь и возьмёшь ли вообще, в бОльшей степени, зависит от начальной скорости пули, места стрела и дистанции до цели.
А так как 260-й, более настилен, чем 47 и 308(надеюсь это никто оспаривать не станет) то и стрелять можно на бОльшие дистанции, более узким коридором, и по меньшему размеру убойной зоны.

kyk 06-10-2016 15:36

quote:
Originally posted by belyj-veter:

А так как 260-й, более настилен, чем 47



На каком порохе гоняете?
Считал на 550 под завязку - практически нет разницы.
Ernesto Che 06-10-2016 16:13

quote:
Originally posted by belyj-veter:

у меня где-то фото косули было, из под 175-й СМК....лучше бы подождал пока она башку из-за дерева покажет - больше мяса бы домой привёз




Павел, перестань целевыми пулями надругаться над дичью думаю GameKing/AccuBond/Partition и им подобные сделали эту работу на порядок аккуратней!))) и калибр тут совсем не причем)))) А фото такие и от Бергера Хантинга имеются)))) Ну ведь знаешь же все сам как таблицу умножения, только смайлики успевай подставлять))))
Ну и если по чесноку то пусть народ признается, кто охотиться на дистанциях далее 500м и где, это я еще с запасом взял, на вырост)) таких десятая часть из всех охотников! Ну и что тот же 308 или 30-06 не сделает там свою работу, да доставит посылку так, что добавки мало кто попросит!))) Пулю только правильную, знание и трезвая оценка своих возможностей!
И я не пройму почему вдруг возник какой-то не понятный спор кто круче 260 или х47)))
belyj-veter 06-10-2016 17:23

quote:
Originally posted by kyk:

На каком порохе гоняете?



уже ни на каком
кожаевское говно - подарил, а рема продал

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

И я не пройму почему вдруг возник какой-то не понятный спор кто круче 260 или х47)))



с этим надо смириться и принять как должное. Ибо это зеркало спора владельцев 308 и 30-6 у кого писька толще, а у кого длиннее.

я, к примеру, исхожу из экономических соображений, поэтому мой выбор - 260рем
кому-то гильза 47го нравится до усрачки
маленькую тайну открою -на скоростях 870, 880мс, на 142-й пуле, 47я гильза, живёт очень недолго.
а 260-я, при правильном уходе, будет практически вечной

испытано на себе.

повторюсь - у меня был и 6.5х55 и 260рем(2 раза), и 6.5х47
И мне есть, что рассказать, по этим патронам

trassir 06-10-2016 17:33

"у кого писька толще, а у кого длиннее"
Верно подмечено )))
на 149-й пуле ??? Опечатка )
trassir 06-10-2016 17:47

Павел , извиняюсь не знаю отчества ) Вы один из немногих кто досконально знаком с 260-м . Скажете Вы работали с нашими порошками ? Так ли там всё плохо с настройкой ?
belyj-veter 06-10-2016 18:42

quote:
Originally posted by trassir:

на 149-й пуле ??? Опечатка )



да, печатаю медленно, одним пальцем и не смотрю, что получилось

quote:
Originally posted by trassir:

не знаю отчества )



да просто Павел/Паша - как угодно

quote:
Originally posted by trassir:

Скажете Вы работали с нашими порошками ? Так ли там всё плохо с настройкой ?



да - сунар 2/11К и ирбис 30-06

если макароны сунаровские, поджать пулькой, то факел меньше
а если оставить свободное пространство, то больше.
но с банкой не заметно

а вот ирбис 30-06, отрабатывает на ура. Как 160-я вихта.
гонит без намёка на превышение и в любую погоду = 860мс

это я про смк142грн


хорнади выпустили 142грн новую пульку.
обязательно куплю её, как будет возможность.
для 260-го будет просто бомба.
но надо стрелять по башке, иначе разрушения будут ацкие

и это, чтобы не вводить людей в блуд - я не буду брать 120-го орсиса, пока они не станут продавать свои винтовки, по цене лося или тикки (с которой он содран) ТАМ - за речкой Для справки, в чушке, ТИККА Т3 лайт, стОит 630евро
И дерево у неё, не от лося и коробка ВСЕГДА ровная с твёрдостью под 80 единиц по роквелу, и затворчики красивые да жёсткие(молотком не наделаешь вмятин), и калибры КАКИЕ ЗАХОЧЕШЬ
не наш ОР.ПРОМ....

Лучше, пару доп.стволов на блазер закажу

trassir 06-10-2016 18:55

Понятно , что они там есть ) Вопрос как переправить через эту самую речку )
Но сегодня надежда пока только на Орсис .
trassir 06-10-2016 19:04

Павел , партию ирбиса не помните ?
Хотя один фиг всё индивидуально .
belyj-veter 06-10-2016 19:35

quote:
Originally posted by trassir:

Павел , партию ирбиса не помните ?



что значит - помните???
я её наизусть знаю - 5/13 ибо было куплено, больше 20кг....правда осталось около пяти....но, кто считает???
очень хороший порошок

не надо воспринимать меня как гуру, или истину последней инстанции - я просто делюсь своим опытом.
бесплатно ну, почти бесплатно - вы платите только за интернет


trassir 06-10-2016 20:00

Спасибо )
Интересная тема про 260-й
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=95
belyj-veter 09-10-2016 14:05

quote:
Originally posted by trassir:

trassir



ну, что, именинник
с новым тебя годом
не увенчались успехом, наши увещевания, касаемые разумности выбора и преимущества 260рем, перед обрезанным 47-м
ну и ладно.

trassir 09-10-2016 15:46

Спасибо Павел ! )
Как говорится ещё не вечер , придёт время и народ станет отделять мух от котлет ) Вот тогда посмотрим )
trassir 12-10-2016 18:39

Александр , ждём опытный в 260-м
belyj-veter 13-10-2016 20:35

и читаем здесь

https://forum.guns.ru/forummessage/91/634470.html

sv-2 13-10-2016 22:15

quote:
[B][/B]

http://www.shans2003.ru/catalo...l_600mm_derevo/
Для сравнения
Lis-biker 13-10-2016 23:42

quote:
Originally posted by sv-2:

Для



обязательно всякое говно в тему пихать?
сей персонаж гуляет из темы в тему, и из кожи вон лезет, чтобы купили любое говно, лиш бы не Российское оружие.
sv-2 14-10-2016 07:06

quote:
сей персонаж

Молодой человек,опять вы на личности,не культурно это!
Книгу почитай какую ни будь, что ли
sv-2 14-10-2016 07:26

quote:
чтобы купили любое говно

Вот тут вы опять погорячились! Застава копия М-70,со шнеллером и не хромированным стволом.Барнаулом в 243к,выдает 23мм.
Так ,что где и что здесь гауно нужно разобраться
belyj-veter 14-10-2016 08:54

quote:
Originally posted by sv-2:

sv-2



quote:
Originally posted by Lis-biker:

Lis-biker



мальчики, не ссорьтесь.
kiowa 14-10-2016 09:42

Большое удовольствие получил от чтения всей темы, ТС - спасибо за чудный вброс)))

Хоть какой-то уход от обычного УГ ганзовской полемики)))

Что до своего отношения - я все "шесть-с-половинки" очень люблю, и данный патрон считаю перспективным - но всё это хорошо не тогда, когда появляется один-три; и даже шесть-десять кастомных стволов под какой-то патрон. А когда на рынке как минимум три модели, и патрон клепает хотя бы один из российских оружейных заводов.

Потому что милую ситуацию "ОРСИС делает мне винтовку под .260 Рем, а Олег ФЭС крутит под неё на коленке пятьсот раундов" рассматривать бессмысленно - ибо всеми по-настоящему заинтересованными людьми она уже реализована.

То есть убалтывать на производство оружия под такой патрон надо мелкого частника и небольшими сериями; одновременно пробивая производство патрона на большом заводе. И если первая часть ещё хоть как-то в современной РФ может быть реализована; то вторая...

В общем, как отписывал Пётр Первый князь-кесарю Ромодановскому "сумлеваюсь я".

belyj-veter 14-10-2016 10:32

О, какие люди в нашем захолустье

quote:
Originally posted by kiowa:

как отписывал Пётр Первый князь-кесарю Ромодановскому



ПисАл он Ромодановскому, не саморучно, а диктовал Меньшикову, или одному из писарей.

а фраза

quote:
Originally posted by kiowa:

"сумлеваюсь я".



принадлежит персонажу Купи-Продай, из романа Анатолия Иванова "Тени исчезают в полдень"

опять у Вас всё смешалось и мухи, и котлеты....

quote:
Originally posted by kiowa:

Потому что милую ситуацию "ОРСИС делает мне винтовку под .260 Рем, а Олег ФЭС крутит под неё на коленке пятьсот раундов" рассматривать бессмысленно - ибо всеми по-настоящему заинтересованными людьми она уже реализована.



ФЭС, совсем не на коленке патроны крутит А подходит к этому, с пониманием вопроса и знанием своего дела.
И может не по 500шт их крутить был бы спрос.


Lis-biker 14-10-2016 11:07

quote:
Originally posted by kiowa:

убалтывать на производство оружия под такой патрон



а 7.62х39?
kiowa 14-10-2016 14:11

quote:
Изначально написано Lis-biker:

а 7.62х39?

Мы ж не про него, про него вся остальная часть ветки))))))))))))

Lis-biker 14-10-2016 14:15

ну производитель обещался сделать и 260 Rem будет свой покупатель, и это хорошо, больше никто у нас делать не хочет то что надо пользователю.
quote:
Originally posted by sv-2:

Застава



которую я уже в магазине видел с ржавым каналом ствола.. орсис куда лучше и качественнее.
belyj-veter 14-10-2016 19:23

а вот здесь, можно посмотреть на Зака Смита


sv-2 15-10-2016 10:54

quote:
которую я уже в магазине видел с ржавым каналом ствола.. орсис куда лучше и качественнее.

Спекулянтов вешать за гениталии!
bouptanin 15-10-2016 14:54

Интересно, заякорюсь я тут!
osa2000 17-10-2016 07:04

Интересно, появится тема на заказ 120 модели в .308 но с таким же хорошим профилем ствола для начинающих высокоточников и опытных или чуть более требовательных охотников?

Сорри за ОФФ.

belyj-veter 17-10-2016 09:08

quote:
Originally posted by osa2000:

Интересно, появится тема на заказ 120 модели в .308 но с таким же хорошим профилем ствола для начинающих высокоточников и опытных или чуть более требовательных охотников?
Сорри за ОФФ.



он же есть в базовой комплектации у ОРСИСа на сайте
в магазинах Питера, лежат в свободной продаже.
Lis-biker 17-10-2016 09:17

наверное имеется в виду ствол большого диаметра, именно на 120-том
kyk 17-10-2016 23:58

quote:
Originally posted by osa2000:

Интересно, появится тема на заказ 120 модели в .308 но с таким же хорошим профилем ствола для начинающих высокоточников и опытных или чуть более требовательных охотников?
Сорри за ОФФ.



Ребят, так соберите активную группу и эбите мосх производителю. Просто есть ли смысл делать э то, если в 308 хоть немного но есть аналогов.
trassir 11-11-2016 13:44

Что-то совсем тема свалилась )
Александр , будет 120-й в 260-м , или не стоит питать иллюзии ?
Самый обычный , без приблуд и лишнего веса .
kyk 11-11-2016 19:06

quote:
Originally posted by trassir:

Что-то совсем тема свалилась )



Ну так вы ведущий заводила. Список желающих где? Есть 10 человек?
trassir 11-11-2016 20:42

Пока нет . Вяло как то народ реагирует , может веры нет , что из этого что-то получиться . В проект с 6.5Х47 тоже не все верили )
СергейСПб 11-11-2016 22:44

quote:
Самый обычный , без приблуд и лишнего веса .


В том и проблема что если вдруг дойдёт до дела, большинство опять захочет контур 19мм / твист 8" / и дульник в подарок))) и на выходе опять получится 3,9+/- кг...
В моём представлении Орсис 120 в .260Рем был бы интересен именно с лёгким контуром (а-ля "морковка") без всяких дульных устройств, и с твистом 9"... Нормальную рукоять затвора, ложу и т.д., можно и самому доработать/заменить по вкусу... Сплошная планка Пикатини на винтовке ля охоты, тоже не всем нужна.
Теоретически можно на выходе получить не тяжёлую и не дорогую винтовку, пригодную для не обременительных тренировок на стрельбище. И в горах по камням не жалко тереть...
trassir 11-11-2016 23:17

Даже добавить нечего ) Именно так я его и представляю !
kyk 12-11-2016 04:06

quote:
Originally posted by trassir:

В проект с 6.5Х47 тоже не все верили )



Да ладно, там список почти сразу организовался.
quote:
Originally posted by trassir:

Даже добавить нечего ) Именно так я его и представляю !



Ну так тз пишите, согласовывайте с производителем можно/нельзя, цена со всеми хотелками. Чего сидите, чего ждете? Думаете к вам первым производитель постучаться должен?
ГВВ 12-11-2016 04:20

У меня нет нарезного но такую винтовку и калибр я бы купил для своих задач не раздумывая.
kyk 12-11-2016 04:25

quote:
Originally posted by ГВВ:

У меня нет нарезного но такую винтовку и калибр я бы купил для своих задач не раздумывая.



Вас толкать нужно чтобы вы купили? Если ТС не может, то возьмите в свои руки.
ГВВ 12-11-2016 04:40

Так я провинция "Деревенщина" мне до города на автобус попасть 27 км на тракторе ехать. А в
Москву незнай. Но коль колхоз
собереться на сборку такой винтовки я в первых рядах пойду.
Моё виденье.
ствол стандарт 120 с резьбой и опп.
trassir 12-11-2016 11:32

Вас толкать нужно чтобы вы купили? Если ТС не может, то возьмите в свои руки.

---------------------------------------------------------------------
В шапке темы указано , что все кто желает видеть 120-й в 260 Rem , оставлять свои пожелания . Пока не густо .

Ванюшка К 13-11-2016 12:36

Я бы взял с нержавейкой и без ложи 120-й в 260 rem
MIHASYA 15-11-2016 12:39

конфигурацию надо которая у 6.5х47
ау где желающие?
ГВВ 15-11-2016 12:54

quote:
Originally posted by MIHASYA:

конфигурацию надо которая у 6.5х47
ау где желающие?



не такой тяжелый комплекс не для ходовой охоты, а выездной капотно-вышечной, баночно-бумажный. 5кг целый день не потаскаеш. нужно максимально легкую винтовку, и с пластиковым ложем...
kyk 15-11-2016 13:04

quote:
Originally posted by ГВВ:

нужно максимально легкую винтовку, и с пластиковым ложем...



У вас разброд и шатание, определитесь уже в теме что вы будете заказывать.
Например(самое простое на что согласится производитель):
Орсис 120 .260 рем, планка, ствол - карандаш 22", ложе стандарт.
Пластика в ближайшее время не будет, можете не мечтать пока.
MIHASYA 15-11-2016 13:06

quote:
Originally posted by kyk:

ствол - карандаш 22",



не не
как на х47
ГВВ 15-11-2016 14:03

quote:
Originally posted by kyk:

Пластика в ближайшее время не будет, можете не мечтать пока



Ав друг, хотя не принципиально.

quote:
Originally posted by kyk:

У вас разброд и шатание, определитесь уже в теме что вы будете заказывать.
Например(самое простое на что согласится производитель):
Орсис 120 .260 рем, планка, ствол - карандаш 22", ложе стандарт.


Винтовка Орсис 120
Калибр 260
Шаг и количество нарезов 1:8(5-6R)
Ствол черный изготовлен методом дорнирования с карбонитрацией
Длина ствола 22-24"
Контур полутяжелый 19mm c резьбой
Планка Пикатинни в комплекте

Patefon12 15-11-2016 14:05

Опять возник вопрос по толщине ствола, я лично за 22мм на дульном срезе, ну не уважаю я тонкие стволы, а кому то надо 16мм. Этот вопрос давно решен всеми ведущими ор. производителями в мире-надо и то и другое и по примерно одинаковой цене, а не в три раза дороже(имеется в виду стоимость варминта), как сейчас на Орсисе.
kyk 15-11-2016 14:06

quote:
Originally posted by ГВВ:

Контур полутяжелый 19mm c резьбой



Так вы полегче хотели?
ГВВ 15-11-2016 14:10

quote:
Originally posted by kyk:

Так вы полегче хотели?




Выбираю золотую середину....)))) Да полегче не мешало, но разница со стандартом в 400гр можно пережить.
kyk 15-11-2016 14:10

quote:
Originally posted by Patefon12:

то и другое и по примерно одинаковой цене, а не в три раза дороже(имеется в виду стоимость варминта), как сейчас на Орсисе.




Ребят, вы определитесь сами. Тут большинство высказалась за карандаш т.к. Планируется охота, ну так и заказывайте тот профиль, который хочет большинство. Тут подразумевается мелкая серия, а не индивидуальный пошив. Есть хотелки - идите заказывайте кастом, с вас за него и возьмут.
ГВВ 15-11-2016 14:19

quote:
Originally posted by kyk:

Ребят, вы определитесь сами. Тут большинство высказалась за карандаш т.к. Планируется охота, ну так и заказывайте тот профиль, который хочет большинство.



"Истина рождается в споре!!!" нужно набрать реальных людей готовых купить продукт максимально устраивающих всех-достигнув консенсус... ну а производитель поставит в этом споре точку. Будет больше желающих купить будут и вариаций больше. Пока ждем обсуждаем
kyk 15-11-2016 14:29

quote:
Originally posted by ГВВ:

"Истина рождается в споре!!!"



Херня это все. Вам нужен диктатор.
Пока кто-то не возьмет на себя общение с производителем и консолидацией хотельщиков - у вас ничего не выйдет
ГВВ 15-11-2016 14:45

quote:
Originally posted by kyk:

Херня это все. Вам нужен диктатор.



Да и не говорите - плебеи.
ТС молчит занят наверно, я мало пока в этом волоку, да и невыездной пока.
"Чегевару" надо просить.
MIHASYA 15-11-2016 15:15

завтра за 6,5х47 поеду, поговорю за 260
ГВВ 15-11-2016 15:18

quote:
Originally posted by MIHASYA:

завтра за 6,5х47 поеду, поговорю за 260



спасибо!!!
MIHASYA 15-11-2016 15:35

quote:
Originally posted by ГВВ:

Винтовка Орсис 120
Калибр 260
Шаг и количество нарезов 1:8(5R)
Ствол черный изготовлен методом дорнирования с карбонитрацией
Длина ствола 24"
Контур полутяжелый 19mm c резьбой
Планка Пикатинни в комплекте





я бы так оставил
kyk 15-11-2016 19:00

quote:
Originally posted by MIHASYA:

поговорю за 260



Миша, говорил я уже - 10 желающих и в производство
MIHASYA 15-11-2016 19:50

Значит ещё 8 надо
trassir 15-11-2016 20:40

Поправил тему .
Исполнение только сток , как в 308 и 223 . ( В будущем обещали ложу в пластике)
Не каких полу толстых стволов , резьбы , опп . Твист 8"-9"
Карабин без того не лёгкий , для чего нужен полу толстый ствол для охоты ? то что он добавит точности - это от лукавого . А вот баланс и вес пострадают . ОПП , это + 10000 руб , они мне не нужны и я не готов за них платить .
Всех кого устраивают данные требования пишите в РМ , будем составлять список .
trassir 15-11-2016 21:08

quote:
Изначально написано ГВВ:

Выбираю золотую середину....)))) Да полегче не мешало, но разница со стандартом в 400гр можно пережить.


Эта разница - вес оптики и она не такая уж маленькая )
ГВВ 15-11-2016 21:10

На счёт резьбы должна быть ибо с ноября в стоке она будет так заверил производитель и длинна ствола 24 -26 дюймов оптимальна в данном калибре.
trassir 15-11-2016 21:24

С резьбой согласен , если в стоке .
MIHASYA 15-11-2016 21:54

Мне тонкий ствол впринципе не интересен
NIRO_VRN 15-11-2016 22:16

Повторюсь в своем пожелание: в калибре 260 Rem, контур ствола с конелюрами 19 мм , твист 8, резьба под ДТК , без ОПП, длина ствола - 22.
ГВВ 15-11-2016 22:57

Пожелание хорошее... Кроме канелюр которые малое отношение имеют к охот винтовке. Да хотелки могут быть разные но и не надо забывать что каждый изыск ведет к удорожанию проекта да и финансовые возможности укаждого разные. Определяемся макстмум по бюджету.Может производитель внесет ясность можно в Пм
MIHASYA 15-11-2016 23:06

Чем плоха конфигурация которая у 6,5х47, можно сказать золотая середина
ГВВ 15-11-2016 23:53

Не плоха конфигурация мне она подойдёт по ТТХ ствол только подлиней 24-26" народ подтянеться можно выбрать из 2-3 вариантов
Оптимальный путём голосования.
Ernesto Che 15-11-2016 23:54

quote:
Originally posted by ГВВ:

"Чегевару" надо просить.



Конечно как и что заказать надо решить коллективно самому сообществу, иначе каждый будет просто писать свои "виртуальные хотелки" и тема может длится бесконечно долго)) Инициатору проекта со стороны форумчан (trassir или кто-то другой) желательно выйти на производителя дабы понять что не возможно воплотить в принципе, например.. (канелюры, варминт контур 22мм, нержу и т.п.) все таки Орсис 120 в первую очередь бюджетный проект!
Если бы я выбирал себе единственную охотничью винтовку, то… база Орсис 120, калибр 260rem, твист 8", ствол 22"- максимум 24", контур "карандаш" 17mm c резьбой 15х1, без ОПП
Вообще пригласите Пашу (Белого Ветра) у него большой опыт в этом калибре, думаю подскажет как интересней сконфигурировать этот вариант!
Все Имхо!))
mongoose83 16-11-2016 08:16

quote:
пригласите Пашу (Белого Ветра) у него большой опыт в этом калибре, думаю подскажет как интересней сконфигурировать этот вариант!

Дельное предложение
kyk 16-11-2016 09:00

quote:
Изначально написано MIHASYA:
Мне тонкий ствол впринципе не интересен

Миша, а зачем тебе уже 260?
Давай лучше замутим орсис 220 в 300вин маг или в 338 ?

MIHASYA 16-11-2016 09:51

quote:
Originally posted by kyk:

Давай лучше замутим орсис 220 в 300вин маг или в 338 ?



по мне так интересней в 223 но с 7 твистом и 22мм на срезе, можно без резьбы))
Киргиз 16-11-2016 10:30

Подожду что Паша скажет.
trassir 16-11-2016 14:13

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

Конечно как и что заказать надо решить коллективно самому сообществу, иначе каждый будет просто писать свои "виртуальные хотелки" и тема может длится бесконечно долго)) Инициатору проекта со стороны форумчан (trassir или кто-то другой) желательно выйти на производителя дабы понять что не возможно воплотить в принципе, например.. (канелюры, варминт контур 22мм, нержу и т.п.) все таки Орсис 120 в первую очередь бюджетный проект!
Если бы я выбирал себе единственную охотничью винтовку, то: база Орсис 120, калибр 260rem, твист 8", ствол 22"- максимум 24", контур "карандаш" 17mm c резьбой 15х1, без ОПП
Вообще пригласите Пашу (Белого Ветра) у него большой опыт в этом калибре, думаю подскажет как интересней сконфигурировать этот вариант!
Все Имхо!))

Подпишусь под каждым пунктом ! )))
Сейчас Павла попробую найти )

NIRO_VRN 16-11-2016 18:10

quote:
Кроме канелюр которые малое отношение имеют к охот винтовке.

Спорное утверждение.
Это прежде всего минус вес (при заявленной толщине ствола) и лучшая его теплоотдача. Это мое пожелание, но я не претендую что должно быть так и никак иначе. И если общее решение проекта, подойдет для моих задач и целей, то буду рад участвовать в этом проекте. Но а если нет, буду искать свой ствол у других производителей.
trassir 16-11-2016 18:32

Канелюр , это хорошо , но к цене прибавит рублей 8-10 .
Пока лебедь , рак и щука ))) Это нормально .
kyk 16-11-2016 18:46

quote:
Originally posted by trassir:

Пока лебедь , рак и щука ))) Это нормальн



Вы так 5 лет собираться будете. Говорю, нужен диктат.
Пиши в шапку то что хочешь ты и открывай список желающих
ГВВ 16-11-2016 19:09

quote:
Originally posted by NIRO_VRN:

Спорное утверждение.
Это прежде всего минус вес (при заявленной толщине ствола) и лучшая его теплоотдача.



Какая тепло отдача, на охоте выстрел 1 -2 прицельный большая удача. Дичь больше шансов не даст.Если дичь не привязана у вас.
belyj-veter 16-11-2016 20:05

Приветствую, честное собрание

расскажу по конфигурации и постараюсь доходчиво обосновать, каждый момент
сначала по патрону
ВАМ, В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, ПРИДЁТСЯ РЕЛОДИТЬ
донорами могут быть ЛЮБЫЕ гильзы с подходящей жопой
243, 308 самые подходящие
в 243 давление чуть повыше.
30-06, 9.3х62(64) придётся резать и точить - это совсем на крайняк и от безвыходности

Я испробовал разные пули -
нослер - кастом компетишен, аккубонд, , баллистик тип хантинг
хорнади - А-МАХ и матч
Скенар - 123, 139, 136грн, 144грн(фмж)
сьерра - геймкинг130грн, геймкинг140грн, матчкинг140грн, матчкинг 142грн
Барнз - забыл как называется, но то, что точёнка 125-130грн, точно было всего 20 пуль...ствол они мне засрали, как 500шт скенара....


КОНФИГУРАЦИЯ 1

ствол для охоты в лесу/малооткрытой местности(вырубки, поляны)
твист 8"
нарезов 4
длина ствола 20-22"
резьба(на выбор)
толщина ствола на ДС 16-17мм
без дол
без ОПП
без регулировок на прикладе
максимально лёгкий

пояснения
Вам надо ходить
винтовка НЕ ЛЁГКАЯ, по определению, а вы на неё, ещё и оптику подвесите
МОЙ СОВЕТ - СТАВЬТЕ КАЛИК.
Ибо, В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, у вас ОДИН выстрел(максимум два....)
ОБОСНОВАНИЕ
Если зверь БЕЖИТ - то больше ОДНОГО выстрела ИЗ ОРСИСА, вам не сделать.
вариант, что он будет прицельным, стремится к нулю. Могу поставить на это деньги.
Если зверь СТОИТ, и вас НЕ ВИДИТ, то вам тоже, понадобится ОДИН выстрел.
Поэтому - КАЛИК
лучше, чтобы это был калик с точкой 3МОА
ТОЧНО зная баллистику своего патрона, Вы вытянете дистанцию стрельбы до 300-350м, по некрупным объектам типа подсвинок, косуля, или кабан-лось.
НО, повторюсь - баллистику патрона, придётся знать на зубок.
Поэтому и ствол короткий(разворотистый) и тонкий - он не успеет нагреться.
можно поставить небольшой модер.
Дистанции стрельбы, ограничены знанием баллистики патрона и зрением стрелка.
не стреляйте ПРОСТО В ЗВЕРЯ, иначе, мясо придётся выкидывать ВЁДРАМИ....

КОНФИГУРАЦИЯ 2

ствол 22-24"
твист 8"
нарезов 4
лёгкий контур 17мм на ДС
резьба для банки
без дол
без ОПП
Относительно хорошая оптика с малой стартовой кратностью и хорошие кольца

Стрельба с запросом наподальше
можно разогнать пулю, на наших порошках, до пределов стабильности(очень малая часть его, будет выгорать в атмосфере) и хороших скоростей.
где срыв на дозвук, будет в районе 1100м
тонкий ствол потому, что выстрелов, не больше 3-х. И то пока скотина не прочухает, откуда к ней смертушка прилетает....
Это не блазер
за 3-5 выстрелов, ствол не успеет нагреться до состояния нестрелябельности, или отрывов.
можно замахнуться на регулируемую щеку, она позволит лучше вкладываться и целиться из разных положений
регулируемый затыльник - не обязателен
тренироваться в стрельбе, с таким стволом, не рекомендую(перегревы приведут к рассеиванию, а ганнофилия, не даст стрелять по одному выстрелу в 5-7 минут), так-же как и катать в машине(длинноват он для бречки )

КОНФИГУРАЦИЯ 3
задор кончается

ствол 24-22мм диаметром - морковка от рессивера
твист 8"
длина 24-26"(28" для эстетов)
нарезов 5-6, это позволит поднять давление и разогнать пулю до скоростей за 940мс
5Р чистить значительно легче, но живут они, значительно меньше
долы - 8-10 тонких и глубоких дол, как на блазере
дорогие пороха
дорогие пули
дорогие капсы
гильза пальма
хорошее оборудование, для снаряжения патронов.

Про эту, можно не распинаться долго, ибо и так всё понятно
бумага, гонги, соревнования, тренировки.
Тяжёлая складная ложа, с балансом ближе к центру, с уже установленным ХОРОШИМ прицелом.

порох

В ИДЕАЛЕ - РЕЛОДЕР 19 но прайс на него....

вихта 150, 160, 550, 560

отечественные - серия ИРБИС 30-06
учтите, что с уменьшением калибра, наши пороха, приобретают меньшее число в вихтоисчислении

например
берём ирбис 30-06 5/13К и засовываем его в 338ЛМ = 165 вихта
то-же самое, в 300ВМ, он уже 163 вихта
то-же самое в 260рем это РОВНО 160-ка
берём СУНАР 5.56 1/08 К
в 223 работает как 133-135 вихта
в 7.62х54Р - как 150ка, разгоняя 200грн пулю, до 840мс

ЭТО КАСАЕТСЯ ВСЕХ СУНАРОВ.
запомните это, пожалуйста и будьте внимательны при снаряжении патронов.


что вывел для себя по данному комплексу
Это 146%, будет блазер Р8
стволов будет ДВА и они, больше не будут сделаны в кожаевском гадюшнике
- тонкий 21"
- толстый 25"
капс CCI BR2
гильза
- пережатая норма для бумаги/гонгов
- пережатый порноул для охоты
порошок - вихта сотой серии
пуля СМК142грн - универсальна для всего


С уважением, ко всем.

ежли чего напутал, или забыл, прошу сильно не пинать

NIRO_VRN 16-11-2016 20:08

quote:
Какая тепло отдача, на охоте выстрел 1 -2 прицельный большая удача. Дичь больше шансов не даст.Если дичь не привязана у вас.

А что из винтовки только на охоте можно стрелять??? Короче не буду объяснять и разжовывать дальше. У каждого при выборе винтовки СВОИ ЗАДАЧИ.
belyj-veter 16-11-2016 20:20

и, если можно, пожалуйста, не записывайте меня в гуру
"на ганзе нет гуру "(с)
буду очень признателен.
Ибо мои знания, далеки от совершенства, я могу что-то забыть, или перепутать, потому как почти не веду записей, а большинство результатов, получены основываясь на интуиции

спасибо, за внимание

kyk 16-11-2016 20:59

quote:
Originally posted by belyj-veter:

не записывайте меня в гуру



Огурок
ГВВ 16-11-2016 21:06

Второй вариант вполне приемлем.Внесена ясность по нарезам, контуру и возможности применения на охоте различного типа пуль.
MIHASYA 16-11-2016 21:41

Конфигурация будет как у 6,5х47
Составляем список желающих
ГВВ 16-11-2016 22:01

Ствол длины какой 22"-24" ведь нужно выбрать если это можно. Комплектуха скудная у нас по порохам. И чтобы не факелить, выжать нужно максимум из ствола. Может я не правав.
MIHASYA 17-11-2016 12:07

22 будет
Киргиз 17-11-2016 06:18

Паша молодец.
По нарезам непонятно - чистить легче, но живут меньше..???
belyj-veter 17-11-2016 08:26

quote:
Originally posted by Киргиз:

чистить легче, но живут меньше..???



угумс
чистить, значительно легче - пятью, шестью патчами чистится в ноль
Ernesto Che 17-11-2016 09:20

quote:
Изначально написано belyj-veter:

ВАМ, В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, ПРИДЁТСЯ РЕЛОДИТЬ



Вот это Павел не зря большими буквами выделил! Думаю всем надо помнить это при выборе любого 6,5мм или другого "экзотического"! И цена гильз там самая последняя графа расходов)) и это далеко не молоточный набор от Лии должен быть, как trassir заявлял в соседней теме))
Такие моменты как доступность подходящих компонентов не маловажный фактор, если конечно деньги ляжки не жгут чтоб сидеть без проблем на полном импорте)) Это было одной из основных причин почему я остановился на х47, ну и конечно наличие других калибров тоже играло большую роль!

Кто подскажет, наткнулся в сети на сравнительное фото 260го и 6,5х47 с одинаковой пулей Сценар 139gr, поскольку в живую проверить не могу, то интересно будет ли обеспечена магазинная подача в 260м при не стандартной длине патрона в планируемом проекте?))


click for enlarge 747 X 1000 94.1 Kb

Swedb 17-11-2016 09:42

quote:
Изначально написано trassir:

ВСЕ , КТО ГОТОВ ПРИОБРЕСТИ ORSIS 120 В КАЛИБРЕ 260 REMINGTON , ПРОСЬБА ОТМЕЧАТЬСЯ В ТЕМЕ ДЛЯ СОСТАВЛЕНИЯ СПИСКА !

Запишите.

MIHASYA 17-11-2016 09:43

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

то интересно будет ли обеспечена магазинная подача в 260м при не стандартной длине патрона в планируемом проекте?))


скорей всего нет
но с 22" я  буду запускать 123-130
Ernesto Che 17-11-2016 10:02

quote:
Originally posted by MIHASYA:

скорей всего нет



Не стоит раньше времени)) Кстати какой COL у магазина 120го?
quote:
Originally posted by MIHASYA:

но с 22" я  буду запускать 123-130



Смысл в калибре 260рем 8" твист, чтоб запускать такие легкие пули? В нем весь цимис это 140gr и выше! Имхо два раза!))
И кстати для примера Berger VLD 130gr немного длинней чем Scenar 139gr, так что вес это не всегда значит короче пулька!))
MIHASYA 17-11-2016 10:05

quote:
Originally posted by trassir:

trassir



пиши список, уже пора )))
belyj-veter 17-11-2016 12:45

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Смысл в калибре 260рем 8" твист, чтоб запускать такие легкие пули?



1 чтобы был запас на будущее
2 чтобы на коротыше 18-20", распедалить 123-130грн, до скоростей под 1000мс
trassir 17-11-2016 12:58

quote:
Изначально написано MIHASYA:

пиши список, уже пора )))

Первый пост темы )

ДМВ 17-11-2016 12:59

Скажите пожалуйста а до какого срока можно думать?
sws 17-11-2016 12:59

quote:
Изначально написано belyj-veter:

2 чтобы на коротыше 18-20", распедалить 123-130грн, до скоростей под 1000мс


Паша привет! Ты как всегда 1000??? Нафига с коротыша

mongoose83 17-11-2016 13:09

quote:
чтобы на коротыше 18-20", распедалить 123-130грн, до скоростей под 1000мс

Что то сильно сомневаюсь, особенно про 18"
trassir 17-11-2016 13:10

quote:
Изначально написано ДМВ:
Скажите пожалуйста а до какого срока можно думать?

Думайте , пока время есть . Думаю в следующем году , если наберётся необходимое кол-во заказов .

MIHASYA 17-11-2016 13:15

quote:
Originally posted by trassir:

Думаю в следующем году , если наберётся необходимое кол-во заказов



раньше
надеюсь наберётся
belyj-veter 17-11-2016 13:45

quote:
Originally posted by sws:

Паша привет! Ты как всегда 1000??? Нафига с коротыша



а почему нет?
1 сейчас, полно порошков разных, это тебе не начало диких и голодных 2000-х
2 на коротыше, давление будет ниже
3 длинный ствол, в лесу не нужен.
4 по бумаге и гонгам - не стрелять, соотв-но ресурс будет, на всю охотничью жизнь.

как-то так, вкратце

belyj-veter 17-11-2016 13:50

потом, те кто купил себе 47-й, будут локти кусать, а вы в них, поплёвывать
ГВВ 17-11-2016 13:59

меня пишите
trassir 17-11-2016 14:19

quote:
Изначально написано ГВВ:
меня пишите

Вписал .

mongoose83 17-11-2016 14:58

quote:
2 на коротыше, давление будет ниже

С чего это? Максимальное давление в первой трети ствола примерно,а дальше идет на спад.
quote:
потом, те кто купил себе 47-й, будут локти кусать, а вы в них, поплёвывать

вот тоже очень спорно
MIHASYA 17-11-2016 15:11

quote:
Originally posted by mongoose83:

вот тоже очень спорно



я себе и тот и тот возьму что бы оба локтя кусать
trassir 17-11-2016 15:14

Появились подробности по сроком и исполнению .
Итак , Орсис 120 под патрон 260 Rem /
Шаг и количество нарезов 1:8 (5R)
Ствол черный изготовлен методом дорнирования с карбонитрацией
Длина ствола 22"
Контур полутяжелый 19mm c резьбой 16х1
Планка Пикатинни в комплекте .
Изготовлено 15 стволов . Осталась сборка и сертификация!

romul 17-11-2016 15:17

[QUOTE]Изначально написано belyj-veter:
[B]Приветствую, честное собрание

что вывел для себя по данному комплексу
Это 146%, будет блазер Р8

капс CCI BR2
гильза
- пережатая норма для бумаги/гонгов

Паш,а почему Норма,а не Лапуа-пальма?
Из-за большего объема?


ГВВ 17-11-2016 16:17

Изготовлено 15 стволов . Осталась сборка и сертификация!

Как быстро. Я расчитывал на 23 февраля подарок а тут на новый год перенесли)))

belyj-veter 17-11-2016 16:29

quote:
Originally posted by mongoose83:

Максимальное давление в первой трети ствола



ты, не понимаешь главного - КАКОГО ствола, на каком порошке и какой пулей
а это надо понимать в первую очередь

quote:
Originally posted by trassir:

22"
Контур полутяжелый 19mm c резьбой 16х1



надеюсь - Вы понимаете, что это стационарная позиция и ни разу не ходьба по лесу?
чтобы потом, ко мне не возникло вопроса - "Паша, я купил ствол по твоему совету, а у меня горб вырос...."
сразу щеку регулируемую просИте

quote:
Originally posted by romul:

Паш,а почему Норма,а не Лапуа-пальма?



от части - да.
И она более стабильная, чем лапуя.
у Лапуи, вес постоянно разный, а на тонких настройках, это сильно заметно.
а в норме места дофига, стенки потоньше, от того, в патроннике замыкается она, побыстрей и поглуше
А если её отжигать каждые 5-6 циклов, проживёт как старый аксакал - долго, с пользой и хорошей памятью о себе
mongoose83 18-11-2016 05:06

quote:
ты, не понимаешь главного - КАКОГО ствола, на каком порошке и какой пулей

Один и тот же патрон, два разных ствола, короткий и длинный. Давление будет одинаковое,но на длинном стволе скорость будет выше. Правильно?
belyj-veter 18-11-2016 08:07

про скорость - правильно
про давление
стартовое в пИке - одинаковое
в стволе - разное
в коротком, часть порошка, выгорает в атмосфере

Саня, на эту тему, написаны целые горы бумаги и сломан лес копий, в полемике

mongoose83 18-11-2016 10:15

quote:
стартовое в пИке - одинаковое

Оно же максимальное. А дальше идет на спад и нас волновать вообще не должно.
quote:
в коротком, часть порошка, выгорает в атмосфере

Тоесть тратится зря. Да ещё и факел создает не нужный .
Вообщем ушли от темы ☺
ГВВ 18-11-2016 12:05

что то народу не густо!!! ТС со списка вышел?
Ernesto Che 18-11-2016 14:47

quote:
Originally posted by ГВВ:

что то народу не густо!!! ТС со списка вышел?



Так тему надо человеческую а не эти 10стр. чесалова)) и контактировать с производителем, тогда и народ потянется!))

При всем большом уважении к Паше и к его опыту, будет именно так как он сказал, личку ему обрушат комрады с претензиями…!)))

quote:
Originally posted by belyj-veter:

"Паша, я купил ствол по твоему совету, а у меня



- не летит 1000м/с а ты обещал, да и 900м/с не летит почему-то, что делать выручай!)))
- что делать с гильзами от БПЗ 308/243 (насобирал вчера) и где найти Сунара подходящего, не знаешь, а ты же обещал!)))
- почему патроны такие дорогие в магазине, да не обещал дешевые, но почему так!))))
- нихуасе сколько импортная комплектуха стоит, а чего сразу не сказал я бы СКС взял!)))))
- а чЁ нельзя молоточным собирать, зачем мне пресс и все остальное, ты же обещал что его "левой ногой" можно собирать на коленке!))))
Ну и т.д. и т.п.
Короче не завидую Павлу!

То что калибр 260рем очень отличный, тут даже спорить бессмысленно, но не надо летать в облаках как ТС!)) Хочешь чтоб он был раскрыт, изволь раскошелится на более менее серьезный подход к делу, на абы каких комплектующих этот калибр утопия и патрон за копейки в этом калибре тоже утопия))) а кто приложит усилия и потратится на нормальное оборудование и комплектуху только тот и получит результат примерно описанный Павлом!
Короче нужна нормальная тема, а тут сплошной балаган!)))

MIHASYA 18-11-2016 16:07

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

То что калибр 260рем очень отличный, тут даже спорить бессмысленно, но не надо летать в облаках как ТС!)) Хочешь чтоб он был раскрыт, изволь раскошелится на более менее серьезный подход к делу, на абы каких комплектующих этот калибр утопия и патрон за копейки в этом калибре тоже утопия))) а кто приложит усилия и потратится на нормальное оборудование и комплектуху только тот и получит результат примерно описанный Павлом!




+много
trassir 18-11-2016 18:26

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

- не летит 1000м/с а ты обещал, да и 900м/с не летит почему-то, что делать выручай!)))
- что делать с гильзами от БПЗ 308/243 (насобирал вчера) и где найти Сунара подходящего, не знаешь, а ты же обещал!)))
- почему патроны такие дорогие в магазине, да не обещал дешевые, но почему так!))))
- нихуасе сколько импортная комплектуха стоит, а чего сразу не сказал я бы СКС взял!)))))
- а чЁ нельзя молоточным собирать, зачем мне пресс и все остальное, ты же обещал что его "левой ногой" можно собирать на коленке!))))
Ну и т.д. и т.п.
Короче не завидую Павлу!

То что калибр 260рем очень отличный, тут даже спорить бессмысленно, но не надо летать в облаках как ТС!)) Хочешь чтоб он был раскрыт, изволь раскошелится на более менее серьезный подход к делу, на абы каких комплектующих этот калибр утопия и патрон за копейки в этом калибре тоже утопия))) а кто приложит усилия и потратится на нормальное оборудование и комплектуху только тот и получит результат примерно описанный Павлом!
Короче нужна нормальная тема, а тут сплошной балаган!)))


Так создай тему , кто мешает , только не забудь в теме указать " Охотникам тут делать нехрен , так как вы не хрена не понимаете в релоуде и вообще , есть 308 , чего ещё надо "
260-Й , только для бумаги , и если нет возможности выжить из него меньше 0.7 то с ним и связываться не стоит . Ток что ли ? Советую это скандинавам и америкосам написать , а то они идиоты под 260-й охотничьи винтовки выпускают , а под свой родной 6.5Х47 делать не желают . Вот бы им такого маркетолога )

А , из списка я выбал , так как таскать винтовку весом под 5 кг в течение дня , у меня нет желания .

trassir 18-11-2016 19:05

"- не летит 1000м/с а ты обещал, да и 900м/с не летит почему-то, что делать выручай!)))
- что делать с гильзами от БПЗ 308/243 (насобирал вчера) и где найти Сунара подходящего, не знаешь, а ты же обещал!)))
- почему патроны такие дорогие в магазине, да не обещал дешевые, но почему так!))))
- нихуасе сколько импортная комплектуха стоит, а чего сразу не сказал я бы СКС взял!)))))
- а чЁ нельзя молоточным собирать, зачем мне пресс и все остальное, ты же обещал что его "левой ногой" можно собирать на коленке!))))
Ну и т.д. и т.п.
Короче не завидую Павлу! "

Судя по кол-ву смайликов даже самому стало смешно от написанной бредятины !

Ernesto Che 18-11-2016 19:08

trassir держи себя в руках, большая просьба к тебе!
trassir 18-11-2016 19:19

Ок , но только пойми ты меня наконец , не всем интересно собирать кучки на бумаге ! Я более чем уверен , что собрать минутный 260-й на коленке не сложнее чем 308 , и тем более не дороже . Павел об этом говорил , но ты Антон стараешься этого не замечать .
trassir 18-11-2016 19:45

Когда создавал тему , рассчитывал на что-то примерно такое ,

click for enlarge 500 X 113 21.3 Kb

Tikka T3x Laminated .260 Rem S/S Rifle JRTXG321
Specifications
Item ConditionNew
Caliber:.260 Rem
Weight:6.8 lbs
Rifle Overall Length:42.5"
Action:bolt
Trigger:standard trigger
Rifle Barrel Length:22.4" stainless
Rifle Stock:laminate
UPC082442859903
MPNJRTXG321

И стоит сее удовольствие 948 зелени .

Ernesto Che 18-11-2016 20:01

trassir, где ты видел чтоб я говорил про сложности и тем более про кучки на бумаге! По конфигурации прочти пост #142 внимательно и не пиши про какой-то мой спор с Пашей, его нет и не было этого спора!))
А если 260 нужен просто чтоб был, а не чтоб достигать прелести этого калибра, то действительно 308 более практичен! Брать 260 чтоб перепуливать гильзы от 308/243 и собирать патрон молоточным набором считаю бессмысленным! И не пиши про весь мир делает охот. винтовки 260, а х47 не делает)) к чему это вообще! Каждый берет то что хочет или ты думаешь там х47 люди взяли в нагрузку!)) Короче придержи коней в своих выпадах, бредятина и все такое!
trassir 18-11-2016 20:11

Ок , тоже не цепляй )
sv-2 18-11-2016 20:42

quote:
огда создавал тему , рассчитывал на что-то примерно такое ,

Tikka T3x Laminated .260 Rem S/S Rifle JRTXG321



Я так понял,что Орсис пока не может сделать охотничью винтовку,
с кованным стволом 17мм ,весом 3.100кг по цене 1000$
Patefon12 18-11-2016 21:34

quote:
Я так понял,что Орсис пока не может сделать охотничью винтовку,
с кованным стволом 17мм ,весом 3.100кг по цене 1000$


Обычный 120-й в 308-м калибре с коротким 20-ти дюймовым стволом весит ровно 3,200кг-сделать небольшую выборку со стороны затыльника в ложе и поменять сам затыльник на более легкий и будет 3,000кг, но какой в этом смысл? По поводу кованного ствола вообще непонятно-зачем, похоже на арию из другой оперы.
sv-2 19-11-2016 12:14

[QUOTE]По поводу кованного ствола вообще непонятно-зачем[/QUOT
Кованный тоньше и по этому легче, при одинаковой длине с резанным.
Получается лучьшый баланс .Если речь идет об охотничьем стволе,то это важно.
Patefon12 19-11-2016 10:05

quote:
Получается лучьшый баланс .Если речь идет об охотничьем стволе,то это важно.

Баланс на коротком 16мм-ов стволе 120-го практически идеален- лучше Тикки,Сакки и прочих немцев-куда еще то улучшать, ну если только сдвигать на приклад, но зачем, если и так все замечательно. Вы сами то держали в руках 120-й в исполнении со стволом 20", на мой взгляд, если и есть на чем поработать у этого карабина, то только над дизайном ложи.
sv-2 19-11-2016 12:02

quote:

Баланс на коротком 16мм-ов стволе 120-го практически идеален- лучше Тикки


Сколько весит?
Тика 56см =3кг.
guinness 21-11-2016 12:19

quote:
Итак , ОРСИС 120 под патрон 260 Remington
--------------------------------------------

Шаг и количество нарезов 1:8 (5R)
Ствол черный изготовлен методом дорнирования с карбонитрацией
Длина ствола 22"
Контур полутяжелый 19mm c резьбой 16х1
Планка Пикатинни в комплекте


День добрый всем! А кто-то понимает, сколько по весу такая комплектация получится..?

guinness 21-11-2016 12:31

Ааа.., sorry, догадался : получается все один в один как в альтернативном состоявшемся проекте по Орсису 120 6,5х47, только другой кал... Правильно?
Тогда и вес получится грубо 4 кило.., и стоимость..? Так?
а дульник тоже предполагается в комплекте..?
sv-2 21-11-2016 17:10

quote:
Тогда и вес получится грубо 4 кило.., и стоимость..?

Их что на вес продают? С оптикой под 5кг будет.
к этому ружу, Санчо Панса бы не плохо ,вместе с ишаком!
trassir 22-11-2016 09:33

Вопрос к Орсису .
Александр , возможна отправка в регионы , или только самовывоз ?
ВАГорбатый 22-11-2016 09:47

quote:
Изначально написано trassir:
Появились подробности по сроком и исполнению .
Изготовлено 15 стволов . Осталась сборка и сертификация!


На все 15 уже есть претенденты? Есть интерес.
trassir 22-11-2016 14:35

Реально кто хочет купить 120 в данном исполнение , пока трое .
Ждём представителя Орсиса
ВАГорбатый 22-11-2016 15:37

quote:
Изначально написано trassir:
Реально кто хочет купить 120-ц в данном исполнение пока трое .


Это в этой теме трое, а реально? Орсис может ответить?
guinness 22-11-2016 20:12

quote:
Ааа.., sorry, догадался : получается все один в один как в альтернативном состоявшемся проекте по Орсису 120 6,5х47, только другой кал... Правильно?
Тогда и вес получится грубо 4 кило.., и стоимость..? Так?
а дульник тоже предполагается в комплекте..?

Все-таки интересно было бы услышать ответы..

Вопросы-то не праздные..
Если, конечно, кому-либо интересно реализовать проект..

trassir 22-11-2016 20:52

quote:
Изначально написано guinness:

Все-таки интересно было бы услышать ответы..

Вопросы-то не праздные..
Если, конечно, кому-либо интересно реализовать проект..


все один в один как в альтернативном состоявшемся проекте по Орсису 120 6,5х47

guinness 22-11-2016 21:12

quote:
все один в один как в альтернативном состоявшемся проекте по Орсису 120 6,5х47

Спасибо!
И ДТК тоже..? Извините за назойливость, просто его нет в перечне комплектации..

trassir 23-11-2016 04:36

И дтк скорее всего тоже .
Ernesto Che 23-11-2016 18:35

quote:
Originally posted by sv-2:

Их что на вес продают? С оптикой под 5кг будет.
к этому ружу, Санчо Панса бы не плохо ,вместе с ишаком!




Вес стандартной винтовки Орсис 120 3,4кг http://www.orsis.com/production/item/33 Вес обсуждаемого образца с 19мм стволом 3,9кг)) неужели эти 500гр так критически скажутся на охоте?)) Т.е. базовая винтовка "пушинка" и никого это не заботит а в этой из-за 500гр уже оруженосец понадобится?)) Эта компания никогда не делала легких винтовок, поэтому если такой вес сильно критичен и счет идет реально на граммы то надо думать о других вариантах!)) Как вариант та же Тикка Т3 в пластике, но к сожалению их практически нет на прилавках, только если остатки в не ходовых калибрах, ну и цена сейчас на них не айс))
kyk 23-11-2016 21:04

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Вес обсуждаемого образца с 19мм стволом 3,9к



Антон, ну для длительных прогулок по пересеченной местности каждый грамм важен.
У меня для таких прогулок есть рем в 30-06 с 22" стволом в дереве, вес пустого(с планкой и магазином) - 2800, с оптикой и кольцами - 3500(кольца только 180г). Собственно, этого и хотят охотники. Им не нужно мясо в ресивере - они стреляют в 99.9% патронами из магазина, им не нужен профиль ствола недолом, Спортер,легкий(lightweight), суперлегкий(featherweight)профили - в самый раз. Они не собираться стрелять серии или участвовать в соревнованиях. Максимум - 2 выстрела подряд(и то второй навряд ли).
Solo.lv 23-11-2016 22:46

quote:
Изначально написано kyk:
легкий(lightweight), суперлегкий(featherweight)....Максимум - 2 выстрела подряд(и то второй навряд ли).

МР-18

Ernesto Che 24-11-2016 01:53

quote:
Originally posted by kyk:

Антон, ну для длительных прогулок по пересеченной местности каждый грамм важен.
У меня для таких прогулок есть рем в 30-06 с 22" стволом в дереве, вес пустого(с планкой и магазином) - 2800, с оптикой и кольцами - 3500(кольца только 180г).



Да я прекрасно понимаю, у всех охоты разные)) многие кто стартанул с "ломиков", потом плавно переехали на "карандаши"!)) Для всех моих охот у меня простой пластиковый R8 с обычным тонким стволом)) и он полностью пока меня устраивает! Еще мне очень симпатизирует Тикка, но эмбарго сделало свое грязное дело)) Все остальные мои покупки это больше от слова "хочу" по разным причинам))
Свои мысли по конфигурации обсуждаемой в теме винтовке я изложил в посте #142, а как народ договорился в итоге я не в курсе)) Орсис никогда не делал "пушинки" и меньше весом чем базовый 120й наверно в ближайшее время никто не увидит, а что брать в итоге это конечно дело каждого! Пока что в этих экзотических калибрах 260 (х47) у него нет конкурентов!
sv-2 24-11-2016 06:24

quote:
Эта компания никогда не делала легких винтовок

99% охотников, как потенциальных покупателей, можно вычеркивать
Ernesto Che 24-11-2016 08:19

quote:
Originally posted by sv-2:

99% охотников, как потенциальных покупателей, можно вычеркивать




Ну 99% это очень громкое заявление)) Имхо
Вес базовой модели 3,4кг не такой уж и катастрофический даже для длительных ходовых! Между прочим не так много контор выпускает версии "лайт" весом менее 3кг! Это тоже специфический сегмент среди охотничьих винтовок! Имхо
Всем угодить не возможно в массовом сегменте!))
kyk 24-11-2016 08:37

quote:
Originally posted by sv-2:

99% охотников, как потенциальных покупателей, можно вычеркивать



Тот же, любимый охотниками, лось - от 3.5 кг. Наверное все его будут покупать. Точно также как и блазер не подходит 95% охотников - дорогой сука.
sv-2 24-11-2016 13:00

quote:
Всем угодить не возможно в массовом сегменте!))

Всем не нужно, только оотникам!
Вес 3200г, цена 50р
И дело пойдет!
kyk 24-11-2016 13:29

quote:
Originally posted by sv-2:

Всем не нужно, только оотникам!



Ну так давай, сделай
Ernesto Che 24-11-2016 13:48

quote:
Изначально написано sv-2:

Всем не нужно, только оотникам!
Вес 3200г, цена 50р
И дело пойдет!

Вы ещё забыли указать... Чтоб ствол хром, калибры х39 и х54R, патроны чтоб по 8руб и чтоб летели в дыру на 1км, оптика в комплекте и ресурс чтоб правнукам как новый достался, чтоб не ржавел после месяца в тайге и т.д.!!! Короче весь крик души как я понял идёт за лишние 200гр и 20тыс рублей! Капризные охотники нынче пошли!

sv-2 24-11-2016 15:05

quote:
Капризные охотники нынче пошли!

Не капризные, а домовитые!на 20р мы купим матрицы и пульки.
И не нужно утрировать,мы тут то же не лаптем щи хлебаем
Ernesto Che 24-11-2016 15:21

Да ладно не серчайте)) я на добре! Сами же понимаете, за полтинник никто такую винтовку не выпустит в РФ!))
Patefon12 24-11-2016 15:25

Тема веса карабина насквозь надумана и субъективна, т.к. калибр не распространен у нас, как охотничий и поэтому, кто и для чего собирается заказывать данный девайс-личное дело каждого(я, например считаю, что для моих охот ствол слишком тонок, а карабин излишне легок), а если кому то надо полегче, то надо и искать для себя, что полегче и не зацикливаться на 120-м.
Ernesto Che 24-11-2016 15:45

quote:
Originally posted by Patefon12:

(я, например считаю, что для моих охот ствол слишком тонок, а карабин излишне легок)



Если не секрет, что это за охоты такие?))
sv-2 24-11-2016 17:06

quote:
Сами же понимаете, за полтинник никто такую винтовку не выпустит в РФ!))

Вот это и обидно! В загнивающем могут ,а у нас нет.
Хотелось бы узнать причину.
kyk 24-11-2016 17:48

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Если не секрет, что это за охоты такие?))




бумага наверное
quote:
Originally posted by sv-2:

В загнивающем могут ,а у нас нет.
Хотелось бы узнать причину.



Выпустить малую серию для требовательных задротов с ганзы и производить большими партиями и отгружать на весь мир - это немного разные вещи
СергейСПб 24-11-2016 18:12

quote:
Хотелось бы узнать причину.

Присоединяюсь к вопросу.
В голову приходят только две причины.
-или методика производства стволов на Орсисе не подразумевает использование сталлей с достаточной жесткостью на изгиб. Тонкий ствол тупо может погнуться при эксплуатации.
-или нет возможности (желания для мелкой партии?) обтачивать болванку до нужного профиля, обеспечив при этом минимальную разностенность в в поперечном сечении.
Первая проблема решаема за счёт конусного профиля "а ля морковь" с выходом к дульному срезу 14,5мм например (как на моём Маузере 1925г - ствол до сих пор прямой ) и ограничением ствола по длине. 22" например, тогда и 8" твист будет в тему.
Вторая проблема - тупо увеличением отпускной цены. По 80т.р. мелкую партию весом в 3,2кг точно разберут. А если в нержавейке, то и дороже.
Других причин, почему выпускаются охотничьи модели с короткой затворной группой, весом 3,4кг и более, я придумать не могу.
sv-2 24-11-2016 19:08

quote:
производить большими партиями и отгружать на весь мир

Кто мешает?
Ни каких извращенных требований, охотники не требуют!
Ствол 22-24, 17мм, кованный ,черный ,орех,3.2кг и как у буржуин 330$.
ВСЕ!!! В чем проблема????
СергейСПб 24-11-2016 19:16

quote:
и как у буржуин 330$.

Вы держали в руках буржуйское качество за $330? Думаю Вас не устроит такое "качество". Орсис это всё таки другой уровень, и другие технологии. 1000$ +/- в рознице это разумный минимум для таких технологий и партий. Другое дело что за эту сумму ТТХ должны лучше соответствовать назначению, в нашем случае это вес винтовки предназначенной для охоты (если конечно 120-й позиционировать как охотничью модель).
Ernesto Che 24-11-2016 20:11

quote:
Изначально написано СергейСПб:

Присоединяюсь к вопросу.
В голову приходят только две причины.
-или методика производства стволов на Орсисе не подразумевает использование сталлей с достаточной жесткостью на изгиб. Тонкий ствол тупо может погнуться при эксплуатации.
-или нет возможности (желания для мелкой партии?) обтачивать болванку до нужного профиля, обеспечив при этом минимальную разностенность в в поперечном сечении.

Простите, вы хоть поняли что написали? При всем уважении вы ствол базой модели 120го Орсиса в глаза видели?)) А про изгиб, прогиб и обтачивание болванки вообще жесть!

Ernesto Che 24-11-2016 20:14

quote:
Originally posted by sv-2:

Ни каких извращенных требований, охотники не требуют!
Ствол 22-24, 17мм, кованный ,черный ,орех,3.2кг и как у буржуин 330$.
ВСЕ!!! В чем проблема????



Это что толлинг у вас в такой форме?
sv-2 24-11-2016 20:20

quote:
обтачивание болванки вообще жесть!

Ни какой жести. Просто тоньше обтачивать,резанные стволы, низя!
Вот и пытаются толстые делать короче(чтоб полегче)и впаривают это как бонус к охотничьему
Ernesto Che 24-11-2016 21:34

quote:
Originally posted by sv-2:

Ни какой жести. Просто тоньше обтачивать,резанные стволы, низя!
Вот и пытаются толстые делать короче(чтоб полегче)и впаривают это как бонус к охотничьему



Вы контур базовой 120й модели посмотрите, куда его ещё обтачивать!))) Он на срезе даже 17мм не имеет, о чем речь вообще!)))
kyk 24-11-2016 21:49

quote:
Originally posted by sv-2:

Ни какой жести. Просто тоньше обтачивать,резанные стволы, низя!



Кто сказал? Это как раз у кованных и дорнированных проблемы начинаются из-за внутренних напряжений - канал плывет при обточке.
Что мешает купить в базе и снять еще пару мм?
СергейСПб 24-11-2016 23:41

quote:
Что мешает купить в базе и снять еще пару мм?

Не у всех есть такие возможности. Многие хотят готовый продукт.
quote:
Простите, вы хоть поняли что написали?

quote:
Вы контур базовой 120й модели посмотрите, куда его ещё обтачивать!))) Он на срезе даже 17мм не имеет, о чем речь вообще!)))


Могу только задать встречный вопрос: Вы хотя бы поняли что прочитали? (14,5мм - при канале 8,22 по нарезам).
Базовый контур 120-го видел, слишком толстый, для охоты такой без надобности.
Моё мнение в этой теме не для просто поболтать. Выбирается ствол для горных охот, и .260-й за такие деньги представлялся не плохим вариантом. Но тащить в горы 4,5-5кг в сборе это не каждому понятно. С таким весом можно смотреть уже на магнумы.
Mannfred 25-11-2016 12:37

quote:
Originally posted by СергейСПб:

Первая проблема решаема за счёт конусного профиля "а ля морковь" с выходом к дульному срезу 14,5мм например (как на моём Маузере 1925г - ствол до сих пор прямой )


Ваш маузер рассчитан под полудохлый патрон с низким давлением,причём эти патроны фабричного производства,а не чудо-релодырей.


quote:
Originally posted by СергейСПб:

В голову приходят только две причины.
-или методика производства стволов на Орсисе не подразумевает использование сталлей с достаточной жесткостью на изгиб. Тонкий ствол тупо может погнуться при эксплуатации.


Ещё в вашу голову.

У блазера наверное тоже проблемы со сталллллями,ибо блазер тоже не делает стволы меньше 17мм диаметром.

P.S.Может быть блазер и орсис таки больше понимают в стволах и сталлллях,а ещё и релодырях,поэтому и не делают карандаши.

Ernesto Che 25-11-2016 12:57

quote:
Originally posted by СергейСПб:

Вы хотя бы поняли что прочитали? (14,5мм - при канале 8,22 по нарезам).
Базовый контур 120-го видел, слишком толстый, для охоты такой без надобности.



Я прочитал именно так как вы написали, перечитайте свои заявления про изгибы и прочее, не смешно вам?)) У 120го массивная коробка, вы хоть представьте "морковку" на срезе 14,5мм в таком виде, это получится реальная "клизма")) требовать снижать вес винтовки только со ствола это не совсем логично, даже утопично! Там надо думать и о коробке и ложе в комплексе! Имхо База 120го для построения винтовки "лайт" не совсем идеальна на мой взгляд!
quote:
Originally posted by СергейСПб:

Выбирается ствол для горных охот, и .260-й за такие деньги представлялся не плохим вариантом. Но тащить в горы 4,5-5кг в сборе это не каждому понятно. С таким весом можно смотреть уже на магнумы.



С чего это вы решили что обсуждаемый ствол выбирается именно под горы или это ваши индивидуальные пожелания? Уверен тут 80% желающих очень далеки от горных охот, а от реальных все 90%!)) Если конкретно под горы, то как мне кажется сейчас самая популярная и продуманная для гор винтовка это Blaser)) Да дорогой, но это другой вопрос, на мой взгляд он идеален под горы! Кстати вес у него больше 3кг)), но ничего народ ходит с удовольствием!)) Его даже по карманам рассовать можно при необходимости, а как понадобиться то через 2мин он собран и готов к бою!))
Короче не пойму к чему все возмущения к Орсису, не вижу проблем построить под свои хотелки легкую винтовку под горы, сейчас масса оружейников на рынке! Другое дело что до 100тыс руб это не реально, а вы хотите дешего но чтоб как у тех у кого дорого!)) Чудес не бывает!
И не забывайте что горы тоже у всех разные, если охотитесь там то уверен понимаете разницу в ландшафтах))
https://forum.guns.ru/forummessage/255/1067823.html

Либо берите готовые варианты, чем вам не "горные" винтовки, калибр 6,5х55 очень хороший для этого, выбирайте какие проблемы!)) Еще Маннлихер "лайт" можно поискать охотницкий)) Ну и вы же прекрасно понимаете, понятие "горный калибр" это чисто условное обозначение!)) Там люди добывают от х39 до 338lm, а местные ребята могут и с мелкашки успешно отработать и это не шутки, бывает и такое!))
http://www.kolchuga.ru/interne...-classic-xt-56/
http://www.kolchuga.ru/interne...ser-m12-6-5x55/
http://www.kolchuga.ru/interne...t-fiks-magazin/

Еще хотел бы поинтересоваться, в каких горах вы охотитесь, как часто и какой самый дальний результативный выстрел в вашей практике? Кстати с чем сейчас охотитесь, оружие/оптика или как вы выразились тащите в горы?))
Вообщем тема из заказа винтовки плавно скатилась во флуд!)) Такая беда всегда, создали тему и бросили!))

sv-2 25-11-2016 06:18

.
click for enlarge 888 X 351 13.0 Kb
Вот такой, за 70р , в калибре 260,(вес 3.2 - 560)
Мона?
Ernesto Che 25-11-2016 06:59

sv-2)) Ну для образца могли бы что поприличней найти! И вы вроде как купили эту подделку и гордились ей в теме про х47, если не ошибаюсь)))
Накуя вам теперь Орсис, да ещё и в 260, можете рассказать про свои охоты? Та что на вашем фото, даже за 35тыс нах не взял бы!))))
Gilder 25-11-2016 07:05

Мне интересно доведётe ли вы идею до реализации.
Ernesto Che 25-11-2016 07:16

quote:
Изначально написано Gilder:
Мне интересно доведётe ли вы идею до реализации.

Это не сложно судя по параллельному проекту, все готово и народ уже разбирает свои заказы! https://forum.guns.ru/forummessage/2/1930173.html А тут беда в том, что народ толком не знает что хочет, и притом хочет все за дарма и чтоб как в лучших домах Парижа))) цену убавьте, вес убавьте, нержавейку добавьте, патрон дармовой дайте и все в таком духе, фантазёры одним словом!)))
А те кто реально готов к покупке и знает что он хочет, идёт к производителю и разговаривает, по другому не бывает! Имхо

sv-2 25-11-2016 07:42

quote:
Та что на вашем фото, даже за 35тыс нах не взял бы!))))

Так пусть сделают, хотя бы за 35р, я возьму!
sv-2 25-11-2016 07:50

quote:
И вы вроде как купили эту подделку и гордились ей в теме про х47, если не ошибаюсь)))

Да ладно вам "подделка"! Фирма более 400лет делает оружие и оно работает.
На него хоть смотреть можно ,без слез, в отличии от Орсиса.
И стреляет оно, в охот контуре,не хуже ломиков от Орсиса .
В общем ни коня ни воза,а всех уже обсираем,хотя сами ни чего путного для охотников не сваяли

можете рассказать про свои охоты?
" Не то что бы не помню,рассказывать нельзя!"

trassir 25-11-2016 08:27

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

Это не сложно судя по параллельному проекту, все готово и народ уже разбирает свои заказы! https://forum.guns.ru/forummessage/2/1930173.html А тут беда в том, что народ толком не знает что хочет, и притом хочет все за дарма и что как в лучших домах Парижа))) цену убавьте, вес убавьте, нержавейку добавьте, патрон дармовой дайте и все в таком духе, фантазёры одним словом!)))
А те кто реально готов к покупке и знает что он хочет, идёт к производителю и разговаривает, по другому не бывает! Имхо



В том то и дело , что народ знает чего хочет и по нормальной цене и не за дарма ! Может хватит уже зомбировать народ , и внушать что менее чем за 60 тыр нормальный болт , это из области фантастики ? Нахуга мне доплачивать 15 тыр , за ненужный мне толстый контур ? Почему нельзя взять базовый 120-й и просто впихнуть туда ствол 260 ? Что этому мешает ? Или моржа не та ?
И просьба ещё раз внимательно прочитать название темы , это я про флуд в теме .

Тут на днях Лапуа анонсировала выпуск гильзы 6.5 Greedmoor .
Не удивлюсь , если скоро появится тема Орсис 120 6.5 Greedmoor , патрончик то нынче страх как популярен там с учётом его стоимость в сравнение с 260 и тем более 6.5х47 )
click for enlarge 1316 X 1280  76.0 Kb

Ernesto Che 25-11-2016 08:51

quote:
Originally posted by trassir:

хватит уже зомбировать народ



Я вроде просил тебя, держи себя в руках! Кто кого зомбирует и в чем!?
quote:
Originally posted by trassir:

Нахуга мне доплачивать 15 тыр , за ненужный мне толстый контур ?



Если ты про вариант х47, то мы с комрадами заплатили там цену не только за контур ствола, а за всю возможность в целом и за первый опыт! И в том числе чтоб такие как ты могли потом хотеть себе, иметь возможность для заказа бюджетной винтовки в не распространённых калибрах! Два месяца назад ещё и мечтать никто не мог что такое возможно в таком бюджете и в таких сроках! А сейчас вес не тот, метал у них гнётся и вообще ракеты не той системы, быстро я смотрю народ зажрался!)))))
quote:
Originally posted by trassir:

Почему нельзя взять базовый 120-й и просто впихнуть туда ствол 260 ?



От куда я знаю почему, я что там работаю или владелец компании?? А ты хоть раз обращался с серьёзным предложением к производителю на возможность заказа винтовки которую ты хочешь, сомневаюсь что обращался!
А ты свяжись, собери 15-20 гарантированных клиентов, возьми предоплату для уверенности и скажи Орсису... так мол и так, гарантирую заказ на 15-20 винтовок 120й модели вот в такой комплектации и начни диалог, может получился и не нужны будут тут твои слюни и таких же ждунов!
А то пизд..ь тут все мастера спорта!)))

quote:
Originally posted by trassir:

И просьба внимательно читать название темы , это я про флуд в теме



Так контролируй свою тему, а то создал какой-то порыв мыслей и нихера нет по существу!
Ernesto Che 25-11-2016 08:57

quote:
Originally posted by trassir:

Тут на днях Лапуа анонсировала выпуск гильзы 6.5 Greedmoor .
Не удивлюсь , если скоро появится тема Орсис 120 6.5 Greedmoor , патрончик то нынче страх как популярен там с учётом его стоимость в сравнение с 260 и тем более 6.5х47 )




Перестань сравнивать цены на патроны за пределами РФ! Ещё скажи что скоро Барнаул их делать начнёт, как твоя мечта 260й от БПЗ!))) Ну смех а не тема, юморист ты конкретный!)))
ppaganell 25-11-2016 09:05

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Ernesto Che



Забавный ты паря
В своей типа ВАЖНОЙ теме важничаешь и посты трешь.
Зато в чужой подобной, трепешь не переставая...
Ernesto Che 25-11-2016 09:05

quote:
Originally posted by sv-2:

" Не то что бы не помню,рассказывать нельзя!"



Все с вами понятно!!)) Меня вообще-то не ваши конкретные охот истории интересовали, а виды охот коими вы увлекаетесь и в какой местности они проходят! Но коль "нельзя" так трольте дальше, я пас!
trassir 25-11-2016 09:11

От куда я знаю почему, я что там работаю или владелец компании?? А ты хоть раз обращался с серьёзным предложением к производителю на возможность заказа винтовки которую ты хочешь, сомневаюсь что обращался!
А ты свяжись, собери 15-20 гарантированных клиентов, возьми предоплату для уверенности и скажи Орсису... так мол и так, гарантирую заказ на 15-20 винтовок 120й модели вот в такой комплектации и начни диалог, может получился и не нужны будут тут твои слюни и таких же ждунов!
А то пизд..ь тут все мастера спорта!)))
-----------------------------------------------------------------------


Получается , что нам потенциальным покупателям надо уговаривать производителя выпускать продукцию , чтобы они могли больше зарабатывать ??? Ну брат , такое точно только у нас возможно )))))))))
А про ценообразование , говорил и буду говорить , потому , что оно не укладывается в моей голове . Почему там хорошую винтовку за 600-900 долларов возможно купить ( и это с ихними зарплатами ) , а у нас это практически не возможно . Может просто зажрались ?

https://www.cheaperthandirt.co..._instock_b=true

Ernesto Che 25-11-2016 09:25

quote:
Originally posted by trassir:

Получается , что нам потенциальным покупателям надо уговаривать производителя выпускать продукцию , чтобы они могли больше зарабатывать ??? Ну брат , такое точно только у нас возможно )))))))))



А ты думаешь проект х47го как родился, было предложено, производителем одобрено, потом переговоры и дальше ты все видел сам!)))
Спустись на землю, никто не будет гонятся за тобой чтоб сделать винтовку в "экзотических" абсолютно не ходовых для нашей страны калибрах, еще и под твои запросы! Для этого есть масса других более ходовых позиций, это рынок и причем довольно специфичный!
quote:
Originally posted by trassir:

А про ценообразование , говорил и буду говорить , потому , что оно не укладывается в моей голове



Что не укладывается, что цены во всех странах разные и производства разные и законы разные и бизнес разный, да и люди в конце концов разные! Почему никого так не заботит что а/м Тойота в Штатах стоят одних денег, а у нас других!
Еще раз повторю, нельзя сравнивать цены на оружие и патроны в РФ и за ее пределами, как это может быть не понятно, где логика!)))

Короче trassir давай свернем полемику, это диалог слепого с глухим, не вижу смысла вести дальше этот беспредметный разговор! Спасибо!

trassir 25-11-2016 09:31

Ок )
sv-2 25-11-2016 12:53

quote:
Получается , что нам потенциальным покупателям надо уговаривать производителя выпускать продукцию

Получается ,что бери то что получилось ,по другому мы не можем
И нам ,твои хотелки, похеру!
Получется, что ребята с орсиса лучше знают что покупателю нужно и по какой цене, и не дрыгайтесь, берите что дают. Совок возвращается
sv-2 25-11-2016 12:55

quote:
ракеты не той системы, быстро я смотрю народ зажрался!)))))

Все потихоньку проясняется
kyk 25-11-2016 14:37

quote:
Originally posted by trassir:

а у нас это практически не возможно . Может просто зажрались ?



Откройте заводик да и делайте по 300$. Вы не понимаете разницу в объемах того же Ремингтона и орсиса, разницу в технологиях тоже не понимаете. Да и ремы - то еще говно и именно из-за технологий. Еще погуглите кредитные ставки там и здесь.
quote:
Originally posted by sv-2:

Получается ,что бери то что получилось ,по другому мы не можем



Да, получается так. Но это при условии что вы нихрена к этому отношения не имеете. Вместо мудовых рыданий, определитесь с хотелками и соберите группу людей, покажите список желающих производителю и договаривайтесь с ним о мелкой партии. Но учтите, и вам и производителю придется идти на компромиссы, иначе гигиена не выйдет. В конце концов позвоните и узнайте насчет тонкого контура, он должен быть не сильно дороже, если контурить из бланка(машиновремя на обточку много уходит)
quote:
Originally posted by sv-2:

И нам ,твои хотелки, похеру!
Получется, что ребята с орсиса лучше знают что покупателю нужно и по какой цене, и не дрыгайтесь, берите что дают. Совок возвращается



Проще всего сидеть на ягодицах и возмущаться. У орсиса есть охот карабин, который и так продается. Вот когда определитесь с хотелками и соберете группу желающих, покажите это орсису, я думаю вам пройдут на встречу и озвучат ценник.
sv-2 25-11-2016 15:01

quote:
Еще погуглите кредитные ставки там и здесь.
quote:


Это все козе понятно!
Мне только непонятно почему мне пытаются объяснить ,что я не правильно хочу,а не то что в силу объективных причин , производить легкие, дешевые,точные охот-карабины, на уровне запада, мы не можем
trassir 25-11-2016 15:06

Потому что так проще .
Как и это
https://www.cheaperthandirt.co...priceAscend&ref Type=&from=fn

kyk 25-11-2016 16:00

quote:
Originally posted by sv-2:

легкие



Задайте вопрос производителю
quote:
Originally posted by sv-2:

дешевые



Вот когда у нас в стране будет такой же рынок и объемы продаж как в штатах, тогда можно будет требовать дешевую винтовку сделанную по самым дешевым технологиям.
На текущий момент производитель повернулся к клиенту лицом и готов делать мелкие партии. Вот только клиента куда не целуй - у него везде жопа, то дорого, то ствол хочу в стразах, но за те же деньги, то угадайте чего я хочу и угадайте сколько я готов заплатить.
Извините, мужики, но вы зажрались. Вам предлагают кастом за скромные, по сегодняшним дням, деньги, а вы херами и говном исходите, "это нам не это, это нам не то". Идите в магазин и купите что вам там дают.
MIHASYA 25-11-2016 16:22

в первом посте конфигурация озвучена, предлагаю в этой теме просто собирать список желающих именно эту конфигурацию.
а те кто хочет просто поговорить создайте отдельную тему

я вял себе 6,5х47 и мне надо 260 именно в той же конфигурации, тем более что уже более половины пути пройдено

trassir 25-11-2016 16:47

Заявки принимаются )
Глядишь и в охотничьем контуре дождёмся .
kyk 25-11-2016 17:08

quote:
Originally posted by trassir:

Глядишь и в охотничьем контуре дождёмся .



Сразу видна основательность, подход, и твердость в решениях.....
Производителю звонил, или только кнопка жмем?
Реши за остальных какая винтовка должна быть и собирай под нее желающих. А так ты ждать будешь долго, санкции снимут быстрее.
trassir 26-11-2016 07:36

Уважаемый КУК
В теме чётко обозначено , на что и в каком исполнение принимаются заказы !
Это пока единственный вариант исполнения винтовки , который нам готовы предложить . Мне данный вариант не подходит , к тому же не решён вопрос о доставке в регионы , вопрос задавал , но ответа пока нет .
mongoose83 26-11-2016 09:01

quote:
не решён вопрос о доставке в регионы , вопрос задавал , но ответа пока нет

Кому вы задавали? Телефон орсиса знаете? Звоните и вам обязательно ответят
Хох 28-11-2016 21:19

ну почему именно 22 дюйма?!
что вы сумеете на них разогнать? неужели два лишних дюйма - это так критично в весе?
6.5 мм - это вообще калибр для 26-инчевых стволов имхо.
и кастрируя его подобным образом вы фактически уравниваете его с 308-м . и в чем тогда цимес?
сделали-бы хоть 24 что ли....
kyk 29-11-2016 10:18

quote:
Originally posted by Хох:

ну почему именно 22 дюйма?!



Тоже думал над этим вопросом.
quote:
Originally posted by Хох:

что вы сумеете на них разогнать? неужели два лишних дюйма - это так критично в весе?



Два лишних дюйма сильного прироста в скорости не дадут(10-12м/с).
Для себя сделал вывод что лучше пульку полегче, порошок побыстрее, скорость повыше.
Так-то для 260, с большим объемом гильзы, по сравнению 6.5х47, просятся длинный ствол и медленные порошки, но на коротком стволе токма геморрой будет с медленными порошками.
ГВВ 29-11-2016 10:22

quote:
Originally posted by Хох:

ну почему именно 22 дюйма?!



потому что компактный хочется ствол на далеко))) и чтоб в кармане носить наверное.
Ведь у Орсиса давно отработана концепция винтовок в таком калибре и везде фигурирует длина 24-28"... будем ждать новостей от производителя...
kyk 29-11-2016 11:56

quote:
Originally posted by ГВВ:

Ведь у Орсиса давно отработана концепция винтовок в таком калибре и везде фигурирует длина 24-28"... будем ждать новостей от производителя...




Ну насчет длинны комплексовать не стоит, у меня все ходовые винтовки - 20-22" - абсолютно нормально. Для спорта и лонгрэйнжа - там да, нужно выжать из патрона максимум, благополучно сжечь ствол за 1500 выстрелов и все заново.
Хох 29-11-2016 18:39

quote:
Изначально написано kyk:

... по сравнению 6.5х47, просятся длинный ствол и медленные порошки,....

у меня 6,5х47 есть и там как раз 26-ти дюймовый ствол, и кстати он не сильно меньше 260-го по объему имхо, характеристики патронов близки.
260-й привлекает большей универсальностью (и гемороя меньше, если пальмовские гильзы переобжать) и отсутствием косяков с подачей из магазина

но, еще раз повторю - смысла особого, при коротком стволе, в нем не вижу. он просто не сможет подняться до своей рабочей скорости кмк.
т.е ту же работу сделает 308-й, "а зачем тогда платить больше?"

p.p.s. да и заявленные виды охот: "Косуля ,Волк,Лиса, Заяц и наконец Сурок-Байбак" - я бы не сказал, что к особо "ходовым" относятся, если иметь в виду нарезное

Хох 29-11-2016 19:11

quote:
Изначально написано sv-2:
.

Мона?


мона, но не нуна
это Вам дистрибьютеров Ругера тиранить надо а не на Орсисе отрываться

kyk 29-11-2016 22:39

quote:
Originally posted by Хох:

но, еще раз повторю - смысла особого, при коротком стволе, в нем не вижу. он просто не сможет подняться до своей рабочей скорости кмк.



Какие скорости и какая пуля по вашему рабочие?
Хох 30-11-2016 08:52

quote:
Изначально написано kyk:

Какие скорости и какая пуля по вашему рабочие?

для "на далеко"?
если 120-е (123) запускать (преимущественно их сейчас использую, ибо много), то ниже 850 м/с смысла особого не вижу.
если 140-е - то примерно 800-т.
это чтобы не особо насиловать ствол.

советую с Сережей (Дервишем) пообщаться, он 6,5 намного дольше меня юзает (правда он его именно насилует имхо )

СергейСПб 30-11-2016 15:08

Эти скорости без труда будут получены при 22" стволе на Сунарах 1/14 и 2/14. Если пихту 550-ю то ещё больше. 24" ствола дадут прирост скорости всего 15-20 м.с. На дистанции эта разница ещё уменьшится. Полётное время на 500м будет отличаться менее 0,01сек. В общем разница в баллистике стволов 22" и 24" ни о чём для целей охоты.

P.S. пулька будет такая Part# 58922 http://www.nosler.com/accubond-long-range-bullet/

kyk 30-11-2016 19:31

quote:
Originally posted by Хох:

если 120-е (123) запускать (преимущественно их сейчас использую, ибо много), то ниже 850 м/с смысла особого не вижу.
если 140-е - то примерно 800-т.



Опередили, эти скорости для 22 достижимы. Разница в скоростях между 22 и 26" всего в ~30м/с на 550 пихте, на других порохах будет еще меньше.
СергейСПб 30-11-2016 20:16

26" против 22" - другое дело. Но такой длинный ствол от Орсис будет уже слишком тяжёлым для охотн винтовки. Теряется смысл в короткой затворной группе а следовательно и преимущества .260Rem над аналогами сходит на нет.
Сегодня ещё раз говорили с представителем Орсиса. "Морковки", т.е. ровного конуса к дульному срезу, на 120-м не будет.
Зачем нужен 19мм "полу тяжёлый" контур при 22" я не понимаю.
Кому интересен 120-й в "стандартном весе", наверное имеет смысл заказывать "стандартный 17мм охотн" контур ствола.
Хох 01-12-2016 08:38

quote:
Изначально написано СергейСПб:
[B]Эти скорости без труда будут получены при 22" стволе на Сунарах .....[B]

и как это заявление стыкуется вот с этим:
http://www.vihtavuori.com/en/r...-remington.html

???
Или сунары у нас уже вихту переплюнули?
К слову - я на 540-й запускаю 120-х и 550-я есть.... да и хронь имеется (старенькая). Соответственно - то, какие скоростя (без насилия) получаются на 26-ти дюймах мне известно.

P.S. и еще раз прошу уважаемое собрание обратить внимание на заявленные объекты охот!
Для чего чересчур облегчать карамультук, при таком раскладе, мне не совсем понятно.

p.p.s. для того, чтобы добиться приемлемой кучности от стоящего на столе барсика, мне приходилось цеплять к сошкам дополнительные 1,5-2 кг веса (к слову). Дервиш не даст соврать

techcomfort 01-12-2016 09:03

quote:
Originally posted by Хох:

Или сунары у нас уже вихту переплюнули?



Кое в чем ДА. Такое же говно термозависимое и зайоп с партиями, а скорости и больше получал.
пример
260рем 139скенар 24" 915мыс без превышения

------------------
С уважением.

Хох 01-12-2016 09:22

quote:
Изначально написано techcomfort:

260рем 139скенар 24" 915мыс без превышения


Миша, а тонер какой и сколько?
Народ видимо не обращает внимания на то, что вихта пишет скорость на стволе 23 1/2, с девятым твистом.
У меня на скорости 940 капсюля уже на третьем цикле разбалтываются.

kyk 01-12-2016 09:59

quote:
Originally posted by Хох:

и как это заявление стыкуется вот с этим:



Квикой простреливал 6,5х47 и .260(там данные той же пихтывиори), все нормально по скоростям выходит. Учитывая то, что остальные мои калибры считает очень близко к реальности, полагаю и на 6,5 считает в пределах 10 метров.
techcomfort 01-12-2016 10:27

quote:
Originally posted by Хох:

Миша, а тонер какой и сколько?



Ирбис 30-06 1-12к. вот сколько не скажу... давно это было
А на 560вв было 885мыс тож вес не помню...
quote:
Originally posted by Хох:

У меня на скорости 940 капсюля уже на третьем цикле разбалтываются.





Сколько????????

------------------
С уважением.

СергейСПб 01-12-2016 13:05

quote:
и как это заявление стыкуется вот с этим:

http://www.vihtavuori.com/en/r...-remington.html
Там где указан * ствол 600мм нормально всё стыкуется. Тем более навески в ссылке занижены. Указанные мной Сунары простреляны в трёх разных калибрах, с пятью вариантами пуль. Так что своим расчётам я доверяю больше.
quote:
P.S. и еще раз прошу уважаемое собрание обратить внимание на заявленные объекты охот!
Для чего чересчур облегчать карамультук, при таком раскладе, мне не совсем понятно.


"Чересчур" для этого калибра будет 2,0кг. А 3,0-3,5кг для охотничьего ствола с таким количеством джоулей, это нормально, если вдруг не знаете Ну не всем нужен .260Rem исключительно для бумаги, некоторым например для гор интересен.
MIHASYA 01-12-2016 14:05

Други мои, желающие приобрести данную винтовку в выше озвученных ТТХ.
Звоните в Орсиси, Роману или Дмитрию и они внесут Вас в список.
Как наберётся 10 человек и более данная винтовка будет собрана.
ГВВ 01-12-2016 14:31

quote:
Originally posted by MIHASYA:

Как наберётся 10 человек и более данная винтовка будет собрана.




ну вот дело за малым набрать желающих, пока не много. Я заявку подтверждаю. как раз к весне думаю соберем.
quote:
Originally posted by MIHASYA:

Звоните в Орсиси, Роману или Дмитрию и они внесут Вас в список.



кинте мне пожалуйста контакты в РМ если есть.
MIHASYA 01-12-2016 14:47

quote:
Originally posted by ГВВ:

кинте мне пожалуйста контакты в РМ если есть.



+7(495)647-888-1
ГВВ 01-12-2016 15:08

Спасибо!!!
ВАГорбатый 01-12-2016 17:47

quote:
Изначально написано MIHASYA:
они внесут Вас в список.

И будете отмечаться каждые пол года? Не о чем. В разговоре по телефону, просят отписать в почту, в почте молчат. Можете забыть про .260
MIHASYA 01-12-2016 20:00

Вас и не просят помнить
Кому надо тот запишется
trassir 02-12-2016 08:32

quote:
Изначально написано ВАГорбатый:

И будете отмечаться каждые пол года? Не о чем. В разговоре по телефону, просят отписать в почту, в почте молчат. Можете забыть про .260

Люди работают над проектом , 260-й будет , надо немного подождать .
Так мне ответил представитель компании .

Хох 02-12-2016 10:52

видимо все-таки продам один ствол и встану в очередь.
Дервиш говорит, что все 120-е будут 22-х дюймовыми.
Хох 02-12-2016 10:54

quote:
Изначально написано СергейСПб:

... некоторым например для гор интересен.

гмммм.... Вы, на интерес, загляните в графу "место жительства" моего профайла

Хох 02-12-2016 10:58

quote:
Изначально написано techcomfort:

Сколько????????


ага мы такие некоторые конечно сразу вылетают

СергейСПб 02-12-2016 13:11

quote:
гмммм.... Вы, на интерес, загляните в графу "место жительства" моего профайла

Посмотрел) красиво там у Вас наверное)))
А что в Владикавказе по бумаге не стреляют? Или живут одни силачи, и меньше 5кг винтовки для охоты не в моде? )))
Искренне желаю скорейшей реализации проекта. Дождёмся мишеней, узнаем, велика ли разница в кучности стволов 19мм и охотничьего контура.
Ernesto Che 02-12-2016 15:35

quote:
Originally posted by СергейСПб:

некоторым например для гор интересен.




Продублирую, интересовался у вас ранее (пост #240) но ответа не последовало))
В каких горах вы охотитесь, как часто и какой самый дальний результативный выстрел в вашей практике? C чем сейчас охотитесь в горах, оружие/оптика или как вы выразились тащите в горы?))
quote:
Originally posted by СергейСПб:

А что в Владикавказе по бумаге не стреляют? Или живут одни силачи, и меньше 5кг винтовки для охоты не в моде? )))



Стреляют)) В моде как меньше, так и больше 5кг)) Кстати этот Орсис даже с килограммовым прицелом не выходит за рамки этого веса))
quote:
Originally posted by СергейСПб:

велика ли разница в кучности стволов 19мм и охотничьего контура.




Не велика!
СергейСПб 02-12-2016 16:57

quote:
Не велика!

Это первый конструктив который лично я от Вас услышал в этой теме.
quote:
Продублирую, интересовался у вас ранее (пост #240) но ответа не последовало))

Ответа и не последует. Кроме прочего, во избежании увеличения флуда в теме, озабоченность которым Вы высказали в посте #240. Причём как минимум некоторое количество оного принадлежит лично Вам, или Вами же спровоцировано.
При всём моём уважении. Рассудите сами, говорить в теме заказа Орсис про Блазер? Или почему я не считаю никакую из модульных систем (и Блазер в первую очередь) пригодной для "дальних" поездок на охоту и экспедиций? Или про то что горы у всех разные, что само по себе очевидно? Увольте. Про 6,5х55 всё что надо написано в первом посте. Из чего стреляют наши охотники на охоте, в том числе и горной я знаю, спасибо. С удовольствием познакомлюсь с Вашим опытом вне рамок этой темы. Или у Вас есть аргументы против применения на горной охоте именно .260Rem? За Вашей темой про 120-й в 6,5х47 слежу внимательно И многие ответы получил ещё там, заметьте, не задав ни одного вопроса .
Всё что я здесь писал относится к моему личному видению обсуждаемой винтовки, что я и указал в первом же своём посте.
Т.к. на базе Орсис 120 в озвученных рамках бюджета моё видение реализовать нельзя, выбран другой путь, вне рамок этой темы.
Но повторю, я искренне желаю что бы все кого устраивает согласованная конфигурация, быстрее получили и отстреляли свои стволы. Интересно будет сравнить результаты. Понимаю что это будет не быстро. Ждёмззз...
Ernesto Che 02-12-2016 18:36

quote:
Originally posted by СергейСПб:

Ответа и не последует.



Ожидаемо!))
quote:
Originally posted by СергейСПб:

Или почему я не считаю никакую из модульных систем (и Блазер в первую очередь) пригодной для "дальних" поездок на охоту и экспедиций?



Сомнительные будут аргументы, но это дело личное, с чем и куда!))
quote:
Originally posted by СергейСПб:

Из чего стреляют наши охотники на охоте, в том числе и горной я знаю



Я уточнил из чего стреляете конкретно вы в горах, а не наши охотники и причем касательно "горной" т.к. именно на этом виде охот вы сделали акцент!
quote:
Originally posted by СергейСПб:

Или у Вас есть аргумент против применения на горной охоте именно .260Rem?



Где вы это услышали от меня, поделитесь ссылкой? Посмотрите пост #142 и увидите за какую конфигурация этой винтовки в этом калибре я писал!
"база Орсис 120, калибр 260rem, твист 8", ствол 22"- максимум 24", контур "карандаш" 17mm c резьбой 15х1, без ОПП"
А что и кто в итоге согласовывал, если вообще это делал, я не в курсе!
quote:
Originally posted by СергейСПб:

За Вашей темей про 120-й в 6,5х47 слежй внимательно И многие ответы получил ещё там, заметьте, не задав ни одного вопроса .



Если вы следили за ней с самого начала, то там изначально было два списка заказов, на х47 и 260й, но сначала были посты… "ничего не выйдет" "херня все это" "ценник заломят" и т.д., потом начались крики "дайте нержавейку" "дайте хром" "дайте легкого охотника менее 3кг" "дайте ствол 26" "дайте витой затвор" "дайте ламинат под заказ" "дайте канелюры" и т.п. в личку было много заказов, причем некоторые с претензией "я плачу, я хочу и я привык так получать")) Короче в итоге я сократил этот балаган до одной конфигурации и одного калибра по согласованию с производителем!
Благодаря той теме (первопроходцу), сейчас есть возможность думать и об этой!)) Только ее изначально организовали очень своеобразно и собственно результат на лицо!)) Имхо
quote:
Originally posted by СергейСПб:

Понимаю что это будет не быстро. Ждёмс...



В теме "про х47" с момента ее создания и до момента получения первой готовой винтовки на руки владельца ушло менее двух месяцев!)) Все реально, когда есть желание!))
howas 02-12-2016 22:21

Стволик-бы подлиннее,на 308 непросто реализовать потенциал калибра на коротышах ,260 все-же магнум...
ГВВ 09-12-2016 14:35

Теме АП что ли))
фенимор 10-12-2016 06:18

ТЫНЦ
romul 10-12-2016 12:05

quote:
Originally posted by СергейСПб:

узнаем, велика ли разница в кучности стволов 19мм и охотничьего контура.



Для этого надо испытывать стволы одного производителя.
Так у Блазера и Тикки НЕТ разницы в кучности по 3 выстрелам ,если сравнивать стволы Стандарт(17 мм) и Матч (22 мм).Проверено неоднократно в 308 кал.
Если стрелять большие серии,то у более толстых стволов будет преимущество. Но кто на охоте стреляет больше 3 выстрелов подряд в быстром теме?Если и стреляют,то на близкие дистанции,а там +- 3-4 см. не имеют значения.
Не думаю,что у Орсиса с кучностью будет по другому.
quote:
Originally posted by СергейСПб:

Или почему я не считаю никакую из модульных систем (и Блазер в первую очередь) пригодной для "дальних" поездок на охоту и экспедиций?



У каждого свое мнение,но многие охотники успешно применяют Блазер и в горах,и в дальних поездках.
И перевозить его гораздо удобнее,чем обычные неразборные винтовки.
СергейСПб 10-12-2016 16:23

quote:
Для этого надо испытывать стволы одного производителя.

Если этот проект будет реализован (т.е. найдётся хотя бы 10 желающих на 120-й в указанной конфигурации) то возможность сравнить разные стволы одного производителя будет Мы с товарищем уже реализуем альтернативный проект .260Рем, весом 3,0-3,2кг без навесного, именно для охоты
quote:
Так у Блазера и Тикки НЕТ разницы в кучности по 3 выстрелам ,если сравнивать стволы Стандарт(17 мм) и Матч (22 мм).Проверено неоднократно в 308 кал.
Если стрелять большие серии,то у более толстых стволов будет преимущество. Но кто на охоте стреляет больше 3 выстрелов подряд в быстром теме?Если и стреляют,то на близкие дистанции,а там +- 3-4 см. не имеют значения.
Не думаю,что у Орсиса с кучностью будет по другому.


Вот вот, и я о том же)))
quote:
У каждого свое мнение,...

Ну это как бы очевидный природный факт)))
quote:
...но многие охотники успешно применяют Блазер и в горах,и в дальних поездках.
И перевозить его гораздо удобнее,чем обычные неразборные винтовки.


Превозить любое разобранное ружьё удобнее, это очевидно, как и то что любое ружьё при острой необходимости, можно разобрать для перевозки. Главное не потерять при этом какую нибудь мелкую деталь... боевую личину например)))

zam46 22-12-2016 02:27

Можно пару вопросов?
Какая ориентировочная стоимость сего карабина?
Затвор от 120? Просто:
Есть уже пара сильных телом и духом мужчин которые отломали рукоять затвора по витку резьбы.
СергейСПб 23-12-2016 17:12

quote:
Можно пару вопросов?

Не понял кому вопросы, но попробую ответить.
По аналогии с этим, уже реализованным проектом https://forum.guns.ru/forummessage/2/1930173.html =80т.р. +/-
Затвор от 120.
Что касается рукоятки, то её можно заменить на нормальную грушевидную, и дополнительно к резьбовому соединению лучше приварить.
zam46 23-12-2016 23:23

quote:
дополнительно к резьбовому соединению лучше приварить.

Ломается по резьбе в теле затвора остаётся пенёк который надо ещё умудриться высверлить
Но вроде на последних затворах рукоять сделана из прутка потолще.
По мне так сама идея крепления рукоятки через резьбу ущербна.

------------------
zam


ГВВ 24-12-2016 21:23

Что-то тема подзатухла видно что мало кто желает возтся с этим калибром. Толь от малой продвинутости в РФ толи выжидают когда тропу протопчат другие... активней граждане не стесняемся,!
lelby 24-12-2016 21:31

Заказать что ли. Очень заманчивое предложение...
zam46 24-12-2016 22:20

quote:
Не понял кому вопросы, но попробую ответить.

Вопрос конечно в первую очередь ТСу, но и другие участники темы не должны стесняться
quote:
Что-то тема подзатухла видно что мало кто желает возтся с этим калибром

Есть нюансы которые принято обсуждать перед заказом, а здесь ТС самоликвидировался и с Орсиса никто не заходит
На мой взгляд не все готовы стать релодырями(а с этим калибром по другому никак)А калибр бомбовский.
И согласия по модели нет - кому то ствол потоньше, кому то подлиннее и тд.
Два ствола сняли бы все вопросы (16 мм. короткий для охоты и 19 длинный для далеко).
Ложе надо ждать пластик, на мой субъективный взгляд(ложе 120 -весло убогое)
Да и с затвором на ОРСИС явно погорячились -можно и без канелюр но с хантера.

------------------
zam


zam46 25-12-2016 16:03

вот затвор с соседней темы.
пруток вроде как выглядит толстым, миллиметров 8-9, а резьба явно 5 мм- зачем так подрезать, искусственно создавая слабое место? Резьбу скорее всего не накатывали, а именно резали резцом, а так низяя.
click for enlarge 399 X 265  94.3 Kb
zam46 25-12-2016 16:03

вот затвор с соседней темы.
пруток вроде как выглядит толстым, миллиметров 8-9, а резьба явно 5 мм- зачем так подрезать, искусственно создавая слабое место? Резьбу скорее всего не накатывали, а именно резали резцом, а так низяя.

------------------
zam


belyj-veter 26-12-2016 23:57

quote:
Originally posted by zam46:

Резьбу скорее всего не накатывали, а именно резали резцом, а так низяя.



почему, нельзя???
zam46 27-12-2016 23:56

quote:
почему, нельзя???

резец делает засечку в теле прутка по которой легче сломать чем без неё. А при накатке резьбы происходит наоборот уплотнение метала. Поэтому накатка резьбы в ответственных деталях предпочтительней чем нарезка резцом или плашкой.
Обычная ЖД рельса легко ломается если её пятку насечь зубилом- после этого три, четыре удара кувалдой и вуаля. Если по простому, то сгодится пример с канцелярским скотчем- до тех пор пока его край не подрежешь он выдерживает большие нагрузки. Если не по простому, то можно сделать расчёт - называется изгиб балки с защемлённым концом,(в нашем случае это рукоять затвора) ну это уже сопромат однако и он мало кому интересен

------------------
zam


zam46 28-12-2016 01:01

quote:
Ствол черный изготовлен методом дорнирования с карбонитрацией

На сколько я осведомлён в Промтехнологии не изготавливают кованные стволы.
(Нет дорна)Ствол скорее чёрный, резанный,с карбонитрацией- надо поправить в шапке темы.
kyk 28-12-2016 01:27

quote:
Originally posted by zam46:

На сколько я осведомлён в Промтехнологии не изготавливают кованные стволы.
(Нет дорна)



Вы путаете горячая с теплым:
Есть кованые, есть дорнированные, есть резанные, есть эррозионая резка.
У орсиса режут и дорнируют.
belyj-veter 28-12-2016 08:13

quote:
Originally posted by zam46:

резец делает засечку в теле прутка по которой легче сломать чем без неё. А при накатке резьбы происходит наоборот уплотнение метала. Поэтому накатка резьбы в ответственных деталях предпочтительней чем нарезка резцом или плашкой.
Обычная ЖД рельса легко ломается если её пятку насечь зубилом- после этого три, четыре удара кувалдой и вуаля. Если по простому, то сгодится пример с канцелярским скотчем- до тех пор пока его край не подрежешь он выдерживает большие нагрузки. Если не по простому, то можно сделать расчёт - называется изгиб балки с защемлённым концом,(в нашем случае это рукоять затвора) ну это уже сопромат однако и он мало кому интересен



так ПОЧЕМУ, всё таки, НЕЛЬЗЯ?
trassir 28-12-2016 12:11

Завтра забирая лицензию , деньги уже отложены . Подожду ещё пару недель , если сдвигов не будет пойду за Чехом .
zam46 28-12-2016 21:34

quote:
так ПОЧЕМУ, всё таки, НЕЛЬЗЯ?

Если нельзя но очень хочется, то можно
На мой взгляд эта резьба ослабляет данный узел в затворе 120 ого. Впендюрить туда резьбу довольно простое решение , не думаю что никому из оружейных технологов и инженеров в голову это не приходило раньше. Однако все парятся с пайкой, фрезеровкой и тд.(надёжнее). Хотя пайку на 700 ремах отрывают тоже.
belyj-veter 28-12-2016 22:18

quote:
Originally posted by zam46:

можно



правильный ответ

quote:
Originally posted by zam46:

На мой взгляд эта резьба ослабляет данный узел в затворе 120 ого



не так уж
там полно других моментов, делающих эту конструкцию, сильно отличной от ТИККИ
но и тикковский затвор, можно сломать....это Россия
Ст.Сержант 28-12-2016 22:59

quote:
Изначально написано belyj-veter:

но и тикковский затвор, можно сломать....это Россия


Если задаться "целью" можно сломать даже то, что рассчитано и изготовлено с минимальным троекратным запасом по прочности, и примеры таких "россиян" есть...

romul 29-12-2016 12:02

quote:
Originally posted by belyj-veter:

но и тикковский затвор, можно сломать....это Россия



Слышал,что сломали даже затвор Блазера,пытаясь открыть как обычный болтовик
Airborne75 29-12-2016 12:47

quote:
На сколько я осведомлён в Промтехнологии не изготавливают кованные стволы.
(Нет дорна)Ствол скорее чёрный, резанный,с карбонитрацией- надо поправить в шапке темы.
#312


Тема облита напалмом!!!!
zam46 29-12-2016 01:14

quote:
Тема облита напалмом!!!!

Ну наконец то дождались теперь дело попрёт в гору, раз такие гуру сюда заглянули.
zam46 29-12-2016 01:18

quote:
но и тикковский затвор, можно сломать....это Россия

Затвор Мосинки кто нибудь ломал?

kyk 29-12-2016 02:33

quote:
Originally posted by zam46:

Затвор Мосинки кто нибудь ломал?



Да, знаю человека, он и ресивер погнул попутно.
СергейСПб 29-12-2016 03:32

quote:
Затвор Мосинки кто нибудь ломал?

Полная гильза Сокола (поправка - Барса) + капсуль ЦБ охотничий = затвор вылетает на раз.
В экспедиции у людей патронов (и мозгов) мало было, а водки много)))
Mannfred 29-12-2016 04:14

quote:
Originally posted by СергейСПб:

Полная гильза Сокола + капсуль ЦБ охотничий = затвор вылетает на раз.


Басни.Скорее патронник порвёт.

СергейСПб 29-12-2016 05:36

quote:
Басни.Скорее патронник порвёт.

Неа) затвор вылетает, проверено. В моё отсутствие, но на моей винтовке (ко-44 если не путаю, давно это было - 1993г.)
Если бы Вы знали сколько я экспедиционных стволов списал и сдал в утиль... Только не давно от последних запчастей избавился...
belyj-veter 29-12-2016 08:03

quote:
Originally posted by zam46:

Затвор Мосинки кто нибудь ломал?



да, было дело
и что?

quote:
Originally posted by Mannfred:

Басни.Скорее патронник порвёт.



неа - затвор на куски и, в обратном направлении всё летит
сам видел
kyk 29-12-2016 10:51

quote:
Originally posted by belyj-veter:

неа - затвор на куски и, в обратном направлении всё летит
сам видел



Подтверждаю, на 98 маузере затвор в пыль превратился. Причем в стрелка крупные части не пропали. Чуть что вспоминаем что у него в голове должен где-то лежать хвостовик с ручной.
Mannfred 29-12-2016 12:53

quote:
Originally posted by belyj-veter:

неа - затвор на куски и, в обратном направлении всё летит
сам видел


Если в обратном направлении,то стрелок должен выглядеть так:
http://lutzmoeller.net/Waffen/...ll-Norwegen.jpg

Поэтому затвор на трёхлинейки летит вверх и назад,и то когда казённик уже разорван.

Если же всётаки были срезанны упоры,то хотелось бы более детальной информации,то есть фотографий.

kyk 29-12-2016 14:45

quote:
Originally posted by Mannfred:

Если в обратном направлении,то стрелок должен выглядеть так:



Да не, крови дохуа было но только оспины остались и шрам небольшой на лбу. Но все равно, мы с друзьями уверенны, что где-то внутри лежит хвостовик.
quote:
Originally posted by Mannfred:

Поэтому затвор на трёхлинейки летит вверх и назад,и то когда казённик уже разорван.



Ага, Мосин специально эту фичу придумал
На Маузере казна и ствол целыми осталась, коробку вспучило, но тоже целая
quote:
Originally posted by Mannfred:

Если же всётаки были срезанны упоры,



Затвор рассыпался в труху, нашли только осколки.
СергейСПб 29-12-2016 16:07

В нашем случае боевые упоры целые, лопнул ресивер (раздвинулись боевые упоры ресивера) думаю от прорвавшихся газов. Ствол целый, даже не раздуло.
Остатки гильзы и пуля в стволе, сразу за патронником.
Да, порох был не Сокол, а Барс. Соколом говорят нормально стреляли))) только уши не много закладывало
Mannfred 29-12-2016 17:24

quote:
Originally posted by СергейСПб:

В нашем случае боевые упоры целые, лопнул ресивер (раздвинулись боевые упоры ресивера) думаю от прорвавшихся газов. Ствол целый, даже не раздуло.


А вот в это верю.
Ствольную коробку разносит,и затвору не даёт вылететь рукоятка с гребнем.

quote:
Originally posted by kyk:

Ага, Мосин специально эту фичу придумал


Вы сможете доказать обратное?

P.S.Конечно ушли от темы,но рукоятка на трёхлинейке хороший пример надёжности,в отличии от стрёмных винтиков и пайки.

СергейСПб 29-12-2016 18:24

quote:
Ствольную коробку разносит,и затвору не даёт вылететь рукоятка с гребнем.

quote:
...но рукоятка на трёхлинейке хороший пример надёжности,в отличии от стрёмных винтиков и пайки.

Написано же выше! Вылетает затвор назад! Никакая рукоятка при таких давлениях не удержит!
И вообще, про "надёжность" винтовки Мосина рассуждают только те кто или вообще не имел с ней дела, или те кто не использовал её в условиях жесткой эксплуатации, и/или с сильно изношенными экземплярами. Отстрел тысяч патронов в тепличных условиях стрельбища, может и не выявить никаких проблем у свежего образца. А вот десяток выстрелов за сезон из разношенного экземпляра, в неблагоприятных условиях, сразу покажет разницу в конструкции с таким же изношенным М98 например. Во времена, когда ещё не имел права купить нормальную охотничью винтовку в магазине, с какими стволами только не работал/охотился. В руки страшно брать. Но вот М98 не подводили ни разу (с тех пор не признаю никаких других систем ) с мосинами проблемы были не редки. На память - осечки, отражатель глючил, или гильзу не достаёт из патронника. Конечно причины в суррогатных патронах и затворах собранных из разных запчастей + всё это ржавьё никогда никто не чистил. Но и М98 были ещё хуже - ржавая копанина собранная из разных запчастей. Один (Пресидкий Маузер) вообще в горах из ледника достали. Наверное с гражданской войны пролежал. Там раковины по всей поверхности были - луна позавидует. Но всё работало как часы. И гильза если залипала из за раковин в патроннике, то ударом по рукоятке затвора проблема решалась на раз.
quote:
P.S.Конечно ушли от темы

Mannfred 29-12-2016 22:19

quote:
Originally posted by СергейСПб:

И вообще, про "надёжность" винтовки Мосина рассуждают


Вы путаете запас прочности и надёжность функционирования.

quote:
Originally posted by СергейСПб:

Написано же выше! Вылетает затвор назад! Никакая рукоятка при таких давлениях не удержит!


В этой теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/164/571891.html

выложены материалы тех,кто профессионально разрушал трёхлинейки-обратите внимание на положение затворов после взрыва патронников.

Если у вас есть что нибудь добавить(кроме "не верю-не верю"),то будьте добры сделайте это в той теме.

Обычно трёхлинейка после разрыва казённика выглядит так:

click for enlarge 640 X 480  60.8 Kb

СергейСПб 30-12-2016 01:32

quote:
Вы путаете запас прочности и надёжность функционирования.

Ничего я не путаю.
О запасе прочности любой винтовки, тем более военной, говорить не приходится. Он во всех случаях очень значительный.
quote:
Если у вас есть что нибудь добавить(кроме "не верю-не верю"),то будьте добры сделайте это в той теме.

Я не собираюсь ничего добавлять в другой теме. Написал как было с моей винтовкой - затвор вылетел, ресивер изогнулся вниз, треснул но не разлетелся.
Это Вы путаете последствия прорыва газов через разрушенную гильзу, и последствия от дикого скачка давления, настолько, что сразу рвет ресивер или патронник (поэтому и затвор не улетает, зачем ему куда то лететь, если все газы уже вышли через разорванный ствол или разлетевшийся на куски ресивер!)
Затвор получает нужное ускорение, только когда ствол не разрушается, и ресивер деформируется но не разлетается на куски. В ресивере остаётся частично замкнутое пространство которое заполняется газами, которые в свою очередь и выталкивают затвор. Из за деформации взаимное расположение боевых упоров затвора и ресивера изменяется, и упоры затвора, если их не срезает, просто соскакивают с ответных упоров ресивера.
Разберитесь сначала с физикой процесса, и потом уже спорьте... и будьте так добры - в другой теме
Mannfred 30-12-2016 15:03

quote:
Originally posted by СергейСПб:

Из за деформации взаимное расположение боевых упоров затвора и ресивера изменяется, и упоры затвора, если их не срезает, просто соскакивают с ответных упоров ресивера.


Диаметр ствольной коробки мосинки около 30мм,высота боевого упора личинки около 4мм.

Что бы затвор выскочил из ствольной коробки,последняя должна раздуться на 4х2=8мм.

В итоге, относительное удлинение будет (((30+8)-30):30)х100%=26%

Обычно,относительное удлинение для углеродистых закалённых сталей составляет 8-15%.

Хотя я допускаю,что в вашей вселенной,может быть всё что угодно.Вполне возможно,что по четвергам у вас sin(90-a)=6.


СергейСПб 30-12-2016 15:51

Водку! водку забыли включить в формулу Тогда все сойдётся)))
Относительной удлинение сталей тут не причём - ресивер был с трещиной.
Повторю в третий раз, написал как было, какой смысл выдумывать.
С Наступающим всех!
zam46 02-01-2017 12:31

ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
zam46 05-01-2017 23:16

quote:
.Конечно ушли от темы,но рукоятка на трёхлинейке хороший пример надёжности,в отличии от стрёмных винтиков и пайки.

!!!!!!!!!!!!!!!Плюс мильён
zam46 06-01-2017 12:55

Господа, с Вашего позволения выскажу своё мнение: та конфигурация, что указана в шапке темы не наберёт более трёх (уже имеющихся) желающих. Ну может ещё пару человек присоединится, и всё равно этого будет недостаточно для заказа минимальной партии. В предложенной конфигурации просматривается желание объединить варминт и охот (ходовой)вариант в бюджетном исполнении. На базе 120 сложно выпилить карабин для ходовой - он должен похудеть хотя бы до 2800 гр -Решится только заменой ложи на пластик.Да и ствол в 20 дюймов был бы за глаза, 16-17мм на дульном срезе. Нужно примерно это-ствол для охоты
твист 8-9"
нарезов 4
длина ствола 20"
резьба
толщина ствола на ДС 16-17мм
без дол
ОПП .
Для гурманов предложить второй ствол в этом же калибре в варминт контуре
Ствол 24-22мм на ДС
твист 8"
длина -26"
нарезов 5-6
Долы
ДТК
Хотя бы будет выбор - да и винтовка с двумя стволами в этом калибре перекроет почти весь спектр охот.
Второй вопрос кто будет делать предзаказ и договариваться с ОРСИСОМ?
skiy39 11-01-2017 14:41

quote:
Originally posted by zam46:

Ствол 24-22мм на ДС
твист 8"
длина -26"
нарезов 5-6



Вам не напоминает уже имеющееся изделие за большие деньги?
ГВВ 03-02-2017 09:08

кхе-кхе как что когда, есть инфа.
zam46 05-02-2017 21:32

quote:
кхе-кхе как что когда, есть инфа.

Тема умерла. ТС купил Чезетку.У кого горит розовая советую не полагаться на этот проект, а купить что либо более доступное. Идея была хорошая, но малоосуществимая по причинам изложенных мной выше.
Я признаться тоже посматривал в сторону 120 в этом калибре, но мне нравится калибр и не устраивает 120ый. Подожду когда Орсис родит пластиковую ложу и если она будет элегантнее того весла которым комплектуется 120 да ещё и с еврошиной то закажу кастом на базе Алпайна.Как то так, всем удачи.
Киргиз 06-02-2017 09:39

quote:
Изначально написано zam46:

мне нравится калибр и не устраивает 120ый

Родственная душа..+1

techcomfort 07-02-2017 22:18

quote:
Originally posted by zam46:

то закажу кастом на базе Алпайна



А цена за 200+ не испугает?

------------------
С уважением.

zam46 08-02-2017 19:09

quote:
А цена за 200+ не испугает?

Цена меня остановила от заказа Орсиса в 16 году (была розовая).
Плюс к этому вес , плюс отсутствие пластиковой или кевларовой ложи и тд
Поживём -посмотрим. Может импорт появится в этом калибре.....
Ernesto Che 12-02-2017 07:19

quote:
Originally posted by zam46:

Может импорт появится в этом калибре.....



quote:
Originally posted by Киргиз:

Родственная душа..+1



https://forum.guns.ru/forummessage/187/1915512.html
trassir 12-02-2017 12:26

Тема живёт )
Так и не дождался я Орсика в охотничьем варианте . Когда покупал CZ в Самаре , рядом висел 120-й в 223 рем и стоил он со скидкой 58 тыр , а Cz Американка 68 тыр . Даже минуту не думал , купил последнюю .
Но , о 260 Рем по прежнему мечтаю , может и правда в ближайшее время что то появится из иномарок в данном калибре .
Paul666 13-02-2017 10:45

Интересно, наберется ли необходимое количество!
Ernesto Che 13-02-2017 11:48

quote:
Originally posted by Paul666:

Интересно, наберется ли необходимое количество!



А кто-то набирает? Это тема мертвая, с таким подходом к делу она изначально была обречена на фиаско!
trassir 13-02-2017 19:38

Не цепляй , причём тут подход ? Не захотел Орсис делать 120-й 260 рем в охот контуре, так как "моржа" не та в сравнение с тем , что вам сделали .
Может это и к лучшему . Впервые увидел 120-й в живую когда поехал за Чз так вот честно сказать внешне он мне совсем не понравился , какой то не пропорциональный что ли . Даже в руки брать не стал , а тут ещё отломанные болты , сползающие покрытие и вес 3.4 кг , против 2.8 у Чз .
Придёт время и я куплю винтовку в 260 рем . Только вот уверен , что это будет не Орсис .
Такие брат дела )
Кстати , что то Антон радости от покупки не в одной из тем не нашёл с фото ? А может и не было покупки то , а ?)))
СергейСПб 13-02-2017 20:53

quote:
А кто-то набирает? Это тема мертвая, с таким подходом к делу она изначально была обречена на фиаско!

Позволю себе не согласиться.
Подход нормальный.
Конфигурация в шапке темы как я понял родилась в результате согласований с Орсисом.
Тема полезная, и вполне себе живая. Все кому надо, читают, думают, делают выводы.
Другие все кому надо уже сами поговорили и с Орсисом и с другими компаниями.
Мне лично Орсис 120 внешне, как рабочая винтовка, вполне себе нравится. Особенно с учетом цены на фактически штучное изделие!
Если нужен хороший ствол в .308 или тяжелый в .223 - вполне себе выбор.
Смущают правда отзывы о поверхностной твердости материала ЗГ, форма и конструкция рукоятки затвора и почему то заявленная невозможность никакой отделки кроме покраски... даже для стали 416. Но это мелочи...
В итоге выбор был сделан в пользу Сако 85 + доп ствол в .260 на заказ с нужным покрытием в охотн контуре.
Ernesto Che 13-02-2017 22:08

quote:
Originally posted by trassir:

Не цепляй , причём тут подход ? Не захотел Орсис делать 120-й 260 рем в охот контуре, так как "моржа" не та в сравнение с тем , что вам сделали .




Я не цепляю и не считаю их моржу! На сколько я видел, изначально подход был примерно такой… "вы сделайте так как мы говорим, за цену базовой винтовки, а мы потом посмотрим и решим, брать или нет, да и желательно все в нержавейке"!)) И параллельно ты искал выход на БПЗ чтоб решить вопрос с выпуском отеч. 260рем!)) И что это нормальный подход?!)) Итог этой темы, она умерла не родившись!
quote:
Originally posted by trassir:

против 2.8 у Чз .



Не знаю Чизы весом 2,8кг что за исполнение? Если устраивала Чиза и хотелось 6.5мм, то я давно давал тебе ссылку на очень добротный и не дорогой вариант для охоты http://www.kolchuga.ru/interne...t-fiks-magazin/ Хорошая винтовка в отличном калибре, сделать бединг/фтулки и хорошую планку, больше ничего с ней не нужно мудрить, но ты заладил шарманку с перепуливанием и переобжатием патронов БПЗ 308 в 260рем, итог какой, да никакого!)) Надо быть, а не казаться!
quote:
Originally posted by trassir:

Кстати , что то Антон радости от покупки не в одной из тем не нашёл с фото ? А может и не было покупки то , а ?)))




Про что речь?

quote:
Originally posted by СергейСПб:

В итоге выбор был сделан в пользу Сако 85 + доп ствол в .260 на заказ с нужным покрытием в охотн контуре.




Это отличный вариант, но не сравнимый с бюджетным проектом Орсис 120 в 260рем, дороже минимум в два раза! За такие деньги проблем нет иметь любой калибр! И по качеству Сако 85 и Орсис 120 как бы не сравнимы совсем!)) Такой вариант приемлем если Сако как донор уже давно на руках, а так получится золотая винтовка!
Изюминка проекта Орсис 120 в 6,5мм это цена, возможность иметь хороший калибр именно за скромные средства, иначе смысл тереться, на рынке за большие деньги на много интересней есть предложения!
СергейСПб 13-02-2017 23:29

quote:
Изюминка проекта Орсис 120 в 6,5мм это цена, возможность иметь хороший калибр именно за скромные средства, иначе смысл тереться, на рынке за большие деньги на много интересней есть предложения!

Про цену Орсис 120 - бесспорно, изюм... пока не появится CZ550 в этом калибре)))
Но 4кг без оптики для охоты просто не нужно, ни за какие деньги.
Про интересные предложения на рынке в калибре .260 (речь только об этом патроне) хотелось бы по подробнее... В течении полугода изучался рынок. Ничего лучшего чем дополнить стволом .260 в нержавейке, специально купленную для этого случая Сако 85, не придумали. Это если не вылезать из бюджета например заказного Альпайна т.е. 200тыс+...
Ernesto Che 14-02-2017 12:13

quote:
Originally posted by СергейСПб:

пока не появится CZ500 в этом калибре)))



Что за версия такая 500?))) Я CZ видел только в 6,5х55! Конкретно в 260 из доступных продавали Тики, других не встречал никогда, но их как знаете сейчас нет!
quote:
Originally posted by СергейСПб:

Про интересные предложения на рынке в калибре .260 (речь только об этом патроне) хотелось бы по подробнее... В течении полугода изучался рынок. Ничего лучшего чем дополнить стволом .260 в нержавейке, специально купленную для этого случая Сако 85, не придумали. Это если не вылезать из бюджета например заказного Альпайна т.е. 200тыс+...




Подробней вы сами ответили, берете любого донора и на перествол)) речь не идет о бюджете 200тыс+!!
Речь шла о винтовке до 100тыс, а конкретно аналогичный проект Орсис 120 6,5х47 вышел в 80тыс с резаным стволом 19мм контур, с резьбой и дтк, так же укомплектован планкой пикатини! КТО подобное видел/делал и ГДЕ?)))
quote:
Originally posted by СергейСПб:

Но 4кг без оптики для охоты просто не нужно, ни за какие деньги.



Это уже другой вопрос, кому не нужно, так те не брали!)) Речь о другом, если за 80 тыс сделали партию карабинов "тяжелых" то наверно за эти деньги можно было договориться и на партию "легких" но Орсис 120 не пушинка и меньше 3кг не выйдет! Только не кричать дайте, а договориться, гарантировать сбыт партии, короче подойти к вопросы серьезно!
А тема изначально создана не в диалоге с производителем, а с форматом "мы хотим, давай делай, подумаем и может купим"! На тот момент и я не верил в реализацию х47, но почему-то менее чем за два месяца желаемые мной и соучастниками проекта винтовки были доступны к реализации, что собственно произошло!
Если вы следили за той темой, то я изначально задал параметры на два калибра 6,5х47 и 260рем, но с первого же поста посыпались возгласы некоторых флудорастов, типа дохлый номер и все такое, потом пошли заказы в личку "хочу нержу", "хочу хром" "хочу под православный х54" "хочу под х39" "хочу Грендель" "Хочу дешевле" "Хочу…" Хочу…" и таких хочу было море, людям объясняю…"все капризы не по теме решайте индивидуально, тут идет обобщенный проект" а мне в ответ…"я привык платить за то что хочу и получать это сразу"))) Короче подобной херни было море, вплоть до обвинений что я там что-то получаю от компании и вообще что у меня там блат!))))
В итоге я устал слушать эти слюни и оставил только тот вариант который хотел сам, его поддержали товарищи из темы и утвердил производитель! А тут кто и что с кем утверждал и вообще вел реально серьезный диалог, повторюсь, не посты на форуме а серьезный диалог?

И честно вам скажу, в другом варианте мне Орсис 120 как и любой другой, нах мне не уперся, никакой))) и если бы за тот 120й проект цена ушла выше 100тыс я бы дальше даже не продолжал! Но получить винтовку в том калибре и исполнении за 80тыс, это подарок, причем винтовку стреляющую!

СергейСПб 14-02-2017 12:56

Про CZ500 - описка, можно и догадаться
Цитаты вставлять не буду и так много места лишнего занято
1. Во первых в этой теме никто не кричит давно. Люди высказали своё мнение, мне лично всё понятно.
2. С Орсисом разговаривали предметно, несколько человек. 120-й с охотничьим контуром (хотя бы как на серийном) в .260 делать не хотят. Ни партию в 10 шт ни 1шт на заказ за большую чем 80т.р. цену. Точка. ХЗ почему... загадочный Русский маркетинг
3. Как и в Вашей теме, так и в этой теме у людей было разное видение хотелок, это нормально. Темы и создаются по началу для обсуждения и выработки компромиссного варианта который устроит большинство интересантов. И уже потом, когда вырабатывается окончательный вариант, собирается необходимое для производителя количество "подписчиков". В случае с .260 большинство хотело лёгкий контур ствола, производитель смог предложить только тяжелый. Вот и вся "проблема".
4. Почему то мне кажется, что Орсис 120 в калибре .260 в том или ином виде, появится на нашем рынке раньше чем CZ или другие производители Эта маленькая ниша сейчас пустая на нашем рынке, и у Орсиса самые выгодные позиции её заполнить не большой партией 140-х по цене 85-95т.р. весом 3,3-3,4кг, которая без сомнения разойдётся, ибо альтернативы в этом калибре и по такой цене просто нет.

P.S. По ходу я что то упустил!?

В шапке темы:
Шаг и количество нарезов 1:8 (5R)
Ствол черный изготовлен методом дорнирования с карбонитрацией
Длина ствола 22"
Контур ствола охотничий c резьбой 16х1
Планка Пикатинни в комплекте

Т.е. Орсис всё таки согласился сделать охотничий контур 17мм вместо полу-тяжелого 19мм!?
Или это не согласованный с производителем, предварительный вариант?

Ernesto Che 14-02-2017 08:33

quote:
Originally posted by СергейСПб:

Точка. ХЗ почему… загадочный Русский маркетинг



И как его победить не знает никто!
quote:
Originally posted by СергейСПб:

Почему то мне кажется, что Орсис 120 в калибре .260 в том или ином виде, появится на нашем рынке раньше чем CZ или другие производители



Буду только рад и не понимаю почему их до сих пор нет!
trassir 14-02-2017 09:20

quote:
Изначально написано СергейСПб:
Про CZ500 - описка, можно и догадаться
Цитаты вставлять не буду и так много места лишнего занято
1. Во первых в этой теме никто не кричит давно. Люди высказали своё мнение, мне лично всё понятно.
2. С Орсисом разговаривали предметно, несколько человек. 120-й с охотничьим контуром (хотя бы как на серийном) в .260 делать не хотят. Ни партию в 10 шт ни 1шт на заказ за большую чем 80т.р. цену. Точка. ХЗ почему... загадочный Русский маркетинг
3. Как и в Вашей теме, так и в этой теме у людей было разное видение хотелок, это нормально. Темы и создаются по началу для обсуждения и выработки компромиссного варианта который устроит большинство интересантов. И уже потом, когда вырабатывается окончательный вариант, собирается необходимое для производителя количество "подписчиков". В случае с .260 большинство хотело лёгкий контур ствола, производитель смог предложить только тяжелый. Вот и вся "проблема".
4. Почему то мне кажется, что Орсис 120 в калибре .260 в том или ином виде, появится на нашем рынке раньше чем CZ или другие производители Эта маленькая ниша сейчас пустая на нашем рынке, и у Орсиса самые выгодные позиции её заполнить не большой партией 140-х по цене 85-95т.р. весом 3,3-3,4кг, которая без сомнения разойдётся, ибо альтернативы в этом калибре и по такой цене просто нет.

P.S. По ходу я что то упустил!?

В шапке темы:
Шаг и количество нарезов 1:8 (5R)
Ствол черный изготовлен методом дорнирования с карбонитрацией
Длина ствола 22"
Контур ствола охотничий c резьбой 16х1
Планка Пикатинни в комплекте

Т.е. Орсис всё таки согласился сделать охотничий контур 17мм вместо полу-тяжелого 19мм!?
Или это не согласованный с производителем, предварительный вариант?


В том то и дело , что хотелось в охотничьем контуре , а предложили только в полу-тяжёлом с весом почти в 4 кг . Нафига мне таскать лишние кг , если куча будет одинаковой серией из 3-х ?
Надо то было , без каких либо переделок просто установить ствол и всё . И розовая была и деньги и желание , но не дождался . Купил Чз 527 223 рем в пластике с 9" твистом , вес с оптикой 3,363 кг , для меня идеально .
Х.... знает , Чехи вон в Гренделе 527 замутили , если у нас появится может ещё её возьму .

trassir 14-02-2017 09:38

Интересно , а у "загнивающих" западных коллег также происходит , что надо уговаривать производителя о расширения ассортимента с целью получения прибыли им же ? Не потому ли мы впереди планеты всей только в балете )
trassir 14-02-2017 15:38

Не знаю Чизы весом 2,8кг что за исполнение? Если устраивала Чиза и хотелось 6.5мм, то я давно давал тебе ссылку на очень добротный и не дорогой вариант для охоты http://www.kolchuga.ru/interne...t-fiks-magazin/ Хорошая винтовка в отличном калибре, сделать бединг/фтулки и хорошую планку, больше ничего с ней не нужно мудрить, но ты заладил шарманку с перепуливанием и переобжатием патронов БПЗ 308 в 260рем, итог какой, да никакого!)) Надо быть, а не казаться!
------------------------------------------------------------------
Если бы меня устраивала данная Чиза в 6.5х55 , я бы её купил , но только зачем мне Швед , когда 260 сделает всё то же самое , да ещё удастся избежать подклинивание затвора в заднем положение . Купив 25 шт бутылочек 260-го , их мне хватило бы на всю жизнь с учётом доступности 308 . Переобжатие БПЗ ? Интересно когда я это писал ? И зачем , когда импорта навалом . А то что итог такой , это к Орсису , почему их не устраивает 120-й в 260 рем с охот контуром ствола .

Студент Вася 14-02-2017 20:24

quote:
Не потому ли мы впереди планеты всей только в балете )

Ну не только в балете
Но в сфере гражданского оружия, увы, положение удручающее
zam46 14-02-2017 22:31


quote:
Т.е. Орсис всё таки согласился сделать охотничий контур 17мм вместо полу-тяжелого 19мм!?
Или это не согласованный с производителем, предварительный вариант?


Не не согласились - я списывался, тоже пробовал склонить к облегчению, но сказали "не вижу смысла "
С затвором тоже беда- я сам своими глазами видел 120 в 308 укомплектованным затвором Хантер(без канелюр) значит в принципе такая комплектация возможна(затворы взаимозаменяемые). Но уперлись - нет говорят хороший затвор у 120 берите что есть.
Дерево это отдельная тема - тут всё печально, только в печь. нет эстетики,или ну как можно сделать магазин на три патрона размером как на 5 двухрядный?
В 120 всё что можно заменить на пластик заменили и всё равно он тяжёл. Чз 527 М1 синтетик весь железный(кроме ложи конечно) и весит 2830 по факту(2650 по паспорту). "Ну кто так строит?"
trassir 15-02-2017 11:49

+100500
Может быть я и в горячках сказал , что с Орсисом тема закрыта , но если вдруг появится модификация в пластике , тонким воронёным стволом вместо покрытия краской и с хантеревским затвором , тогда куплю .
Вроде не такие уж запредельные хотелки )))
trassir 15-02-2017 12:25

Сегодня у нашего товарища День Рождения !
Уверен многие знают Павла belyj-veter .
Особо хочется отметить , что Павел один из немногих , кто хорошо знаком с патроном 260 рем и очень лестно о нём отзывался . Только вот зачем продал , остаётся загадкой )))
С Днём Рождения Павел !
Здоровья , благополучия и сухого пороха !
pruzhinkin 16-02-2017 16:55

меня запишите, подожду месяца 3-4
trassir 16-02-2017 18:51

Ок
охотник 21-16 17-02-2017 14:48

quote:
Изначально написано trassir:
+100500
но если вдруг появится модификация в пластике , тонким воронёным стволом вместо покрытия краской и с хантеревским затвором , тогда куплю .
Вроде не такие уж запредельные хотелки )))

Присоединюсь.
Записывайте.

pruzhinkin 18-02-2017 19:16

Народ активней думаем, а то там повышение цен вангуют!
zam46 20-02-2017 10:28

quote:
а то там повышение цен вангуют!

C чего это вдруг? Бакс просел, а цены растут, когда он рос то все повышения валили на рост валют (стали на стволы импортные )
Нормальные продавцы снижаются, а барыги поддёргивают цены всегда.
Купил недавно ночник, а продавец через месяц взял и уценил весь свой ассортимент на 10-15 проц Сижу и думаю зачем спешил Торописааа нэнада
pruzhinkin 20-02-2017 12:10

звонил сегодня в орсис. уже все подорожало. кто хочет -определяйтесь быстрее.

Ствол сделан методом дорнирования, 4 нареза,контур полутяжелый

охотник 21-16 22-02-2017 22:13

Так окончательная цена на сегодняшний день известна?
Swedb 01-03-2017 19:49

Вангую, тыщ 120 будет ((
vitek Armsan 01-03-2017 21:43

Походу можете закрывать тему.Сняли 120 с производсва говорят.Нерентабельно.
zam46 02-03-2017 21:34

quote:
Нерентабельно.

Ржунемагу
охотник 21-16 03-03-2017 18:23

quote:
Изначально написано vitek Armsan:
Походу можете закрывать тему.Сняли 120 с производсва говорят.Нерентабельно.

Откуда "дровишки"?

chijevs 04-03-2017 10:40

А дровишки простые - нечем платить зарплату сотрудникам - рынок то никакой, сейчас опять ближе к майским перестанут лицензии народу выдавать и чего - опять простой в торговле!!!
zam46 05-03-2017 21:49

quote:
нечем платить зарплату сотрудникам - рынок то никакой

Орсис пошёл по пути проторенному автовазом, следующий этап - будут просить субсидии.
Знаете цену на рем 700 в сша? -------730 баксов. вот это бюджетный карабин который неплохо стреляет и имеет безграничные возможности для тюнинга. Зарплаты работягам там не чета нашим, да и ренты налоги коммуналка и тд в разы выше. Откуда наши буржуи берут такие цены? причем на всё
при этом зарплаты, налоги и тд платят мизер.
В наше время в области автомобилестроения и на оружейном рынке и изобретать то ничего не надо -всё уже придумано. Компилируй лучшее и делай. Если будут приемлемые цены народ будет покупать не смотря на сложности с оформлением лицензий.
chijevs 06-03-2017 08:43

Тут за то чтобы Шойгу вундерваффе показать - занесли немеряно
охотник 21-16 08-03-2017 12:26

Походу тема мертвая
охотник 21-16 17-03-2017 12:16

Наверное пора закрывать тему. От 100тыр теперь 120-й.
trassir 22-03-2017 20:06

Нда....
Я его за 58 тыр в январе брать не стал сделав выбор в пользу 527 , а уж за сотку кто его брать будут , ума не приложу .
Либо крупный оборонный заказ , либо собрались сворачиваться с производством данной модели , готовя платформу для производства нового проекта без недостатков присущих 120 .
Kalina 19-06-2017 12:28

не реально замутить 260? по реальной антикризисной цене
СергейСПб 23-09-2017 14:14

quote:
Наверное пора закрывать тему. От 100тыр теперь 120-й

!? http://www.orsis.com/production/item/33
quote:
Походу тема мертвая

Оживим?
Не прошло и года)))
Исключительно для иллюстрации возможностей ствола в лёгком охотничьем контуре.
Доп ствол для Сако 85: .260Rem патронник стандартный, 22" нержавейка, твист 8", 16мм на срезе... Это заказано было, что сделали пока ещё не видел Подробности и фотки позже пока всё что есть. Бланк изначально стандартный. Производитель НЕ Орсис, но уверен они тоже могут
Пробный отстрел, три дырки:
click for enlarge 589 X 425 52.5 Kb
hakas31 24-09-2017 12:44

quote:
Originally posted by СергейСПб:

Не прошло и года)))



Калибр оччень интересен , но чем кормить ??
СергейСПб 24-09-2017 13:16

Так можно сказать почти про любой патрон. Что же теперь только Экстрой на далеко стрелять!? Так и она не в каждом магазине лежит.
Один раз закупился - на несколько лет пристрелок перед охотой хватит, если конечно живешь не в лесу и охотишься не каждый день . Кто по взрослому бумагу дырявит, вопросов про патроны не задают а если просто пострелушки или стрелять на охоте далеко не надо - есть патроны и получше.
Добавлю к сказанному в шапке темы.
Именно для охоты, по совокупности характеристик, .260Rem пожалуй лучший патрон в своём калибре, для винтовок с короткой ЗГ разумеется.
hakas31 24-09-2017 16:33

quote:
Originally posted by СергейСПб:

Так можно сказать почти про любой патрон.



Так то в курсе ,243 в наличии .
moby_one 13-11-2017 21:09

Тема умерла? Если нет и опционально будет под левшу, то поучаствовал бы.
Paul666 16-08-2018 12:34

Я вчера заказал. Теперь жду!
Paul666 14-10-2018 18:59

Забрал!!!!
IRO 29-07-2019 08:23

Надо уже новую партию организовывать
hakas31 29-07-2019 15:16

После того , как людей кинули , вряд ли .
IRO 30-07-2019 12:39

quote:
Originally posted by hakas31:

После того , как людей кинули , вряд ли .



а где почитать про это ужасное происшествие?
hakas31 30-07-2019 05:16

Дык , тема про заказ 120 в калибре 260 и 6,5х47 .
https://forum.guns.ru/forummessage/2/2289714.html
IRO 02-08-2019 12:13

Благодарю, прочитал тему ранее, думал что-то новое появилось или прояснилось... ещё раз просмотрел, вдруг что упустил, но так и не нашел где кто кого кидал. Денег никто ни у кого не брал, обещаний не давал... Пришли мужики к магазину, магазин закрыт, один говорит я тут брал когда то водку за рубль. Собралась толпа, магаз открылся а водка по 2, все разошлись. Даже драки небыло
hakas31 02-08-2019 05:40

quote:
Originally posted by IRO:

Пришли мужики к магазину, магазин закрыт, один говорит я тут брал когда то водку за рубль. Собралась толпа, магаз открылся а водка по 2



Вы у Антона спросите (ТС в теме ) , что он думает .