Нарезное оружие

защелка магазина СКС

gross kaput 22-09-2015 22:45

Господа собственно такой вопрос - кто нибудь выпускает "православные" защелки магазинов для СКСа? с принципом отключения по типу АК, СВД, СВТ, ППШ и прочего отечественного оружия - т.е. которые для отмыкания магазина нужно нажать вперед единым движением с отмыканием. Сам лично в продаже не видел но может просто просмотрел поэтому и спрашиваю у уважаемого сообщества - может кто видел.
ДОК76 22-09-2015 23:26

Вряд ли Вы такое найдёте.
Конструктивно защёлка магазина в СКС, (для открытия крышки) двигается назад. Городить огород и придумывать приблуду для открытия движением вперед наверное можно, но нафига?
60 с лишним лет, не менее православно чем АК, люди пользуются защёлкой крышки магазина СКС и не жужжат...

gross kaput 22-09-2015 23:32

quote:
но нафига?

Если вы используете штатный магазин то да, а если съемные типа тапковских - или как я - переделанные из АКшных, то такая защелка значительно облегчает жизнь.
P.S. Уменя стоит такая самодельная, в принципе тему создал уточнить у народа не изобрел ли я велосипед и заодно примерно прояснить нужность ее сообществу с целью возможного налаживания производства.
ДОК76 22-09-2015 23:36

Фото в студию.
Возможно, людям, увлекающимся пострелушками, будет интересно.
Хотя для этих самых пострелушек можно сразу взять АК, вроде и не дефицит и не надо придумывать себе проблем...
Vladimir.r12 23-09-2015 20:19


click for enlarge 395 X 1280  87.7 Kb
Vladimir.r12 23-09-2015 20:19

Я бы тоже посмотрел на такую защелку, не удобно с таким магазином
gross kaput 23-09-2015 21:41

ну как-то так, (извиняйте за качество фоток щелкал мобильником нормальный фотик на другой квартире.)
click for enlarge 1080 X 1440  56.1 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 946.3 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 143.5 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 136.9 Kb
gross kaput 23-09-2015 21:53

Ни каких изменений в детали карабина не вносятся, просто родная защелка меняется на новую. Магазины переделанные от АКМ и АК, магазин АК для переделки лучше - сталь толще, да и пилить его в случае подгонки под определенное количество патронов попроще, но АКМоский смотрится поинтересней. Максимальная емкость 27 патронов, 3 патрона плата за работающую ЗЗ. снаряжение как по автоматному при снятом магазине, так и "родным" способом с помощью обойм при примкнутом магазине. Сейчас в планах сделать кнопку управления ЗЗ, вернее не сделать так что-бы она вживлялась без изменения родных деталей и работала в "обе стороны".
dim99 25-09-2015 05:47

Сделайте шахтуи магаз под нее и не парьте мозг.
gross kaput 25-09-2015 11:07

Лично мне шахта не нужна, делать на продажу не рентабельно абсолютно - спроса практически не будет и ценник будет конский. Далее шахта потребует расточки родной ложи ибо даже "голый" магазин входит вплотную.
dim99 25-09-2015 15:33

Вам жалко чтоль ложу?
gross kaput 25-09-2015 16:20

Я не понимаю смысла в шахте, у меня СКС работает как с родным так и с переделанными магазинами, с шахтой родной магазин работать уже не будет, если смущает клюв дык для этого шахту мутить абсолютно не нужно, для этого делается передний упор садящийся на посадочное место клюва и стягивающийся винтами, такой сейчас в процессе изготовления, только кушать в этом случае карабин будет только свои магазины.
dim99 25-09-2015 17:32

С шахтой проще

упор конечно просто но колхозно


п.с.
У вас с неродным магазином есть затворная задержка?

gross kaput 25-09-2015 20:23

quote:
Originally posted by dim99:

У вас с неродным магазином есть затворная задержка?


Я же писал - задержка работает, платой за это стала емкость магазина - вместо "штатных" 30 влезает 27, три патрона съедает рычаг.
gross kaput 03-10-2015 10:13

quote:
Originally posted by dim99:

У вас с неродным магазином есть затворная задержка?


Да есть, из-за этого и емкость магазина не 30 а 27
Себеж 07-11-2015 18:50

quote:
gross kaput

Здравствуйте!
Не подскажите - где брали такую защелку и в какую цену?
gross kaput 10-11-2015 12:55

Самоделка, идея и исполнение автора - то бишь мое. Тему создавал с целью прозондировать почву и делать их мелкой серией уже не в ручную а с использованием станков, но к сожалению интереса у народа девайс почти не вызвал так что заморачиваться с производством смысла нет.
impellerKa 10-11-2015 01:51

Единственный вопрос. Зачем это все? Какой смысл во всех этих переделках?
Себеж 10-11-2015 09:32

Да все просто: при перекладке СКС в тапковское или какое другое ложе вы получаете возможность использования отъемных магазинов, менять которые при существующей защелке слегка геморрно , а с такой конструкцией - проще и привычнее.

quote:
gross kaput
Сергей! А можно в личку или на почту по-плотнее по данному девайсу поговорить?
С уважением, Сергей.
Vladimir.r12 10-11-2015 12:25

Я бы тоже присоединился к обсуждению, интересует данная вещь.
gross kaput 10-11-2015 23:34

quote:
Originally posted by impellerKa:

Единственный вопрос. Зачем это все? Какой смысл во всех этих переделках?


Ну если Вам лень прочитать полстранички текста где об этом говориться так может оно вам и не нужно?
gross kaput 10-11-2015 23:36

Можно и в личку стукнутся, а можно и в теме поговорить - чтоб она не топла, как вам будет угодно, как говорит один известный политик - "Мы завсегда готовы к диалогу".
Себеж 11-11-2015 12:38

Ну тогда "погнали наши городских" !
Что вышло по стоимости и расходу материалов?
Как крепится к карабину (фото бы по подробнее и поближе)?
Тапковские магазины не переделываются, как я понял? И есть особенность при их присоединении в таком приспособлении?
Сколько по времени происходит смена магазина?
Не было утыканий патронов?
gross kaput 11-11-2015 14:26

quote:
Originally posted by Себеж:

Что вышло по стоимости и расходу материалов?


В данном случае такая постановка вопроса не корректна - ибо изготавливалось лично мной соответственно о стоимости изготовления речи нет, и какой расход материалов может быть при изготовлении детали размером два на три сантиметра? в граммах что-ли считать? Более коректно будет говорить о времени вся отработка заняла три дня, но это с изготовлением первоначального варианта по типу АК - который на СКС корректно не работает, а на изготовление уже последнего образца потрачено часа четыре.
quote:
Originally posted by Себеж:

Как крепится к карабину (фото бы по подробнее и поближе)?


Фото поближе пока не возможно - сейчас в квартире ремонт и что до фотика что до сейфа добраться очень не просто, а крепиться он также как и родная защелка на ее посадочное место и выполняет ту-же функцию направляющей пружины шептала, сейчас скину эскиз.
quote:
Originally posted by Себеж:

Тапковские магазины не переделываются, как я понял? И есть особенность при их присоединении в таком приспособлении?


Нет не переделываются, все примыкается штатно.
quote:
Originally posted by Себеж:

Сколько по времени происходит смена магазина?


Х.З. не мерил, но гораздо проще и быстреее примерно так же как и на АК, а менять магазин с затвором в переднем положении вообще гораздо проще - третья рука уже не нужна.
click for enlarge 1280 X 996 186.8 Kb
Себеж 11-11-2015 15:45

Здорово! Молодец: рукасто и просто!
Остальное лично в пм или на почту можно?
gross kaput 11-11-2015 15:58

Ну так спрашивай в ПМ что тебя интересует из "тайных темных знаний"
Major1976 20-11-2015 09:07

Приветствую!!! Сергей вы исполняете защелки? И такой вопрос, приспособление "клыка" к ак магазину(рожку)? Опишите или фото по ближе если можно и не сложно. С ув. Майор.
gross kaput 20-11-2015 14:23

quote:
Originally posted by Major1976:

Сергей вы исполняете защелки?


Сейчас пытаюсь найти фрезеровщика который за адекватные деньги возьмется сделать несколько комплектов заготовок, после чего можно будет решать насколько это "экономически оправдано".
quote:
Originally posted by Major1976:

Опишите или фото по ближе если можно и не сложно.


Фото поближе можно будет только после выходных - ибо ремонт в квартире уже закончен но разбор коробок с вещами и соответственно с фотиком буду делать в выходные. Описывать там особо нечего - если делать с нуля то все просто - берется магазин от АК на наждаке аккуратно стачиваются пластинки усилители на горловине (стачиваются по плоскости до состояния фольги потом срываются плоскогубцами и зачищаются остатки точечной сварки). Точно также срезается передний зацеп магазина. затем берется штатный магазин СКС и с помощью примерок профиль магазина АК приводится к профилю СКС ( стачивается задний зуб, увеличивается расстояние между загибами, если остается обойменное заряжание то делается вырез под обойму, задняя стенка прорезается для прохода затвора - вообщем проще приложить их друг к другу и сразу понятно где и что точить). Затем делается новая защелка - ее можно приварить а можно насадить на выступ задней стенки по которому соштампованы половинки. Нос я гнул из 1,5мм стали подгонял уже по месту на карабине с магазином после чего приварил его - варить крайне желательно полуавтоматом если обычной сваркой то должен быть хороший сварщик с хорошей маской аппаратом и тонкими электродами - иначе прожжет и запорет.
Себеж 20-11-2015 15:31

Сергей! С АК-магазинами получаются, конечно, "танцы с бубнами и без" ... Но - это на любителя.
Зато как я понимаю с тапковскими - все нормально. Кстати, можно будет также (потом) сделать фото с этими магазинами?
gross kaput 20-11-2015 15:54

С тапками уже не получится - я их продал, и с АКшными магазинами заморачиватся начал потому что к сожалению тапки из пластика с пластиковыми загибами что для СКС двойной минус. Да и смысл фоткать с тапками? принцип работы защелки (продольное перемещение) и присоединительные размеры абсолютно идентичены штатной, и соответственно то что нормально встает с родной защелкой так-же нормально встанет и с этой.
Major1976 21-11-2015 17:15

Если я правильно понял, получается синие клыка штатного магазина путем сварки к ак - шному. Ну и правильный подгон!!!! А у тапко губки пластик боюсь на долго не хватит. Хотя я им очень доволен. Но как Русский люблю практичность, металл максимум гнется, а пластик раз, два, кирдык........ И поэтому меня эта тема заинтересовала. С ув. Майор
Major1976 21-11-2015 23:20

Слияние клыка!
gross kaput 21-11-2015 23:49

quote:
Originally posted by Major1976:

синие клыка штатного магазина


Нет не "штатного" а новодельного, согнутого из стали 1,5мм, но по форме да, он копирует нос штатного магазина.
Major1976 22-11-2015 10:03

Понял. А я покупал дополнительно штатный, заваривал, спиливал задний фиксатор, но не защелку! И пристегиваю его с низу как автоматный. Вот теперь думаю соединить скс магаз с ак. Только не решил гладкие или ребро. посаветуйте, что будет практичней? С ув. Майор
gross kaput 22-11-2015 11:21

quote:
Originally posted by Major1976:

Только не решил гладкие или ребро


более удобен для переделки гладкий от АК - у него металл толще.
gross kaput 22-11-2015 11:29

Расковырял свои коробки и нашел фотик.
Заодно отфоткал магазин с носом сделанным по новому - магазин еще в процессе погонки поэтому еще не "облагорожен" зато хорошо видно где и как что пилилось.
click for enlarge 1920 X 1079 165.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 150.5 Kb
gross kaput 22-11-2015 11:31

деталировка защелки
click for enlarge 1920 X 1079 120.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 134.3 Kb
и ее сравнение со штатной, обратите внимание что по сравнению со штатной увеличена длинна части входящей в направляющие основания УСМ - благодаря чему она стоит на мертво и сама не смещается назад.
gross kaput 22-11-2015 11:40

магазин и деталировка подавателя - подпружиненная собачка отвечающая за срабатывание задержки, и вытачки на верхних боковых углах подавателя позволяющие ему подниматся выше ограничителей отштампованных на боковых стенках магазина. Ну и ободранная "заготовка магазина АКМ.
click for enlarge 1920 X 1079 142.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 166.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 151.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 144.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 137.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 166.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 140.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 134.0 Kb
gross kaput 22-11-2015 11:44

Магазин еще не обработанный, с носом нового типа, Т-образный сварен из 2,5 стали гораздо проще чем с выгибанием по выкрыйге П-обращного из 1,5 мм стали. Ну и заготовка из магазина АКМ.
click for enlarge 1920 X 1079 166.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 151.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 166.7 Kb
gross kaput 22-11-2015 11:49

подаватель и его подпружиненный рычаг отвечающий за срабатвание задержки, по верхним углам подавателя сделаны вырезы позволяющие ему подниматся выше выштамповок-ограничителей на горловине магазина АК.
Ну и работа соответственно - при подъеме подавателя до уровня вертикального пропила задней стенки пружина отжимает рычаг в рабочее положение при опускании скос подавателя набегает на заднюю стенку и убирается внутрь подавателя.
click for enlarge 1920 X 1079 144.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 137.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 134.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 140.5 Kb
gossman 22-11-2015 13:18

Доброго всем, как вариант обхода "без третьей руки "для отстёгивания магазина,имхо более технологичный ,также вариант промаговского заднего зуба,сам магазин американский великолепная идея НО исполнение просто пи.....,вроди именитая контора а выштампован реально из консервной жести,масса времени ушла на доведение до более-менее рабочего режима,так что у ваших по прочности нет альтернативы для скса,а За подаватель вообще респект !!!! Удачи в начинании
click for enlarge 1920 X 1440 238.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 277.7 Kb
click for enlarge 480 X 320  14.7 Kb
Major1976 22-11-2015 15:48

Жму руку ! Подаватель с подружиненой защелкой зз КРУТО. Сергей как пришла мысль ? Молодец ! ( одна голова хорошо, а три мутация! ) ха ха ха С ув. Майор
gross kaput 22-11-2015 18:21

quote:
Originally posted by Major1976:

Сергей как пришла мысль ?


Да довольно просто из моего увлечения страйкбольными шароплюями (обычно хрутые диванные стрелки услышав про это говорят фи и презрительно морщат носик - но мне плевать) похожий принцип подпружиненного рычага, при опускании в канал складывающегося в подаватель, реализован в страйковом маруевском кольте 1911, так что сама идея не моя просто позаимствованная у хитрых японцев а я просто ломая голову как сделать работающую ЗЗ вспомнил как это реализовано у япов и просто переработал ее применительно к СКСу.
Major1976 24-11-2015 01:44

Вот заказал 5 магазинов. Буду реализовывать по твоей технологии и один по своей! Что то повзаимвствую с картинок которые прислал gossman, за которые тоже спасибо! Если задора и терпения не хватит, буду первым на очереди на твою защелку. Да! Сергей, а в какое место стрелять из скс ездишь ? С ув. Майор
gross kaput 24-11-2015 13:30

quote:
Originally posted by Major1976:

Сергей, а в какое место стрелять из скс ездишь ?


Поразному. раньше в Мытищи, потом возле дачи был замечательный карьер в этом году уже к сожалению накрылся - дачи уже вплотную подошли, через знакомых периодически в ведомственные тиры попадаю, на минку в спортинг иногда ездеем, искал ближе к дому - съездил в Бисерово - не понравилось пафосу много а толку мало, сейчас время немножко свободное будет скатаюсь в Выхино - там вроде и цены гуманные обещали и от дома недалеко.
quote:
Originally posted by Major1976:

Буду реализовывать по твоей технологии и один по своей!


Удачи, если что не понятно будет пиши.
Major1976 25-11-2015 12:20

Хорошо. Я стрелять езжу в рязанскую область. Еще нашел место под Коломной в Щепотьево там очень демократические цены.
gross kaput 29-11-2015 22:04

Вообщем-то все-же магазин с клювом это зло, так что для себя решил остановится на варианте со вставкой переходником. Фотки первых прикидок.
click for enlarge 1920 X 1079 151.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 137.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 136.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 157.3 Kb
gross kaput 29-11-2015 22:05

Вообщем-то все-же магазин с клювом это зло, так что для себя решил остановится на варианте со вставкой переходником. Фотки первых прикидок.
click for enlarge 1920 X 1079 151.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 137.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 136.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 157.3 Kb
gross kaput 29-11-2015 22:10

Тапковская ложа для такого варианта подходит идеально ибо нет нагеля и в под железом напротив окна магазина есть выборка в пластике шириной 9 мм что позволяет нормально разместить переходник не дорабатывая ложу.
click for enlarge 1920 X 1079 153.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 126.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 123.5 Kb
Major1976 30-11-2015 15:09

Как я понял зз при этом способе нет? С ув. Майор
gross kaput 30-11-2015 21:11

а куда ей дется? ни каких изменений в конструктив карабина не вносится, единственное устанавливается более длинный штифт фиксирующий защелку магазина и саму колодку усм в вырезах стойки ствольной коробки.
P.S. ступил - надо было выложить фотку переходника отдельно - исправляю.
click for enlarge 1920 X 1079 134.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 121.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 122.2 Kb
Себеж 01-12-2015 10:43

Сергей, привет!
Серьезная работа, чтобы использовать в СКС автоматные магазины!
Но я на такой эксперимент не могу решиться - боюсь испортить карабин своими "прямыми ручками" .
Мне главное, чтобы твоя защелка работала в тапковском ложе с тапковскими магазинами же.
Major1976 02-12-2015 12:22

Для тапковских магазинов представленная в посте 41 фото 3. Купил и нет проблем. А у Сергея больше для магазов ак. Да Сергей удивил ты меня еще больше и одновременно порадовал, а так же дал пищу для размышлений. Куда проще и быстрее сделать один адаптер, чем варить кучу магазов. В очередной раз жму руку! Ты молодец! Попытаюсь повторить. С ув. Майор
Себеж 02-12-2015 01:36

2 Major1976:
А разве Сергея защелка на "тапки" не пойдет?
gross kaput 03-12-2015 12:29

[QUOTE][B]А разве Сергея защелка на "тапки" не пойдет?[/B][/QUOTE]
Повторюсь - она подойдет под все магазины расчитанные под штатную защелку СКС, в том числе и под тапки, так по ширине "просвета" расстоянию выхода и длинне хода и по направлению перемещения ни чем ни отличается от штатной.
click for enlarge 1920 X 1079 202.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 187.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 172.1 Kb
KalinushkinPV 16-09-2016 12:08

Очень хорошая идея. У меня модификация от Молот-Армз, но там головняка было много с доводкой. Единственный вопрос, как Вы реализовали ЗЗ
Siberiy 16-09-2016 21:30

Отмечусь, чтоб не потерять.
gross kaput 18-09-2016 12:56

quote:
Originally posted by KalinushkinPV:

как Вы реализовали ЗЗ


На второй странице есть фотка подавателя, внутри установлен подпружиненный флажок, уходя внутрь он набегает на заднюю стенку магазина и уходит в подаватель, поднимаясь вверх он выскакивает и цепляет задержку.
KalinushkinPV 18-09-2016 22:48

quote:

На второй странице есть фотка подавателя, внутри установлен подпружиненный флажок, уходя внутрь он набегает на заднюю стенку магазина и уходит в подаватель, поднимаясь вверх он выскакивает и цепляет задержку.

Спасибо увидел
KalinushkinPV 19-09-2016 12:18

Кстати у Вас на данной схеме утыканий из нижнего ряда не происходит. в молот-армзовском варианте пришлось доводить до ума передний зацеп
KalinushkinPV 19-09-2016 12:29

quote:
Серьезная работа, чтобы использовать в СКС автоматные магазины!
Но я на такой эксперимент не могу решиться - боюсь испортить карабин своими "прямыми ручками" .

Зря. там никаких вмешательств в тело карабина нет. Самое сложное это сделать адаптер, точнее КД для слесаря
Виталий Петров 19-09-2016 08:51

Купил бы с удовольствием! Если бы это была деталь, которая вставлялась на место оригинального магазина и позволяла бы просто юзать непиленые магазы ак\сайга на 5\10\30 гвоздей.
KalinushkinPV 19-09-2016 16:15

quote:
Купил бы с удовольствием!

Ну так я думаю конструктор сможет изготовить партию для продажи.
gross kaput 20-09-2016 16:51

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

юзать непиленые магазы ак\сайга на 5\10\30 гвоздей.


Не получится, окно в коробке уже чем горловина магазина, чтобы не иметь проблем с законом из-за разфрезеровки окна в коробке, только спиливать усиливающие накладки на горловине магазина.
quote:
Originally posted by KalinushkinPV:

Ну так я думаю конструктор сможет изготовить партию для продажи.


Конструктор на коленке для себя может сделать, для продажи уже не айс, при ценах которые сейчас просят за фрезеровку и с заложенным интересом конструктора, желающих это купить вряд-ли найдется достаточно что-бы этим всерьез заниматься.
Вот для примера последний проект конструктора за изготовление этой детальки фрезеровщики просили от 7 до 14 тыс. в зависимости от жадности.
click for enlarge 1908 X 1280 198.1 Kb
click for enlarge 1920 X 828 140.3 Kb
KalinushkinPV 20-09-2016 22:44

quote:
Конструктор на коленке для себя может сделать, для продажи уже не айс, при ценах которые сейчас просят за фрезеровку и

Конструктор, а что если делать сгибкой, там стоимость резко падает, даже при учете резки листа и изготовлении матрицы и пуансона ?
gross kaput 20-09-2016 23:15

quote:
Originally posted by KalinushkinPV:

изготовлении матрицы и пуансона


Только , чтобы окупились матрица и пуансон, да еще и с добавленной стоимостью резки и прессовки, и цена была на выходе подъемная, требуется как минимум десятков пять гарантированных заказов. Кроме этого два ньанса - требуется тапковская ложа, или доработка фанерной, и покупка/изготовление переделочных магазинов - вообщем ценник будет не гуманный, для людей с руками выложенных фоток и описаний вполне достаточно чтобы повторить самостоятельно - ибо делалось все на уровне обычной домашней мастерской из нано-супер-оборудования только точило да сварочник .
KalinushkinPV 20-09-2016 23:34

quote:
покупка/изготовление переделочных магазинов

К моего мутантика из молот-армз пилить магазины не нужно. Какой размер окна у вашего СКС
gross kaput 21-09-2016 10:21

quote:
Originally posted by KalinushkinPV:

молот-армз пилить магазины не нужно


Ясен пень, так как у вас окно расфрезерованно под использование автоматных магазинов - иначе, при использовании не стандартных магазинов, не будет коммерческой выгоды, только вот делать это может не Вася Пуппкин в своем гараже, а Молот-армз который имеет лицензию на такие работы и возможность проводить сертификацию после оной.
quote:
Originally posted by KalinushkinPV:

Какой размер окна у вашего СКС


Стандартный,ширина 26 мм плюс допуск, мерить точно лень.

Кстати нравится жадность пацанов с Молот-Армза скопировав китайскую идею (да-да задолго до них это воплотили в жизнь китайцы в коммерческом карабине SKS-M) ребята с Молот-армза решили сэкономить и не стали делать защелку магазина по принципу АК оставив штатную.

Виталий Петров 21-09-2016 10:44

quote:
Изначально написано gross kaput:

Конструктор на коленке для себя может сделать, для продажи уже не айс, при ценах которые сейчас просят за фрезеровку и с заложенным интересом конструктора, желающих это купить вряд-ли найдется достаточно что-бы этим всерьез заниматься.
Вот для примера последний проект конструктора за изготовление этой детальки фрезеровщики просили от 7 до 14 тыс. в зависимости от жадности.

Хм... К таким деталькам сильное тестирование надо, они очень слабо-качественные порой, и почти всегда дорогие. Есть ли повторяемость? Каков вес? Как держится, и если упадет, то ноль сохранится? Это обычные вопросы к крышкам для скс, да и не только для скс.

Виталий Петров 21-09-2016 10:54

quote:
Изначально написано gross kaput:

Не получится, окно в коробке уже чем горловина магазина, чтобы не иметь проблем с законом из-за разфрезеровки окна в коробке, только спиливать усиливающие накладки на горловине магазина.

Вот этот прискорбный факт убивает всю идею. Получается, что тапковские магазины единственный верный выход.

gross kaput 21-09-2016 11:02

Начнем с конца - деталька эта не на СКС а на СВТ (АВТ). В отличии от СКСа где крышка имеет функции части "силового набора" ствольной коробки - на ней профрезерованы направляющие пазы под затвор и она-же в СКСе принимает на себя нагрузки от возвратки и удар стебля, в СВТ крышка легкий конструктивный элемент не испытывающий нагрузок при выстреле, единственное предназначение такое-же как и в АК - защита от грязи.
quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Есть ли повторяемость?


Повторяемость при установке оптики получается двумя способами - различные самоцентрующиеся хитрушки - пример - профиль планки Пикатинни либо индивидуальная ручная подгонка - в данном случае именно второй путь - все три базирующие плоскости сделаны с приличным запасом мяса под ручную подгонку и пришлифовку и это не смотря на то что размеры снимались с конкретного образца и конкретно под него и заказывалось.
quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Как держится, и если упадет, то ноль сохранится?


Там еще до этого работы не на один вечер пока это только полуфабрикат.
KalinushkinPV 21-09-2016 14:25

quote:
Кстати нравится жадность пацанов с Молот-Армза скопировав китайскую идею (да-да задолго до них это воплотили в жизнь китайцы в коммерческом карабине SKS-M) ребята с Молот-армза решили сэкономить и не стали делать защелку магазина по принципу АК оставив штатную.

Но реализовали ее так, что "ой" первое с чем я столкнулся, люфт тела карабина в ложе лечилось вставкой втулки в ложе, со стягиванием усм и ствольной коробки винтами, потом утыкание патронов из нижнего ряда, так как передний зацеп сделали ниже вылечил паксиполом и вставкой из стали-титановой проволоки (другой пот рукой не было), потом выпадание магазина из-за использования штатной защелки), вылечил установкой АКМ-ской защелки ) А вспомнил, еще пятка не упиралась в ложе..
gross kaput 21-09-2016 15:10

Ну Молот-армз давно славится своим "качеством", так что ничего удивительного.
KalinushkinPV 30-09-2016 01:33

Браться СКС-со заводчики, замерьте пожалуйста, на каком расстоянии находиться нагель, если не трудно со стороны ствольной коробки
gross kaput 30-09-2016 22:30

quote:
Originally posted by KalinushkinPV:

на каком расстоянии находиться нагель


На расстоянии относительно чего?
KalinushkinPV 01-10-2016 12:40

quote:
На расстоянии относительно чего?

относительно защелки ствольной коробки
gross kaput 01-10-2016 16:05

quote:
Originally posted by KalinushkinPV:

относительно защелки ствольной коробки


Все равно не могу врубится - нарисуйте на фотке карабина какой размер вам нужен.
Rentgen-1 02-10-2016 21:39

Скоро магазины от пафган будут, так что смело делайте, покупатели найдутся.
ang347 03-10-2016 14:23

Вот это тема =с)
Хоть ориентировочную цену защелки огласите. Если в приделах разумного я первый ;с)
KalinushkinPV 23-10-2016 10:05

Главное чтобы с темой не случилось, то что случилось с остальными темами по СКС. Хотелось бы чтобы тему модерировали и не допускали "срача" на ровном месте.
KalinushkinPV 01-12-2016 11:54

Коллеги кто-нибудь пользовался таким http://www.ebay.com/itm/SUN-OP...~MAAOSwCGVYBskQ
Вопрос прост, СТП на 1-4 держать будет ?
AntonE 03-12-2016 18:49

Данная тема, похоже, является главной темой ганзы по адаптации магазинов АК к СКС. По крайней мере я более подробного и внятного описания не нашел - а я искал. Поэтому позволю себе описать здесь свои изыскания в этом направлении - может, кому и пригодится.

Решения, предложенные ТС красивы, но требуют весьма высокого навыка металлообработки. Я, посмотрев на адаптацию магазина, проникся, однако был решительно не в состоянии воспроизвести ее. Просто не понятно, как вырезать элементы клюва, как гнуть, как сваривать, как подгонять по длине/высоте.
Но после строительства забора на даче у меня оставались кое-какие железки (сталь ст3). С чего-то я примерил к магазину кусок профильной трубы 15х15х1,5 - и она очень интересно туда встала.
Такая труба летом в местном магазине продавалась по 40 рублей погонный метр, кусок три метра - 120 рублей.

Итак, из куска трубы длиной примерно 57мм вырезается нечто вот такой формы:

click for enlarge 1920 X 1080 120.0 Kb

Магазин обрабатывается согласно заветам уважаемого gross kaput'а. Стачивать щеки наждаком я запарился (возможно, неверный размер зерна), поэтому использовал зачистной диск болгарки. Горловина магазина подгоняется под выемку в ствольной коробке, при этом стачивается верхняя часть штатного переднего зацепа на магазине. Но полностью его спиливать я необходимости не вижу.
После чего кусок трубы приваривается к магазину. По сути - к нижней части зацепа.

Я это делал непосредственно в ложе.
Минус - у меня начинала гореть фанера ложи, даже и увлажненная.
Плюс - невозможно ошибиться с местом приваривания, с углом наклона магазина и трубы. Еще один, возможно, бесполезный плюсик - "клюв" (шириной 15мм) можно отцентрировать в выемке ложи (шириной ~16мм). Я это делал двумя отломными лезвиями строительного ножа.
Особого сварочного навыка тут не требуется (да у меня его и нет) - нужно просто наварить немалый наплыв с зацепа на трубу.

click for enlarge 1920 X 1080 223.2 Kb

После чего магазин вынимается, "клюв" держится на наплыве, но его целесообразно приварить сверху, к внутренности трубы.

click for enlarge 1920 X 1080 212.2 Kb

С боков подваривать нужды нет. Но я было попытался - магазин прожег.

Красил черной грунт-эмалью, оставшейся от забора. Увы, глянцевой. Эстеты могут честно профосфатировать и отнегрозинить.

click for enlarge 1920 X 1080 238.8 Kb

Что получилось - то получилось.


click for enlarge 1920 X 1080 147.5 Kb
click for enlarge 1280 X 720 72.4 Kb

Снизу эстетика несколько хромает. Но можно приделать к "клюву" снизу деревяшку-заглушку, затонировать в цвет ложи. Когда-нибудь так и сделаю, ибо помним завет одного военнослужащего, что АК с деревянным прикладом лучше АК с пластиковым тем, что из деревянного в холодном сыром лесу можно нарезать стружек на растопку...

P.S. Магазины были неоднократно прогнаны по 30 патронов, один раз на 30 патронов отстреляны. Проблем не возникло.

AntonE 03-12-2016 21:05

Что неплохо иметь защелку, предложенную ТС, я догадывался и ранее.
Сделав магазины и поигравшись с ними, я убедился, что для их отмыкания требуются четыре руки. Одна оттягивает и удерживает в заднем положении затвор, одна оттягивает назад защелку магазина, одна отмыкает магазин, и одна держит карабин. Многовато.
Мой вопрос о том, можно ли описанную в теме защелку купить gross kaput проигнорировал. Что тоже является ответом... Пришлось мутить что-то самому.

Как и в случае с магазинами, воспроизвести красивое решение ТС я не мог по причине весьма низких навыков металлообработки. Значит - упрощение конструкции/технологии, в ущерб красоте. В частности, совершенно не нужна обратимость изменений УСМ - купленный отдельно УСМ можно курочить как угодно. Если для удержания магазина использовать штатную защелку, то нужны еще два элемента:
1. Рычаг, движение которого вперед двигало бы защелку назад
2. Некий упор для рычага.

В качестве упора предлагается кусок все той же профилированной трубы 15х15х1,5 , приваренный к низу УСМ вокруг штатной защелки. Спереди на ней вырезано "окно" для извлечения штатной защелки при разборке механизма. Высота "шахты" получилась 19мм, но можно было бы и пониже.

click for enlarge 1392 X 1280 99.2 Kb

Рычаг я первоначально попытался вырезать из то же профтрубы - но нет, он не работал. Форма его должна быть другой. Однако, от забора оставался кусочек металлопроката "квадрат", сечения 10мм. Из него болгаркой вырезается рычаг правильной формы.

click for enlarge 1920 X 1080 122.2 Kb

Сборка сделана на винте 3х20, гайке, двух гроверах, чтоб не развинчивалось, и двух шайбах. Внутренний проем трубы 12х12, квадрат 10х10, шайбы - чтобы не болталось. Эстеты могут зачековать - я не стал.

Положить два сварных шва на горизонтальную поверхность я сподобился достаточно ровно. Потом подшлифовал. Не красиво, но функционально.

click for enlarge 1920 X 1080 134.9 Kb

Выяснилось, что защелка отстоит далековато от магазина. У меня пальцы длинные, мне хватает, но все ж непорядочек. Следующий рычаг выточен покороче и загнут вперед. Плюс - короткая часть рычага сделана потолще, чтобы он не болтался взад-вперед.

click for enlarge 1586 X 1280 132.5 Kb

Дальше - покраска. Тут глянцевая эмаль-грунт явно не катит. Фосфатирование всего этого хозяйства преобразователем ржавчины.

click for enlarge 1280 X 720 73.6 Kb

С покраской сложнее, клей БФ-4 в Питере можно купить только банкой 20 литров, поллитру пришлось заказывать из Москвы. Пока идет.

click for enlarge 1920 X 1080 158.7 Kb

Пока так; вроде работает. Характерная особенность - некрасивый шлиф сварного шва под фанерой ложи не виден.

gross kaput 03-12-2016 23:43

Ну чтож я очень рад что кто-то еще имеет желание сам что-то делать, дерзайте, а мастерство со временем придет. Да и мозги у Вас работают как надо - творчески переработать и объединить штатную защелку и мою идею - это однозначно говорит что у человека технический склад ума - так что жму руку.
По поводу приварки клюва - нужно было потратить немного времени и просто сделать простенький сварочный стапелек - мой к сожалению уже давно на даче прописался - так как клювы уже давно не варю отправил его туда, так что с фотками не помогу но алгоритм постройки обрисую -
click for enlarge 1821 X 1280 188.4 Kb
click for enlarge 899 X 1280 122.5 Kb
click for enlarge 1270 X 1280 148.6 Kb

P.S. присоединяйтесь к нашему клубу forummessage/2/1752

AntonE 04-12-2016 01:08

quote:
Изначально написано gross kaput:
По поводу приварки клюва - нужно было потратить немного времени и просто сделать простенький сварочный стапелек - мой к сожалению уже давно на даче прописался - так как клювы уже давно не варю отправил его туда, так что с фотками не помогу но алгоритм постройки обрисую -

Угу. Спасибо. Технология стала понятнее.
Но я себе уже обеспечил полный боекомплект с клювами, теперь бы тоже хотел перейти на бесклювные конфигурации.

В рамках пополнения коллекции знаний об адаптации магазинов АК к СКС в данной теме, позволю себе процитировать публично сделанную реплику господина otto698. Если он будет против - удалю.


1.Переделка магазина . Заднюю часть под защелку, старую срезал новую ниже поставил. Уменьшил передний зуб чтобы в приемник входил.(почти как у гроскапута)
2. Убрал все люфты ствольной коробки относительно ложа. Ствольная коробка сидит очень жестко в ложе, ни продольного ни вертикального люфта.
3. Поставил ось, как нагель, только чуть
ниже под ствольной коробкой, чтобы зуб магазина за нее цеплялся.
4. Прогнал два разных магазина по 3-4 раза в холостую на утыкание и извлечение патронов. Методом напилинга и пасатижинга устранил утыки.
5. Отстрелял эти магазины - ни одной задержки.
6. Ось быстросъемная, так что быстро можно поставить родной магазин , который тоже у меня сделан съемным.

В эту зиму, а возможно и в следующую, я намерен поработать над вытачиванием себе новой ложи. И в ней просто не будет выемки под клюв. В отличие от решения otto698, передний упор для магазина я не повешу на тонкую фанеру стенок, а положу на весь массив фанеры на эпоксидку. Надеюсь, не разболтается со временем.
Может статься такой подход позволит использовать даже бакелитовые магазины, более легкие.

А в клубе мой СКС едва ли будет кому интересен. Обычная ковровская компиляция: хромированный ствол при газоотводе последней модели, при этом на крышке нарисован год 1952 и УСМ старого образца. Никаких интересных клейм я на нем не нашел.

gross kaput 04-12-2016 01:56

quote:
Originally posted by AntonE:

А в клубе мой СКС едва ли будет кому интересе


Дык там не только и не столько клейма и история, там обсуждаются все вопросы, просто тезающихся историей своего карабина с избытком, а так историчка это максимум процентов 10% от обсуждения.
quote:
Originally posted by AntonE:

В отличие от решения otto698, передний упор для магазина я не повешу на тонкую фанеру стенок, а положу на весь массив фанеры на эпоксид


Обратите внимание на китайские SKS-D, SKS-M, Type 84 они используют штатные магазины АК и переделанную стандартную ложу, причем на SKS-D ложа в большинстве случаев не изготовлена заново а именно переделана, конструкцию можно спокойно применить и в вашем случае.
gross kaput 04-12-2016 01:58

Да, кстати, переделывать лучше магазины не АКМа а АК у них металл толще, что гуд само по себе плюс меньше проблем с проварами и свищами.
gross kaput 04-12-2016 02:05

quote:
Originally posted by AntonE:

С покраской сложнее, клей БФ-4


Обычная термостойкая черная краска для каминов гораздо лучше чем краска на основе клея БФ, тем паче в Вашем случае, дело в том что по технологии окрашивают предварительно фосфатированные детали, фосфатирование кроме того что само защищает от коррозии, еще и имеет пористую структуру в которую и проникает краска создавая дополнительную защиту а за счет сцепления фосфатного слоя с поверхностью стали она тоже крепко удерживается на поверхности. Само покрытие правильно называется фосфатно-лаковым, т.е. без фосфатирования окрашивать краской из нигрозина и БФ нет смысла, поэтому я давно уже окрашиваю термостойкой эмалью запекая ее в духовке.
AntonE 04-12-2016 02:41

quote:
Изначально написано gross kaput:

Дык там не только и не столько клейма и история, там обсуждаются все вопросы, просто тезающихся историей своего карабина с избытком, а так историчка это максимум процентов 10% от обсуждения.

А так-то я этот клуб почитываю. Просто чукча не писатель, чукча читатель. Кстати, там Вы убили на корню мое желание обзавестись кронштейном во всю ствольную коробку (и про который тут спрашивают несколькими постами выше). За что Вам отдельное спасибо от меня и от моего кошелька.

quote:


Обратите внимание на китайские SKS-D, SKS-M, Type 84 они используют штатные магазины АК и переделанную стандартную ложу, причем на SKS-D ложа в большинстве случаев не изготовлена заново а именно переделана, конструкцию можно спокойно применить и в вашем случае.

http://www.yooperj.com/akstyle-14.jpg
По ходу некий аналог Вашей вилки. Китайцы не устают удивлять - уж им то никто не запрещал просто приварить зацеп к ствольной коробке, как рекомендуют наши бледнолицые братья из-за океана... Но для меня реализация сложновата... Хотя - будем думать.

quote:

Да, кстати, переделывать лучше магазины не АКМа а АК у них металл толще, что гуд само по себе плюс меньше проблем с проварами и свищами.

Я и собирался работать с гладкими, в этой теме эта Ваша рекомендация присутствует. Но для пробы взял б/у АКМ, они по 250, и испортить не жалко. А испортил всего один, который вообще бесплатным бонусом прислали. Удачно получилось.

quote:

без фосфатирования окрашивать краской из нигрозина и БФ нет смысла

Так фосфатирую же! По крайней мере на преобразователе ржавчины написано "Уничтожает ржавчину и образует на поверхности металла защитное фосфатное покрытие. Преобразователь ржавчины предназначен для удаления ржавчины с металлических поверхностей, фосфатирования, повышения их коррозионной стойкости и подготовки к грунтованию, окраске."

gross kaput 04-12-2016 12:06

quote:
Originally posted by AntonE:

По крайней мере на преобразователе ржавчины написано


Да фиг его знает насколько он фосфатирует, насколько помнится заводской процесс идет "на горячую" как и оксидирование, как бы эффект не был как и от холодной оксидировки - цвет есть, защиты нет.
quote:
Originally posted by AntonE:

По ходу некий аналог Вашей вилки


Нет, там эта часть несет чисто декоративные функции, в другом варианте там вклеен кусочек дерева, просто у Джона фотки мелкие и не увеличиваются сейчас покажу.
click for enlarge 1023 X 764 183.3 Kb
click for enlarge 875 X 656 58.3 Kb
click for enlarge 635 X 425 49.4 Kb
Дело в том что Norincko, для продажи в штаты, переделывала хранившиеся на арсеналах карабины Тип 56, поэтому использовались штатные ложи в которые на место клюва вклеивался кусочек дерева а шахта крепилась двумя винтами по бокам (обратите внимание на два винтика на боковых поверхностях ложи в районе защелки магазина.
Вероятно получалось не очень хорошо потому что потом вместо деревянной вставки стали отштамповывать стальной носик за одно целое с шахтой. По мере исчерпывания запасов Тип 56 (конец 80-х) Norinco начала их производство заново и там уже ложе целиковое а шахта крепится тремя винтами одним передним через стенку шахты вдоль ствола - по направлению клюва и двумя боковыми.
Но во всех случаях за зуб на стволе и УСМ они не сцеплялись и крепились только к дереву - иначе карабин было-бы не собрать не разобрать.
AntonE 04-12-2016 12:57

Да, есть над чем подумать. Спасибо за информацию.

Теперь насчет затворной задержки.
Если заклеить изнутри подаватель эпоксидкой для образования ровной площадки. И приклеить на него заглушенную дюралевую трубку с пружинкой и этаким "ножом-выкидухой"?
click for enlarge 525 X 81 5.1 Kb

Как по Вашему, будет такое работать? Имеет смысл заморачиваться? А то уж очень три патрона жалко на нормальную ЗЗ...

gross kaput 04-12-2016 14:08

При складывании будет большой момент силы отжимающий нос вверх а зад соответсвено вниз - т.е. саму вашу защелку будет перекашивать, работать в принципе будет но тогда трубка точно должна быть не дюралевой пружинка помягче и угол потупее. А по поводу трех патронов нет смысла заморачиватся, я в итоге остановился на 20-ти зарядных как наиболее оптимальных и по габаритам и по емкости, плюс сделал еще один 10-ти зарядный - для избежания лишних вопросов со стороны контролирующих и проверяющих.
click for enlarge 1920 X 808 173.4 Kb
click for enlarge 1920 X 760 153.6 Kb
click for enlarge 1920 X 819 163.3 Kb
Шульц77 07-12-2016 08:25

https://www.sevensixtwosystems...dapter_Kit.html
gross kaput 07-12-2016 12:49

Надо объяснять почему фигня?
AntonE 08-12-2016 20:49

Неплохо бы.
Помимо очевидных моментов - отсутствие в продаже, но скоро будет.
И цена 5500 рублей, при нелегальном протаскивании через границу превращающаяся в 11000-16000.

Как держится передняя часть я не понимаю, кстати. Что, поджимается винтом к зацепу штатного магазина?

gross kaput 10-12-2016 13:37

quote:
Originally posted by AntonE:

Что, поджимается винтом к зацепу штатного магазина?




Вот это и есть ключевой момент, эта штука одевается на писюлечный выступ штатного переднего зацепа и поджимается к нему винтиком - т.е. по сути висит на одной маленькой точке противоположной точке максимальной нагрузки. При присоединении магазина мы в качестве точки опоры используем зуб и ответную часть на этой приблуде - т.е. тянем по сути магазином ее вниз - вопрос знатокам через сколько присоединений магазина эта хрень разболтается и выпадет вниз?
Что касаемо защелки АК-типа - взаиморасположение переднего зацепа магазина и защелки на СКС не позволяет сделать нормально функционирующую защелку по типу АК - радиусов не хватает т.е. либо магазин висит на самом кончике, либо защелка проходит дальше, но магазин болтается вверх-вниз - либо конструкция имеет абсолютно неадекватные размеры - все это проходили ибо первоначально именно такая защелка и планировалась.
click for enlarge 1920 X 827 329.4 Kb

Нарезное оружие

защелка магазина СКС