Нарезное оружие

Приведение СВТ-О к нормальному бою

красноар 11-09-2016 21:41

Тема предназначена для владельцев СВТ-О тем или иным ТОЛЬКО ЗАКОННЫМ образом (установка новых кронштейнов под оптику, прицелов, обкатка стволов, применение определенного вида патронов, подгонка к друг другу тех или иных деталей и механизмов)повышающих кучность боя своих СВеТ, для охоты и практической стрельбы. Критиканов СВТ и поклонников враждебных и дискредитирующих СОВЕТСКОЕ ОРУЖИЕ фраз типа "капризная была винтовочка" просьба не писать в эту тему- комменты будут удаляться
вот ссылка-https://yadi.sk/i/K98ldF7_vCjCY
добавляйтесь комрады!
Тартарен 12-09-2016 01:06

Позвольте поприсутствовать. Чую будет весело.

А приведение к нормальному бою исчерпывающим образом изложено в нсд.

http://coollib.com/b/222306/read

Landgraf 12-09-2016 03:37

quote:
Изначально написано красноар:
...обкатка стволов...

Круто!
svdun 12-09-2016 10:14

Приветствую!

quote:
обкатка стволов,

Деды вам уже все обкатали... на фрицах...

Всех благ!

Rasvet 12-09-2016 12:54

Нормальный бой у нее. Только патронник не очень.
красноар 14-09-2016 10:11

Речь идет о новых винтовках СВТ-О, ьез боевого прошлого. В прикрепленном файле краткий отчет о проделанной коллегами работе.
красноар 14-09-2016 10:13

не могу PDF прикрепить(((
HW 14-09-2016 11:09

Так, тут прикрепление ПДФ и не предусмотрено . Залейте куда-нибудь типа Яндекс-диска и дайте ссыль .
Rasvet 14-09-2016 12:02

quote:
Речь идет о новых винтовках СВТ-О, ьез боевого прошлого

Это с какой стороны она без боевого прошлого.
Landgraf 14-09-2016 13:42

quote:
Изначально написано красноар:
Речь идет о новых винтовках СВТ-О, ьез боевого прошлого...

А кто выпускает такие?

mokus 14-09-2016 13:51

не ну есть складские, что тут сказать - патронник не хромирован - газоотвод полное говно - лучше поменять на свдшный
ка 14-09-2016 19:48

quote:
что тут сказать - патронник не хромирован - газоотвод полное говно - лучше поменять на свдшный


Ну очень глубокие познания....
Rasvet 14-09-2016 20:08

quote:
патронник не хромирован

Там все не хромировано, а патронник весь в канавах Ревелли и дотачивался напильником при тяжелой экстракции.
mokus 14-09-2016 22:58

тут есть некоторые проблемы - они связаны как раз с использованием стальных гильз, на пулеметах, чтобы жопы не отрывало и не закусывало сначала патронники начали хромировать, потом уже чтобы повысить ресурс ствола и весь канал, установить хотябы частично камеру газоотвода и поршень от свд - тоже повышение надежности, устанавливать оптику - полный и дорогой отстой
ка 15-09-2016 08:52

quote:
а патронник весь в канавах Ревелли и дотачивался напильником при тяжелой экстракции.


Ну что вы пишите полный бред, какой напильник...?
quote:
установить хотябы частично камеру газоотвода и поршень от свд - тоже повышение надежности, устанавливать оптику - полный и дорогой отстой


К вашему сведенью Драгунов практически полностью скопировал систему газоотвода от Токаревской СВТ40 на свою винтовку. Сравните наставления...СВТ40 даже для посредственного стрелка позволяет новосибирским патроном повышенной кучности на 100м уложиться в круг 50-80мм. Это показатель лучше большинства выпускаемых Тигров. Естественно с оптикой это сделать проще. И вообще у вас у самих то есть СВТ40, точнее СВТ-О (АВТ40) или вы теоретики?
красноар 15-09-2016 17:39

quote:
Изначально написано HW:
Так, тут прикрепление ПДФ и не предусмотрено . Залейте куда-нибудь типа Яндекс-диска и дайте ссыль .

https://yadi.sk/i/K98ldF7_vCjCY
вот ссылочка!!! всем для БЕСПЛАТНОГО ознакомления!!! владельцам СВТ-О ПРИВЕТЫ!!!

красноар 15-09-2016 19:13

quote:
Изначально написано Landgraf:

Круто!

ну в принципе я когда покупал винт был только отстрелял на МОЛОТЕ и ну может пару раз при приемке в 44. отдраивал ствол и потом стрелял серия 20 чистка, серия 20 чистка -стал гладенький без задиров

красноар 15-09-2016 19:15

quote:
Изначально написано Landgraf:

А кто выпускает такие?


молот как огражданивал так и продолжает-у них только сайт поменялся

Артем Охотник2 15-09-2016 19:57

Отдельный ПРИВЕТ Автору темы, хозяину СВеТЫ Красноару! Нашел наконец Вашу тему, с вашего позволения буду почитывать, иногда коментировать, делиться опытом. П.С. тоже хозяин Двух СВеТ!!!
С Уважением, Артем!
красноар 15-09-2016 20:11

Спасибо Артем Охотник 2!!! взаимно! буду рад услышать от Вас весточки по полезным советам в эксплуатации СВеТы и ее тюнингу. Удачных выстрелов!!!
Rasvet 15-09-2016 22:31

quote:

Ну что вы пишите полный бред, какой напильник...?


Да мне все равно какой, это все описано не мной а теми кто ее делал. Я тогда еще не родился. В любом случае патронник ужасен в этом изделии.
ка 16-09-2016 08:53

quote:
В любом случае патронник ужасен в этом изделии.


Патронник в принципе не возможно исправить напильником это просто бред типа расхожего мнения перепечатываемого из темы в тему что ствол ТТ выдерживает 200 выстрелов и все теряют магазин....интернет это часто просто копирование бреда из темы в тему. У меня и моих знакомых много СВТ 40 общий настрел наверно переваливает за пару тысяч ни у кого никогда гильза в патроннике не клинила. У тех кто не выполнял требования наставления, иногда были недовыбросы стрелянной гильзы, но в наставлении четко написано до обкатки газовый регулятор на 1,5 после обкатки на 1,3-1,2 80% винтовок попавших в продажу были практически новыми...огражданивал их не Молот, а завод Дегтярева.Если вы не владелец этой винтовки, а пишите то, что где то прочитали, так и не надо делать без апелляционные заявления...
красноар 16-09-2016 08:59

блин я перепутал комрады-сорри -ЗИД оргражданивал а я просто покупал на молоте
Артем Охотник2 16-09-2016 19:19

quote:
Изначально написано красноар:
блин я перепутал комрады-сорри -ЗИД оргражданивал а я просто покупал на молоте

Одна из наиболее удачных огражданивани, после Зида винтовка на всех номерах обычно, есть принадлежности и даже двуглавая масленка, дерево с несшлифованными номерами, штифта в канале не торчит, а стоит винт.
патронник тоже не уродовали лунками.
полная историчная внешность.
кстати, нарезы под крон делал молот армз.
785 x 588
785 x 588

красноар 16-09-2016 20:11

поздравляю с новым кроном!!хищный вид крона и много потенциальных возможностей;-)для навески на него-если что навесите покажите плиз
красноар 16-09-2016 20:13

да две СВеТы -это не одна!! - я вам завидую по хорошему- как женатый человек- человеку у которого официально две жены!!!-правда.
кстати другим свои винтам я так не радовался, как СВеТе
Артем Охотник2 16-09-2016 21:11

Спасибо!
кстати, для справки. Крон пресижн пришлось немного фрезернуть, ибо ответная часть его не входила в рельсы, сделанные под тайванский крон свт....
Я все это замутил, дабы иметь возможность навесить легенький ночной прицел,
что-то типа сот х2.
а вообще в сети на СВеТу вот что есть:
319 x 213
ориентир, путь для развития....
Landgraf 17-09-2016 05:29

quote:
Изначально написано красноар:
молот как огражданивал так и продолжает-у них только сайт поменялся

Кто делает огражданенные СВТ, я не хуже Вашего знаю. Я спрашиваю, откуда вдруг взялись НОВЫЕ СВТ без боевого прошлого?
красноар 17-09-2016 08:52

quote:
Изначально написано Landgraf:

Кто делает огражданенные СВТ, я не хуже Вашего знаю. Я спрашиваю, откуда вдруг взялись НОВЫЕ СВТ без боевого прошлого?

что могу ответить- если вы все знаете. моя свт-О 100 процентно не воевала как многие иные огражданеные после 2013г -1944 года выпуска. не пойму вопроса-ну вероятно не нравиться слово новые- можно заменить на расконсервированные, для меня в принцпипе СССР-овская консервация пободрее НОВЫХ тигров, леопардов и прочих изделий внешним видом отдаленно напоминающих боевую СВД. а СВеТа -очень даже боевая

Артем Охотник2 17-09-2016 08:58

Как откуда, МОБИЛИЗАЦИОННЫЙ ЗАПАС, слышали о таком?
ка 17-09-2016 09:00

Не утверждаю,говорю со слов заводчан...винтовки были в деревянных оружейных ящиках упакованы в вощеную бумагу каждая,завязана с двух сторон льняной веревкой с верху на них лежал упаковочный лист где стоял 1944 год.Были и винтовки которые лежали в пазах без бумаги. Можно предположить что часть винтовок прямо с завода пошли на склад и не были от туда востребованы армией.Личное мнение, стреляный черный ствол в процесс эксплуатации становится гладким блестящим, новый ствол имеет матовую поверхность.На затворной раме и газовом поршне всегда остаются следы от работы на 90% этих винтовок никаких следов не было...и последнее, моя действительно нормально работала как в наставлении,когда регулятор стоял на 1,5 после 200-300 выстрелов работает на 1,2 т.е. произошел процесс обкатки...Имхо большинство винтовок не были в войсках.
Процесс огражданки установку штифта и лунки на зеркале затвора выполнил ЗиД о чем говорит и маркировка на винтовке дополнительно набитая цифра "1". Молот Армз делал только пазы под оптику на некоторых образцах.
Артем Охотник2 17-09-2016 09:06

Все винтовки , выпущенные в 44 году пошли на такой запас(большинство из них), поэтому, они суть новые, без боевого прошлого.
Gonsa 17-09-2016 09:12

+
Артем Охотник2 17-09-2016 10:27

quote:
Изначально написано ка:
Не утверждаю,говорю со слов заводчан...винтовки были в деревянных оружейных ящиках упакованы в вощеную бумагу каждая,завязана с двух сторон льняной веревкой с верху на них лежал упаковочный лист где стоял 1944 год.Были и винтовки которые лежали в пазах без бумаги. Можно предположить что часть винтовок прямо с завода пошли на склад и не были от туда востребованы армией.Личное мнение, стреляный черный ствол в процесс эксплуатации становится гладким блестящим, новый ствол имеет матовую поверхность.На затворной раме и газовом поршне всегда остаются следы от работы на 90% этих винтовок никаких следов не было...и последнее моя действительно нормально работала когда регулятор стоял на 1,5 после 200-300 выстрелов работает на 1,2 т.е. произошел процесс обкатки...

Кстати, из отобранных экземпляров, что я видел в 13 калибре, сложилось впечатление, что отбор в армзе винтовок - кандидаток на крон, был следующим:
винтовка разбиралась(затвор), открывалась задняя крышечка и нм просвет со стороны задника коробки смотрели на световое пятно от ствола....параллельна ли коробка стволу....
А вот такой параметр как ровность установки мушки, ее серединность не учитывался...
после доводки 2х винтовок, в частности вывески стволов, я понял, что увод мушки вправо на заводской пристрелке на обоих моих винтовках не случаен, и после вывески ствола прешлось мушку двигать к середине....
на счет посредственной кучности....
раз винтовки новые, то обкатанный ствол априори должен быть кучным....Раз это не так, то что-то не то с винтовкой....
когда я это понял, стал читать здесь на Ганзе всю информацию, что мог найти, в том числе наставление, но с пониманием того, что оно не учитывает время, которое виртовки пролежали на складах.
Для улучшения кучности у первой винтовки я впервую очередь вывесил ствол, закрепил накладки чтоб не болтались, доработал магазин, геометрию подавателя и загиб губок..после стрельбы, стал бороться с отрывом первого выстрела. Учитывая конструкцию винтовки(отсутствие как такового нагельного болта, передачу всей отдачи на заднюю" лапу" упор, далее в приклад, обнаружил эффект болтания ствола в продольном направлении относительно ложи, передний недонагель не касался своего крюка.....подогнав дерево прокладками под задний упор, добился "тугости" в переднем недонагеле. После проверки на стрельбище полностью удовлетворился результатом. К слову, подача полуоболочечных пуль на этой винтовки эти пули не травмирует вплодь до 8мого патрона в магазине...
Дальше было решение не калечить эту винтовку установкой оптики через кронштейн скс, а запланирована покупка еще одной винтовки с кронштейном токарева.....на этом этапе сумма за две винтовки и прицел, была равна стоимости орсис 120. :-) :-) :-).

ка 17-09-2016 11:22

Пазы сделать может любой фрезеровщик операция не сложная. Я уже где то выкладывал, мне по образу оригинала делали крон из аллюминия на который я установил покупную планку и поставил современную оптику. Конструкция Токарева для оптики, на мой взгляд лучшая, она точно гарантирует повторяемость утановки.
Артем Охотник2 17-09-2016 13:03

Верно, но в 13 калибре меня отговаривали и от пазов...
в дальнейшем так и поступлю.
quote:
[B][/B]

ка 17-09-2016 16:07

Мне показалось что разница в цене была 5000 руб. это явно выгоднее, так как купить прицел ПО от СВТ и новодельный крон будет дороже.
красноар 17-09-2016 16:57

да на МОЛОТЕ покупать с кроном было выгоднее. я опоздал и в итоге все по отдельности обошлось тыс на 8 дороже. а сейчас они пишут что вроде сами уже кроны делают -непоймешь))) вообще по тюнигу спасает ГАНЗА и что на удивление МЕШОК, а вот на ЭПОХЕ цены реально антикварные
красноар 17-09-2016 16:59

сальник кто-то ставил на свол?? есть опыт?
Артем Охотник2 17-09-2016 21:56

quote:
Изначально написано красноар:
сальник кто-то ставил на свол?? есть опыт?

Вроде на треху сальник нужон...но кто и там вывешивает ствол, потом не жалеет.
мне вот интересно, на сколько примкнутый штык (модератор) улучшит кучность?

ка 18-09-2016 09:40

По скольку на стволе СВТ еще газоотвод то вряд ли сальник даст положительный результат, наверно положительно повлияет груз на ДТК как способ уменьшить колебания ствола.
Артем Охотник2 18-09-2016 10:14

quote:
Изначально написано ка:
По скольку на стволе СВТ еще газоотвод то вряд ли сальник даст положительный результат, наверно положительно повлияет груз на ДТК как способ уменьшить колебания ствола.

По сути нужен модератор типа Босс от бара, ой не зря там его ставили....заодно и так глушить перестанет....надоело гильзы в уши вставлять

ка 18-09-2016 14:18

Для меня выстрел из СВТ комфортный глушит соседа с бока.Модератор конечно интересно опробовать. В журнале калашников была статься про глушитель на СВТ 40, который пробовали во время ВОВ от него можно взять крепеж...
красноар 18-09-2016 14:32

начсет кучи лучше со штыком сомневаюсь..... на ВМ он был справа и сглаживал кручение, а на СВеТе он снизу поэтому такой момент исключен а вот составляющая сглаживания колебания ствола отсается-может и поможет. единственно- 100% придется перепристреливать. в НСД есть поправки при стрельбе со штыком но не на все дистанции. выстрел да громкий-но плюсы в дульном тормозе ведь еще какие-шомполом при чистке с дула невозможно убить вход ствола, хотя я один хрен всталяю латунную вставку чтобы и на дульном тормозе вход не разбивать. раньше конструкторы были грамотные все предусматривали. я почему-то даже уверен что все эти ходы ствольных накладок и сделаны чтобы вибрации гасить. у меня сейчас затея отстрелятся на 700 и на 1000метров.
красноар 18-09-2016 14:38

а у кого есть опыт стрельбы с ПУ с введением горизонтальных поправок в барабане- кто-нить прибивал дистанции? совпадет с рекомендациями к ПУ?
Артем Охотник2 18-09-2016 20:15

quote:
Изначально написано красноар:
а у кого есть опыт стрельбы с ПУ с введением горизонтальных поправок в барабане- кто-нить прибивал дистанции? совпадет с рекомендациями к ПУ?

Да пробовал, до 500 метров....
только тут 2 но!
нужны барабаны под свт, а не мосю с надписью на шкале СВ....
нужны пули снайперские, или 2хкомпонентные....

красноар 18-09-2016 20:27

да да есть! 2-х компонентные. барабаны родные и прицел родной. на 800 помоему надо крутить влево на 3 тысячные а на 700 -не знаю , проверю. скажу.
красноар 18-09-2016 20:29

на 500 вы как крутили на 1 тысячную?
ка 19-09-2016 14:41

quote:
нужны барабаны под свт, а не мосю с надписью на шкале СВ....
нужны пули снайперские, или 2хкомпонентные....



Да именно так, тогда вертикальные совпадают. Однако есть еще один нюанс нужно точно выставлять риски, что бы они совпадали. Столкнулся с этим на практике... мельком взглянув на настройки прицела стал стрелять, а пули летят не туда, уже собрался корректировать, а оказалось просто при надевании и снятие чехла барабанчик чуть сдвинулся.
красноар 19-09-2016 16:54

спасибо!!! а вы какие поправки по горизонту вносили? на 500м и на 600м?
RAYnew 19-09-2016 17:10

quote:
Изначально написано Артем Охотник2:

Да пробовал, до 500 метров....
только тут 2 но!
нужны барабаны под свт, а не мосю с надписью на шкале СВ....
нужны пули снайперские, или 2хкомпонентные....



Ни тех, ни других пуль на момент создания и принятия СВТ и ПУ в природе не было!
А была банальная пуля Л - легкая. Никаких стальных сердечников в той пуле отродясь не было, оболочка да свинец.Под нее это все и было заточено. И дожила эта пуля до конца 50-х, когда ее сменила ЛПС, всем знакомая по реалиям Советской Армии. А "снайперские" родились вообще с появлением СВД и были под нее и заточены.
Соответственно, говоря о ПУ и СВТ в наши дни, ближайший аналог - патроны с пулей весом около 9,6грамма. Ну а уж чего куда полетит - зависит от кривизны крона, состояния оптики... ну и много чего еще
HW 19-09-2016 17:18

quote:
Соответственно, говоря о ПУ и СВТ в наши дни, ближайший аналог - патроны с пулей весом около 9,6грамма.

Ну, двухэлементные к этому довольно близки - 9,9 г. Простые легкие от НПЗ - 9,7, но они, вроде как, менее кучные... теоретически...

RAYnew 19-09-2016 17:32

quote:
Изначально написано HW:

Ну, двухэлементные к этому довольно близки - 9,9 г. Простые легкие от НПЗ - 9,7, но они, вроде как, менее кучные... теоретически...



Близки - да. Однако, слышал я, что у некоторых людей НПЗ из трехлинеек и СВТ летала так себе. А вот банальный барнаул - ога, летел.
Пуля Л тоже не шедевр была и не эталон точности. Ну а пытаясь выжать больше, чем требовалось на войне, использовать морально устаревший ПУ, рассчитанный под антикварную пулю, не айс. Тут уж, как в анекдоте, или крест снять, или трусы надеть(с).
HW 19-09-2016 18:33

Так, тогда "всю систему менять надо" и брать под это дело сразу что-нибудь современное (из оружия), а не пытаться приколхозить к СВТ какой-нибудь Zeiss или Schmidt-Bender.
RAYnew 19-09-2016 18:43

quote:
Изначально написано HW:
Так, тогда "всю систему менять надо" и брать под это дело сразу что-нибудь современное (из оружия), а не пытаться приколхозить к СВТ какой-нибудь Zeiss или Schmidt-Bender.

Нинада грязи(с)

Не пользованные АВТ 44 года, ноне продаваемые, попадаются порой ОЧЕНЬ удачные. Удачные настолько, что не грех и оптику поставить.
Но вот ожидать от них стабильной кучности, в серии длиннее 4 выстрелов... да еще валовкой - нууу...
Это как на ралли Париж-Даккар на горбатом запорожце рвануть За золотыми медалями.
Именно - чем тюнить, надеясь на чудо, проще купить то, что это "чудо" по паспорту, из коробки, обеспечивает.
А СВТ хороша для того, для чего ее делали - быстро и сильно продырявить 10 ростовых на 100-200м. И не имеет значения, если попал на 10см в сторону - эффект все одно, достигнут.
Артем Охотник2 19-09-2016 23:07

Нуну, я и на 300 попаду без проблем,, и на 400 тоже, в ростовую то...да че там, на спор из тоз 34 16 калибра на 100 метров в ведро попадал...
не надо так светку обижать, такойдистанцией...
click for enlarge 586 X 752 297.0 Kb
100 метров, 1ая дырка с веткой, далее выше, 3я чуть ниже, 4ая правее, а вот 5я улитела ниже...п-ф считает, что виноват скорее стрелок...
может он прав.
был вот случай,при стрельбе патрон не подало, а я не знал. Нажал на спуск, и тут же заметил,, как я дернул винтовку ожидая отдачи...какраз вниз и дернул.
RAYnew 19-09-2016 23:31

quote:
Изначально написано Артем Охотник2:
49168703

ПФ, как правило, знает, что говорит. Ибо с той же СВТ он не собаку, а дюжину собак сьел. Да и стрелок он даалеко не рядовой и в теории подкован - не в пример многим, а я как раз первым из тех многих и буду.
А попадать... я с ППШ на 150м в 30см гонг попадаю. Так фиг ли с СВТ на 300м не попасть, абы зрение не мешало и руки не тряслись.
Вопрос лишь в том, ВО ЧТО - попадать будем. Ростовую СВТ и на 500м осилит.
Но вот насовать 4-5 штук во что-то небольшое и стабильно - тут она трехлинейке сливает. И любому другому, болту. Не для этого ее делали.
Будем Жить как-то писал, что бы он в ней изменил, если бы...
Но это для надежности. А если для точности и прочего - то получается в итоге, Тигр. Как ни танцуй. Вот и весь бином ньютона(с).
ка 20-09-2016 08:27

Наверно правильнее было бы сравнить реальную СВТ40 снайперку. Мы то все имеем или уже расстрелянную СВТ или ее вараинт АВТ. Скорее всего снайперки как и СВМ отбирали из серии по лучшей куче так если АВТ реально может уложиться в 50мм на 100 то снайперка может существенно улучшить результат. Вообще мне показалось, что на момент создания СВД про СВТ 40 забыли. Т.е. у всех в голове остался ее образ как неудачный результат автоматической снайперской винтовки, когда же появился снайперский патрон ее уже с ним никто не испытывал. А так вполне возможно что поменяв что то в СВТ40, например сделав ствол более толстым, а пульный вход по короче мы получили бы винтовку не хуже СВД. Будет по лучше с финансами обязательно сделаю перествол.
RAYnew 20-09-2016 08:39

quote:
Изначально написано ка:
Наверно правильнее было бы сравнить реальную СВТ40 снайперку. Мы то все имеем или уже расстрелянную СВТ или ее вараинт АВТ. Скорее всего снайперки как и СВМ отбирали из серии по лучшей куче так если АВТ реально может уложиться в 50мм на 100 то снайперка может существенно улучшить результат. Вообще мне показалось, что на момент создания СВД про СВТ 40 забыли. Т.е. у всех в голове остался ее образ как неудачный результат автоматической снайперской винтовки, когда же появился снайперский патрон ее уже с ним никто не испытывал. А так вполне возможно что поменяв что то в СВТ40, например сделав ствол более толстым, а пульный вход по короче мы получили бы винтовку не хуже СВД. Будет по лучше с финансами обязательно сделаю перествол.

Нет. Снайперские СВТ не отбирали, а изначально изготавливали как снайперские. И таки да, я видел такую, не расстреляную. Качество обработки ствола меня впечатлило. Но чуда не было - винтовка валовкой на 100м стреляла кучки 50-60мм. Та же фигня - 3-4 пуля дает отрыв и размер кучки удваивается.
В литературе людьми, не нам чета, еще в те годы отмечено - снайперская СВТ уступает трехлинейке по кучности боя. Точка. Так что минутную СВТ можно не искать и не ждать.
Все, что нужно поменять в СВТ для улучшения боя - сделали в СВД.
Зачем огород городить? СВТ - история и хороший рядовой полуавтомат.Не меньше но и не больше.
ка 20-09-2016 18:56

Мне просто интересно. Из своего опыта знаю что у нас могут сделать,если захотят снаперку и из вепря...вот мне и хочется сделать перествол дабы понять потенциал свт...
RAYnew 20-09-2016 19:29

quote:
Изначально написано ка:
Мне просто интересно. Из своего опыта знаю что у нас могут сделать,если захотят снаперку и из вепря...вот мне и хочется сделать перествол дабы понять потенциал свт...

Потенциал ствола СВТ никогда не раскрыть в родных дровах.
Если их заменить на соответствующее "шасси" - Будет вполне прилично. Но - ствол все равно тонкий. Быстро греется и сеет. Так что 2 минуты - реально, а вот меньше, чтобы стабильно - думаю, нет.
Нет смысла что-то раскрывать. С этой винтовкой бились до войны и в ее начале, 2 года, делая ее снайперской и пытаясь дотянуть до техзадания. В итоге - откат к трехлинейке, и аж до 60-х годов.
Еще раз, все, что можно неимоверной ценой дожать из СВТ - спокойно получается с Тигром из коробки, если он не бракованный. Вот в нем уже "дожали". Но многие на ганзе считают, что Тигр тоже отстой И для точной стрельбы не годен.
А вообще, используя дешевую, не шибко качественную валовку, доступную на нашем гражданском рынке, раскрывать-то нечего. Хоть наизнанку винтовку выверни.
Артем Охотник2 20-09-2016 19:58

Мне просто интересно. Из своего опыта знаю что у нас могут сделать,если захотят снаперку и из вепря...вот мне и хочется сделать перествол дабы понять потенциал свт...
таки да, тут есть что сказать...
Все свт стволы делались дорнированием....
царские трехи и снайперские лучшие-строгали.....
бывает...орсис не зря строгает, а бытжетную дорнует...строганная субминутная, адорнированная сеет за 1,5 минуты , а это болт.
Поэтому, если есть деньги и возможность, можно ствол и заменить
говорят некоторые, есть способ снять остаточные напряжения, погрузив ствол в жидкий озот...как думаете?
gross kaput 20-09-2016 20:34

Вроде уже не раз обсуждалсь и говорено-переговорено - хлипкая коробка и тонкий ствол + винтовочный патрон и винтовка при выстреле извивается как змея - смотрим на ютубе ролик замедленной съемки, ствол можно поставить тяжелый - но толку-то? коробка все равно тонкая плюс отягощенная запиранием перекосом -т.е. с большой длинной узла запирания и соответсвенно большой упругой деформацией - для того что-бы сделать из нее п/а снайперку уровня СВД надо как минимум заменить ствол, коробку и изменить запирание на поворот - и в итоге получить СВД с газотводом и УСМ от светки .
RAYnew 20-09-2016 21:31

quote:
Изначально написано Артем Охотник2:

таки да, тут есть что сказать...
Все свт стволы делались дорнированием....
царские трехи и снайперские лучшие-строгали.....
бывает...орсис не зря строгает, а бытжетную дорнует...строганная субминутная, адорнированная сеет за 1,5 минуты , а это болт.
Поэтому, если есть деньги и возможность, можно ствол и заменить
говорят некоторые, есть способ снять остаточные напряжения, погрузив ствол в жидкий озот...как думаете?


Дорнировать массово начали уже в годы войны. До 41 года - стволы на потоке именно строгали. И СВТ не исключение.
Есть в мире и высокоточные дорнированные стволы. А есть и хреновые строганые. Важен не метод, а качество исполнения.
Дорнирование было тупо производительнее, позволяло делать в разы больше стволов. Потому и ввели.
А еще напомню древнюю, но мудрую поговорку - стреляет ствол, а попадает - приклад(с).
Хоть обменяйтесь стволами, тонкая коробка и родные дрова с родным усм все одно сведут результат к "казенной куче".
В сто первый раз скажу - хотите стабильной и высокой кучности - забудьте про СВТ.
Lugg 20-09-2016 23:53

+
красноар 21-09-2016 16:19


В сто первый раз скажу - хотите стабильной и высокой кучности - забудьте про СВТ.[/B][/QUOTE]

хмм... ну процитирую известного героя "не согласен я"))) с моей СВеТой все стабильно, пободрее чем с СВД считаю; неосвоены пока дистанции 600 и 700 метров если освою и их то СВД точно отдыхает а ТИГРы и леопарды тем более. насчет винтовки Мосина и ее противостояния СВТ- в НСД четко написано по "кучности боя не уступает"- при НКВД- если бы уступала или вообще недотягивала - то так бы и написали! что касается фраз что СВеТа уступала снайперским Мосиным- то возможно и да, но не забывайте что все снайперские Мосинки дорабатывались самими снайперами и заранее отбирались. а у нас у большинства реально -"валовый продукт -АВТ" с удивительными характеристиками (это ведь по сути ручной пулемет всего-то 4кг весом- неплохо долбящий короткими очередями с весьма хорошими пробивными характеристиками). Для снайперов СВеТа неподходила реально вот почему- вспышка. но в случае если снайпер вел обстрел пехоты из Ж\Б дота то в случае атаки пехоты личный состав прилично выходил из строя. ведь было где-то написано в сети- что к пограничникам на дистанцию автоматного выстрела немцы смогли подойти только тогда когда у защитников закончились патроны. недостатки кстати у ВМ тоже есть и приличные-самый главный второй выстрел-на охоте весьма важный.

RAYnew 21-09-2016 18:07

quote:
Изначально написано красноар:

хмм... ну процитирую известного героя "не согласен я"))) с моей СВеТой все стабильно, пободрее чем с СВД считаю; неосвоены пока дистанции 600 и 700 метров если освою и их то СВД точно отдыхает а ТИГРы и леопарды тем более. насчет винтовки Мосина и ее противостояния СВТ- в НСД четко написано по "кучности боя не уступает"- при НКВД- если бы уступала или вообще недотягивала - то так бы и написали! что касается фраз что СВеТа уступала снайперским Мосиным- то возможно и да, но не забывайте что все снайперские Мосинки дорабатывались самими снайперами и заранее отбирались. а у нас у большинства реально -"валовый продукт -АВТ" с удивительными характеристиками (это ведь по сути ручной пулемет всего-то 4кг весом- неплохо долбящий короткими очередями с весьма хорошими пробивными характеристиками). Для снайперов СВеТа неподходила реально вот почему- вспышка. но в случае если снайпер вел обстрел пехоты из Ж\Б дота то в случае атаки пехоты личный состав прилично выходил из строя. ведь было где-то написано в сети- что к пограничникам на дистанцию автоматного выстрела немцы смогли подойти только тогда когда у защитников закончились патроны. недостатки кстати у ВМ тоже есть и приличные-самый главный второй выстрел-на охоте весьма важный.



Не буду спорить - у всех свои любимые игрушки.
Однако отмечу - если бы с СВТ было так всё шоколадно, до 70-х годов снайперскую трехлинейку бы не пользовали. И не про СВТ вспомнили, тогда про нее, по итогу войны и так всё до копейки знали.
А создали СВД.
То, что отдельные экземпляры СВТ стреляют просто-таки феноменально - известно. Но это единицы - на почти двухмиллионный общий тираж СВТ+АВТ.
Такая вот, загогулина(с).
То, что СВТ с оптикой - коса смерти до 300-400м, по двуногим - сомнений нет. Но по кучности даже на этих дистанциях - опять же, сливала трехлинейке. Увы, но это факт и сравнивали при испытаниях именно "из ящика, с завода", а не какие-то мифические отобранные и доработанные. Не верите? Так откройте наконец книги, а не х.з. чьи и как перепевы в тырнете. Хоть Федорова, хоть советский букварь Болотина(из коего по списку использованной литературы мнооого чего еще найдете).
Так зачем тянуть сову на глобус? Нужно просто получать удовольствие от СВТ и конечно, стрелять и близко и далеко. Так появится личный опыт и многие сомнения отпадут.
ЗЫ. Про трехлинейный карабин тоже писали, принимая на вооружение, что "не уступает". Но дьявол в мелочах. Ибо ПОЛНАЯ фраза - звучала как "... не уступает на дистанциях до 300м).
Вот и с СВТ - та песня. Просто цитату надо найти полную - и окажется, что оговорочки-то есть...
красноар 21-09-2016 19:06

Но дьявол в мелочах. Ибо ПОЛНАЯ фраза - звучала как "... не уступает на дистанциях до 300м).
Вот и с СВТ - та песня. Просто цитату надо найти полную - и окажется, что оговорочки-то есть...[/B][/QUOTE]

есстественно))) вы правы да в НСД написано- "наилучшие результаты винтовка показывает на дистанциях до 400метров" . насчет снайперов- у СВеТы -вспышка и она отпадает-согласен. но если принять то для чего винтовка создавалась- чтобы косить пехоту с 600 метров огнем подразделения, то Мосина с ее "передергиванием" отдыхает. я прсото радууюсь что населению разрешили продавать реально боевую винтовку практически новую ну и еще больше радуюсь если у кого то экспонаты "феноменально" стреляют.)))

красноар 21-09-2016 19:29

Так откройте наконец книги, а не х.з. чьи и как перепевы в тырнете. Хоть Федорова, хоть советский букварь Болотина(из коего по списку использованной литературы мнооого чего еще найдете).


насчет почитайте- Купер "исскуство винтовки" там четко сказано снайпер пристреливает винтовку в ноль на 400 метров (головная мишень)и вряд-ли стреляет дальше 600 (рост мишень). Купер не бумажный червь- он воевал Родезии... судя по интервью немецких снайперов- то дальше 400 метров они тоже старались не стрелять.
так что наша "валовка" СВТ дает отличные результаты на эту дистанцию -все как в НСД.

да есть конечно еще другие пиСАКИ-
типа "капризная была винтовочка" но как воевал Б. Васильев написано в википедии и его слова в расчет не беру вообще - поскольку даже в тыл десантников иногда забрасывали с СВТ, а структуры по заброске с "капризным оружием " группу бы не забрасывали. и пограничники столько бы не продержадись с "капризными винтовками" и морпехи в Крыму.

красноар 21-09-2016 19:39

да винтовка требует аккуратного подхода и надлежащего ухода -но это же СВеТа!!! - все владельцу воздастся сторицей
Артем Охотник2 21-09-2016 19:45


насчет почитайте- Купер "исскуство винтовки" там четко сказано снайпер пристреливает винтовку в ноль на 400 метров (головная мишень)и вряд-ли стреляет дальше 600 (рост мишень). Купер не бумажный червь- он воевал Родезии... судя по интервью немецких снайперов- то дальше 400 метров они тоже старались не стрелять.
так что наша "валовка" СВТ дает отличные результаты на эту дистанцию -все как в НСД.

да есть конечно еще другие пиСАКИ-
типа "капризная была винтовочка" но как воевал Б. Васильев написано в википедии и его слова в расчет не беру вообще - поскольку даже в тыл десантников иногда забрасывали с СВТ, а структуры по заброске с "капризным оружием " группу бы не забрасывали. и пограничники столько бы не продержадись с "капризными винтовками" и морпехи в Крыму.

[/B][/QUOTE]

Ну не знаю, на счет капризности...помойму винтовка отлично проработанна, только кривовато собрана может быть, но отдельные детали удивляют (затвор) , только учесть надо, что собиралась она в условии военного времени по сути детьми! Видел настоящую снайперскую свт 41го года! Был в шоке!

RAYnew 21-09-2016 19:51

quote:
Изначально написано красноар:


насчет почитайте- Купер "исскуство винтовки" там четко сказано снайпер пристреливает винтовку в ноль на 400 метров (головная мишень)и вряд-ли стреляет дальше 600 (рост мишень). Купер не бумажный червь- он воевал Родезии... судя по интервью немецких снайперов- то дальше 400 метров они тоже старались не стрелять.
так что наша "валовка" СВТ дает отличные результаты на эту дистанцию -все как в НСД.

да есть конечно еще другие пиСАКИ-
типа "капризная была винтовочка" но как воевал Б. Васильев написано в википедии и его слова в расчет не беру вообще - поскольку даже в тыл десантников иногда забрасывали с СВТ, а структуры по заброске с "капризным оружием " группу бы не забрасывали. и пограничники столько бы не продержадись с "капризными винтовками" и морпехи в Крыму.



Э... секунду. При чем тут КУПЕР и боец Красной Армии?! И у нас в 40-е СВТ пристреливали не по Куперу, а по НСД
Купер прекрасный стрелок и имел реальный опыт. Но тут его заветы я бы рассматривал как совет, а не руководство к действию. И уж поверьте - война в Родезии отличалась от окопов под Питером или боев в Сталинграда весьма и весьма. Перестрелки в буше и "фарш" в горящем городе сильно отличаются.
Попробуйте попасть из своей СВТ первым выстрелом, с холодного ствола, в мишень размером с голову на 400м. И расскажите нам о результатах.
И не валите всё в одну кучу. Если не видели, как порох военных лет наглухо закоксовывает отверстия в регуляторе газоотвода серым шлаком, который шилом не проковырять - то Вы ничего не видели. А если чистить и разбирать этот пиптик некогда - через день боец, матерясь, крутил регулятор на максимальную дыру. А еще через два - дергал уже рукой. Ибо автоматика кирдык. А довоенные патроны и почистить неспеша - это Вам не теперь. Война-с.
Ну уж а что с ней необученные творили - ужас. От того и кидали их и подбирали трехлинейку, знакомую каждому, от мала до велика.
Кроме Б.Васильева, про большое число задержек у СВТ писали люди посерьезнее. Члены комиссии ГРАУ, например.
Ну что ж Вы все то левый импорт, то художественные книжки в пример ставите?! Хоть бы книгу Будем Жить про СВТ купили и прочитали.
Там все есть - и что и почему и зачем. Без поливаний говнами и отсебятины - тока документы.
И да. Средняя дистанция(90%) снайперской стрельбы в ВОВ - по статистике, 200-300м. Вот так. И для этих целей СВТ выше крыши.
красноар 21-09-2016 20:30

камрады!! с недостатками СВеТы знакомы или все или многие ее владельцы- вот поэтому в этой теме и предлагается делится советами по опыту ее эксплуатации на охоте, стрельбище, если хотите в "буше", устранения определенных огрех вызванных военным временем и приведения ее к нормальному бою.
нормальный бой есс-но у каждого свой но думается что перенимать опыт бесплатно полезно))))
красноар 21-09-2016 20:33

Купера- уважаю!- его советы и сейчас многим пригодятся. он пишет суровую правду- что стрелковая подготовка "хромает" в мире вообще. и как раньше необученные бойцы бросали СВТ на поле боя так и сейчас многие "бросают камни " в сторону СВеТы не пытаясь привести ее к нормальному бою.
красноар 21-09-2016 20:40


Ну что ж Вы все то левый импорт, то художественные книжки в пример ставите?!


никакие книги не заменят реального общения.
- "у моря спрашивай у рыбака". у меня был знакомый охотник старик- вот он мне и сказал "лучше СВТ ничего нет-одна болезнь иногда утыкает патроны", а его охотничьи трофеи я видел лично. вот и купил СВеТУ -он увидел -реально прослезился-ностальгия!!

красноар 21-09-2016 20:42

кстати Будем Жить тоже давал мне ценные советы- например благодаря им избавился от сдвоенных выстрелов.
красноар 21-09-2016 20:53

Если не видели, как порох военных лет наглухо закоксовывает отверстия в регуляторе газоотвода серым шлаком, который шилом не проковырять - то Вы ничего не видели.


сомневаюсь что многие на ГАНЗЕ видели как порох военных лет что-то закоксовывает. а как морпехи на Малой Земле воевали??? у Брежнева спросить)))
также можно сказать кто видел?
1) как идти в рукопашную держась за раскаленный ствол ППШ. ППС и и бить его прикладом фашистов и т.д
2) как обжигались об ствол МР38 немцы
3) как немецкий солдат оставшись один ВООБще не мог почистить свой маузер- у него то только полшомпола- вторая половина у его комрада
4) как предохранитель Мосина зимой снимать, как закраины патронов в Мосина цеплялись за другую, как Мосина пристрелянная со штыком без штыка не попадала вообще никуда, или как ее все время таскать со штыком- очень удобно при бое внутри дома и в окопах))))))
давайте не будем узнавать кто что видел.-про это я как нить создам тему "что я видел" как книга Б.Житкова.

RAYnew 21-09-2016 21:03

quote:
Изначально написано красноар:


никакие книги не заменят реального общения.
- "у моря спрашивай у рыбака". у меня был знакомый охотник старик- вот он мне и сказал "лучше СВТ ничего нет-одна болезнь иногда утыкает патроны", а его охотничьи трофеи я видел лично. вот и купил СВеТУ -он увидел -реально прослезился-ностальгия!!



Это - аргумент, не спорю. Однако - проблем он не отрицал - так?
Добавлю. Знал человека, с 17+ лет воевать пошедшего в ополчение, прошедшего Невский Пятачок и после ранения - полковым оружейником.
Он воевал как раз со снайперской СВТ. Причем в условиях, близких к запредельным - днем башки не поднять, осень, грязь, перебои снабжения, по неделе - не выходя из боя (а куда там выйти было?!)
Вот его опыт - можно считать эталонным. Это не на охоту или стрельбище ходить.
Так вот, с его слов - держал ее завернутой в шинель, пока не стрелял - иначе можно было поиметь проблем - взрывы, грязь, все ползком.
Патроны - хоть трассеры, но чтоб с латунной гильзой - это с его слов.
Другие в говне и при заморозках его бывало что и подводили.
Винтовку любил, ибо молотилка та еще. С оптикой-то.
Снайпером он по факту не был. Бил, с его слов - пулеметчиков и тех, у кого бинокль - в первую очередь.
Обьективно - далее 200 особо и не стрелял.
Отмечал, что требует ухода. Потому ему и досталась - более старшие брать не хотели, брали привычную трехлинейку.
красноар 21-09-2016 21:06

100% согласен!!!!!!!
RAYnew 21-09-2016 21:17

quote:
Изначально написано красноар:

сомневаюсь что многие на ГАНЗЕ видели как порох военных лет что-то закоксовывает. а как морпехи на Малой Земле воевали??? у Брежнева спросить)))
также можно сказать кто видел?
1) как идти в рукопашную держась за раскаленный ствол ППШ. ППС и и бить его прикладом фашистов и т.д
2) как обжигались об ствол МР38 немцы
3) как немецкий солдат оставшись один ВООБще не мог почистить свой маузер- у него то только полшомпола- вторая половина у его комрада
4) как предохранитель Мосина зимой снимать, как закраины патронов в Мосина цеплялись за другую, как Мосина пристрелянная со штыком без штыка не попадала вообще никуда, или как ее все время таскать со штыком- очень удобно при бое внутри дома и в окопах))))))
давайте не будем узнавать кто что видел.-про это я как нить создам тему "что я видел" как книга Б.Житковавыжи.



А вот так и воевали.Сколько жил боец, в среднем , на Невском Пятачке или Малой Земле?! Да 20-30% погибали еще по дороге туда!

1. Написали ща глупость. Держаться за "раскаленный ствол" у ППШ не получится. Пока его из автомата не выковыряете
Где Вы этот бред взяли?! Кожух такой толщины и на таком удалении от ствола, что пока его ТАК нагреете - ствол на сапоги стечет. Это я как много стреляющий с ППШ говорю. Имею ППШ-люгер.
Вот с ППС - ручки жгли. Кожух тонок, близко к стволу и не замкнут снизу - хвать - и ожог. Если перчатки нет.
2. Немцы не обжигались. Они перчатку носили, у кого мозгов хватало
3. Никогда не чистили ствол ершом, протянув веревочку через ствол? Вот так и чистили.
4. Ну это уже поток сознания - про клины, пристрелку со штыком-без штыка...у таких умельцев СВТ вообще не стреляла, есличо и сразу летела в канаву с диагнозом "говно"
Мог бы написать много. Благо оба деда - Ленфронт, оба выжили. Один - к слову, войска НКВД. Дядя - командир рассчета станкача,43-45. И ППШ был его личным оружием всю войну. И еще меня учил стрелять, в начале 80-х.
Но смысл? Это утонет во флуде, а новички будут по прежнему писать ересь из педивикии и каких-то баянов из тырнета.

И, в добавок - про кокс в регуляторе - как раз от дедки-оружейника и узнал. Он его с матом выковыривал у ремонтируемых винтовок и насмотрелся. Потому и патроны выбирал довоенные. Не пулемет же, не так много и надо винтовкам с оптикой.

Артем Охотник2 21-09-2016 23:42

Кстати, я ради интереса както перевел свт в режим болтовика, стрельба веселая была.
красноар 22-09-2016 09:31

1. Написали ща глупость. Держаться за "раскаленный ствол" у ППШ не получится. Пока его из автомата не выковыряете
Где Вы этот бред взяли?!
(ну есст-но не за ствол- за кожух)вы отдолбите длинными очерядями два рожка из ППШ и если останетесь при своем мнении я с вами соглашусь.
красноар 22-09-2016 09:32

хотя оставлю ППШ в покое -там есть своя ветка
красноар 22-09-2016 09:36

комментировал только затем что у каждого оружия есть недостатки и по сравнению со всеми у СВеТы их немного.
RAYnew 22-09-2016 09:44

quote:
Изначально написано красноар:
комментировал только затем что у каждого оружия есть недостатки и по сравнению со всеми у СВеТы их немного.

Недостатки есть у всего. Это 100%. Так вот основной недостаток СВТ - она нифига не снайперка по конструктиву. Но этот недостаток только для нынешних владельцев огорчение. А тогда - это был армейский полуавтомат, без претензии на целевую стрельбу и всех это устраивало.

RAYnew 22-09-2016 09:46

quote:
Изначально написано красноар:

вы отдолбите длинными очерядями два рожка из ППШ и если останетесь при своем мнении я с вами соглашусь.


Я долбил во времена оны с ППШ и не по два "рожка", а по 4-5 бубнов. Подряд. Да - была такая возможность, еще при СССР. Спасибо дяде-фронтовику и его связям. И ниче, держать можно, тепло - да, но не обожжешься.
Так что я ЗНАЮ, о чем пишу. Сжег-то неск. тыщ патронов.

svdun 22-09-2016 10:46

Приветствую!

Так СВТ или треха легче приручается?

Всех благ!

красноар 22-09-2016 11:34

quote:
Изначально написано RAYnew:

Я долбил во времена оны с ППШ и не по два "рожка", а по 4-5 бубнов. Подряд. Да - была такая возможность, еще при СССР. Спасибо дяде-фронтовику и его связям. И ниче, держать можно, тепло - да, но не обожжешься.
Так что я ЗНАЮ, о чем пишу. Сжег-то неск. тыщ патронов.


соглашаюсь безоговорочно как и говорил.

RAYnew 22-09-2016 14:52

quote:
Изначально написано красноар:

соглашаюсь безоговорочно как и говорил.


Будете у нас, на Колыме(с)
ППШ с одиночным - не совсем то, но коли доберетесь, можно в том же БСЦ позажигать. Увидите - израсходованные за каких-то 5-10 минут 200-300 патронов на комфорт обращения с аппаратом не влияют никак. Вот марево на прицельной линии - таки, будет. И куча дыма - фирменный знак барнаульских патронов

RAYnew 22-09-2016 14:55

quote:
Изначально написано svdun:
Приветствую!

Так СВТ или треха легче приручается?

Всех благ!



Смотря что имеете в виду. Полуавтомат немного сложнее в обслуживании и теоретически, менее надежен в говнах.
Стрелять - приятнее из СВТ. Заодно и расход патронов резко растет
svdun 22-09-2016 15:49

Приветствую!

quote:
Стрелять - приятнее из СВТ. Заодно и расход патронов резко растет

Отчасти это и хотел услышать...
Пожечь патрики русские рантовые пока они не сильно дороги - это хорошо.
Но в дополнение к инфе: возможно ли с СВТ пойти на кабаньяна, например, и вернуться с мясом?
Удобно ли охотиться?

И вот важный момент насколько часто встречаются СВТ с пропилами под крон но без крона?
Делалось ли на заводах при огражданке фрезерование под крон без комплектации кроном?
И насколько часто такие экземпляры встречались в продаже?

А если нет фрезерования то самому сверлить-ставить, фрезеровать?

Очень хочу взять СВТ, но типа снайперская треха как бы надежнее и проще?
Или не так смотрю на этот вопрос?

И вот возвращаясь к теме: неужели надо как-то приводить к нормальному бою СВТ?

Или зависит от экземпляра?

Спасибо заранее!
Всех благ!

Артем Охотник2 22-09-2016 16:15

quote:
Изначально написано svdun:
Приветствую!

Отчасти это и хотел услышать...
Пожечь патрики русские рантовые пока они не сильно дороги - это хорошо.
Но в дополнение к инфе: возможно ли с СВТ пойти на кабаньяна, например, и вернуться с мясом?
Удобно ли охотиться?

И вот важный момент насколько часто встречаются СВТ с пропилами под крон но без крона?
Делалось ли на заводах при огражданке фрезерование под крон без комплектации кроном?
И насколько часто такие экземпляры встречались в продаже?

А если нет фрезерования то самому сверлить-ставить, фрезеровать?

Очень хочу взять СВТ, но типа снайперская треха как бы надежнее и проще?
Или не так смотрю на этот вопрос?

И вот возвращаясь к теме: неужели надо как-то приводить к нормальному бою СВТ?

Или зависит от экземпляра?

Спасибо заранее!
Всех благ!



Купил сначала свт за 20 без прорезей, бывшую авт , хотел поставить крон скс....после доделки пожалел винтовку, пошел купил за 25 с кроном типа снайперскую авт (свт о) ни фига не жалею, а на первой потом прорези нарежу...
так что смело покупайте, только смотрите чтоб она свт была собрана не коряво, с хорошим сохраном... ствол 7,64 считайте новым, если это будет АВТ 44 года.
хорошо если ствол соосен коробке...проверяется так: разбираете свт и смотрите на просвет в заднюю отверстие для чистки вкоробке, чтоб просвет ствола был по центру "дырки "
RAYnew 22-09-2016 16:35

quote:
Изначально написано svdun:
Приветствую!

Отчасти это и хотел услышать...
Пожечь патрики русские рантовые пока они не сильно дороги - это хорошо.
Но в дополнение к инфе: возможно ли с СВТ пойти на кабаньяна, например, и вернуться с мясом?
Удобно ли охотиться?

И вот важный момент насколько часто встречаются СВТ с пропилами под крон но без крона?
Делалось ли на заводах при огражданке фрезерование под крон без комплектации кроном?
И насколько часто такие экземпляры встречались в продаже?

А если нет фрезерования то самому сверлить-ставить, фрезеровать?

Очень хочу взять СВТ, но типа снайперская треха как бы надежнее и проще?
Или не так смотрю на этот вопрос?

И вот возвращаясь к теме: неужели надо как-то приводить к нормальному бою СВТ?

Или зависит от экземпляра?

Спасибо заранее!
Всех благ!



С СВТ можно и на слона
Минус СВТ - приколхозить на нее хоть какую-то оптику, кроме ПУ - муторно, дорого и не факт, что удачно.
Если готовы таскать длинное весло и стрелять с открытых прицельных - то СВТ, вполне себе промысловое оружие.
Эти СВТ пристреливались боевыми патронами при изготовлении. Пристреливали ли их при огражданивании - х.з. Так что очень вероятно, что крутить мушку по высоте будете. Если не повезет - то еще и двигать влево-вправо.
Ранние СВТ (40-41 годы) почти все с пропилами. То, что продают сейчас - огражданка АВТ 43-44 годов, там пропилы не делали от слова совсем.
Те экземпляры, где есть - современная доработка.
Тартарен 22-09-2016 17:31

Пять страниц текста. 10 дней теме.

Мишени будут?

Артем Охотник2 22-09-2016 17:49

quote:
Изначально написано Тартарен:
Пять страниц текста. 10 дней теме.

Мишени будут?


Как то так....100 метров..,нихрена не снайпер, первого отрыва нет, отрыв на 5м.
click for enlarge 588 X 785 290.9 Kb
785 x 588

красноар 22-09-2016 19:03

хорошая куча! с открытого?
красноар 22-09-2016 19:04

quote:
Изначально написано Тартарен:
Пять страниц текста. 10 дней теме.

Мишени будут?


мишеньки с первого дня темы, с первых ее строк по ссылке на яндекс диск. причем неплохие для 400 метров

Артем Охотник2 22-09-2016 20:01

quote:
Изначально написано красноар:
хорошая куча! с открытого?

Да нет, боловался оптику пристреливал, выстрел 1й, бегом к мишени, назад тоже бегом, при чем держа лошадь за повод, привязять коня и на рубеж! Остальные выстрелы через каждые 3 секунды....потом винтовку фиксирую, смотрю на куда целил, подвожу куда попал....ВИНТОВКА ПРИСТРЕЛЯНА!
Артем Охотник2 22-09-2016 20:03

Забыл сказать, оптика пу!
NilAdmirari 22-09-2016 20:05

quote:
Originally posted by svdun:

Очень хочу взять СВТ



Сейчас вы СВТ не купите. Всё что есть в продаже это АВТ 1944 года, а именно СВТ прекратили выпускать в 1942. В купле-продаже СВТ продают за 350 тысяч, но фото нет.
Ходить на охоту с АВТ и стрелять из неё с рук, без упора крайне фигово. Ну а если на вас зверя гонят, то конечно можно стрелять из чего угодно.
Я бы сказал, что из того что есть сейчас в магазинах в свободной продаже СВМ поточнее будет, да и выбор побольше, для отбора достойного экспоната. А, да, ещй СВМ идёт с родным прицелом, а АВТ нет (в лучшем случае там стоит китайский кронштейн и бонусом прицел от всё той же СВМ)
ИМХО, из того, что осмотрел сам...
Артем Охотник2 22-09-2016 20:47

В 13 калибре в Черных грязях был?
там родные! Прицелы от свт с барабанами от свт и тайванские а не китайские очень качественные копии кронштейна токорева
красноар 22-09-2016 21:18

quote:
Изначально написано Артем Охотник2:

Да нет, боловался оптику пристреливал, выстрел 1й, бегом к мишени, назад тоже бегом, при чем держа лошадь за повод, привязять коня и на рубеж! Остальные выстрелы через каждые 3 секунды....потом винтовку фиксирую, смотрю на куда целил, подвожу куда попал....ВИНТОВКА ПРИСТРЕЛЯНА!

тогда -это просто замечательная куча!!! со сбитым дыханием -практически невозможная!!! рад за Вас и за вашу СВеТу

NilAdmirari 22-09-2016 21:33

quote:
Originally posted by Артем Охотник2:

и тайванские а не китайские очень качественные копии кронштейна токорева


Вот я о них и говорил. Винтовка стояла с кронштейном, сразу видно что новодел. Сам прицел был снят.
Какой год сейчас предложенных СВТ в 13-м калибре?

HW 22-09-2016 22:45

Да они все одного года во всех магазинах - АВТ 1944 г.в., из одной партии хранения. Разве что у "немогупридумать" одна штука 1943 г.в. промелькнула. И ПУ к ним всяко не прилагается, только крон. Разве только в магазине предложат доукомплектовать за соответствующую денежку...
Артем Охотник2 23-09-2016 12:16

quote:
Изначально написано HW:
Да они все одного года во всех магазинах - АВТ 1944 г.в., из одной партии хранения. Разве что у "немогупридумать" одна штука 1943 г.в. промелькнула. И ПУ к ним всяко не прилагается, только крон. Разве только в магазине предложат доукомплектовать за соответствующую денежку...

Причем я скаже не хилая такая цена за пу, 14 000 рублей! Итого 25 винтовка+14 прицел, равно 40 плюс я есче купил просто свт до этого....всего 60 000плюс кронштейн эндрю пресижн десятка, плюс есче куплю пару магазов от 8ки и штык 6ка....боже, во что я влип.....
мои охотничьи приятели крутят пальцем у виска, назвали меня помешанным, говорят лучше б купил рема 700того, но кого ремом удивишь? А вот за посмотреть да стрельнуть из свтшки на стрельбище очередь выстраивается....

Тартарен 23-09-2016 01:28

Уважаемые господа, если Вы полагаете, что то, что вы вывесили является репрезентативной выборкой, так Вы зря так полагаете.

Настреляйте аккуратно статистику, 5×5, 3×10 или что- то подобное.посчит айте агрегатив и с ним работайте. Научитесь уважать свой труд и внимание других людей, используйте не фанерки и листочки переклеенные скотчем, а нормальные мишени с масштабной сеткой и выводами о кучности. Как только Вы соберете и систематизируете статистически приемлемые данные, вам самим все станет гораздо понятней. Сейчас вы делаете неверные выводы из случайных величин.

Артем Охотник2 23-09-2016 07:30

quote:
Изначально написано Тартарен:
Уважаемые господа, если Вы полагаете, что то, что вы вывесили является репрезентативной выборкой, так Вы зря так полагаете.

Настреляйте аккуратно статистику, 5×5, 3×10 или что- то подобное.посчит айте агрегатив и с ним работайте. Научитесь уважать свой труд и внимание других людей, используйте не фанерки и листочки переклеенные скотчем, а нормальные мишени с масштабной сеткой и выводами о кучности. Как только Вы соберете и систематизируете статистически приемлемые данные, вам самим все станет гораздо понятней. Сейчас вы делаете неверные выводы из случайных величин.



Спасибо за пожелпние....я охотник.
но когда у тебя винтовка сеит на сотню с ведро и бьет так, что на пу пенек сильно смещен по горизонту, а после вывески ствола , подгонки рассохшегося дерева к железу и устранению утыканий вдруг вынужден пенек оптики ставить по центру а заводлское смещение мушки влево убирать, ставить мушку по центру, а кучность из 4х (у меня) начинает соответствовать тому, что написано в паспорте, а именно 7 см- ПОМОИМУ ЭТО РЕЗУЛЬТАТ, И Я МОГУ УЖЕ СДЕЛАЛЬ ВЫВОДЫ, И 5 ПО 5 Я ТОЖЕ СТРЕЛЯЛ! Просто не все все фотают, да и в не сезон на карьере стремно, делаешь все быстро, и съ£&ваешь.....
я вот вообще лошадь для этого беру, заодно и коня к выстрелам проучил, так что даже с седла из тоз34 могу спокойно стрелять...
красноар 23-09-2016 08:56

quote:
Изначально написано Тартарен:
Уважаемые господа, если Вы полагаете, что то, что вы вывесили является репрезентативной выборкой, так Вы зря так полагаете.

Настреляйте аккуратно статистику, 5×5, 3×10 или что- то подобное.посчит айте агрегатив и с ним работайте. Научитесь уважать свой труд и внимание других людей, используйте не фанерки и листочки переклеенные скотчем, а нормальные мишени с масштабной сеткой и выводами о кучности. Как только Вы соберете и систематизируете статистически приемлемые данные, вам самим все станет гораздо понятней. Сейчас вы делаете неверные выводы из случайных величин.


уважаемые господа советчики!! вывешено то, что посчитали нужным и во что поверят- т.е показательная куча полученная с утра сразу двумя выстрелами прожгли ствол и далее 3 из 3 (в принципе беглым). кому интересно по специальным "мишенькам" можно с 50-ти метров отдолбить пуля в пулю и радоваться (5х5, 25 по 25 и т.д))))))). кто внимательный тот увиди что там выше есть зеленая серия из 2-х там вообще полминуты- но их не засчитывали))))))) вот как то так. выкладывайте свои мишеньки и мы посмотрим
кстати те мишеньки 3 выстрела которые прикладываются как показатель отстрела блазеров, ремов, МАнлиХеров- получены в спец тире со станка-ВОТ так ТО

красноар 23-09-2016 09:18

Винтовка 44г.в там в НСД четко сказано - 4 выстрела однообразно прицеливаясь (вот и все! а в 40-х г. дураков не было и если кто-то тратил чужое время, "делал неверные выводы из случайных величин"-то этими вредителями занималось НКВД и НСД с такими советами никогда бы не выпустили- и главное все это знают)))нов се равно что-то советуют........ Глубоко уважаю метод ганзы, но стрелять по нему буду только из той винтовки которую разработают на ГАНЗЕ-как то так.
красноар 23-09-2016 09:50

quote:
Изначально написано Тартарен:
Позвольте поприсутствовать. Чую будет весело.

А приведение к нормальному бою исчерпывающим образом изложено в нсд.

http://coollib.com/b/222306/read


сами читали НСД- зачем тогда провокационные советы???

Тартарен 23-09-2016 10:18

quote:
Originally posted by красноар:

зачем тогда провокационные советы???


Если мои советы Вы полагаете провокационными, то позвольте Вам посочувствовать. Понятие доказательный подход не говоря за принципы организации эксперимента Вам не знакомы.

Сейчас то, что Вы делаете называется графомания. То, что Вы обижаетесь на замечания только подтверждает, что приоритетным для Вас является эго, но не тезис Вами выдвигаемый. В противном случае Вы бы с большем вниманием отнеслись к моим словам.

красноар 23-09-2016 13:00

quote:
Изначально написано Тартарен:

Если мои советы Вы полагаете провокационными, то позвольте Вам посочувствовать. Понятие доказательный подход не говоря за принципы организации эксперимента Вам не знакомы.

Сейчас то, что Вы делаете называется графомания. То, что Вы обижаетесь на замечания только подтверждает, что приоритетным для Вас является эго, но не тезис Вами выдвигаемый. В противном случае Вы бы с большем вниманием отнеслись к моим словам.


я с уважением отношусь ко всем участникам форума. давайте рассмотрим факты
1) на первых страницах форума вы советуете обратится к НСД - мотивируя что там есть наставление по приведению к нормальному бою. (с этим согласен -но по -большому счету там всего лишь пристрелка). в связи с этим и была создана данная тема частично основанная на "приведении винтовки Мосина к нормальному бою"- эти материалы есть в открытом доступе, а вот по единства нет какие-то советы по СВТ разбросаны в сети.
2) затем вы явно прочитав НСД даете советы отстрела явно не по НСД а 3х5 и т.д. -вызванные Вашим опытом, опытом других и т.д. благодарю за них!
но свою собственную винтовку и ее СТП я буду оценивать по НСД и по требованиям к бою близкой СВД. Пусть создатели НСД считают меня кем-угодно в дань их памяти я даже чищу ствол паклей и только нейтральным и щелочным.

красноар 23-09-2016 13:26

желающие продемонстрировать свои мишеньки с комментариями и советами -милости просим, с радостью заслушаем
NilAdmirari 23-09-2016 13:41

quote:
Originally posted by красноар:

желающие продемонстрировать свои мишеньки с комментариями



Эх, жалко сейчас стрельбище в Мытищах прикрыли. Вот бы собраться там любителям СВТ и СВМ, разрешить все вопросы и обменяться опытом, а за одно и время хорошо провести, но увы...
Тартарен 23-09-2016 13:59

Я очень рад, что Вы адекватно отнеслись к моему несколько резко высказанному мнению.

Позвольте развить мою мысль.
Приведение СВТ к нормальному бою по сути и есть проверка исправности винтовки и ее пристрелка.
Далее кроется ошибка. Наставление применяется для массива винтовок в части, в рем мастерских и т.д. Винтовок много, стрельба небольшими группами работает. Статистики для выводов исправность\неисправность достаточна.

У Вас ситуация противоположная, винтовка одна (или две, три) и группы маленькие. При такой выборке, данных для статистически верных результатов не хватает.

Следствие из этого, на базе одной винтовки и нескольких выстрелов верных выводов сделать нельзя. Нужно делать репрезентативную выборку для конкретной винтовки. Т.е. стрелять группами, которые я и придложил.

Если бы Ваш эксперимент делал я. Путь был бы следующий.
1.До выполнения всех работ, я бы отстрелялся с открытого на сто метров 5х5, подсчитал агрегатив.
2.Выполнил ряд задуманных работ, отстрелялся бы еще раз тем же патроном на ту же дистанцию. подсчитал данные, сделал выводы.
3.Если полученные группы удовлетворительны, занялся бы оптикой. А именно отстрелял бы на квадрат и убедился, что механизм ввода поправок работает корректно.
4.На базе существующих балл калькуляторов или таблиц составил карточку (настройки в бк) для стрельбы. Прострелял бы дистанции для проверки правильности и введения поправок.
5.Пользуясь расчетными и выверенными данными повторил бы группы 5х5 на нескольких дистанциях. Например 300\600\900
6.Начал бы работы по ветру.

С уважением,

красноар 23-09-2016 15:31

Благодарю, за советы (в принципе они для мастер-профи на дальние дистанции). пункты 1-4 так и делались (с учетом моих интересов на уровне 2 разряда) и как только на 400 стал стабильно шить А4 успокоился. единственное иногда подтрунивает внутри что-то прибить еще на 600 метров. 900 не получится(( карьер не позволяет. удачных выстрелов. если есть результаты на 900 прошу показать-лишнее подтверждение что СВеТа на многое способна радуют искренне!!!
Тартарен 23-09-2016 16:09

Результаты есть, но не со светы. И показать их мудрено, поскольку на больших дистанциях гораздо удобнее стрелять по гонгам. Сразу все видно.
красноар 23-09-2016 17:22

выкрою время- отстреляю по шарикам на 600 метров-выложу видео-тоже удобно-шарик лопается все сразу видно.
Артем Охотник2 24-09-2016 12:16

quote:
Изначально написано красноар:
выкрою время- отстреляю по шарикам на 600 метров-выложу видео-тоже удобно-шарик лопается все сразу видно.

Сделал гонг, дабы пострелять, из стали сантиметр...пострелял, - пробивает зараза...наварил еще сантиметр, гонг в размер грудной , весит 30 кг...надеюсь, он поживет...

красноар 24-09-2016 09:01

quote:
Изначально написано Артем Охотник2:

Сделал гонг, дабы пострелять, из стали сантиметр...пострелял, - пробивает зараза...наварил еще сантиметр, гонг в размер грудной , весит 30 кг...надеюсь, он поживет...


Поздравляю! с гонгом конечно удобнее, просто мне чтобы его вешать-еще кучу приблуд с собой таскать надо будет. а так шарики на косогоре повесил или лист А4 клею на ватман черный -ватман на 2 арматуры и ФОЙЕР!!)))

Артем Охотник2 24-09-2016 21:59

С шариками согласен, наглядно....а вот лист,...на дальняк тяжело, не видно попадания....гонг очень хорош, сразу видно, куда попал, а новые результаты получаются закрашиванием белой краской гонга....на дальняг гонг рулит!
собственно это ответ, по чему у меня так мало "бумажек"...
красноар 26-09-2016 10:55

честно говоря завидую тем у кого есть возможность стрельбы по гонгам. может в ближайшее время и сам что-нить придумаю....
красноар 01-10-2016 19:47


click for enlarge 1707 X 1280 164.2 Kb
красноар 01-10-2016 19:47


click for enlarge 1707 X 1280 164.2 Kb
красноар 01-10-2016 19:49

Хм, забыл написать- "зеленая" двойка)))
Артем Охотник2 03-10-2016 19:00

Ну вот, это уже кое что! Скажите, как думаете, практическая польза от 600 метров стрельбы есть? Реально заполевать скажем, койота?
красноар 03-10-2016 19:28

койота не знаю, кормящегося кабанчика реально.если поле открытое и вариант стрелять еще метров 100 пока он будет убегать добрать можно спокойно хотя бы 4-6 выстрелом. в принципе и шакала можно но в безветрие или с калькулятором или с мозгами типа ЭВМ. сносит ветром существенно я стрелял -сухое русло с высоким берегом- так вот ветер по-моему менялся на дистанции. на практике просто не вся дичь (горные бараны) подпускают ближе 300 метров- вот и тренировался. но реально стопроцентно это конечно 300-400. там ветер влияет но не так
красноар 03-10-2016 19:34

Скажите, как думаете, практическая польза от 600 метров стрельбы есть? Реально заполевать скажем, койота?[/B][/QUOTE]

у Вас крон пресижн-там то можно другую оптику)))) можно и на 700-800 наверное. а у меня родной ПУ размер ватмана на 600 сажаю на кончик пенька- видно хреново уже))) (красный треугольник у меня на ватмане был)

Артем Охотник2 04-10-2016 19:35

quote:
Изначально написано красноар:
Скажите, как думаете, практическая польза от 600 метров стрельбы есть? Реально заполевать скажем, койота?

у Вас крон пресижн-там то можно другую оптику)))) можно и на 700-800 наверное. а у меня родной ПУ размер ватмана на 600 сажаю на кончик пенька- видно хреново уже))) (красный треугольник у меня на ватмане был)

[/B][/QUOTE]

Да, крон пресижн покупался для ночника, теперь ищу бу 2+ ночник, чтоб по возможности полегче, и по весу и по цене...до 50 000 хотябы....а потом буду думать о более дальнобойной оптики...

красноар 05-10-2016 14:01

с ночником круто будет!! всем койотам кранты
Артем Охотник2 06-10-2016 07:51

В моем случае бобрам и лисам :-)
красноар 06-10-2016 09:03

)))удачной охоты!
Артем Охотник2 06-10-2016 19:58

Спасибо! Как куплю и поставлю ночник -отчитаюсь, с фотками...
красноар 07-10-2016 09:24

Ждем, ждем))))-чувствую будет МОЩНО!!
Артем Охотник2 09-10-2016 13:02

Купил дедал 450. Счас фотку сделаю.
click for enlarge 383 X 757 205.6 Kb
click for enlarge 487 X 434 110.2 Kb
красноар 10-10-2016 08:53

.... Ни х-на себе!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! вещь!!! удачных выстрелов- как в дневное так и для вас теперь приятное исключение и в ночное время))))
Артем Охотник2 10-10-2016 12:04

Спасибо! Только высоковато, придется шею удлинять:-)
В теме про СВТ есть ГРОСС КАПУТ, у него наметился кронштейн новый, вместо крышки, посмотрите, там и чертежи есть!
красноар 10-10-2016 14:58

ага- обязательно. спасибо за инфу
Артем Охотник2 18-10-2016 19:55

Добытый свт первый трофей, благодаря труду, потраченному на оборудование свт ночником...
785 x 588
785 x 588
Norg 18-10-2016 22:00

quote:
Изначально написано красноар:
начсет кучи лучше со штыком сомневаюсь..... на ВМ он был справа и сглаживал кручение, а на СВеТе он снизу поэтому такой момент исключен а вот составляющая сглаживания колебания ствола отсается-может и поможет........................................................ации гасить. у меня сейчас затея отстрелятся на 700 и на 1000метров.

А вы не сомневайтесь. Мной это проверено, штык уменьшает кучу ровно в ДВА РАЗА!.
400 x 300
400 x 300
400 x 300
400 x 300

gross kaput 19-10-2016 11:28

Что-бы не сомневатся нужно как-минимум с десяток серий из одной винтовки с одного положения одним патроном и одним стрелком - а так это пока предположение сделанное по одной серии.
P.S. у меня в кабинете над столом висела мишенька ?4 огтстрелянная из ПыМы на 25 метров - 8 пуль в десятке причем одной большой дыркой - на молодых и не только действовала магически . Только вот дело не в уберпистоле и не в супер-стрелке дело в банальном случае, тогда я стрелял по 300-400 патронов в месяц и рано или поздно звезды должны были так лечь - теория вероятности
Norg 19-10-2016 14:17

Да,
сейчас сбегаю в магазин куплю пару тысяч патронов отстреляю в темпе и мишеньки тут выложу, все 400 штук.
Развею ваши жгучие...

Еще раз,
несколько лет назад взял штык на стрельбище и с ним отстрелялся один раз, результат выложил "как есть".
И мне глубоко пох на сомнения диванных, у меня сомнений не осталось.

красноар 19-10-2016 15:34

quote:
Изначально написано Norg:

А вы не сомневайтесь. Мной это проверено, штык уменьшает кучу ровно в ДВА РАЗА!.




не слабо!!! и что характерно ушло чуть вправо и выше... нормальная такая куча!! ПОЗДРАВЛЯЮ!- спасибо, за информацию- буду знать теперь. жаль на охоту со штыком таскаться затруднительно..

Norg 19-10-2016 20:40

quote:
Originally posted by красноар:

ПОЗДРАВЛЯЮ!



Спасибо!
Сам был приятно удивлен, не думал что рядовая Светка без всякого апгрейда такую тесную группу соберет.

Обратите внимание на "одинокое" пулевое отверстие на верху мишени. Это после крепления штыка первый выстрел без уменьшения дистанции на прицельной планке. Вверх закинуло здорово, сантиметров на 20ть.


quote:
Originally posted by красноар:

со штыком таскаться затруднительно



Было бы странно встретить такого охотника)
умные люди мне подсказали, что подгруженный ствол дает лучшую кучу. Да вы и сами про БК Босс писали.
Может имеет смысл какой-либо грузик подобрать и крепеж на штыковое крепление соорудить...может вибрации при выстреле несколько сглажен будут.

Артем Охотник2 19-10-2016 21:12

Идея хорошая.
Norg 19-10-2016 21:46

Эдакий аккуратный цилиндрик по типу Босса, который имеет внутренний канал для пули и возможность регулировки подвижной части вперед/назад.
Устанавливать вместо втулки дульной насадки
Vit200977 19-10-2016 22:35

quote:
Изначально написано NilAdmirari:

...
Ходить на охоту с АВТ и стрелять из неё с рук, без упора крайне фигово. ...

Кому как. Мне, к примеру, вполне удобно и ходить, и навскидку очень прикладистая.

gross kaput 19-10-2016 22:58

quote:
Originally posted by Norg:

И мне глубоко пох на сомнения диванных, у меня сомнений не осталось.



Чегой-то вы так разнервничались? вроде как бы под сомнения ставились не ваши слова а повторяемость результата? Судить об каком-то улучшении по одной серии и на этом
quote:
Originally posted by Norg:

у меня сомнений не осталось



? Ну дыть это как раз и есть признак дилентанизма, и шо за эти несколько лет не нашлось лишних патронов что-бы еще разок попробывать? Я бы может завтра и проверил только вот семь рублев на игрушку (отпушенный штык), основываясь только на вашей уверенности, тратить жалко, лучше патронов купить
Артем Охотник2 20-10-2016 12:25

7 рублев на секундочку, 40х7=280 патронов с томпаком 13 грамм нпз! Обстреляться можно!!! Я сильно чесал репу, но не купил хоть и хотелось, штыкнож....по 5 рупий еще бы подумал...
ДамИКо 20-10-2016 07:21

Здравствуйте , подскажите пожалуйста у всех СВТ есть канавки Ревелли , и какого года выпуска были хорошие модели ? Спасибо
Артем Охотник2 20-10-2016 18:05

quote:
Изначально написано ДамИКо:
Здравствуйте , подскажите пожалуйста у всех СВТ есть канавки Ревелли , и какого года выпуска были хорошие модели ? Спасибо
у всех свт есть канавки Ревелли, однако на моделях АВТ эти канавки длинее и заходят глубже в патронник. Считается, что винтовка СВТ собранная до войны или сразу после качественнее сделана остальных прочих, однако износ большинства этих винтовок в следствие настрела велик, в то же время АВТ 44 года вообще новые без значительного настрела, снятые с госрезерва, на ганзе есть продавец, который продает их не оштифтованные, в идеальном сохране! И вообще то, господа, это чудо, что нам достались такие винтовки, что свт, что мосина !
слабо представляю себе, сколько могла бы стоить свт, производись она сейчас!
Явно дороже тойже тигры.

gross kaput 20-10-2016 19:04

Хм запощу еще здесь, все наверняка читали или слышали байку про ужасающающий разброс АВТ очередями, сегодня у меня случилась неприятность, светка начала стрелять очередями (в причинах уже разобрался) но нет худа без добра - можно оценить насколько оправданы мнения о том что вторая пуля сшибает низколетящий мессер - три коротких очереди + один одиночка расстояние сто, 9,7 НПЗ томпак.
click for enlarge 1297 X 1280 150.2 Kb
Norg 20-10-2016 22:13

quote:
Originally posted by gross kaput:

Я бы может завтра и проверил только вот семь рублев на игрушку (отпушенный штык), основываясь только на вашей уверенности, тратить жалко, лучше патронов купить


"Ну я бы..., хуя бы..., если бы вот..., а то вот так у меня..."
Аж слеза наворачивается!
Штык меня не отпущенный, а нормальный, и стоит не 7, а 12, ну это к слову.
Все эти рассуждения ваши, основанные на недостатке денег оставьте себе.
Нормальные люди, испытывающие сомнения, не ноют, а идут стреляют и проверяют, а не на форумах пиздаболят. За вас это никто делать не собирается.


quote:
Originally posted by gross kaput:

и шо за эти несколько лет не нашлось лишних патронов что-бы еще разок попробывать?


а нахуа?

Norg 20-10-2016 22:15

quote:
Originally posted by Артем Охотник2:

на ганзе есть продавец, который продает их не оштифтованные, в идеальном сохране!



Да, по 50 000 рублей или "снайперские" по 400 000 рублей. А вы про штык! )))

gross kaput 20-10-2016 22:54

quote:
Originally posted by Norg:

Штык меня не отпущенный, а нормальный, и стоит не 7, а 12, ну это к слову.



Шо взапавду самый-самый настоящий !? Дай в песочнице поковырятся! Поди еще и буденовка с валенками имеется?
quote:
Originally posted by Norg:

основанные на недостатке денег, оставьте себе, попрошайкам не подаю, принцип.



Дык мы ужой заметили поди за несколько лет после отстрела со штыком ни как за кредиты на покупку оного не расплатитесь? Поэтому денюжек пострелять нет?
quote:
Originally posted by Norg:

За вас это никто делать не собирается



Угу бегу на верник за штыком, и обязательно взаправдашним иначе кучи не будет
quote:
Originally posted by Norg:

Нормальные люди



Нормальные люди не делают безапеляционные заявления по одной куче - ой простите по двум - одну без другую со штыком, они как-бе про теорию вероятности хотя-бы краем уха слыхали .
Нормальный людь а кроме этих 10 выстрелов ваша СВТ еще стреляла за последние несколько лет? У меня такое стойкое убеждение что нет
Norg 20-10-2016 23:04

ТСу,

просьба почистить флуд за участником гросс-капут, он троль.

Артем Охотник2 21-10-2016 07:56

Да ладно, не ругайтесь, Норд, вам бы ооже не мешало кое что про попрошаек подтереть...мы же вменяемые люди, но у каждог разные приоритеты, кто хочет снайперку по цене новой нивы, а кто пытается дом построить, и ездиет на старой....
но нас обьеденяет любови к этой легендарной винтовке, верно ведь? П.с Норд, можете поделиться ссылочкой, где удалось приобрести не отпущенный штык?
Norg 21-10-2016 14:49

quote:
Originally posted by Артем Охотник2:

поделиться ссылочкой



Дело в том, что Я коллекционирую штыки, их у меня более 47 в наличии.
Брал на аукционе Молоток, но его прикрыли.
Вот у этого товарища Бизон Милитар, вот его сайт http://www.bissonmilitary.com/...BE%D0%B6%D0%B8/

сейчас там именно этого штыка нет, но у него можно спросить.

inozemec 21-10-2016 15:07

56 Десантно Штурмовая Бригада,Афганистан,в 1982году началось перевооружение ,7ДШР- Снайперам добавили к СВД - СВТ....
Norg 21-10-2016 15:10

quote:
Originally posted by inozemec:

56 Десантно Штурмовая



"войны афганской лошадь ломовая." (с)

красноар 21-10-2016 19:41

Камрады просьба не задевать друг друга!
Nord выставил на обозрение вполне адекватные мишеньки. Для критики не мешает сначала выставить свои мишени GROSS KAPUT а далее уже советовать как стрелять -пачками , сериями и т.д.
Те люди которые изредка могут позволить себе вырваться на стрельбище и произвести нужные им серии и эксперименты бывают действительно недовольны советами посторонних, которые при этом только советуют.
Тема не для нападок друг на друга а по тюнингу СВеТ- предупреждены- далее будем удалять.
красноар 21-10-2016 19:44

quote:
Изначально написано Артем Охотник2:
Добытый свт первый трофей, благодаря труду, потраченному на оборудование свт ночником...

Несколько запоздало, но С ПОЛЕМ!!!!! желаю дальнейших удачных выстрелов!! неслабый ночник и трофейчик))))

красноар 21-10-2016 19:46

[QUOTE]Изначально написано Norg:
[B]


не совсем разобрался- первый выстрел был явным отрывом... а далее вы "прибивали" к мишени?(регулируя планкой?-открытый прицел?)

красноар 21-10-2016 19:51

quote:
Изначально написано gross kaput:
Хм запощу еще здесь, все наверняка читали или слышали байку про ужасающающий разброс АВТ очередями, сегодня у меня случилась неприятность, светка начала стрелять очередями (в причинах уже разобрался) но нет худа без добра - можно оценить насколько оправданы мнения о том что вторая пуля сшибает низколетящий мессер - три коротких очереди + один одиночка расстояние сто, 9,7 НПЗ томпак.

если у Вас "сдвойки" на 100 метров так легли-то 3 по 2 будет 6 и один одиночный-то отличная куча. у меня опыт "сдовек" был печальный одна в мишени а где вторая непонятно)))))

Norg 22-10-2016 14:49

quote:
Originally posted by красноар:

а далее вы "прибивали" к мишени?(регулируя планкой?-открытый прицел?)



Передвинул планку с 300 на 100, потом просто отстрелял серию.

Vit200977 22-10-2016 16:23

quote:
Изначально написано gross kaput:
Хм запощу еще здесь, все наверняка читали или слышали байку про ужасающающий разброс АВТ очередями, сегодня у меня случилась неприятность, светка начала стрелять очередями (в причинах уже разобрался) но нет худа без добра - можно оценить насколько оправданы мнения о том что вторая пуля сшибает низколетящий мессер - три коротких очереди + один одиночка расстояние сто, 9,7 НПЗ томпак.

Позволю себе, мягко говоря, усомниться. Имея некоторый опыт стрельбы из автоматического оружия, гораздо лучше подходящего для этого, чем АВТ, считаю что это ложь (в простонародии употребляется другое выражение).

красноар 22-10-2016 17:22

quote:
Изначально написано Norg:


Передвинул планку с 300 на 100, потом просто отстрелял серию.


ага... спасибо!

красноар 22-10-2016 17:24

quote:
Изначально написано Vit200977:

Позволю себе, мягко говоря, усомниться. Имея некоторый опыт стрельбы из автоматического оружия, гораздо лучше подходящего для этого, чем АВТ, считаю что это ложь (в простонародии употребляется другое выражение).


в принципе да-странная куча. просто для коротких очередей-там видны явные "сдойки" а если тремя выстрелами то идеальные кучки но со странным разбросом.

красноар 22-10-2016 17:30

"двойки" могут быть- 1)правый край 10-ки (на 4 часа) и 9-ка на 12 часов; 2)9-ка на 6часов и 7-ка на 11 часов; 3)одна из 10-к и 6-ка на 11 часов. -вопрос что одна "десятка " лишняя????? такие сдвойки из АКМа влупить можно на 100 метров если приколоться... а вот со СВеТы-не стрелял не знаю... может автор добавит что-нить...
Norg 23-10-2016 15:07

quote:
Originally posted by Vit200977:

Позволю себе, мягко говоря, усомниться.



quote:
Originally posted by Vit200977:

(в простонародии употребляется другое выражение)


quote:
Originally posted by красноар:

да-странная куча



Поддержу, так как практика и опыт действительно подсказывают иное.

quote:
Originally posted by красноар:

может автор добавит что-нить...


Обычно, те, кто стреляют с целью накопления/приумножения собственных знаний, отмечают группы пробоин на мишенях и как-то обозначают эти группы. В случае с участником "гросс капут" таких обозначений нет и пытаться проанализировать показанное становится делом практически невозможным.
Или комментарии автора мишени являются лукавством (или 3.14здежом... как говорят в наших академических кругах!) ;- )

quote:
Originally posted by красноар:

спасибо!



Не за что!

Norg 23-10-2016 15:13

В лесу и со штыком! А говорите - неудобно !!! )))
click for enlarge 1707 X 1280 411.3 Kb
красноар 23-10-2016 15:36

quote:
Изначально написано Norg:
В лесу и со штыком! А говорите - неудобно !!! )))

корректирую- неудобно появляться мыслям (о нападении на человека в лесу со СВеТой в руках да еще и со штыком) в головах у супостатов)))))))

красноар 23-10-2016 15:37

блин... захотелось штык теперь покупать!
Norg 23-10-2016 16:43

Я купив СВТку сразу начал её комплектовать - подсумки, ключи, ремень и тд и тп..., хотелось как бы полный набор иметь. Винтовка того стоит!
А штык у меня появился раньше. Даже два у меня было - вороненый и с белым клинком. Белый покупал за 1200 руб, практически даром, тоже на Молотке, но он оказался отпущенным ММГ, поэтому легко гнулся и был мной подарен по пьянке реконструкторам))).
Артем Охотник2 23-10-2016 17:34

Ну чтож, будем искать теперь штык, желательно настоящий, а потом проверим кучу!
у меня еще задумка дтк типа ночь 2 поставить, чтоб эоп не портить вспышкой....да и всяко по ушам бить перестанет.
Norg 23-10-2016 17:54

quote:
Originally posted by Артем Охотник2:

по ушам бить перестанет.


quote:
Originally posted by Артем Охотник2:

дтк типа ночь 2



А как вы его поставите, крепление там резьбовое, не цанговое -- да и с цанговым не установить без терминальх переделок дульника?

quote:
Originally posted by Артем Охотник2:

будем искать


ищи! )))

красноар 23-10-2016 18:17

искал на Молотке теперь на Мешке-но там цены поднялись и неотпущенных немного... хотя вот что странно на мой взгяд их-то на складах тысячи -не проще ли той организации которая их массово уродует отпусканием-при пересылке им сканера синенькой (разрешение на нарезное) продавать родные не испорченные штыки. Ведь по закону владельцам огнестрела можно приобретать ХО.-причем вроде до 1945 уже и не ХО а антиквариат- но я не уверен.....на вооружение они сейчас не стоят официально... прикол у нас ставить палки в колеса законопослушным налогоплательщикам))))
alex3506 07-11-2016 10:20

вот нашел тему- обрадовался. Алилуя!
а тут про штыки трут.
у меня большая просьба к пользователя СВТ тыкните пальцем какой мушкодав подходит именно для СВТ и где купить. В НСД не отправляйте- нам все образно, интернетом пользоваться умею- там не нашел. на новой свт от тулы пуля летит на метр влево.
HW 07-11-2016 12:49

Корректор мушки (мушковод) пр-ва ЭСТ - с приложенной в комплекте проставочкой вполне подходит:
http://www.hunterz.ru/product_304.html
http://www.oborontech.ru/index...&productID=2490
alex3506 07-11-2016 20:40

quote:
Изначально написано HW:
Корректор мушки (мушковод) пр-ва ЭСТ - с приложенной в комплекте проставочкой вполне подходит:
http://www.hunterz.ru/product_304.html
http://www.oborontech.ru/index...&productID=2490

а на свт пробовали? так для ак у меня есть но я не понял как там подлезть?

HW 07-11-2016 21:57

quote:
а на свт пробовали? так для ак у меня есть но я не понял как там подлезть?

Пробовал. С проставочкой всё нормально подходит - см. https://forum.guns.ru/forummessage/56/222923-126.html , пост 2554.

красноар 08-11-2016 14:59

quote:
Изначально написано alex3506:
вот нашел тему- обрадовался. Алилуя!
а тут про штыки трут.
у меня большая просьба к пользователя СВТ тыкните пальцем какой мушкодав подходит именно для СВТ и где купить. В НСД не отправляйте- нам все образно, интернетом пользоваться умею- там не нашел. на новой свт от тулы пуля летит на метр влево.

у меня летели вправо жутко- в итоге мушка сбита деревянным молоточком прямо к стволу- прям в упор и выкручена вверх мушковертом почти до упора- но к сожалению регулировали вручную без спец. приборов.

alex3506 08-11-2016 19:37

короче китайский дешманский мушковерт рулит. прям как родной. единственно что надо сбоку подлазить. а тут нашел проблемму у меня стойка мушки завалена градусов на 10. как в гаражных условиях переделать не понял. буду брать направление ремонт. такое ощущение что ствол не довернули
вопрос в студию. в оригинале намушник (ДТК) снимается? или это в туле подварили?
Артем Охотник2 08-11-2016 22:25

quote:
Изначально написано alex3506:
короче китайский дешманский мушковерт рулит. прям как родной. единственно что надо сбоку подлазить. а тут нашел проблемму у меня стойка мушки завалена градусов на 10. как в гаражных условиях переделать не понял. буду брать направление ремонт. такое ощущение что ствол не довернули
вопрос в студию. в оригинале намушник (ДТК) снимается? или это в туле подварили?

Да снимается, все есть в нсд по свт! В других темах тоже. Да не переживайте так, попадать она всеравно булет, а если хотите повысить кучу до приемлемых величин (1,5-2 угловых)прочитайте эту тему с начала! И первое что стоит имхо сделать, это вывесить ствол, и все подогнать, чтоб не болталось.

Артем Охотник2 08-11-2016 22:27

Забыл добавить, тема про свт о, не про тульское огражданивание, там штифт через надульник стоит, и как его снять не испортив -хз.
Семинский 17-11-2016 18:18




.
[RAF]TAHKuCT 18-11-2016 16:04

Вопрос малость не по теме, но все же спрошу
Планирую приобретать СВТ. Но вот не знаю, влезет в сейф или нет. Интересует точная длина винтовки, чтобы кто нибудь из владельцев померил. А то в инете данные разнятся. Спасибо заранее
Семинский 18-11-2016 18:45

quote:
Изначально написано [RAF]TAHKuCT:

влезет в сейф или нет.

Длинна 1230.И моё личное мнение, выбирать нужно не карабин под сейф,а сейф под карабин

Семинский 18-11-2016 18:58

Вот видео в котором ведущий говорит о дорнирование и ресурсе в 500 выстрелов, действующим в отношении винтовки Мосина после 43-го года.

Вопрос.А как же насчёт наших Светлан и АВТ,такая же ерунда ?
Или он пи...л?


[RAF]TAHKuCT 18-11-2016 20:21

quote:
Изначально написано Семинский:

Длинна 1230.И моё личное мнение, выбирать нужно не карабин под сейф,а сейф под карабин


У меня есть сейф с гладким. Надеялся что в него света влезет. Получается что придется новый сейф покупать. Печаль.

красноар 21-11-2016 18:36

quote:
Изначально написано Семинский:



.


что сказать про видео- ну по сравнению со СВеТой когда стрелок стреляет из ВЕПРя- у него даже головной убор реагирует на отдачу) у СВТ- отдача комфортная за счет дульного тормоза. про шум выстрела-наверное одинаковый- единственное тому кто стоит сбоку от газоотвода-бъет сильнее в разы по ушам чем стрелку. ИМХО

красноар 21-11-2016 18:51

quote:
Изначально написано Семинский:
Вот видео в котором ведущий говорит о дорнирование и ресурсе в 500 выстрелов, действующим в отношении винтовки Мосина после 43-го года.

Вопрос.А как же насчёт наших Светлан и АВТ,такая же ерунда ?
Или он пи...л?




в инете встречал инфу, что карабины конкретно 44 г.в. с небольшим ресурсом, поскольку стволы не очень, то ли сырец, то ли еще что. насчет СВТ- в паспорте написано что ресурс 3000. Но если рассуждать что АВТ могли долбить 30 выстрелов длинными очередями и только тогда ствол перегревался (по НСД), то думаю что ресурс как у пулемета (15тыс-25тыс), ведь из Дягтярева тоже диск (47 патронов) одной очередью долбануть-он нагреется конкретно- а там ствол и накладки ствольные пободрее будут. по НСД только после 800-1000 выстрелов рекомендуют ставить газовый регулятор на 1,3- если бы ресурс был 500 выстрелов-то ничего бы не рекомендовали- в СССР строго было с этим.

красноар 21-11-2016 18:58

я в принципе себе брал СВеТу потому что считаю ее неубиваемой при соответствующем уходе. ну чищу только по часу после стрельб и затем еще раз в неделю, и только после четвертой чистки нагар в стволе перестает "отпотевать". 5-ая чистка ствол идеальный. чищу как по НСД(пакля, щелочное и нейтральное, затем смазываю ствол немецким вазелином). пробовал всякими АР-БАЛ-столоми и т.д. да сначала нормально все пять патчей прогнал с химией- шестой патч идеально чистый, затем наитерес прогнал паклю с щелочным и снова тряпочкой белой- КАК НЕ ЧИСТИЛ!!! бросил после этого все современности и стал чистить опять по старинке
[RAF]TAHKuCT 30-12-2016 13:55

Взял таки себе СВТ-О. При разборке и чистке обнаружил неприятную вещь - под пятку УСМ-а попала влага. Пружинка, стоящая в отверстии, в ложе, подржавела. Вытащил ее, начал чистить - отломался один виток. После чистки/сборки появился вертикальный люфт ствольной коробки в ложе. Подложил плотно скрученную полоску бумаги под пятку УСМ-а - люфт убрался. Понятно что это не решение проблемы. Что можно сделать? Поменять пружину по любому надо, но люфт не уберется от этого, имхо.
Далее - люфтит верхняя накладка ложи. Мелочь, но неприятно. Как грамотно устранить?
p.s. В стволе столько грязи было... я поначалу подумал что он весь ржавый и нарезов не осталось. Потом, после упорной чистки с химией, выглядеть все стало более обнадеживающе
красноар 03-01-2017 16:51

Далее - люфтит верхняя накладка ложи. Мелочь, но неприятно. Как грамотно устранить?
p.s. В стволе столько грязи было... я поначалу подумал что он весь ржавый и нарезов не осталось. Потом, после упорной чистки с химией, выглядеть все стало более обнадеживающе [/B][/QUOTE]


Поздравляю с покупкой! Удачных выстрелов! про верхнюю накладку- у меня тоже люфтит, но по инфе в инете -это нормально - если ее уплотнять- сажать на кожу, герметик и т.д.- падает кучность. после того как пропитал маслом дерево чуть разбухло - ушло грамм 200 льнянки. как у вас будет не знаю наверное если прокладывать то лучше не бумагу а медную или латунную сетку или фольгу.
P.S. не забудьте выточить втулку из латуни для чистки со стороны дульного тормоза.

Кумихо 03-01-2017 17:30

quote:
в инете встречал инфу, что карабины конкретно 44 г.в. с небольшим ресурсом, поскольку стволы не очень, то ли сырец, то ли еще что.

Насколько помню книгу "Самозарядные и автоматические винтовки Токарева" Чумак Р.Н.
довоенные СВТ испытывались 10-12 тысяч выстрелов, АВТ-шки 44г.в. пополам - 6 000. Ствол достигает 7,772 мм, на 100м до 1/2 пуль прилетают в мишень боком - винтовка официально мертва.

С уважением...

красноар 03-01-2017 19:06

quote:
Изначально написано Кумихо:

Насколько помню книгу "Самозарядные и автоматические винтовки Токарева" Чумак Р.Н.
довоенные СВТ испытывались 10-12 тысяч выстрелов, АВТ-шки 44г.в. пополам - 6 000. Ствол достигает 7,772 мм, на 100м до 1/2 пуль прилетают в мишень боком - винтовка официально мертва.

С уважением...


не могу комментировать. мнение "БУДЕМ ЖИТЬ" уважаю. у меня натсрел около 300 все идет нормально))) в паспорте гарантия на 3000 выстрелов помоему.... но все равно всяких ТиГРОВ переплевывает -там гарантия 1500 выстрелов. Иномарки ксати для высокоточки которые -те вообще моросят после 1000 выстрелов. а для охоты в принципе достаточно. за сезон вряд-ли кто делает более 30 выстрелов и то половина пристрелочные))) а для тира вопрос открытый. ИМХО ресурс у АВТ около 15-20 тыс. почему поясню-раз предназначалась для стрельбы очередями то как минимум половина пулеметного ресурса - все что принималось при участии тов. Берии оно как-то долговечное)))к тому же в 44г время жизни пехотинца было гораздо больше нежели в 41-42 когда он и 60 патронов до гибели расстрелять не успевал. Не думаю что бы по проекту закладывалось 6000 выстрелов. - это происки критиканов СВеТ-из той же оперы что "сложная в обращении"

красноар 03-01-2017 19:12

а вот карабины которые КО-44 те да я слышал ненадежные-стволы сырые вроде- но не юзал. -не являюсь приверженцем "болтовиков"
Vit200977 03-01-2017 20:02

Стволы резали из одной стали, поэтому стоит ожидать, что ресурс АВТ будет тот же, что и у карабинов 44 года, т.е. маловатым...
Vit200977 03-01-2017 20:04

quote:
Изначально написано Кумихо:

Насколько помню книгу "Самозарядные и автоматические винтовки Токарева" Чумак Р.Н.
довоенные СВТ испытывались 10-12 тысяч выстрелов, АВТ-шки 44г.в. пополам - 6 000. Ствол достигает 7,772 мм, на 100м до 1/2 пуль прилетают в мишень боком - винтовка официально мертва.

С уважением...


Если не ошибаюсь, то это вы делали "беддинг" с помощью медной проволоки. Если не ошибаюсь, то не опишите ли ещё раз свой опыт?

красноар 03-01-2017 20:45

Здесь пространство для рассуждений широкое- тогда получается вся сталь включая пистолеты, пистолеты пулеметы и т.д. - в 44 году- отстой. ИМХО важен завод изготовитель, проверить сейчас можно тупо экспериментом - расстреливая ствол до износа или проверяя его на твердость приборами или надфилями. Но здесь то мы стреляем биметаллом а некоторые вообще томпаками и чистим почаще и порох получше стал, следовательно ресурс можно умножать на 2 смело. получается 12 тыс. выстрелов.
про проволоку если ко мне вопрос? то я прокладывал всегда лутунную сетку под кольца прицела, чтобы его можно было зажать получше. а насчет СВеТы пробовал делать вставку между затворной коробкой и прикладом из медной пластинки, но затем выкинул,т.к. дерево разбухло слегко от пропитки и садилось нормально, без особых люфтов. на ствол медную проволоку мотать отказался -использовал сальник, но затем его выкинул- вместо этого вывесил ствол выбрав наждачкой лишнее.
красноар 03-01-2017 20:52

единственный здравый ответ такой в НСД написано после 800-1000 вытсрелов переключайте в положение 1,3 - прошла притирка деталей. теперь включаем логику если 1000 выстрелов притирка-то у нас еще остается для износа 1,2 + 1,1 что ж тогда в 6 раз больше пора выкидывать винтовку. капитальный ремонт двигателя например минимум 100 000 тыс км. а вот обкатка 5тыс. км. следовательно в 20 раз больше- тогда и получается что если 1тыс. выстрелов обкатка , то значит 20тыс. реальный ресурс!!!!
vvsiroja 03-01-2017 22:27

quote:
Изначально написано красноар:

в инете встречал инфу, что карабины конкретно 44 г.в. с небольшим ресурсом, поскольку стволы не очень, то ли сырец, то ли еще что


Ресурс в 500 выстрелов - это бред.
Быть такого не может.
Про убитого бойца - тем более бред. С 43-го года РККА только наступала, и поле боя оставалось за нами. Все оружие убитых и раненых и в том числе трофейное - передавалось трофейными ротами в пункты снабжения и этими карабинами вооружали солдат повторно.

[RAF]TAHKuCT 04-01-2017 02:01

quote:
Изначально написано красноар:

Поздравляю с покупкой! Удачных выстрелов! про верхнюю накладку- у меня тоже люфтит, но по инфе в инете -это нормально - если ее уплотнять- сажать на кожу, герметик и т.д.- падает кучность. после того как пропитал маслом дерево чуть разбухло - ушло грамм 200 льнянки. как у вас будет не знаю наверное если прокладывать то лучше не бумагу а медную или латунную сетку или фольгу.
P.S. не забудьте выточить втулку из латуни для чистки со стороны дульного тормоза.[/B]


Спасибо за поздравление Жду не дождусь РОХу.

С накладкой понял. Поэкспериментирую. Вертикальный люфт ствольной коробки убрал, подложив прокладку из офицерского ремня под выступ УСМ-а. При этом убрался как вертикальный люфт ствольной коробки, так и горизонтальный, что удивительно.

p.s. А зачем втулка, если можно со стороны патронника чистить? Главное - шомпол длиной более метра. Я себе купил 90см, маловат. Чистить можно, но немного неудобно.

Кумихо 04-01-2017 08:38

'что "сложная в обращении"'

На счёт якобы сложной в обращении соглашусь - неправда это. Винтовка простая и понятная, Токарев, как фронтовик-окопник, бесспорно понимал, что уровень подготовки пехотинца часто не очень и не мудрил особо.

'то это вы делали "беддинг" с помощью медной проволоки'

Да. Толку нет - вылетают после первых же выстрелов. ))))) Надо или придумать иную прокладку проволоки или ещё чего (например, на хороший клей посадить). Пока я просто пропитал дерево льнянкой, оно раздалось, 'шат' во многом ушёл.

С уважением...

click for enlarge 1023 X 768 377.1 Kb

красноар 04-01-2017 10:02


p.s. А зачем втулка, если можно со стороны патронника чистить? Главное - шомпол длиной более метра. Я себе купил 90см, маловат. Чистить можно, но немного неудобно.

[/B][/QUOTE]

мне мастер оружейник так объяснил - если чистить по старинке паклей намотанной на протирку то лучше хачинать вход в ствол с самого узкого места - с дула (Токарев предусмотрел неубивание ствола при чистке с дула за счет ДТК, в отличии от Мосина, Маузера и т.д. и т.п.,) но при ярых чистках на дульном тормозе тоже со временем может появиться "выработка" несколько влияющая на кучность, поэтому я по его совету за 50руб. заказал латунную втулку со шляпкой- вставляю ее в ДТК и чищу от души))
с патронника тоже чищу, там удобно за счет отверстия в затворной коробке- люфт малый.

красноар 04-01-2017 10:05

Надо или придумать иную прокладку проволоки или ещё чего (например, на хороший клей посадить).
ОГО- красавица Ваша!!! не могу Вам советовать , но постарайтесь вывесить ствол -так кучность самая идеальная (если посадить все на клей и т.д. то результат улучшиться, но на сайтах высокоточки советуют что самое идеальное вывешивать ствол). я мучался долго но все-таки вывесил- не жалею усилий))))
красноар 04-01-2017 10:22

[QUOTE]Изначально написано vvsiroja:
[B]

Ресурс в 500 выстрелов - это бред.


конечно бред!!! я вот еще что ночью придумал- если данные про 6000 выстрелов для АВТ документальны, то возможно отцы командиры получили их для АВтешки тупо барабаня очередями и тогда это для нас вообще радость!!!! ведь мы то стреляем одиночными!! значит у нас рессурс в разы более ( в НСД написано очередями не более 30 выстрелов). вот допустим у меня за 2 года 300 выстрелов, значит за 20 лет -3000, а мне уже тогда седьмой десяток пойдет и Х... с ним!!! зато буду знать назло всем контрикам что еще 20 лет при стрельбе даже очередями (по 150 выстрелов в год) моя СВеТочка долбить будет.)))

Кумихо 04-01-2017 10:40

quote:
но постарайтесь вывесить ствол -так кучность самая идеальная

Думается, с АВТ это бесполезно, она всё одно субминутное оружие, плюс я стрелок хреновый: без оптики кучи лучше 5-6см не получаются. С Пиладом 3,5*20 чуточку веселее 3,5-4,0. Мне достаточно для развлечения.

quote:
тогда это для нас вообще радость!!!!

Ваш оптимизм едва ли обоснован. Насколько помню объяснения Руслана Николаевича, винтовки на испытаниях и правда не щадят - стреляют, в воду что б остыла, снова стреляют, и так пока не сдохнет. Но очередями там стрельба едва ли такая уж частая была, всё же для АВТ это критический режим. Так что, готов поверить, что 6000-7000 выстрелов для АВТшки - предел. Даже одиночными, с чувством-толком-расстановкой и хорошим уходом за оружием.

С уважением...

красноар 04-01-2017 10:51

что тут сказать время покажет. в принципе 6тыс. тоже хорошо)))
красноар 04-01-2017 11:26

5-6 без оптики это очень хорошо! вы скромничаете- это десятка
Кумихо 04-01-2017 11:41

quote:
вы скромничаете

Если по-честному, то куда как чаще бывает куда как хуже. )))

С уважением...

красноар 04-01-2017 12:08

p.s. А зачем втулка, если можно со стороны патронника чистить? Главное - шомпол длиной более метра. Я себе купил 90см, маловат. Чистить можно, но немного неудобно.

[/B][/QUOTE]
вот такая втулка.

красноар 04-01-2017 12:19


click for enlarge 1707 X 1280 252.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 255.4 Kb
Кумихо 04-01-2017 12:29

quote:
шомпол

У меня шомпол трёх-коленный в пластиковой оплётке. Вот и всё.

С уважением...

красноар 04-01-2017 12:30

quote:
Изначально написано Кумихо:

Если по-честному, то куда как чаще бывает куда как хуже. )))

С уважением...


Камрады- мы ведь большинство СССР-овской закалки и поэтому предъявляем к себе суровые требования: как правило стреляем не со станка, родными патронами, не на идеально оборудованном стрельбище (или высохшее русло или овраг или карьер- так что всегда присутствует каньонный ветер). а все эти не побоюсь слова чистоплюйский иномарочные результаты- это идельный тир-со станка, с перерывами чтобы не дай Бог ствол не перегреть, не помню где слышал или читал что после скоростной стрельбы уже седьмым патроном иномарка кучу не гарантирует. А Ваши результаты пусть и чуть завышенные это по-любому убойное лось, кабан, косуля даже, и в тире- головная мишень!!! так что с моим оптимизмом результат великолепной сборки в военное время АВТ-шек, гражданскими людьми работающими в три смены, никому В МИРЕ уже не повторить!!! даже бюджетные РЭМы полицейские рекомендуют постепенно обкатывать ствол, а вот взять новый РЭМ дать быструю серию в 20 выстрелов, окунуть в воду- для охлаждения, и затем смотреть на кучу- не знаю что будет. плюс я подсчитал что СВеТа с оптикой самый легкий комплекс для снайперской стрельбы в МИРЕ!!! 4,7 с патронами.)))) и небъющийся практически оптикой (найт форс за кило тянет только прицел и у кого я видел - у него любимое слово "оптику не долбаните!!")))))

красноар 04-01-2017 12:32

quote:
Изначально написано Кумихо:

У меня шомпол трёх-коленный в пластиковой оплётке. Вот и всё.

С уважением...


ааааа.... яс. а я все в оригинале держу и чищу. ну может кому другому пригодиться))))

красноар 04-01-2017 12:47

есть вот кстати данные что ресурс пулемета Дегтярева 100 тыс выстрелов, а может на АВТ шла та же сталь???? в чем там в стволах разница????
красноар 04-01-2017 13:00

это я так написал для тех кому уже трудно что-то возразить поклонникам СВеТ типа "трудно чистить, разбирать собирать, утыкает, куча плохая и т.д. и тп." у них теперь новая фишка "ресурс малый" -вот пусть докажут что для изготовления стволов ПД и АВТ задействованы разные стали, иная подготовка рабочих, дроны другие, и еще много чего. пока не докажут буду их раздражать лозунгами что у СВеТы ресурс как у пулемета!!!
HW 04-01-2017 13:22

quote:
если данные про 6000 выстрелов для АВТ документальны, то возможно отцы командиры получили их для АВтешки тупо барабаня очередями

Не, 6000 - это всё-таки одиночными; непрерывным огнем - 150-200 выстрелов, и ствол в утиль.
https://i2.guns.ru/forums/icons...87/16387788.jpg

красноар 04-01-2017 13:43

quote:
Изначально написано HW:

Не, 6000 - это всё-таки одиночными; непрерывным огнем - 150-200 выстрелов, и ствол в утиль.
https://i2.guns.ru/forums/icons...87/16387788.jpg


отличный документ!!! но тут есть сомнение - из АВТ невозможно сделать 50 выстрелов в минуту одиночными- даже заменяя магазины всего лишь 25 (по НСД)!! позволю высказать предположение что в пункте 5 оговаривалась стрельба короткими очередями 50 выстрелов в минуту. и она сравнивалась с непрерывным израсходованием одной очередью 150-200 патронов. И это все очень радует!!! на ПКМ ствол как "бита" бейсбольная и то через 400 выстрелов перегревается, а здесь он вполне себе и выдерживает 150 непрерывным!!! -вообще фантастика!!! а я вот пусть даже в азарте на охоте и то не более 7 выстрелов в минуту, знаичт ствол то вообще используется нежно, следовательно можно предположить что ресурс возрастает, и даже если нет, то представьте что если мы с Вами будем ДОЛБИТЬ- именно долбит! по 50 выстрелов в минуту -то это даже не пострелушки-это реальная война какая-то и все равно хватит на 6000 выстрелов - 2часа сумасшедшего боя!! врядли ресурс личного состава в таком бою более получаса....

красноар 04-01-2017 13:45

документ 42 года и все равно их делали в 44-м!! значит гут!!
красноар 04-01-2017 13:49

там кстати написано что живучесть нормальна до 6тыс. т.е. не менее,и этого для фронта было достаточно, но там нет ни слова о том что она не может быть более 6тыс, и 10 тыс. можно предположить что все что проходило порог 6тыс. являлось достаточным. а на самом деле она может и 12 тыс. выдерживала.;-)
красноар 04-01-2017 13:52

[QUOTE]Изначально написано HW:
[B]

Не, 6000 - это всё-таки одиночными; непрерывным огнем - 150-200 выстрелов, и ствол в утиль.

Благодарю за информацию!! интересно бы весь документ прочесть- может там Мосина вообще еле еле до 4500 дотягивала такими стрельбами)))

HW 04-01-2017 13:59

Одной очередью 200 патронов высадить не получится - это ж 20 магазинов менять придется в процессе . А вот насчет 50 выстрелов в минуту - думаю, со сменой магазинов (а не зарядкой из обойм) сделать из СВТ за минуту 50 одиночных выстрелов - не проблема, если уж из Мосинки рекорд - до 55 в минуту http://zbroya.com.ua/article.php?id=1831 .
HW 04-01-2017 14:00

quote:
интересно бы весь документ прочесть

Мне бы тоже. Эту страничку участник joker-quest выкладывал в теме про СВТ в топике "легендарные винтовки мировых войн". Может, и остальной текст у него есть?
Из Мосина такие стрельбы сделать не получится - очередями она не стреляет, а даже сержант Немцев, думаю, свою феноменальную скорострельность не смог бы поддерживать настолько долго, чтобы трехлинейку запороть .

Vit200977 04-01-2017 14:01

quote:
Изначально написано красноар:
есть вот кстати данные что ресурс пулемета Дегтярева 100 тыс выстрелов, а может на АВТ шла та же сталь???? в чем там в стволах разница????

ДП - около 50 000. И у ДП (а не ПД...) ствол хромированный.

А вообще ваша энергия и вера в светлое будущее не способствуют ведению дискуссии в спокойном режиме, слишком много лозунгов и мало фактуры. Очень похоже на пламенных комсомольцев, с огромным задором, но малым всем остальным...

красноар 04-01-2017 14:07

не люблю спорить - мы не присутствовали при написании документа....50 выстрелов в минуту раскалят любой ствол. а СВеТа могла еще 5950 раз выстрелить стопроцентно а может то и поболее. (как на двигателе масло менять раз в 5-10тыс. но если не менять то движок застучит только на 50тыс. - в 10 раз больше!!)- ИМХО никому не навязываю.
АКСУ плеваться будет после двух рожков подряд, про кучу забыть можно вообще, а СВеТа бедная еще аж 100 выстрелов сделать могла. я себе брал для охоты -максимум 7 выстрелов в минуту раз в году))))
красноар 04-01-2017 14:16

А вообще ваша энергия и вера в светлое будущее не способствуют ведению дискуссии в спокойном режиме, слишком много лозунгов и мало фактуры. Очень похоже на пламенных комсомольцев, с огромным задором, но малым всем остальным...[/B][/QUOTE]

я анализирую данные находящиеся в общем доступе и трактую их в пользу СВеТы.
даже 6 тыс -это обалденный ресурс. у хромированной СВД -10тыс.и то под сомнение. не хочу отступать от темы но пусть даже ТТ моросит после 750 выстрелов, а только после его и НАгана ухода стали говорить что "50-70 метров -не пистолетная дистанция"

красноар 04-01-2017 15:16

без эмоций-простой расчет.
1) человек купил СВеТу - пристрелял- потратил 100 патронов. далее выезжая один-три раза в год на ЗАКОННЫЕ охоты (более дороговато для среднего бюджета ИМХО) на прожечь ствол и охоту саму еще 50 патронов. 6000/50=120 лет кажется достаточно.
2) вместо того чтобы иногда бухать по выходным ездим на бабахинг по тарелкам 50 патронов в принципе достаточно для успокоения что не разучился попадать по шарикам, тарелочка и банкам из под пива. 50Х6 раз в год =300 , далее 6000/300=20 лет- то же гут.
3) чел. просто любит стрелять по 20 пачек патронов за раз в тире (ну немного странно может недовоевал, недослужил или наоборот)и ходит в тир регулярно- раз в неделю. (400 патронов в неделю-это приблизительно полтора квартала "ушатал" винтовку). тогда 20пачек умножить на 20 патронов умножить на 30р патрон= 48т.руб в месяц- ну для такого бюджета не проблема каждые полгода новую СВеТу.
4) может кто-то собрался спасать мир - прошу задать вопрос знакомым живым воякам- кто из них сделал более 6000 тыс. выстрелов находясь на заданиях. и все всем станет ясно. без всяких там лозунгов))))
Семинский 04-01-2017 17:46

quote:
Изначально написано красноар:

чел. просто любит стрелять по 20 пачек патронов за раз в тире (ну немного странно может недовоевал, недослужил или наоборот)и ходит в тир регулярно- раз в неделю. (400 патронов в неделю-это приблизительно полтора квартала "ушатал" винтовку)


Чел.который здесь описывается,не использует винтовки времён войны!
И не использует патрон 7.62х54 в Тире!
Так ,что найти Чела.которому удалось ушатать СВТ или АВТ на всей Ганзе не представляется возможным.
П.С
Моё мнение ,если ресурс для АВТ-шек действительно составляет 6000 бахов. Это ПИ...дец как много,учитывая отзывы о современных стволах без хрома.
Я честно даже не могу вспомнить какой современный "чёрный" ствол с мощным патроном выдержит больше...
красноар 04-01-2017 17:50

Слава Богу, нашел понимание вопроса!! 10000%%% с Вами солидарен!!!!!!
vvsiroja 04-01-2017 22:10

Есть участник с ником Banzik, он недавно сдал СВТшку на лом. Можно поинтересоваться, сколько он из нее настрелял.
Лично мое мнение. СВТ - это не пулемет. Стрельба очередями в ней, это не нормальная работа, а экстренный случай. Разрабатывалась она не как высокоточка ,а как самозарядная винтовка, и ее задача, в составе отделения/взвода/роты стрелять в сторону противника.
При использовании ее с гражданскими патронами. Стреляя всегда из чистого ствола, чистить винтовку не позднее чем через несколько часов после стрельбы. Чистить ее всевозможными патчами и суперсредствами, имея практическую скорострельность 2-3 выстрела в минуту, считаю, что реальный ее ресурс может быть вдвое выше среднеармейского.
красноар 05-01-2017 09:35

Чистить ее всевозможными патчами и суперсредствами,
все именно так и я считаю возможно поднять ресурс до 10-15тыс. единственное что мой опыт: прочистил армистоло, балистолом, тем же чем чистил Хромированную Сайгу и причем всегда удачно. так вот уже 6 патч из СВеТы вышел беленький беленький. я обрадовался но вкралось подозрение- взял паклю смазал щелочным -прогнал и через пять минут впал в ступор- очередной патч -вышел черным черным-как НЕ ЧИСТИЛ вообще!!! теперь чищу только щелочным и нейтральным по часу не меньше
Семинский 05-01-2017 13:08

Ну раз уж пошла такая пьянка,по наколке vvsiroja я через личку связался с
Banzik-ом по поводу его СВТ .С его разрешения помещу в тему его личное мнение и описанный опыт владения винтовкой.
Сразу скажу всё написанное Banzik-ом ИМХО.
Семинский 05-01-2017 13:14

Вот собственно говоря и само мнение:

" Конечно же не мне её пришлось "расстреливать", т.е. основной её настрел был произведён не мной, а задолго ещё до меня. Но, надо сказать, что она ещё была пригодна для работы, т.е. ещё полностью не выработала свой ресурс, т.к. при выбраковочном армейском калибре 7,772 мм (и то, если она удовлетворяла НСД, то её ещё не списывали), моя показывала 7,66 мм на дульном срезе. Единственное, что удручало - состояние канала. Его поверхность не радовала. Но Вы должны понимать, что она была мною куплена по приемлемой мне цене после длительных и безрезультатных поисков. Их тогда было и так мало, и за них просили баснословно много. А сегодня, при наличии массы абсолютно новых винтовок, вышедших на рынок, желающих купить мою изрядно пострелявшую ещё на войне по той же цене в 25 тыр. (докризисных, прошу заметить!)желающих не найти. Но мне всё же удалось выжать из неё эту сумму, разобрав на з/ч и продав их, сдав предварительно в утиль её ОЧ, т.е. официально списав её.
Что касаемо её реального ресурса, смею заверить Вас, что если не применять её в БД, т.е. стрелять из неё помногу и подолгу, неправильно и грубо её чистя, или вообще не чистя, то в мирное время расстрелять её до списания вряд ли удастся. Она спокойно, без потери кучности выдержит 10-12 тыс.(!) выстрелов. А может, и все 15. Т.е. стрелять не очередями и большими сериями за раз, пока дерево задымит, чистя её сразу после стрельбы, причём правильно, но без фанатизма, то, думаю, это вполне реально."

Allrad 05-01-2017 14:28

Почитал ссылку. Похоже, кому-то нравится пилить-точить больше, чем стрелять.

А что касается ресурса, то мне кажется, газовый механизм, запирание за коробку и куча пружин износятся на винтовке куда быстрее ствола.

Граждане обладатели, а кто может вывесить обычные грудные мишени на 100-200-300 метров со своими дырками от АВТ?

красноар 05-01-2017 14:36

quote:
Изначально написано Семинский:
Вот собственно говоря и само мнение:

" Конечно же не мне её пришлось "расстреливать", т.е. основной её настрел был произведён не мной, а задолго ещё до меня. Но, надо сказать, что она ещё была пригодна для работы, т.е. ещё полностью не выработала свой ресурс, т.к. при выбраковочном армейском калибре 7,772 мм (и то, если она удовлетворяла НСД, то её ещё не списывали), моя показывала 7,66 мм на дульном срезе. Единственное, что удручало - состояние канала. Его поверхность не радовала. Но Вы должны понимать, что она была мною куплена по приемлемой мне цене после длительных и безрезультатных поисков. Их тогда было и так мало, и за них просили баснословно много. А сегодня, при наличии массы абсолютно новых винтовок, вышедших на рынок, желающих купить мою изрядно пострелявшую ещё на войне по той же цене в 25 тыр. (докризисных, прошу заметить!)желающих не найти. Но мне всё же удалось выжать из неё эту сумму, разобрав на з/ч и продав их, сдав предварительно в утиль её ОЧ, т.е. официально списав её.
Что касаемо её реального ресурса, смею заверить Вас, что если не применять её в БД, т.е. стрелять из неё помногу и подолгу, неправильно и грубо её чистя, или вообще не чистя, то в мирное время расстрелять её до списания вряд ли удастся. Она спокойно, без потери кучности выдержит 10-12 тыс.(!) выстрелов. А может, и все 15. Т.е. стрелять не очередями и большими сериями за раз, пока дерево задымит, чистя её сразу после стрельбы, причём правильно, но без фанатизма, то, думаю, это вполне реально."


Спасибо, за ценное мнение!!! оно безусловно подтверждает то что если с СВеТой обращаться аккуратно она будет стрелять и стрелять. А вот насчет 6000 выстрелов в документе на испытаниях -возможно это порог пропускной способности годности винтовки тех лет- т.е. наверное был стандарт -возможно для служебного пользования, что если в жестких условиях оружие допускает нормальный настрел 6000 то оно прошло приемку. Надеюсь рано или поздно мы найдем документ про ее аккуратный настрел одиночными и возможно он как раз и будет фантастическим -15 тыс.
Удачных вам выстрелов!

красноар 05-01-2017 14:56

[QUOTE]Изначально написано красноар:
[B]

в прикрепленном файле у топикстартера лист А4 (головная мишень) на 400 метров))))
мы идем в сторону увеличения)))
хммм.. так ведь пока не подпилишь не построгаешь не летит куда надо.... может вам повезло и винтовка сразу показывает минуту на 100 метров? покажите свои мишеньки если есть

vvsiroja 05-01-2017 21:21

quote:
Originally posted by красноар:

в прикрепленном файле у топикстартера лист А4 (головная мишень) на 400 метров))))



Стрелок - соколиный глаз!, ядрен батон.
Я на 300 метров уже лист А4 не вижу, он весь за пеньком мушки скрывается
quote:
Originally posted by красноар:

винтовка сразу показывает минуту на 100 метров?



СВТ - это массовая армейская самозарядка. Она и не должна показывать такую кучность.
Хотя, если показывает, то это очень хорошо.
Timon @ 05-01-2017 23:17

Знающие, расскажите как подвинуть мушку без мушкодава? Может на основе струбцины что то придумать?
Banzik 05-01-2017 23:50

quote:
Originally posted by красноар:

взял паклю смазал щелочным -прогнал и через пять минут впал в ступор- очередной патч -вышел черным черным-как НЕ ЧИСТИЛ вообще!!! теперь чищу только щелочным и нейтральным по часу не меньше



Всё правильно! Щёлочь растворяет нагар, и нейтрализует действие пороховых газов, т.к. они имеют кислотную реакцию. А поэтому, даёте ей "порадовать". Затем, ёршиком поднимаете что растворила щёлочь, и патчами, меняя их, выгоняете эту грязь. После этого надо удалить омеднение, которое хорошо растворяется аммиаком (аптечный нашатырь), патчи полезут из ствола уже синие (медный купорос), операцию повторяете, пока патчи не побелеют, т.е. растворённые наволакивания пульных оболочек не будут удалены полностью. Думаете, всё? Авотихуй! Под медью может скрываться опять нагар. Повторяете п.1. Всё нормально? Тогда уже наносите нейтральное масло, чтобы нейтрализовать активную химию и защитить ствол при хранении. Перед стрельбой протираете его насухо.
Лично я после последнего выстрела сразу заливаю ещё горячий ствол гелем "Шуманит" (продаётся в хозмагах как ср-во очищения посуды и плит от нагара, имеет как раз щелочную реакцию) это позволяет не закоксоваться пороховой гари. А уже дома - читай сначала.
Потом, парни, запомните! Продаваемая в ормагах дорогущая фирменная химия "специально" оружейная, типо, - чисто маркетинговый развод на лоха. Это всё тоже самое, но только в красивой упаковке с верным расчётом на то, что вы все любите свои игрушки и денех на них не пожалеете.


------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik 05-01-2017 23:55

quote:
Originally posted by Timon @:

Знающие, расскажите как подвинуть мушку без мушкодава?



Берёте тонкую выколотку из АКМоидного пенала и аккуратно постукивая по ней молоточком, уперев тонкий конец выколотки в ластохост намушника, перемещаете его без фанатизьму в нужную сторону.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

красноар 06-01-2017 10:05

quote:
Изначально написано Banzik:

Всё правильно! Щёлочь растворяет нагар, и, нейтрализует действие пороховых газов, т.к. они имеют кислотную реакцию. А поэтому, даёте ей "порадовать". Затем, ёршиком поднимаете что растворила щёлочь и патчами, меняя их, выгоняете эту грязь. После этого надо удалить омеднение, которое хорошо растворяется аммиаком (аптечный нашатырь), патчи полезут из ствола уже синие (медный купорос), операцию повторяете, пока патчи не побелеют, т.е. растворённые наволакивания пульных оболочек не будут удалены полностью. Думаете, всё? Авотихуй! Под медью может скрываться опять нагар. Повторяете п.1. Всё нормально? Тогда уже наносите нейтральное масло, чтобы нейтрализовать активную химию и защитить ствол при хранении. Перед стрельбой протираете его насухо.
Лично я после последнего выстрела сразу заливаю ещё горячий ствол гелем "Шуманит" (продаётся в хозмагах как ср-во очищения посуды и плит от нагара, имеет как раз щелочную реакцию) это позволяет не закоксоваться пороховой гари. А уже дома - читай сначала.
Потом, парни, запомните! Продаваемая в ормагах дорогущая фирменная химия "специально" оружейная, типо, - чисто маркетинговый развод на лоха. Это всё тоже самое, но только в красивой упаковке с верным расчётом на то, что вы все любите свои игрушки и денех на них не пожалеете.

ага !! Благодарствую!!! про аммиак не знал! применю обязательно!
еще керосинчиком чищу если на гараже... дома нереально-семья убегает из дома)))


красноар 06-01-2017 10:07

quote:
Изначально написано vvsiroja:

СВТ - это массовая армейская самозарядка. Она и не должна показывать такую кучность.
Хотя, если показывает, то это очень хорошо.

результаты с родной оптикой...и после пиления-строгания. Соколиный Глаз в принципе очень гут!! -для тех кто помнит Гойко Митича))))

Семинский 06-01-2017 10:56

quote:
Изначально написано Banzik:

надо удалить омеднение, которое хорошо растворяется аммиаком (аптечный нашатырь)




Добрый день Banzik.
А нашатырь заливаете, или просто патчем смачиваете канал ствола?
И на какое время аммиак до реакции оставляете в стволе?
Banzik 06-01-2017 10:58

quote:
Originally posted by красноар:

еще керосинчиком чищу



И это правильно. Обладая прекрасной текучестью он отлично вымывает все остатки грязи из всех щелей и углов. Но, имейте ввиду, керос имеет хоть и слабую, но всё же щелочную реакцию. Поэтому, после него надо обязательно протереть ствол насухо и нанести нейтральную смазку, каковой по сути является любая моторная автосинтетика или минералка. Опять же, не ведитесь на рекламу орхимии её производителей! Ничего особо "специально оружейного" в ней нет по определению! Химии - как науке, абсолютно пох на какое железо воздействовать.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik 06-01-2017 11:09

quote:
Originally posted by Семинский:

Добрый день Banzik.



День добрый!
quote:
Originally posted by Семинский:

А нашатырь заливаете, или просто патчем смачиваете канал ствола?



Затыкаю ствол затычкой и заливаю канал ею. Можно пропитанной тряпицей заполнить канал. И не забудьте вынести всё это куда-нибудь на балкон, ибо воняет так, что жена и дети могут уйти от вас к её родителям.
quote:
Originally posted by Семинский:

И на какое время аммиак до реакции оставляете в стволе?



Да хоть до утра. Но я обычно минут на 30.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Семинский 06-01-2017 11:51

quote:
Изначально написано Banzik:

Да хоть до утра.


Со Светой такую процедуру не проводил ни когда.Хочу попробовать.
Хотя стреляю исключительно томпаком. Мож ,что и выйдет.
А до утра не опасно для канала? Всё ж сильная химия этот амиак.

Banzik 06-01-2017 12:00

quote:
Originally posted by Семинский:

Хотя стреляю исключительно томпаком



Это не исключает омеднения, ибо в томпаке она присутствует. Впрочем, как и мельхиоризации, если стрелять пулями, оболоченными им. Кстати, доказано, что мельхиор является более щадящим для ствола. Им ранее и оболачивали пули до мировых войн. Но его стоимость заставила отказаться от него.
quote:
Мож ,что и выйдет.

Выйдет патч синим-синим.
quote:
Originally posted by Семинский:

А до утра не опасно для канала? Всё ж сильная химия этот амиак.



А Вы в курсе, что циркулирует годами в трубках ваших холодильников в качестве хладогента? Трубки железные. Дорогущий солвент SWEETS 7,62 воняет аммиаком как обычный пузырёк нашатыря из аптеки.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Семинский 06-01-2017 12:40

quote:
Изначально написано Banzik:

А Вы в курсе



Честно говоря вообще не знал . Хотя у меня Брат инженер холодильных установок. Во!Есть повод с ним пообщаться,заодно и с праздником поздравлю.
Кстати из большинства отзывов SWEETS7,62 называют наиболее эффективным.Ну раз уж вы говорите,как в той рекламе:"Тогда зачем платить больше".Пойду в обычную аптеку.
Banzik 06-01-2017 12:51

quote:
Originally posted by Семинский:

Кстати из большинства отзывов SWEETS7,62 называют наиболее эффективным



Дык, йопрст! Им можно запросто приводить в чувство обморочных!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

красноар 06-01-2017 13:20

quote:
Изначально написано Banzik:

И это правильно. Обладая прекрасной текучестью он отлично вымывает все остатки грязи из всех щелей и углов. Но, имейте ввиду, керос имеет хоть и слабую, но всё же щелочную реакцию. Поэтому, после него надо обязательно протереть ствол насухо и нанести нейтральную смазку, каковой по сути является любая моторная автосинтетика или минералка.

Спасибо! масло самое бюджетное -русак или беркут.единственное чем "балую" СВеТку- оружейный вазелин "балистол" затворную группу смазываю- масло или высыхает за неделю или стекает...а вазелин на месяц спокойно хватает.

красноар 06-01-2017 13:29

click for enlarge 1707 X 1280 364.2 Kb

Камрады!!! с утра попутал бес наверное- решил полностью устранить люфт подавателя в магазине- продолбался часа 4 -стал утыкать 10-й патрон!!!! промучался полдня в итоге как-то решил проблему отогнув отверткой губки подавателя при вставленном магазине.-кошмар-аж зло берет -все ведь было идеально...

красноар 06-01-2017 13:30

лучше б не трогал!!! реально 4 часа не мог понять почему именно 10-й???
красноар 06-01-2017 13:36

видно небольшой люфт подавателя внутри магазина- 1-2мм должен быть все-равно....
vvsiroja 08-01-2017 23:13

quote:
Originally posted by красноар:

небольшой люфт подавателя внутри магазина



Нууу, как конструктор, который успел пообщаться и с коллегами и преподавателями инженерами-динозаврами, могу сказать, что советская инженерная доктрина все эти люфты учитывала, и это ни фига не брак. Изделие изначально разрабатывалось - как выпускаемое не квалифицированным персоналом, на уставшем и старом оборудовании, и эксплуатируемом в оч. жестких условиях, а ремонтопригодность - это одна из главнейших вещей.
По этому, конструктор изначально закладывал детали в узлы с такими размерными цепочками (как говорят плюс-минус лапоть), что бы это все работало в любом случае, а процент брака был минимальным.
Именно по этому советская техника выходит из строя при обкатке (проходит выбраковка деталей), но потом работает очень долго, а импортная изначально работает исправно, но когда в деталях появляется выработка, то техника начинает сыпаться. Я так думаю.
[RAF]TAHKuCT 16-01-2017 07:59

Пострелял со своей светы. Двоякое впечатление - от разочарования до удовлетворения Стрелял разными патронами: НПЗ томпак 9.7г., НПЗ томпак повышенной кучности 13г., НПЗ биметал 13г. повышенной кучности с сердечником, ТУЛАМО биметалл 9.7г.

Результат:
1) легкая пуля летит совсем не очень. в а4 со 100м иногда попадает, но о какой то куче говорить не приходится.
2) биметалл 13г. так же непонятно как летят.
3) томпак 13г. повышенная кучность, вполне себе ничего. этими патронами стрелял по гонгу 20см со 100м, из 5 выстрелов 4 попадания. потом с двух или трех выстрелов попал в пивную бутылку со 100м.

В оправдание себя скажу, что стрелял со светы впервые, и вообще настрел с нарезного у меня всего ничего.

И еще. За 160 выстрелов всего было 2 задержки - когда заряжал полный магазин, то пару раз последний патрон криво подавался и становился боком, прижатый затвором к патроннику. В остальном же все работало четко.

p.s. чистить замучился

Кумихо 16-01-2017 09:03

quote:
1) легкая пуля летит совсем не очень. в а4 со 100м иногда попадает, но о какой то куче говорить не приходится.
2) биметалл 13г. так же непонятно как летят.

Поверьте, дорогой коллега, тут дело вовсе не в патронах. Вы сами пишите:

quote:
что стрелял со светы впервые, и вообще настрел с нарезного у меня всего ничего.

Лёгкие новосибирцы с оптикой на 100м показывают субминутную кучность. Проверено на практике.

С уважением...

[RAF]TAHKuCT 16-01-2017 09:18

quote:
Изначально написано Кумихо:

Лёгкие новосибирцы с оптикой на 100м показывают субминутную кучность. Проверено на практике.

С уважением...


Да я ж только "ЗА"! Буду пробовать дальше. Надеюсь что проблема с попаданиями только из за моих кривых рук и со стволом все нормально. Стрелял с обычных прицельных приспособлений, винтовка без оптики.

Семинский 16-01-2017 09:40

quote:
Изначально написано Кумихо:

Лёгкие новосибирцы с оптикой на 100м показывают субминутную кучность.



Подтверждаю!!!
Пока для Светы это ЛУЧШИЙ вариант представленный на рынке .

[RAF]TAHKuCT 16-01-2017 09:57

Ну вот почему то ими не получалось попадать. А тяжелыми получалось. Даже не смотря на кривые руки.

Вопрос - томпаковые новосибирцы или биметалл?

Кумихо 16-01-2017 10:14

quote:
Вопрос - томпаковые новосибирцы или биметалл?

Начните с Барнаула, как с самого дешёвого.
Арифметика.
2000 выстрелов патронами БПЗ по 20 р/шт = 40 000 руб.
2000 выстрелов патронами НПЗ по 40-60 р/шт = 80 000 - 120 000 руб.
За такие деньги (80-120 т.р.) можно купить несколько СВТ-Сайга-Вепрь ещё и на мешок патронов останется.

quote:
Ну вот почему то ими не получалось попадать.

Попадёте, не сомневайтесь.

с уважением...

[RAF]TAHKuCT 16-01-2017 10:19

Я брал НПЗ томпак за 28.5р за патрон. Патроны повышенной кучности обошлись по 49р за патрон.
Но конечно, арифметика впечатляет

А кто нибудь Экстру пробовал?

Семинский 16-01-2017 10:22

quote:
Изначально написано Кумихо:

2000 выстрелов патронами НПЗ по 40-60 р/шт = 80 000 - 120 000 руб.

Не знаю как у вас ,а у нас я за НПЗ Томпак плачу по 26 р.=52 000 руб.
Так ,что Барнаул много не выигрывает.
А для ствола приятней томпачёк

Кумихо 16-01-2017 11:25

quote:
Я брал НПЗ томпак за 28.5р за патрон

quote:
нас я за НПЗ Томпак плачу по 26 р

Везёт Вам, мужики. Меньше 32 р/шт не видел в родном городе.

С уважением...

красноар 16-01-2017 20:00

Стрелял с обычных прицельных приспособлений, винтовка без оптики.[/B][/QUOTE]

Приветствую! попробуйте подложить туристический коврик свернутый под ложе и руку просто подкладывать под ложе около ложе-магазина, плюс правый мизинец вообще не прижимайте к шейке приклада!-только прикладывайте (именно он дает необъяснимые отрывы) - и результат Вас приятно удивит!

красноар 16-01-2017 20:01

удачных выстрелов!
[RAF]TAHKuCT 16-01-2017 22:06

Буду по разному пробовать Спасибо за советы и пожелания
p.s. нескоро стрельба случится - денег нет на патроны
красноар 17-01-2017 09:09

у меня НПЗ биметалл, двухэлементные повышенной кучности траектория практически совпадает с НСД. дальность прямого выстрела 400м. ими начал и их же оставил. цена 35р за патрик. оптика в ноль на 100м прибита на 1. ставлю тройку на оптике и на 400 метров они снова летят в ноль. ну сжег наверное 150шт пока прибивал....самый смех один раз забыл вставить шомпол- стреляю ничего понять не могу что куда летит))))
[RAF]TAHKuCT 17-01-2017 16:17

У меня желание стрелять только томпаком, чтобы подольше прожил ствол. Начитался тут страшилок про биметалл
Allrad 18-01-2017 10:31

Вопрос к ТС: зачем при таких колебаниях ствола тратить время на его вывешивание?

[VIDEO]
/VIDEO]

[url]
/url]

красноар 18-01-2017 14:54

хмм... многим знаком это ролик))) дело в том, что тут колеблется полная конструкция, а если ствол не вывешен то он несколько противоречит этим колебаниям- может быть не в резонанс)) не знаю ИМХО, но после того как я вывесил свой -полетели кучнее раза в три. а если верхнюю накладку сажать на клей или жестко связывать с нижней, и , или железными кожухами- куча пропадает вообще- проверено....
[RAF]TAHKuCT 18-01-2017 15:21

Хм.. я сделал так, чтобы верхняя накладка не люфтила, приклеив к налкадке прямоугольники скотча спереди и сзади. Может это как то повлиять на кучность?
HW 18-01-2017 15:27

А у меня был продольный люфт верхней накладки, сзади в месте ее упора в базу прицельной планки подклеил кусочек кожи, - ушел люфт и вместе с ним пропал имевший место до этого периодический отрыв пуль вниз (не обязательно первой в магазине, как описано в книгах, но могло быть и непредсказуемо в середине магазина - сантиметров на 20-25 с 50 метров). Кучность осталась .
Allrad 18-01-2017 16:22

quote:
Originally posted by красноар:

полетели кучнее раза в три


2х5 не стреляли?

Кумихо 18-01-2017 16:25

quote:
не обязательно первой в магазине, как описано в книгах

Довольно известный документ есть. Вот.

С уважением...
click for enlarge 1640 X 1159 570.8 Kb

HW 18-01-2017 16:37

Спасибо, познавательно . Но я коренных изменений не вносил, клянусь . Накладку только подогнал, чтобы не люфтила, нижний кожух, да еще в области заднего упора ствольной коробки в ложу слой суперклея нанес для снятия продольного люфта (по наставлению там надо прокладку ставить, но зазор был настолько микроскопичен, что даже жестянка от пивной банки не пролезала; а суперклея слой как раз этот зазор и заполнил; я им часто подобные люфты в малоразборных соединениях "выбираю").
красноар 18-01-2017 16:52

quote:
Изначально написано Allrad:

2х5 не стреляли?


нет. я с уважением отношусь к МГ., но в случае со СВеТой -он не достаточно надежный, поскольку у меня были конкретные проблемы- "четный нечетный " патрон, т.е. у правого ряда или срезало чуть шляпку пули или деформировало и получались две самостоятельные кучи из десяти выстрелов- все четные в одной куче, а нечетные в другой. ствол вывесил, магазин доточил, как и патронник кучи сошлись в одну. но сейчас слишком сильно сточил магазин....все-таки чуть чуть при ручной подаче правый неизбежно соприкасаться должен иначе при автоматической будет что-то не так...

красноар 18-01-2017 16:59

quote:
Изначально написано Кумихо:

Довольно известный документ есть. Вот.

С уважением...


да.. мощный документ. так и есть

Кумихо 18-01-2017 17:29

Суть документа как раз именно в том, что отрыв не обязательно будет именно первым выстрелом, возможно и вторым.

С уважением...

красноар 18-01-2017 18:02

у меня и были все вторые! но как выяснилось это просто две разные кучи куча- всех первых и отдельная куча- всех вторых. вот стреляю десять подряд и получаю две отдельные кучи- особенно четко это проявлялось на 300 метров. на сотку так думаешь тут дернул, тут полувыдох и т.д.
Кумихо 20-01-2017 15:34

Кому интересно: много фото на тему АВС-36, СВТ-38 и 40 в армии Финляндии
https://forum.guns.ru/forummessage/164/2009432.html

С уважением...

красноар 20-01-2017 17:03

Спасибо!!!
Семинский 20-01-2017 18:07


click for enlarge 770 X 814  96.2 Kb
чинг 25-01-2017 18:20

Очень интересно. Спасибо.
красноар 02-02-2017 10:33

ура!!! восстановил подачу патронов!! на камне сточил спереди губки магазина- оставил 39мм. все снова норм!! зарекся больше подгонять....
чинг 02-02-2017 12:22

quote:
Originally posted by красноар:

ура!!! восстановил подачу патронов!! на камне сточил спереди губки магазина- оставил 39мм. все снова норм!! зарекся больше подгонять....




Сразу пару поговорок. Не лезь в технику - не подведет. Лучшее, враг хорошего.
У меня два магаза, губки у обоих разные, но подают исправно, даже полуоболочку. Один сразу нормально подавал, со вторым возился. Пилить не пилил, только шлифовал и гнул.
Удачи.
красноар 02-02-2017 18:55

Гнули-губки? я тоже их чуть отогнул чтобы входили точно в паз затвора. а трогать начал потому что правый ряд утыкался и сначала срезал шляпку пульки а затем просто плющил-ранее в постах освещал. а затем да начал устранять оставшийся слабый люфт и доисправлялся))))) ну теперьв се зарекся-пока тьфу тьфу тьфу-НОРМ!!! а СВД-шный магаз я так и не подогнал- все внешнее шлифанул на камне, осталось капнуть сваркой под защелку, и переднюю часть доточить надфилем, но не тут то было! надо еще по всему периметру снять около 0.5мм так как не лезет в раму- а это работа тонкая нужна болгарка или нормальный камень- короче снова взялся за родной магазин и теперь довольный как слоник)))) СВД-шный кстати нельзя потом из обойм снаряжать- даже если подгоните.
Vit200977 02-02-2017 23:18

quote:
Изначально написано красноар:
Гнули-губки? я тоже их чуть отогнул чтобы входили точно в паз затвора. а трогать начал потому что правый ряд утыкался и сначала срезал шляпку пульки а затем просто плющил-ранее в постах освещал. а затем да начал устранять оставшийся слабый люфт и доисправлялся))))) ну теперьв се зарекся-пока тьфу тьфу тьфу-НОРМ!!! а СВД-шный магаз я так и не подогнал- все внешнее шлифанул на камне, осталось капнуть сваркой под защелку, и переднюю часть доточить надфилем, но не тут то было! надо еще по всему периметру снять около 0.5мм так как не лезет в раму- а это работа тонкая нужна болгарка или нормальный камень- короче снова взялся за родной магазин и теперь довольный как слоник)))) СВД-шный кстати нельзя потом из обойм снаряжать- даже если подгоните.

Я гнул (сдавливал) тисками магазин, сминал рёбра жесткости, а потом подгонял подаватель.

Vit200977 02-02-2017 23:22

quote:
Изначально написано [RAF]TAHKuCT:
Я брал НПЗ томпак за 28.5р за патрон. Патроны повышенной кучности обошлись по 49р за патрон.
Но конечно, арифметика впечатляет

А кто нибудь Экстру пробовал?


Хорошо идёт. За другие конечно не знаю.

красноар 04-02-2017 15:09

quote:
Изначально написано Vit200977:

Я гнул (сдавливал) тисками магазин, сминал рёбра жесткости, а потом подгонял подаватель.


ага... не совсем разобрался как подаватель подгоняется.. но поздравляю!!!

ДамИКо 08-02-2017 08:52

Хорошая темка в закладки
Артем Охотник2 08-02-2017 19:54

Всем обладателям данной винтовки Привет! Топикстартеру отдельный привет! Здорово, что получилось восстановить магазин родной....у меня кстати оба магазина от двух винтовок взаимозаменяемые друг с другом, и подходят к обоим винтовкам! Не мнет даже носики полуоболочки. Кто нибудь че заохотил с свт зимой?
красноар 09-02-2017 17:45

Спасибо! взаимно приветы счастливому обладателю аж двух СВеТ- наверное удовольствия не меньше чем от двух жен)) полянваря проболел-а затем сезон закрыли. в эту осень настроен по-взрослому поохотиться)) а как у Вас? с ночничком пошло бодрее???
ДамИКо 09-02-2017 19:16

Уважаемый форумчане а подскажите , канавки ревелли у всех СВТ ?
HW 09-02-2017 19:22

Ага. Только разные по длине.
Артем Охотник2 09-02-2017 21:27

quote:
Изначально написано красноар:
Спасибо! взаимно приветы счастливому обладателю аж двух СВеТ- наверное удовольствия не меньше чем от двух жен)) полянваря проболел-а затем сезон закрыли. в эту осень настроен по-взрослому поохотиться)) а как у Вас? с ночничком пошло бодрее???

Ну почти, тоже болел, охотился удачно на бобров ночью, пробовал на лису, но тут появилась ЗАСАДА! Там где я охочусь, куда не стрельни, через километр - два поселок или деревня, я стрелял с крыши уаза ,с расстояния метра 100 в лису, первым попал ей под ноги, добавил по удирающей полуоболочкой томпак 13гр нпз на 150 гдето метров, получил жесткий рикашет в поселок , который находился через километр за леском....долетела ли пуля, я хз...если честно, ментов ждал 3 дня....не пришли слава богу...после я перестал стрелять полновесными, в лис, и понял, что на лис мне нужен мелкан в моих условиях....но часто стрелять из свт хожу на карьер ночью, там я невидимка! Сейчас оплатил мелкан "коршун", жду лицензии! В личку расскажу, чему я научил еще мою СВеТу!
ДамИКо 09-02-2017 22:22

Я так понимаю СВТ достойный аппарат ?
Артем Охотник2 09-02-2017 22:49

Весьма, за те деньги, что сейчас новые свт продают! Скажем, за 50, я бы подумал, может и взял бы! За 25 я взял сразу 2! За 100 мне этот карамультук нахрен не здался! А ведь ктото ее недавно, за такую сумму покупал.....редкая была....
одно знаю точно! СВТ БОЛЬШЕ НЕ СТАНЕТ, ЕЕ НЕ БУДУТ ПРОИЗВОДИТЬ, ЕЕ НЕ НАШТОМПАЮТ КАК САЙГУ ИЛИ ВЕПРЬ! Ее больше НЕТ! А ТО ЧТО ЕСТЬ, НАДО СОХРАНИТЬ! Если я свт расстреляю, отдам на перествол....
[RAF]TAHKuCT 10-02-2017 08:55

Купил в магазине за 19т.р.
Семинский 10-02-2017 10:24

quote:
Изначально написано Артем Охотник2:

СВТ БОЛЬШЕ НЕ СТАНЕТ, ЕЕ НЕ БУДУТ ПРОИЗВОДИТЬ, ЕЕ НЕ НАШТОМПАЮТ КАК САЙГУ ИЛИ ВЕПРЬ! Ее больше НЕТ!


Если есть время и терпение советую посмотреть,тут об этом дастаточьно сказано.
https://www.youtube.com/watch?v=rnHWA2mUc5g
красноар 10-02-2017 10:41

да там подтверждается -что если появятья будут огражданивать-но не факт что появяться))) миллионы ТТ ждут не дождуться пока в РФ разрешат короткостволы и их тоже огражданят))) ждать долго еще...
чинг 10-02-2017 11:39

quote:
Originally posted by красноар:

да там подтверждается -что если появятья будут огражданивать-но не факт что появяться)))



Точно. Да еще они у ЗИДа перекупали огражданенные.
Артем Охотник2 10-02-2017 19:59

Да не появятся ребят, не появятся......пиндосам продали столько, что они до сихпор по 100 баксов трехи продают.а сколько охолостили?....кто хочет свт-ищите сейчас, пока есть, и есть выбор...свт производить заново не будут к сожалению, да и той эпохи, той самой все равно не будет!
Hrunter 12-02-2017 12:43

quote:
Изначально написано Артем Охотник2:
Да не появятся ребят, не появятся......пиндосам продали столько, что они до сихпор по 100 баксов трехи продают.а сколько охолостили?....кто хочет свт-ищите сейчас, пока есть, и есть выбор...свт производить заново не будут к сожалению, да и той эпохи, той самой все равно не будет!

В Туле на заводе пожалуйста 23000. Новые с хранения на огражданивание из АВТ ; КО40. В среду еду забирать, если кому интересно отпишусь.

Артем Охотник2 12-02-2017 17:28

Давай, только не делайте из него папьемаше деактевированное, окей?
Hrunter 12-02-2017 17:33

quote:
Изначально написано Артем Охотник2:
Давай, только не делайте из него папьемаше деактевированное, окей?

Да не забираю с завода на розовые

[RAF]TAHKuCT 12-02-2017 22:31

Продолжаю отстреливать со своей Светы различные патроны. Сегодня опять убедился в том, что с моего ствола легкие (9.7г) пули, как НПЗ, так и ТулАМО, летят хз как. Наблюдается увод вправо. Думал что проблема с прицельными, но, если стрельба ведется тяжелыми (13г), то все летит вполне по центру.
Наблюдения по патронам - из опробованных патронов лучше всего полетели НПЗ томпак 13г, НПЗ повышенной кучности 13г и БПЗ 11.7г. Пострелял также Экстрой-70, думал что будет лучше всего - хрен там, не понял вообще куда все улетело Пробовал S&B FMJ 11.7, лучше Экстры, но хуже простых тяжелых НПЗ

p.s. Стреляю со слабенького переносного столика, сидя на автомобильных покрышках Сериями по 3 или по 5 патронов. Возможно, результаты будут лучше, если стрелять с более устойчивой опоры.
click for enlarge 1280 X 960 122.9 Kb

[RAF]TAHKuCT 12-02-2017 22:39

Вдогонку к предыдущему сообщению. Сегодня пробовал замерять хроном скорости пуль. Ну, в целом, все боле мене похоже на то, что написано на коробках - примерно 700м/с для тяжелых и примерно 830 для легких. Но...произошел не очень приятный момент - когда в магазине оставалось два патрона, Света дала очередь. Хотя переводчик был на одиночном. Было бы патронов поболе - хрон разнес бы к чертовой матери. От чего это может быть?
RAYnew 12-02-2017 22:43

quote:
Изначально написано Артем Охотник2:
Да не появятся ребят, не появятся......пиндосам продали столько, что они до сихпор по 100 баксов трехи продают.а сколько охолостили?....кто хочет свт-ищите сейчас, пока есть, и есть выбор...свт производить заново не будут к сожалению, да и той эпохи, той самой все равно не будет!

СВТ и АВТ скорее всего, больше не появятся. А вот трехлинейки - могут.
Хотя, надежда очень хилая. Не те нонича времена, что были при Сердюкове.
Скорее толкнут за бугор или в печь сложат опять.

Артем Охотник2 13-02-2017 01:15

Как думаете, если что, заводской ремонт можно сделать? Заменить ствол, изношенный клин? Стреляю только томпаком, но довольно много....жалко СВеТу, но стрелять хочется....
RAYnew 13-02-2017 10:15

quote:
Изначально написано Артем Охотник2:
Как думаете, если что, заводской ремонт можно сделать? Заменить ствол, изношенный клин? Стреляю только томпаком, но довольно много....жалко СВеТу, но стрелять хочется....

Сейчас фиг знает. Неск лет тому назад, кто-то писал про перествол СВТ на Орсисе и упоминали, что кому-то делали в Туле.
Думаю, сейчас ни там ни там особо не жаждут это сделать.
И проблема номер два - новые стволы ставили без канавок Ревелли в патроннике. Мотивировав тем, что сделать их не могут. От такие пироги.
чинг 13-02-2017 15:50

quote:
Originally posted by RAYnew:

И проблема номер два - новые стволы ставили без канавок Ревелли в патроннике. Мотивировав тем, что сделать их не могут. От такие пироги.




Во здорово!!! В 40-х могли, а теперь не могут. Возникает вопрос, а что теперь они вообще могут? Штифты ставить и надписи на оружие набивать?
RAYnew 13-02-2017 16:44

quote:
Изначально написано чинг:

Во здорово!!! В 40-х могли, а теперь не могут. Возникает вопрос, а что теперь они вообще могут? Штифты ставить и надписи на оружие набивать?


В 40-е годы для серийного производства естественно, была сделана оснастка. Сейчас, ради перествола 1-10 единиц в год - это просто экономически нецелесообразно и да, им лень заморачиваться.
Так вот и происходило - хотите перестволить? Велкам. Что-то около 40 тыщ вроде стоило и канавок в патроннике не будет. Не хотите? Личное дело хозяина. Его проблемы.
В какой-то сфере у нас иначе?
Timon @ 13-02-2017 16:58

quote:
Originally posted by [RAF]TAHKuCT:

Сегодня опять убедился в том, что с моего ствола легкие (9.7г)



Подтверждаю, у меня тоже летят как попало, а вот НПЗ повышеной кучности удалось собрать кучку в 38мм на сотку с открытого прицела.
чинг 13-02-2017 17:23

quote:
Originally posted by RAYnew:

В 40-е годы для серийного производства естественно, была сделана оснастка. Сейчас, ради перествола 1-10 единиц в год - это просто экономически нецелесообразно и да, им лень заморачиваться.



В прошлом веке работал в РМЦ (ремонтно-механический цех), когда припекало, резали внутренние шлицы, винтовые направляющие. Делали различные прошивки и т.д. Все это с помощью токарных станков, старых и раздолбаных. Был стимул, было желание. Так что думаю, просто ленятся и не умеют тоже. Не больно сложная проблема.
RAYnew 13-02-2017 17:38

quote:
Изначально написано чинг:

В прошлом веке работал в РМЦ (ремонтно-механический цех), когда припекало, резали внутренние шлицы, винтовые направляющие. Делали различные прошивки и т.д. Все это с помощью токарных станков, старых и раздолбаных. Был стимул, было желание. Так что думаю, просто ленятся и не умеют тоже.


Скорее всего, так. По слухам, сейчас Орсис не особо рвется перестволивать что-то, кроме своей продукции.
Т.е. им это банально не интересно.

Артем Охотник2 13-02-2017 19:58

А молот? Там ротационной ковки ствол, хромирован....а канафки, да и фуйсним! Дреммелем сделаю!
главное-гипотетическая возможность...не факт что скоро понадобиться...я мелкан беру!
красноар 14-02-2017 20:05

[QUOTE]Изначально написано [RAF]TAHKuCT:
[B]Продолжаю отстреливать со своей Светы различные патроны. Сегодня опять убедился в том, что с моего ствола легкие (9.7г) пули, как НПЗ, так и ТулАМО, летят хз как. Наблюдается увод вправо. Думал что проблема с прицельными, но, если стрельба ведется тяжелыми (13г), то все летит вполне по центру.
Наблюдения по патронам - из опробованных патронов лучше всего полетели НПЗ томпак 13г, НПЗ повышенной кучности 13г и БПЗ 11.7г. Пострелял также Экстрой-70, думал что будет лучше всего - хрен там, не понял вообще куда все улетело Пробовал S&B FMJ 11.7, лучше Экстры, но хуже простых тяжелых НПЗ

Вечер добрый! ИМХО- лучше всего полетели с одним штрихом- просто верхний у Вас отрыв (или как у меня было рядом два которые- это с одного ряда патроны- а отрыв с другого ряда- ему просто срезало шляпку на пульке- и для легкой это стало критично). в идеале положить цевье на что-то плотное но не твердое- коврик типа туристический свернутый кругом. а так вообще с открытого вы хорошо стреляете! Винтовка ГУТ!

красноар 14-02-2017 20:09

а может верхний с одним штрихом -это был первый выстрел-на "холодную"?
[RAF]TAHKuCT 14-02-2017 22:42

quote:
Изначально написано красноар:
а может верхний с одним штрихом -это был первый выстрел-на "холодную"?

Это римские цифры
I - 3 патрона НПЗ 13г томпак
II - 5 таких же
III - 3 патрона НПЗ 9.9г томпак повыш.кучности с двухэлементным сердечником.
Во всех попытках старался целиться одинаково.

Почитал сегодня НСД. Надо будет попробовать пострелять лежа с плотного упора.

Пара вопросов, может кто сталкивался:
1) Иногда происходит утыкание последнего патрона. Почему такое может происходить? Проблема с магазином?
2) Один раз света дала очередь, хотя переводчик был на одиночном. Отчего такое бывает?

Vit200977 14-02-2017 23:05

Утыкание магазин.
красноар 15-02-2017 09:07

quote:
Изначально написано [RAF]TAHKuCT:

Это римские цифры
I - 3 патрона НПЗ 13г томпак
II - 5 таких же
III - 3 патрона НПЗ 9.9г томпак повыш.кучности с двухэлементным сердечником.
Во всех попытках старался целиться одинаково.

Почитал сегодня НСД. Надо будет попробовать пострелять лежа с плотного упора.

Пара вопросов, может кто сталкивался:
1) Иногда происходит утыкание последнего патрона. Почему такое может происходить? Проблема с магазином?
2) Один раз света дала очередь, хотя переводчик был на одиночном. Отчего такое бывает?


Сорри- разобрался теперь. Тогда неправда моя)))) с виду лучше кучи НПЗ двухэлементные (Там их только три выстрела и в спичечный коробок гдето-неважно что дальше от центра мишени-подбейте мушку и все)- а тех да много около центра мишени -но разброс велик!
очередей не было у меня-были сдвойки- стал стараться делать выстрел за 2 секунды сдвойки исчезли( а если слишком медленно тянул спуск -появлялись)
патрики утыкались непредсказуемо пока все не доточил (в начале темы)

чинг 15-02-2017 09:49

quote:
Originally posted by красноар:

( а если слишком медленно тянул спуск -появлялись)



Такая же фигня, медленно тяну спуск - сдвойка. Будем Жить писал, что это конструктивная особенность УСМ.
Утыкания- проверьте на учебных патронах вручную, подольше проверяйте, должна проявиться система. Скорее всего магазин. Подаватель не подклинивает, может пружина села?
Vit200977 15-02-2017 10:08

У меня была проблема с углом подавателя. На одном магазине был явно меньше, из двух магазинов собрал один. Но один магазин был копаный, поэтому было не особо жалко.
[RAF]TAHKuCT 15-02-2017 10:48

quote:
Изначально написано красноар:

Сорри- разобрался теперь. Тогда неправда моя)))) с виду лучше кучи НПЗ двухэлементные (Там их только три выстрела и в спичечный коробок гдето-неважно что дальше от центра мишени-подбейте мушку и все)- а тех да много около центра мишени -но разброс велик!
очередей не было у меня-были сдвойки- стал стараться делать выстрел за 2 секунды сдвойки исчезли( а если слишком медленно тянул спуск -появлялись)
патрики утыкались непредсказуемо пока все не доточил (в начале темы)


В общем, для полной картины отстреляю те же патроны лежа с упора. Потому что стрелять на кучу с шатающегося столика, неудобно сидя на автопокрышках - дело, стремящееся к пустому сжиганию патронов

Вот.. похоже у меня тоже свдойка была. Буду иметь ввиду.

p.s. Очень полезная тема

Timon @ 15-02-2017 15:12

Тоже бывают сдвойки примерно одна на 100 выстрелов
Артем Охотник2 15-02-2017 15:31

Не было ни одной сдвойки...абидна....может, автоматика накручина, автонакол?
красноар 15-02-2017 18:45


p.s. Очень полезная тема

[/B][/QUOTE]

Спасибо! тему создал- т.к. сжег кучу патронов, впадал иногда в конкретный ступор из-за необъяснимых отрывов, сдвоек, и иногда великолепных куч.... а выяснять их причины путем переписки в личках, и смежных форумах не очень результативно. а тут комфортно- отстрелялся мишеньки проанализировали и кто то подскажет обязательно по делу- лучше учитсья на чужих ошибках. Да и СВеТа требует подхода)))) удачных выстрелов!

красноар 15-02-2017 18:46

quote:
Изначально написано Артем Охотник2:
Не было ни одной сдвойки...абидна....может, автоматика накручина, автонакол?

хе.хе.. а иногда стреляешь вроде норм. все и спуск не дергал и с дыханием все норм- а тут раз! и сдвойка! и если нет зрительной трубы -сидишь и гадаешь- какой был отрывом)))))))) и все опять сначала- заново прибиваешь дистанцию....

Кот52 16-02-2017 18:29

Послежу за темой, как владелец СВТ-О
красноар 17-02-2017 09:07

quote:
Изначально написано Кот52:
Послежу за темой, как владелец СВТ-О

будем рады советам от ветерана)

[RAF]TAHKuCT 28-02-2017 12:56

А вот такой вопрос по Свете.
Откручивается патрубок газоотвода при стрельбе. Как сделать так, чтобы не откручивался? Есть идея синим резьбовым фиксатором капнуть. Но может есть способ лучше?
чинг 28-02-2017 13:15

quote:
Originally posted by [RAF]TAHKuCT:

Откручивается патрубок газоотвода при стрельбе. Как сделать так, чтобы не откручивался? Есть идея синим резьбовым фиксатором капнуть. Но может есть способ лучше?



Пройденный этап. Прослаблена резьба. Фиксатор полумера и если пригорит, может быть куча проблем по отворачиванию. Я купил новый патрубок, подбирал с резьбомером. Выбрал с наиболее полной резьбой. Как варианты, термостойкий герметик, медная прокладка под патрубок, но смотрите что бы не торчал толкатель.
[RAF]TAHKuCT 28-02-2017 13:45

К сожалению, не имею такой возможности - выбирать патрубки по резьбе
А вот медная прокладка - это неплохой вариант, имхо. Надо будет попробовать.
красноар 28-02-2017 14:56

quote:
Изначально написано [RAF]TAHKuCT:
А вот такой вопрос по Свете.
Откручивается патрубок газоотвода при стрельбе. Как сделать так, чтобы не откручивался? Есть идея синим резьбовым фиксатором капнуть. Но может есть способ лучше?

не сталкивался, Слава Богу! ну хотя стрелял подряд чтобы не более 30-40 патриков...а если керосином обработать и на мокрую затянуть?

чинг 28-02-2017 16:00

quote:
Originally posted by [RAF]TAHKuCT:

А вот медная прокладка - это неплохой вариант, имхо. Надо будет попробовать.




Вы ее только там не раздавите, а то выбивать-извлекать придется.
[RAF]TAHKuCT 28-02-2017 18:42

quote:
Изначально написано красноар:

не сталкивался, Слава Богу! ну хотя стрелял подряд чтобы не более 30-40 патриков...а если керосином обработать и на мокрую затянуть?


У меня за раз меньше 100 выстрелов не получается

[RAF]TAHKuCT 28-02-2017 18:44

quote:
Изначально написано чинг:

Вы ее только там не раздавите, а то выбивать-извлекать придется.

Ну я ж без фанатизма. Любя

чинг 28-02-2017 19:20

quote:
Originally posted by [RAF]TAHKuCT:

У меня за раз меньше 100 выстрелов не получается



У меня после 50-60 патриков антирес пропадает.
[RAF]TAHKuCT 28-02-2017 20:57

Подберу патрон, научусь стрелять и тогда перестану насиловать Свету. Хочу еще Мосинку купить. Чтоб две подружки было
чинг 28-02-2017 22:29

quote:
Originally posted by [RAF]TAHKuCT:

Подберу патрон, научусь стрелять и тогда перестану насиловать Свету. Хочу еще Мосинку купить. Чтоб две подружки было




Аналогично.
alex_vag 01-03-2017 13:23

Пристрелял оптику (боковая планка ласточкин хвост, прицел ПСО 1.)Дистанция 75 м. Патроны НПЗ 9,6 Томпак.
Первые попадания низ справа, потом корректировка оптики.

click for enlarge 1707 X 1280 279.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 227.3 Kb
Семинский 01-03-2017 17:18

quote:
Изначально написано alex_vag:
Пристрелял оптику


Если можно добавьте подробные фото планки и её крепления.
alex_vag 01-03-2017 18:27

Прошу прощения за качество, с планшета фоткал
click for enlarge 960 X 1280 168.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 218.6 Kb
Семинский 01-03-2017 19:25

Устанавливали самостоятельно? Или ...
alex_vag 01-03-2017 19:38

quote:
Устанавливали
нет, токаря знакомого привлекал.
Несмотря на 70 лет лежания на складе, закалка ствольной коробки превосходна.
Сверла (китайские?), поначалу купленные мной в магазине крошились об коробку
СВТ как гипсовые.. Штук 14 сверел сломали. По итогу проходили сверление какой то хренотой на малых оборотах.
Далее потихоньку нарезали резьбу для винтов проходным и окончательным резьборезом.
Винты брал каленые, специальные. Планка покупная, токарь сказал что сталь.
красноар 02-03-2017 09:28

quote:
Изначально написано alex_vag:
Пристрелял оптику (боковая планка ласточкин хвост, прицел ПСО 1.)Дистанция 75 м. Патроны НПЗ 9,6 Томпак.
Первые попадания низ справа, потом корректировка оптики.



Отличная куча!!! поздравляю!!!

красноар 02-03-2017 09:30

quote:
Изначально написано alex_vag:
Прошу прощения за качество, с планшета фоткал

красиво так получилось!!!! как родная! по-моему если аккуратно вставить обойму то и получиться с обойм заряжать?

alex_vag 02-03-2017 11:50

Спасибо! С обоймы нет, не получится.
красноар 02-03-2017 19:52

quote:
Изначально написано alex_vag:
Спасибо! С обоймы нет, не получится.

ну и ладно...
смотрится здорово- хищный вид!!!

alex_vag 02-03-2017 20:27

QUOTE]хищный вид[/QUOTE]
Не то слово.. Светка! Были и с магазином проблемы - утыкались патроны, мялись носики у мягких SP, но все решили.
Теперь стоит эта холодная, хищная красотень в сейфе и ждет до зимы своего часа...
Семинский 04-03-2017 15:17

Друзья,гляньте какое видео я нашёл...

Установка кронштейна для оптики на СВТ 40.
https://www.youtube.com/watch?v=KJ0YtNPJNM8
красноар 05-03-2017 21:18

quote:
Изначально написано Семинский:
Друзья,гляньте какое видео я нашёл...

Установка кронштейна для оптики на СВТ 40.
https://www.youtube.com/watch?v=KJ0YtNPJNM8


нормально так и раму не повело в результате сварки- куча то сохранилась!!!! а я в начале ролика думал он болтами крепил и к дереву тоже.... не сказал в каком положении регулятор у него...

kanash 25-03-2017 21:21

Отмечусь, чтоб не потерять.
ilya7219 27-05-2017 22:35

Есть вопрос немного не по теме-у меня молотвская света 44 г.в. во время стрльбы постоянно вылетает винт нагеля... есть мысль посадить его на эпоксидку. Может кто нибудь подсказать что делать?
professor_stream 28-05-2017 23:53

Испытал на днях СВТ-О, впечатления неоднозначные. Подбирал патрон, более менее нормально полетели только обычные НПЗ с тяжелой пулей (13 гр.), но и с ними винтовка постоянно дает отрывы в серии из 5 выстрелов. На 100 м кучи были от 10 до 15 см с открытого прицела, а это хуже ВМ! Пока не знаю как еще можно повысить кучность, ствол-то вывешен.
Рукоять приклада не очень удобная и подойдет не под каждую руку. Родной номерной магазин пришлось подгонять, видимо по причине того, что винтовка не стреляла совсем. Подгибал, полировал подаватель, пилил и полировал магазин, т.к. 6-ой и более патрон утыкался в стенку и не досылался в принципе.
Величественный и неординарный вид винтовки вызывает к ней уважение в первую очередь как к легенде советского оружия, однако, использовать ее как основное да еще и охотничье оружие, на мой взгляд, не является целесообразным. Более того, считаю, что установка оптики даже портит исторический облик винтовки, поскольку большинство из находящихся во владении являются на самом деле АВТ.
Сорокдва 29-05-2017 06:29

Да и не очень-то оптика нужна. Метров до 300 вполне можно стрелять с открытого прицела, эргономика винтовки вполне позволяет.
[RAF]TAHKuCT 29-05-2017 08:01

quote:
Изначально написано ilya7219:
Есть вопрос немного не по теме-у меня молотвская света 44 г.в. во время стрльбы постоянно вылетает винт нагеля... есть мысль посадить его на эпоксидку. Может кто нибудь подсказать что делать?

ИМХО, лучше этого не делать. Как потом разбирать оружие? Сдается мне, у Вас имеется горизонтальный люфт ствольной коробки в ложе. Потому и вылетает, ибо не прижат.

[RAF]TAHKuCT 29-05-2017 08:06

quote:
Изначально написано professor_stream:
Испытал на днях СВТ-О, впечатления неоднозначные. Подбирал патрон, более менее нормально полетели только обычные НПЗ с тяжелой пулей (13 гр.), но и с ними винтовка постоянно дает отрывы в серии из 5 выстрелов. На 100 м кучи были от 10 до 15 см с открытого прицела, а это хуже ВМ! Пока не знаю как еще можно повысить кучность, ствол-то вывешен.
Рукоять приклада не очень удобная и подойдет не под каждую руку. Родной номерной магазин пришлось подгонять, видимо по причине того, что винтовка не стреляла совсем. Подгибал, полировал подаватель, пилил и полировал магазин, т.к. 6-ой и более патрон утыкался в стенку и не досылался в принципе.
Величественный и неординарный вид винтовки вызывает к ней уважение в первую очередь как к легенде советского оружия, однако, использовать ее как основное да еще и охотничье оружие, на мой взгляд, не является целесообразным. Более того, считаю, что установка оптики даже портит исторический облик винтовки, поскольку большинство из находящихся во владении являются на самом деле АВТ.

Мое дилетантское имхо - многие проблемы с кучностью у наших винтовок из-за постаревших лож. У моей ложе слегка поведенное, пришлось подтачивать, чтобы ствол был вывешен.

Zepp_Led 31-05-2017 13:57

Коллеги, кому-нибудь удалось уменьшить чудовищное усилие спуска на СВТ/АВТ путем доводки усм? Спуск такой тяжелый (более 4 кг), что будто бы из не чищенного 100 лет Нагана самовзводом стреляешь, а вести прицельный огонь с таким усилием спуска не представляется возможным.
Есть у кого-то готовые решения?
Кумихо 31-05-2017 14:14

quote:
многие проблемы с кучностью у наших винтовок

Лучше поискать в нас самих, великих снайперах. Моя АВТ 100м НПЗ 9,7гр.
click for enlarge 768 X 814 176.0 Kb

Это с оптикой был отстрел. А вот с мешков с открытого.

click for enlarge 841 X 768 344.3 Kb
click for enlarge 1025 X 768 510.5 Kb

quote:
пришлось подтачивать

Лучше пропитать льнянкой - дерево разбухнет, заметно уменьшится шат перфорированных накладок.
click for enlarge 599 X 992 283.5 Kb
Да и внешне будет красивее.

quote:
чудовищное усилие спуска на СВТ/АВТ

??? Конечно, спуск Светки - не сайга 308 где он вообще на грани информативности т.с., но и тяжёлым и длинным его язык не поворачивается назвать. Бутылочки к крючку подвяжите с водой - сколько получится до срыва курка?

С уважением...


Zepp_Led 31-05-2017 14:21


quote:
??? Конечно, спуск Светки - не сайга 308 где он вообще на грани информативности т.с., но и тяжёлым и длинным его язык не поворачивается назвать. Бутылочки к крючку подвяжите с водой - сколько получится до срыва курка?

С уважением...



Если нечего написать по существу поставленного вопроса, зачем вообще что-либо писать?

Вопрос был:

quote:
Есть у кого-то готовые решения?

Кумихо 31-05-2017 14:25

quote:
зачем вообще что-либо писать?

Удивлён постановкой задачи: ликвидировать чудовищное усилие. Ну, у каждого свои мерки. Удачки:
https://forum.guns.ru/forummessage/164/959884-5.html
"БудемЖить" он же РН Чумак Автор книги "Самозарядные и автоматические винтовки Токарева"

"И еще. Спуск на СВТ - ни на снайперской, ни на рядовой, не регулируется. Вообще никак - ни правильно, ни неправильно. Возможно, вы имеете ввиду что УСМ должен быть правильно изготволен - подобраны годные детали, у которых размеры, зазоры и усилия строго соответствуют чертежными? Наверно, на снайперских винтовках так и делали. Только это не есть регулировка. Этот термин обозначает другие действия.
Насчет ослабления пружины спускового крючка: вы не озвучили свою версию необходимости её ослабления. А дело в том, что никакой необходимости её ослаблять нет и никогда небыло - в УСМ СВТ усилие спуска определяется не характеристиками пружины спускового крючка, а характеристиками боевой пужины (пружины курка). Именно эта пружина своим нижним концом давит на шептало и заставляет его прижиматься к курку и её сопротивление преодолевает стрелок, нажимая на спуск. Такая вот схема силового замыкания. При этом усилие пружины спускового крючка никакого практического влияния на характеристики спуска не оказывает, её главная задача - вернуть спусковой крючек назад после его отпускания и обеспечить выведение спусковой тяги из под шептала. Возвратная такая пружинка. Если не верите - найдите в сети схему УСМ СВТ и посмотрите, там все понятно.
Таким образом, чтобы уменьшить усилие спуска, у СВТ нужно ослаблять боевую пружину. Надеюсь, не надо объяснять - почему этого делать нельзя?"

С уважением...

Zepp_Led 31-05-2017 14:37

quote:
Ну, у каждого свои мерки.

Вот именно, потому и нечего удивляться.
quote:
Удачки.

Да и вам не хворать.
professor_stream 31-05-2017 16:04

quote:
Изначально написано Кумихо:
многие проблемы с кучностью у наших винтовок
Лучше поискать в нас самих, великих снайперах. Моя АВТ 100м НПЗ 9,7гр.
click for enlarge 768 X 814 176.0 Kb

Это с оптикой был отстрел. А вот с мешков с открытого.

click for enlarge 841 X 768 344.3 Kb
click for enlarge 1025 X 768 510.5 Kb


Вообще не показатель ваши мишени. Во-первых, разговор идет о стрельбе с открытого прицела, поскольку имеем АВТ. Во-вторых, на мишени непонятного масштаба вы обвели по 2-4 выстрела, сделанные с оптикой, и что? В отрыв может уходить последний. Мишень с открытого прицела также ни о чем, у меня и лучше ложились НПЗ 13 гр, вы по 5 стреляйте и тогда посмотрим, будет хотя бы интересно посмотреть.

Кумихо 31-05-2017 16:26

quote:
4 выстрела

4 выстрела строго по НСД. ))))

quote:
разговор идет о стрельбе с открытого прицела

я об этом же. Вы уверены, что "оторвала" винтовка, а не стрелок?

Технически отрывы "в исполнении" СВТ возможны. Причина в том, что сверху ствол ни чем не держится и просто лежит на дереве. Свободно гуляющие накладки
click for enlarge 749 X 562 128.0 Kb

обеспечивают движение ствола и пресловутые отрывы. емни-склероз так.
Лечение - пропитка. Дерево набухнет и будет лучше держать. Второй способ - проволочные прокладки. Но тут надо искать "маршрут прокладки" проволоки, или сажать на клей, иначе при стрельбе у вас будет как и у меня:

click for enlarge 1023 X 768 377.1 Kb

Или комбинация: пропитка+проволока.

С уважением...

ps
Из книги участника форума "БудемЖить" Руслана Николаевича Чумака "Самозарядные и автоматические винтовки Токарева":
"...Эффект "отрыва первой пули" - хорошо известный и существенный недостаток винтовки СВТ-40, тоже был связан с ложей, а точнее - с недостаточной прочностью ее соединения со стволом и ствольной коробкой... Для выявления причин отрыва первой пули... в июне 1942 г на НИПСВО было проведено специальное экспериментальное исследование... Отрыв удалось устранить неожиданно простым способом - введением толстой проволочной прокладки между нижним кожухом и передним торцом ложи. Стало очевидно, что отрыв первой пули вызывается продольным и вертикальным перемещением ствола с коробкой в ложе при неплотно пригнанном нижнем кожухе, когда он не создает прочного (плотного) соединения передней части ствола с ложей..."

чинг 31-05-2017 23:04

Вот 5. Оптика ПУ, сидя с упора, Барнаул полуоболочка, 100м.
click for enlarge 1000 X 750 315.4 Kb
Кумихо 01-06-2017 06:58

Я не вижу ни какого смысла делать из Светы 5 выстрелов и более, т.к. отрыв (если она вообще "отрывает") идёт на 1-2 патроне. Дальше происходит закономерное: эта самая стрельба "прибивает" "железо" к "дереву" и пули летят кучно. Вот в чём суть.
Зачем удлинять серию?

С уважением...
click for enlarge 1640 X 1159 570.8 Kb

Кумихо 02-06-2017 07:28

quote:
более 4 кг

Померил на своей высокоточным анжинерным истрУментом ))) - 3 кг, ну может с небольшим хвостиком.

С уважением...

kanash 05-06-2017 18:28

Брат себе поставил такую планку
http://poshopim.ru/product/planka-sks-k/
Ставил в Питере в мастерской. Время - 2 часа. Он там же на месте подождал в машине.
Сорокдва 09-06-2017 09:26

Отстреливали с прицелом потом?
красноар 18-06-2017 15:04


Есть у кого-то готовые решения?[/B][/QUOTE]

Есть у кого-то готовые решения?

было 2.5 КГ. полировал УСМ пастой ГОИ и ударник и боек, в результате стало сейчас 2кг-безменом мерял -но с четкой предварительной задержкой. в принципе устраивает-военная ведь винтовка.

красноар 18-06-2017 15:14

quote:
Изначально написано professor_stream:

Вообще не показатель ваши мишени. Во-первых, разговор идет о стрельбе с открытого прицела, поскольку имеем АВТ. Во-вторых, на мишени непонятного масштаба вы обвели по 2-4 выстрела, сделанные с оптикой, и что? В отрыв может уходить последний. Мишень с открытого прицела также ни о чем, у меня и лучше ложились НПЗ 13 гр, вы по 5 стреляйте и тогда посмотрим, будет хотя бы интересно посмотреть.


не знаю у кого как... у меня собирались отдельными кучами четные выстрелы и отдельной кучкой нечетные. метод ганзы для АВТ_СВТ неподходит. только четная серия-даст правду-1, 3, 5, 7-будут рядом и 2, 4, 6, 8 выстрелы покажут "отрывы" для тех у кого с правого ряда при подаче срезается носик пульки. после этого устранения кучки "сходятся". В крайней стрельбе грудная мишень шьется на 500 метров с гарантией с ПУ.
P.S. проверте у Вас возможно поршень толкателя соприкасается при откате в верхней накладкой ложи- уберете наждачкой лишнее куча уменьшится. Удачных выстрелов.

[RAF]TAHKuCT 19-06-2017 18:09

Стрелял на днях... Неожиданно хорошо полетели 9.7гр Тула биметал. Хотя раньше ничего такого за ними замечено не было
Попробовал отрегулировать газоотвод. Стоял 1.5, поставил 1.2. Перестала перезаряжать. Поставил 1.3. Еще не протестировал.

Вопрос - в качестве прокладки вместо проволоки можно использовать плотный скотч?

красноар 19-06-2017 20:32

quote:
Изначально написано [RAF]TAHKuCT:
Стрелял на днях... Неожиданно хорошо полетели 9.7гр Тула биметал. Х
Вопрос - в качестве прокладки вместо проволоки можно использовать плотный скотч?

поздравляю!! а можно подробнее о патрончиках? тульских?
про прокладки я не пробовал. Кто-то из форумчан испытывал герметик-результаты не помню...

[RAF]TAHKuCT 23-06-2017 09:52

Вот такие

click for enlarge 970 X 461  68.7 Kb
Кумихо 23-06-2017 10:36

quote:
про прокладки я не пробовал. Кто-то из форумчан испытывал герметик-результаты не помню...

Мне лично думает, что это (как и скрученная мной медная проволока) - ерунда. Такие прокладки должно сминать при стрельбе, просто обязаны смяться. Наверно, надо толстую монолитную и как бы не стальную сразу, что б с гарантией.

С уважением...

красноар 01-07-2017 20:07

quote:
Изначально написано [RAF]TAHKuCT:
Вот такие


спасибо. надо попробовать как нить... и по цене вроде бюджетные относительно
antibiotik56 02-07-2017 13:59

Всем владельцам данного карабина, привет.
Прошу совета.....
В ормаге есть ко-40 (свт) со стволом 7.64...
Без штифтов и прочей залипухи....
Подскажите стоит ли брать?
Заранее благодарен.
Семинский 02-07-2017 14:21

quote:
Изначально написано antibiotik56:

Подскажите стоит ли брать?


А что конкретно смущает ?
Если винтовка интересна,значит брать!

antibiotik56 02-07-2017 14:32

quote:
Изначально написано Семинский:

А что конкретно смущает ?
Если винтовка интересна,значит брать!


7.64 нормально?

joker-quest 02-07-2017 14:55

quote:
Изначально написано antibiotik56:

7.64 нормально?


Нормально! Не парьтесь! ( браковочный армейский 7.772,да и то-если только при таком проходе не удовлетворяет по кучности,согласно НСД)

antibiotik56 02-07-2017 14:57

Спасибо ;-0
Семинский 02-07-2017 15:01

quote:
Изначально написано antibiotik56:

нормально?


ОТЛИЧНО!
Уже не однократно на Ганзе обсуждалось ,что 7.62 может "сеять"гораздо сильнее чем 7.69 например.
Промер калибрами не показытель НИ ЧЕГО.
Если берёте нарезное впервые ,советую прибегнуть к помощи опытных товарищей.Если такой возможности нет,рекомендую поискать темы по выбору оружия на форуме.Есть моменты гораздо важнее, чем промер калибрами. Состояние дульного среза например.
П.С.
Среди СВТ откровенного хлама не встречал пока ни разу.
(В отличие от АКМ-ов и СКС-ов)

antibiotik56 02-07-2017 15:12

quote:
Изначально написано Семинский:

ОТЛИЧНО!
Уже не однократно на Ганзе обсуждалось ,что 7.62 может "сеять"гораздо сильнее чем 7.69 например.
Промер калибрами не показытель НИ ЧЕГО.
Если берёте нарезное впервые ,советую прибегнуть к помощи опытных товарищей.Если такой возможности нет,рекомендую поискать темы по выбору оружия на форуме.Есть моменты гораздо важнее, чем промер калибрами. Состояние дульного среза например.
П.С.
Среди СВТ откровенного хлама не встречал пока ни разу.
(В отличие от АКМ-ов и СКС-ов)


Спасибо за совет! Буду читать....

Сорокдва 04-07-2017 10:43

Берите, пока есть. Скорее всего, больше на огражданивание они не попадут никогда.
Семинский 04-07-2017 11:17

quote:
Изначально написано Сорокдва:
больше не попадут никогда.

А я бы не был так категорически настроен.Страна у нас ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ специфическая.Вот например совсем недавно говорили,что Охот билет выдаётся пожизненно...ан нет, хотят переиграть на 10 лет теперь.
Так что можно завтра проснуться и.....АК-74 на прилавки лежит
Вообщем здесь утверждать конкретно Нельзя!

Сорокдва 04-07-2017 14:29

Все эти ППШ, АКМ и СВТ были переданы Молоту для того, чтоб он не загнулся без госзаказа. Ну, и Сердюков поспособствовал. Больше такой халявы не предвидится, ибо АКМ уплыли в одну арабскую республику, а 99% старой стрелковки осталось в бывших союзных республиках, особенно в/на.
Передавать больше особо нечего.
[RAF]TAHKuCT 09-07-2017 09:06

Первая серия из 5ти выстрелов - пристрелка. Потом подкрутил мушку. Далее вторая серия - первый пришел выше. Опять скорректировал и 4е подряд пришли как надо 100 метров, с открытого прицела, лежа.

click for enlarge 960 X 1280 108.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 122.9 Kb

Кумихо 09-07-2017 10:24

quote:
пришли как надо

Отличная кучка. Мои поздравления.

С уважением...

Семинский 09-07-2017 14:46

quote:
Изначально написано [RAF]TAHKuCT:
Первая серия из 5ти выстрелов - пристрелка. Потом подкрутил мушку. Далее вторая серия - первый пришел выше. Опять скорректировал и 4е подряд пришли как надо 100 метров, с открытого прицела, лежа.


патрон какой использовали?

[RAF]TAHKuCT 09-07-2017 21:57

Патроны НПЗ, повышенной кучности, пуля томпак 13г. С ними как то сразу дружба наладилась.

Некоторые итоги: лучшие результаты дают названные выше, неплохие результаты были с НПЗ 13г, НПЗ двухкомпонентными, пуля 9.9г и Тулой 9.7г. Результат на тройку - НПЗ 9.7г, БПЗ 11.3г и S&B 11.7г. Полный НЕУД - НПЗ "Экстра-70" 13г, при этим самые дорогие из всех + с ними самая некомфортная стрельба была, капсюли дулись (может партия такая).
Все перечисленные патроны были с пулей FMJ, часть томпак, часть биметал.

Семинский 10-07-2017 07:48

quote:
Изначально написано [RAF]TAHKuCT:

Некоторые итоги: лучшие результаты дают названные выше, неплохие результаты были с НПЗ 13г, НПЗ двухкомпонентными, пуля 9.9г и Тулой 9.7г.


А вот у меня Тулка не очень полетела.НПЗ рулит

[RAF]TAHKuCT 10-07-2017 08:13

quote:
Изначально написано Семинский:

А вот у меня Тулка не очень полетела.НПЗ рулит


У меня было две разных пачки тульских патронов. Первую отстрелял - не понравилось совсем. Потом, через несколько месяцев, решил расстрелять вторую пачку и был удивлен неплохим результатам.

Ну а вот НПЗ повышенной кучности - реально хорошие патроны, и не очень дорогие.

ст1ст 11-07-2017 14:47

Зацеплюсь за темку, очтьресна.
Кста, мобть ще хто нивидл моё:
https://forum.guns.ru/forummessage/20/1563959-12.html
Ненене, сраз грю, ниадна Токаревская деталька не пострадала!
Кумихо 11-07-2017 14:53

quote:
мобть ще хто нивидл моё

Видел ваши старания - зачооооооот!

С уважением...

Сорокдва 11-07-2017 14:58

В серию надо запускать.
[RAF]TAHKuCT 11-07-2017 15:00

ИМХО, СВеТа должна быть в оригинале
ст1ст 11-07-2017 15:06

Дык, ё. В оригинал пересадка =15 минут (и то если включая Целик родной).
Семинский 11-07-2017 16:40

quote:
Изначально написано [RAF]TAHKuCT:
ИМХО, СВеТа должна быть в оригинале

Это если как исторический экспонат
А если как оружие,то нет пределов совершенству.
Молодец ст1ст!Всё новое это движение вперёд.
И моё мнение,что до конца раскрыть потенциал СВТ в своё время не смогли .
Ну на то были объективные причины,пришла пора подстраиваться к новым условиям ведения войны и другим видам стрелковки.

ст1ст 11-07-2017 17:41

Именно. Самый недооцененный образец из русских/советских, с ахенным потенциалом модернизации.
Особенно (меня лично) радует "вывернутый" ГазБлок ФёдорВасилича, НЕ срущий в коробку как у МихалТимофеича.
+общее...хмм... изящество конструкции - она ведь даже ЛЕГЧЕ мосинки на 130 грамм...
А нежность БабыСВеТиной отдачи - ммм...
А блок УСМ - это же просто песнь инженерная!
роллс 12-07-2017 14:07

А блок УСМ - это же просто песнь инженерная!

Наверное.
Только жесткий очень! И вот не знаю как у кого, а у меня как то не кучно она стреляет.

[RAF]TAHKuCT 12-07-2017 14:58

quote:
Изначально написано роллс:
И вот не знаю как у кого, а у меня как то не кучно она стреляет.

Какими патронами стреляете?

Сорокдва 12-07-2017 16:55

Ну не знаю, у четырех снакомых мне СВТ спуск очень даже неплох, что несвойственно военному оружию.
[RAF]TAHKuCT 12-07-2017 19:08

У моей СВеТы спуск неинформативный. Жмешь и не знаешь, когда выстрел.
Сорокдва 13-07-2017 06:28

Есть такое, но привыкаешь.
красноар 20-07-2017 20:24

quote:
Изначально написано ст1ст:
Зацеплюсь за темку, очтьресна.
Кста, мобть ще хто нивидл моё:
https://forum.guns.ru/forummessage/20/1563959-12.html
Ненене, сраз грю, ниадна Токаревская деталька не пострадала!

Мои ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!!!! мощно смотрится, особенно понравиласьhttps://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018224/18224601.jpg
и
https://i2.guns.ru/forums/icons...18224603.jpg!!! удачных выстрелов!!!

красноар 06-08-2017 21:02

Камрады!!! Слава Советскому оружию! Закончился Турнир по практической стрельбе из снайперского оружия на призы Героя России И.Б.Медоева во Владикавказе -информация о планируемом турнире была на (http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=175&p=29187691 ). При свидетелях топикстартер в попал в гонг (грудная мишень) первым и вторым патроном на 538 метров, также первым и вторым патроном был поражен гонг на 874 метра (плюс минус несколько метров-на разных дальномерах) без пристрелки. Пристрелка производилась только за день до соревнований на 100 метров. (еще раз подтверждается тот факт, что наши старшие действительно могли долбить и долбили во Второй Мировой на таких дистанциях, да наверное и поболее!!!)
P.S. Прицел ПУ 538 метров прицел 4, 874 прицел риска на середине 7 и 8, пристрелян в ноль на 400 метров с делением 3. Патрон НПЗ, двухэлементный. Всем удачи!!!
ст1ст 06-08-2017 22:17

ох, ёооо... (почувствовал боль в груди от упавшей челюсти)
Вам в "высокоточку", /искренне/Уважаемый.
чинг 07-08-2017 01:10

quote:
Originally posted by красноар:

Слава Советскому оружию!



Поздравляю!!! Решпект!
Кумихо 07-08-2017 07:34

Вот это дистанции. Впечатляет.

С уважением...

красноар 07-08-2017 09:18

СПАСИБО за поздравления!!!!, но остальные дистанции не айс))) (там армейские упражнения, надо в нос в переносицу(100-150м), перебить провод и в середину гильзы (75м) и т.д., а также для дуэли необходимы сошки (стрелять с руки откровенно трудно -буду прикупать в ближайшее время).Но как говорил Брежнев Л.И есть чувство глубокого морального удовлетворения)))
Кумихо 07-08-2017 09:42

quote:
сошки

ЕМНИП в теме https://forum.guns.ru/forummessage/56/222923-185.html наш товарищ gross kaput на свою светку и ложе сам сделал и сошки ей поставил.

С уважением...
click for enlarge 468 X 1280 116.1 Kb

красноар 07-08-2017 10:10

что скажешь??? КРАСОТА!!!
gross kaput 07-08-2017 10:34

Красота-то красота - но блин возни было на пару месяцев, ну и естественно несколько подводных камушков всплывших уже по итогам - щеку нужно было делать до переднего среза приклада, выпиленная симметрично по центру смотрится конечно красивше но не вполне удобна, механизм регулировки щеки нужно было делать полегче - перестарался с запасом надежности и приклад получился тяжеловат.
красноар 07-08-2017 10:46

а по сошкам скажите пожалуйста как крепить лучше? вивер на болты или есть еще слышал для ТИГРОВ накладка -4тр вроде стоит и она на зажимах и там как раз или вивер или пикатини и на них уже сошки типа Харрис? спасибо.
gross kaput 07-08-2017 12:14

Харрисы штатно ставятся на крепление антабки

click for enlarge 1920 X 1079 209.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 255.3 Kb
Есть переходники под Пикатинни или одевающиеся на ствол, но в первом случае получается слоеный бутерброд что не совсем здорово (пикатини-переходник-сошки) а во втором масса оружия ложится не на цевье а не посредственно на ствол что тоже не совсем хорошо.
click for enlarge 1920 X 1079 205.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 210.1 Kb
Одной из причин побудивших меня занятся новой ложей было как раз желание поставить сошки, родное дерево уродовать не хотелось да и цевье у СВТ тонковато для того чтоб переложить на него всю массу винтовки поэтому в новой ложе заложил более массивное цевье в которое вклеил стальную Т-образную деталь с резьбовым отверстием под антабку.
click for enlarge 1920 X 1079 215.2 Kb

красноар 07-08-2017 14:07

Благодарю, за подробное изложение. буду думать. цевье родное, а сошки необходимы-на ствол ставить не хочу... буду думать как ближе к магазину
ст1ст 07-08-2017 14:36

я, помнится, в ТойТеме https://forum.guns.ru/forummessage/20/1563959-8.html показал сошки на место ЛожКольца - ежели у великого ФВТ всёпрально с колебаниями (в чём я не сомневаюсь) - то самое место им тама. И да, без повреждений бабыСВеТы, как всегда.
красноар 07-08-2017 15:10

Спасибо!принято. там труда и души вложено немало)))
красноар 12-01-2018 14:40

Камрады, прикупил сошки от ПКМ, практически идеально подходят. Скоро выложу фото. на дульный срез. единственно заново пристреляю и сообщу разницу.
ст1ст 12-01-2018 17:54

Видишь ли, амплитуда колебания ствола МИНимальна (в первом приближении "нулевая") у казённого среза, и МАКСимальна у дульного среза - это причина разницы у РПК "с_сошек" и "с_рук". //ствол="хлыст"//.
Дульный срез = самое...хмм... неправильное место с точки зрения разницы "с_опорой_или_без_оной".
Однако ЕСТЬ и ВтораяСубгармоника, где максимум в середине (а ОБА конца "стоят")
И ТретьяСубгармоника, где по середине ="перегиб_синусоиды" (наместе) и концы тож наместе...
Итд до бесконечности.
Частоты = соответственно, пополам-пополам-пополам, итд.

Хорошая новость: во всём этом бардаке рядами Фурье МОЖНО просчитать точки НУЛЕВЫХ колебаний. Даже несколько.
ВОТ ТУДА И НАДО ОПОРУ.

ст1ст 12-01-2018 18:17

И ДА, я поступил тупо: доверился гению ФВТ, полагая, что Он учёл даже разную жёсткость сечения ствола по длине (к Его временам метода была известна чуть не 200 лет) - и использовал единственную "точку", задействованную Им в конструкции бабыСВеТы для крепления ложевым кольцом...
Это отнюдь не означает отсутствия и иных НулевыхТочек - дерзай...
Нуили "методом_тыка" - переставляя ХомутОпоры вдоль ствола (и состреливая "опорное"/"безопорное" на каждом шаге) = тоже подход, чо.
Михаил HORNET 12-01-2018 20:36

А реально ли именно просчитать?
Измерив ствол?
ст1ст 12-01-2018 22:22

Лично я - НЕ помню (техмех забыл уже за 30-то лет ). Доверился ФВТ, говорю же.
То, что расчёт ВОЗМОЖЕН - не сомневаюсь, сам считал по студенчеству "колеблющуюся балку переменного сечения защемлённую одним концом"...
Или (повторяю) эмпирически.
Или рыть техмех, сосланный на дачу лет 20 как...
Или подождём когондь кто помнит.
красноар 14-01-2018 18:28

Спасибо за совет, да практически все не советовали ставить на ствол. Решил ставить сам, по 3 пунктам первое- практически без переделок, второе на Печенеге и РПК стоят там же и третье они там просятся))) никак не отстреляю. Стп уйдет это явно, а вот как насчёт кучности не уверен. Думаю стп уйдет вниз.
красноар 14-01-2018 18:29


click for enlarge 960 X 1280 117.9 Kb
красноар 14-01-2018 18:33

Единственное что убирал надфилем 2 мм нижние отверстие в его верхней части. В итоге шомпол ходит свободно. Прокладка в верхнем отверстие фетровая смазанная маслом, сошки слегка подвижны вперёд назад и влево вправо, может и к лучшему на СВеТе в принципе кожухи и накладки подвижны. Смотрится нормально так.
ст1ст 15-01-2018 08:45

Стрелять точно = БУДЕТ (в одном из вариантов на выбор).
НО.
1. Пристреляешь на сошках вноль - будет "с_рук" выше, пристреляешь "с_рук" вноль - будет ссошек ниже. Я объяснял почему.
2. У Тебя же фтык некуда теперь? Или они взад складываются? Тогда не зафиксируются лапами на шомпол...
3. Что не захотел на место Кольца-то ставить?
click for enlarge 1920 X 1079 227.4 Kb
красноар 15-01-2018 09:41

quote:
Изначально написано ст1ст:
Стрелять точно = БУДЕТ (в одном из вариантов на выбор).
НО.
1. Пристреляешь на сошках вноль - будет "с_рук" выше, пристреляешь "с_рук" вноль - будет ссошек ниже. Я объяснял почему.
2. У Тебя же фтык некуда теперь? Или они взад складываются? Тогда не зафиксируются лапами на шомпол...
3. Что не захотел на место Кольца-то ставить?

Ага! Спасибо.
1)винтовка пристреливалась практически всегда стоя-лежала на крыше машины, под цевьем свернутый коврик каремат, под прикладом просто коврик. ну и естественно если стрелял далее просто стоя с рук или лежа с упора слегка плавала СТП. теперь планирую пристрелять лежа с сошками и с мешочком под прикладом (его уже заказал, придет сфоткаю и пришлю). и тогда результат по идее должен быть постоянным. (сошки поставил для участия в соревнованиях, ну и просто давно хотел))).
2) сошки складываются как вперед так и назад, без проблем. забыл фото прикрепить- на днях выкину.
3) а с кольцами красиво получилось у Вас, но я хотел все осавить на "болтанку" верхняя накладка на цевье по идее должна болтаться (ИМХО) а с кольцами ее наверное притянет, хотя если там все выбрано под ход штока газового наверное не повлияет на кучность.
у вас как поменялась СТП с кольцами? или просто СТП ушла на новое место?

Кумихо 15-01-2018 10:01

quote:
красноар

Остаётся тот же вопрос. Ствол "Светки" просто лежит на "дереве", сошки на стволе могут вздёрнуть ствол вверх, т.к. примут на себя немаленькую массу. А что будет при таком раскладе когда пристреляете с сошек, а потом с рук?

С уважением...

ст1ст 15-01-2018 10:17

quote:
Originally posted by красноар:
или просто СТП ушла на новое место?

- Именно. Уехало вниз и чуть влево, но с тех пор не менялось.
И да, "с_сошек" и "с_рук" одинаково у меня (нупочти, разница меньше даваемой косоглазостью стрелка).
красноар 15-01-2018 10:18

quote:
Изначально написано Кумихо:

Остаётся тот же вопрос. Ствол "Светки" просто лежит на "дереве", сошки на стволе могут вздёрнуть ствол вверх, т.к. примут на себя немаленькую массу. А что будет при таком раскладе когда пристреляете с сошек, а потом с рук?

С уважением...



если пристреляю с сошек, то во ВСЕХ иных случаях СТП уйдет однозначно. и возможно очень сильно (т.е. так же как и стрельба со штыком без штыка-на 100 метров еще что-то где-то рядом будет а дальше разница огромная)

красноар 15-01-2018 10:20

не могу просто в ближайшее время (месяц) отстрелять (хотя хочется караул как), а так бы сразу сообщил результаты
красноар 15-01-2018 10:32

quote:
Изначально написано ст1ст:

- Именно. Уехало вниз и чуть влево, но с тех пор не менялось.
И да, "с_сошек" и "с_рук" одинаково у меня (нупочти, разница меньше даваемой косоглазостью стрелка).

Отлично! поздравляю! удачных выстрелов!может и у меня также -вообще гут будет!

красноар 15-01-2018 18:58

Вот в сложенном положении, но из положения перед стволом стрелять все же рискованно.
click for enlarge 960 X 1280 100.6 Kb
красноар 15-01-2018 18:59


click for enlarge 960 X 1280 107.7 Kb
красноар 15-01-2018 19:01

Как мешок под приклад придет, отчёт выложу. В целом композиция будет неплохая сошки и мешок и попробую отстрелять.
красноар 15-01-2018 19:12


click for enlarge 960 X 1280 104.1 Kb
красноар 15-01-2018 19:13


click for enlarge 960 X 1280 108.4 Kb
красноар 15-01-2018 19:14


click for enlarge 960 X 1280 104.1 Kb
красноар 15-01-2018 19:15


click for enlarge 960 X 1280 104.1 Kb
красноар 15-01-2018 19:15


click for enlarge 960 X 1280 108.4 Kb
jacker2000 23-01-2018 11:18

Всем привет,это официальная тема по СВТ и АВТ.Хочу почитать отзывы владельцев
Кумихо 23-01-2018 13:00

quote:
Хочу почитать отзывы владельцев

Ну, что сказать...
- "сложность" устройства на уровне "калаша", разборка-сборка местами (после АК-образных) непривычна, но это на первые пару раз, потом всё делается "на ура". Число получаемых при разборке деталей опять же +- соответствует сайге/вепрю/тигру. Т.е. винтовка НЕ сложная.
- приятна в руках, хороший баланс, хорошая "вкладка", удобно стрелять стоя с рук. Возможно не понравиться толщина шейки приклада на АВТ, но это индивидуально. Манипуляция затвором - хорошо, до ручки тянуться не надо, ход не тугой. Предохранитель - пять баллов по пятибальной шкале, очень удобный, очень удачно расположен.
- Газовый регулятор хоть и имеет пять ступеней, но! Если у вас винтовка изначально не шкодит на 1,5мм так и стреляйте, нет смысла мучать себя тонкостями регулировки газ движка. Сам регулятор разбирается и ставится на место даже без спец инструмента, только немного приноровится надо чтобы вставал в правильное положение над отверстием ствола.
- Всеядна. Патроны наши кушает на ура, от Экстры до баранаульских с которых я специально сдирал лак - пофиг, переваривает их десятками без запинок.
- Установка оптики не представляет труда, особенно если вас не пугает "ластохвост" от СКС и боковые кронштейны - всё делается дома "на коленке". Так же возможна установка коллиматоров.
- винтовка лупит точно, на 100м кучи около 4см в серии 4 патрона абсолютно реальны.
- один из самых дешёвых п/а под винт патрон, при этом абсолютно сравним с Тигром.
- Магазин на 10 патронов. Хорошо принимает и отдаёт патроны, в снаряжённом состоянии не издаёт посторонних звуков. Жёстко фиксируется на своём месте, позволяя стрелку держаться за себя при стрельбе.
- Малая отдача не утомляет стрелка.


Внимание! Качество винтовок может "плавать", т.к. производили их в условиях которые тот же Гаранд и в страшном сне себе представить не смог бы. Но, вот мне повезло - взял первую и единственную что была в наличие, и всё ол райт. Первые 300 выстрелов затыков 5 было, и всё.

Минусы:
- неряха. Чистить после стрельб придётся немало, но это опять же кому лень, а кому в кайф. Ствольная коробка, затвор, стебель затвора и даже магазин довольно сильно загрязняются продуктами горения. Видимо, стоит сказать 'спасибо' канавкам Ревелли в патроннике.
- Лучше прикупить родную крутилку для мушки - на стрельбище автоматными могут помять намушник.
- Громкий звук выстрела.
- При использовании коротких патронов типа БПЗ Кентавр заряжать надо внимательно, т.к. возможен заход закраины верхнего патрона за закраину нижнего - у медведя будет праздник живота. )))


С уважением...

Epifan@ 23-01-2018 20:11

quote:
Originally posted by jacker2000:

Всем привет,это официальная тема по СВТ и АВТ.Хочу почитать отзывы владельцев




Нет, тема здесь https://forum.guns.ru/forummessage/56/222923.html
jacker2000 24-01-2018 12:28

quote:
Изначально написано Кумихо:

Ну, что сказать...
- "сложность" устройства на уровне "калаша", разборка-сборка местами (после АК-образных) непривычна, но это на первые пару раз, потом всё делается "на ура". Число получаемых при разборке деталей опять же +- соответствует сайге/вепрю/тигру. Т.е. винтовка НЕ сложная.
- приятна в руках, хороший баланс, хорошая "вкладка", удобно стрелять стоя с рук. Возможно не понравиться толщина шейки приклада на АВТ, но это индивидуально. Манипуляция затвором - хорошо, до ручки тянуться не надо, ход не тугой. Предохранитель - пять баллов по пятибальной шкале, очень удобный, очень удачно расположен.
- Газовый регулятор хоть и имеет пять ступеней, но! Если у вас винтовка изначально не шкодит на 1,5мм так и стреляйте, нет смысла мучать себя тонкостями регулировки газ движка. Сам регулятор разбирается и ставится на место даже без спец инструмента, только немного приноровится надо чтобы вставал в правильное положение над отверстием ствола.
- Всеядна. Патроны наши кушает на ура, от Экстры до баранаульских с которых я специально сдирал лак - пофиг, переваривает их десятками без запинок.
- Установка оптики не представляет труда, особенно если вас не пугает "ластохвост" от СКС и боковые кронштейны - всё делается дома "на коленке". Так же возможна установка коллиматоров.
- винтовка лупит точно, на 100м кучи около 4см в серии 4 патрона абсолютно реальны.
- один из самых дешёвых п/а под винт патрон, при этом абсолютно сравним с Тигром.
- Магазин на 10 патронов. Хорошо принимает и отдаёт патроны, в снаряжённом состоянии не издаёт посторонних звуков. Жёстко фиксируется на своём месте, позволяя стрелку держаться за себя при стрельбе.
- Малая отдача не утомляет стрелка.


Внимание! Качество винтовок может "плавать", т.к. производили их в условиях которые тот же Гаранд и в страшном сне себе представить не смог бы. Но, вот мне повезло - взял первую и единственную что была в наличие, и всё ол райт. Первые 300 выстрелов затыков 5 было, и всё.

Минусы:
- неряха. Чистить после стрельб придётся немало, но это опять же кому лень, а кому в кайф. Ствольная коробка, затвор, стебель затвора и даже магазин довольно сильно загрязняются продуктами горения. Видимо, стоит сказать 'спасибо' канавкам Ревелли в патроннике.
- Лучше прикупить родную крутилку для мушки - на стрельбище автоматными могут помять намушник.
- Громкий звук выстрела.
- При использовании коротких патронов типа БПЗ Кентавр заряжать надо внимательно, т.к. возможен заход закраины верхнего патрона за закраину нижнего - у медведя будет праздник живота. )))


С уважением...


Вот это да!ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ОТЗЫВ!

ст1ст 26-01-2018 15:53

quote:
Originally posted by Кумихо:
Возможно не понравиться толщина шейки приклада

- Джакер, НЕ ВЗДУМАЙ УТОНЧАТЬ (штатную, напиллингом) - её спецом раздули в 1942 - щепилась по рукоятке.
Если критично - решение = новая ложа из ккндь более прочной хни.
quote:
Originally posted by Кумихо:
Видимо, стоит сказать 'спасибо' канавкам Ревелли в патроннике

- А без них в 1938 рвала гильзу. С мЕньшими (до 1940го), не заходящими заднЕе ПлечаГильзы = тоже.
quote:
Originally posted by Кумихо:
родную крутилку для мушки - на стрельбище автоматными могут помять намушник

- сшаркать напильником отвёртку АКМ по 2мм на сторону в том месте, где у ней (отвёртки) утолщение - вот Тебе и безопасный струмент.
quote:
Originally posted by Кумихо:
возможен заход закраины верхнего патрона за закраину нижнего

- это ДА: при снаряжении не вдавливать патроны тупо по-акээмному, а ЧУТЬ задвигая спереду-взад.
При снаряжении с обоймочек - следить чтоб в обойме патроны все были скосо2,7182блены "обратным_веером_снизу_вверх".
Кумихо 26-01-2018 17:07

quote:
Джакер, НЕ ВЗДУМАЙ УТОНЧАТЬ

Ес. Деревяшка хрусь-хрусь.

quote:
- А без них в 1938 рвала гильзу.

Насколько я помню книгу БудемЖить, не настолько часто как пугают. Но вообще да, канавки - благо, зря их точить бы не стали, а на наших АВТ ещё и сделали больше, чем на СВТ! Не спроста.

С уважением...

ст1ст 26-01-2018 19:05

Книгу БудемЖить'я я купил (в своё время и сунул свои 5копеек в её содержание) - оттуда и сведения. Брошюрку Nagant'а =тож.
gross kaput 26-01-2018 19:31

quote:
Originally posted by ст1ст:

сшаркать напильником отвёртку АКМ по 2мм на сторону в том месте, где у ней (отвёртки) утолщение - вот Тебе и безопасный струмент.



Отвертка АКМ и так нормально подходит без всяких стачиваний.
красноар 20-02-2018 15:15

Камрады! Сообщаю, что в принципе было ожидаемо. Америку не открыл))))НПЗ томпак двухэлементные с сошками полетели на сотню в А4 лист, а НПЗ биметал двухэлементные летели вообще странно, сжег 40 тех и 40 тех нестабильная куча-(то рядом на 5см, то на 20см)необъяснимые отрывы-итог-снял сошки НАХ,,,. Если для просто пострелушек-еще нормально- если на результат и далее 100 метров, то 9,7гр не летят, 9,9 летят более менее но БЕЗ СОШЕК лучше в разы. Треснула накладка деревянная на ствол поменяю-отстреляю заново -сообщу. хотя с сошками СВеТа смотрелась весьма неплохо....((((((((((((
Кумихо 20-02-2018 15:33

quote:
итог-снял сошки НАХ

Ну, ожидаемо было. Ничего, отрицательный опыт - то же опыт.

quote:
Треснула накладка деревянная на ствол

А вот это немного неожиданно.

С уважением...

Диманджип 20-02-2018 16:28

quote:
Originally posted by gross kaput:

Отвертка АКМ и так нормально подходит без всяких стачиваний



Правильно. Это отвёртки от Ак74 надо обтачивать.
gross kaput 20-02-2018 20:34

quote:
Originally posted by Кумихо:

А вот это немного неожиданно.



Как раз таки абсолютно ожидаемо замедленная съемка СВТ в помощь - прекрасно видно что ствол СВТ изгибается как змея, пока он может штатно изгибаться при выстреле все хорошо, но как только мы его фиксируем возле самого конца - при этом не жестко, а только не давая ему откланяться вниз на достаточную величину (вес винтовки давящий на сошки на конце ствола) мы получаем ту-же самую амплитуду только смещенную вверх - т.е в сторону накладки. И куча упала именно поэтому - нет нормальных колебаний ствола. Ни цевье СВТ ни ствол не годятся для установки сошек - слишком они "худые" именно поэтому я на самодельной ложе серьезно увеличил толщину цевья - чтоб не давило на ствол при стрельбе с сошек.
Кумихо 21-02-2018 07:36

quote:
замедленная съемка СВТ в помощь

Я смотрел эту видяху:
https://www.youtube.com/watch?v=9Utm4dvdw8M
Но так же читал, где-то тут на форуме, что типа всё перепутано - мол, люди приняли то что видно глазом не за то, что есть на самом деле. ЕМНИП в диалоге на эту тему участвовал пУпырь в ветке тигроводов.

Но может и изменяет... )))

С уважением...

Диманджип 21-02-2018 12:09

Вот ещё видео. Тут тоже отчётливо видно, как ствол гнётся. И не только ствол. Там вся винтовка "играет".
https://www.youtube.com/watch?v=ZBQ5WK9sop8
Кумихо 21-02-2018 12:33

quote:
Вот ещё видео.

Да, таких видео - много. Бедную Светку видать "колдовали" на пределе прочности, так что удивляться не приходиться.

С уважением...

ст1ст 21-02-2018 13:05

ДА, конструкция "предельная" - в том и красота её. На 130гр. ЛЕГЧЕ мосинки.

Однако. Вот когда ДульныйСрез клюёт вниз (из-за плеча от ОсиСтвола до ГазЦилиндра) - видно ли Вам "условно-неподвижную" точку на пару пальцев позаднЕе ЛожКольца? В той точке лишь поворот тудсюд, БЕЗ поперечного движения.

Вот ТУДА и надо Сошки - что я и сделал. Получил постоянное смещение вправо-вниз - НО, заметьте, моночленное для стрельбы с сошек и с рук.

И ДА, пусть сошки люфтят, не надо нам их абсолютной жёсткости - это ж не прицел (с осью "параллельной_стволу"), а лишь опора "сверху-вниз". Аналог стрельбового мешка, на котором танцуй какхошь.

красноар 21-02-2018 15:14

quote:
Изначально написано gross kaput:

Как раз таки абсолютно ожидаемо замедленная съемка СВТ в помощь - прекрасно видно что ствол СВТ изгибается как змея, пока он может штатно изгибаться при выстреле все хорошо, но как только мы его фиксируем возле самого конца - при этом не жестко, а только не давая ему откланяться вниз на достаточную величину (вес винтовки давящий на сошки на конце ствола) мы получаем ту-же самую амплитуду только смещенную вверх - т.е в сторону накладки. И куча упала именно поэтому - нет нормальных колебаний ствола. Ни цевье СВТ ни ствол не годятся для установки сошек - слишком они "худые" именно поэтому я на самодельной ложе серьезно увеличил толщину цевья - чтоб не давило на ствол при стрельбе с сошек.

Так и есть!!! я еще пробовал как с ПКМа под приклад мешочек- а левой рукой придавливал приклад к земле-т.е нагрузка на сопротивление колебаниям возросла значительно... но ничего- накладку заказал-по новой ее обработаю и вперед на стрельбище!!!

Диманджип 21-02-2018 15:56

А возможно такое, что из-за того, что всякий тюнинг не даёт винтовке изгибаться как положено, происходят "отрывы" и "рассеивания"?.. Ведь если конструкция на пределе, то пускай себе извивается. Да хоть под 90 градусов гнётся, главное - попадает.
gross kaput 21-02-2018 20:12

quote:
Originally posted by Диманджип:

А возможно такое, что из-за того, что всякий тюнинг не даёт винтовке изгибаться как положено, происходят "отрывы" и "рассеивания"?.. Ведь если конструкция на пределе, то пускай себе извивается. Да хоть под 90 градусов гнётся, главное - попадает.




Ну вообще-то теории колебаний стволов отведено немало места во всех книгах по конструированию оружия, в том числе разбирается влияние и жесткость опор и установок, чтоб переварить всю теорию с огромным количеством формул графиков и прочего надо быть сильно упертым.
Я для себя сделал следующие выводы - современные методы расчета колебаний не могут дать точной картины колебания ствола автоматического оружия из-за слишком большого количества вводных и переменных, точный расчет пока возможен только для неавтоматического оружия с разгруженным стволом. Колебания ствола возникают одновременно с началом движения пули и делятся на высокочастотные с небольшой амплитудой и низкочастотные с большой амплитудой оба вида колебаний присутсвуют одновременно. Для достижения максимальной кучности желательно что-бы момент вылета пули совпадал с максимальным отклонением ствола в крайнюю точку - в этот момент скорость колебания минимальна что позволяет нивелировать разность скоростей пуль влияющих на момент вылета.
P.S. Наверняка все встречали такую ситуацию - два одинаковых карабина, одинаковые патроны но из одного ствола летят хорошо а из другого сыпят - одно из объяснений различная частота колебаний стволов из-за чего вылет пули в одном случае происходит в оптимальный момент а из другого по середке амплитуды когда конец ствола имеет максимальную скорость.
Кот52 22-02-2018 01:30

quote:
Originally posted by gross kaput:

два одинаковых карабина, одинаковые патроны но из одного ствола летят хорошо а из другого сыпят - одно из объяснений различная частота колебаний стволов



Но это только одно из объяснений.
gross kaput 22-02-2018 20:06

Да, естественно, очень хочу скоростную камеру в том числе чтоб внимательно рассмотреть момент вылета и колебания ствола.
красноар 01-03-2018 10:38

получил новую накладку- значит там болт скрепляющий ее от растрескивания упирается в шток газоотвода. на родной винтовке было также. я его сточил надфилем и накладку наждачкой так чтобы между накладкой и штоком газоотвода легко проходил альбомный лист. а теперь вот думаю может подразумевалось что шток должен скользить по этому болту?(хотя в принципе неразумно) у кого из вас как КАМРАДЫ?
Диманджип 01-03-2018 11:08

Я этого момента не замечал, не знаю. Надо глянуть, ради интереса...
п-ф 01-03-2018 13:36

quote:
Изначально написано красноар:
Камрады! Сообщаю, что в принципе было ожидаемо. Америку не открыл))))НПЗ томпак двухэлементные с сошками полетели на сотню в А4 лист, а НПЗ биметал двухэлементные летели вообще странно, сжег 40 тех и 40 тех нестабильная куча-(то рядом на 5см, то на 20см)необъяснимые отрывы-итог-снял сошки НАХ,,,. Если для просто пострелушек-еще нормально- если на результат и далее 100 метров, то 9,7гр не летят, 9,9 летят более менее но БЕЗ СОШЕК лучше в разы. Треснула накладка деревянная на ствол поменяю-отстреляю заново -сообщу. хотя с сошками СВеТа смотрелась весьма неплохо....((((((((((((

возьмите кочергу жестко. левой рукой за цевье. руку на мешок. сошки нах. и фсё у вас застреляет.

красноар 01-03-2018 14:14

quote:
Изначально написано п-ф:

возьмите кочергу жестко. левой рукой за цевье. руку на мешок. сошки нах. и фсё у вас застреляет.


она и стреляла неплохо- освещат в теме-но для соревнований -быстрые перебежки и смена позиции-требуются сошки чтобы выступать в классе полуавтоматы с некоторыми успехами.

п-ф 01-03-2018 17:51

в любом случае держите за цевье
красноар 02-03-2018 09:31

quote:
Изначально написано п-ф:
в любом случае держите за цевье

Спасибо! держу

nakss+b 04-03-2018 20:59

Не выбрасывает гильзу.
Где почитать что делать.
Регулятор стоит на 1.7.
Стрелял только тулой и новосибирском.
Или это фуфлопатроны?
Дует, но не страшно.
russian45 04-03-2018 22:57

quote:
Изначально написано п-ф:

возьмите кочергу жестко. левой рукой за цевье. руку на мешок. сошки нах. и фсё у вас застреляет.



Сколько бы я ни пробовал стрелять из СВД, из АК-образных, из Мосинок с т.н. "пулеметной" или как еще там называют изготовку, когда приклад упирается в вилку между большим и указательным пальцем поддерживающей руки, прижатой к плечу... Получалось что-то невразумительное. Как только пробовал обычную классическую изготовку, когда поддерживающая рука на цевье, и под ней упор, все вставало на свои места.

Но продвинутые снайпера, сколько ни видел, всегда со своих болтов с сошек стреляют, именно поддерживающей рукой фиксируя приклад в плече. Смотрю книгу Лобаева, там вообще даже не упомянута такая изготовка, чтоб брать левой рукой за цевье. Только при стрельбе без упора, или с колена, стоя... То есть моя скромная практика говорит мне, что лучше брать за цевье. Но высокоточные стрелки все вроде делают наоборот. Типа - не верь глазам своим. Для себя это обьяснял тем, что просто не умею правильно принять "высокоточное" положение, поскольку из винтовок почти не стреляю - все карабины, автоматы, да пулеметы.

Вот прочитав ваш пост, убеждаюсь, что глазам все-таки, видимо, надо верить. Сделайте одолжение. Хотя бы в двух словах, чуть более развернуто. В чем фишка? Когда брать надо за цевье, а когда за приклад?

п-ф 05-03-2018 12:21

quote:
В чем фишка? Когда брать надо за цевье, а когда за приклад?

в толстой дудке. она не прыгает как у военного ухвата. можно держать ея по пулеметному.
ну и в том что высокоточники по большей своей части стрелять умеют только из ломиков. гыгыпы.
russian45 05-03-2018 01:13

Спасибо большое. От души. Хорошо, когда есть люди, которые одной строчкой:


quote:
Изначально написано п-ф:

возьмите кочергу жестко. левой рукой за цевье. руку на мешок. сошки нах. и фсё у вас застреляет.


Закрывают все вопросы. )))
Тоже самое с жесткостью было. Тигр когда купил, помню, начитался снайперских книжек тоже, поехал проверять бой. Ну и как было где-то написано, решил "не мешать винтовке стрелять", хват в поддерживающей руке ослабил, палец на спуске максимально изолировал, тяну тяну тихонько назад, назад, отстрелял группу из пяти, смотрю - не группа, а шляпа какая-то. Зажал ее покрепче, дал еще пять, сразу группа с механики получилась 56 мм, причем, тогда по внешним краям пробоин кажись мерил

п-ф 05-03-2018 02:10

можно децл отпускать винта перед самым выстрелом. т.е. зажали, а на выходе чуть расслабились и без паузы дожали спуск. особенно в том случае когда в оптику видно как мотор молотит. но это индивидуально нуно.
russian45 05-03-2018 02:14

quote:
Изначально написано п-ф:
можно децл отпускать винта перед самым выстрелом. т.е. зажали, а на выходе чуть расслабились и без паузы дожали спуск. особенно в том случае когда в оптику видно как мотор молотит. но это индивидуально нуно.

Спасибо. Попробую поэкспериментировать с этим.

красноар 10-03-2018 17:40

Не выбрасывает гильзу.
Где почитать что делать.
Регулятор стоит на 1.7.
попробуйте регулятор на 1,5 если не поможет на 1,3 (просто на 1,3 сразу может на последнем патроне из магазине не стаивться на задержку вследствие сильного отброса назад)-все придет в норму
nakss+b 11-03-2018 12:18

quote:
попробуйте регулятор на 1,5 если не поможет на 1,3

Пробовал.
Нашел нюанс.
Газоотводная дырка в стволе просверлена криво.
При снятии всей приблуды с мушкой надо выбить сухарь.
В нём тоже есть газоотводное отверстие и если этот сухарь поставить правильно то будет хня. Сдвинул.
Посмотрим.

красноар 11-03-2018 14:09

quote:
Изначально написано nakss+b:

Пробовал.
Нашел нюанс.
Газоотводная дырка в стволе просверлена криво.
При снятии всей приблуды с мушкой надо выбить сухарь.
В нём тоже есть газоотводное отверстие и если этот сухарь поставить правильно то будет хня. Сдвинул.
Посмотрим.



С Богом! Удачных выстрелов! так винтовка отличная но есть много ньюансов и каждого свои))

Тартарен 11-03-2018 15:19

Стрельба по-пулеметному и стрельба с удержанием за цевье это две большие разницы. Техника абсолютно разная.

Удержание левой рукой за приклад по сути не удержание, а регулировка по вертикали, по горизонтали в этом случае работают сошки, упор, мешок и тд. При этом суть процесса единобразный откат по оси ствола, часто приклад всерьез и не прижимают, скорее дают ему слегка уехать назад и там уже ловят плечом. При этом суть наведения на цель это дать винтовке улежаться и не давать дополнительных напряжений, которые обязательно вылезут отрывом в группе.

Стрельба с удержанием за цевье требует удержания жесткого с крепкой вкладкой в плечо. В случае с килограммовыми усм необходима компенсация усилия спуска. Иначе говоря усилие удержания должно компенсировать разнонаправленный импульсы при выстреле. С точки зрения стабильности эта техника значительно сложней в освоении и главное, требует постоянной мышечной памяти, соответственно тренировок с использованием основного патрона.

Что касается сошек на стол и прочей подобной лабудени, как-то неудобно за топикстартера. Зачем повторять на собственном опыте давно известные истины?

Читайте Вогна и Юрьева. Там Все, что нужно есть для обоих способов стрельбы.

п-ф 11-03-2018 16:11

quote:
точки зрения стабильности эта техника значительно сложней в освоении и главное, требует постоянной мышечной памяти, соответственно тренировок с использованием основного патрона.

Ухват не лом. С любой техникой начинает стрелять если дубасишь из него минимум три раза в неделю. Остальное беллетристика. Включая чтение вогна и юрьева. И один хрен - месяц не пострелял - и фсе по новой.
красноар 12-03-2018 11:58

quote:
Изначально написано п-ф:

Ухват не лом. С любой техникой начинает стрелять если дубасишь из него минимум три раза в неделю. Остальное беллетристика. Включая чтение вогна и юрьева. И один хрен - месяц не пострелял - и фсе по новой.

так и есть!

nakss+b 13-03-2018 02:02

Как и у нас в стендовой.
На олимпиаде в Лондоне, Валере Ш. промах по самой легкой мишени на 7м номере обошелся в Ауди А-8, а всё вместе 250 тыс долл.

Пардон за офф.)))

п-ф 17-03-2018 17:17

Ну такие три , только сшитых, и с трехи бывают при удержании ея по пулеметному. Причом подряд. А 4й и 5й как бык поссал.
russian45 17-03-2018 21:00

Я сам тут случайно, но вот да, тоже не вижу смысла оценивать группу из трех. И на бурные полемики людей вешающих мишени с криком "смотрите какая кучка!" Сразу возникает вопрос - а чего не по двум выстрелам смотрите? Да не кучка это. Это просто три каких-то случайных дырки. Даже в НСД кучность оценивается по четырем. А НСД рассчитано далеко не на лучшего стрелка. У меня сегодня на 200 м три пули из сайги легли так же как на фото, два раза подряд. И что толку, если оба раза следующие две пули в сериях оказывались сантиметрах в шести, в десяти от крайней пробоины из первых трех. Я тоже мог бы после первых трех выстрелов, обвести две такие тройки попаданий и рассказывать про свою субминутную сайгу. По моему, если говорить о куче, то все, что меньше пяти выстрелов, просто неинтересно. Не, ну для пристрелки, когда в себе уверен, то можно и по одному выстрелу делать. Если патроны экономите. Но кучность так оценивать - смысл какой
GrafMann 18-03-2018 10:31

quote:
Изначально написано russian45:
Я сам тут случайно, но вот да, тоже не вижу смысла оценивать группу из трех. И на бурные полемики людей вешающих мишени с криком "смотрите какая кучка!" Сразу возникает вопрос - а чего не по двум выстрелам смотрите? Да не кучка это. Это просто три каких-то случайных дырки. Даже в НСД кучность оценивается по четырем. А НСД рассчитано далеко не на лучшего стрелка. У меня сегодня на 200 м три пули из сайги легли так же как на фото, два раза подряд. И что толку, если оба раза следующие две пули в сериях оказывались сантиметрах в шести, в десяти от крайней пробоины из первых трех. Я тоже мог бы после первых трех выстрелов, обвести две такие тройки попаданий и рассказывать про свою субминутную сайгу. По моему, если говорить о куче, то все, что меньше пяти выстрелов, просто неинтересно. Не, ну для пристрелки, когда в себе уверен, то можно и по одному выстрелу делать. Если патроны экономите. Но кучность так оценивать - смысл какой

Ну таки ДА. Я так и думал, что сейчас начнется словесный понос и стук по клаве про эти три дырки на бумаге. Давайте их удалим и вы усПакоитесь.
Позволю себе вас поправить. Речь как вы НЕ заметили совсем не о них, а о жестком способе удержания карабина за приклад типа СВД двумя руками. Эта бумажка была просто образец. Аналогично можно держать и Светкин приклад зажав заднюю лямку ремня.

То что вы ручку под приклад пихали:
когда приклад упирается в вилку между большим и указательным пальцем поддерживающей руки, прижатой к плечу... Получалось что-то невразумительное.
это все до пиZды.
А мешочек с песком, ну хотя бы носок набитый песком не пробовали?
Ну или на ум не приходило, как можно использовать нижнюю перемычку приклада СВД/Тигра?

russian45 18-03-2018 21:34

quote:
Изначально написано GrafMann:

Ну таки ДА. Я так и думал, что сейчас начнется словесный понос и стук по клаве про эти три дырки на бумаге. Давайте их удалим и вы усПакоитесь.
Позволю себе вас поправить. Речь как вы НЕ заметили совсем не о них, а о жестком способе удержания карабина за приклад типа СВД двумя руками. Эта бумажка была просто образец.

Да я-то и не беспокоюсь. Давайте или в нормальном тоне общайтесь и не трите свои сообщения, или уже всё потрем и не будем балаболить. Я всё прекрасно заметил. Не заметили как раз вы: речь шла не только об СВД, но и мосинках, АКМоидах, и СВТ, о которой собственно и тема. То есть большинство обсуждаемых образцов с классическим прикладом. Ваш способ удержания для них не катит. Меня ему можете не учить, я начинал с ПК, и брал его за приклад именно таким хватом - для него он оправдан. По сути вопроса: вам и говорят о том, что бумажка, которую вы привели "как образец" - совсем не образец. Поскольку три выстрела не могут быть образцом нормальной кучи при удержании тем или иным способом, а если бы вы сделали больше выстрелов с этим хватом, хоть там за какую часть приклада беритесь, куча ваша расползется. В том числе и на СВД.

красноар 19-03-2018 09:24

quote:
Изначально написано russian45:
Я сам тут случайно, но вот да, тоже не вижу смысла оценивать группу из трех. И на бурные полемики людей вешающих мишени с криком "смотрите какая кучка!" Сразу возникает вопрос - а чего не по двум выстрелам смотрите? Да не кучка это. Это просто три каких-то случайных дырки. Даже в НСД кучность оценивается по четырем. А НСД рассчитано далеко не на лучшего стрелка. У меня сегодня на 200 м три пули из сайги легли так же как на фото, два раза подряд. И что толку, если оба раза следующие две пули в сериях оказывались сантиметрах в шести, в десяти от крайней пробоины из первых трех. Я тоже мог бы после первых трех выстрелов, обвести две такие тройки попаданий и рассказывать про свою субминутную сайгу. По моему, если говорить о куче, то все, что меньше пяти выстрелов, просто неинтересно. Не, ну для пристрелки, когда в себе уверен, то можно и по одному выстрелу делать. Если патроны экономите. Но кучность так оценивать - смысл какой

метод ГАНЗЫ никто не критикует. но для полуавтоматов и АВТ в частности неоднократно уже писал об этом желательная кучка четная, поскольку подача левого и правого разная- об этом сломано немало копий и стрел. а предложение про оценку кучки более 4 патронов- Камрады-если вы стреляете валовыми патронами-то зачем удивляться необъяснимым отрывам- ну как-то так.... в НСД все сказано верно все-таки-4 патрика достаточно.

красноар 19-03-2018 09:24

ИМХО
п-ф 19-03-2018 11:01

quote:
Камрады-если вы стреляете валовыми патронами-то зачем удивляться необъяснимым отрывам- ну как-то так...

всегда стрелок виноват, а не патрон. повторю в очередной раз. у заводских стрелков отрывов нет. хотя дубасят тем же шлаком с открытых. при этом заводской норматив меньше казенной кучи для снайперских трех и свд. просто стреляют помногу и каждый день.
AKmod_customs 19-03-2018 17:38

Крон СВТ с ПУ никому не надо?
https://forum.guns.ru/forummessage/100/2264343.html

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

GrafMann 19-03-2018 19:05

quote:
Изначально написано п-ф:

всегда стрелок виноват, а не патрон. повторю в очередной раз. у заводских стрелков отрывов нет. хотя дубасят тем же шлаком с открытых. при этом заводской норматив меньше казенной кучи для снайперских трех и свд. просто стреляют помногу и каждый день.


Дык шлак то мо быть ОТОБРАННЫЙ? Типа серия патронов нормуль получилась вот с неё и дубасят. И о каких отрывах (см/100м) имеется ввиду речь?
Вас почитаешь и стояк начинается то на Свету, то на Мосю. Жаль, что этот калибр мне совсем не в тему.

Кумихо 20-03-2018 12:56

quote:
шлак то мо быть ОТОБРАННЫЙ?

Отобранный как? Патроны как патроны. Куча лежит. И как отбирать? По массе? А разницу в массе какой компонент т.с. боеприпаса даёт? Разбирать кучу патронов группировать гильзы и пули по массе, и собирать заново? Да и даст ли это хоть что-то? Сомневаюсь, что на заводе такой ерундой занимаются...

С уважением...

п-ф 20-03-2018 13:50

quote:
Изначально написано GrafMann:

Дык шлак то мо быть ОТОБРАННЫЙ? Типа серия патронов нормуль получилась вот с неё и дубасят. И о каких отрывах (см/100м) имеется ввиду речь?
Вас почитаешь и стояк начинается то на Свету, то на Мосю. Жаль, что этот калибр мне совсем не в тему.


Не назовете критерии отбора шлака? Ну кроме классических "отборов патрона" , катания по стеклу , выравнивания навески и прочих детсадовских примочек.
И кто будет занимацца этим на заводе? Что получили , тем и стреляют. В тч Барнаулом полуоболочкой.
Отрывы - например как выше сказано - три сшитых и два на границе казенной кучи.
Настоящий стояк у вас начнецца когда вы из трехи или светки постреляете предназначенными для них патронами. Типа ПЗ или БЗ. После этого , когда например ком мерзлой глины , величиной с большой арбуз, со вспышкой превращаецца в пыль, стрельба на кучку вам покажецца как минимум смешной и наивной.

GrafMann 21-03-2018 20:26

quote:
Изначально написано п-ф:

Не назовете критерии отбора шлака? Ну кроме классических "отборов патрона" , катания по стеклу , выравнивания навески и прочих детсадовских примочек.



Отбор имелся ввиду не из ведра. Слепили партию патронов на заводе. Если летят нормально, то с них и отстреливают винтовки. От партии к партии патроны летят по разному ( иногда). Я об этом имел ввиду.


quote:
Изначально написано п-ф:

Настоящий стояк у вас начнецца когда вы из трехи или светки постреляете предназначенными для них патронами. Типа ПЗ или БЗ. После этого , когда например ком мерзлой глины , величиной с большой арбуз, со вспышкой превращаецца в пыль, стрельба на кучку вам покажецца как минимум смешной и наивной.


Ну вы блин всегда так стараетесь насыпать, да побольше соль на рану.
А вопрос такого плана:
Отличается чем либо качество изготовления СВТ от АВТ?
Сейчас в магазе остатки АВТ, и очевидно последние как и СВД когда то:
http://www.tiger-gun.ru/catalo...abin_ko_40_toz/


п-ф 21-03-2018 22:15

quote:
Я об этом имел ввиду.


понятно что вы "имели ввиду". только патроны самые обычные. см. выше - полуоболочка. которая по мнению местных посвященных воще не летит.
quote:
Отличается чем либо качество изготовления СВТ от АВТ?

вопрос на мильон доллароф, бо были светки довоенные, а были светки военные. качество их диаметрально разное. тоже и с авт - к конце их выпускали вполне на довоенном уровне. те что в лабазах - 44й год - очхор.
красноар 22-03-2018 16:17


Сейчас в магазе остатки АВТ, и очевидно последние как и СВД когда то:
http://www.tiger-gun.ru/catalo...abin_ko_40_toz/

[/B][/QUOTE]

24тр.-очень ГУТ!!!! я брал свою наверное за 21тр. три годика назад...как вариант выберите (пусть за доп. плату) самый близкий к 7,62, скорее всего найдут 7,63-7,64 -но не более и будет ЛУПИТЬ конкретно!)))
-там пропилы есть под оптику?
что касается отстрела на заводе-там стреляют с балствола (интересовался у технолога) -такая бандура массивная на цементе стоит уперто-есстесственнно там отрывов из-за стрелка не может быть-он весит поди со станком кило 100))))

красноар 22-03-2018 16:18

но даже для обычной АВТ-ки куча будет не более 70мм -100мм с открытого на 100 метров (со станка)
п-ф 22-03-2018 18:13

quote:
то касается отстрела на заводе-там стреляют с балствола (интересовался у технолога)

на каком таком заводе стреляют с баллствола? баллстволы на патронных, а оружейные к ним каким краем?
Allrad 22-03-2018 18:38

Заневоленная в станке авэтэха стреляет хуже, чем с мешка.
Aleksandrhunteromsk 23-03-2018 12:37

quote:
на каком таком заводе стреляют с баллствола? баллстволы на патронных, а оружейные к ним каким краем?

Верно,даже в монитор"стреляют"(АРМ на ИЖМАШЕ(АК и САЙГА)),но СВД только вручную)
click for enlarge 1200 X 960 114.8 Kb
GrafMann 23-03-2018 21:54

Что то я не понял, а надульник у СВТ съемный (СВТ-О)?
280 x 135

Если огражданка ТОЗ (КО-40), то штифт возле мушки и надульник тогда не снимается. У кого СВТ от ТОЗ? Как кучность со штифтом под мушкой?

А никто не пробовал залить полость на стыке нижнего кожуха с концом ложи каким нибудь прочным герметиком. Таким образом получится самый прочный контакт кожуха с цевьем. Перед этим можно кожух изнутри намазать кремом Киви, что бы обеспечить продольный свободный ход ствола и съемность нижнего кожуха. Зато в поперечных направлениях будет все жестко с учетом твердости герметика.

И еще хотел бы уточнить.
Часто читается про "вывесить ствол" у СВТ/АВТ-40.
Иными словами для чистоты эксперимента надо снять оба кожуха и ствольную накладку. В таком состоянии (ствол свободный и ничего не касается) отстрелять винтовку. По моему на бумаге будет хаос, так как СВТ поектировалась как горячая винтовка и ей нужна правильная работа цевья вместе со стволом.
Позднее это было воплощено в СВД.
К п-ф: Ну не кидайтесь тапками и другими предметами. Давайте разберемся.

Диманджип 24-03-2018 12:11

quote:
Originally posted by GrafMann:

К п-ф: Ну не кидайтесь тапками и другими предметами. Давайте разберемся.



Мне кажется, он готовит какое-то проклятие, особенно - за это...
quote:
Originally posted by GrafMann:

намазать кремом Киви



Представляю, как при стрельбе, будет переть дым и вонь, от всей этой бесовщины, т.к.
quote:
Originally posted by GrafMann:

СВТ поектировалась как горячая винтовка



Подождём!..)))
п-ф 24-03-2018 10:45

Блин, дульник съемный по определению. С остальным ничо не понял - что "разбирацца", зачем и для чего.
GrafMann 24-03-2018 10:59

quote:
Изначально написано Диманджип:

Представляю, как при стрельбе, будет переть дым и вонь, от всей этой бесовщины, т.к.
Подождём!..)))


Ну что вы, все, кто делает беддинг мажут и ниЧо не воняет.
Конечно, если пулять на стрельбище очередями крем Киви подзадымится. И хер с ним. Его роль в другом - не дать намертво приклеиться деревяхе конца ложи к нижнему радиатору. Однако силиконовый герметик выдерживает до 200 градусов по цельсию. и свою роль должен выполнить на все сто - убрать люфты в месте крепления радиаторов+конца ложи+ложевого кольца.
К тому же герметик позволит зафиксировать ствол в положении его свободного состояния, никуда не скосив его как это делает дерево. По идее первый не должен будет отрываться, а остальные не разлетаться по мишени за счет работы деревянного конца ложи. Это мое такое ИМХО.

GrafMann 24-03-2018 11:00

quote:
Изначально написано п-ф:
Блин, дульник съемный по определению. С остальным ничо не понял - что "разбирацца", зачем и для чего.

Ну это типа того, что пытаются наматывать всякие проволоки на конец ложи под радиаторы с целью убрать первый отрыв и увеличения кучности винтовки.

А вообще был вопрос такого плана:.
Кто пробовал пулять без радиаторов и ствольной накладки со свободным стволом СВТ? Что на мишенях?

п-ф 24-03-2018 11:06

Ну пусть пытаюцца. Как в том старом анекдоте - у мене соседу 85 лет, а он говорит что каждый день баб ипет. Ну и вы говорите, кто вам мешает. В смысле - первичны навыки , а не улучшайзеры. Стрелять надо учицца, а не проволоку мотать.
GrafMann 24-03-2018 11:07

quote:
Изначально написано п-ф:
Ну пусть пытаюцца. Как в том старом анекдоте - у мене соседу 85 лет, а он говорит что каждый день баб ипет. Ну и вы говорите, кто вам мешает. В смысле - первичны навыки , а не улучшайзеры. Стрелять надо учицца, а не проволоку мотать.

С этим я согласен.
Можете дать совет:
Как результативнее стрелять стоя в полный рост с рук без упора и без ремней в положении "на вскидку"?

Черный пес 24-03-2018 11:11

Прослежу.
У самого АВТ-40 медногорского завода 1944 года. Сделана фрезеровка под прицел - стоит ленинградский ПУ 1942 года с градуировкой под СВТ. Крон хоть и "юго-восточный", но неплохой.
GrafMann 24-03-2018 11:15

quote:
Изначально написано Черный пес:
Прослежу.
У самого АВТ-40 медногорского завода 1944 года. Сделана фрезеровка под прицел - стоит ленинградский ПУ 1942 года с градуировкой под СВТ. Крон хоть и "юго-восточный", но неплохой.


А что следить? Мишени есть? Покажите.

п-ф 24-03-2018 11:42

quote:
Как результативнее стрелять стоя в полный рост с рук без упора и без ремней в положении "на вскидку"?

Ну в любом случае желательно стрелять молча.
GrafMann 24-03-2018 13:31

quote:
Изначально написано п-ф:

Ну в любом случае желательно стрелять молча.


оКуенно содержательный ответ. Это типа что бы голосом пулю не спугнуть и не сбить с правильного курса.
п-ф 24-03-2018 15:53

А чо хотите услышать? Типа как при помощи тырнета тренировать "кабанячью" стойку? Дык, какговоритца , по самоучителю можно только научиццо дрочить.
красноар 24-03-2018 20:10

quote:
Изначально написано п-ф:

на каком таком заводе стреляют с баллствола? баллстволы на патронных, а оружейные к ним каким краем?

На патроном и имелось ввиду. В частности на НПЗ, я им звонил когда у меня томпака не полетел.

красноар 24-03-2018 20:16

quote:
Изначально написано GrafMann:

С этим я согласен.
Можете дать совет:
Как результативнее стрелять стоя в полный рост с рук без упора и без ремней в положении "на вскидку"?



По стрельбе стоя имхо- мне комфортные держать левую руку за цевье и магазин, правой не касаться мизинцем практически , иначе необъяснимые отрыву.левая впереди нога, упор на правую. Но стоя наимее результативно.

А в плечо упирать левой.

красноар 24-03-2018 20:21

Но долго не вывешивать, "клюет" носом. Если сопровождать цель долго то держать удобнее на цевье там,где выемка. И да правый локоть горизонтально. Лучше всего в " искусство винтовки" ИМХО - там автор воевал в Родезии. Много удельных советов.
GrafMann 24-03-2018 20:25

quote:
Изначально написано красноар:

По стрельбе стоя имхо- мне комфортные держать левую руку за цевье и магазин, правой не касаться мизинцем практически , иначе необъяснимые отрыву.левая впереди нога, упор на правую. Но стоя наимее результативно.

А в плечо упирать левой.



Них не понял. Можно более подробно. Я в свою очередь опишу свои навыки. Это куда интереснеее, чем ловля блох на 100 метрах дырка в дырку. Ну и результат налицо - третьим патроном с 223 калибра на 120 метров по дальномеру свалить зайца на махах.
Поехал сегодня посмотреть это:
Пилять, козлы - пишут одно, а реально другое:
https://www.huntworld.ru/catal...s_kronshteynom/

Светка с косяком, с витрины сняли, крон уже продали...
Ну я сцуко лох. Ну хотел же пару лет назад хапнуть СВТ за какие то 25тыр с кроном. Всё приплыли. НЕТУ. Остались АВТ-ТОЗ с костылем под мушкой. А чЁ если этот кастыль как нить сточить с дульного среза? Мож для этого его туда и влепили, чтобы мона было чутка точнуть?

GrafMann 24-03-2018 20:39

quote:
Изначально написано красноар:
Но долго не вывешивать, "клюет" носом. Если сопровождать цель долго то держать удобнее на цевье там,где выемка. И да правый локоть горизонтально. Лучше всего в " искусство винтовки" ИМХО - там автор воевал в Родезии. Много удельных советов.

Ссылку на тему можете?
Эта?:
http://logovo.info/main.mhtml?Part=25&PubID=358

Что то я там ничего о чем бы хотел поговорить не нашел.
Согласен, что надо быстро выцеливать так, что бы тремор описывал не более одной восьмерки. Надеюсь вы понимаете о чем я?
На второй восьмерке спуск начинаем дожимать, когда перекрестие прицела еще не в ТП, а чутка раньше. Если посмотреть внимательно, то тремор повторяется одним и тем "маршрутом" перекрестия прицела по мишени.

Ещё я отрабатываю стрельбу стоя с прицеливанием на вскидку как бы броском. Ловим оптикой цель, и как бы бросая вперед перекрестием прицела в цель дожимаем спуск в начале броска. Это в случае, если цель неподвижна.

Ну а если пуляем в динамике дивжения цели, то тремор по моему уже не влияет, так как мышцы работиают в динамике движения карабина, то есть спуск производится в движении всего комплекса. Я делаю так - крест прицела на бегущую цель. Потом бросок вперед на упреждение и одновременно дожимаю спуск. Выстрел получается в таком темпен, что тремор не успевает сказываться.
Стрелял с рук патронами х39 калибра и 223 калибра. Вот теперь загорелся в жопе перец про СВЕТку. Вернее он загорелся еще пару лет назад, когда СВЕТка первый раз попала мне в руки. Хума зна как сложится.

красноар 25-03-2018 12:02

quote:
Изначально написано GrafMann:

Ссылку на тему можете?
Эта?:
http://logovo.info/main.mhtml?Part=25&PubID=358

Что то я там ничего о чем бы хотел поговорить не нашел.
Согласен, что надо быстро выцеливать так, что бы тремор описывал не более одной восьмерки. Надеюсь вы понимаете о чем я?
На второй восьмерке спуск начинаем дожимать, когда перекрестие прицела еще не в ТП, а чутка раньше. Если посмотреть внимательно, то тремор повторяется одним и тем "маршрутом" перекрестия прицела по мишени.

Ещё я отрабатываю стрельбу стоя с прицеливанием на вскидку как бы броском. Ловим оптикой цель, и как бы бросая вперед перекрестием прицела в цель дожимаем спуск в начале броска. Это в случае, если цель неподвижна.

Ну а если пуляем в динамике дивжения цели, то тремор по моему уже не влияет, так как мышцы работиают в динамике движения карабина, то есть спуск производится в движении всего комплекса. Я делаю так - крест прицела на бегущую цель. Потом бросок вперед на упреждение и одновременно дожимаю спуск. Выстрел получается в таком темпен, что тремор не успевает сказываться.
Стрелял с рук патронами х39 калибра и 223 калибра. Вот теперь загорелся в жопе перец про СВЕТку. Вернее он загорелся еще пару лет назад, когда СВЕТка первый раз попала мне в руки. Хума зна как сложится.


приветствую!вот ссылка-https://e-reading.by/bookreader.php/140479/Iskusstvo_vintovki.pdf
отсюдаe-reading.by'bookreader.php:Iskusstvo_vintovki.pdf
там более полный текст. Про восьмерки согласен. Стрельбу стоя со СВетой практически не работал, в связи с тем, что практически всегда более точный выстрел будет из положения лежа с рюкзака или сидя (винтовку брал для охоты). Сидя в принципе иногда стрелял стоя на одном колене для 100 метров ну более менее попадал))) по африкански (как у Купера)удобно и понятно -да ничего не скажешь но надо как говориться "приколоться".
Если у вас опыт из 39 и 223 винтовки то со СВеТой будет только интересней. А если с калашматом-то развесовка иная и даст о себе знать. С калашмата стоя стрелять пободрее, дольше можно контролировать цель без напряжения (ну мне по крайней мере)-может силенок маловато)))). Вопрос в том что рассматривается-если динамика- т.е. "выпышка справа" снял с плеча и выстрелил навскидку-тут естественно не упеет "восьмерка" нарисоваться))) и другое дело если сопровождать цель или ждать ее появление-тогда начинает качать ствол.-но в принципе в любой точке "восьмерке" по-моему спуск приведет к попаданию- если восьмерка правильная(с учетом плавного спуска с момента принятия решения стрелять не более 3 секунд- на поувздохе или полувыдохе)-подразумевая что время перед выстрелом вы просто сопровождали мишень, затем резкий вздох- выдох. задачи которые вы ставите перед собой могут быть различны. Для первого случая -Купер четко дает правильные советы- за некоторое время перед охотой постоянно настаскивайте себя вскидывая винтовку на разные предметы в окне в телевизоре и т.д. а насчет второго случая техник множество все имеют право на жизнь -но у нас на СВеТе нет пистолетной рукояти и хват особенный (нельзя трогать верхнюю накладку). ну как то так ИМХО- опыт небольшой. Удачных выстрелов.

красноар 25-03-2018 12:09

почему именно Купер- ИМХО он объясняет как старый советский сосед по гаражу- грамотно, понятно и с учетом собственной практики.
Диманджип 25-03-2018 13:51

Вот моя мишенька из АВТ. 100м, стоя с рук, 4 магазина, в резвом темпе. Точка прицеливания, примерно - под "обрез плечей". Мишени редко фоткаю или забираю. Эта - около двух лет назад. Других пока не нашёл...

click for enlarge 721 X 1280  94.2 Kb
п-ф 25-03-2018 14:04

quote:
Изначально написано красноар:
почему именно Купер- ИМХО он объясняет как старый советский сосед по гаражу- грамотно, понятно и с учетом собственной практики.

Купер, чо , бегущего кабана стрелял штолэ? Есличо , предвосхищая болтовню про его "практику" - снайперу, в прошлом кабанятнику , потребовалось всего 16 секунд на пять движущихся тарелок на сотке. С учетом подбега на огневую и изготовки лежа. Второй результат около минуты. Видос где-то выкладывал.

красноар 25-03-2018 14:58

quote:
Изначально написано Диманджип:
Вот моя мишенька из АВТ. 100м, стоя с рук, 4 магазина, в резвом темпе. Точка прицеливания, примерно - под "обрез плечей". Мишени редко фоткаю или забираю. Эта - около двух лет назад. Других пока не нашёл...

Отличная куча с учетом стоя и с открытого!

красноар 25-03-2018 15:08

quote:
Изначально написано п-ф:

Купер, чо , бегущего кабана стрелял штолэ? Есличо , предвосхищая болтовню про его "практику" - снайперу, в прошлом кабанятнику , потребовалось всего 16 секунд на пять движущихся тарелок на сотке. С учетом подбега на огневую и изготовки лежа. Второй результат около минуты. Видос где-то выкладывал.


хммм... что касается стенда- если бы всем они там рассказывали свои хитрости что типа "уходящую тарелочку стреляем с упреждением 3 корпуса и чуть ниже берем"-ну как Купер объясняет куда там стрелять, то все у всех бы на стенде получалось. известно - да снайпера частенько мажут на стенде -но они просто не знают всех этих примочек при стрельбе дробью-там на каждый аппарат свои секреты. Но разве много кому известны стендовики показывающие что-то значимое на дистанциях за 300-500 метров.?? стенд, тарелочки это отдельная тема, как и "качалочки" у пистолетчиков-кстати многие по ним мажут -но показывают приличные результаты в практической стрельбе на мейк реди.-а там свои примочки-бегай а при поворотах палец со спуска убирай - с такими рефлексами далеко бы Купер не убежал. у него здравые советы человека с военным и охотничьим стажем для начинающего стрелка ну плюс полно картинок. может мне повезло но прочтя его книгу больше не искал других авторов. не могу судить за глаза -может Купер и попал бы- есть много роликов по чудесам-тот же Боб Манден с таблетками аспирина и револьвером... каждый спец в своем классе. ну и опять таки Ващ спец за 16 секунд сам то и стреляет а вот книг чтобы других научить не издает пока? Создавая эту тему цель преследовалась одна- оказать содействие начинающим в классе винтовка и конкретно СВТ, с учетом современной реальности.

Aleksandrhunteromsk 25-03-2018 15:59

quote:
хммм... что касается стенда- если бы всем они там рассказывали свои хитрости что типа "уходящую тарелочку стреляем с упреждением 3 корпуса и чуть ниже берем"-ну как Купер объясняет куда там стрелять, то все у всех бы на стенде получалось. известно - да снайпера частенько мажут на стенде -но они просто не знают всех этих примочек при стрельбе дробью-там на каждый аппарат свои секреты. Но разве много кому известны
ИМХО,-эта стрельба никаким боком к стендовой,а вообще супер упражнение для пулевика и может поддаться только "мастеру"-тарелочка явно движется не как на стенде(11,5 см кружок) и скорость,наверное метров 10 в сек и в зоне стрелка недолго и попасть пулей на сотке и еще "группой" друг за другом(видео бы глянуть,-"бегущий кабан","косуля","олень" явно "отдыхают").
п-ф 25-03-2018 18:15

quote:
хммм... что касается стенда-

причом тут "стенд"? кабанятники чистые пулевики.
quote:
ну и опять таки Ващ спец за 16 секунд сам то и стреляет а вот книг чтобы других научить не издает пока?

блин, уважаемый, вам уже несколько раз было озвучены термины - "кабанячья стойка", "бегущий кабан", "кабанятник". могли бэ хоть для интереса поинтересовацца што это за такой вид стрельбы. а вы какую то ересь про какой стенд и купера...
или за вам в тырнете нуно методики стрельбы бк или бо найти?
п-ф 25-03-2018 18:40

quote:
видео бы глянуть,-


красноар 25-03-2018 20:16

quote:
Изначально написано п-ф:



Спасибо, за ссылку. Чел работал с болта, с сошек, может ещё мешочек под приклад и не думаю что на сотку метров.гут. наверное высший балл. Купер мой появился здесь при том, что камрад на ветке интересовался стрельбой стоя, без приблуд всяких вот я и привел Купера в пример в его книге он даёт советы и с фото как использовать ремень. Вы ведь только посоветовали стрелять молча)))). Если вас коробит то что он америкос, скажу что по пистолетной теме есть наш российский автор не помню по воспоминаниям СМЕРШа как то так. Там тоже понятно объясняется как работать с пистолетами различных марок. И кстати давайте не будем про ересь... На стенде по тарелкам имхо труднее чем по ролику скорость явно меньше движение слева направо или справа налево, там и упреждения нет почти думаю в край тарелки целить в середину прилетит...

красноар 25-03-2018 20:20

Хотя может там и сотка, но нашему камраду нужны советы по стрельбе стоя. Кто знает помогите.
quote:
[B][/B]

п-ф 25-03-2018 20:57

quote:
и с фото как использовать ремень.

ага. но вопрос был про то, как стрелять без оного. кю
quote:
Вы ведь только посоветовали стрелять молча

а чо, йа должен пересказать своими словами методику стрельбы бк и бо?
quote:
скажу что по пистолетной теме есть наш российский автор не помню по воспоминаниям СМЕРШа как то так.

ну одиозный потапов не только в пистолетной теме смерша отметился. больше он известен как автор книги "искусство снайпера". где психомоторика точного выстрела изложена достаточно хорошо и подробно. и с картинками, как вы любите. опять кю. вы даже не хз на кого ссылаетесь.
quote:
там и упреждения нет почти думаю в край тарелки целить в середину прилетит...



упреждение "там" было приличное. бо это упражнение потом гражданские стреляли. повторюсь - второй результат был около минуты.
во вторых - не надо "думать". надо считать вынос.
quote:
На стенде по тарелкам имхо труднее чем

ну флаг им в руки. опять - причом тут стенд? стендовики типа пулями штолэ стреляют? писнес какойто....
Диманджип 25-03-2018 21:07

Физуху надо, хорошую, для точной стрельбы. Через 10 минут, уже "водить" так начинает, что все "умные" наставления забываются..)))
красноар 26-03-2018 17:34

[QUOTE]Изначально написано п-ф:
[
http://www.shooting-ua.com/dop...emi_strelbi.pdf
да одиозный /Потапов))))
п-ф 26-03-2018 18:30

http://www.e-reading.club/book.php?book=1006737
красноар 27-03-2018 11:48

quote:
Изначально написано п-ф:
http://www.e-reading.club/book.php?book=1006737

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Спасибо!

п-ф 27-03-2018 12:30

да пожалста. йа даже не представлял себе , шта кто либо из стреляющих не знает о существовании книги потапова...
хз скоко лет ему на ганзе кости мыли. правда мыли не читая. но это другой вопрос...
GrafMann 28-03-2018 20:50

Инет трое суток не работал.
Пришлось старые военные фильмы на Домашнем кинотеатре смотреть.
"Брестская крепость".
Вроде в кадрах стреляли с неё, однако не соплями же крон к СВЕтлане пришмандолили. Может были варианты?:
click for enlarge 1920 X 1080 176.5 Kb
Ещё интересовало бы:
стрельба с рук от живота на вскидку по грудной мишени.
Как то первый раз попробовал с СКСа на около 10 метров по грудной. Думал щаЗ, а там Куй.
Если кто не пробовал - попробуйте.
Наверно Светку было бы проще направить в цель боковым зрением ибо она длинная и выглядит как копье, чем ту же СВД.
Пистолет оказалось надо держать чуть выше уровня пояса и чуток в стороне с таким расчетом, что бы было одинаковым расстояние по высоте и по горизонтали от глаза до пистоля. Так легче всего направляется в цель. С короткого пистоля на 5 метров. Дальше сложновато.
RAYnew 28-03-2018 20:56

quote:
Изначально написано GrafMann:
Инет трое суток не работал.
Пришлось старые военные фильмы на Домашнем кинотеатре смотреть.
"Брестская крепость".
Вроде в кадрах стреляли с неё, однако не соплями же крон к СВЕтлане пришмандолили:

Может были варианты?


да какие там варианты... на сварку прилепили к коробке охолощеной СВТ киношные умельцы крон кочетовский. Вот и вся конспирология.
"Колхоза" по этому типу в начале 90-х было много. Столько СВТ перепортили, ужас. Сейчас эти "монстры" периодически всплывают в продаже. Очередей за ними не наблюдается.

GrafMann 29-03-2018 22:35

Парни, а поясните, почему в разделе: купля продажа них нет в продаже СВТ?
ну всего валом, а СВТ нет.
Это как то с чем то связано? Типа - если уж купил, то хрен кому отдам.
Nikiton 29-03-2018 22:38

quote:
Originally posted by GrafMann:
СВТ нет

АВТ
https://forum.guns.ru/forummessage/187/1842379.html
СВТ
https://forum.guns.ru/forummessage/187/2257215.html

Да и в магазинах их полно.

gremboloid 29-03-2018 22:53

quote:
Изначально написано Nikiton:

Да и в магазинах их полно.


Где такие магазины? По факту там нет в наличии.
Nikiton 29-03-2018 23:10

quote:
Originally posted by gremboloid:
Где такие магазины?

http://fettershop.ru/weapon/rifle/svt-o-kal-76254r-svt-o
https://www.tempgun.ru/catalog...svt_k_7_62kh54/

У Немогупридумать без гвоздя по 50к в наличии.

GrafMann 01-04-2018 10:08

quote:
Изначально написано п-ф:
Ну пусть пытаюцца. Как в том старом анекдоте - у мене соседу 85 лет, а он говорит что каждый день баб ипет. Ну и вы говорите, кто вам мешает. В смысле - первичны навыки , а не улучшайзеры. Стрелять надо учицца, а не проволоку мотать.

Мучает один вопрос такого плана:
Допустим, винтовка СВТ стреляет в 15см/100м по трем из четырех. Четвертый может оторваться по НСД ну допустим в пределах формта А-4, то есть 20см/100м. Иными словами эта СВТ стреляет по МГ в 7 минут.
Вы лично обладаете супер навыками стрельбы с СВТ. Каким образом вы сможете с этого экземпляря СВТ стрельнуть хотя бы в 2 минуты по МГ?

Так же допустим, что первый холодный отрыв вы знаете и вы сможете по сетке скорректировать этот первый выстрел, а остальные?

GrafMann 01-04-2018 10:12

Парни, у кого СВТ с гвоздем под мушкой (КО-40)?
В пределах двух минут возможно с ним или ниХ?
Кто может показать мишени?
GrafMann 01-04-2018 10:36

Aleksandrhunteromsk, как ты паял крон к своему СКСу? Так возможно к ствольной коробке СВТ без сверления дырок?

GrafMann 01-04-2018 11:10

красноар
что вы подразумеваете под этими словами у винтовки СВТ:
""" 2. Вывешенный ствол дает возможность без всяких прокладок,
заливания смолой, установкой сальника и т.д. получить нормальную кучу. """
п-ф 01-04-2018 13:50

quote:
Изначально написано GrafMann:

Мучает один вопрос такого плана:
Допустим, винтовка СВТ стреляет в 15см/100м по трем из четырех. Четвертый может оторваться по НСД ну допустим в пределах формта А-4, то есть 20см/100м. Иными словами эта СВТ стреляет по МГ в 7 минут.
Вы лично обладаете супер навыками стрельбы с СВТ. Каким образом вы сможете с этого экземпляря СВТ стрельнуть хотя бы в 2 минуты по МГ?

Так же допустим, что первый холодный отрыв вы знаете и вы сможете по сетке скорректировать этот первый выстрел, а остальные?


Вы как нить определитесь с понятийным аппаратом и причинно-следственными связями. А то задаете вопросы и сами на них отвечаете. Навыки, в любой сфере деятельности, по определению не появляюцца сами себе. Это очевидно. Они возникают после определенной и целенаправленной работы. Поддержание навыков также требует определенных усилий. В чом смысл вашего спитча? Некто к примеру хорошо ездит на машине (ипет баб, пьет водку, ловит рыбу, строит дома и тп). Другой некто, в силу отсутствия навыка плохо ездит на машине и тд. Вы хотите узнать как без наработки навыков и умений стрелять кучку? Хз. Так не бывает.

GrafMann 01-04-2018 14:20

quote:
Изначально написано п-ф:

... Вы хотите узнать как без наработки навыков и умений стрелять кучку? Хз. Так не бывает.



Вопрос был совершенно в обратном ракурсе:
КАК С НАЛИЧИЕМ навыков и умений стрелять кучку в 2 угловых с 7ми минутной винтовки?


п-ф 01-04-2018 15:17

Кто вам сказал шта светка "семиминутнайа"? Сами придумали иль научил кто?
Казенную кучу она с открытого стреляет по пяти.
Мой Скс к примеру имел кучу по паспорту 17 см при отстреле десятью патронами. Так он и стрелял по десяти. А пять мог уложыть в 5 см.
Ваш вопрос изначально не имеет смысла как не имеющий корректных вводных значений.
GrafMann 01-04-2018 16:10

quote:
Изначально написано п-ф:

Казенную кучу она с открытого стреляет по пяти.


Костыль под мушкой у КО-40 позволит сделать из СВТ двухминутную по пяти или это будет не реально?
п-ф 01-04-2018 16:26

У меня "костыль под мушкой" на МР 143, который не мешает стрелять из нея в угол. При этом мастера разговорного жанра утверждают что МР 143 воще стрелять не может.
Во вторых - у мене в собственности не ко-40, а дореформенный оск-88.
Ну и в третьих - у народа и с "костылем" автэхи неплохо стреляют.
GrafMann 01-04-2018 20:13

quote:
Изначально написано п-ф:

Во вторых - у мене в собственности не ко-40, а дореформенный оск-88.


Можете пояснить?
Гребаный закон о противодействии терроризму приняли и запретили огражданку военного оружия. Вятские Поляны вроде уже и не рекламируют данный ассортимент. Однако ТОЗ показывает и Моськи и АВТшки.
Почему? Это остатки огражданенные ранее или я чего то недопонимаю?

п-ф 02-04-2018 12:14

quote:
Можете пояснить?

вам лениво в поиске "оск-88" забить штолэ?
красноар 02-04-2018 16:23

Камрады! На этот раз СВеТа приятно удивила на дистанции 600 метров лежа с упора (закончились соревнования по снайпингу), вообщем габаритные мишеньки поражает уверенно с родным прицелом.
click for enlarge 960 X 1280  58.5 Kb
Aleksandrhunteromsk 02-04-2018 16:40

quote:
Aleksandrhunteromsk, как ты паял крон к своему СКСу? Так возможно к ствольной коробке СВТ без сверления дырок?

Думаю да.

click for enlarge 1920 X 1080 221.9 Kb
GrafMann 02-04-2018 19:49

quote:
Изначально написано п-ф:

вам лениво в поиске "оск-88" забить штолэ?


П-ф, ну Вы в своем репертуаре. Вопрос про одно, в ответ про другое.
При чем тут поиск ОСК-88, ху ма зна.
GrafMann 02-04-2018 19:53

quote:
Изначально написано красноар:
Камрады! На этот раз СВеТа приятно удивила на дистанции 600 метров лежа с упора (закончились соревнования по снайпингу), вообщем габаритные мишеньки поражает уверенно с родным прицелом.

Там чуть больше двух минут. А ветер какой? И патрон какой?

Красноар, вы как то уклонились от ответа. по поводу "вывешенного" ствола у СВТ.
В описании вашей работы по указанной сслыке:
https://yadi.sk/i/K98ldF7_vCjCY
вы ствол не вывешивали, а убрали контакт дерева со стволом, но ствол остался не вывешен, так как заводские радиаторы не позволяют это сделать. Я уверен, что по настоящему свободный ствол у СВТ будет сеять с первого патрона. Вы можете это испытать? Для этого надо снять радиаторы и ствольную накладку. Тогда ствол у СВТ не будет ничего касаться, за исключением газового двигателя. Очень интересно, как прилетит из СВТ в таком разобранном виде!

Вопрос не праздный. Мне часто утверждали, что свободный ствол - всегда стреляет кучнее, чем в упряжке с цевьем. Я уверен в другом, что тонкий ствол будет кучнее стрелять в упряжке с деревом. Важно правильно "запрячь". Но тут будет одно неудобство - первый холодный отрыв. Однако его можно прогнозировать, зато остальные будут лететь более стабильно в пределах двух минут валовым патроном.

красноар 02-04-2018 21:22

Ок. По порядку. Удивление в том, что согласно НСД уверенное поражение грудной мишени на 600 метров - четыре выстрела, а тут получилось или вторым патроном или первым, причем результат лучший был у полуавтомата свд с наворотами прицел Шмид бенд там АЖ 3 десятки, а болтовики не очень эту дистанцию отработали. Далее ветер не измерял стрелял под обрез 6 риской, НПЗ двухэлементный биметаллические, биметал. Ствол , вы правы исключен контакт с ложем и накладкой, а радиаторы касаются. Но без них стрелять мне кажется нецелесообразно - как будет накладка держаться? Будет время попробую отстреляться - расскажу. Но в ближайшее время не планирую. без шомпола летели кучнее. Пишите.
красноар 02-04-2018 21:27

[QUOTE]Изначально написано GrafMann:
[B]
Там чуть больше двух минут. А ветер какой? И патрон какой?

Красноар, вы как то уклонились от ответа. по поводу "вывешенного" ствола у СВТ.

Сорри, не видел по ветке ваш вопрос про вывешивание. Наверное был в командировке. Если что дублируйте в личку.

GrafMann 02-04-2018 21:27

quote:
Изначально написано красноар:
Ок. По порядку. Удивление в том, что согласно НСД уверенное поражение грудной мишени на 600 метров - четыре выстрела, а тут получилось или вторым патроном или первым, причем результат лучший был у полуавтомата свд с наворотами прицел Шмид бенд там АЖ 3 десятки, а болтовики не очень эту дистанцию отработали. Далее ветер не измерял стрелял под обрез 6 риской, НПЗ двухэлементный биметаллические, биметал. Ствол , вы правы исключен контакт с ложем и накладкой, а радиаторы касаются. Но без них стрелять мне кажется нецелесообразно - как будет накладка держаться? Будет время попробую отстреляться - расскажу. Но в ближайшее время не планирую. без шомпола летели кучнее. Пишите.

Накладку тоже снять. У вас получится ствол сверху ничем не прикрыт и ничего не будет касаться. Шомпол тоже снимите. Ствольная коробка сама по себе зажата на нагеле и ничего не вывалится. Мне очень надо знать, как полетит в таком состоянии. Если в вашу оптику них не видно на 100 метрах, то стрельните лучше на 50 метров. Перед этим проверьте параллакс. Если он есть на 50 метрах, то увеличьте дистанцию до примерно 70-80 метров. На них параллакса может уже и не быть, но дырки в х4 будут видны. Так рассмотрите очередность попаданий и подпишите потом их. Это очень важно - куда летит первый и потом остальные. Стрельните лучше сразу пять патронов. Заранее прорепетируйте стрельбу, с таким расчетом, что бы потом уже не думать и стрелять с интервалом примерно 3 секунды. Ваша мишенька будет очень ценна!!! Ни в коем случае её не бросайте на стрельбище, какой бы хаос на ней вы не увидили. Только домой!!!
Для этой цели стрелять надо исключительно лежа. Упор винтовки на мешок с песком как можно ближе к магазину. Под заднюю часть приклада обязательно мешочек с песком. Если его нет, можно обычный носок набить песком.

красноар 03-04-2018 09:39

quote:
Изначально написано GrafMann:

Накладку тоже снять. У вас получится ствол сверху ничем не прикрыт и ничего не будет касаться. Шомпол тоже снимите. Ствольная коробка сама по себе зажата на нагеле и ничего не вывалится. Мне очень надо знать, как полетит в таком состоянии. Если в вашу оптику них не видно на 100 метрах, то стрельните лучше на 50 метров. Перед этим проверьте параллакс. Если он есть на 50 метрах, то увеличьте дистанцию до примерно 70-80 метров. На них параллакса может уже и не быть, но дырки в х4 будут видны. Так рассмотрите очередность попаданий и подпишите потом их. Это очень важно - куда летит первый и потом остальные. Стрельните лучше сразу пять патронов. Заранее прорепетируйте стрельбу, с таким расчетом, что бы потом уже не думать и стрелять с интервалом примерно 3 секунды. Ваша мишенька будет очень ценна!!! Ни в коем случае её не бросайте на стрельбище, какой бы хаос на ней вы не увидили. Только домой!!!
Для этой цели стрелять надо исключительно лежа. Упор винтовки на мешок с песком как можно ближе к магазину. Под заднюю часть приклада обязательно мешочек с песком. Если его нет, можно обычный носок набить песком.



ок. я стреляю с родным ПУ-3,5 крата, там не совсем отстроишь паралакс). попробую отстрелять. сейчас путевка на охоту закрыта. на стрельбище ехать нет времени. первый выстрел отрывает только на чистый ствол. стреляю с сошек-сейчас новые стоят -поставил их ближе к магазину (иначе болт будет касаться шомпола), под прикладом мешочек есть. есть задумка поменять ложе на тюнинговангное-там шомпол уже не в ложе-и тогда сдвинуть сошки ближе к дульному срезу., и можно другой прицел, но тогда не заряжается с обойм, и гильза может отлетать в прицел. -как то так....думаю. в идеале -выжимать максимум из имеющегося всего родного оборудования-но периодически хочетсья наворотить))))))))))))))))

Vit200977 03-04-2018 13:13

Мне кажется, что когда человек очень увлечён идеей, то должен стараться добиться нужного результата самому, а не выносить другим мозг. Поражаюсь терпению и готовности помогать красноара. Ощущение будто он должен миллионов пять рублей...
красноар 03-04-2018 16:13

quote:
Изначально написано Vit200977:
Мне кажется, что когда человек очень увлечён идеей, то должен стараться добиться нужного результата самому, а не выносить другим мозг. Поражаюсь терпению и готовности помогать красноара. Ощущение будто он должен миллионов пять рублей...

))))))))))))))))))) просто когда я приобретал СВеТу и осваивал работу с ней мне помогали добрые люди с Ганзы- вот и стараюсь продолжать их доброе дело))

GrafMann 03-04-2018 18:55

quote:
Изначально написано Vit200977:
Мне кажется, что когда человек очень увлечён идеей, то должен стараться добиться нужного результата самому, а не выносить другим мозг. Поражаюсь терпению и готовности помогать красноара. Ощущение будто он должен миллионов пять рублей...

А я уже добился в другом калибре. Хотелось бы на этом увидеть. Чего тут сложного - снять радиаторы и накладку? Или в наше время обычная просьбы есть вынос мозга?

Вы по себе не судите других.
Сейчас тема превратится в Ганзовский срачь. Кто кому должен и у кого какие органы круче.

п-ф 03-04-2018 19:45

quote:
Если его нет, можно обычный носок набить песком.

а если носков нет, тады ась?
GrafMann 03-04-2018 21:13

quote:
Изначально написано п-ф:

а если носков нет, тады ась?


Ну тады проблема. Босиком стрельбы не получится.

Можете чиркануть темку, где вы с Мосяни стреляли на кило?
ТС оттрубил на шестьсот. И довольно успешно. Хотелось бы сравнить с вашим результатом с Мосяни за километр. А если со СВЕтки пальнуть на кило? Вы не пробовали?


красноар 03-04-2018 22:09

quote:
Изначально написано GrafMann:

Ну тады проблема. Босиком стрельбы не получится.

Можете чиркануть темку, где вы с Мосяни стреляли на кило?
ТС оттрубил на шестьсот. И довольно успешно. Хотелось бы сравнить с вашим результатом с Мосяни за километр. А если со СВЕтки пальнуть на кило? Вы не пробовали?



результат уважаемого П-ФА подтвержден свидетелями -я выяснял, ИМХО - он дока в болте, как минимум. Что касается стрельбы на кило-там даже в НСД дальше 800 метров нет количества патронов для уверенного поражения цели. в Союзе с этим было жестко -что возможно писали. есст-но тогда не было снайперских и НПЗ, но даже ими разлет на кило суровый- как минимум 40 см. лево -право. В СВД была таблица поражения снайперами лучшими и разлет патронов у них, помоему в районе 900-1000м. Ваши просьбы из интереса понятны- но не просты. у меня в районе трудно найти безветреннный прямой участок на километр, был вариант на безветрии были попадания на 874 метра. но в поле или в горах на кило надо ставить колышки с ленточками и т.д. и т.п. чтобы следить за ветром трудно. а ветерок влияет сильно (на 650 метров у меня сдуло на 2,5 метров минимум)))))-как то так. если вы располагаете таким стрельбищем, вам проще.

.

п-ф 03-04-2018 22:13

quote:
Босиком стрельбы не получится.

как два пальцо ап освальд
quote:
Можете чиркануть темку, где вы с Мосяни стреляли на кило?

https://forum.guns.ru/forummessage/2/1199712-m30196418.html

https://forum.guns.ru/forummessage/91/836879-25.html

quote:
Вы не пробовали?

пробовал. в каску с открытых не попал
GrafMann 04-04-2018 06:51

п-ф, за темки спасибо. Я их ищу, ищу, а модеры их попереместили.
Если я все таки осилю СВТ/КО-40 то мне будет возможность пульнуть на 980м. Но это под очень большим вопросом!
На эти дальности стрелять надо учиться, так с наскока не получится. Парни лупят с 308го как за здрасьте.
п-ф 04-04-2018 11:30

quote:
Я их ищу, ищу,

они никуда не девались. бо существовали задолго до вашего "поиска".
quote:
На эти дальности стрелять надо учиться, так с наскока не получится.

хулэ "учится", когда в степи все рикошеты видно. наливай и пей.
GrafMann 04-04-2018 18:55

На текущий момент список наших достижений в охоте на сурка выглядит следующим образом:
...
7,62х54
Челноков С.С. - 1180м. заводским новосибом! из винтовки Мосина (Трехлинейка 1938г/в)- 2015
...

_________________________________________________
Куя себе! В башку? Каким патроном?

п-ф 04-04-2018 19:07

quote:
Каким патроном?



заводским 7,62х54
GrafMann 04-04-2018 19:13

quote:
Изначально написано п-ф:

хулэ "учится", когда в степи все рикошеты видно. наливай и пей.


Можно перенаправить выброс гильз у СВТ? У СКСа достаточно малость подточить окно ствольной коробки под прямой угол. У Светы возможно что то сделать?
Грезится мне СВЕтку в полторы минуты по первым трем ужать. Дождусь мишеньки красноар с голым стволом.


GrafMann 04-04-2018 19:14

quote:
Изначально написано п-ф:

заводским 7,62х54


Да ну не про то. По счету каким - с первого выстрела?

п-ф 04-04-2018 19:19

да. с первого цынка.
GrafMann 04-04-2018 19:49

quote:
Изначально написано п-ф:
да. с первого цынка.

Ептит, это скоКа в цинке патронов?

Диманджип 04-04-2018 20:02

440
п-ф 04-04-2018 20:25

quote:
У Светы возможно что то сделать?

в душе не епу
quote:
Грезится мне СВЕтку в полторы минуты по первым трем ужать.

агроном борисов? и как йа сразу не догнал....
Сорокдва 05-04-2018 09:15

Неодимовый магнитик на крон приделать, чтоб гильзу отклонял в сторону.
GrafMann 07-04-2018 17:30

Раз пошла такая пьянка. Я тут с позволения модеров, так что законно.
Вот видео. Его может не все видели:



Обращаем внимание, что при выстреле жопа ствольной коробки приподнимается от дерева. Однако в наставлениях по ремонту про этот параметр ничего не указано. В Наставлениях про карабин СКС этот зазор допскается в пределах 0,3-1,0мм. Но он измеряется при отстегнутом УСМ и значит расслабленой буферной пружиной под скобой УСМ.

В карбине СКС этот зазор обеспечивает давление конца цевья на ствол при стрельбе и величину вертикального шата ствольной коробки.
Мной было замечено, что отсутствие вертикального шата благополучно сказывается на кучности.

СВТ не ВЛАДЕЮ.
НО тема не дает покоя, так как никто нигде по СВТ об этом не упоминает, а судя по стрельбам на Ютубе после второго- третьего патрона наблюдается разлет попаданий.
Я уверен, что это можно ужать, применив правильную укладку ствольной коробки в родных дровах СВТ.-
- убрать вертикальный шат при застегивании УСМ
- правильно сочленить ствол с концом цевья за счет создания полного не напряженного контакта ствола с концом цевья. Суть его примерно такая, как сальник у СВМ. Но его надо сделать иначе, с таким расчетом, что бы до пристегивания УСМ в собранном ссостоянии радиаторов под задней частью ствольной коробки был зазор 0,25мм.
Это позволит избавиться от первого холодного отрыва - если он имеется и далее обеспечит не разлет групп на горячий ствол при темповой стрельбе.
Все это понять муторно.

Вообще то про зазор 0,25 это надо пробовать конкретно на СВТ, может нужен другой, так как патрон х54 и длина ствола не такие как у СКСа.

Во пример на СКСе по укладке ствола на конце цевья:


click for enlarge 800 X 600 70.9 Kb click for enlarge 600 X 510 56.1 Kb
Первый зелены ушел вверх, так как перед ними с стволе побывали пули томпака. Барнаул НР, 100 метров,сетка минутная.
Жесткое удержание карбина двумя руками за приклад с сошек на вскопанной земле. Лежа.
Стреляем с остывшего ствола сначала зелеными и сразу повторяем остатками в семь патронов красными.

Сегодня узнавал за справку. На получение розовой НУЖНА. Это значит я сейчас не буду покупать СВТ, так как в конце следующего лета мне нужно перерегистрировать гладкоствол. Справку сейчас получить стало проблемней.

GrafMann 07-04-2018 18:15

Что бы стало понятней.
Карабин СКС. ствольная коробка вклеена намертво в дерево.
Деревяха под стволом на конце цевья выдрана так, что ствол ничего не касался в зазором 2мм.
С чистого и холодного ствола прилетало так (синим).
После трех с грязного ствола холодный-горячий пох, уже так (все остальные цвета):
click for enlarge 799 X 463 61.4 Kb
Теперь мы тупо залили прорезиненным герметиком конец цевья в кольце ложи СКСа:
click for enlarge 1920 X 1080 189.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 204.7 Kb

И все стало по другому. Года два не стрелял с СКСа. Самый первый красными в низ. Потом крутим прицел вверх и зелеными. Потом крутим прицел еще выше и синими (бумажка слева). Справа - на 180 метров с прицеливанием в тумане по зеленому кресту.
click for enlarge 753 X 1280 98.9 Kb click for enlarge 1215 X 1280 109.2 Kb
Признаю, что на горячий ствол не получилось стрельнуть. Очень сильный туман помешал. Пули шипели очень сильно, как будто змея. Жуткий звук. Большой красный квадрат(3см) не видно в оптику х9 на 100 метров.

Что бы не тянуть на себя чужое одеяло - вклеить ствольную коробку в деревяху изначально была идея п-ф.
Залить конец цевья герметиком предложил Кролик. Ну про давление цевья и всякие зазоры это уже моя фишка.
Применение промасленного войлока вместо герметика кучу как то ужимало но стабильности как с герметиком не давало.


GrafMann 07-04-2018 19:05

Поэтому я и предложил ТС стрельнуть сначала без обоих радиаторов с совершенно чистого и сухого ствола. Потом залить герметиком конец ложи так, чтобы ствол оказался зажат герметиком между ложей и ствольной накладкой намертво. И произвести стрельбы. Отодрать герметик от промасленной деревяхи не проблема, если перед этим промазать тонким слоем контактирующие детали ствола с ним.

Красноар, это написано для тебя. Дабы расписывать в РМ без картинок смысла нет.

красноар 07-04-2018 22:16

Принято. Спасибо. У меня да есть небольшой зазор между прикладом и концом коробки, думал там вставку медную сделать, но не сделал решил что у Токарева Везде зазоры. Мне заливать герметиком без радиаторов смысла нет - ятам все выбрал наждачной - нет контакта.в конце апреля, начале мая отстреляться попытаюсь без радиаторов.
красноар 07-04-2018 22:26

Просмотрел видео, не думаю что на СВеТе нужно заливать герметиком ложу, уже то заливал вроде на ветке свт глазами владельца или ещё где не помню.шатание должно быть при продолжительной стрельбе без зазоров все разобьётся. Проверю сообщу.
GrafMann 08-04-2018 09:15

quote:
Изначально написано красноар:
Просмотрел видео, не думаю что на СВеТе нужно заливать герметиком ложу, уже то заливал вроде на ветке свт глазами владельца или ещё где не помню.шатание должно быть при продолжительной стрельбе без зазоров все разобьётся. Проверю сообщу.

Продолжительная стрельба в каком смысле?
Я все лепил для охоты. Ну сколько там бахнешь? По мишени для проверки раза три и на охоте тоже. По бутылкам раз десять. Вот примерно за охоту пачка.
Резон в ваших словах конечно есть. СВЕтка гнется гораздо сильнее СКСа. Верхняя накладка просто вставлена задним концом под колодку целика. При моем варианте она пострадает наверно быстрее. Тут уж х.з. Я бы все равно рискнул попробовать для эксперимента. Тут уж каждый сам решает.

Без радиаторов мне видится такая картина - первые три в кучку с чистого сухого ствола , а остальные по формату А-4.

Может к следующему году дождутся меня СВТ. Сейчас в одном висит СВТ-О (МолотАрмз) за 23500 руб без проточек для оптики. Штифт 10см от патронника.Лунка на скате гильзы.

В другом КО-40(ТОЗ). Штифт под мушкой. Х.З. что в патроннике за 24000руб.
Обе АВТшки 1944года. Сцуко обидно. Чтобы Медсправку взять надо кучу времени рабочего убить. Это сейчас сложно. Года два назад было проще: в субботу слетал в одно место и потом забрал после работы.

И еще хреново. Мне этот х54 калибр ну вообще не то что некуда применить, а даже таскать с собой опасно. Густонаселенный район. А сами знаете, ка заведется чесотка с этим оружием - ходишь потом как чумонелый.

GrafMann 08-04-2018 09:21

quote:
Изначально написано красноар:
Принято. Спасибо. У меня да есть небольшой зазор между прикладом и концом коробки, думал там вставку медную сделать, но не сделал решил что у Токарева Везде зазоры.

У вас металл уже уселся в старом дереве. Вертикальный шат можно измерить, если выкрутить эту пружину и только потом застегнуть УСМ:
click for enlarge 1920 X 1058 252.4 Kb

Пружина именно выкручивается по своей спирали. Её нельзя просто вытаскивать. Потом вкрутите назад. Измерьте её длину. Очевидно за 70 лет она уже просела в зажатом состоянии. Под неё лучше что либо подложить, так, что бы пружина могла предельно сжаться при застегивании УСМ.

Если вертикальный шат будет большой, то подкладывать надо под скобу УСМ, а не под пятку ствольной коробки. Иначе вы приподнимите зад ствольной коробки и уменьшите давление цевья. СВТ станет стрелять хуже.
Я дико извиняюсь за такое напористое участие в вашей теме не имея СВТ, но СКС и СВТ конструктивно одинаковы.
СВТ сделана конструктивно чуть по лучше. Это по части крепления ствольной коробки в дереве.
Надеюсь про продольный шат ствольной коробки в дереве вы в курсе? И как его надо убрать:
Фото чуть позже.


click for enlarge 720 X 1280 112.6 Kb

GrafMann 10-04-2018 21:45



Первая серия начинается с 2-50. Обратите внимание на первые три дырки с холодного карабина.
Вторая с 5-20. Так же обратите внимание уже на первые ДВЕ дырки, так как карабин остыл, но не до совершенно холодного состояния.

красноар 12-04-2018 12:05

ок. давайте по порядку- я пока доволен своими кучами, и на сто и на 200 и на 600м. ради эксперимента я просто отстреляю без радиаторов для вас и для общей идеи по возможному улучшению.
Далее пружинку трогать очкую-вдруг что сломаю.
по видео-там парень стрелял с открытого-нормальные у него кучи, он стреляет сидя-два мешка приклад не вложишь нормально, это не СВД с пистолетной рукоятью-там сидя удобнее гораздо, в случае стрельбы лежа-все было бы чуть лучше -но там и так куча в 100 мм уложиться, отрывов нет. есть ИМХО разлет четный и нечетный- я об этом писал сто раз-посмотрите видео еще раз 1,3,5 летят сами, 2,4 сами.
ИМХО сошки и мешочек под приклад и если не касается ствол ложа- нормальная куча. Все остальное снятие и тд.д. не практично- вы же на охоту не пойдете . так.
продолжительная стрельба-на соревнованиях оттдолбил 80 патриков, на пострелушках за раз 50 улетает патриков к гадалке не ходи.....
GrafMann 13-04-2018 06:45

quote:
Изначально написано красноар:
ок. давайте по порядку-

Да без проблем. Тут никто никого ни к чему не обязыват. Все только согласно взаимных интересов.
Вам, чтобы снять нижний радиатор надо будет два раза крутить нагель. Может ну его нах?

красноар 13-04-2018 12:45

quote:
Изначально написано GrafMann:

Да без проблем. Тут никто никого ни к чему не обязыват. Все только согласно взаимных интересов.
Вам, чтобы снять нижний радиатор надо будет два раза крутить нагель. Может ну его нах?




нет.) уже же мы на ветке приняли решение провести эксперимент. проведем и отсветим для камрадов.;-)
п-ф 13-04-2018 13:10

quote:
ровести эксперимент. проведем

а зачем?
красноар 13-04-2018 16:13

quote:
Изначально написано п-ф:

а зачем?

да Бог его знает! вроде проверяем на кучу. не уверен что станет кучнее. но попробуем.

GrafMann 19-04-2018 22:10

quote:
Изначально написано красноар:

да Бог его знает! вроде проверяем на кучу. не уверен что станет кучнее. но попробуем.



Однозначно - кучнее не будет. Повторяю - может ну его нах?
Что бы было кучнее - надо делать другие манипуляции с родной деревяхой.
Allrad 20-04-2018 12:36

quote:
Originally posted by GrafMann:

Обращаем внимание, что при выстреле жопа ствольной коробки приподнимается от дерева



Снимал свою полгода назад, на 960 кадров в секунду. У меня коробка не приподнимается. Зато много что увидел про колебания ствола. Писал об этом ранее. Мое мнение такое. Стреляют из этой винтовки единицы, владеют тысячи. Улучшить что либо в ней если и можно, то неразумно по затратам. Если это время потратить на стрельбу, можно достигнуть куда более лучший результат.
GrafMann 20-04-2018 06:48

quote:
Изначально написано Allrad:

Снимал свою полгода назад, на 960 кадров в секунду. У меня коробка не приподнимается. Зато много что увидел про колебания ствола. Писал об этом ранее. Мое мнение такое. Стреляют из этой винтовки единицы, владеют тысячи. Улучшить что либо в ней если и можно, то неразумно по затратам. Если это время потратить на стрельбу, можно достигнуть куда более лучший результат.


Видео можно увидеть?
GrafMann 20-04-2018 22:03

Парни, а как летит с этого патрона?

https://www.tiger-gun.ru/catal...ovannaya_gilza/


nakss+b 20-04-2018 23:45

Мля. Где то писал гильзы не выбрасывает, что только не делал.
Оказалось!
Газоотводная дырка в стволе просверлена криво, (при ИВС сразу бы расстреляли и правильно) если ПРАВИЛЬНО поставить сухарь, который фиксирует всю мушечно-стабилизационную систему то будет перекос и как не крути регулятор будет ж.
Ща всё работает как часы, любыми шпонками.
п-ф 21-04-2018 01:06

quote:
при ИВС сразу бы расстреляли и правильно

можно подумать что светки при хруще делали. кю
Nikiton 21-04-2018 11:52

quote:
Originally posted by nakss+b:
не поймали

Военпред сделал вид, что не заметил :-)

Если бы всех расстреливали, работать было бы некому.

GrafMann 06-05-2018 13:08

Ну что там со стрельбой? Получилось? Или не состоялась?
красноар 19-05-2018 18:36

Со стрельбой пока затишье. сезон охоты закрыт до 16 августа. на стрельбище пока не поехал. тюнингую ложе и прицел меняю, крон новый нужен. как соберу выложу. но не раньше чем через месяц. отстрел на стрельбище также соответственно- я как буду "переодевать" СВеТу так и отстреляю для вас несоклько раз. потом вложу в новое ложе и снова отстреляю. там еще беддинг говорят делать надо. посмотрю результаты подумаю. пока нет новостей....
Сорокдва 19-05-2018 18:43

Могу отстрелять через неделю, если разъясните - что как.
GrafMann 19-05-2018 19:09

quote:
Изначально написано Сорокдва:
Могу отстрелять через неделю, если разъясните - что как.

Да вроде уже объяснял на предыдущей странице. Начиная с поста 601.
В кратце:
Если Светка без радиаторов и накладки, то есть без контакта с ствола с деревом даст первые три в кучку, а потом разброс и чем дальше - тем больше, то это скажет о том, что надо жестко закрепить радиаторы через жаропрочный силикон. Суть этой проблемы кроется в изменении жесткости ствола с нагревом после третьего патрона. Решение этого вопроса реализовано в СВД с подпружиненным цевьем, которое удерживает вибрацию системы ствол+цевье с нагревом при стрельбе.

Если вы готовы пульнуть без накладки со снятыми радиаторами, то сделайте еще один эксперимент:
без радиаторов поставьте ствольную накладку и зажмите хотя бы через войлок жестко ствол на конце цевья. Это вроде как фетровый сальник на трехе. Вот пример:
click for enlarge 500 X 446 47.4 Kb

Возможно без радиаторов, но с жестко закрепленным стволом на конце цевья Светка покажет чудеса после третьего патрона.

Самым лучшим вариантом было бы следующее:
Вы дома за сутки до стрельб сняли верхний и нижний радиатор. Установили верхнюю ствольную накладку. На конце цевья обмотали туго скотчем. В пустоту между стволом и концом ложи с верхней накладкой задавили бы силиконовый герметик. Лучше, если на задней части верхней ствольной накладки тоже обмотать скотчем очень туго. У вас получился бы вариант цевья почти по типу СВД, а может и лучше.

По приезду на стрельбище пульнули с него два по пять.
Потом можно не вынимая металл из дерева отделить верхнюю ствольную накладку разрезав скотч и вычистив из под ствола герметик. И пульнуть уже в голом виде - ложе и свободный ствол. Сами понимаете, что три патрона в серии мало. Надо видеть, что происходит с нагревом после третьего.

Ядрен батон - после 25 мая запрет на оборот и транспортировку оружия до конца футбола. Я бы вашу тему из вашего профайла поддержал:


click for enlarge 600 X 600 50.5 Kb

GrafMann 19-05-2018 19:16

quote:
Изначально написано красноар:
тюнингую ложе и прицел меняю, крон новый нужен. ...
я как буду "переодевать" СВеТу так и отстреляю для вас несоклько раз. потом вложу в новое ложе и снова отстреляю. там еще беддинг говорят делать надо. посмотрю результаты подумаю. пока нет новостей....


Ой чует мое сердце не все так просто, как вам кажется.
Надо чтобы цевье соответствовало вибрации горячего ствола и работало с ним в паре.
Это как струны на скрипке - натяните на обычную деревяху, играть не будет.
Что то смотрю gross-kaput слепил карамультук, а отчетов с суперкучками нету. Жалеть будете по родному ложе. Страйтесь его не курочить. Возможно придется возвращаться к родному дереву!

красноар 20-05-2018 10:31

quote:
Изначально написано GrafMann:

Ой чует мое сердце не все так просто, как вам кажется.
Надо чтобы цевье соответствовало вибрации горячего ствола и работало с ним в паре.
Это как струны на скрипке - натяните на обычную деревяху, играть не будет.
Что то смотрю gross-kaput слепил карамультук, а отчетов с суперкучками нету. Жалеть будете по родному ложе. Страйтесь его не курочить. Возможно придется возвращаться к родному дереву!


ну дело было вечером, делать было нечего.,.. я захотел пистолетную рукоять и щеку на прикладе и фанерку вместо дерева и резиновый упор на прикладе... расскажу что пооучиться. а картинка у вас мощная!!!!одолели футболом своим!!!!

GrafMann 20-05-2018 13:27

Эта картинка из профайла Сорокдва.
Сорокдва 20-05-2018 13:37

Нас, к счастью, это ногомячебесие минуло. А соседей (Екат) жалко.
Bogalg 27-05-2018 12:44

Скажите, а если, как вы говорите жестко закрепить радиаторы через жаропрочный герметик, то как чистить газовый двигатель от нагара? Нужен вариант, как это сделать- а идея правильная, конечно. Я пока закрепил так только нижний радиатор.
GrafMann 27-05-2018 22:34

quote:
Изначально написано Bogalg:
Нужен вариант, как это сделать- а идея правильная, конечно. Я пока закрепил так только нижний радиатор.

Перед всей махинацией с силиконом я бы сначала подобрал между верхней и нижней деревяшкой на конце цевья справа и слева прокладки до такого состояния, чтобы при установке верхнего радиатора кольцо туго через радиаторы зажимало верхнюю накладку с нижней деревяшкой. Причем очень туго.
Наносим беличьей художественной кисточкой обувной крем КИВИ на заднюю часть верхнего радиатора прогревая феном для волос.

Сначала заполняем силиконом все задние полости установленного нижнего радиатора в контакте с концом цевья. А так же заполняем пустоту под стволом на глубину не более 5см от конца цевья.
Не делая перерыва, наносим силикон на внутреннюю часть верхней накладки так же не глубже 5см от конца цевья и устанавливаем верхнюю накладку с подобранными прокладками. Устанавливаем верхний радиатор и зажимаем кольцом.
После высыхания, когда силикон окончательно затвердеет, выдергиваем регулировочные прокладки.
Верхний радиатор должен туго придавить верхнюю накладку без прокладок уже через силикон.
Таким образом получим съемный верхний радиатор, так как крем КИВИ не позволит силикону приклеиться к металлу.

Еще я бы изначально промазал сам ствол кремом КИВИ для того, чтобы с нагревом при удлинении ствола, он проскальзывал в силиконе и возможно не происходило смещение СТП.

Как то так.

красноар 28-05-2018 13:58

А так же заполняем пустоту под стволом на глубину не более 5см от конца цевья.

т.е. создаем точку соприкосновения для избежания колебаний?т а может там наоборот она должна колебаться? на Гназе были опыты-кто то прижимал просто верхнюю накладку и куча пропадала..... сейчас приедет цевье новое-посмотрю если куча норм будет беддинг делать не буду. х.з. где его там делать некоторые на СКСе делают две точки а некоторые все заливают там экопсидкой на ютубе и все равно не выходят меньше 1.5 мигнуты....


GrafMann 28-05-2018 19:32

quote:
Изначально написано красноар:
А так же заполняем пустоту под стволом на глубину не более 5см от конца цевья.

т.е. создаем точку соприкосновения для избежания колебаний?т а может там наоборот она должна колебаться? на Гназе были опыты-кто то прижимал просто верхнюю накладку и куча пропадала..... сейчас приедет цевье новое-посмотрю если куча норм будет беддинг делать не буду. х.з. где его там делать некоторые на СКСе делают две точки а некоторые все заливают там экопсидкой на ютубе и все равно не выходят меньше 1.5 мигнуты....



Результат покажет только практика.
В теме по СВД вопрос подгонки цевья обсуждался. Оно должно стоять правильно. Найду - скопирую.
Сравните с цевьем СВТ. Мне думается силикон будет на пользу.
красноар 29-05-2018 11:55

quote:
Изначально написано GrafMann:

Результат покажет только практика.
В теме по СВД вопрос подгонки цевья обсуждался. Оно должно стоять правильно. Найду - скопирую.
Сравните с цевьем СВТ. Мне думается силикон будет на пользу.

ну скоро цевье приедет уже все увидим. силикон то может и на пользу но разбирать собирать канительно. к тому же он тоже деформируется.... думать буду с мастером...

Bogalg 29-05-2018 13:27

как вариант- кольцо цевья, которое крепит радиаторы, сделать не цельным, а разжимным, по принципу быстрозажимного хомута, какие есть, например, на ящиках для тех. инвентаря и пр. Сделаю- выложу фото.
GrafMann 29-05-2018 22:49

quote:
Изначально написано красноар:

ну скоро цевье приедет уже все увидим. силикон то может и на пользу но разбирать собирать канительно. к тому же он тоже деформируется.... думать буду с мастером...


Никого ни к чему не обязываю.
Суть силикона еще в том, что ствол контактирует с концом цевья через этот силикон, а он имеет своего рода довольно упругую но пластичность. Как бы жесткая резина.
Во вторых он заполняет зазоры и пустоты в пастообразном состоянии и никуда не давит на ствол при заполнении. Отвердевает не смещая ствол.
Любое иное механическое крепление приведет к смещению холодного ствола от свободного состояния. При этом будут наблюдаться первые холодные отрывы. И кучи не видать с холодного ствола.
Как бы такое мое мнение.

красноар 30-05-2018 13:36

[QUOTE]Изначально написано GrafMann:

Никого ни к чему не обязываю.
Суть силикона еще в том, что ствол контактирует с концом цевья через этот силикон, а он имеет своего рода довольно упругую но пластичность. Как бы жесткая резина.
Во вторых он заполняет зазоры и пустоты в пастообразном состоянии и никуда не давит на ствол при заполнении. Отвердевает не смещая ствол.
Любое иное механическое крепление приведет к смещению холодного ствола от свободного состояния. При этом будут наблюдаться первые холодные отрывы. И кучи не видать с холодного ствола.
Как бы такое мое мнение.

[/QUOTE

"холодный" ствол у вас - это ствол после чистки до первого выстрела ?или даже утром пострелял, не чистил и вечером снова выстрелил?
ИМХО если бы требовалось зафиксировать радиаторы их бы еще в сороковых сажали бы на крепеж или как то внагляк.... не думаю они колеблются когда пуля уже вылетела. единственно если там монтировать сальник как на мосинке - тогда да герметик как сальник. вообщем придет цевье - я его отстреляю и на старом дереве и на новом и приму решение. вместе что-нибудь придумаем.

GrafMann 30-05-2018 20:03


"холодный" ствол у вас - это ствол после чистки до первого выстрела ?или даже утром пострелял, не чистил и вечером снова выстрелил?...


Утром выстрелил и вечером первый выстрел считается с "холодного" ствола.
При чем понятие холодный ствол подразумевает прежде всего холодную ствольную коробку и прочие железки винтовки.
Зимой на морозе после серии в пять выстрелов с открытым затвором 10 минут на полное остывание оказывалось мало. Чего уж говорить про лето с плюс 35-40 градусов. Часа будет мало.

GrafMann 30-05-2018 20:17

quote:
Изначально написано красноар:
А так же заполняем пустоту под стволом на глубину не более 5см от конца цевья.

т.е. создаем точку соприкосновения для избежания колебаний?т а может там наоборот она должна колебаться? на Гназе были опыты-кто то прижимал просто верхнюю накладку и куча пропадала..... сейчас приедет цевье новое-посмотрю если куча норм будет беддинг делать не буду. х.з. где его там делать некоторые на СКСе делают две точки а некоторые все заливают там экопсидкой на ютубе и все равно не выходят меньше 1.5 мигнуты....


Я как то пропустил без внимания этот ваш пост.
Вы правы, надо опытным путем определиться, где лучше делать точку опоры ствола: на конце цевья или на концах радиаторов.

На конце цевья я представляю себе как это должно быть устроено и как оно будет работать. А вот на концах радиатров - тут проблемней, так как надо обеспечит сначала монолитность соединения радиаторов с концом ложи, а уж потом их соединение со стволом.

По поводу 1,5 минуты. Менее мне думается и не светит. Но и эти полторы еще надо обеспечить.

gross kaput 30-05-2018 21:23

quote:
Originally posted by GrafMann:

Что то смотрю gross-kaput слепил карамультук, а отчетов с суперкучками нету.



А я разве обещал супер кучек? Ты опять что-то фантазируешь, помоему в профильной ветке и четко писал что как и для чего делалось, никакого разговора про супер-пупер кучность там и не велось, задачи ставились другие. Так что иди лучше опять в подвале стволы гирей гнуть и мышей стрельбой с трех метров пугать
P.S. супер кучек тебе надоть? ну тык купи СВТ, согни ствол как ты любишь и повтори такое валовым барнаулом 11,8 на 100 м.
click for enlarge 540 X 960  39.7 Kb
gross kaput 30-05-2018 21:38

quote:
Originally posted by красноар:

А так же заполняем пустоту под стволом на глубину не более 5см от конца цевья.



А может проще открываем книгу Руслана Николаевича и что он там пишет по поводу отрыва первого выстрела в серии у СВТ? И как это лечили снайпера? Во истину нет пророка в своем отечестве По поводу задушивания ствола в районе ложевого кольца - это проходили уже два года назад - "душили" войлоком - куча разбежалась, пытались делать точку давления - результат был еще более плачевный . В итоге воспользовавшись способом почерпнутым из книги Руслана Николаевича, только творчески переработанным применительно к современным условиям получил достаточно не плохой результат - куча конечно глобально не выросла но главное ушли обидные отрывы.
GrafMann 30-05-2018 21:40

quote:
Изначально написано gross kaput:

А я разве обещал супер кучек? Ты опять что-то фантазируешь, помоему в профильной ветке и четко писал что как и для чего делалось, никакого разговора про супер-пупер кучность там и не велось, задачи ставились другие. Так что иди лучше опять в подвале стволы гирей гнуть и мышей стрельбой с трех метров пугать
P.S. супер кучек тебе надоть? ну тык купи СВТ, согни ствол как ты любишь и повтори такое валовым барнаулом 11,8 на 100 м.


Я что то должен ответить? С тобой общаться в падлу. Ты не достоин ни уважения, ни внимания.
Кому куда ходить - дома своей жене указывай.


GrafMann 30-05-2018 22:01

quote:
Изначально написано gross kaput:

А может проще открываем книгу Руслана Николаевича и что он там пишет по поводу отрыва первого выстрела в серии у СВТ? И как это лечили снайпера? ...


Это написано в стиле gross kaput. Главное накидать чужих умных фраз из книжек на публику. Слышал звон - да не знаешь где он.

В этой не твоей теме речь была совсем о другом.

gross kaput 30-05-2018 22:30

quote:
Originally posted by GrafMann:

Главное накидать чужих умных фраз из книжек на публику



Слышь клоун я хотя умные фразы - хоть и чужие кидаю а тебе все слава первооткрывателя покоя не дает, СКС свой ты уже упилил до состояния лома, теперь и до СВТ добрался? Ну дыть купи себе ее и пили хоть вдоль хоть поперек - главное перестань людям мозг своими "гениальными" теориями пудрить.
Вот что меня восхищает в данном персонаже так это его абсолютное не желание учится - не имея даже зачатков какого-либо образования он постоянно выводит какие-то теории, ладно-бы сам свои железки курочил да сам пытался безумным релоадом занимался - так нет-же он по ганзе из темы в тему бегает. Месяц назад в личку мне писал человек, по методу гафмена пытавшийся создать "тепловой зазор" на газ. трубке СКСа - в итоге ни супер кучности ни работы автоматики, а в сухом остатке попадалово на 3000 руб за новую трубку и поршень.
GrafMann 31-05-2018 18:47

quote:
Изначально написано gross kaput:

Слышь клоун я хотя умные фразы - хоть и чужие кидаю а тебе все слава первооткрывателя покоя не дает, СКС свой ты уже упилил до состояния лома, теперь и до СВТ добрался? Ну дыть купи себе ее и пили хоть вдоль хоть поперек - главное перестань людям мозг своими "гениальными" теориями пудрить.
Вот что меня восхищает в данном персонаже так это его абсолютное не желание учится - не имея даже зачатков какого-либо образования он постоянно выводит какие-то теории, ладно-бы сам свои железки курочил да сам пытался безумным релоадом занимался - так нет-же он по ганзе из темы в тему бегает. Месяц назад в личку мне писал человек, по методу гафмена пытавшийся создать "тепловой зазор" на газ. трубке СКСа - в итоге ни супер кучности ни работы автоматики, а в сухом остатке попадалово на 3000 руб за новую трубку и поршень.


Посмотри внимательно на себя в зеркало. Ты сам кто? Тебя культуре общения в ментовке не учили? И завязывай срать в этой теме. Для этого у тебя другие облюбованные места есть.

Сорокдва 31-05-2018 20:14

quote:
Изначально написано gross kaput:

А может проще открываем книгу Руслана Николаевича и что он там пишет по поводу отрыва первого выстрела в серии у СВТ? И как это лечили снайпера? Во истину нет пророка в своем отечестве По поводу задушивания ствола в районе ложевого кольца - это проходили уже два года назад - "душили" войлоком - куча разбежалась, пытались делать точку давления - результат был еще более плачевный . В итоге воспользовавшись способом почерпнутым из книги Руслана Николаевича, только творчески переработанным применительно к современным условиям получил достаточно не плохой результат - куча конечно глобально не выросла но главное ушли обидные отрывы.

Киньте ссылкой, пожалуйста а то книги у меня нет.

красноар 01-06-2018 10:42

Камрады, если возможно без комментариев о профилях участников темы.
Я согласен что идеи GRAFF MANN, отдают креативностью... но как говориться есть желание-пилите- нет не пилите.
У топикстартера нет желания чтобы тема превращалась в тему взаимных оскорблений.
Банить обещал только тех кто критикует возможности СВеТы.
Поэтому прошу быть добрее-мы вместе улучшаем то, что предкам было некогда или не возможно по тех средствам (установка ночников, многократных прицелов и т.Д.). Спасибо всем за понимание.
gross kaput 01-06-2018 22:35

quote:
Originally posted by Сорокдва:

Киньте ссылкой, пожалуйста а то книги у меня нет.



Блин, ссылкой не кинусь книга у меня в бумаге, да и книжку по общему согласию ганзовцев решили не сливать чтоб не Руслану Николаевичу не гадить.
Сейчас процитирую абзац про отрыв.

"Продолжительное время не удавалось установить причину возникновения отрыва первой пули. Изначально считалось, что он происходит из-за неплотного прилегания
задней ножки ствольной коробки к торцевой стенке окна ложи и возникающего по этой причине продольного перемещения ствола со ствольной коробкой в ложе под действием
отдачи. Восстановление кучности после первого выстрела объяснялось осадкой ствола с коробкой до упора в ложу под действием отдачи и занятия ими определенного и стабильного положения, исключающего свободный откат. Новый магазин вновь сдвигал ствол с коробкой с занятого ими места, и цикл повторялся. Правда, эта теория не объясняла существования отрывов на винтовках, у которых в месте соединения коробки с ложей имелся натяг, а также отсутствие отрывов пуль у некоторых винтовок не зависимо от наличия зазора между ложей и ствольной коробкой.
Для выявления причин отрыва первой пули и поиска способов его устранения в июне 1942 года на НИПСВО было проведено специальное экспериментальное исследование.
Оно показало, что существовавшее до этого времени объяснение причин отрывов не верно - отрыв первой пули сохранялся при заряжании винтовки по одному патрону с магазином и без него, при выключенной автоматике (газоотводный патрубок заглушен), причем во всех случаях остальные пули очереди группировались сильно по вертикали. Исключение продольного перемещения
ствольной коробки со стволом в ложе за счет установки различных прокладок под нагель, а также снизу и сзади коробки тоже не дало результата. Отрыв удалось устранить неожиданно простым способом - введением толстой проволочной прокладки между нижним кожухом и передним
торцом ложи. Стало очевидно, что отрыв первой пули вызывается продольным и вертикальным перемещением ствола с коробкой в ложе при неплотно пригнанном нижнем кожухе, когда он не создает прочного (плотного) соединения передней части ствола с ложей. В этом случае
усилие отдачи прилагается от ствола к ложе нецентрично, из-за чего ствол изгибается вверх и направляет туда же пулю. После первого выстрела ствол осаживается назад,
выбрав зазоры в соединении, и кучность восстанавливается."

Возня с проволокой меня немного напрягла и у себя я сделал немного по другому - намешал эпоксидку с мелкой древесной мукой, смазал тефлоновой смазкой радиаторы (чтоб эпоксидка не прихватилась к ним), нанес на конец ложа деревянно-эпоксидную смесь и установил радиаторы на место сдвинув их максимально вперед, удалил излишки эпоксидки и после застывания получил очень плотную посадку радиаторов на место и очень плотную посадку кольца.
"Номинальная" кучность особо не выросла но ушли неприятные и малообъяснимые отрывы, которые влияли на "общий" зачет .

GrafMann 02-06-2018 07:22

Уважаемые коллеги.
В выдержке из книги не достаточно верно оценена причина первого отрыва.

Я уверен, что первый отрыв у некоторых винтовок СВТ может быть вызван повышенным давление цевья при плотном контакте радиаторов с концом ложи. Если давление цевья отсутствует при неплотном контакте радиаторов с концом ложи, то не только первый, а и все остальные будут разлетаться по формату А-4.
Не знаю, почему об этом никто ранее не писал. Для меня это загадка. Возможно об этом никто не задумывался.
- Если контакт радиаторов слабый, то давление цевья должно быть повышенным. При этом первый холодный улетает в отрыв, а остальные кучкуются на горячий ствол.
- Если контакт радиаторов жесткий, то давление цевья должно быть минимальным. Тогда отрывы первого холодного исчезают.


Оценить давление цевья можно, если отстегнуть УСМ и замерить зазор под задней частью ствольной коробки. Ну а контакт радиаторов можно рассмотреть при снятом кольце.

Сейчас показывать фото мишеней по карабину СКС и более подробно описать суть проблемы нет времени. Вернусь - покажу, как первый холодный улетает в сторону, а остальные заметно кучкуются и в основном по вертикальной составляющей.

Намотка проволоки под радиаторы:
1. создала более плотный контакт радиаторов с концом ложи.
2. изменила давление цевья на ствол.

Мне не известно, в каких пределах сказывается давление цевья у СВТ на кучность стрельбы. Я исследовал это влияние на СКСе. Если была бы картинка из этой книги, как именно они наматывали проволоку - было бы лучше. Проволокой скорее всего обматывали конец цевья целиком, то есть нижнюю половинку и верхнюю накладку. Потом очевидно ставили верхний радиатор и зажимали кольцом.

В любом случае контакт радиаторов с концом ложи должен быть очень жестким по всем поперечным (вверх/вниз/влево/вправо)направлениям. Не вызывать поперечного отклонения ствола от вывешенного состояния и при этом обеспечивать малое продольное перемещение ствола. Имеет место еще контакт самих радиаторов со стволом в передней части радиаторов. Там все должно быть намертво. Либо, что очевидно более подходяще, контакт радиаторов с концом ложи должен быть намертво в поперечных направлениях и без продольного смещения, а ствол имел возможность перемещаться продольно в передней части радиаторов.

Если бы gross kaput при монтаже своих радиаторов сдвинул их максимально НАЗАД, сохранив при этом возможность перемещения ствола в продольном направлении - было бы лучше. А в его варианте получилось, что ствол висит на радиаторах при выстреле не имея свободного хода в заднем направлении для передачи отдачи задней лапой в дерево ложи.
___________________________________________________

При этом хотелось бы напомнить, что ранее я вел речь не о первом холодном отрыве, а о кучности после третьего патрона.
Видео стрельбы предоставленные ранее другим стрелком показывали, как первые три дырки с холодной винтовки СВТ ложатся в кучку, а потом все разлетается. (на предыдущей странице).
Причина отрыва первого холодного в одном. Причина разлета группы после третьего патрона в другом. Хотя вызваны они одними и теми же факторами:
- давление цевья на ствол
- контакт радиаторов с концом ложи и самим стволом.
Крепление ствольной коробки в дереве при этом должно быть в номинале.


Хотелось бы предостеречь господина gross kaput от коментариев в мой адрес. Вы привыкли верить чужой писанине и чужим выводам, а я НЕТ.

Как то так.

п-ф 02-06-2018 11:18

quote:
В выдержке из книги не достаточно верно оценена причина первого отрыва.

дятел, НИПСВО - это научно исследовательский полигон стрелкового и минометного вооружения. там работали зубры, которые знали как из какашек сержанта миши сделать конфету.
mokus 02-06-2018 11:25

Господа - со светой все давно понятно - причем совсем, надо всего лишь заменить газовый механизм на свдшный и иметь хромированный патронник, остальное там все очень даже неплохо
gross kaput 02-06-2018 11:29

quote:
Originally posted by GrafMann:

Вы привыкли верить чужой писанине и чужим выводам, а я НЕТ



Для особо одаренных выводы в "чужой писанине" сделаны специалистами Научно Исследовательского Полигона Стрелкового Вооружения Красной армии, на одной чаши весов мнение специалистов полигона имевших глобальную статистику по реальному отстрелу большого количеству винтовок, не ограниченные возможности по вариантам испытаний, количеству боеприпасов и т.д. и главное имевших профильное образование и большой опыт - на другой чаше весов мнение человека без базового технического образования, не имеющего возможности проводить исследования и даже не имеющего и ни когда не имевшего самого предмета обсуждения
По моему вывод кому верить очевиден.
quote:
Originally posted by GrafMann:

Если бы gross kaput при монтаже своих радиаторов сдвинул их максимально НАЗАД, сохранив при этом возможность перемещения ствола в продольном направлении - было бы лучше.



Просто праздник жизни какой-то ты бы хоть если уж не купил СВТ хоть ММГ какую попроси внимательно разобрать и посмотреть.
п-ф 02-06-2018 11:52

quote:
надо всего лишь заменить газовый механизм на свдшный

а чо тогда амеры мутят на мы16 газ-пистон именно по типу свт, а не свд?
RAYnew 02-06-2018 12:13

quote:
Изначально написано п-ф:

а чо тогда амеры мутят на мы16 газ-пистон именно по типу свт, а не свд?

А тупые. СВТ им много со складов продали, а СВД им ввозить свои же власти запретили, так шо, от бедности и незнания матчасти

GrafMann 02-06-2018 12:16

quote:
Изначально написано п-ф:

дятел, НИПСВО - это научно исследовательский полигон стрелкового и минометного вооружения. там работали зубры, которые знали как из какашек сержанта миши сделать конфету.


Давайте воздержимся от всяких эпических сравнений типа "дятел".

Это:
"Продолжительное время не удавалось установить причину возникновения отрыва первой пули. Изначально считалось, что он происходит из-за неплотного прилегания
задней ножки ствольной коробки к торцевой стенке окна ложи и возникающего по этой причине продольного перемещения ствола со ствольной коробкой в ложе..."

выводы определенного круга лиц, при чем они не верны.
Сотрудники НИПСВО тоже люди. Они так же могут ошибаться. Вернее сказать не до конца осмыслить проблему.

GrafMann 02-06-2018 12:21

quote:
Изначально написано gross kaput:

Просто праздник жизни какой-то ты бы хоть если уж не купил СВТ хоть ММГ какую попроси внимательно разобрать и посмотреть.


Ну сам и посмотри. Тебе будет на пользу.
Чем металл СВТ ограничен от продольного смещения вперед/назад?

RAYnew 02-06-2018 12:22

quote:
Изначально написано GrafMann:

Давайте воздержимся от всяких эпических сравнений типа "дятел".

Это:
[b]"Продолжительное время не удавалось установить причину возникновения отрыва первой пули. Изначально считалось, что он происходит из-за неплотного прилегания
задней ножки ствольной коробки к торцевой стенке окна ложи и возникающего по этой причине продольного перемещения ствола со ствольной коробкой в ложе..."

так же выводы определенного круга лиц, при чем они не верны.
Сотрудники НИПСВО тоже люди. Они так же могут ошибаться.[/B]


Ага. Профильное научное(!) заведение с людьми, образованными по теме, "не смогло"... а вот Вы, не имея даже предмета обсуждения - все поняли и решили.
Это уже даже не смешно. Вы еще вместо докторов лечить попробуйте, а чо - они тоже люди, тоже недопонимают и ошибаются.

GrafMann 02-06-2018 12:43

quote:
Изначально написано RAYnew:

Ага. Профильное научное(!) заведение с людьми, образованными по теме, "не смогло"... а вот Вы, не имея даже предмета обсуждения - все поняли и решили.
Это уже даже не смешно. Вы еще вместо докторов лечить попробуйте, а чо - они тоже люди, тоже недопонимают и ошибаются.



Я же просил - давайте опустим эпитеты: лечить - не лечить. Давайте о СВТ говорить.
СКС почти то же самое, что и СВТ. Отличия конечно есть. Особенно по части контакта ствола с концом ложи. У СКСа кольцо цевья сидит мертво на стволе, а у СВТ радиаторы(кожухи) болтаются на стволе и на конце ложи. Однако у СВТ в этом узле задействована верхняя накладка, что исключено у карбина СКС. Ну и ствольная коробка крепится в дереве СВТ за счет иного нагеля чуть по надежнее, чем совершенно болтающаяся у СКСа.

GrafMann 02-06-2018 12:47

quote:
Изначально написано RAYnew:

Ага. Профильное научное(!) заведение с людьми, образованными по теме, "не смогло"... а вот Вы, не имея даже предмета обсуждения - все поняли и решили.
Это уже даже не смешно. Вы еще вместо докторов лечить попробуйте, а чо - они тоже люди, тоже недопонимают и ошибаются.


Давайте разберем их выводы:
"Исключение продольного перемещения
ствольной коробки со стволом в ложе за счет установки различных прокладок под нагель, а также снизу и сзади коробки тоже не дало результата. Отрыв удалось устранить неожиданно простым способом - введением толстой проволочной прокладки между нижним кожухом и передним торцом ложи. Стало очевидно, что отрыв первой пули вызывается продольным и вертикальным перемещением ствола с коробкой в ложе при неплотно пригнанном нижнем кожухе, когда он не создает прочного (плотного) соединения передней части ствола с ложей. В этом случае
усилие отдачи прилагается от ствола к ложе нецентрично, из-за чего ствол изгибается вверх и направляет туда же пулю. После первого выстрела ствол осаживается назад,
выбрав зазоры в соединении, и кучность восстанавливается."

Во первых - разве отрыв первого холодного у СВТ всегда происходит вверх?
Во вторых - очень наивно предполагать, что после первого выстрела ствол со ствольной коробкой выбирает зазоры в ложе и при дальнейшей стрельбе "мертво" сидит в этом положении, выдавая хорошую кучность. ЭТО ПОЛНЕЙШАЯ ЧУШЬ.
На 39 патроне металл колбасит так, что без вклейки ствольной коробки нагель разбивает дерево. Что уж говорить о х54 патроне?
Просто они не домыслили до сути проблемы, и выдали такой ответ. Надо же как то было объяснить, почему первый холодный улетает, а остальные кучкуются.


Хотелось бы более детально увидеть, что означает эта фраза:
"...Отрыв удалось устранить неожиданно простым способом - введением толстой проволочной прокладки между нижним кожухом и передним торцом ложи..."
То есть каким образом и куда была введена толстая проволочная прокладка между нижним кожухом и концом ложи?

RAYnew 02-06-2018 12:49

quote:
Изначально написано GrafMann:

Давайте разберем их выводы:
"Исключение продольного перемещения
ствольной коробки со стволом в ложе за счет установки различных прокладок под нагель, а также снизу и сзади коробки тоже не дало результата. Отрыв удалось устранить неожиданно простым способом - введением толстой проволочной прокладки между нижним кожухом и передним торцом ложи. Стало очевидно, что отрыв первой пули вызывается продольным и вертикальным перемещением ствола с коробкой в ложе при неплотно пригнанном нижнем кожухе, когда он не создает прочного (плотного) соединения передней части ствола с ложей. В этом случае
усилие отдачи прилагается от ствола к ложе нецентрично, из-за чего ствол изгибается вверх и направляет туда же пулю. После первого выстрела ствол осаживается назад,
выбрав зазоры в соединении, и кучность восстанавливается."

Во первых - разве отрыв первого холодного у СВТ всегда происходит вверх?
Во вторых - очень наивно предполагать, что после первого выстрела ствол со ствольной коробкой выбирает зазоры в ложе и при дальнейшей стрельбе "мертво" сидит в этом положении, выдавая хорошую кучность. ЭТО ПОЛНЕЙШАЯ ЧУШЬ.
На 39 патроне металл колбасит так, что без вклейки ствольной коробки нагель разбивает дерево. Что уж говорить о х54 патроне?
Просто они не домыслили до сути проблемы, и выдали такой ответ. Надо же как то было объяснить, почему первый холодный улетает, а остальные кучкуются.

Хотелось бы более детально увидеть, что означает эта фраза:
"...Отрыв удалось устранить неожиданно простым способом - введением толстой проволочной прокладки между нижним кожухом и передним торцом ложи..."
То есть каким образом и куда была введена толстая проволочная прокладка между нижним кожухом и концом ложи?


Вам квалификация и образование позволяет "разбирать их выводы"?! Мне - нет. Не уподобляйтесь Полиграф Полиграфычу Шарикову.
А если ВАМ что-то непонятно из написанного, то это повод пойти поучиться и почитать, чтобы выводы старейшего и уважаемого заведения понимать в оригинале, а не трактовках и домыслах.

GrafMann 02-06-2018 12:53

quote:
Изначально написано RAYnew:

Вам квалификация и образование позволяет "разбирать их выводы"?! Мне - нет. Не уподобляйтесь Полиграф Полиграфычу Шарикову.
А если ВАМ что-то непонятно из написанного, то это повод пойти поучиться и почитать, чтобы выводы старейшего и уважаемого заведения понимать в оригинале, а не трактовках и домыслах.



Ну если вам не позволяет, зачем тогда вы высказываетесь по этому вопросу?

То есть вы согласны с этим :
"...Стало очевидно, что отрыв первой пули вызывается продольным и вертикальным перемещением ствола с коробкой в ложе при неплотно пригнанном нижнем кожухе, когда он не создает прочного (плотного) соединения передней части ствола с ложей. В этом случае
усилие отдачи прилагается от ствола к ложе нецентрично, из-за чего ствол изгибается вверх и направляет туда же пулю...

...После первого выстрела ствол осаживается назад,
выбрав зазоры в соединении, и кучность восстанавливается..."
чисто из за того, что это писали уважаемые, образованные люди?

RAYnew 02-06-2018 12:57

quote:
Изначально написано GrafMann:

Ну если вам не позволяет, зачем тогда вы высказываетесь по этому вопросу?


А я высказывался не по вопросу, а по Вашим высказываниям.
Ибо Вы явно ни профильногоь образования, ни степеней научных по теме не имеете.
Но при этом имеете наглость "рассматривать и обсуждать" выводы комиссии, в которую Вас бы даже писарем не взяли.
Ессно, иметь свое мнение и высказывать его на форуме любителей и профанов можно. Ганза для того и есть. Но ровно так же, я имею свое мнение.
Вы зазнайка и профан. Пытающийся судить и поучать по теме, в которой ни бельмеса не понимаете.
Чисто мое личное мнение.

GrafMann 02-06-2018 13:02

quote:
Изначально написано RAYnew:

А я в.ысказывался не по вопросу, а по Вашим высказываниям.
Ибо Вы явно ни профильногоь образования, ни степеней научных по теме не имеете.
Но при этом имеете наглость "рассматривать и обсуждать" выводы комиссии, в которую Вас бы даже писарем не взяли.
Ессно, иметь свое мнение и высказывать его на форуме любителей и профанов можно. Ганза для того и есть. Но ровно так же, я имею свое мнение.
Вы зазнайка и профан. Пытающийся судить и поучать по теме, в которой ни бельмеса не понимаете.
Чисто мое личное мнение.



Будьте любезны, перечитайте предыдущий пост. И дайте повторно свой ответ.

С чего вдруг вы решили, что я ЗАЗНАЙКА? У меня свое обоснованное мнение. Я его никому не навязываю. Я высказываюсь на благо общего дела. ТС вам отписал, что тут право каждого пилить или не пилить.

Вы пишите:
"...Пытающийся судить и поучать по теме, в которой ни бельмеса не понимаете..." А вы сами понимаете о чем я писал?
ТС просил в этой теме не обсуждать личности. Высказываться только исключительно по СВТ. У вас есть какие соображения?

RAYnew 02-06-2018 13:09

quote:
Изначально написано GrafMann:

Будьте любезны, перечитайте предыдущий пост. И дайте повторно свой ответ.

С чего вдруг вы решили, что я ЗАЗНАЙКА? У меня свое обоснованное мнение. Я его никому не навязываю. Я высказываюсь на благо общего дела. ТС вам описал, что тут право каждого пилить или не пилить.


Серьезно? Не навязываете? Да Вы свое "мнение" с упорством носорога, не взирая на аргументы, которую страницу уже пропихиваете.
И мысль одна - я тут один в белом стою, а вы все дураки
Пилить или не пилить - да, это право владельцев. Вы - таковым не являетесь, таким образом, призываете других пилить на основании ВАШИХ выводов и советов.
Платить за испорченное возмущенным владельцам, конечно, не будете?
Они ж "сами пилили"
На благо идут советы из той самой книги, которую Вы тут обсуждать пытаетесь. Все, что нужно -еще тогда понято, разжевано и при необходимости, внедрено.
А у Вас - флуд ради флуда, только вот если еще кто-то поведется эти советы проверить, то как тут уже упоминалось, может сильно огорчиться и на деньги попасть.
Т.е. - ... см. выше написанное...

GrafMann 02-06-2018 13:16

quote:
Изначально написано RAYnew:

Серьезно? Не навязываете? Да Вы свое "мнение" с упорством носорога, не взирая на аргументы, которую страницу уже пропихиваете.
И мысль одна - я тут один в белом стою, а вы все дураки
Пилить или не пилить - да, это право владельцев. Вы - таковым не являетесь, таким образом, призываете других пилить на основании ВАШИХ выводов и советов.
Платить за испорченное возмущенным владельцам, конечно, не будете?
Они ж "сами пилили"
На благо идут советы из той самой книги, которую Вы тут обсуждать пытаетесь. Все, что нужно -еще тогда понято, разжевано и при необходимости, внедрено.
А у Вас - флуд ради флуда, только вот если еще кто-то поведется эти советы проверить, то как тут уже упоминалось, может сильно огорчиться и на деньги попасть.
Т.е. - ... см. выше написанное...



Вы уклоняетесь от ответа, опять ссылаясь на содержание книги.
Повторю вопрос.
Вы согласны с этим чисто из за того, что это писали уважаемые и образованные люди?:
"...Стало очевидно, что отрыв первой пули вызывается продольным и вертикальным перемещением ствола с коробкой в ложе при неплотно пригнанном нижнем кожухе, когда он не создает прочного (плотного) соединения передней части ствола с ложей. В этом случае
усилие отдачи прилагается от ствола к ложе нецентрично, из-за чего ствол изгибается вверх и направляет туда же пулю...

...После первого выстрела ствол осаживается назад,
выбрав зазоры в соединении, и кучность восстанавливается..."

Витоольд 02-06-2018 13:26

Правильный ник - графоман...
Касаемо "ошибочного мнения всего-навсего людей" - предложение было? Было. Работает? Работает. Какие ещё есть вопросы?
RAYnew 02-06-2018 13:33

quote:
Изначально написано GrafMann:


Вы уклоняетесь от ответа, опять ссылаясь на содержание книги.
Повторю вопрос.
Вы согласны с этим чисто из за того, что это писали уважаемые и образованные люди?:
[b]"...Стало очевидно, что отрыв первой пули вызывается продольным и вертикальным перемещением ствола с коробкой в ложе при неплотно пригнанном нижнем кожухе, когда он не создает прочного (плотного) соединения передней части ствола с ложей. В этом случае
усилие отдачи прилагается от ствола к ложе нецентрично, из-за чего ствол изгибается вверх и направляет туда же пулю...

...После первого выстрела ствол осаживается назад,
выбрав зазоры в соединении, и кучность восстанавливается..."
[/B]


А я вопроса в Ваших речах не вижу.
Ибо цитата из книги(у меня она есть) мне известна, как и эффект отрыва.
И то, что он лечился именно так, как написано - знаю, слышал от тех, кто еще в войну оружие чинил.
Ну а Вы можете продолжать инсинуировать далее...

GrafMann 02-06-2018 14:53

quote:
Изначально написано RAYnew:

А я вопроса в Ваших речах не вижу.
Ибо цитата из книги(у меня она есть) мне известна, как и эффект отрыва.
И то, что он лечился именно так, как написано - знаю, слышал от тех, кто еще в войну оружие чинил.
Ну а Вы можете продолжать инсинуировать далее...



Слив по полной программе.
Разговор с вами исчерпан и не имеет больше содержательного смысла.

GrafMann 02-06-2018 14:56

quote:
Изначально написано Витоольд:
Правильный ник - графоман...
Касаемо "ошибочного мнения всего-навсего людей" - предложение было? Было. Работает? Работает. Какие ещё есть вопросы?


Можете более подробно раскрыть содержание вашего текста?

п-ф 02-06-2018 15:09

quote:
Изначально написано GrafMann:

Давайте воздержимся от всяких эпических сравнений типа "дятел".

Это:
[b]"Продолжительное время не удавалось установить причину возникновения отрыва первой пули. Изначально считалось, что он происходит из-за неплотного прилегания
задней ножки ствольной коробки к торцевой стенке окна ложи и возникающего по этой причине продольного перемещения ствола со ствольной коробкой в ложе..."

выводы определенного круга лиц, при чем они не верны.
Сотрудники НИПСВО тоже люди. Они так же могут ошибаться. Вернее сказать не до конца осмыслить проблему.

[/B]


Здравствуй дерево. Сотрудники щуровского полигона имели как минимум профильное образование. Агрономические изыски с напряжениями им были неведомы.

GrafMann 02-06-2018 17:13

quote:
Изначально написано п-ф:

Здравствуй дерево. Сотрудники щуровского полигона имели как минимум профильное образование. Агрономические изыски с напряжениями им были неведомы.



Ну привет, дуб.
Это было давно. А сейчас некоторые уважаемые люди в таких же организациях добиваются высочайших параметров кучности полуавтоматического оружия не за счет применения вывешенных ломиков, а за счет работы ствола и цевья как единого целого. Я думал, что за столько лет "войны" с тобой что то поменялось. Однако воз и ныне там. С прискорбием для меня.


Эти сотрудники СЛУЧАЙНО впихнули проволоку под нижний радиатор и выдали на гора следующее умозаключение:
"...Стало очевидно, что отрыв первой пули вызывается продольным и вертикальным перемещением ствола с коробкой в ложе при неплотно пригнанном нижнем кожухе, когда он не создает прочного (плотного) соединения передней части ствола с ложей. В этом случае
усилие отдачи прилагается от ствола к ложе нецентрично, из-за чего ствол изгибается вверх и направляет туда же пулю.
После первого выстрела ствол осаживается назад,
выбрав зазоры в соединении, и кучность восстанавливается..."

Ты что, тоже с ними согласен?

красноар 02-06-2018 20:03

Дааа... копий сломано немало... давайте может быть так:
1) покупать книгу уважаемого Р.Н. я тоже не стал-дороговато для меня...
2) как примотать проволоку если кому известно прошу выложить;
3) лично у меня не всегда отрывало первый...с такого холодного типа утром пострелял, не чистил, вечером пострелял и первый отрыв.Нет такого -был отрыв после чистки первый выстрел и то не всегда(обычно отрыв был тогда когда я вкрутив нагель почти до конца забывал стукнуть прикладом об пол и затем докрутить нагель до упора)скорее всего отрыв объясним именно да посадкой
4) про осадку радиаторов - на новом цевье они у меня сидят туго конкретно- посмотрим результат, про то как там плотно -не плотно...
красноар 02-06-2018 20:12


СКС почти то же самое, что и СВТ. Отличия конечно есть. Особенно по части контакта ствола с концом ложи. У СКСа кольцо цевья сидит мертво на стволе, а у СВТ радиаторы(кожухи) болтаются на стволе и на конце ложи. Однако у СВТ в этом узле задействована верхняя накладка, что исключено у карбина СКС. Ну и ствольная коробка крепится в дереве СВТ за счет иного нагеля чуть по надежнее, чем совершенно болтающаяся у СКСа.

[/B][/QUOTE]

не согласен с Вами. из СКСа не особо клали минутные кучи и на стрельбе дальше 500 метров врядли он особо эффективен, хотя пободрее калашмата наверно-ствол длиннее. СКС идеален был для егерей на просторах СССР, браконьеров и заготовителей. прост, надежен , они как правило охотились скрадыванием, а на сотку из него положить зверя спокойно можно, под седлом легко прятать.., короче есть свои плюсы. да самый главный боевой ствол в руках гражданских.
У меня проблем со СВеТой не стало -после чего тема и была открыта, единственно-при попытках участвовать в высокоточке вынужден прикупать другой прицел и поменять цевье для комфорта спуска.
С вашими идеями про зазоры я согласен отчасти-сам думал поставить между коробкой и прикладом медную пластину и под патронник-не получилось реализовать. а амер один на ютубе-клал картон и это было в советах спортсменам в книжке 1953 года. времени нет сейчас. в отпуск попробую. задобюался фрезереовщика искать под новый свой прицел. -нужен вынос большой...

GrafMann 02-06-2018 22:35

quote:
Изначально написано красноар:
не согласен с Вами.

Ну и хорошо, что не согласен. Уважаю людей, которые имеют свое мнение и аргументированно могут его отстаивать. В таком диалоге и рождается истина.
GrafMann 03-06-2018 10:57

взято отсюда:
https://forum.guns.ru/forummessage/164/284547-161.html

Изначально написано Кумихо:
Многожильный провод. Вокруг ствола просто намотал. Может, лучше было аккуратно скрутить несколько жил, а уже их намотать на ствол. Было бы красивее. Но пока держит.

Прокладки для нижней накладки пришлось делать (сейчас, вечером) две - мешает туннель для шомпола. Скрутил жилы в две 'колбаски' и затолкал в щель, обрезав по месту.
Ставим накладки на место, и всё сидит 'намертво'. Вопрос только один: насколько этого хватит?
Насколько понял книгу БудемЖить, делается это как-то так.

С Уважением...

click for enlarge 1023 X 768 26.4 Kb
click for enlarge 1023 X 768 36.1 Kb
click for enlarge 1023 X 768 35.7 Kb
По мишеням я послал запрос к Кумихо. Надеюсь он отчитается.

ст1ст 03-06-2018 17:54

Вопросы ув.тов. Красноару.

Как продвигаются Твои дела со "скамейкой"?
Прототипирование ещё? Предсерийное будет-нет?
Не забыл ли о диоптре, как у Де-ни-сон'а?
Штифты ли с ккндь подпором на месте передних цапф ШтатногоЦелика (вместо винтиков)?
Как сделан подпор/преднатяг на ЗаднемДвутавре?

Жду с нетерпением - сёрно грёбаный футбол...

Кумихо 04-06-2018 07:24

quote:
По мишеням я послал запрос к Кумихо. Надеюсь он отчитается.

Хвастаться не чем, дорогой коллега. Всё это накручивание проволоки - имхо пустая трата времени. А если в добавок стрелок сам по себе плохой (а это я и есть) заниматься такими художествами дважды бесполезно - на моей СВТ уже давно нет никаких "улучшений" ))), побаловался и хватит.
По той же причине не занимаюсь переснаряжением патронов - это вне моих стрелковых "талантов". )))

С уважением...

красноар 04-06-2018 11:04

[QUOTE]Изначально написано GrafMann:
взято отсюда:
https://forum.guns.ru/forummessage/164/284547-161.html

Изначально написано Кумихо:
[b]Многожильный провод. Вокруг ствола просто намотал. Может, лучше было аккуратно скрутить несколько жил, а уже их намотать на ствол. Было бы красивее. Но пока держит.

Прокладки для нижней накладки пришлось делать (сейчас, вечером) две - мешает туннель для шомпола. Скрутил жилы в две 'колбаски' и затолкал в щель, обрезав по месту.
Ставим накладки на место, и всё сидит 'намертво'. Вопрос только один: насколько этого хватит?
Насколько понял книгу БудемЖить, делается это как-то так.

С Уважением...

вот, вот! там я сейчас пытаюсь оставить плотный контакт деревяшек и железок, или поставлю сальник.

красноар 04-06-2018 11:52

quote:
Изначально написано ст1ст:
Вопросы ув.тов. Красноару.

Как продвигаются Твои дела со "скамейкой"?
Прототипирование ещё? Предсерийное будет-нет?
Не забыл ли о диоптре, как у Де-ни-сон'а?
Штифты ли с ккндь подпором на месте передних цапф ШтатногоЦелика (вместо винтиков)?
Как сделан подпорпреднатяг на ЗаднемДвутавре?

Жду с нетерпением - сёрно грёбаный футбол...



Приветствую! "скамейку" пришлось отложить, по причине слишком сильного выноса к прикладу прицела, боюсь будет не хватать двух креплений. работаю сейчас над новой конструкцией. сделаю выложу обязательно. пришло цевье-но надо кое-где сажать по месту. фото выкладываю.

красноар 04-06-2018 11:53

вот так пока
click for enlarge 612 X 816  49.2 Kb
красноар 04-06-2018 11:53


click for enlarge 612 X 816  49.2 Kb
GrafMann 04-06-2018 19:42

quote:
Изначально написано красноар:
вот так пока

Ну что, мне лично понравилось. Как ложится на вскидку?
Сошки стоят правильно. Не будут мешать работать стволу вместе с цевьем.
Согласитесь слева лучше, чем справа.
click for enlarge 612 X 816 49.3 Kb click for enlarge 468 X 1280 94.1 Kb
ст1ст 04-06-2018 20:02

Айкрасава! Даж небось канавы рукаядки под ЛичныеПальцыКрасноара,э? Дорраганах?
GrafMann 04-06-2018 20:08


Меня тоже смущает такой сложный узел:


click for enlarge 1023 X 768 26.4 Kb click for enlarge 1023 X 768 35.7 Kb
По моему проволоку надо исключить. Под верхний и нижний радиаторы подобрать медные пластины иак, чтобы кольцо зажимало накладку и конец ложи намертво. Чтобы получался монолит конца ложи и радиаторов. Ствол в этом месте от контакта исключить. Вибрация ствола должна передаваться на конец ложи через радиаторы.
Мне думается так.
Если мотать проволоку в этом месте, то получится слишком длинный участок ствола до среза после проволоки.

красноар 04-06-2018 20:47

quote:
Изначально написано GrafMann:

Ну что, мне лично понравилось. Как ложится на вскидку?
Сошки стоят правильно. Не будут мешать работать стволу вместе с цевьем.

Благодарю! на вскидку супер, да и если одной рукой кисть не выворачивается, при проверке- если согнуть локоть под 90 градусов, взять СВетУ правой рукой за пистолетную рукоять, то приклад почти упирается в бицепс-ну может сантиметра не хватает-короче мой размерчик)))я довольный как маленький слоник))) сошки- да и не касаются шомпола и при контроле целей при работе по горизонту удобно. но еще доделывать надо по мелочи.

красноар 04-06-2018 20:57

quote:
Изначально написано ст1ст:
Айкрасава! Даж небось канавы рукаядки под ЛичныеПальцыКрасноара,э? Дорраганах?

Благодарю, Камрад!!!! неееет, если б под мои пальцы еще тогда бы дороговато было))))), а так обошлось с доставкой курьером, покрытием морилкой, льняным маслом лаком 8 т.р. (но они мне еще там ставили под заказ все пружинки, нагель, антабки и т.д.)-да втулку нагеля я поставил усиленную не 8-ку, а десятку. а та кложе -5900р - вот ссылка http://propriklad.ru/product-c...0%B2%D1%82-40/" , очень внимательные и отзывчивые люди, еще подарили маскировочную ленту- в коробке была. Дай Бог им всех благ! вообщем сделал СВеТе подарочек- так то внешний вид в принципе узнаваем. Про крон я расскажу как будет-пытаемся сделать под оригинальный тоже чтоб внешний вид не теряла-но кольца под 30мм. и с выносом...

gross kaput 04-06-2018 21:23

quote:
Originally posted by GrafMann:

Сошки стоят правильно.



Блин, смешной ты. Ты сам то хоть раз с сошками стрелял? Хотя в принципе зачем спрашиваю - на хрена для стрельбы на 5 метров сошки
click for enlarge 800 X 252 18.8 Kb
click for enlarge 1783 X 1178 177.9 Kb
click for enlarge 640 X 425  71.3 Kb
красноар 04-06-2018 21:27


Согласитесь слева лучше, чем справа.
[/B][/QUOTE]

Справа тоже неплохо)))) мне щеку придется заказывать кожанную наверное- под оптику- прицел возвышаться будет -но буду решать вопросы по мере возникновения. а так я именно хотел пистолетную рукоять-родная была под штыковую атаку-чтобы кисть не повредить.

gross kaput 04-06-2018 21:31

Видишь-ли, мой зацикленный друг графоман, ты слишком увлекся процессом гнутия ствола под разными углами, жизнь то она намного ширше и многогранней
Для стрельбы из винтовки с оптикой более удобно и рационально размещение сошек ближе к концу цевья, именно поэтому цевье у меня сделано таким массивным - что нивелировать влияние сошки на ствол, у Красноара цевье слишком изящного для такого положения - поэтому сошка и стоит ближе к магазину - что хуже, но в его случае из двух зол он выбрал меньшее.
красноар 04-06-2018 21:32

quote:
Изначально написано gross kaput:

Блин, смешной ты. Ты сам то хоть раз с сошками стрелял? Хотя в принципе зачем спрашиваю - на хрена для стрельбы на 5 метров сошки

вынужден поддержать GrafMann- тут есть логика про ствол и цевье! А вообще про сошки много спорных вопросов-если стрельба прицельная по одной цели-то сошки ближе к стволу, если по горизонту контроль нескольких целей и перенос быстрый с одной на другую, то к магазину. на свт- к стволу можно ближе только как идея уважаемого СТ1СТ и по его личной конструкции- он подробно постил почему именно такая и именно то место, а иначе или к магазину -или касаются шомпола. это все я перепробовал))))

GrafMann 04-06-2018 21:35

quote:
Изначально написано gross kaput:
Видишь-ли, мой зацикленный друг, ты слишком увлекся процессом гнутия ствола под разными углами, жизнь то она намного ширше и многогранней
Для счтрельбы из винтовки с оптикой более удобно и рационально размещение сошек ближе к концу цевья, именно поэтому цевье у меня сделано таким массивным - что нивелировать влияние сошки на ствол, у Красноара цевье слишком изящного для такого положения - поэтому сошка и стоит ближе к магазину - что хуже, но в его случае из двух зол он выбрал меньшее.


Это все не о том. Заметно, что ты перечитал излишне книжек.
Внимательно изучи установку сошек на СВД. Может что и поймешь.

Еще, что бросается в глаза - это в каждом посте вы стремительно стараетесь унизить любым способом собеседника. Того, кто с вами не согласен. Цель вашего поведения понятна - это ваша ментовская школа самоутверждение в глазах публики.
Зазвизделись вы "товарищЪ" милиционер.

gross kaput 04-06-2018 21:36

quote:
Originally posted by красноар:

тут есть логика про ствол и цевье!



внимательно посмотри на мое цевье - ты думаешь я просто так его сделал таким массивным? как раз прогиб ложи и его влияние на СТП и заставило делать такой массивный чурбачок.
gross kaput 04-06-2018 21:41

quote:
Originally posted by GrafMann:

Внимательно изучи установку сошек на СВД.



Ты реально неуч - на СВД установка сошки изначально не планировалась и установка на цевье принципиально не возможна - из-за этого и сначала продиз а потом и остальные стали колхозить сошки на коробку - ты -ж как обычно путаешь причину и следствие
А если-бы ты сам хоть немного изучил установку сошек на СВД то знал-бы куда они ШТАТНО устанавливаются на СВДМ
click for enlarge 1920 X 700 35.9 Kb
Што касаемо сошек на СВД ставящихся на коробку - как только появились первые образцы (лет 15 назад) у меня товарищ загорелся поставить такие на Тигра, мы скинулись и на ДР подарили их ему, в результате после первого посещения тира эти сошки прописались у него в шкафу а не на винтовке - догадаешься почему или тож объяснять надо?
GrafMann 04-06-2018 21:42

quote:
Изначально написано gross kaput:

внимательно посмотри на мое цевье - ты думаешь я просто так его сделал таким массивным? как раз прогиб ложи и его влияние на СТП и заставило делать такой массивный чурбачок.


Результат то где? Ни одной мишени в твоем профайле.
Вот тока не надо пиZдеть, что ты не предполагал дастичь улучшения кучности. Стоило городить такой огород. Тот кто обложался и начинает петь песни - а цели стояли другие. Херня все это. Цели у всех у нас одни.

GrafMann 04-06-2018 21:44

quote:
Изначально написано gross kaput:

Ты реально неуч - на СВД установка сошки изначально не планировалась и установка на цевье принципиально не возможна - из-за этого и сначала продиз а потом и остальные стали колхозить сошки на коробку - ты -ж как обычно путаешь причину и следствие
А если-бы ты сам хоть немного изучил установку сошек на СВД то знал-бы куда они ШТАТНО устанавливаются на СВДМ


Задолбал ты со своей штатностью. Читай книжки дальше.


GrafMann 04-06-2018 21:51

quote:
Изначально написано gross kaput:

в результате после первого посещения тира эти сошки прописались у него в шкафу а не на винтовке - догадаешься почему или тож объяснять надо?


А объясни!!! Вот в натуре, мне очень интересно, какой опус ты тут сейчас выдашь.
Ты же очень образованный. Не чета нам:
____________________________________________________________
Ты реально неуч - на СВД установка сошки изначально не планировалась и установка на цевье принципиально не возможна - из-за этого и сначала продиз а потом и остальные стали колхозить сошки на коробку - ты -ж как обычно путаешь причину и следствие
___________________________________________________________

Ну давай. Рисуй свои объяснения.

gross kaput 04-06-2018 21:58

quote:
Originally posted by GrafMann:

Цели у всех у нас одни.



Извини если я тебя разочаровал - но цели у нас разные, и мои точно не заключаются в стрельбе на 5 метров и подвешивания гири на ствол
quote:
Originally posted by GrafMann:

Ни одной мишени в твоем профайле.



А они там должны быть? а зачем? я тебе даже больше скажу никгда такой фигней как фотографирование мишений не страдал Ибо оно мне зачем?
quote:
Originally posted by GrafMann:

Тот кто обложался



С чего бы вдруг? все чего я хотел я добился - получил удобную для меня ложу, нормально расположенную оптику, достаточно стабильную кучу без всякой субминутности но и без хаоса на мишени - а чего добился ты?
А абсолютно ничего если не считать каждой темы на ганзе в которой ты отметился своими теориями.
gross kaput 04-06-2018 22:01

quote:
Originally posted by GrafMann:

Рисуй свои объяснения.



Зачем? Пускай это для тебя будет загадкой, может вместо выведения очередных гнениальных теорий ты наконец практикой займешься и ради разнообразия хоть разок посетишь стрельбище и попробуешь пострелять с разных положений с разных упоров.
gross kaput 04-06-2018 22:03

quote:
Originally posted by GrafMann:

Задолбал ты со своей штатностью. Читай книжки дальше.



Очередной слив засчитан
GrafMann 04-06-2018 22:04

Это все пурга в стиле gross kaput.
Ты про сошки на СВД рисуй. Или как всегда слив по полной программе?
Смешно читать твою писанину:
_______________________________________________________
получил удобную для меня ложу, нормально расположенную оптику, достаточно стабильную кучу без всякой субминутности но и без хаоса на мишени.
_________________________________________________________
А без хаоса на мишени - это сколько МОА и со скольки дырок?
GrafMann 04-06-2018 22:06

quote:
Изначально написано gross kaput:

Очередной слив засчитан


Ты на свое имя букварь заведи.

GrafMann 04-06-2018 22:09

Просьба к ТС. Не блокируй никого. Я могу потом стереть все свои посты, не касающиеся темы обсуждения. Однако никто другой этого не сделает. Каждый свои яйца будет стеречь. Удалишь потом всякую грязь. Тема станет короче и содержательней.
GrafMann 04-06-2018 22:21

quote:
Изначально написано Кумихо:

Хвастаться не чем, дорогой коллега. Всё это накручивание проволоки - имхо пустая трата времени. А если в добавок стрелок сам по себе плохой (а это я и есть) заниматься такими художествами дважды бесполезно - на моей СВТ уже давно нет никаких "улучшений" ))), побаловался и хватит.
По той же причине не занимаюсь переснаряжением патронов - это вне моих стрелковых "талантов". )))

С уважением...



Камрад, сори. Тут сам видишь - очень жарко.
Ты такие патроны пробовал?:
https://www.tiger-gun.ru/catal...ovannaya_gilza/


Кумихо 05-06-2018 07:28

quote:
Ты такие патроны пробовал?:

Стрелял практически всей ФэМэЖэ, что выпускают БПЗ и НПЗ, Кентавром стрелял, даже Экстрой. +- небольшая величина всё летит одинаково. Если нормально оформил серию в 3-4 выстрела, получается кучка около 4см с оптикой/коллиматрорм и примерно 7-8см без. Оценить какой патрон лучше, какой хуже, не могу, по впечатлению на мои кривые руки и косые глаза, что дешевый Барнаул за 20р., что Экстра за 70р. - одни чёрт. )))))

С уважением...

красноар 05-06-2018 09:24

quote:
Изначально написано GrafMann:
Просьба к ТС. Не блокируй никого. Я могу потом стереть все свои посты, не касающиеся темы обсуждения. Однако никто другой этого не сделает. Каждый свои яйца будет стеречь. Удалишь потом всякую грязь. Тема станет короче и содержательней.


я как и обещал выше и в теме-что буду удалять только авторов в стиле "Бориса Васильева", но то что в теме начнутся взаимные выпады даже представить не мог...
просьба не критиковать умственные способности друг друга, бывшую работу и т.д
Нет желания превращения темы в стандартный интернет нападочный кнопочный треп.
Предлагаю так:1) все идеи по улучшению как предлагались так и предлагать
2) GrafMann по ситуации как я понял не владеет СВеТой в данный момент (у него опыт с СКСом), но выдвигает идеи по улучшению, может излишне настойчиво...
3) я обещал ему отстрелять на одном цевье-отстреляю,
4) но кто не согласен с его идеями тоже их понимаю (типа лыжник учит сноубордиста) -но просьба оставить в теме взаимные нападки. Получается если владельцы СВеТ залезут к СКС никам в тему-их там начнут гнобить?)))

красноар 05-06-2018 09:28

quote:
Изначально написано gross kaput:

внимательно посмотри на мое цевье - ты думаешь я просто так его сделал таким массивным? как раз прогиб ложи и его влияние на СТП и заставило делать такой массивный чурбачок.


Да ложе видно мощное-там антабка даже длинным болтом не касается шомпола-и самое норм-там двигается щека. просто не мой тип - я был зациклен именно на пистолетной ручке- а переднюю часть старался сохранить максимально оригинальной. там у меня 4 отверстия вверху а у вас три. у меня цель сохранить внешний вид или его подобие-оставить СВеТу узнаваемой, но с большими возможностями- однако все не просто и без гарантий.

[RAF]TAHKuCT 05-06-2018 10:28

Попробовал светку в практике, ради интереса. Всего одно среднее упражнение, вне зачета. Понравилось ))) Поппера валятся с вероятностью 146%. Целиться, по сравнению с сайгой мк, одно удовольствие. Грусть в другом - 10 местный магазин, ну и длина винтовки. Если стесненные условия, то трудно будет развернуться. Но кайф. И еще - ни в коем случае нельзя магазины бросать на землю - чуть песка и практически клин подачи.
п-ф 05-06-2018 11:38

сообщение удалено автором темы.
красноар 05-06-2018 13:01

quote:
Изначально написано п-ф:

да что вы хаваете? агроном борисов - полусумашедший персонаж и конченый графоман. его "идеи" не несут никакой смысловой нагрузки по определению, бо не потверждены практикой. это просто выдресты больного на голову.

прошу Вас отредактировать сообщение.

п-ф 05-06-2018 13:04

зачем? там все по существу.
красноар 05-06-2018 13:04

КАМРАДЫ! прошу Вас оставить перепалку в моей теме- очень не хочу чтобы она повторяла имеющие место быть на ГАНЗЕ ветки где реально идет поток слов друг на друга. моя тема -про оружие.
красноар 05-06-2018 13:10

GrafMann - Вас прошу- если очередные идеи по СВЕТе и ее улучшению выдвигаете - то аргументировать их использование ранее на Вашем СКСе-чтобы не раздражать других читателей их несуществующей апробацией и лишенными практических подтверждений.
Дело в том, что когда "долбаешься" со своей винтовкой больше чем с женой и кто-то советует то что сам не применял-да ситуация может вызвать негатив.
Прошу еще раз всех соблюдать политкорректность.
Мне как ТС -искренне нравиться что ранее ветка была спокойной и вектор цели был -обмен опытом, не изобретением велосипеда и не наступанием на грабли.
Чтобы ее можно было просматривать с чувством как говорил Брежнев и мастурбаторы -"ГЛУБОКОГО МОРАЛЬНОГО УДОВЛЕТВОРЕНИЯ"
красноар 05-06-2018 13:11

quote:
Изначально написано п-ф:
зачем? там все по существу.

СОРРИ что все поудалял-не умею удалять отдельные слова. пытался редактировать -не сохраняет....

красноар 05-06-2018 13:16

quote:
Изначально написано [RAF]TAHKuCT:
Попробовал светку в практике, ради интереса. Всего одно среднее упражнение, вне зачета. Понравилось ))) Поппера валятся с вероятностью 146%. Целиться, по сравнению с сайгой мк, одно удовольствие. Грусть в другом - 10 местный магазин, ну и длина винтовки. Если стесненные условия, то трудно будет развернуться. Но кайф. И еще - ни в коем случае нельзя магазины бросать на землю - чуть песка и практически клин подачи.

поздравляю!!! а самый кайф "валить" дальние попперы с родным ПУ и смотреть как удивлены коллеги со стволами за полляма и такими же прицелами)))))))))))))))))))

п-ф 05-06-2018 13:46

quote:
Изначально написано красноар:

СОРРИ что все поудалял-не умею удалять отдельные слова. пытался редактировать -не сохраняет....


да мне по барабану если по чесноку. хотите удаляйте, хотите графоманские бредни слушайте. это ваше право.

ст1ст 05-06-2018 15:11

quote:
Изначально написано [RAF]TAHKuCT:
Грусть в другом - 10 местный магазин, ну и длина винтовки.

- А если ТАК:
click for enlarge 1200 X 675 63.1 Kb
нуили вотТАК:
click for enlarge 1200 X 675 87.0 Kb
,э? (это о гомозине_на_20, и о длине_в_габаритах_калашмата, есличо)
красноар 05-06-2018 16:17

quote:
Изначально написано ст1ст:

- А если ТАК:

нуили вотТАК:

[b],э?
(это о гомозине_на_20, и о длине_в_габаритах_калашмата, есличо)[/B]

БЛИН! Мощно!!! особенно с га-мазином на два десятка)))))))!!!!

GrafMann 05-06-2018 19:50

quote:
Изначально написано красноар:
GrafMann - Вас прошу- если очередные идеи по СВЕТе и ее улучшению выдвигаете - то аргументировать их использование ранее на Вашем СКСе-чтобы не раздражать других читателей их несуществующей апробацией и лишенными практических подтверждений.
Дело в том, что когда "долбаешься" со своей винтовкой больше чем с женой и кто-то советует то что сам не применял-да ситуация может вызвать негатив.


Дык фото моего СКСа и мишени отстрела и есть аргументы. Боле подробно - а смысл? Все воспринимают это за какое то навязывание своей теории. А для чего тогда тема на форуме, если не для общения по данному вопросу?

Камрад п-ф сегодня изрядно накатил. Кроме потока своего сознания в сторону словоблудия ничего не может сказать по данному вопросу. Его это бесит. Для него например типа круто привалить на место стрельб с обслугой на подушатанном Гелике и залупить несколько пачек Барнаула по щиту Максима. Ну типа круто раскололи щит из СВТехи.
А для меня это совершенно полный ноль. Погрешность правильного прицеливания среднего стрелка с открытого 1,5-2,0 минуты. Размер щита ну примерно грудная на 100 метров. Залупить в него две пачки патронов - в чем прикол то?


Такая же ситуация и с камрадом gross kaput. Он привык, что все с ним соглашаются нихрена не разбираясь в сути вопроса. Поэтому, кроме всякого рода нелестной писанины в мой адрес он ничего с этим поделать не может.
При этом вы должны были заметить, что я неоднократно призывал к уважительному общению. И что?

Кстати по поводу "бредней", которые п-ф так настойчиво пытается лепить в мой адрес. Другие уважаемые люди с этого форума с большим успехом применяют совместную работу цевья со стволом как единого целого. Кучность полуавтоматического оружия фантастическая. Ткнуть пальцем не могу. Это люди очень известные и Это закрытая информация. Размер групп по пяти выстрелам озвучить тоже. У вас точно будет инфаркт. Я сначала подумал, что это была просто ошибка в запятой. Хер там.

п-ф 05-06-2018 20:13

"Он то плакал, то смеялся, то щетинился, как еж. Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмешь!"
красноар 05-06-2018 20:28

Размер групп по пяти выстрелам озвучить тоже. У вас точно будет инфаркт. " Конец цитаты. Нет можете озвучивать , не беспокойтесь))) на крайних соревнованиях парень из СВд собрал на 600 метров ккучу в 6-7 см по-моему все в десятку (не сохранил фото), без пристрелки, ну это как бы 0,25- 0.3 минуты. Так что возможности полуавтоматов нам известны)))
п-ф 05-06-2018 20:32

quote:
Так что возможности полуавтоматов нам известны)

в тч и отстрел по чужой мишени тоже бывает.
gross kaput 05-06-2018 21:03

quote:
Originally posted by GrafMann:

Это люди очень известные и Это закрытая информация.



Вау! не уж-то энто сам Графамен?! Личность точно очень известная
красноар 05-06-2018 21:06

quote:
Изначально написано п-ф:

в тч и отстрел по чужой мишени тоже бывает.


так точно! мне влепили раз шесть когда стреляли по силуэту навскидку с рук без ремня и в итоге засчитали самые неудачные)))))))

красноар 05-06-2018 21:21

quote:
Изначально написано GrafMann:

Другие уважаемые люди с этого форума с большим успехом применяют совместную работу цевья со стволом как единого целого.


здесь согласен полностью. но возможно эти уважаемые люди сажают ствол на дюралевое цевье? там все работает вместе на отлично. я пока по деньгам не вытягиваю

п-ф 05-06-2018 21:28

quote:
Изначально написано красноар:


так точно! мне влепили раз шесть когда стреляли по силуэту навскидку с рук без ремня и в итоге засчитали самые неудачные)))))))



ну и куча из свд руп за сто из тойже серии. ктото влупил по чужой мишени из ломика, а свд в белый свет. вот вам и 0,3 угла
п-ф 05-06-2018 21:33

quote:
Изначально написано красноар:

здесь согласен полностью. но возможно эти уважаемые люди сажают ствол на дюралевое цевье? там все работает вместе на отлично. я пока по деньгам не вытягиваю


см. выше - не хавайте. это свист. уважаемые люди создали полуавтомат с баррель блоком. и он реально стреляет меньше угла по нескольким кучам.

красноар 05-06-2018 21:38


click for enlarge 1280 X 720 148.9 Kb
красноар 05-06-2018 21:40

вот такое чудо искусства рук человеческих (там и ствол и цевье и стрелок работали вместе), в руках профи показало лучший результат на 600 метров, а там были совсем непростые люди и аппараты.
красноар 05-06-2018 21:49

quote:
Изначально написано п-ф:

ну и куча из свд руп за сто из тойже серии. ктото влупил по чужой мишени из ломика, а свд в белый свет. вот вам и 0,3 угла

нет. на соревнованиях по снайпингу памяти Чернышева Парень с СВД обошел и болтовиков (Блазеры, манлиХЕРы, РЕмы и т.д, с найт форс атаками ШБ и т.д.) и ВСЕХ полуавтоматчиков. судейство максимально объективное и строгое. он в итоге занял первое место и в дуэли. как ТС выкладываю только то что было при свидетелях в т.ч. с ГАНЗЫ.

п-ф 05-06-2018 21:57

quote:
ам и ствол и цевье и стрелок работали вместе

было бы удивительно, еслибы оне работали по отдельности.
quote:
на соревнованиях по снайпингу памяти Чернышева Парень с СВД обошел и болтовиков

ну пусть попробует на соревнованиях памяти лисовского обойти. если конешно туда пустят
quote:
судейство максимально объективное и строгое.

а как судья отличит чужую кучу одним и тем же калибром?
красноар 06-06-2018 09:11

я не сторонник споров. Вполне вероятно он и там участвует и думается неплохо и наверное его туда даже приглашают))))).
а там в принципе именно с той кучей было все ясно, если есть желание-посмотрите ветку про Снайпинг памяти Чернышева. Тем более что тот о ком я говорю-все упражнения выполнял стабильно. я знаю что многих болтовиков раздражают успехи автоматчиков -ну бывает...
[RAF]TAHKuCT 06-06-2018 10:04

quote:
Изначально написано ст1ст:

- А если ТАК:

нуили вотТАК:

[b],э?
(это о гомозине_на_20, и о длине_в_габаритах_калашмата, есличо)[/B]

Магазин на 20 - то, что надо. Можно подробнее про него?

п-ф 06-06-2018 11:44

quote:
я знаю что многих болтовиков раздражают успехи автоматчиков -ну бывает...

да мне то как раз глубоко пох на болты и полуавтоматы вместе взятые. равно как и чейто успех на кубке водокачки
красноар 06-06-2018 12:14

quote:
Изначально написано п-ф:

да мне то как раз глубоко пох на болты и полуавтоматы вместе взятые. равно как и чейто успех на кубке водокачки

ну вы опять срываетесь в штопор. турнир о котором я упоминал не является таковым априорно-поскольку там были в основном люди работающие по профилю и явно не самые неквалифицированные))))) . тех кто в спокойной обстановке делает кучи полминутные на бумаге попивая квасок на соревнованиях как правило или не участвуют или сливают все упражнения, то им кто то помешал, то времени мало, то еще какие -нибудь отговорки.

ст1ст 06-06-2018 12:59

quote:
Изначально написано [RAF]TAHKuCT:
Магазин на 20 - то, что надо. Можно подробнее про него?

- воттута: https://forum.guns.ru/forummessage/20/1563959-4.html
,далее https://forum.guns.ru/forummessage/20/1563959-6.html
RAYnew 07-06-2018 18:24

Тут вон земляки фигню под оптику для СВТ ваять вздумали
https://forum.guns.ru/forummessage/54/2303652.html

На мой взгляд, хрень. Но, зато без уродования коробки и дерева, вроде.
А, не... дерево там явно пилить задумано... ну, тем более хрень...
Но может, кому-то интересно будет.

Кумихо 07-06-2018 18:47

quote:
Тут вон земляки фигню под оптику для СВТ ваять вздумали

Опять экстракция гильз обратно в винтовку? )))

С уважением...

RAYnew 07-06-2018 19:21

quote:
Изначально написано Кумихо:

Опять экстракция гильз обратно в винтовку? )))

С уважением...


Очень может быть И езда оптики по оси винтовки

ст1ст 07-06-2018 22:14

quote:
Изначально написано RAYnew:
Тут вон земляки фигню под оптику для СВТ ваять вздумали

- ОЧЧЕНЬ слоново и трудоёмко. Меня устраивает своё ('кочевник'оподобное, но сильно жёстче задница). Глянь в той же теме, что я дал.
А вот ДТК у них...хмм... действительно интересненький, послежу до обзора/отстрела.
RAYnew 07-06-2018 22:35

quote:
Изначально написано ст1ст:

- ОЧЧЕНЬ слоново и трудоёмко. Меня устраивает своё ('кочевник'оподобное, но сильно жёстче задница). Глянь в той же теме, что я дал.
А вот ДТК у них...хмм... действительно интересненький, послежу до обзора/отстрела.


Вот с обзорами у них туговато. Но все же делают
Но вот имхо - что с тюнингом на ППШ, что с СВТ, не с того конца идут. Пытаются заново собрать все грабли, на которые уже все наступили, а главное - их методы тюнить историческое, уже достаточно редкое, оружие, методом насверливания дырок под разные "этажерки" - мне как-то не нравится.
Но тут вроде как раз фанаты тюнингации СВТ. Почему нет.
ЗЫ. Свою бы курочить не стал У меня и ППШ без этих, прости господи, планок
ст1ст 07-06-2018 22:40

Дык и моё за 10 минут вобратно приводится, и БЕЗ повреждений/свитатацва.
Рекорд = 6 минут, когда участковый звонил с пути ко мне.
С одной стороны, ничего НЕзаконного, но с другой, полдня терять на объяснения ему, удивлённому...
RAYnew 07-06-2018 22:43

quote:
Изначально написано ст1ст:
Дык и моё за 10 минут вобратно приводится, и БЕЗ повреждений/свитатацва.
Рекорд = 6 минут, когда участковый звонил с пути ко мне.
С одной стороны, ничего НЕзаконного, но с другой, полдня терять на объяснения ему, удивлённому...

Так это правильный тюнинг!
А тут - у ребят две дырдочки вбоку наводят на мысль, что мало того, что дерево выпиливать, так еще и эти дырочки явно напрашиваются на болты прямо в стенку коробки! И вот это лютый КОЛХОЗ!!!
Чем этажерку городить, уж тогда бы бацнули люминивое шасси вместо дерева.
Хотя, кому нужно на винтовку за 20 тыр шасси в 60+ тыщ...

красноар 08-06-2018 13:57

quote:
Изначально написано RAYnew:

Так это правильный тюнинг!
А тут - у ребят две дырдочки вбоку наводят на мысль, что мало того, что дерево выпиливать, так еще и эти дырочки явно напрашиваются на болты прямо в стенку коробки! И вот это лютый КОЛХОЗ!!!
Чем этажерку городить, уж тогда бы бацнули люминивое шасси вместо дерева.
Хотя, кому нужно на винтовку за 20 тыр шасси в 60+ тыщ...


Камрады! в идеале -да лучше дюралевое шасси-но дерево и теплее и кмфортнее на ощупь, ТС сейчас задумал крон- получится если -выложу ничего сверлить и снимать не надо-под аналог родного Токаревского уже сразу моноблок.

Norg 08-06-2018 16:21

quote:
Изначально написано GrafMann:


Камрад п-ф сегодня изрядно накатил. Кроме потока своего сознания в сторону словоблудия ничего не может сказать по данному вопросу. Его это бесит. Для него например типа круто привалить на место стрельб с обслугой на подушатанном Гелике и залупить несколько пачек Барнаула по щиту Максима. Ну типа круто раскололи щит из СВТехи.

Такая же ситуация и с камрадом gross kaput. Он привык, что все с ним соглашаются нихрена не разбираясь в сути вопроса. .... У вас точно будет инфаркт. Я сначала подумал, что это была просто ошибка в запятой. Хер там.


Забавно!
Зря Вы всё вот так обобщаете, далеко не все и не во всём согласны с уважаемым Гросс Капутом.

А вот насчет уважаемого П-Фа, Я поддержу Вашу мысль -- Серега, купи уже новый гелик, ну сколько можно на старом по говнам ездить ???!!! И это... мужика замени да девку, а то тема сисек не раскрыта в твоем ролике! Скучно же, блядь!))))


Что по топику, точнее по сошкам, вопрос -- а для чего они вообще на СВТ нужны? КМК, вполне себе можно подложить под руку что-то несильно мягкое и СВТ стрельнет ничуть не хуже, а может даже и лучше, чем при удержании по-пулеметному.

п-ф 08-06-2018 20:01

quote:
аром по говнам ездить ???!!! И это... мужика замени да девку, а то тема сисек не раскрыта в твоем ролике! Скучно же, блядь!))))

Надо исчо оптику походу. Да побольше. А то все как лох с открытых....
красноар 09-06-2018 12:37

[QUOTE]Изначально написано Norg:
[B]

Что по топику, точнее по сошкам, вопрос -- а для чего они вообще на СВТ нужны?

Сошки ТС нужны стали только после того как он по времени проигрывал упражнения по практике, когда надо бежать падать и стрелять. т.е. пока я подбегал, бросал вещмешок, размещался на нем с СВТ и производил выстрел, коллеги уже заканчивали упражнения. А для дуэльных упражнений сошки просто необходимы т.к. у все остальных сошки были)))))). на охоте да там согласен лишний вес и т.д., хотя если с укрытия-то лишними не будут.

ст1ст 12-06-2018 23:10

quote:
Originally posted by Norg:

а для чего они вообще на СВТ нужны?



ГАУ РККА, помниццо, 16 июня 1942г. рекмендовал "...и наличия облегчённых сошек..."
click for enlarge 910 X 1280 160.5 Kb
Norg 13-06-2018 18:14

quote:
Originally posted by п-ф:

Надо исчо оптику походу. Да побольше. А то все как лох с открытых..



Телескоп! )))


quote:
Originally posted by ст1ст:

6 июня 1942г. рекмендовал "...и наличия облегчённых сошек..."


Ага, при ведении "автоматического огня", это по-тексту, просят также к сошкам и ствол сделать более толстым.

quote:
Originally posted by красноар:

на охоте да там согласен лишний вес и т.д., хотя если с укрытия-то лишними не будут.





Я именно про охоту )))

BUKL 24-06-2018 06:30

Уважаемые форумчане. Подскажите пожалуйста, у всех очень мощный спуск на СВТ? Мне кажется что-то у меня не так как надо с руками или винтовкой.
Имею ввиду:
1. Винтовка в сборе, магазин отдан, патронник пустой, взвожу УСМ, целюсь в оптику, нажимаю спуск - и прицел уводит влево на чуть чуть.
2. Та же операция - Винтовка в сборе, магазин отдан, патронник пустой, в рукояти стебеля затвора в кольце висит пустая гильза, взвожу УСМ, стою над винтовкой и крепко её держу за рукоять и прижимаю стебель затвора вниз, нажимаю спуск - гильза аж подпрыгивает.

О себе: да, стрелять не умею, руки слабые, сравнить спуск на какой-нибудь другой винтовке не имею возможности.

BUKL 24-06-2018 07:04

Для проявления своей настойчивости, для привлечения большего внимания и качественного решения вопроса прикладываю даже видео.

https://www.youtube.com/watch?v=ixPVYFHtvAc

gremboloid 24-06-2018 21:22

Мои думки:
1. Некорректно лежит палец на спусковом крючке, отсюда при спуске небольшой рывок сторону.
2.
click for enlarge 700 X 442 49.7 Kb
BUKL 24-06-2018 23:23

Ясно, Спасибо! Пойду искать другие болячки/оправдания.
красноар 28-06-2018 13:39

quote:
Изначально написано BUKL:
Для проявления своей настойчивости, для привлечения большего внимания и качественного решения вопроса прикладываю даже видео.

https://www.youtube.com/watch?v=ixPVYFHtvAc



да по-моему нормально все. спуск у меня был 2.5кг. сейчас 1,8 кг-мерял безменом. вы не особо не заморачивайтесь по этому поводу- главное он ведь ведет себя стабильно-т.е. дергается с одинаковой амплитудой? значит и при пристрелке и на охоте -он будет так же дергаться- т.е. все ваши пульки полетят туда куда надо. Прситреляете как надо и это смещение будет учтено Вами в процессе прситрелки и несмотря на то что останется физически, на результат уже пристрелянной винтовки влиять не должно. ИМХО.

BUKL 22-07-2018 19:00

quote:
Прситреляете как надо и это смещение будет учтено Вами в процессе прситрелки

Понял, спасибо!
kirsan_kaifat 28-09-2018 23:24

принимайте) купил с кроном. в дровах болтается не сильно. магазин конечно на другом номере, а так как обычно вроде все. 2016гв

Близко ознакомившись при разборке с винтовкой выскажусь тезисно
1. Токареву-ПАМЯТНИК.
2. все сделано ну настолько классно и грамотно, даже обилие деталей не напрягает
3. не такая она и сложная) без инструмента разбирается все)

Залил ствол и механизмы щелочным маслом. Будем пидорить яростно.
Завтра сниму остатки лака, покрою пропиткой(может затонировать?)
в планах покупка прицела, беддинг, кто делал поделитесь.

вопросы

1. Пружины возвратные менять надо?
2. Кто какую лямку повесил?
3. заморачивались через проставки установить в родной крон дюймовую оптику?
4. пристреляна?
5. Можно мясо снять с ложи? вроде с запасом!


click for enlarge 810 X 1080 73.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 64.4 Kb

Labor 29-09-2018 09:58

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
принимайте) купил с кроном. в дровах болтается не сильно. магазин конечно на другом номере, а так как обычно вроде все. 2016гв

Близко ознакомившись при разборке с винтовкой выскажусь тезисно
1. Токареву-ПАМЯТНИК.
2. все сделано ну настолько классно и грамотно, даже обилие деталей не напрягает
3. не такая она и сложная) без инструмента разбирается все)

Залил ствол и механизмы щелочным маслом. Будем пидорить яростно.
Завтра сниму остатки лака, покрою пропиткой(может затонировать?)
в планах покупка прицела, беддинг, кто делал поделитесь.

вопросы

1. Пружины возвратные менять надо?
2. Кто какую лямку повесил?
3. заморачивались через проставки установить в родной крон дюймовую оптику?
4. пристреляна?
5. Можно мясо снять с ложи? вроде с запасом!





Скажите с рук брали, или еще есть еще заповедные места где свт-40 с кронштейном идет.
1) если перезарядки норм то пружины не надо трогать, но про запас можно взять
2) по ремню кто то мосинский ,кто-то новодельный от свт-40 по образцу 1941 года, а кто то и всевозможные коммерческие.
3) это смотря зачем, на историчность ПУ хватит, на хорошую оптику лучше новый крон
4) обычно да, но бывают нюансы
5) ну на авт-40 ложе сделали толще не только для автоматического огня, на рядовых свт-40 тоже шейка часто трескалась.
kirsan_kaifat 29-09-2018 10:42

купил в магазе. я первый владелец. Пре
ПУ мне вполне будет достаточно на этой винтовке по кратности. крон я менять не собираюсь, иначе бы без пазов взял и дешевле)
весит, кстати 4200 с пустым магазином

Nikiton 29-09-2018 13:15

quote:
Originally posted by Labor:
свт-40 с кронштейном

А где вы увидели СВТ-40?
Обычная медногорская АВТ с новодельными пазами и тайваньским кроном.

RAYnew 29-09-2018 13:58

quote:
Изначально написано Nikiton:

А где вы увидели СВТ-40?
Обычная медногорская АВТ с новодельными пазами и тайваньским кроном.


Ну вот зачем так сразу расстраивать человека
По факту, отличия СВТ от АВТ не настолько велики, чтобы простому владельцу делать из этого проблему
Вы его забыли огорчить, что там и пазы прорезаны на Молот Армсе, а не при изготовлении в годы войны. Т.к. На тех АВТ пазов уже по умолчанию, не было.
Второй возможный косяк - иногда в эти пазы эти тайваньские кроны встают с отклонением от оси ствола. И это не лечится. Насколько велико отклонение и куда - очень хорошо покажет отстрел на 50, 100, 150 метров.
У друга отклонение было такое, что боковых поправок ПУ на 200 метров еле хватило, чтобы в мишень попадать.
Но эта проблема далеко не у каждой винтовки, так что заранее напрягаться смысла нет.
Пружины менять там смысла нет. Винтовки эти в 85% случаев вообще в эксплуатации не были, а бывшие в эксплуатации - проходили ремонт перед закладкой на хранение и уж возвратки-то менялись просто по умолчанию.
Но иметь в запасе их и пружину штока-толкателя затвора, очень полезный совет. Полететь могут. Возраст-то у пружин - е-мАё. Даже люди не все столько живут

kirsan_kaifat 29-09-2018 15:20

вой да да в доках свт-о потому и буду свт называть да и тема такая же. я прекрасно знаю что это и откуда) мне дальше 150 метров эта винтовка и калибр ни к чему так что лишь бы поправок на эту дистанцию хватило.
Вот что скажите новодельный пу брать или древний?

Ложу обдираю как раз сижу

Nikiton 29-09-2018 18:48

quote:
Originally posted by RAYnew:
Вы его забыли огорчить

Вообще-то не забыл. Но сути это не меняет.

Nikiton 29-09-2018 18:49

quote:
Originally posted by kirsan_kaifat:
Вот что скажите новодельный пу брать или древний?

В вашей ситуации я бы взял тот, что дешевле. При условии исправности, конечно.

kirsan_kaifat 29-09-2018 18:52

я того же мнения. видел раз военный. похоже без просветления они
RAYnew 29-09-2018 21:21

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
вой да да в доках свт-о потому и буду свт называть да и тема такая же. я прекрасно знаю что это и откуда) мне дальше 150 метров эта винтовка и калибр ни к чему так что лишь бы поправок на эту дистанцию хватило.
Вот что скажите новодельный пу брать или древний?

Ложу обдираю как раз сижу


Прицел рекомендую новый брать. Новодельный Тупо потому, что "родные" отлежали только на складах полвека. И без переборки и ТО могут "посыпаться" в любой момент, примеров довольно много. Есть и иные недостатки, но это уже малоинтересно и возможно, не принципиально.

RAYnew 29-09-2018 21:22

quote:
Изначально написано Nikiton:

Вообще-то не забыл. Но сути это не меняет.



Как сказать. Это УЖЕ не аутентичная АВТ. И при этом - не аутентичная СВТ.
При попытке продать на вторичном рынке, это порой фатально сказывается на цене
RAYnew 29-09-2018 21:50

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
я того же мнения. видел раз военный. похоже без просветления они

Да. В те годы просветленную оптику массово у нас не делали. Ну а обычная, кроме того, с годами "мутнеет", теряет светосилу(хреново видно в сумерки, туман и т.п.).
Говно мамонта, короче Древнее и окаменевшее.

kirsan_kaifat 30-09-2018 17:20

а новодел встает на крон тайваньский?
RAYnew 30-09-2018 20:29

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
а новодел встает на крон тайваньский?

У трубки от НПЗ(или Швабе они теперь?) Посадочное то же самое.
Про китайские новоделы х.з., но есть и такие, слышал.

kirsan_kaifat 30-09-2018 21:28

http://www.npzoptics.ru/catalog/dnevnye_pricely/pu_3_5h22_1/
с виду мосинский тип. может там откручивается лишнее?
Sergey3111 04-10-2018 11:45

quote:
Originally posted by kirsan_kaifat:

с виду мосинский тип. может там откручивается лишнее?




Нет этот не станет на тайваньский кронштейн, там толщина трубки должна быть одинаковой до и после барабанчиков. Такой только на мосинский кронштейн! Да и барабанчик с поправками там под мосина.
Я себе купил родной СВТ прицел с поправками под баллистику СВТ их много в продаже. Отлично встал на тайваньский кронштейн!
kirsan_kaifat 04-10-2018 13:43

quote:
Originally posted by Sergey3111:

Я себе купил родной СВТ прицел с поправками под баллистику СВТ их много в продаже.



тоже нашел такой
Sergey3111 05-10-2018 11:47

К стати по кронштейну тайваньскому и пазам на винтовке. Кронштейн встал ровно на 100м "прибил" метки получились по центру прицела (может повезло но это так). Была только одна проблема, установленный кронштейн цеплял крышку ствольной коробки, пришлось убрать "лишний" металл с кронштейна в тех местах где он упирался в крышку. Теперь все разбирается и собирается без проблем без снятия кронштейна!
красноар 15-10-2018 18:40

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
принимайте) купил с кроном. в дровах болтается не сильно. магазин конечно на другом номере, а так как обычно вроде все. 2016гв

Близко ознакомившись при разборке с винтовкой выскажусь тезисно
1. Токареву-ПАМЯТНИК.
2. все сделано ну настолько классно и грамотно, даже обилие деталей не напрягает
3. не такая она и сложная) без инструмента разбирается все)

Залил ствол и механизмы щелочным маслом. Будем пидорить яростно.
Завтра сниму остатки лака, покрою пропиткой(может затонировать?)
в планах покупка прицела, беддинг, кто делал поделитесь.

вопросы

1. Пружины возвратные менять надо?
2. Кто какую лямку повесил?
3. заморачивались через проставки установить в родной крон дюймовую оптику?
4. пристреляна?
5. Можно мясо снять с ложи? вроде с запасом!





ПОЗДРАВЛЯЮ!!! от души желаю удачных выстрелов!

прочистить можно керосинчиком уйдет часов парочка (но можно замачивать), а щелочное сейчас странное по крайне мере мне попадается- руки не особо разъедает, а раньше чуть чувствовалось.теперь по пунктам:ИМХО
1) постреляйте -но пружины все в идеале если вы первый владелец.
2) лямка родная удобнее- 1,5тр гдето искать надо- я там заново нитки перешивал коегде-отсыревшие были- и кожанные ремешки пропитал касторовым маслом чтобы не трескались
3)уже полгода фрезеровщики конструкторы и т.д. и т.п мне пытаются сделать новый крон под 30мм -но воз и ныне там (до этого два года они работали вполсилы-канул СССР а вместе с ним и чпу станки в моем районе)))((((( если у вас есть нормальные мастера -думаю это пара пустяков.
4)пристреляйте на 100 метров как по НСД, тогда на с риской 3 на оптике винтовка покажет ровно 17см выше точки пристреливания на 100метров.
5)ложу не трогайте-треснуть может.
про беддинг- родное ложе -там все выбрано в принципе иделаьно-на новом ложе я делал беддинг, но с ним еще не стрелял-по причине указанной выше. делать несложно аллюм пудра, эпоксидка, и атвопластилин-чтобы залепитьв се то куда течь не должно. время будет отпишусь

красноар 15-10-2018 18:48

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
купил в магазе. я первый владелец. Пре
ПУ мне вполне будет достаточно на этой винтовке по кратности. крон я менять не собираюсь, иначе бы без пазов взял и дешевле)
весит, кстати 4200 с пустым магазином


прицел берите только РОДНОЙ! (ИМХО)-причины:
1) там толщина рисок именно под дистанции для расчета дистанций, толщина риски , высота и ширина-есть много инфы в инете, но там для охоты на фашистов картинки с офицером вермахта-но вполне доступны дял восприятия-на охоте на животных не особо полезны, но вс еже
2) там качество военное отдачу держит!!!
3) на ПУ не должно быть цифры 2 , если она есть это мосинский-по НСД не получиться стрелять с поправками
4) можно даже с ремонтными клеймами-раньше ремонтировали на совесть.
на сайте ПУСКОПЕРС иногда бывает неплохие экземпляры -я брал здесь на ганзе- пока не подводил-главное чтобы барабанчики возвращались обрантно в то же положение -т.е. на 1 постреляли с=поставили на 3 постреляли, затем снова на 1 и результат повторился. там поправлять надо так например стреляли на 1 на сто метров, потом захотели пострелять на триста надо вернуть барабан на 0, затем поставить на 3, а обоартно на сто метров захотели пострелять , тогда вернули на 0 барабанчик и затем поставили на 1.
если что пишите я вернулся из командирвоки раз в неделю бываю на форуме

Диманджип 15-10-2018 18:53

quote:
Originally posted by красноар:

4) можно даже с ремонтными клеймами-раньше ремонтировали на совесть.



Кстати, на тех, что прошли ремонт, могут и линзы уже быть с просветлением.
красноар 15-10-2018 19:00

снизу первые два-пристрелял на 100 метров с риской 1(лежа с коврика (винтовка на бревне-под ложем еще подголовник от машины)
снизу третий и сверху первый -это с рук стоя на 100 метров с риской 3
снизу четвертый и пятый -рядом -это на сто метров с риской 3- ровно на 17 см выше от СТП на 100 метров(лежа с коврика (винтовка на бревне-под ложем еще подголовник от машины)
click for enlarge 960 X 1280  90.6 Kb
красноар 15-10-2018 19:02

вообщем если не мешать винтовке стрелять-т.е. под прикладом еще спец. мешочек и ложе лежит свободно-не трогать его -то минуту СВеТа - шьет спокойно (патрон новосиб 2-х элем). ну а стоя тоже ничего в принципе))))
(иномарки все дают минуту со станка вообщето)
красноар 15-10-2018 19:07

[QUOTE]Изначально написано kirsan_kaifat:

4. пристреляна?


не получилось общим ответом прикрепить про пристрелку. все что выше специально для счастливого обладателя СВеТы kirsan_kaifat/
для пристрелки с ПУ родным -там все строго по НСД- в сети есть сылка -на ветке на этой даже по-моему в PDF формате


красноар 15-10-2018 19:20

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
http://www.npzoptics.ru/catalog/dnevnye_pricely/pu_3_5h22_1/
с виду мосинский тип. может там откручивается лишнее?

камрад, там сетка другая-невозможно под нее стрелять с родными поправками по НСД, родная сетка толще

красноар 15-10-2018 19:21

http://www.nastavleniya.ru/SVT/svts.htm
вот ссылочка на НСд
click for enlarge 280 X 320  20.9 Kb
click for enlarge 250 X 252   3.8 Kb
красноар 15-10-2018 19:21

http://www.nastavleniya.ru/SVT/svts.htm
вот ссылочка на НСд
kirsan_kaifat 15-10-2018 20:23

прицел ПУ прислали, вроде даже без пемклемм, но у него один барабанчик очень легко ходит. Прискорбно что об этом умолчали, ну да я к тому готов был придется подчинить
НСД я еще года два назад прочел))
красноар 15-10-2018 20:27

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
прицел ПУ прислали, вроде даже без пемклемм, но у него один барабанчик очень легко ходит. Прискорбно что об этом умолчали, ну да я к тому готов был придется подчинить
НСД я еще года два назад прочел))



с покупкой! -удачных выстрелов!

красноар 15-10-2018 20:28


НСД я еще года два назад прочел))[/B][/QUOTE]
тогда чистить лучше только паклей, после стрельбы. правда лучше, а тряпочками только вконце уже..

kirsan_kaifat 15-10-2018 21:42

благодарю
Диманджип 16-10-2018 10:43

quote:
Originally posted by красноар:

тогда чистить лучше только паклей, после стрельбы. правда лучше, а тряпочками только вконце уже..



Согласен! Я тоже паклей пробовал. Наматывал типа, как на веретено и вперед. Очень хорошо прочищает в углах нарезов, где самое г..но и скапливается. Только, чтоб чистить со стороны патронника, надо шомол, сначала, просунуть в отверстие с тыльника ствольной коробки. Иначе, сильно на изгиб идет шомпол.
красноар 16-10-2018 11:48

Только, чтоб чистить со стороны патронника, надо шомол, сначала, просунуть в отверстие с тыльника ствольной коробки. Иначе, сильно на изгиб идет шомпол.[/B][/QUOTE]

вот вот -у нас там конструкция продумана))) хорошая винтовочка.

alex_1155 22-10-2018 10:49

Добрый день!
"Карабин СВТ-О на базе АВТ-40..., которая является вариантом СВТ-40..."- из паспорта
У меня вопрос, я эту винтовку купил пару недель назад 1944 г. выпуска, калибр реально 7.62 по промеру(калибр 7.62 мм не лезет), не стрелянная по внешнему виду и по состоянию задника затвора. Незначительные следы ржавчины на коробке и УСМ.
Так вот, оказалось, что ствол болтается по вертикали примерно на 4-5 мм от конца ложи и 3-4 мм у конца ствольной коробки как коромысло вокруг нагеля. Подложил кусок свернутой фольги под ствол в районе ложевого кольца - не болтается. Как повлияет на кучность проверить не могу, пока, т.к.РОХа еще не готова, у нас делают не менее месяца. Предполагаю, что дерево повело.Что можно сделать с деревом, м.б. новое купить.
Ваше мнение.
goga312 22-10-2018 11:36

quote:
Изначально написано alex_1155:
Добрый день!
"Карабин СВТ-О на базе АВТ-40..., которая является вариантом СВТ-40..."- из паспорта
У меня вопрос, я эту винтовку купил пару недель назад 1944 г. выпуска, калибр реально 7.62 по промеру(калибр 7.62 мм не лезет), не стрелянная по внешнему виду и по состоянию задника затвора. Незначительные следы ржавчины на коробке и УСМ.
Так вот, оказалось, что ствол болтается по вертикали примерно на 4-5 мм от конца ложи и 3-4 мм у конца ствольной коробки как коромысло вокруг нагеля. Подложил кусок свернутой фольги под ствол в районе ложевого кольца - не болтается. Как повлияет на кучность проверить не могу, пока, т.к.РОХа еще не готова, у нас делают не менее месяца. Предполагаю, что дерево повело.Что можно сделать с деревом, м.б. новое купить.
Ваше мнение.

Новое дерево от 4 до 9 к в зависимости от состояния и конструкции. Новодельные ложа 7-9 стоят.

чинг 22-10-2018 11:44

quote:
Originally posted by alex_1155:

Так вот, оказалось, что ствол болтается по вертикали примерно на 4-5 мм от конца ложи и 3-4 мм у конца ствольной коробки как коромысло вокруг нагеля.



Вероятно отсутствует пружина распирающая крепление УСМ к ствольной коробке.
click for enlarge 768 X 1280 112.3 Kb

Вот она

alex_1155 22-10-2018 12:15

quote:
Изначально написано чинг:

Вероятно отсутствует пружина распирающая крепление УСМ к ствольной коробке.

Пружинка стоит.
Болтается ствол и без УСМ.

goga312 22-10-2018 12:31

Поеду себе сегодня брать свт, проверю что там со стволом есть ли шат. Шат накладки и верхней половины радиатора как мне пояснили не принципиален.
goga312 22-10-2018 15:45

Посетил магазин, посмотрел кстати на винтовку, есть вертикальный люфт, снял усм, посмотрел на пружину, прижина уже не пружина, сгнила сломалась пополам и сплющилась не пружинит вообще, не решился пока брать эту винтовку, буду думать еще.
чинг 22-10-2018 18:15

quote:
Originally posted by alex_1155:

Болтается ствол и без УСМ.





Он и должен болтаться. Фиксация в двух точках, за нагель и усм.
[RAF]TAHKuCT 23-10-2018 12:21

У меня такая же фигня была с пружиной. Сгнила и развалилась. Вместо нее подложил кусок кожи от офицерского ремня и с усилием защелкнул - держится замечательно
goga312 23-10-2018 05:37

quote:
Изначально написано [RAF]TAHKuCT:
У меня такая же фигня была с пружиной. Сгнила и развалилась. Вместо нее подложил кусок кожи от офицерского ремня и с усилием защелкнул - держится замечательно

Да беда в том, что там это не единственная проблема, деревяха в целом довольно посредственная, усохла и немного покорбилась, железо в дереве болтается. Шток толкателя затвора довольно ржавый пружина его не в лучшем состоянии, но хотя бы не сплющена. На магазине сотни следов коррозии, раковины, ствольная коробка со следами ржи. Ствол вроде в порядке, а вот остальное далеко не в идеальном состоянии. Как то смущает меня необходимость купив винтовку сразу заниматься её рамонтом. И это только видимые недостатки, не понятно что у нее с кучностью.

RAYnew 23-10-2018 11:15

quote:
Изначально написано goga312:

Да беда в том, что там это не единственная проблема, деревяха в целом довольно посредственная, усохла и немного покорбилась, железо в дереве болтается. Шток толкателя затвора довольно ржавый пружина его не в лучшем состоянии, но хотя бы не сплющена. На магазине сотни следов коррозии, раковины, ствольная коробка со следами ржи. Ствол вроде в порядке, а вот остальное далеко не в идеальном состоянии. Как то смущает меня необходимость купив винтовку сразу заниматься её рамонтом. И это только видимые недостатки, не понятно что у нее с кучностью.



Все это следы хранения 50+ лет в ящиках, тупо составленных в шатебль, дай бог, под навесом не протекающим. За эти деньги - ничего страшного Воспринимайте как следы истории
Чтобы понять "что со стволом" сначала придется победить дерево. Будет укладка говно - будет сеять в А4 на 50 метров. И понимать будет нечего.
Впрочем, можно же купить за 40-50 тыщ отборную, у Немогупридумать. Ничего "чинить и чистить" будет не надо Заодно и крон у него прикупить, который не требует колхозинга при установке и снятии.
alex_1155 23-10-2018 11:46

quote:
Изначально написано alex_1155:

Пружинка стоит.
Болтается ствол и без УСМ.



Нагель затянут.
Еще заметил - шомпол упирается в ствол, это говорит о чем-то?
Кумихо 23-10-2018 11:53

quote:
шомпол упирается в ствол, это говорит о чем-то?

Смотря что значит "упирается". Вот так:
click for enlarge 1707 X 1280 155.9 Kb

???

С уважением...

goga312 23-10-2018 12:45

quote:
Изначально написано RAYnew:

Все это следы хранения 50+ лет в ящиках, тупо составленных в шатебль, дай бог, под навесом не протекающим. За эти деньги - ничего страшного Воспринимайте как следы истории
Чтобы понять "что со стволом" сначала придется победить дерево. Будет укладка говно - будет сеять в А4 на 50 метров. И понимать будет нечего.
Впрочем, можно же купить за 40-50 тыщ отборную, у Немогупридумать. Ничего "чинить и чистить" будет не надо Заодно и крон у него прикупить, который не требует колхозинга при установке и снятии.

Я конечно люблю историю, но я еще и люблю стрелять, потому за 50 тысяч я уж лучше куплю свд новую и буду стрелять не переживая что раритет изнашивается.

Просто беда в том, что даже победив дерево, нет никакой гарантии что винтовка будет более-менее кучно работать. А я хоть и люблю стрелять чинить и возиться с доработкой оружия не люблю, и необходимость восстановления винтовки здорово препятствует идеи покупки такой почти не ржавой свт. А так то свт мне всегда хотелось, когда они были по 14 и было их много, у меня не было розовой, когда появилась розова в магазинах остались или почти не ржавые за 25 или чуть менее не изношенные за 40 и в другом городе.

Понятно что все эти метания от нишебродства, было бы денег в избытке купил бы за 50 тысяч в хорошем состоянии радовался, но чего нет того нет, приходится исходит из объективной реальности.

kirsan_kaifat 23-10-2018 15:20

Мужики, у кого чего летит лучше?
Есть ли смысл расходовать экстру в желтой пачке?
alex_1155 23-10-2018 15:32

quote:
Изначально написано goga312:

Я конечно люблю историю, но я еще и люблю стрелять, потому за 50 тысяч я уж лучше куплю свд новую и буду стрелять не переживая что раритет изнашивается.

Просто беда в том, что даже победив дерево, нет никакой гарантии что винтовка будет более-менее кучно работать. А я хоть и люблю стрелять чинить и возиться с доработкой оружия не люблю, и необходимость восстановления винтовки здорово препятствует идеи покупки такой почти не ржавой свт. А так то свт мне всегда хотелось, когда они были по 14 и было их много, у меня не было розовой, когда появилась розова в магазинах остались или почти не ржавые за 25 или чуть менее не изношенные за 40 и в другом городе.

Понятно что все эти метания от нишебродства, было бы денег в избытке купил бы за 50 тысяч в хорошем состоянии радовался, но чего нет того нет, приходится исходит из объективной реальности.


Спасибо за комментарии, согласен, у меня такая же история с СВТ, розовую получил только сейчас.
К Немогупридумать ехать далеко, надо добавить дорогу это еще 20 т, получается около 70 т.
так что придется покупать новое дерево, так как после замены пружины, распирающей крепление УСМ к ствольной коробке, верхняя накладка зажимает шток толкателя. По-моему дерево ложа ушло в никуда.

Кумихо 23-10-2018 17:24

"Мужики, у кого чего летит лучше?"

По моим субъективным впечатлениям, НПЗ 9,7 гр оболочка биметалл.

"Есть ли смысл расходовать экстру в желтой пачке? "
Нет, ни каких преимуществ перед обычным НПЗ с лёгкой пулей не видно. Иногда бывает что не видно разницы и с БПЗ 11 гр. Причё и в 308w то же.

Собственно, всё зависит от того, какие цели ставить. Даже 20-ти рублёвая "тула" без намёка на таланты и старания с моей стороны показывает на стометровке кучки 7см в 4 выстрела, для развлекательной стрельбы более чем достаточно.

С уважением...

kirsan_kaifat 23-10-2018 17:31

quote:
Originally posted by Кумихо:

для развлекательной стрельбы более чем достаточно



да и для охоты тоже)
я пачку нпз томпак 9.7 купил. у нас по 25р выходит.разница с биметаллом три копейки. Кто пользовал их?
https://www.tempgun.ru/catalog...a_tompak_9_5_g/
и такие по 32р
https://www.tempgun.ru/catalog...tompak_12_85_g/

заметил такую штуку. если магазин набить битком все 10шт, то пуля смотрит в торец скоса магазина. 9шт если, то под углом и подается нормально. пилить магазин надо?

RAYnew 23-10-2018 20:14

quote:
Изначально написано goga312:

Я конечно люблю историю, но я еще и люблю стрелять, потому за 50 тысяч я уж лучше куплю свд новую и буду стрелять не переживая что раритет изнашивается.

Просто беда в том, что даже победив дерево, нет никакой гарантии что винтовка будет более-менее кучно работать. А я хоть и люблю стрелять чинить и возиться с доработкой оружия не люблю, и необходимость восстановления винтовки здорово препятствует идеи покупки такой почти не ржавой свт. А так то свт мне всегда хотелось, когда они были по 14 и было их много, у меня не было розовой, когда появилась розова в магазинах остались или почти не ржавые за 25 или чуть менее не изношенные за 40 и в другом городе.

Понятно что все эти метания от нишебродства, было бы денег в избытке купил бы за 50 тысяч в хорошем состоянии радовался, но чего нет того нет, приходится исходит из объективной реальности.


Вы таки думаете, у тех, за 50 тыщ, ствол лучше?! Они просто не подрюканые внешне(хорошо сохранились). О какой кучности речь?! Если стрелять барнаулом, лучшие результаты, монопенисуально, будут 5-6 см на сотне. Если хотелось стрелять точнее, то смысл был брать СВТ?! СВМ при прочих равных, будет чутка получше. А если хочется полуавтомат - то к чему метания про точность и кучу? СВТ -дешевое двухминутное стрелядло. Мне казалось, всем это очевидно еще до покупки Никто же этого не скрывает.

Сорокдва 23-10-2018 20:15

У меня тоже так, с подачей не было проблем.
RAYnew 23-10-2018 20:16

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:

да и для охоты тоже)
я пачку нпз томпак 9.7 купил. у нас по 25р выходит.разница с биметаллом три копейки. Кто пользовал их?
https://www.tempgun.ru/catalog...a_tompak_9_5_g/
и такие по 32р
https://www.tempgun.ru/catalog...tompak_12_85_g/

заметил такую штуку. если магазин набить битком все 10шт, то пуля смотрит в торец скоса магазина. 9шт если, то под углом и подается нормально. пилить магазин надо?


Да шо ж сразу пилить?! Сначала постреляйте. Не будет проблем с подачей - и ладно. Будут - тогда и вопрос будет осмысленный!

п-ф 23-10-2018 21:49

quote:
пилить магазин надо?

обязательно
kirsan_kaifat 24-10-2018 01:03

а как вы туда 11шт впихиваете?)
п-ф 24-10-2018 01:14

а в чом трабл?
kirsan_kaifat 24-10-2018 08:40

не впихуется)
п-ф 24-10-2018 09:59

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
не впихуется)

тогда делайте обрезание
800 x 533

Диманджип 24-10-2018 15:59

quote:
Originally posted by Кумихо:

"Мужики, у кого чего летит лучше?"

По моим субъективным впечатлениям, НПЗ 9,7 гр оболочка биметалл.

"Есть ли смысл расходовать экстру в желтой пачке? "
Нет, ни каких преимуществ перед обычным НПЗ с лёгкой пулей не видно. Иногда бывает что не видно разницы и с БПЗ 11 гр.



Тоже БПЗ 11,3г, оболочка - лучше всех, как мне кажется. Экстрами и "иностранцами" - не пробовал...
Saernew 26-10-2018 08:29

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
Мужики, у кого чего летит лучше?
Есть ли смысл расходовать экстру в желтой пачке?

Разница между БПЗ и целевкой у меня была очевидная.

красноар 26-10-2018 10:08

quote:
Изначально написано alex_1155:
Добрый день!
"Карабин СВТ-О на базе АВТ-40..., которая является вариантом СВТ-40..."- из паспорта
У меня вопрос, я эту винтовку купил пару недель назад 1944 г. выпуска, калибр реально 7.62 по промеру(калибр 7.62 мм не лезет), не стрелянная по внешнему виду и по состоянию задника затвора. Незначительные следы ржавчины на коробке и УСМ.
Так вот, оказалось, что ствол болтается по вертикали примерно на 4-5 мм от конца ложи и 3-4 мм у конца ствольной коробки как коромысло вокруг нагеля. Подложил кусок свернутой фольги под ствол в районе ложевого кольца - не болтается. Как повлияет на кучность проверить не могу, пока, т.к.РОХа еще не готова, у нас делают не менее месяца. Предполагаю, что дерево повело.Что можно сделать с деревом, м.б. новое купить.
Ваше мнение.

Здравствуйте! у меня качался слегка как коромысло вокруг нагеля-только до установки УСМ, после установки УСМ -не качался вообще. Слышал как вариант под заднюю часть ствольной коробки подложить можно промаслянный картон, или медную пластинку- и все должно быть ок. проверяется отстрелом. Поздравляю с покупкой!!! Удачных выстрелов. Не спеша все приведете в порядок.

красноар 26-10-2018 10:10

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:

да и для охоты тоже)
я пачку нпз томпак 9.7 купил. у нас по 25р выходит.разница с биметаллом три копейки. Кто пользовал их?
https://www.tempgun.ru/catalog...a_tompak_9_5_g/
и такие по 32р
https://www.tempgun.ru/catalog...tompak_12_85_g/

заметил такую штуку. если магазин набить битком все 10шт, то пуля смотрит в торец скоса магазина. 9шт если, то под углом и подается нормально. пилить магазин надо?


день добрый. я пилил край магазина -но не увлекайтесь -гораздо эффектвней (ИМХО) подпилить на камне края "губок" магазина -и сразу патроны приподнимут голову. я -фоткал помоему в теме-так по чуть чуть по миллиметру, а то он дорогой-жалко если испортите.

красноар 26-10-2018 10:12

quote:
Изначально написано alex_1155:

Нагель затянут.
Еще заметил - шомпол упирается в ствол, это говорит о чем-то?

у вас усм должен защелкиваться с трудом- я лично как следует влуплю по нему ладонью и тогда он садиться только.

красноар 26-10-2018 10:15

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:

да и для охоты тоже)
я пачку нпз томпак 9.7 купил. у нас по 25р выходит.разница с биметаллом три копейки. Кто пользовал их?
https://www.tempgun.ru/catalog...a_tompak_9_5_g/
и такие по 32р
https://www.tempgun.ru/catalog...tompak_12_85_g/

заметил такую штуку. если магазин набить битком все 10шт, то пуля смотрит в торец скоса магазина. 9шт если, то под углом и подается нормально. пилить магазин надо?


томпак не летел вообще-почему не пойму до сих пор. сжег пачки две. остановился на НПЗ, 2-х элем , бимет, бимет.

RAYnew 26-10-2018 10:28

quote:
Изначально написано красноар:

томпак не летел вообще-почему не пойму до сих пор. сжег пачки две. остановился на НПЗ, 2-х элем , бимет, бимет.


Посмотрите форму нарезов. Если у них переход к полям не прямой, с четкой границей, а пологий и с наклоном(поле имеет форму сглаженной трапеции) - то, возможно, дело в этом.
На двух СВМ с такой формой нарезов, 43 и 44 года, томпак не полетел от слова "совсем". Биметал прекрасно кучкуется.
Это моя теория, не очень научная, но что вижу - о том пою!

красноар 26-10-2018 16:53

quote:
Изначально написано RAYnew:

Посмотрите форму нарезов. Если у них переход к полям не прямой, с четкой границей, а пологий и с наклоном(поле имеет форму сглаженной трапеции) - то, возможно, дело в этом.
На двух СВМ с такой формой нарезов, 43 и 44 года, томпак не полетел от слова "совсем". Биметал прекрасно кучкуется.
Это моя теория, не очень научная, но что вижу - о том пою!


ага.. спасибо, камрад! Посмотрю-сообщу! вроде когда я рассматривал нарезики видны- но без острых краев точно-за 15-20см до среза ствола-четкое дульное сужение ощущается прям. а летел необъяснимо -реально сам по себе-мне сказали что пулька деформировалась в сужении и вела себя поэтому как придется.

kirsan_kaifat 26-10-2018 18:21

винтовки с одного склада, производителя и года выпуска. очень вряд ли что там разные нарезы
Сорокдва 26-10-2018 18:33

На моей СВТ ложе слегка потерто в характерных местах, будто бы носили довольно долгое время. Следов, что стреляли - нет. СВТ из АВТ 1944 года.
красноар 26-10-2018 20:30

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
винтовки с одного склада, производителя и года выпуска. очень вряд ли что там разные нарезы

согласен, но то что мягкий томпак мог смяться пока идет по нарезам и дульному сужению и деформироваться-есть логика! в хроме томпак летит лучше -по слухам.

RAYnew 27-10-2018 01:49

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
винтовки с одного склада, производителя и года выпуска. очень вряд ли что там разные нарезы

Вот х.з. Теоретически - должны быть одного типа. Но вот на СВМ 43-45 годов, тульского и ижевского разлива, ДВА типа нарезов встречаются.
Вероятно, медногорские АВТ все по одному шаблону. Но вот не летит томпак у человека

Epifan@ 29-10-2018 22:34

quote:
Originally posted by RAYnew:

Но вот не летит томпак у человека



Не полетел потому что человек думает что пули 9,7 гр все одинаковые, а если бы сравнил длину пуль двухэлементной и обычной 9,7 гр, то понял бы почему двухэлементные полетели, а обычные нет на 240 шаге.
Оболочки здесь вообще не причём, а тем более какое-то "дульное сужение" на месте которого, кстати находится крим-метка, а не нечто мистическое.
RAYnew 30-10-2018 11:48

quote:
Изначально написано Epifan@:

Не полетел потому что человек думает что пули 9,7 гр все одинаковые, а если бы сравнил длину пуль двухэлементной и обычной 9,7 гр, то понял бы почему двухэлементные полетели, а обычные нет на 240 шаге.
Оболочки здесь вообще не причём, а тем более какое-то "дульное сужение" на месте которого, кстати находится крим-метка, а не нечто мистическое.

Вот при чем или нет... но вот не летит у товарища. А так же, на двух известных мне СВМ - не летит. Вообще никакой томпак. И "не полетели" как раз, двухкомпонентные в томпаке! А вот биметалл - летит. Сильно лучше. В разы лучше, что интересно. Шаг нарезов во всех случаях один и тот же. И есть СВМ, с которой хорошие пули в томпаке летят, да еще как. Но там визуально, иная форма нарезов.
Вот и найдите логическое обьяснение Стволы вообще мистика. ОТ одного производителя, две винтовки - дают разные результаты на разных пулях. Одни и те же стволы, с одним и тем же шагом и профилем нарезов. И такое вот бывает.

п-ф 30-10-2018 12:10

quote:
но вот не летит у товарища

ну а сколько это такскать в цыфровом выражении?
RAYnew 30-10-2018 12:16

quote:
Изначально написано п-ф:

ну а сколько это такскать в цыфровом выражении?

Из Ижевской СВМ в стоке- биметалл двухкомпонентный полетел у довольно среднего стрелка около 4 см на сотке. Томпак- едва так сказать, в А4. Был даже один утюг. Огражданка ТОЗ, штифт под мушкой. Человек офигел, думал ствол говно. Промеры показали 7.64. Барнаул 11.3 грамма полетел примерно 6-7 см с первых попыток, в гонг на 300 метров - тока так.
Еще одна ведет себя так же. Это те, кого лично знаю. Свою пока на томпак не проверял, биметалл 11.3 грамма фмж(БПЗ)в моих кривых руках летит те же 4-6 см на сотку в сериях по 4, больше про свою пока ничего сказать не могу.

п-ф 30-10-2018 12:30

quote:
Из Ижевской СВМ в стоке- биметалл двухкомпонентный полетел у довольно среднего стрелка около 4 см на сотке. Томпак- едва так сказать, в А4. Был даже один утюг

так не бывает. набор случайностей.
RAYnew 30-10-2018 22:24

quote:
Изначально написано п-ф:

так не бывает. набор случайностей.

Возможно. Вот все свою опробовать собираюсь. Но пока даже биметалл НПЗ отстрелять не добрался. Только полуоболочку 13 грамм, НПЗ пробовал. Без каких-то чудес. На полтосе - около 20 мм по центрам по 4 выдала, в тире.

красноар 03-11-2018 21:39

quote:
Изначально написано п-ф:

так не бывает. набор случайностей.

к сожалению бывает. у меня томпак летел именно в А4!!!! я даже не фотографировал его. а НПЗ-ну минута спокойно.-но не методом ГАНЗЫ. я выкладывал свой листик. предпочитаю стрелять двоечками или четверочками.

красноар 03-11-2018 21:42

quote:
Изначально написано Epifan@:

Не полетел потому что человек думает что пули 9,7 гр все одинаковые, а если бы сравнил длину пуль двухэлементной и обычной 9,7 гр, то понял бы почему двухэлементные полетели, а обычные нет на 240 шаге.
Оболочки здесь вообще не причём, а тем более какое-то "дульное сужение" на месте которого, кстати находится крим-метка, а не нечто мистическое.

хммм. кримметка у меня сразу за патронником-на кучность вообще не влияет. а вот "дульное сужение" оно именно характерно для дорнирования черных стволов ВМ и СВТ там когда чистите шомполом за 25 см до выхода из ствола- если чистить с патроннника-явно ощущается сужение ствола- и поэтому и только поэтому этим самым стволам присуща сумасшедшая кучность.(ИМХО) иномарки там нет дульных сужений и на СВД нет там строго один и тот же калибр на протяжении всей длины ствола.-есть ролик на ютубе про производство стволов.

ст1ст 04-11-2018 15:21

Дык проще всего по ЧЕТЫРЁМ - тупо рисуешь букву Н по центрам, и серединка "перекладинки" и будет искомой СТП. Ни считать, ни делить...
п-ф 04-11-2018 16:12

quote:
а НПЗ-ну минута спокойно.-

сила. вперед в прошлое
quote:
не методом ГАНЗЫ

дык мг и был придуман после подобных утверждений про минутные сксы, светки и тп. после чего и выяснилось что пресловутые минуты определялись по одному выстрелу в сторону мишени...
gross kaput 04-11-2018 19:59

quote:
Originally posted by красноар:

а вот "дульное сужение" оно именно характерно для дорнирования черных стволов



Тут как-бы есть такая штука - дорнированным стволам присуща такая фишка как "раскрытие". Т.е. при дорнировании в слоях металла создается достаточно сильное напряжение, после токарной обработки срезается часть внешних слоев удерживающих напряженные внутренние, в результате ствол начинает "расскрыватся" - т.е. внутренний диаметр увеличивается там где снято больше металла, так как обычно больше металла снимается с дульной части то и диаметр увеличивается на выходе.
Что касаемо сужения то слышал такое мнение, что после дорнирования, при финишной обработке канала, спецом оставляют на выходе небольшой - припуск именно с целью компенсации раскрытия - но документального подтверждения этому не нашел, как впрочем и не смог найти самой технологической возможности такого изготовления в массовом производстве.
Второе слышенное мнение было более похоже на правду - в процессе производства стволы проходят несколько раз через правку, в процессе правки места с наиболее тонкими стенкам могут немного деформироваться в результате можно получить некоторую заоваленность канала котрая калибром будет ощущаться как сужение диаметра в пределах 0,01-0,02.
красноар 04-11-2018 22:11

quote:
Изначально написано gross kaput:

Тут как-бы есть такая штука - дорнированным стволам присуща такая фишка как "раскрытие". Т.е. при дорнировании в слоях металла создается достаточно сильное напряжение, после токарной обработки срезается часть внешних слоев удерживающих напряженные внутренние, в результате ствол начинает "расскрыватся" - т.е. внутренний диаметр увеличивается там где снято больше металла, так как обычно больше металла снимается с дульной части то и диаметр увеличивается на выходе.
Что касаемо сужения то слышал такое мнение, что после дорнирования, при финишной обработке канала, спецом оставляют на выходе небольшой - припуск именно с целью компенсации раскрытия - но документального подтверждения этому не нашел, как впрочем и не смог найти самой технологической возможности такого изготовления в массовом производстве.
Второе слышенное мнение было более похоже на правду - в процессе производства стволы проходят несколько раз через правку, в процессе правки места с наиболее тонкими стенкам могут немного деформироваться в результате можно получить некоторую заоваленность канала котрая калибром будет ощущаться как сужение диаметра в пределах 0,01-0,02.

Камрады, не могу объяснить, но сужение есть. Причем ощутимое т.е. шомпол с тряпочкой если внатяг идёт после патронника перед краем ствола за 15 см. Дальше вообще не лезет.

красноар 04-11-2018 22:18

quote:
Изначально написано п-ф:

дык мг и был придуман после подобных утверждений про минутные сксы, светки и тп. после чего и выяснилось что пресловутые минуты определялись по одному выстрелу в сторону мишени...

Непретендую на академика, ветерана и т.д. Ганзы, но почему именно 5??? Давайте 25. Тогда у нас владельцев скс- сов СВеТок минутных стреляющих валовыми патронами по любому появляться необъяснимые отрывы. Но что мне греет душу все хваленые как правило трёх зарядные иномарки с перегретым стволами покажут я ещё посмотрю что. Накатают себе маслят, отстреляют 5 и радуются. А я радуюсь 4 -кам. Имхо. Там кстати у меня есть пятёрочка быстрым темпом на 600 метров, НПЗ патрики. Там один отрыв явный а остальные полторы минуты. По вашему методу Ганзы.

п-ф 04-11-2018 22:30

quote:
но почему именно 5??? Давайте 25.

см. выше - всегда лучше по одному
quote:
Но что мне греет душу все хваленые как правило трёх зарядные иномарки с перегретым стволами покажут я ещё посмотрю что.

а причом тут перегрев ствола? тем более это миф.
quote:
Там кстати у меня есть пятёрочка быстрым темпом на 600 метров, НПЗ патрики. Там один отрыв явный а остальные полторы минуты.

ага. чего только не бывает
красноар 04-11-2018 22:51

quote:
Изначально написано п-ф:

ага. чего только не бывает

Ок. Как сурков с Мосина на 1 км. глушить так это норма, а как СВТ чё нить интересное покажет, так у вас "бывает". Своеобразная позиция)

красноар 04-11-2018 22:59

Там где в магазине рядная подача проверяют нечётным числом выстрелов, там где шахматная - четное число. В нсд написано четко" четыре выстрела" вот и все. То что тут изобрели м.г. я уважаю эту позицию.но не они создали СВТ и не они составляли нсд. Поэтому не изобретайте тут велосипед. И мхо , все советы по пристрелке идущих вразрез с нсд мне не интересны.
п-ф 04-11-2018 23:03

quote:
Ок. Как сурков с Мосина на 1 км. г

на 1180
quote:
глушить так это норма,

ну поскольку никто не повторил, то это не
quote:
а как СВТ чё нить интересное покажет, так у вас "бывает". Своеобразная позиция)

какая нах "позицыя"? не далее как вчера отстрелял соревнования со светки.
quote:
То что тут изобрели м.г. я уважаю эту позицию.но не они создали СВТ и не они составляли нсд. Поэтому не изобретайте тут велосипед. И мхо , все советы по пристрелке идущих вразрез с нсд мне не интересны.

см. выше - после мг сразу куда то попрятались минутные и прочие стоясрукнатристаметров каркалыги. коих было море. и пошла ботва про нсд.
gross kaput 05-11-2018 12:57

quote:
Originally posted by красноар:

В нсд написано четко" четыре выстрела" вот и все



Ну да, только в НСД это относится не к определению кучности, а к отбраковке винтовки - влазит в минимальные требования то пойдет - не влазит в ремонт/утиль .
Если уж касаться оф. доков то тогда меряйте как положено для отечественной стрелковки по R50 и R100 и по сердцевинным полосам

P.S. Как бы стандартизация, в том числе и в измерениях, была придумана не просто так - хотите сравнивать сравнивайте по одинаковому, либо все по четыре либо все по пять иначе ерунда получается.

красноар 05-11-2018 10:45

quote:
Изначально написано п-ф:

см. выше - после мг сразу куда то попрятались минутные и прочие стоясрукнатристаметров каркалыги. коих было море. и пошла ботва про нсд.

Вот почему в паспорте про кучность иномарок, при покупке их новых нет нигде 5 выстрелов. А всегда или 3 или 4? Наверное бояться попрятаться минутные блайзеры, манлихеры и ремы. И только на Ганзе они бесстрашно стреляют по пять! Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии....

п-ф 05-11-2018 11:15

уважаемый. здесь предложен метод измерения кучности винтовки. плохой он или хороший это вопрос дискуссии, но основа его , так или иначе, это метод измерения кучности в бенчресте, стрелковой дисциплине , где стреляют исключительно по пять , а агрегат (сумма) выводится как среднее арифметическое по нескольким зачетным группам. мг более демократичен, бо предлагает стрелять всего две группы без цейтнота в любых идеальных условиях, на основании которых и рекомендовано делать объективный вывод о возможностях винта. вот и все. остальное - разговоры про нсд, мишени из лабаза к винтовкам, прочие "так деды в войну стреляли" и тп - болтология. вы или принимаете правила игры или не принимаете. имеете полное право не стрелять мг, вас никто не заставляет , но при этом не ожидайте что ваше упоминание про некий отличный от мг метод - как то - куча по одной пробоине, двум, трем, четырем, здесь рыбу заворачивал и тд, не вызовет вопросов в ветке, которая свое время и родила этот мг, в тч как средство борьбы с минутными каркалыгами и ухватами, а также случайными группами с отрывами внутрь. подчеркну - во время обсуждения мг , йа был в числе его противникоф.
как говорица - ничего личного, первичны только дырки на мишенях, все остальное шелуха.
gross kaput 05-11-2018 12:53

quote:
Originally posted by красноар:

Вот почему в паспорте про кучность иномарок, при покупке их новых нет нигде 5 выстрелов



Ну по паспорту у нас и минутных тигров как на барбоске блох - только вот в жизни с ними не густо
Не устраивает МГ? Ну дыть возьмите метод ХуКа - 5 серий по 10 на 300 метров - PSG-1 показывает поперечник не более 80мм
quote:
Originally posted by красноар:

И только на Ганзе они бесстрашно стреляют по пять!



Ну дыть стреляют и подтверждают 1минуту? если да то пох сколько дырок в паспорте, главное сколько их в мишени.
Вообще не понимаю о чем разговор, верней понимаю что вы хотите считать что у вас минутная СВТ и от того стараетесь натянуть сову на глобус.
Для себя вы можете считать ее хоть по двум дыркам в одной мишени и будет она для вас субминутной, но чтоб так-же считали другие придется это подтверждать общепринятыми методами.
P.S. выкладывал уже раньше но здесь вроде в тему будет -
click for enlarge 720 X 1280 59.2 Kb
три дырки от попадания ВТОРЫХ пуль (первые в мишени ниже) трех коротких очередей из СВТ-О (слизался боевой взвод шептала и винтовка начала сдвоить) - так что можно теперь считать что у меня субминутный пулемет а можно тупо понимать что это теория вероятности и не более того, а куча как была порядка 7-8см на 100 так и осталась.
красноар 05-11-2018 14:43

quote:
Изначально написано gross kaput:

Ну дыть стреляют и подтверждают 1минуту? если да то пох сколько дырок в паспорте, главное сколько их в мишени.
Вообще не понимаю о чем разговор, верней понимаю что вы хотите считать что у вас минутная СВТ и от того стараетесь натянуть сову на глобус.
Для себя вы можете считать ее хоть по двум дыркам в одной мишени и будет она для вас субминутной, но чтоб так-же считали другие придется это подтверждать общепринятыми методами.
P.S. выкладывал уже раньше но здесь вроде в тему будет -

три дырки от попадания ВТОРЫХ пуль (первые в мишени ниже) трех коротких очередей из СВТ-О (слизался боевой взвод шептала и винтовка начала сдвоить) - так что можно теперь считать что у меня субминутный пулемет а можно тупо понимать что это теория вероятности и не более того, а куча как была порядка 7-8см на 100 так и осталась.

ок. в свободное от многих дел время я найду станок (сошки, хреношки, мещочек под приклад, карьер без ветра и т.д. и т.п. а еще лучше подвальный тир на 100 метров.) и отстреляю-по 5. приложу мишеньки - как и делают почти все кто заявляет минутные кучи. тут я понял так дискуссия о том, что основная масса владельцев СВТ и СКСов простые люди -выйдут куда нить за город лежа с упора поймают околоминутную кучу и радуются а господ высокоточников потративших миллионы на свои каркалыги эта тема несколько выводит из себя... вот и учат жить людей.
p.S. когда СВТ случайно лупит очередью- четные пульки так и летят кучно нечетные с отрывом см 20- рядышком а четные все тоже рядышком но ниже- и их слегка сносит -не помню уже толи влево толи вправо. да у вас хороший ручной пулемет. с ПКМ вы так даже отрывами внутрь врядлли получите... это к посту выше..

п-ф 05-11-2018 14:51

quote:
тут я понял так дискуссия о том, что основная масса владельцев СВТ и СКСов простые люди -выйдут куда нить за город лежа с упора поймают околоминутную кучу и радуются а господ высокоточников потративших миллионы на свои каркалыги эта тема несколько выводит из себя... вот и учат жить людей.

вы неправильно поняли. у меня например светка в формате оск 88 уже лет 15. так что пострелял с нея побольше вашего в разы, и как она стреляет с родной оптикой и без мне хорошо известно.
поэтому не загоняйтесь понапрасну на болтовню про высокоточников.
красноар 05-11-2018 15:44

хорошо всем все хорошо известно. есть некоторая разница в радости у людей пострелявших просто лежа и максимум с мешка и в радости у тех кто высокоточники.
красноар 05-11-2018 15:49

[QUOTE]Изначально написано п-ф:
[B]
вы неправильно поняли.

вообще Вас не понял если честно. с учетом определенных шуток типа "отрывы внутрь". ИМХО со станка с вывешенным стволом и ВМ И СВт- 2-3 минуты -минуты валовым делают спокойно. т.е. при стрельбе лежа с упора с учетом обычных ошибок обычного солдата получается в 2 раза больше-т.е. как в НСД=4-5 минут. поэтому я тут и создал тему и назвал приведение к нормальному бою т.е. некоторый путь от 4 минут в меньшую сторону. кому то нравиться кому то нет. тема в топах сидит прочно.))))))

п-ф 05-11-2018 16:17

quote:
тема в топах сидит прочно.))))))



И как это повлияло на сжатие кучи? Если вас больше интересует хайп, то Агронома Борисова вновь подключите и ваша тема всегда будет в топах. Смысла никакого но зато на первой строчке.
красноар 05-11-2018 16:25

quote:
Изначально написано п-ф:

И как это повлияло на сжатие кучи? Если вас больше интересует хайп, то Агронома Борисова вновь подключите и ваша тема всегда будет в топах. Смысла никакого но зато на первой строчке.

ну думаю что многим кто тут побывал гораздо больше принесла тема пользы чем некоторые другие посвященные СВТ- судить то людям. а чем конкретно помог М,Г,? что люди стреляющие не со станка думают что у них в руках каркалыга и сидят в депрессии- мечтая об иномарках которые потоянно клинят и утыкают- Слава Богу на импортных же каналах про оружие (те же АР15))))))-а не в предаче Служу Росиии)))))))))


что касается Борисова то- если вы имеете ввиду Игоря-он большой дока в своих делах и калькуляторы у него здравые и то что если баллист ствол показывает 12 см кучу НПЗ на 300 метров - я звонил их технологу показывал свои мишеньки- он остался доволен. а если вас они не впечатляют я ни с кем тут меряться никакими органами не собираюсь.

т.е ваш вектор цели какой??? только у вас минутная СВТ?? или их не существует?????)))) я не пойму до сих пор....

красноар 05-11-2018 16:37

[QUOTE]Изначально написано п-ф:
[B]
И как это повлияло на сжатие кучи?

не поленился -расскажу. значит за всех участников темы говорить не буду))) топик стартеру повлияло следующим образом - результат в середине первой десятки из 50 участников на 600 метров, причем среди даже среди любителей передергивать -болтовиков стало быть(соревнования по снайпингу-в основном были военные). Поэтому пишу Вам с чувством глубокого морального удовлетворения. а те кто по МГ минуту ложит или даже пуля в пулю, что-то на 600 метров подотстали-наверное слишком сильно тренировались как по МГ стрелять)))-это все беллетристика конечно. но если вы стреляете действительно давно то о какой минутной куче валовыми патронами вообще может идти речь. те кто из СКС СВТ собирает кучи валовкой пусть из трех или четырех выстрелов -это герои нашего времени.ИМХО. а те кто релодит и собрать не может с иномарки-ну думайте сами.....или стрелки такие или каркалыги иномарочные отстойные

alex_1155 12-11-2018 09:01

quote:
Изначально написано alex_1155:
Добрый день!
"Карабин СВТ-О на базе АВТ-40..., которая является вариантом СВТ-40..."- из паспорта
У меня вопрос, я эту винтовку купил пару недель назад 1944 г. выпуска, калибр реально 7.62 по промеру(калибр 7.62 мм не лезет), не стрелянная по внешнему виду и по состоянию задника затвора. Незначительные следы ржавчины на коробке и УСМ.
Так вот, оказалось, что ствол болтается по вертикали примерно на 4-5 мм от конца ложи и 3-4 мм у конца ствольной коробки как коромысло вокруг нагеля...


quote:
Изначально написано красноар:

Здравствуйте! у меня качался слегка как коромысло вокруг нагеля-только до установки УСМ, после установки УСМ -не качался вообще. Слышал как вариант под заднюю часть ствольной коробки подложить можно промаслянный картон, или медную пластинку- и все должно быть ок. проверяется отстрелом. Поздравляю с покупкой!!! Удачных выстрелов. Не спеша все приведете в порядок.


Получил новое ложе, результат тот же - верну его обратно. Сейчас на родном дереве проложил временно свернутую фольгу под пятку ствольной коробки - ствол не шатается. Лучше медную пластину проложить или черную стальную?
С отстрелом сообщу результат, жду, когда фрезеровщик подгонит канадский крон.

kirsan_kaifat 12-11-2018 09:59

так этот лайфхак давно описан)
alex_1155 16-11-2018 09:36

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
так этот лайфхак давно описан)

Если не трудно,подскажите, где?

zerkalo 16-11-2018 17:24

господа, не подскажете где режут направляющие под оптику на АВТ? Очень хочу себе нарезать
Сорокдва 16-11-2018 20:01

https://forum.guns.ru/forummessage/283/2371756.html
Если кому ложи нать.
Продаю не я, но продавца знаю, наш, местный.
gremboloid 16-11-2018 20:58

quote:
Изначально написано zerkalo:
господа, не подскажете где режут направляющие под оптику на АВТ? Очень хочу себе нарезать

Недавно появилось, когда сделаете напишите, чё по чем.
https://forum.guns.ru/forummessage/54/2370701-0.html

kirsan_kaifat 16-11-2018 22:06

а коробки одинаковой толщины? чего тогда на всех не нарезали сразу при огражданке?
gross kaput 16-11-2018 23:40

quote:
Originally posted by kirsan_kaifat:

чего тогда на всех не нарезали сразу при огражданке?



А зачем? Мне, к примеру, интересно было приобрести максимально аутеничную вещь, и так как АВТ никогда рельс под оптику не имели я вполне осознанно взял именно без рельс, а оптику поставил на самодельную базу которая устанавливается и снимается без каких либо вмешательств в саму винтовку.
GrafMann 17-11-2018 22:18

quote:
Изначально написано п-ф:

И как это повлияло на сжатие кучи? Если вас больше интересует хайп, то Агронома Борисова вновь подключите и ваша тема всегда будет в топах. Смысла никакого но зато на первой строчке.

А что меня подключать? Я всё что хотел - уже сказал.
Для сравнения по МГ полуавтоматов я предлагал стрелать сериями по три две по шесть с перерывами на остывание между сериями. Таким образом получалось бы две по шесть вместо две по пять без перерыва на остывание.

А вообще - надоела мне эта Шаманятина. Гораздо интересней с рук стоя попадать в бегущего зайца за 100 метров.

simon1975 22-01-2019 16:02

Как показывает практика из свт уж если и стрелять то по средней и крупной дичи. С открытым прицелом без оптики метров на 250
Norg 27-01-2019 14:32

quote:
Originally posted by simon1975:

по средней и крупной дичи



Очень неплохо работает по тетеревам и глухарям, особенно пулькой 8 грамм патрона Range финской фирмы Сако)
Арон-41 02-02-2019 14:16

Прочитал все 43 страницы. Содержимое мало соответствует теме, но интетесно! Меня всё же интересует приведение к нормальному бою открытого прицела СВТ:
- на сколько смещается СТП на 100 метрах при перемещении (вкручивании-выкручивании) мушки на 1 оборот?
- на сколько смещается СТП на 100 метрах при перемещении мушки вправо (влево) на 1 мм?
НСД на этот вопрос ответа не дает. Может есть другие руководящие документы? Очень буду признателен за ёмкие ответы.
Norg 02-02-2019 16:22

16 см./ 1 мм
Арон-41 02-02-2019 17:16

Спасибо Норг огромное, но меня интересует откуда Вы это взяли - опытным путем или есть руководящий документ?
Арон-41 03-02-2019 11:23

Еще один вопрос - можно ли где-то заказать (купить) пластмассовое ложе к СВТ по типу СКС фирмы ТАПКО со складным прикладом?
Norg 03-02-2019 19:13

Есть документ, где взял не скажу -- просто не помню.

Когда свою приводил к нормальному бою это +/- оказалось именно так.
Но! В любом случае, несмотря на НСД, факторов масса, поэтому после математических поправок необходим эмпирический опыт!

Лож нигде пластиковых нет, Я не видел, хотя и искал. Есть деревяшки и фанерки.

Арон-41 03-02-2019 21:36

Понял! Жаль - это я про ложи. Завидую по доброму СКСоводам. А + - 16 см это, как у мосинки. Нужно опыт поставить - помнится есть методика расчета этих величин. Завтра, если на работе не будет аврала и я не устану, то попробую посчитать. Спасибо за уделенное внимание.
gross kaput 04-02-2019 10:54

quote:
Originally posted by Арон-41:

НСД на этот вопрос ответа не дает.



Плохо читали, НСД как-раз таки ответ дает - смешение на 0,5мм = 8 см на 100м (т.е. те же 16 см при 1 мм)

click for enlarge 611 X 934  70.4 Kb
Арон-41 04-02-2019 19:32

Б.....ь! В смысле библиотекарь. И на старуху нашлась проруха! Привык, понимаешь, к современным наставлениям, а там об этом в иных статьях говорится! Спасибо товарищу Гросс Капуту! Век живи - век учись!
красноар 14-02-2019 20:09

quote:
Изначально написано Арон-41:
Еще один вопрос - можно ли где-то заказать (купить) пластмассовое ложе к СВТ по типу СКС фирмы ТАПКО со складным прикладом?

здравствуйте! нет не находил. из дюраля грозились за 350тр. типа мало клиентов. если бы была крупная партия то они бы снизили цены. на свд-они делают -я выкладывал их работы. а так тема для тех кто с трудом или с любовью или и так и так сам приводит тот вид который ему требуется хорошую винтовочку. с открытого трудно стрелять, хотя смотря куда....

красноар 27-02-2019 19:14


click for enlarge 1920 X 712 148.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 198.1 Kb
красноар 27-02-2019 19:16

1
красноар 27-02-2019 19:16


click for enlarge 1707 X 1280 162.2 Kb
красноар 27-02-2019 19:16

2
красноар 27-02-2019 19:17


click for enlarge 960 X 1280  55.8 Kb
красноар 27-02-2019 19:18

4
красноар 27-02-2019 19:21

p.s. на 100 метров с сошек. По МГ -не стреляю, не стрелял и не собираюсь стрелять.
1 сверху это второй (как раз про то что я говорил -что четный и нечетный ложатся по разному);
2 сверху - это первый;
3 сверху -это третий выстрел.
красноар 27-02-2019 19:22

Камрады! Вообщем сообщаю, что прошло почти год как ТС задумал делать крон на СВеТу по своему опыту и с консультациями Руслана (он реально помог) -ему отдельное СПАСИБО!!! Вкратце про крон -металл- какой-то якобы уникальный дюраль, должен был изготовиться на ЧПУ, но все пошло не так, я поменял мастера, прога предыдущего не читалась и в итогекрон дорабатывался вручную. Про размножение крона, к МОЕМУ СОЖАЛЕНИЮ, придется забыть мастер не написал прогу.В принципе кроном я доволен-под 30 прицелы. Про дрова- заказал по интернету-там оказалось выбрано внутри под СКС вроде- пришлось самому все там выбирать стамеской и делать беддинг- все что рядом заделал автомобильным пластилином, замешал эпоксидку и аллюм порошок, смазал железо литолом и оставил на сутки-далее все вычищал, затем просто выбрал под свои пальцы ручку, приделал ремешок. и отпилил деревяшки -чтобы без жабр работать. Прицел-бушнел элит тактикал хантер 12 крат. Но результат с сошек-меня слегка разозлил. В принципе минуту я делал с родным кроном и с родным ПУ, после вывешивания ствола. как то так....Ну красиво- но для охоты сошки неудобны. в итоге все скину в родные дрова и как отстреляюсь на даль сообщу. Жду с мешка (на триста метров в круг 12см))))))
simon1975 27-02-2019 22:34

quote:
Originally posted by красноар:

на триста метров в круг 12см



На экстре 13 граммовой?
красноар 27-02-2019 22:43

quote:
Изначально написано simon1975:

На экстре 13 граммовой?

НПЗ двухэлементным, повыш.кучности 9,6гр. может с мешка с опилками полетят.

красноар 27-02-2019 22:45

13 грамм у меня не полетели по необъяснимым причинам. -кто-то говорил-что томпаковая дескать пулька деформируется с стволе- не знаю может быть.
simon1975 27-02-2019 22:54

Не знаю. Я выкладывал. на 300 метров две в ладонь грубо говоря легли третья в отрыв пошла на 45 см вроде от них. Года три назад было.
simon1975 27-02-2019 22:57

На 12 граммовых бпз по лисе лупил на 244 метра, у лап легли 2 пули. Разброс 15 см грубо говоря. Стоя бил. Оптику не ставил. Газрег 1,5
красноар 27-02-2019 23:05

quote:
Изначально написано simon1975:
На 12 граммовых бпз по лисе лупил на 244 метра, у лап легли 2 пули. Разброс 15 см грубо говоря. Стоя бил. Оптику не ставил.

хммм. вот у многих летят нормально...ну может вся партия была брак- я выкладывал и описывал результаты- помоему пачку или две сжег-необьяснимые отрывы-кучу не мог собрать. а регулятор сейчас тоже поставил на 1,5 -на 1,3 участилсиь недосылы и гильза далеко не отлетала уже.

simon1975 28-02-2019 12:58

Партия 18 года
красноар 28-02-2019 10:03

quote:
Изначально написано simon1975:
Партия 18 года

принято. как нибудь попробую.

ст1ст 01-03-2019 12:48

Приветствую, ув.тов.Красноар.

По "скамейке".
1. Сделано ли у Тебя крепление, как мы обсуждали (задний "двутавр" + оськаЦелика) - или как-то иначе? Фотачек бы...
2. Возможна ли...хмм... ограниченная серия для почитателей бабыСВеТы?
3. Если ДА - требуется ли ккндь "предфинансирование" её жаждущими/страждущими?

По сошкам. Результат ожидаемый - помнишь, мы с Тобою обсуждали колебания/субгармоники? Лично я в своё время тупо "заглянул_в_ответы" - у великого ФВТ кольцо-то точно в условно-неподвижном узле качания/изгиба...

красноар 01-03-2019 14:12

quote:
Изначально написано ст1ст:
Приветствую, ув.тов.Красноар.

По "скамейке".
1. Сделано ли у Тебя крепление, как мы обсуждали (задний "двутавр" + оськаЦелика) - или как-то иначе?
2. Возможна ли...хмм... ограниченная серия для почитателей бабыСВеТы?
3. Если ДА - требуется ли ккндь "предфинансирование" её жаждущими/страждущими?

По сошкам. Результат ожидаемый - помнишь, мы с Тобою обсуждали колебания/субгармоники? Лично я в своё время тупо "заглянул_в_ответы" - у великого ФВТ кольцо-то точно в условно-неподвижном узле качания/изгиба...


Приветствую, ув. тов. ст1ст!!! расскажу:
1. Сейчас фото сделать не могу- крон опять у мастера- подгоняет боковое крепление слева на 3мм, чтобы оно точно касалось верхней части затворной коробки-планировалась вначале как страховочное крепление, для того чтобы в случае отдачи развинтится верхний болт- чтобы крон не "съехал" назад. С открытого позволяет работать со 150 (на 100 метров-слегка лично по мне мешают "нитки" резьбы крепежного болта- но ее можно сточить) до 600 метров. -у меня открытый стоит на 300 метров (для близких дистанций) - просто беру чуть ниже.
2. Обошелся в 20 тр. - и как уже говорил многое подгоняется вручную. для серии сгодятся пазы под рельсы, а что касается длины прорезанных пазов то они получается у всех разнятся на несколько мм.- вследствие чего боковое крепление -которое на пружинке-придется каждому подгонять индивидуально или делать без него. Мастер мой крайний браться за другие не собирается по причине того что запустить весь крон на ЧПУ не получается, а рукоделием заниматься ему или некогда или нерентабельно. Свой если буду продавать то Вам напишу первому- с прицелом или без не знаю пока еще (прицел брал за 68тр с копейками- естественно скину цену- но пишите в личку) (достигнув своей цели- решил остановиться- наверное уйду из высокоточки..... ).
3. Сколько будет желающих к сожалению не влияет на стимулирование мастера- он у меня уже третий-который пытается сделать...а у меня была идея написать прогу на ЧПУ и запустить на поток.... но пока не получается. а так вполне адекватный крон- две пачки рассадил- держится идеально... ну не слишком заморочист в крепеже и внешний вид не рукоблудный)))))

красноар 01-03-2019 14:15

quote:
Изначально написано ст1ст:
Приветствую, ув.тов.Красноар.


По сошкам. Результат ожидаемый - помнишь, мы с Тобою обсуждали колебания/субгармоники? Лично я в своё время тупо "заглянул_в_ответы" - у великого ФВТ кольцо-то точно в условно-неподвижном узле качания/изгиба...


а по сошкам -вы правы 1000000%, я вообще перестал понимать людей стреляющих с сошек. на горной охоте нет физически ровных мест а играть с их выдвижением- задвижением пустая трата времени. При ходовой они исколошматят всю спину. на стрельбище -лучше мешка ничего не придумали. а упраженения на соревнованиях- где побежал-лег и на сошках отстрелял- я даже в кино не видел бегающего снайпера))))))))))))))))))))))

gross kaput 01-03-2019 23:11

quote:
Originally posted by красноар:

я даже в кино не видел бегающего снайпера)



ну дыть посмотрите соревнования снайперских пар и почитайте упражнения.
https://www.youtube.com/watch?v=jswTg0K6N5U
quote:
Originally posted by красноар:

а играть с их выдвижением- задвижением пустая трата времени.



Собственно сошки должны быть нормальные а не за 100руб с али.
красноар 01-03-2019 23:35

quote:
Изначально написано gross kaput:

Собственно сошки должны быть нормальные а не за 100руб с али.


Хмммм.... Я даже участвовал в соревнованиях. Половину упражнений считаю абсурдными . А вот часть упражнений СМЕРША стрельба на вспышку, на звук в них к сожалению отсутствует . Про сошки - юзал харрисы на другом аппарате.
И если вы сидите и на вас егерь гонит зверя , то вполне удобнее и скрытнее положить ствол на рюкзак и стрелять из за камня. Сошки - удел пулемета. Имхо.
красноар 01-03-2019 23:41

В Саратове есть центр огневой подготовки, там ещё тренируют на вспышку...
красноар 02-03-2019 12:06

quote:
Изначально написано gross kaput:

Собственно сошки должны быть нормальные а не за 100руб с али.

Посмотрел Вашу ссылку. 1. В инструкции рекомендуется стрелять из глубины здания, ни в коем случае не с подоконника- это ремарка...2 .да они бегали , но винтовки то стояли на рубеже, т.е. на позиции заранее оборудованной. Не спорю для упражнений сошки нужны))) а в жизни просто на обычной охоте обычному охотнику не особо, хотя раньше я думал иначе. Реально лишний вес....

Epifan@ 02-03-2019 20:06

quote:
Originally posted by красноар:

а в жизни просто на обычной охоте обычному охотнику не особо



А если с "качалкой" ?
quote:
Originally posted by красноар:

Реально лишний вес....



Да быстросъёмные ?
красноар 02-03-2019 20:59

quote:
Изначально написано Epifan@:

Да быстросъёмные ?

Да если на пластмассовом или дюралевом цевье - тогда БЕЗУСЛОВНО
А на фанерном или деревянном ну как то не очень...имхо. а вам не знаю.

Epifan@ 02-03-2019 21:13

quote:
Originally posted by красноар:

А на фанерном или деревянном ну как то не очень.



Не вижу преграды.
красноар 02-03-2019 21:20

quote:
Изначально написано Epifan@:

Не вижу преграды.

Ну наверное не падали вместе с аппаратом на сам аппарат на камешки.... тьфу-тьфу тьфу)))

красноар 02-03-2019 21:21

Вы вот если пешочком по горкам идете 7 км за 3,5 часа- вам по спине сошки не стучат? Не мешают?
Epifan@ 02-03-2019 21:35

quote:
Originally posted by красноар:

вам по спине сошки не стучат? Не мешают?



Я же говорю. Быстросъемные, лежат в том-же рюкзаке(мешке).
Да и аппарат обычно спереди на "3х точке", ну и конечно не горы, это да.. Хотя то-же кое что
click for enlarge 1280 X 853 96.4 Kb
красноар 02-03-2019 21:50

quote:
Изначально написано Epifan@:

Я же говорю. Быстросъемные, лежат в том-же рюкзаке(мешке).
Да и аппарат обычно спереди на "3х точке", ну и конечно не горы, это да..

Я согласен с вами. Спереди СВеТу не очень удобно носить при подъёмах, на спуске более менее. пробовал по-любому, но когда в правой руке палка, с нею удобно спускаться подниматься - я стукаюсь об палку стволом или жабрами. За спиной самое то, но слегка стесняет дыхание, но привыкается. По хорошему когда висит на плече на правом не особо напрягает, но рукой тогда придерживать приходится. А у вас сошки ближе к магазину или к жабрами?

Epifan@ 02-03-2019 22:26

quote:
Originally posted by красноар:

Спереди СВеТу не очень удобно носить при подъёмах



Вот тут 3х точечный помогает, позволяет винтовку переносить спереди, либо стволом вниз, либо вверх, то есть точно так-же как и на спине
quote:
Originally posted by красноар:

А у вас сошки ближе к магазину или к жабрами?



К жабрам, стоит "вивер" на вклеенных "бонках" так-как дерево здесь тонкое, "бонки" решили проблему, нашёл фотку.
click for enlarge 793 X 1260 65.8 Kb
click for enlarge 1260 X 335  51.4 Kb
gross kaput 02-03-2019 23:04

quote:
Originally posted by красноар:

Я даже участвовал в соревнованиях



Не стоит путать самодеятельность с соревнования снайперских пар силовых структур.
quote:
Originally posted by красноар:

.да они бегали , но винтовки то стояли на рубеже,



Не нужно судить по короткой видео нарезке, в умершем "братишке", и в "калашникове" постоянно публикуются матреалы по снайперским соревнованиям с описанием упражнений, непосредственно бег можно посмотреть здесь, смотреть с 1:40 https://www.1tv.ru/news/2018-0...aniya_snayperov
красноар 03-03-2019 09:12

quote:
Изначально написано Epifan@:

К жабрам, стоит "вивер" на вклеенных "бонках" так-как дерево здесь тонкое, "бонки" решили проблему, нашёл фотку.

Ага. Спасибо, но пока не увижу не пойму наверное, как спереди сводом вверх...
Коллиматор вам до сколько метров эффективен?

красноар 03-03-2019 09:30

quote:
Изначально написано gross kaput:

Не нужно судить по короткой видео нарезке, в умершем "братишке", и в "калашникове" постоянно публикуются матреалы по снайперским соревнованиям с описанием упражнений, непосредственно бег можно посмотреть здесь, смотреть с 1:40 https://www.1tv.ru/news/2018-0...aniya_snayperov

Уважаемый, я ни чего не путаю и ни о чем не сужу. В таких же соревнованиях, я о них писал выше я и участвовал. И озвучивал свое мнение.это как про ножевой бой. Не мной придумано, т.е. если кто то решил применять нож на войне,оставшись без оружия то ему обязательно должен встретиться второй такой же без автомата, пистолета и истратившего все патроны)))) так и тут чтобы бегущий снайпер добежал до позиции, расположился, отстрелялся, ему в боевых действиях просто необходимо найти второго абсолютно похожего)))) иначе другой - здравый снайпер находящийся на лежке и никуда не бежавший может отправить первого в Могилев раз наверное десять как минимум.имхо. это- соревнования. И многие организаторы просто " загоняются" на упражнениях. Да они интересные, полезные, но иногда забавные...

красноар 03-03-2019 09:39

Ещё раз говорю, упражнения хорошие интересные, взяты из прошлого, может достойны современного уровня. Смотря по дистанциям. На дуэлях обычно в районе 300 метров. Если помните раньше цель ручной пулемет из калашмата выполнялась срочниками на этих дистанциях)))))
Norg 03-03-2019 10:58

quote:
Originally posted by красноар:

раньше цель ручной пулемет из калашмата выполнялась срочниками на этих дистанциях



она и сейчас срочниками вполне себе выполняется и относится к начальному курсу стрельб.

gross kaput 03-03-2019 16:39

quote:
Originally posted by ст1ст:

Лично я в своё время тупо "заглянул_в_ответы" - у великого ФВТ кольцо-то точно в условно-неподвижном узле качания/изгиба...



Новое слово в теории колебаний стволов?
Собственно открываем любой учебник математической физики, ищем раздел посвященный колебаниям стержня с одним закрепленным концом изучаем теорию а потом пытаемся туда всунуть условно неподвижный узел качания изгиба в районе ложевого кольца. Ну или если читать и вникать лень просто смотрим замедленное видео выстрела с СВТ
красноар 19-03-2019 13:38

Камрады- цели добился -тему продолжать думаю или нет не знаю. В связи с переездом продаю все потихоньку- прицел вот где- https://forum.guns.ru/forummessage/100/2431079-0.html
деревяшки отдельно продам как есть с сошками, втулкой, антабками и ремнем (6тр),
что касается крона-он только под пропилы и на кольца 30мм.-сейчас не у меня. пишите в личку если что.
GrafMann 24-03-2019 09:48

quote:
Изначально написано красноар:
Камрады- цели добился -тему продолжать думаю или нет не знаю.

А мишени хоть какие в финале остались? Оч интересно.
Тему не закрывай. Пусть висит. Найдутся те, кто продолжит и она пригодится.
красноар 24-03-2019 10:48

quote:
Изначально написано GrafMann:

А мишени хоть какие в финале остались? Оч интересно.
Тему не закрывай. Пусть висит. Найдутся те, кто продолжит и она пригодится.

Спасибо!!! Я отстрелялся на зачёт по ценнику со 100 метров, ранее на страницах висит и Мишенька и винтовка в обвесе.всегда на связи!!! Вам удачных выстрелов.

красноар 09-04-2019 22:06

камрады! кто тут зайдет прошу поднять тему мою про продажу прицела
https://forum.guns.ru/forummessage/328/2441663-0.html
красноар 24-04-2019 21:49

камрады- помогите тему поднятьhttps://forum.guns.ru/forummessage/328/2441663-0.html
мне нужно продать прицел до мая месяца
RommelAfgancheg 27-07-2019 17:26

Хотел поделится своим опытом владения.
Выбор патрона - долгая процедура, но выбирал среди томпаковый пуль.
Оказался самый кучный - Кентавр. Но!!! Появились утыкания. Как выяснилось - очень длинный патрон. Пришлось вернутся к Экстре. Куча конечно отличная. Самая лучшая. Надёжная подача в том числе потому что ласунная гильза, а это важно. Минус - цена.
Магазины : у меня их 4.
2 от винтовок, моей и винтовки друга. Которые шли с винтовками. Они работают почти без проблем.
2 купил на Измайловском рынке. Не работают надежно. Кажется что там продают как раз те магазины которые отбраковывают в процессе эксплуатации. О этом можно прочитать в НСД. Не теряю надежды из доработать до нормального рабочего состояния. Но это не просто - магазины в ручную делались одним мастером на заводе. Так что возможно некоторые не починить.
На данный момент одна проблема. ПОМОГИТЕ.
Где взять мушкодав для СВТ???
Или как использовать для ак???
gross kaput 28-07-2019 22:35

quote:
Originally posted by RommelAfgancheg:

Не работают надежно. Кажется что там продают как раз те магазины которые отбраковывают в процессе эксплуатации.



Нет уважаемый, все магазины СВТ требуют подгонки к своей винтовке, именно поэтому магазины входящие в комплект винтовки имеют ее номера.
quote:
Originally posted by RommelAfgancheg:

Где взять мушкодав для СВТ???



https://zastava-izhevsk.ru/pri...nyy-prb-ppsh-1/
quote:
Originally posted by RommelAfgancheg:

Или как использовать для ак???



никак
п-ф 29-07-2019 02:05

quote:
Или как использовать для ак???


800 x 533
gross kaput 29-07-2019 17:06

Что-то мне ИМХуется что под мушкодавом для АК имелся в виду ПРБ-1.
click for enlarge 1600 X 1200  77.8 Kb
п-ф 29-07-2019 18:05

при помощи молотка все нормально решаецца без всяких мушководов
gross kaput 29-07-2019 18:49

Собственно да, но человек не ищет легких путей
красноар 15-08-2019 21:01


Где взять мушкодав для СВТ???
Или как использовать для ак???[/B][/QUOTE]

Приветствую, камрад! почти не бываю на форуме, и на стрельбище. Поэтому ответ запоздалый. Не знаю сорри! сам подгонял аккуратно молоточком.ну там можно через латунную или бронзовую чтоб не особо старательно повредить. у меня полностью утопилась одна часть-настолько вправо уходила пуля. честно не слышал даже про мушкодав и не встречал в инете. удачных выстрелов!

kirsan_kaifat 27-08-2019 12:47

Приветствую, товарищи. Когда первый раз осуществил разборку СВеТки сильно удивился. какая она все же тоненькая внутри!!! и вот у меня возникла бредовая идея)
А что если винтовку облегчить и снаружи. Кто-нибудь думал об этом?
у меня есть пара вариантов боюсь тапками закидают)
красноар 27-08-2019 20:39

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
Приветствую, товарищи. Когда первый раз осуществил разборку СВеТки сильно удивился. какая она все же тоненькая внутри!!! и вот у меня возникла бредовая идея)
А что если винтовку облегчить и снаружи. Кто-нибудь думал об этом?
у меня есть пара вариантов боюсь тапками закидают)

у меня были идеи и в принципе и сейчас остаются:
- посадить в дюралевое цевье -но узнавал сказали около 300тр. т.к. заказ единичный и цех будет простаивать ради одного заказа, а так то на СВД и АКастые делают около 60-120тр.
-посадить в ложе по типу СВД или просто с пистолетной рукояткой-стрелять удобнее-пробовал но после полсотни выстрелов деревяшка треснула- видно раньше и березы были покрепче и обрабатывали их получше)))) сейчас скромно жду новый крон-под заказ делают- сделают -отстреляюсь покажу. деревяшки новые покупать не покупаю т.к. в них то забудут под шомпол отверстие, то под нагель самому сверлить надо, то под пружину ложевого кольца не выберут место- короче уникумы какие то...
пишите Ваши идеи -возможно они реализуются и Вам на радость и нам посмотреть за Вас порадоваться!

kirsan_kaifat 27-08-2019 22:45

Ладно вариант 1.
Заменяем шомпол карбоновым кивком для удочки. Стальные кольца на пластик. У меня ложа толстая автшная. Утончаем до уровня свтшной. Затыльник меняем на пластик. Эти мероприятия дадут примерный выигрыш веса граммов 200-250.
А теперь дичь напишу. Не всегда нужно много выстрелов. В таком случае экстрим вариант. Снимаем жабры, надульник, накладку из дерева, газовый поршень. стреляем без магазина в однозарядном варианте. Можно и ложу дешманскую пластиковую какую под это дело раздобыть.
вован 79 27-08-2019 23:01

Можно и без ложа вообще,никчему оно
вован 79 27-08-2019 23:03

А ещё можно кинуть патрон в костёр, эффект тот же будет примерно.
Andry32 27-08-2019 23:14

Я хочу попробовать ложу из пинопласта вырезать и её стекло тканью обтянуть. Деревянная лопаться стала
[RAF]TAHKuCT 28-08-2019 12:27

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
Ладно вариант 1.
Заменяем шомпол карбоновым кивком для удочки. Стальные кольца на пластик. У меня ложа толстая автшная. Утончаем до уровня свтшной. Затыльник меняем на пластик. Эти мероприятия дадут примерный выигрыш веса граммов 200-250.
А теперь дичь напишу. Не всегда нужно много выстрелов. В таком случае экстрим вариант. Снимаем жабры, надульник, накладку из дерева, газовый поршень. стреляем без магазина в однозарядном варианте. Можно и ложу дешманскую пластиковую какую под это дело раздобыть.

Боюсь, СВеТа Вам не простит такое издевательство над собой. В лучшем случае - покалечит. В худшем - пристрелит.

kirsan_kaifat 28-08-2019 12:47

Почему?
красноар 29-08-2019 13:22

quote:
Изначально написано kirsan_kaifat:
Ладно вариант 1.
Заменяем шомпол карбоновым кивком для удочки. Стальные кольца на пластик. У меня ложа толстая автшная. Утончаем до уровня свтшной. Затыльник меняем на пластик. Эти мероприятия дадут примерный выигрыш веса граммов 200-250.
А теперь дичь напишу. Не всегда нужно много выстрелов. В таком случае экстрим вариант. Снимаем жабры, надульник, накладку из дерева, газовый поршень. стреляем без магазина в однозарядном варианте. Можно и ложу дешманскую пластиковую какую под это дело раздобыть.

все имеет право на пробы.
1- по просьбам НЕОДНОКРАТНЫМ - Graffman - топикстартер- произвел отстрел без жабр- СВТ не сеяла как были предположения, а стала более кучнее стрелять.
2 - да без шомпола вообще у меня стреляла лучше
3- насчет однозаряда не сторонник.т.к. плюсы неперебиваемый СВТ перед любой другой винтовкой эпохи- что это ручной пулемет при необходимости.строго ИМХО.
в идеале ложу просто положить в нормальный негорючий прочный пластик, предусматривающий либо крепление жабр, либо просто закрытие от механических повреждений газового поршня.

красноар 29-08-2019 13:24

вот не знаю взвешивал ли наш камрад по системе булл-пап кто делал аппарат. сколько стала СВеТа весить интересно?
Сергей Кавказ 06-10-2019 21:25

Всем привет!

А нужны ли кому магазины на СВТ? В своё время привез из Германии 4 шт. С двумя могу расстаться. Геометрия у них идеальная, не придраться.
Пишите или в Р.М., или в ватсап +79054202456

С уважением,
Сергей

красноар 13-10-2019 16:49

Теперь о плюсах - он из стали - сидит в рельсах жёстко и вообще не люфтит при мощных усилиях. Второй плюс он быстросъёмные как и родной. Третий стрельба с открытого возможна да 450 метров - дальше не даёт труба прицела. Пружина там усиленная надо реально приложить силу, чтобы его одеть, левша правша разницы нет. Отдачу держит 40 выстрелов пока все Гут
. Очень торопился отстрелять, поэтому результаты обычные все в поперечник 7 см, стрелял стоя с капота. Отстреляюсь лёжа размещу, но не думаю что будет лучше чем с тюнингом моего ложа с эпоксидной. Но оно треснуло ранее сообщал. Короче так я доволен. СВеТа тоже. Весь комплекс с патронами весит 6 кг, так что обходим ближайших конкурентов)))
красноар 13-10-2019 16:50

Вот так
click for enlarge 1707 X 1280 195.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 202.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 106.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 128.8 Kb
красноар 13-10-2019 16:50

Вот так
красноар 13-10-2019 16:57

Камрады сорри! Сайт глючил, первое сообщение не прикрепилось! Всем привет! Собирался ветку закрыть но не мог успокоиться пока новый крон не сделаю.
красноар 13-10-2019 17:00

Не прошло и полгода поездок к фрезеровщику, десятка примерок, напиллинга подгонок и наконец все готово. Сначала о минусах 1. Фрезеровщик второй делать не будет все реально подгонялись вручную. 2. Для чистки надо снимать , мешает труба прицела, т.к. Сажали максимально низко.3. крон тяжёлый 450 грамм.чернил крон в кока коле. 2 часа проварил
красноар 13-10-2019 17:04

Всем удачных выстрелов!!!!!!!!!!!!
Allrad 15-10-2019 14:40

Это для тех, у кого есть рельсы.

Недавно тестировал крон, который ставится без вмешательств на АВТ коробку без пазов. Прицел на него можно поставить любой (база длинная) - я стался очень доволен, стрелял на 300 и попадал, конечно, куда лучше, чем с открытого.

Возможно, изобретатель захочет сделать пару на продажу, но как вы знаете, многие мастера с золотым руками не всегда ориентированы на то, чтобы наколбасить железок и забарыжить их. Они часто теряют интерес, после того, как нужная железка была создана ими, и после того, как они полностью удовлетворились результатом....

красноар 15-10-2019 19:58

quote:
Изначально написано Allrad:
Это для тех, у кого есть рельсы.

Недавно тестировал крон, который ставится без вмешательств на АВТ коробку без пазов. Прицел на него можно поставить любой (база длинная) - я стался очень доволен, стрелял на 300 и попадал, конечно, куда лучше, чем с открытого.

Возможно, изобретатель захочет сделать пару на продажу, но как вы знаете, многие мастера с золотым руками не всегда ориентированы на то, чтобы наколбасить железок и забарыжить их. Они часто теряют интерес, после того, как нужная железка была создана ими, и после того, как они полностью удовлетворились результатом....


Вы совершенно правы! Причем эти фрезеровщики постоянно заняты мелкими быстрыми шабашками помимо основной работы, которые делают за неплохие деньги а когда надо брать и делать по сто примерок и подгонок индивидуальных они не связываются. Я предлагал даже по этому готовому сделать дубль для знакомого. Так нет - мастер сказал что мне он сделал один и больше делать не будет. И дело не в деньгах ( 15 тр отдал).

красноар 22-10-2019 20:20

100 метров

click for enlarge 1707 X 1280 115.7 Kb
красноар 22-10-2019 20:20

300 метров.17 см поперечник.( Нпз двух элемент.повыш.кучн. заявленный поперечник 12 см.) Ну возможно.


click for enlarge 960 X 1280 66.1 Kb

красноар 22-10-2019 20:22

400 метров ушли выше, вводил по БК Борисова поправки. Но скорость ставил 818 м/с
click for enlarge 960 X 1280 146.4 Kb
красноар 22-10-2019 20:34

200 метров разлет только по вертикали - был ветер
click for enlarge 1707 X 1280 111.2 Kb
красноар 22-10-2019 20:34

200 метров разлет только по вертикали - был ветер
красноар 22-10-2019 20:48

Выводы в результате всех проделанных работ. Сжать кучу до минуты вполне реально. 1. Новое ложе и беддинг.2. без жабр - тут кстати ГрафМан меня надоумил ( было предположение, что без верхних накладок будет"сыпать" а вышло наоборот). 3. Сжать в полторы минуты реально- нужно вывесить ствол, стрелять в идеале со станка, или лёжа с мешка, с сошек - но сошки или перед магазином или в месте коепления антабки. 4. Ну оптика поправляет ситуацию при стрельбе за 100 метров. Ну и ещё важный момент. Все результаты - валовым патроном, который в разы дешевле иномарок. Все удачных выстрелов.