Нарезное оружие

Возможности 7.62х54 на разных охотах

goga312 10-09-2015 09:22

Приветствую всех. На удивление не нашел обобщающей темы для этого весьма распространенного в нашей местности типа боеприпаса. Хотелось бы по аналогии с другими калибрами в рамках этой темы обобщить коллективный огромный имеющийся у людей опыт охоты в рамках одной темы.

Пишите о своих впечатлениях, о эффективности по разной дичи, о типах пуль и навесках пороха используемых вами и о полученных результатах. Думаю эта тема будет интересна очень многим пользователям оружия в данном калибре.

vovanchik151174 10-09-2015 09:59

Отличный патрон, охочусь с ним много лет, стреляю с него всё что увидел, патроны использую Новосибирские, на коротке полуоболочку 13гр на подальше оболочку 2х элементную 9.9гр, в масштабах нашей родины этого патрона хватает на все виды флоры и фауны ИМХО конечно, люблю 54й...
GEORG888 10-09-2015 10:04

Подпишусь , интересно .
goga312 10-09-2015 12:25

quote:
Изначально написано vovanchik151174:
Отличный патрон, охочусь с ним много лет, стреляю с него всё что увидел, патроны использую Новосибирские, на коротке полуоболочку 13гр на подальше оболочку 2х элементную 9.9гр, в масштабах нашей родины этого патрона хватает на все виды флоры и фауны ИМХО конечно, люблю 54й...

А какое оружие вы используете для этого патрона, результат по вашим наблюдениям отличается в зависимости от винтовки?

БИДЖО 10-09-2015 13:06

Отличный патрон, без ИМХО
ИЖ-94 и ТИГР
В комбинашке х54 вообще пестня, т.к. он РАНТОВЫЙ и этим обеспечивается безусловная эстракция гильзы после выстрела.
Скажу так- с этим патроном спокойно в лесу, его хватает на все.
vovanchik151174 10-09-2015 13:15

Я использую Тигр и ИЖ-18мн под этот патрон, взял недавно сайгу 308...54й патрон лучше с него бах упал с 308го бах побежал потом гдето упал, речь виду про наши отечественные патроны в этих калибрах с импорта не стреляю(патриот)...
ak-74m 10-09-2015 14:17

Интересная и нужная тема. Владею Тигром в данном калибре, на охоте пока не был, на стрельбище понравился результат патроном НПЗ двух-элементные повыш. кучности. Валовый Барнаул сеит по мишени, группу нормальную не собрать.
На фото 4 выстрела двухэлементными, 100 м, один оторвался

click for enlarge 956 X 1280 111.3 Kb

Pulsar N 10-09-2015 14:21

Соглашусь с вышеуказанным - тема важная и интересная. Недавно стал обладателем Тигра с коротким стволом. Брал исключительно в качестве антикризисного варианта для целей исключительно охотничьих. Пока еще на охоте не был. Послежу за темой
БИДЖО 10-09-2015 15:40

в лесу пользую тяжелую полуоболочку барнаул, 13,2 гр. гематом нет за счет невысокой скорости, летит с длинного ствола достойно. всякие новомодные двухэлементные- ну не вижу В ЛЕСУ им применения ИМХО.
Урал 1 10-09-2015 18:39

308=54=30-06
goga312 10-09-2015 19:12

quote:
Изначально написано Урал 1:
308=54=30-06

Разные пули, разные стволы, разные навески, разные производители патронов, закономерно далеко не однотипные результаты.

Странно что для столь широко распространенного для охоты в наших местах калибра не было отдельной темы по его эффективности. Надеюсь теперь этот недочет устранен и люди смогут поделиться опытом своих охот с этим калибром, описать его достоинства и недостатки по сравнению с боеприпасами схожих калибров так что бы они не терялись в глубинах веток про другие патроны.

vovanchik151174 10-09-2015 19:12

quote:
Изначально написано Урал 1:
308=54=30-06

Равны да не равны...

п-ф 10-09-2015 20:57

https://forum.guns.ru/forummessage/91/836879-25.html
Тантал 10-09-2015 21:11

quote:


           
https://forum.guns.ru/forummessage/91/836879-25.html


Намек. 3006 никто не стреляет на точность и дальность, почему-то.

п-ф стреляет с мосинки ЗАВОДСКИМ!
А если бы стрелял с МЦ-13 да подобранным самокрутом?
vovanchik151174 10-09-2015 21:26

[QUOTE]Изначально написано Тантал:
[B]

п-ф стреляет с мосинки ЗАВОДСКИМ!


Я полагаю там мосинка не совсем заводская...

Swedb 10-09-2015 21:36

quote:
Изначально написано vovanchik151174:
[QUOTE]Изначально написано Тантал:
[B]

п-ф стреляет с мосинки ЗАВОДСКИМ!


Я полагаю там мосинка не совсем заводская...


Заводчее не бывает. Но вот настроена прямыми руками

nekobasu 10-09-2015 21:42

quote:
Originally posted by ak-74m:

Валовый Барнаул сеит по мишени, группу нормальную не собрать.



Вот у меня недавно валовый Барнаул 11.3 г засеял мишень группой из 3х выстрелов примерно 23 мм по центрам пробоин. С холодного ствола.
click for enlarge 800 X 1135 225.7 Kb
vovanchik151174 10-09-2015 21:45

quote:
Изначально написано Swedb:

Заводчее не бывает. Но вот настроена прямыми руками


Вы ее в руках держали? и что там настроено если не секрет? по поводу прямых рук сомнений нет конечно...

Черномор 10-09-2015 22:37

quote:
Изначально написано goga312:
Приветствую всех. На удивление не нашел обобщающей темы для этого весьма распространенного в нашей местности типа боеприпаса. Хотелось бы по аналогии с другими калибрами в рамках этой темы обобщить коллективный огромный имеющийся у людей опыт охоты в рамках одной темы.

Пишите о своих впечатлениях, о эффективности по разной дичи, о типах пуль и навесках пороха используемых вами и о полученных результатах. Думаю эта тема будет интересна очень многим пользователям оружия в данном калибре.


Думаю, тема лишена особого практического смысла. Патрон один из самых распространённых наравне с мелкашкой и х39, охотятся с ним на Руси очень давно (начиная с экспедиций конца 19 века), любой зверь с него падает, лишь бы попасть нормально.

800 x 600

п-ф 10-09-2015 22:49

quote:
Намек. 3006 никто не стреляет на точность и дальность, почему-то.

ну Дмитрий RealGun из чизы 30-06 хлопнул сурка на 306 метроф в принцыпе первым выстрелом на варминтинге. за километр тоже стрелял.
quote:
А если бы стрелял с МЦ-13 да подобранным самокрутом?



стрелял несколько лет назад. были два попадания в сурков на 1206 и 1230. достать не смогли.
п-ф 10-09-2015 22:52

quote:
Я полагаю там мосинка не совсем заводская...

ствол, затвор, дрова в родне.
quote:
и что там настроено если не секрет?

сделано только то, что в маузере по определению и так есть. + беддинг.
Михаил HORNET 10-09-2015 23:17

Из недавнего
Медведь, Тигр короткий, 13,2г БПЗ п/о, 100 м, один выстрел, упал на месте
goga312 10-09-2015 23:28

quote:
Изначально написано Черномор:

Думаю, тема лишена особого практического смысла. Патрон один из самых распространённых наравне с мелкашкой и х39, охотятся с ним на Руси очень давно (начиная с экспедиций конца 19 века), любой зверь с него падает, лишь бы попасть нормально.


Так и 7.62*39 весьма распространен однако отдельная же тема под него есть, почему бы не быть и 7.62*54? Думаю у многих людей есть чем поделиться в этой теме кто и чем стреляет, поделиться опытом, ответить на вопросы новичков.

pab7575 10-09-2015 23:42

Отмечусь. Тоже прикупил Тигра в 7.62х54. Хотелось бы узнать какой вес пуль бывает?
HOKKAIDO 11-09-2015 04:34

Экстру 13г. кто нибудь пробовал на охоте по зверю?
С ув.
Swedb 11-09-2015 08:05

quote:
Изначально написано vovanchik151174:

Вы ее в руках держали? и что там настроено если не секрет? по поводу прямых рук сомнений нет конечно...


Нет, не держал. Но советы по настройке мосинки от автора дальнего выстрела много где на ганзе встречаются. А оснований не верить им нет

vovanchik151174 11-09-2015 08:44

quote:
Изначально написано HOKKAIDO:
Экстру 13г. кто нибудь пробовал на охоте по зверю?
С ув.

Пробовал и не раз, на малых расстояниях прошивает как и вся оболочка если кость не задела, если по кости попала то пуля целая оставалась...

vovanchik151174 11-09-2015 08:46

П-ф а как у вас прицел стоит на трёхе? планку вивера сверху не ставили с переносом ручки затвора и т.д.
п-ф 11-09-2015 09:00

ещё год назад озвучивал с иллюстрацыями - вивер приварен к коробке. ручко перенесена назад. по сцылке на фото фсё видно.
vovanchik151174 11-09-2015 09:10

Я видел эти фото по той ссылке, поэтому Swedb советую и вам посмотреть, а потом поговорим о трёхе в оригинале.
taigatal 11-09-2015 09:21

КоСВД 67 год.. брал тетерева с 215 метров. Патрон нпз 9.7грм
Прицел псо1
goga312 11-09-2015 12:00

quote:
Изначально написано taigatal:
КоСВД 67 год.. брал тетерева с 215 метров. Патрон нпз 9.7грм
Прицел псо1

Не разбивает тушку, мясо не портит?

goga312 11-09-2015 12:04

Интересна эффективность этого патрона по дичи разной массы. Какой на ваш взгляд минимальный вес добычи которую имеет смысл стрелять этим патроном, какой максимальный вес добычи которую имеет смысл им стрелять.
vovanchik151174 11-09-2015 12:05

quote:
Изначально написано goga312:

Не разбивает тушку, мясо не портит?


Это как карты лягут, бывает одни крылья приземляются, а бывает аккуратная дырочка...

Swedb 11-09-2015 12:20

quote:
Originally posted by vovanchik151174:

поэтому Swedb советую и вам посмотреть, а потом поговорим о трёхе в оригинале.



Я говорил об оригинальности в части: ствол-затворная группа-дерево.
Понятно, что на родной крон прицел "надалеко" не поставишь. Остальное считаю Ваши личные доепки
Conduktor 11-09-2015 13:14

quote:
Изначально написано vovanchik151174:
Я видел эти фото по той ссылке, поэтому Swedb советую и вам посмотреть, а потом поговорим о трёхе в оригинале.

Т.е. Вы хотите сказать, что перенос ручки, наваривание планки и беддинг автоматически из трехи делает варминт кастом?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

vovanchik151174 11-09-2015 13:42

quote:
Изначально написано Conduktor:

Т.е. Вы хотите сказать, что перенос ручки, наваривание планки и беддинг автоматически из трехи делает варминт кастом?



Тоесть я хочу сказать что если поставить прицел на боковую планку заводскую от молота то дальше 300м можно стрелять только по коровам на поле...
А этот ствол можно назвать профессионально подготовленным для дальней стрельбы и уж РЯДОВЫМ его называть как минимум глупо...

vovanchik151174 11-09-2015 14:01

quote:
Изначально написано Conduktor:

Давно ли "молот" стал производителем "оригинальных" мосинок? И давно ли на мосинках, а не на СВМ планки появились? И какие планки, и под какие кронштейны?


Да бля причем тут молот, вообще вы в теме разговора? я говорю о чем? о том что трёху П-Фа ну никак нельзя назвать рядовой как говорит Swedb, а это профессионально подготовленный экземпляр для дальней стрельбы, повторяю ПРОФЕССИОНАЛЬНО подготовленный...

Swedb 11-09-2015 14:10

кому и кобыла - невеста, для Вас - это кастом, для меня - качественная доводка родного дерева и железа
может мнения автора доработки винтовки дождаться?
vovanchik151174 11-09-2015 14:22

quote:
Изначально написано Swedb:
кому и кобыла невеста, для Вас это кастом, для меня качественная доводка родного дерева и железа
может мнения автора доработки винтовки дождаться?

Немного перефразирую, качественная доводка родного железа и дерева с установкой современных прибамбасов типа планок с наклоном в хренову тучу МОА для дальней стрельбы, а так да полный оригинал ...

Swedb 11-09-2015 14:32

quote:
Изначально написано vovanchik151174:

Немного перефразирую, качественная доводка родного железа и дерева с установкой современных прибамбасов типа планок с наклоном в хренову тучу МОА для дальней стрельбы, а так да полный оригинал ...


Вот теперь я с Вами полностью согласен

taigatal 11-09-2015 14:37

Пуля тетерева прошила насквозь и все. А вот лису я долбил несколькими патронами, оболочка барнаул вроде. Но они тоже прошили но слегла с 4 го выстрела. Тоже было до нее около 200 метров.
Conduktor 11-09-2015 15:33

quote:
Изначально написано vovanchik151174:

Немного перефразирую, качественная доводка родного железа и дерева с установкой современных прибамбасов типа планок с наклоном в хренову тучу МОА для дальней стрельбы, а так да полный оригинал ...


С точки зрения коллекционеров и реконструкторов - нет, с точки зрения стрелка - это полный(!) оригинал(ствол, коробка, затвор, ложа и пр.)!!!
А вы "чьих будете"? А Вы стрелок или коллекционер? Ну чтоб понимать какая степень аутентичности для Вас нормальная?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

п-ф 11-09-2015 17:52

quote:
Изначально написано vovanchik151174:

Тоесть я хочу сказать что если поставить прицел на боковую планку заводскую от молота то дальше 300м можно стрелять только по коровам на поле...
А этот ствол можно назвать профессионально подготовленным для дальней стрельбы и уж РЯДОВЫМ его называть как минимум глупо...


во первых - глубоко пох что вы хотите сказать.
во вторых - это та самая МР-143, которая по заверению местных "знатокоф" не стреляет.
в третьих - непрофессиональная установка опцыонного вивера на военный маузер типа делает его "профессионально подготовленным для дальней стрельбы" и безусловно не "рядовым"? так штолэ?
в четвёртых - йа собираюсь стрелять из этой винтовки сотку на предстоящих соревнованиях. ессно без оптики. по вашему получаецо что таже самая винтовка "профессионально подготовлена к сотке"?

ОЗКСБТ 11-09-2015 18:02

Вечер добрый,Комрады!Приобрел КО 91\30 пару лет назад случайно.Стоял в сейфе. Вчера пристреляли мне его.На 100 метров все в 10,при смене боеприпаса дальше восьмерки не уходит.Коррекция и опять в десятку.Правда не в моих руках)) Рекомендации :смена заводского крона ,смена прицела (самый простой типа по), ну и как говорил В.И. Ленин:"...учиться,учиться и ,еще раз,учиться!")))По крону и прицелу подскажите,пожалуйста!Заранее признателен!
Conduktor 11-09-2015 18:11

п-ф, а есть тем по переделке винтовки? Интересно было бы разобраться в деталях!

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

ak-74m 11-09-2015 19:19

quote:
Originally posted by ОЗКСБТ:

Вчера пристреляли мне его


А сами не можете? Ваше ведь оружие. СТП меняется у разных стрелков.

ТС подчистите пожалуйста тему от срача.

goga312 11-09-2015 19:46

Срач прекращаем давайте ближе к теме топика.
Урал 1 11-09-2015 20:32

quote:
Изначально написано goga312:

Разные пули, разные стволы, разные навески, разные производители патронов, закономерно далеко не однотипные результаты.


Очень спорно!

goga312 11-09-2015 21:39

quote:
Изначально написано Урал 1:

Очень спорно!


То есть по вашему мнению пули одной и той же массы полетят одинаково со стволов разной длины с разным твистом, а пули разных масс и конструкций обладают одинаковым действием по дичи?

Conduktor 11-09-2015 23:13

Тут ещё вот какая штука, ИМХО не стоит рассматривать патрон(а точнее комплекс гильза+калибр пули) как вещь в себе, потому что:
- оружие резко разное, например под 7,62х54R нет варминт винтовок высокого качества, за исключением СВ-98(Рекорд), но и тех мало на руках;
- некоторые пули, доступные в одном калибре, не доступны в другом, например "двухкомпонентная";
- заводские патроны очень разнятся по порохам, навескам и пр. у разных производителей;

По-идее надо рассматривать комплекс: патрон в сборе + винтовка.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

п-ф 11-09-2015 23:50

quote:
п-ф, а есть тем по переделке винтовки?

только разрозненно по разным темам в легендарных
quote:
- оружие резко разное, например под 7,62х54R нет варминт винтовок высокого качества, за исключением СВ-98(Рекорд),

ну у меня есть МЦ13. чем не варминт винтовка высокого качества?
quote:
но и тех мало на руках;

помните наверно - "это не нужно всем...."(С) и т.д.
quote:
- некоторые пули, доступные в одном калибре, не доступны в другом, например "двухкомпонентная";

двухэлементная снаряжается в т.ч. и в 30-06. т.е. пуля 308го калибра по определению.
quote:
заводские патроны очень разнятся по порохам, навескам и пр. у разных производителей;

ну порох сиравно ВТ. а навески сиравно расчитаны на полную гильзу - 3 грамма. +/- децл.
quote:
не стоит рассматривать патрон(а точнее комплекс гильза+калибр пули) как вещь в себе, потому что

ну дык если пулька в заводском патроне нормальная, типа двухэлементный биметалл, то она хорошо летит из МЦ с твистом 320 , и трёхи. а если фуфло как нынешний двухэлементный томпак, то она ни с какого ствола не летить.
taigatal 12-09-2015 07:28

Тема про охоту. Там минуты ловить не надо. Кто чем брал зверя на этот патрон, вот какой вопрос. Я вот сейчас настроился на рекорд конечно, хочу подальше стрелять. Но пока в раздвмьях так как тяжела для охоты.
velga 12-09-2015 09:12

козлик , сколько весил не знаю, мяса вышло 25 кило , дистанция метров около 90, длинная мосинка, патрон новосиб с лёгкой пулькой 9 с чемто грамм, поднялся пробежал 100 метров до подлеска там и лег , легкие пули новосиб крайне не понравились , хотя и птицу не рвут. предпочитаю пульки 11грамм
п.с. входное чуть правее листика выходное чуть больше, по мясу повреждений нет
п.п.с картинку не вставить почемуто
velga 12-09-2015 09:19


click for enlarge 1280 X 768 341.4 Kb
Conduktor 12-09-2015 15:43

Оболочка или п/о?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Михаил HORNET 12-09-2015 16:00

А вот меня интересует действие ФМЖ БПЗ 11,3 г - как самого недорогого патрона в этом калибре на рынке
Может кто стачивал носик до НР в этом патроне или стрелял так
А то самый нелорогой патрон - надо понять его возможности
vovanchik151174 12-09-2015 16:11

Я у 39х ФМЖ стачивал носы и пробовал стрелять, в лист А4 прилетают на сотку, отказался от такой затеи, думаю 54е будут так же себя вести...
п-ф 12-09-2015 18:01

quote:
А то самый нелорогой патрон - надо понять его возможности

С трехи летит очхор. Может делать перевязанные группы.
vovanchik151174 12-09-2015 19:14

У меня этот патрон с одностволки полетел хорошо...
-SNV- 12-09-2015 20:41

quote:
А вот меня интересует действие ФМЖ БПЗ 11,3 г - как самого недорогого патрона в этом калибре на рынке

Хороший патрон, пользую его и весьма доволен им.
quote:
Может кто стачивал носик до НР в этом патроне или стрелял так

Сначала стачивал, потом делал отверстие 1.8 мм, два выстрела два кабасика, в обоих случаях на вылет, оболочка толстая экспансивности не хватает. Была еще лиса на 312м но там как шилом.
velga 12-09-2015 21:08

quote:
Изначально написано Conduktor:
Оболочка или п/о?



оболочка , да
п.с. в легких непонятно вот что , то три прилетят куда надо, то два подряд даст такие нелепые промахи , что диву даешься как так вышло .
Пострелял по бумаге чем подтвердил подозрения, вобщем эти патроны в самый дальний угол
саша 1980 17-09-2015 13:13

.
Супчик 20-09-2015 12:38

Тигр коротыш,патрон барнаул SP 13.2 гр.,хрюну хватило одного,упал как подкошенный,рубашку не нашел,сердечник застрял под шкурой с противоположной стороны,дистанция стрельбы около 30 метров.
Супчик 20-09-2015 12:39


click for enlarge 1920 X 1080 359.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 105.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  98.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 100.6 Kb
ВИДЖИТ2 21-09-2015 22:00


click for enlarge 480 X 640 106.4 Kb
ВИДЖИТ2 22-09-2015 09:04

Оружие - ИЖ18мн, дистанция 100 ох.метров. Полуоболочка НПЗ томпак 13г: два верхних - пристрелочные. Учимся стрелять, надо еще оболочку для лисички подобрать.
БИДЖО 22-09-2015 11:56

quote:
Originally posted by ВИДЖИТ2:

Оружие - ИЖ18мн, дистанция 100 ох.метров. Полуоболочка НПЗ томпак 13г: два верхних - пристрелочные. Учимся стрелять, надо еще оболочку для лисички подобрать.




куда смотреть?
antares 78 09-10-2015 17:10

Самец косули.Сколько весил х.з,но мяса вышло по ощущениям не меньше 15-ти кило,добыт на ходовой.Расстояние было около 200-т метров.Патрон БПЗ п/о 13,2 г.,оружие-КО91/30М.Фото только головы потому,что фотика нет,а телефон в лес таскать привычки нет,поэтому фотал уже дома.
P.S Чего-то картинка не вставляется,позже попробую.
antares 78 09-10-2015 17:31

.
click for enlarge 960 X 1280 204.1 Kb
AHKOH 11-10-2015 09:05

Актуальная тема. Буду следить.
БИДЖО 12-10-2015 16:12

у меня куплено 4 пачки Сако Хаммерхед 180 грейновой
из Тигра не пошла- затык на 2 патроне (нет самозарядного досыла), видимо из-за формы пули
хочу оставить ее для комби МР-94
Как эта пуля работает по подсвинкам?
Косулю не разнесет в клочья?
Vitim81 18-10-2015 18:31

Интересная темка .
Послежу .
g@nss 18-10-2015 21:53

.
300wsm 23-10-2015 02:12

to БИДЖО
http://luoti.sako.fi/Ballistics/index.jsp в х54 180гр хаммерхед (тип 256А) летит также, как и в 308. изза тупоносости и малой длинны пули неперезаряд бывал даже в болте - от выстрела патрики смещались, приходилось вторым заряжать что-то белее длинное. имхо более жесткая и лучше прочих SPшек летит сквозь тонкие ветки/травинки, в тушке козликов - аккуратные дырки с двух сторон если брюхо/легкие, ну а в кость - тож навылет, но не аккуратно. т.е. такая себе жесткая СПшка. однажды стрельнул козла в тот момент, когда за него забежал другой - оба навылет, второе выходное было размером теннисный мяч
antares 78 05-11-2015 17:02


click for enlarge 1280 X 1024 165.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1024 195.3 Kb
antares 78 05-11-2015 17:25

Снова "шильник".Везет,что-то мне на них нынче.Добыт на ходовой,по утрянке.Патрон п/о 13,2г. БПЗ,оружие КО91/30М.Стрелял метров с 80-ти,с рук,попадание по крестцу.Упал сразу,но пришлось дорезать.Кстати на втором фото,остатки пуль.Первая из прошлогодней косули,насколько помню попадание было практически таким-же,только по позвоночнику ближе к грудине,расстояние тоже около 80-90 метров.Вторая из этого,но нашел только остатки оболочки.
Jumangy 05-11-2015 18:59

КО-91/30М, прицел ПУ, патрон с двухэлементной биметаллической пулей 9,9 грамм., НПЗ. Дистанция примерно 120-130 метров.В районе левого бёдрышка входное, а в районе зоба, у основании шеи выходное. Сгустки крови заметные сквозь кожу с левой стороны вероятно от падения с высокой ели. Мясо в полнейшем порядке, (хотя на выходе и попало в грудные кости), внутренности тоже не расплескало. Вес глухаря 5 кг.
click for enlarge 1920 X 1440 366.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 342.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 328.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 265.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 329.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 320.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 346.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 320.9 Kb
С уважением, Денис.
Бамбуча 555 08-11-2015 09:25

Решил отметится в теме.Недавняя охота на кабана.Стрельба велась с 70-80 метров,со смещением в сторону стрелка.Произвел четыре выстрела,три на вылет,четвертый остался в туше,причем на выходе под шкурой полуоболочка 13 грамм новосибирским патроном.Тема была где то что энергетика данного патрона,можно сказать избыточна,как мне было сказано стрелять надо далше,причем одним из патронов были перебиты обе задние ляжки.Да аппарат вепрь 123.
click for enlarge 1920 X 1152 145.9 Kb
click for enlarge 691 X 1152 726.5 Kb
click for enlarge 691 X 1152 758.2 Kb
click for enlarge 691 X 1152 991.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 213.4 Kb
taigatal 10-11-2015 17:39

хороший шулем
черный токарь 30-11-2015 15:31

Отмечусь!
Ми}{алыч 30-11-2015 18:47

Нужная тема. Собираюсь в скором времени брать иж-94 в этом калибре.
moskvich89 07-12-2015 23:15

quote:
Originally posted by Ми}{алыч:

Собираюсь в скором времени брать иж-94 в этом калибре



А я не взял недавно такой с паяными стволами...не оценил...немного жалею.
Серый Волк 20-12-2015 22:07

Короткий "Тигр", патрон новосибирский, полуоболочка томпак.

Пуля накоротке сработала четко, сеголеток лег на месте (уж какая лицензия оставалась ).

click for enlarge 1920 X 1440 338.7 Kb

Урал 1 21-12-2015 07:13

quote:
Произвел четыре выстрела,три на вылет,четвертый остался в туше,причем на выходе под шкурой полуоболочка 13 грамм новосибирским патроном.

Вот именно из-за такой работы патрона, я и отказался от него.
Бамбуча 555 24-12-2015 18:49

Продолжайте раз уж начали,многим интересно на что подсели какой бое припас применяете сейчас.
moskvich89 24-12-2015 21:00

Думаю,что один и тот же патрон может вести себя по-разному в разных стволах, а это интереснее, поэтому не плохо бы ссылаться на ствол.
Урал 1 25-12-2015 07:49

quote:
Изначально написано Бамбуча 555:
Продолжайте раз уж начали,многим интересно на что подсели какой бое припас применяете сейчас.

Девятка прижилась в сейфе. Действие по зверю не сравнить. Кого подсадил на девятки все только спасибо говорят и обратно к 7,62 возвращаться не желают.

Сибиряк1978 30-12-2015 22:12

Интересная тема. Сам почти 10 лет владею тигром в этом калибре, а на охоте с ним ни разу не был. Хоть отзывы почитать.

Ну и всех с наступающим НГ, здоровья, счастья и метких выстрелов!!!

Бамбуча 555 02-01-2016 16:45

Про девятку это все понятно, но вы так и не привели весткий оснований,кроме того что девятка крупней.
Сибиряк1978 02-01-2016 17:46

quote:
Изначально написано goga312:
Приветствую всех. На удивление не нашел обобщающей темы для этого весьма распространенного в нашей местности типа боеприпаса. Хотелось бы по аналогии с другими калибрами в рамках этой темы обобщить коллективный огромный имеющийся у людей опыт охоты в рамках одной темы.

Пишите о своих впечатлениях, о эффективности по разной дичи, о типах пуль и навесках пороха используемых вами и о полученных результатах. Думаю эта тема будет интересна очень многим пользователям оружия в данном калибре.


https://forum.guns.ru/forummessage/2/1188293-0.html

Вот, кстати, здесь нашел нечто похожее...

Урал 1 02-01-2016 20:32

quote:
Изначально написано Бамбуча 555:
Про девятку это все понятно, но вы так и не привели весткий оснований,кроме того что девятка крупней.

Опыт охоты с длинным и коротким Тигром. Есть с чем сравнивать. Отсутствие нормально работающего стабильного патрона в 54-м.
Ярко выраженный стоп-эффект девятки. Большой выбор боеприпасов от 14,6 до 21,1 гр. Сейчас от косача до медведя бью одним и тем же патроном не заморачиваясь.

Заблудился в лесу 29-01-2016 20:07

Последим
Бамбуча 555 30-01-2016 10:04

Хотелось бы отметить, что данный патрон более достаточен,все дело в качестве изготовления,опять наши мудаки на заводах, либо с похмела,или опять над нашим братом издеваются.
Jeepowsky 31-01-2016 14:14

У товарища СВД. 2 глухаря новосибирским двухэлемнтным. Оба с дистанции порядка 60 метров. Аккуратные дырки на входе и выходе. По косачам - та же картина. У меня трехлинейка, по мясу стрелять еще не приходилось.
pritkov 27-03-2016 07:22

Подпишусь, есть у меня трёхлинейка ко- 44, пока не настраивал и не выгуливал, в ожидании.
Железный Хромец 04-04-2016 22:41

.
КОГ 15-04-2016 19:36

Темка чот затихла...
Hunter48rus 16-04-2016 22:45

Тоже думаю о покупке тигра. Недавно товарищ приезжал в гости и довольно недурной результат показал с тигра 01,ствол 530,дудка,газовая камера регулируемая,пуля 9,9
TJTJ 17-04-2016 02:16

/
Sobesednik 18-04-2016 14:22

использовал этот калибр лишь 1 раз. Взял секачика 3-х летка, п/о 13 гр. Попадание по легким. Отбежал метров 80 до лесочка и там дошел.

Потом, как тут уже написали, "подсел" на 9-ку 9,3х64. Теперь стреляю ей все: от козы до лося. И никто больше не бегает "до лесочка"

Птиц из нарезного не стреляю

а из 54R стреляю по бумаге и по суркам. 2-х элементным НПЗ

nikiv61 28-04-2016 23:21

quote:
Потом, как тут уже написали, "подсел" на 9-ку 9,3х64

А я наоборот, хочу короткого Тигра приобрести.
Тигр-9 хороший стоппер, спору нет. Но ходить с ним не айс. Длинный он для леса. На хрена в таком калибре длинный ствол? 500мм за глаза хватило бы. Ведь сурков на километр с него не стрелять.
Да, зверья в России православными 39-м и 54-м набито в разы больше, чем всеми другими калибрами вместе взятыми.
Hunter48rus 29-04-2016 01:01

интересно пуля 9,9 насколько хорошо останавливает
Sobesednik 29-04-2016 14:58

quote:
Originally posted by nikiv61:

Тигр-9 хороший стоппер, спору нет. Но ходить с ним не айс. Длинный он для леса



в этом калибре есть еще Лось-9. Который я и пользую. Он короткий и разворотистый. Для леса очень удобен

nikiv61 29-04-2016 18:52

quote:
в этом калибре есть еще Лось-9. Который я и пользую. Он короткий и разворотистый. Для леса очень удобен

Был у нас в Ормаге по осени б\у за 15 тыров, я почему то прошел мимо, теперь понимаю, зря.

Sobesednik 30-04-2016 16:32

quote:
Originally posted by nikiv61:

аШК С МЮЯ Б нПЛЮЦЕ ОН НЯЕМХ А\С ГЮ 15 РШПНБ, Ъ ОНВЕЛС РН ОПНЬЕК ЛХЛН, РЕОЕПЭ ОНМХЛЮЧ, ГПЪ.



рНВМН, ГПЪ. кНЯХЙ ГБЕГД Я МЕАЮ МЕ УБЮРЮЕР, МН НР МЕЦН ГБЕПЭ МЕ АЕЦЮЕР😉
Sobesednik 30-04-2016 16:34

quote:
Originally posted by Бамбуча 555:

все дело в качестве изготовления,опять наши мудаки на заводах



С чего такие претензии? Я крайний раз пострелял новосибом двухэлементным из мосинки. Очень достойно получилось

Пост 1525
https://forum.guns.ru/forummessage/56/64037-72.html

KUK.K 13-05-2016 22:57

,
Полный Песец 24-05-2016 13:17

Интересно все это. Добавлю тему в закладки. Пока для нареза еще нет необходимого стажа, изучаю потихоньку матчасть, выбирая калибр и ружье для будущих охот.
Давече общался с одним пользователем, так он хвалил 30-06, хотя и о х54 и 308 лестно отзывался. Сказал, 30-06 с его косоглазием (читай - неважнецкой стрелковой подготовкой) ему очень даже импонирует, якобы нивелируя ошибки прицеливания...
Бамбуча 555 27-05-2016 14:21

quote:
Изначально написано Sobesednik:

С чего такие претензии? Я крайний раз пострелял новосибом двухэлементным из мосинки. Очень достойно получилось

Пост 1525
https://forum.guns.ru/forummessage/56/64037-72.html


Я написал что этот патрон на коротких дистанциях избыточен,полу оболочка не раскрывается в туше,я про ваши тесты по бумаге ничего не говорил,это разные вещи.Если полу оболочка на 50-70 метрах не раскрывается это же очем то говорит.

Andriano63 29-05-2016 11:13

КО91/30 1943 г.в. + новосибирская "Экстра".
Стреляю от 300 метров только. Ближе - только кабан один раз. Выпустил 5 пуль, причем 3 уже в тушу, просто еще немного и адреналин начал-бы наполнять штаны
На охоту беру ИЖ-27 как основной ствол, карабин - если поросенок или сохатый на холм выйдет.
По боеприпасу:
испробовал в калибре 7,62х54R практически всё, вплоть до экзотики из ЮАР.
На первое место поставил-бы Sako HammerHead, далее - армейский 7н14, далее - НПЗ Экстра. Сейчас остались только Новосибирские патроны. Армейский боекомплект (по случаю поменялся на охоте у вояки одного) расстрелял, а у финнов ценник негуманный...
KUK.K 30-06-2016 23:39

.
click for enlarge 1920 X 1080 161.0 Kb
Из хрюшки вытащил. S&B SP 180. 42 метра с открытого из Ежика. Попадание в шею, пробила позвоночник и не дошла до выхода сантимов 5.
Да, хрюшка немного за 200 кило.
Urso 12-08-2016 22:38

Хорошая тема!!! У самого ко-свд 1972 год не нарадуюсь и Лосик 9.3х64. Пока кормит только девятка(вышка, с подхода). х54 беру в загоны, но зверь как то обходит стороной. Не отметились короче по зверю. Бумагу уничтожает хорошо. В загоне уверено себя чувствую с СВД.
belyj-veter 13-08-2016 17:50

click for enlarge 1280 X 960 174.7 Kb

click for enlarge 1280 X 960 212.2 Kb

click for enlarge 1280 X 960 202.9 Kb

землеройка 180кг
в шею
194м
7.62х54
СМК200грн 840м/с
под шкурой нашёл, с другой стороны

pritkov 15-08-2016 02:03

Эт ты с Мосинки его так впечатал?))
Pavel-K 17-08-2016 21:03

quote:
Originally posted by nikiv61:

Да, зверья в России православными 39-м и 54-м набито в разы больше, чем всеми другими калибрами вместе взятыми.




39-ый да, православный однозначно.
А с 54-ым немного не так. Вот что пишет про него А.Потапов в "Исскустве снайпера", стр. 22:"Патрон - американский, к пулемёту "Максим"".
Я был неприятно этим удивлен.................
Sobesednik 18-08-2016 11:33

что-то Потапов напутал, кмк..

во всех источниках про х54R пишут "русский винтовочный патрон"

http://world.guns.ru/ammunition/rifle-cartridges-r.html

Pavel-K 18-08-2016 14:00

И где правда? Кому верить?
МБ1 18-08-2016 17:52

quote:
И где правда? Кому верить?


Где-то читал в охотничьей периодике(возможно Ж "Ружье") в статье, посвященной разработке и принятию на вооружение трехлинейной винтовки, что разработан патрон был полковником царской армии Роговцевым. При приемке патрона на вооружение наличие ранта было расценено положительно, так как на морозе, в снегу за выступающую закраину легче и достать патрон из подсумка, и проще не выронить при заряжании.
Бамбуча 555 19-08-2016 08:10

Вот это интересненько.
pritkov 20-08-2016 19:57

quote:

А с 54-ым немного не так. Вот что пишет про него А.Потапов в "Исскустве снайпера", стр. 22:"Патрон - американский, к пулемёту "Максим"".

Начнём с того, что пулемёт "максим" изначально проектировался, изготавливался и поставлялся в Россию в калибре 4линии, под патрон винтовки системы "Бердана", лишь спустя время эти пулемёты перешли на наш трёхлинейный патрон и стали изготавливаться в России.

belyj-veter 20-08-2016 20:23

quote:
Originally posted by pritkov:

Эт ты с Мосинки его так впечатал?))



ага

pritkov 20-08-2016 21:15

Позвоночник перебил?
Иначе почему его навылет не пробило?
belyj-veter 20-08-2016 21:29

quote:
Originally posted by pritkov:

Позвоночник перебил?



да, почти по диагонали вышла

quote:
Originally posted by pritkov:

Иначе почему его навылет не пробило?



сам в шоке
Тантал 20-08-2016 21:31

quote:
А с 54-ым немного не так. Вот что пишет про него А.Потапов в "Исскустве снайпера", стр. 22:"Патрон - американский, к пулемёту "Максим"".
Я был неприятно этим удивлен.................

Потапов спец экстра класса, но не совсем прав в данном вопросе. Авторами патрона являются п-к Петров, и Штабс-к-н Савостьянов. Погулите найдёте или спросите у Парнографа он точно знает.


AWRB 25-08-2016 08:50

quote:
7.62х54
СМК200грн 840м/с


А какой порошок? какая навеска? длина ствола?
belyj-veter 25-08-2016 18:21

quote:
Originally posted by AWRB:

А какой порошок? какая навеска? длина ствола?



сунар 5.56 1/08К
навеска 46грн
длина ствола - на фото выше
RealGun 27-08-2016 20:28

quote:

сунар 5.56 1/08К
навеска 46грн
длина ствола - на фото выше

Паша, ты ничего не перепутал?

belyj-veter 27-08-2016 20:44

quote:
Originally posted by RealGun:

Паша, ты ничего не перепутал?



нет вроде....

click for enlarge 960 X 1280 317.1 Kb
RealGun 28-08-2016 09:18

5,56 п.1/08 - аля ВВ130
т.е. 46гр тонера под 200гр пулю = кабум
belyj-veter 28-08-2016 09:59

quote:
Originally posted by RealGun:

5,56 п.1/08 - аля ВВ130



при температуре воздуха +22+28С, в патроне 223 с ТЯЖЁЛОЙ пулей - близок к 130
при температуре +3+12С с той-же пулей, это уже 133-я вихта
- +19+26 с лёгкой пулей 55грн = 133вихте
А при отрицательных температурах, его скорость падает до состояния артиллерийского

в патронах бОльшего калибра, он ведёт себя, как более медленная вихта 135-140

а в 54-ке, он превращается в 150-ку, из-за формы гильзы - широкое днище и узкое горло
получается аналог ПАЛЬМЫ, только рантовый

и никакого кабума.

чтобы пришло понимание процесса, надо ОЧЕНЬ МНОГО стрелять
Стреляйте на здоровье

RealGun 28-08-2016 14:41

quote:
ОЧЕНЬ МНОГО стрелять

я стреляю достаточно много, + у меня баллствол есть.
Что-то я не заметил "чудесного превращения" Сунара 5,56 в 30-06.
Партии такой у меня, правда, нет.

Кстати, добавлю.
Треха прощает реальный передоз. На СВТ такой номер не проходит, гильзы рвет нахрен за-здрасьте...

belyj-veter 28-08-2016 18:51

quote:
Originally posted by RealGun:

На СВТ такой номер не проходит, гильзы рвет нахрен за-здрасьте...



а на ТИГРе не рвёт
у меня гильзы СиБ капс СиСиай200
Allrad 28-08-2016 20:26

ВТ- вот он, реально, резиновый, как Алиант, сыпь куда хочешь. Стрелял С-5,56 2/10 типа 135ый, как и ВТ, но для Трехи вообще не годится. Так что спасибо за опыт, но ВТ вне конкуренции...
goblin 11-09-2016 08:13

Сунар 5.56 1/08 действительно резиновый порошок. Я в 308 и 155гр на нём и 175гр запускаю.
И в х54тоже. И никакого передоза.
belyj-veter 11-09-2016 09:33

quote:
Originally posted by goblin:

Я в 308 и 155гр на нём и 175гр запускаю.
И в х54тоже. И никакого передоза.



ещё и 180-190 можно гонять на приличных скоростях
goblin 11-09-2016 10:53

Хочу попробовать на нем Хорнади SST 180гранн запустить. На навеске 45-46гранн.
Зимой на коротком Тигре наверное даст где-то 830мс-850мс. Померю-посмотрю. Будет патрончик для загонной охоты.
belyj-veter 11-09-2016 12:44

quote:
Originally posted by goblin:

Хочу попробовать на нем Хорнади SST 185гранн запустить. На навеске 45-46гранн.



на 43-44 спустись и будет самое то, что надо
пуля жёсткая, давление подскочит и будет передоз.
goblin 11-09-2016 14:13

Паша, так ведь для зимы. Когда стоишь на номере, а патроны все проморожены. Не должен быть передоз.
Но, я к этой навеске пойду с прострелом лесенкой, для безопасности.
Жаль что капсюля наши (тигр всеже), на них не так видно.
Yuriysergievposad 11-09-2016 14:28

.
Ace 12-09-2016 09:19

Добавлю и сюда, сугубо охотничий БПЗ Софтпоинт, на 100 м.
ПСО-1м2

Тигр длинный, стандартный в пластике упор на мешок.

Вполне нормальная охоткуча, думаю что можно и лучше собрать но не с ПСО.
click for enlarge 960 X 1280 180.9 Kb
Yuriysergievposad 12-09-2016 12:19

click for enlarge 1280 X 720 108.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280 122.6 Kb
Карабин тигр короткий, патрон нпз п. о. томпак 13гр.,расстояние 100 метров,пробежал 50 метров,попадание строго по центру лопатки,пулю в виде грибка нашли с другой стороны под шкурой
nikiv61 12-09-2016 12:26

С полем!
Православный патрон хорош, но Тигр мне не удобен, а Вепрь ЧиЖолый. Саеги не выпускают в этом калибре, вот так и мучаемся без родного патрона.
Yuriysergievposad 12-09-2016 13:47

quote:
Изначально написано nikiv61:
С полем!
Православный патрон хорош, но Тигр мне не удобен, а Вепрь ЧиЖолый. Саеги не выпускают в этом калибре, вот так и мучаемся без родного патрона.

Неудобен??? Может больше не привычен сначала? Ну на крайняк на него можно охотничий приклад. У меня 02 складной и я не нарадуюсь,а Изначально тоже показался "культяпистым")

гостомысл 13-09-2016 17:50

Много слышал разного,но пока сам не попробуешь не увидишь,не верил в этот патрон. После разоружения своего сейфа случайно попался ТИГР 530мм.+ к нему 8 пачек старых патронов,которыми до сих пор стреляю на охотах по глухарям.
- Очень сожалею свое потраченное время и деньги на разные виды оружия,и поиска того самого.Теперь ТИГР это тот вид оружия,который меня устраивает во всем и патрон в том числе. В дебри и тонкости не лезу ,т.к меня интересен результат на охоте,а он есть. А настрелялся по бумаге я в детстве. Так что кто в раздумьях что купить сходите на охоту ,посмотрите,обдумайте,взвесьте все спокойно,а потом расставайтесь с деньгами.Главное себя не обманывать и не придумывать,что я там буду с этим охотится,а с этим вон туда поеду. Подумайте сто раз! Цена вопроса патронов смешная,на пиво за раз больше тратим,а это не мало важно сколько стоит твой патрон и сколько ты можешь выделить на покупку их. Язык цифр всегда приводит к правильному принятию решений. По копыту и косолапому не приходилось стрелять,но все возможно в наших местах,тем более следы встречаешь часто.
- Глухарь после этой пули остается не разбитым и без гематом/13 гр/. 223 урон трофею приносит больше. Был случай,стрелял глухаря на лиственнице с расстояния около 100 м. Как оказалось потом птичку сдуло с ветки и она упав поломала ноги. Пуля прошла по груди содрав шкуру ,мясо не тронула,и разбила сустав крыла. Сейчас не думаю даже о чем либо в дополнение к ТИГРу, у напарника третий год ТИККА стоит в сейфе,т.к тоже купил ТИГР.


click for enlarge 960 X 1280 233.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 295.8 Kb


по поводу импортных патронов. Чтоб не испытывать судьбу и авось пронесет,заряжайте импорт в патронник,все остальные в магазин наши. Утыкание случаются в магазине на импортных патронах,так что подумайте прежде чем снаряжать патроны в магазин-охоты бывают разные. В моем случаи это произошло на пристрелке.
- Стреляю по птице вот этими патронами,которые продавались вместе с карабином,год выпуска 1974.

гостомысл 15-09-2016 04:16

Фото патронов.


click for enlarge 960 X 1280 82.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 68.8 Kb

Черномор 15-09-2016 09:33

quote:
Изначально написано Pavel-K:

39-ый да, православный однозначно.
А с 54-ым немного не так. Вот что пишет про него А.Потапов в "Исскустве снайпера", стр. 22:"Патрон - американский, к пулемёту "Максим"".
Я был неприятно этим удивлен.................

Чушь это всё, патрон изначально чисто русский, так и назывался

goblin 15-09-2016 17:26

Потапов ошибается, пулемет Максим был сначала в калибре 11.4мм, потом в России его заказали калибре 4,2 линии, и уж потом его Россия заказала под свой патрон 7,62х54
goblin 15-09-2016 17:34

http://xn--80aaxgqbdi.xn--p1ai/publ/9-1-0-188
Черномор 15-09-2016 18:37

Интересная статья, фото классные
Ухтинец 22-10-2016 21:01

Волчица на бегу в угон чуть сверху вниз. Вход на пояснице слева. Барнаул ПО 13.2 г. Пулю не доставал. Бита сразу наглухо. Гематомой впечатлен. Выходного нет. Шкура целая
Вепрь-123 с эотеком.
click for enlarge 448 X 1280 61.1 Kb
nekobasu 23-10-2016 11:38

quote:
Originally posted by Ace:

Вполне нормальная охоткуча, думаю что можно и лучше собрать но не с ПСО.



Можно лучше собрать, но с шагом нарезов 240 мм. У людей из Вепрей 123/129 примерно так же этим патроном получается (а там как раз шаг 240). Тигровый же шаг 320 мм для 13.2г SP подходит не очень хорошо, ибо рассчитан на более легкие пули.
Gvardy 27-10-2016 11:26

У меня на коротком Тигре с 240 м шагом легкие не летят. Хотел попробовать двухэлементный, раскидало на 20 см с лишком. Но это было так, для интереса. Не стал бы я двухэлементный в лесу использовать, во всяком случае, на коллективных охотах. Если заденет препятствие и развалится в полете, траектория его запчастей будет просто непредсказуемой. И это не домыслы, а обоснованная осторожность. У меня был случай, когда попал обычным новосибом 13 г полуоболочкой в затылочную часть головы косули, стоящей ко мне строго боком. Потом коллеги спрашивают, ты сколько раз стрелял? Стали рассматривать, у нее еще одно странное ранение: по спине от головы прострижена дорожка и углубляется в позвоночник. Как будто кто-то спереди сверху выстрелил под углом. При разделке достали кусочек свинца от полуболочки. Фрагмент пули после ее удара в голову косули, не самую крепкую башку среди зверей,отделился и ушел в сторону ровно на 90 градусов влево и градусов 30 вниз! Силы хватило ему, чтобы разбить позвонок и войти на три-четыре см. То есть, имеется вероятность, что такой же фрагмент может "брызнуть" в соседа по загонной охоте, если даже будешь стрелять под принятым для безопасности углом в 45 град. А если это не просто кусочек свинца, а стальной цилиндрик из двухэлементки, изображающий из себя вторую ступень ракеты, или вторая часть - бесформенная латунь со свинцом?
Вообще, правильно коллеги пишут, что главная проблема для полуавтоматчиков в православном калибре - отсутствие достойного, качественно исполненного патрона. Один раз попалась партия новосибовской полуобочки, в 40 мм собралась с коротыша. Берег, как зеницу ока. Останавливающее действие пуль было не ахти, но хотя бы точность позволяла две-три штуки всадить, пока кабан досягаем. А общая картина все же печальная. Импорт утыкается. Свои - летят, как хотят. Я как-то разбирал разные патроны: и Барнаул и Новосиб. Кошмарные расхождения по пороху, до грейна и даже более. Про пули уж и не говорю. Непредсказуемость нашей полуболочки вообще - классика. То прошьет, как шилом, то разворотит половину зверя. Кентавром стрелял, пуля отработала по кабану хорошо, ровный канал, метров через 30 завалился. Но сами патроны короткие, утыкаются.
Болтовикам чуть попроще, можно подобрать и импорт, и отечественные из тех, что покачественнее использовать.
Jumangy 29-10-2016 13:25

150 - 160 метров, КО-44, оптика Льюпольд4х12 на 4-х кратном увеличении.
Патрон: двухэлементные биметалл, НПЗ. Глухарь сидел на упавшей через лесную дорогу тонкой берёзке. После выстрела прилетел прямо к охотнику и чуть дальше и упал. Всего после попадания пролетел примерно 170 метров. Попадание под позвоночник. Вес глухаря 4,5 кг.
Летел с висящими , обездвиженными и болтающимися лапами. Никогда такого раньше не видел. Не совсем удачное попадание, полетел бы в чащу и не нашли бы.
click for enlarge 1707 X 1280 244.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 316.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 330.1 Kb
Входное.
click for enlarge 1707 X 1280 230.4 Kb
Выходное.
click for enlarge 1707 X 1280 348.3 Kb
Фото со спины сверху, справа вход, а слева выход.
Гематом нет.
------------------
С уважением, Денис.
GEORG888 29-10-2016 16:10

quote:
Гематом нет.
С ПОЛЕМ !!! отличный выстрел !!!
Jumangy 29-10-2016 16:22

quote:
Originally posted by GEORG888:

С ПОЛЕМ !!! отличный выстрел !!!



Зорких Вам глаз и верных рук ! Ну и, Ни пуха ни пера !
Выстрел в сумерках, не совсем по месту, но повезло !
------------------
С уважением, Денис.
Jumangy 30-10-2016 15:16

Продублирую свой пост из темы " КО-44 глазами владельца и охотника-"самотопщика пешкодральщика" - https://forum.guns.ru/forummessage/56/1617210-0.html
Примерно 90-100 метров, КО-44, оптика Льюпольд4х12 на 4-х кратном увеличении. Выстрел, как и в предыдущем случае, из положения лёжа в водичке , с упором на вещмешок.
Патрон: двухэлементные биметалл, НПЗ. Попадание точно в шею. Как он упал так его и сфотографировал когда подошли к нему. Вес этого глухаря тоже 4,5 кг.
click for enlarge 1707 X 1280 470.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 274.1 Kb Входное пулевое.
click for enlarge 1707 X 1280 308.6 Kb Выходное пулевое.
click for enlarge 1707 X 1280 269.3 Kb Входное пулевое.
click for enlarge 1707 X 1280 142.2 Kb Выходное пулевое.
Гематом на мясе нет, однако под кожей как всегда скапливается немного сгустков крови что и видно на фото с ощипанной шейкой.
Ну и ещё одно фото.
click for enlarge 1707 X 1280 403.8 Kb
------------------
С уважением, Денис.
Scoppy 06-11-2016 19:26

Подпишусь
БВ63 10-12-2016 11:18

Тема: Возможности 7.62х54 на разных охотах

Давайте поддержим НАШ патрон к Отечественному
охотничьему оружию(иж18).Голосовать можно за два,три... .
Но для Нас желательно за отечественные.
https://forum.guns.ru/forummessage/147/1982553.html

Jumangy 10-12-2016 12:21

Проголосовал за 7,62х54R, 9,3х53R, 7,62х25ТТ
------------------
С уважением, Денис.
БВ63 10-12-2016 14:15

Jumangy: Проголосовал за 7,62х54R, 9,3х53R, 7,62х25ТТ

Все Отеческие - Родные значит и не подведут
Оные Нас никогда.

Благодарю откликнувшихся.

jasav 27-01-2017 19:37

Чет потонула темка...
Hunter_223 07-02-2017 23:35

Интересно было б посмотреть работу х54 по сурку
Hunter_223 07-02-2017 23:39

И какой пулькой его лучше шлепать чтоб мясо и ценный жир не испортить и чтоб на месте остался
nekobasu 08-02-2017 05:16

quote:
Originally posted by Hunter_223:

Интересно было б посмотреть работу х54 по сурку
И какой пулькой его лучше шлепать чтоб мясо и ценный жир не испортить и чтоб на месте остался



Любой, если она попала в голову. А по корпусу даже половина сурка уползти в нору может.
Hunter_223 08-02-2017 11:44

Живучий однако
Sobesednik 08-02-2017 18:19

quote:
Originally posted by Hunter_223:

И какой пулькой его лучше шлепать чтоб мясо и ценный жир не испортить и чтоб на месте остался




я 2-х элементным Новосибом стрелял
click for enlarge 719 X 1280 222.7 Kb

jasav 10-02-2017 09:21

Как коза выглядит после этого патрона ? Есть фотки ? И что брать на нее - оболочку или полу ?
Патривод 12-02-2017 12:24

Доброго времени суток! патрон ТПЗ, 9,7 оболочка. Стрелял с дистанции около 35 метров. Входное в грудь справа, выходное за ребрами слева. Со стороны выхода пули не фотографировал, видок не очень. Больше с близкого расстояния по лисам не стреляю.
позже была еще лиса. стреляная с расстояния 70-80 метров. Пуля попала за левое ухо, все аккуратно, выходное практически как входное. Патрон тот же, результат разный. Дистанция + место попадания. патрон излишне мощный для лисы.
click for enlarge 1707 X 1280 588.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 518.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 711.0 Kb
Патривод 12-02-2017 12:51


click for enlarge 1707 X 1280 588.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 581.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 711.0 Kb
Патривод 12-02-2017 12:53

патрон ТПЗ 9,7 оболочка. дистанция 35м.через кустраник. входное в грудь справа . выходное за левым нижним ребром с выворотом ливера. оружие на фото
Патривод 12-02-2017 12:54

прошу прощения за повтор
santucij 13-02-2017 11:31

quote:
Originally posted by jasav:

И что брать на нее - оболочку или полу ?



Мое имхо,полуоболочка избыточна .Перешел на легкие 9.7гр(с бараном)
jasav 18-02-2017 07:25

Фоток никто не повесит по стреоьбе легкой оболочкой ? Если есть.
7,62 russ 18-02-2017 18:40

Лежала пачка патронов 2-х элемент в томпаке 2012г. пришло время пустить в дело.Никогда не видел после выстрела таких грязных гильз, копоть до фланца, из пяти гильз кольцо выпрессовки слабо выражено на одной, на остальных его нет - рабочее давление мало, капсы даже не подуты, а вот откат сильнее, чем на патронах с более сильным давлением - зарубка от отражателя сильная. Порох медленный для данного патрона. Разговаривал с технологом, сказал что в 2012 году применяли бельгийский порох, я ему говорю - гильза в копоти, откат затворной рамы очень сильный, а он говорит - за то у него разброс скоростей 2-3м\с...Осталось 12 патронов, но стрелять ими из Тигра больше нет желания.
click for enlarge 1920 X 1079 144.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 160.0 Kb На гильзах даже появились "улыбочки", которые обычное дело на Вепрях, но на Тигре такого никогда не было.
Тантал 18-02-2017 21:20

quote:
Фоток никто не повесит по стреоьбе легкой оболочкой ? Если есть.

Только очень старые. Снимать не хотят. Двухэлементная или лёгкая, полуоболочку вообще не использует.
click for enlarge 1920 X 1247 559.9 Kb
jasav 19-02-2017 06:18

Волки ?
Тантал 19-02-2017 08:03

quote:
Волки ?

Волки.
CarlikNOS 03-03-2017 16:48

Послежу . Интересны конкретные случаи применения на охотах этого патрона
Zmei24 14-03-2017 13:36

Стрелял перед закрытием сезона косулю, как раз патроном 9,9 НПЗ, двух элементный по косуле. Стояла метров 80, не был уверен в оптике поэтому стрелял в корпус, итог был таков....косуля постояла и легла...подойдя увидел, что попал в район желудка, разумеется на вылет.... Удивило то, что со стороны вылета снег как будто кто с душа полил....за пулей видео идёт сильное "разряжение" и волна, потому что все содержимое желудка вылетело на снег, мясо было чистым, гематомы тоже не было.... Эффекта 2-х элементности оценить не было возможности....пробовал пилить пулю, очень заметна разница в толщине рубашки с 308 калибром.... пока по более крупной цели не было возможности стрельнуть....
Zmei24 14-03-2017 13:44

Да и вот ещё что, до этого был тигр 308, сейчас х54, коротыш, такое чувство, что на 308 пуля короче и поэтому менее устойчива в мясе "кувыркается", в 54 пуля длиннее и имеет четкую траекторию даже при прохождении туши, а поэтому раневой канал без доп. повреждений, хотя полагаю, что из-за более крупного размера пули не последнюю роль играет "взрывная или ударная волна", потому как вид мяса вокруг раны как выжатая тряпка.... мое сугубо личное мнение ничем научным не подтверждено.... Может кто поддержит по этому поводу беседу, а то обидно, что такая нужная тема ТОНЕТ.....
7,62 russ 15-03-2017 21:34

[QUOTE]Лучшие результаты по куче около 40 мм на сотку давала полуболочка новосиб 13 г, купил как-то пару пачек еще лет 15 назад. Потом оббегался, но больше этой партии не нашел, народ поумнее быстро понял, что к чему и затарился на века.[/QUOTE А сколько надо полуоболочки 13г. что бы хватило на века? Тяжелая SP это ведь не тот патрон, который расходуется сотнями (имею ввиду, по делу).
Zmei24 16-03-2017 14:42

quote:
Изначально написано Gvardy:

Пуля православного калибра -311я, используйте ее и все будет путем. А 308 чуть меньше диаметр, отсюда все вытекающие. А коротыш, мой во всяком случае, любит тяжелые пули, от 185 грн. Поэтому импортные патроны даже хорошего качества, но с пулями 308 летят из него плохо, легкие вообще никак. Лучшие результаты по куче около 40 мм на сотку давала полуболочка новосиб 13 г, купил как-то пару пачек еще лет 15 назад. Потом оббегался, но больше этой партии не нашел, народ поумнее быстро понял, что к чему и затарился на века.


А у меня почему-то тяжёлые не пошли, раскидало прям жёстко....на сотку еле в формат А4 собрал, может конечно партия была кривая, стрелял Барнаулом, но что-то больше экспериментировать не стал. А вот S&B HPBT Match11,3 грамма с отверстием в носу...полетели так зачётно, что пачку взял для ответственных охот....получилось на что метров три пробоины накрыл 5- ти рублевой монетой....но дорогие они прям пипец... Интересно как они по мясу работают.....

Gvardy 16-03-2017 15:38

quote:
Изначально написано 7,62 russ:
[QUOTE][b]Лучшие результаты по куче около 40 мм на сотку давала полуболочка новосиб 13 г, купил как-то пару пачек еще лет 15 назад. Потом оббегался, но больше этой партии не нашел, народ поумнее быстро понял, что к чему и затарился на века.[/QUOTE А сколько надо полуоболочки 13г. что бы хватило на века? Тяжелая SP это ведь не тот патрон, который расходуется сотнями (имею ввиду, по делу). [/B]

У меня лично пачка ушла на пристрелку: механика,оптика, ночник. Несколько выстрелов при проверках по сезону и после того, как крон под оптикой разболтался. Трудно и от пострелушек время от времени удержаться. А какой смысл стрелять патронами, которыми не будешь работать и которые швыряют пули как попало? Вот и разошлись потихоньку. На охоте может пару-тройку раз только отработали. А на века кому как. Кто-то за сезон несколько десятков зверей стреляет. А у кого-то только моль на пачках дохнет.

INCO 69 21-03-2017 09:50

Взял вчера коротыша тигра. Теперь патрон надо будет подобрать под него.
БВ63 01-04-2017 18:22

Zmei24 - А вот S&B HPBT Match11,3 грамма с отверстием
в носу...полетели так зачётно, что пачку взял для
ответственных охот....

Уважаемый Remus пишет ,что эти патроны снаряжены
пулями от Сиерры А 7,62 × 54 R (V332472).
http://www.sellier-bellot.cz/e...cts/detail/186/
Так ,что ничего удивительного.Да и пуля там .311 ,
https://www.sierrabullets.com/...dia-174-gr-HPBT
что также положительно влияет на бой Отечественного калибра.

INCO 69 05-04-2017 09:43

Доброе всем! Подскажите под 240 шаг какую пулю пробовать. Ствол короткий.
Gvardy 05-04-2017 12:11

quote:
Изначально написано INCO 69:
Доброе всем! Подскажите под 240 шаг какую пулю пробовать. Ствол короткий.

Отечественные 13 г. Может попасться нормальный Барнаул, может Новосиб. А может и не попасться... Но с этим твистом тяжелые и длинные летят неплохо.

HOKKAIDO 06-04-2017 04:08

У меня Экстра 13г. не плохо летит, но для охоты не айс.
nikiv61 03-05-2017 22:29

quote:
но для охоты не айс.


Тогда зачем все гоняются за 240 твистом?
БВ63 11-05-2017 15:50

quote:
Originally posted by nikiv61:

Тогда зачем все гоняются за 240 твистом?


Что бы ставить тяжёлые "охотницкие" пульки п/о(SP)
и нетолько.Широкий шаг неуспевает стабилизировать
длинную и соответственно тяжёлую пулю.

RealGun 11-05-2017 16:07

quote:
Что бы ставить тяжёлые "охотницкие" пульки п/о(SP)
и нетолько.Широкий шаг неуспевает стабилизировать
длинную и соответственно тяжёлую пулю.

типа Бергер ВЛД Хантинг 190гр
хотя и Сиерра .311 Про Хантер 180гр летит замечательно

Черномор 11-05-2017 17:18

quote:
Изначально написано БВ63:

Что бы ставить тяжёлые "охотницкие" пульки п/о(SP)
и нетолько.Широкий шаг неуспевает стабилизировать
длинную и соответственно тяжёлую пулю.


Странно, у меня успевает

Урал 1 11-05-2017 17:37

quote:
Изначально написано БВ63:

Что бы ставить тяжёлые "охотницкие" пульки п/о(SP)
и нетолько.Широкий шаг неуспевает стабилизировать
длинную и соответственно тяжёлую пулю.


Видимо, та Экстра, которая прилетала в 33-37 мм. из моего Тигра, была короткая и легкая.

БВ63 11-05-2017 17:52

quote:
Черномор

quote:
Урал 1

Вы хотите сказать ,что короткий шаг это "баловство"?
Если у Вас есть ,что добавить к выше сказанному то
внимательно выслушаю.
Индеец43 12-05-2017 06:54

Тоже интересно мнение про 240 и коротыш, как то не очень хочется покупать патроны всех навесок для пристрелки.
nordbaikal 12-05-2017 15:30

Что считать коротким стволом ?
Pentas 12-05-2017 15:57

АП годной теме
Индеец43 12-05-2017 16:20

quote:
Изначально написано nordbaikal:
Что считать коротким стволом ?

Тигр 530мм шаг 240

БВ63 12-05-2017 16:46

Originally posted by RealGun:

Сиерра .311 Про Хантер 180гр летит замечательно

И работает соответственно.

arus 12-05-2017 21:15

Шаг нарезов, длина ствола и вес/длина пуль
http://www.bergerbullets.com/twist-rate-calculator/
http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm
Pentas 13-05-2017 11:33

quote:
Изначально написано arus:
Шаг нарезов, длина ствола и вес/длина пуль
http://www.bergerbullets.com/twist-rate-calculator/
http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm

Спасибо, схоронил.

nordbaikal 28-05-2017 16:24


Про такую что народ скажет?-303 КАЛ .312 174 ГР ИНТЕРЛОКR РН
Артикул: 3130 http://www.hornady.com
Не могу скопировать http адрес, но если немного потыкать по клавиатуре то вполне можно найти.
RealGun 28-05-2017 17:38

quote:
Про такую что народ скажет?-303 КАЛ .312 174 ГР ИНТЕРЛОКR РН
Артикул: 3130 http://www.hornady.com
Не могу скопировать http адрес, но если немного потыкать по клавиатуре то вполне можно найти.

пули Хорнади Интерлок RN работают как кувалда.
Для небольших дистанций самое то.
по поводу калибра .312, думаю вылетит из ствола Мосинки, СВТ-40 и подобных, но небольшое превышение давления однозначно будет. Исходя их этого,
необходимо будет снижать навеску на 2-3 процента, от максимально возможной для данной массы пуль.

nordbaikal 30-05-2017 16:23


quote:
пули Хорнади Интерлок RN работают как кувалда

В общем так и предполагал.
Интересует раскрываемость на дистанции от 30 до 100 метров. Может кто пробовал. В интернете не нашёл ни одной фотографии раскрытой пули.
RealGun 30-05-2017 17:09

quote:
Интересует раскрываемость на дистанции от 30 до 100 метров.

Красиво, как и все от Хорнади
quote:
Может кто пробовал.

Кабан 130кг, 40-45 метров, лабаз, . Пуля Интерлок RN 220gr. Попадание в шею.
Упал на месте.
Лось сеголеток, та же пуля. Попадание под 45градусов в угон. Упал сразу.

Разрушения средние. Гематомы средние.
Пули частично разрушаются.
Образцов нет, где-то затерялись...

nordbaikal 31-05-2017 10:56

quote:
Пуля Интерлок RN 220gr

312-ый в 54-ом ?
RealGun 31-05-2017 11:12

quote:
312-ый в 54-ом ?

не, это было в .30-06
я имею в виду работу именно этой конструкции пули - RN
nordbaikal 31-05-2017 15:39

quote:
пули - RN

Понял. Спасибо.
БВ63 29-06-2017 11:57

7,62*54 Кентавр об.лат 11,5 полим. БПЗ (20шт)
Кто нибудь пробовал такие?
http://www.tempgun.ru/catalog/3363/95908/
RealGun 29-06-2017 15:22

из всего автомобильного рынка, мне нравятся "запорожцы". Покупаю часто. Ломаются, не комфортные, но я их часто покупаю, потому что дешево.
Кстати, вот я раньше ездил на "запорожцах" преимущественно белого цвета.
Потом стал покупать красные. Подскажите, кто катался на черных? Стоит покупать?
БВ63 29-06-2017 15:41

RealGun:
кто катался на черных? Стоит покупать?


Услышал.
НПЗ/2эл/бм-попадают несовсем плохо,
но это бм а тут всётаки латунь и
цена такая же.
Латунь и полимер-как Тула.
Может невсё так плохо?

RealGun 29-06-2017 15:52

quote:
Может невсё так плохо?

в том все и дело, что попадаются очень неплохие партии патронов.
Иногда
Kurbatobo.1984 30-06-2017 04:36

Охотился 9лет с их 94 12/762 54 патроны использовал снайперские ,2хкомпанентные,12грамовки-барнаул .Полуаболочку не использовал и даже не стрелял .При чем Барнаул старых выпусков на 100м 2пули вместе куча хорошая была .но давали осечки и я от барнаула отказался .по маралам по легким за лопатку выстрел зимой до 200м хватало 2хкомпанентных от 2 0 до 70м пробежка и всё
IvanMongol 30-06-2017 09:47

Новосибирск легкая пуля 9,7 гр. По всему до кабана средних размеров. МР18МН. Кроме пушнины. Рвать не рвет. Но выходное большое. Как будто саблей проткнули. По пуху, тяжёлая оболочка от того же производителя. Лося ещё не пробовал. Даст бог в этом году испытаю.
jasav 30-06-2017 11:33

quote:
Охотился 9лет с их 94

Почему поменяли , если не секрет ? Интересно мнение пользователя.

alexkorvin 30-06-2017 15:04

quote:
Изначально написано БВ63:
7,62*54 Кентавр об.лат 11,5 полим. БПЗ (20шт)
Кто нибудь пробовал такие?
http://www.tempgun.ru/catalog/3363/95908/

На сайте БПЗ появилась по ним информация
http://барнаулпатрон.рф/produc...ntaur76254.html

Kurbatobo.1984 03-07-2017 08:58

quote:
Originally posted by jasav:

Охотился 9лет с их 94
Почему поменяли , если не секрет ? Интересно мнение пользователя.
#



Сострел хороший был и кучно стреляло но люфт -шат ствола образовался .токарь вытачил втулку подогнал ствол .но хватило на полтора года и снова шат. Я поехал в магазин за новой такой же комби ,достали 2 новых в 12/762"54 калибра .больше небыло и там шат оказался ещё больше .я видел не болтающиеся стволы только 1 север .и 2 иж 18 в 54 калибре. Всё продал российское купил сако Хантер 85
jasav 03-07-2017 09:07

Странно. Ц меня 95года , никакого шата и в помине нет. У напарника начало 2000х тоже все отлично...

Я к тому вопрос , что комби и карабин это же разные вещи и вощможности. В тайге думаю комби сподручнее. Нет ?

Kurbatobo.1984 03-07-2017 10:37

Как вы шатали ?Дайте мне пошатать. И потом на продажу выставите сразу .я не тока в магазине шатал один товарищь севера продал сразу как я проверил .и иж 27 я не видел ещё что бы не болтались стволы. Мне с Москвы спецсвязью отправили тоже как новую иж 94 12/762-39калибра .и в грудь стучали что там все отлично и не чего не болтается .Но когда я забрал с почты и достал с коробки то настроение упало болтался ствол .так что не умеют наши рукажопые делать оружие
Kurbatobo.1984 03-07-2017 10:46

quote:
Originally posted by jasav:

я 95года , никакого шата и в помине нет. У напарника начало 2000х тоже все отлично...
Я к тому вопрос , что комби и карабин это же разные вещи и вощможности. В тайге думаю комби сподручнее. Нет ?

#



Конечно подручнее в лесостепи удобно. На солонцах я 1раз всегда стрелял. С подхода хватало .зайцев тропил хорошо с ним .и лис хорошо с подхода в полях
jasav 03-07-2017 10:50

quote:
Как вы шатали ?Дайте мне пошатать

👍👍 это как в призкаске - " я тот ствол шатал "😂😂😂

Насколько я вкурсе , еще с гладкого срока, снимаем цевье и держа на стволы болтаем в разные стороны. Как то так.

Ну и по тех условияи Ижмеха между лбом колодки и стволами даже зазор допускается какой-то 🤔 вроде тае

Kurbatobo.1984 03-07-2017 10:52

quote:
Originally posted by jasav:

Странно. Ц меня 95года , никакого шата и в помине нет. У напарника начало 2000х тоже все отлично...



Давайте красноярске встретимся я на шат проверю ? У меня когда не болтались ствалы с Барнаула и 2хкомпанентных кучно летели . 2 пули края вместе .куча у болтов некоторых хуже
jasav 03-07-2017 11:17

Да ладно , чего уж проверять 😉 вот осень похожу , погляжу как оно вобще в наших местах там и видно будет продавать илт оставить 😉
БВ63 03-07-2017 16:34

Kurbatobo.1984:
2хкомпанентных кучно летели . 2 пули края вместе .

Так вот Алексей,стрелял я на проверку просадки температурной этим
патроном в конце января этого года.Разбег температур составил
в среднем 30*С от-1*С до -30*С.Бегал как на биатлон каждый день с
утра,по одному выстрелу с полностью остуженного ствола.Просадка
получилась 200мм в +(на 90м)с ОПП.Стрелял для себя и мишени сохранил.
Стрелял с открытого,упор рюкзак с думкой на лыжы.Но летят они кучно.
Партия была 2016года,пачки несохранил к сожалению.Вот как.
Кто может пробовал температурный разбег в 2эл.?
С уважением,Владимир.
П.С. Сфоткаю мишени,постараюсь выложить.
Надо,нет?

Kurbatobo.1984 05-07-2017 08:54

quote:
Originally posted by jasav:

Насколько я вкурсе , еще с гладкого срока, снимаем цевье и держа на стволы болтаем в разные стороны. Как то так.

Ну и по тех условияи Ижмеха между лбом колодки и стволами даже зазор допускается какой-то 🤔 вроде тае




Какие тех условия какой зазор ? Есле зазор есть то ни какой точности не будет .Вы в иностранных по шатайте 2х стволках или комби. Там всё жестко сидит ни каких там зазоров нет .
jasav 05-07-2017 10:53

Так я правильно проверяю на шат или нет ? 🤔
Что скажите ?🤔
Kurbatobo.1984 05-07-2017 13:56

Захлапывайте снимаете цевьё.между ног приклад одна рука за конец ствола 2я рука на колодке и услышите характерное биения железа.визуально видно даже как ствол шатаеться. У старых иж 12 .иж 27 ось в колодке я еще видел по центру а новых крюк на стволе соприкасаеться с втулкой которая в колодке всего на 20% 30% соприкасается по втулке можете посмотреть как метал съедин по всей плоскости или только краем держится
jasav 05-07-2017 14:28

Ну , таким хватом я вам даже немца расшатаю 😂😂😂
Kurbatobo.1984 05-07-2017 14:38

Нет пробовал я древнюю 3х стволку немца не шатается .только наши хваленые ижи да мр болтаются
jasav 05-07-2017 18:52

Прям интересно стало. Попробую.😂
qwert-2112 06-07-2017 14:18

quote:
Прям интересно стало. Попробую.

вообще то есть классическая метода.
прикладом упор в ногу у низа живота и обхватив колодку произвести качательные движения.
а методом выше можно комичную ситуацию создать.
Kurbatobo.1984 06-07-2017 15:31

Ну это уже на любителя .
jasav 04-08-2017 13:38

Коллеги подскажите , новосиб 12гр если второй ноль на 100 , первый на скольки будет ?
alexkorvin 04-08-2017 16:11

Зависит от высоты установки оптического прицела.
В баллистический калькулятор забейте.
alexkorvin 04-08-2017 16:15

А что за пуля такая?
jasav 04-08-2017 16:23

Фмж. Обычный новосиб. Калькулятора нет иначе не спрашивал б.

Я открытый пристреливаю. На тайге

alexkorvin 04-08-2017 16:40

13гр. оболочка, а лёгкие 9,7
jasav 04-08-2017 17:14

Епта..при чем тут 9.7 ??

Да 13гр. Оп5чатался с мегой в 308м.
По вопросу подскажите ?

alexkorvin 04-08-2017 18:35

Да сейчас подскажу.
Подскажите сколько мм от верха мушки до оси нарезного ствола, нужно знать высоту оси прицеливания.
alexkorvin 04-08-2017 18:41

Скиньте эл.почту я табличку отправлю
alexkorvin 04-08-2017 18:47

При высоте прицельной линии над осью канала ствола 4 см.- первый ноль 35-40 м, при 3 см. - 25-30 м.
jasav 05-08-2017 06:14

Понял , спасибо.

Yuriysergievposad 28-08-2017 09:53

Считаю данный патрон хорошим для охоты , из моего тигра твист 320 , ствол 530 с ночника разброс на 100 метров 4см,на коротке как правило сквозняк и свинец отделяется от оболочки(разлетается) нанося хорошие повреждения. Иногда так :
click for enlarge 960 X 1280 170.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 208.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 217.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280 122.6 Kb
click for enlarge 1280 X 720 108.5 Kb
Расстояние 100 метров,по лопатке,пуля найдена под шкурой с другой стороны. Пробежка метров 40. Пуля потеряла в весе менее грамма.
Yuriysergievposad 28-08-2017 10:04

И примерно такой же секачёк был бит на расстоянии 150 метров этим же боеприпасом,попадание под позвоночник, позвоночник взорвался, зверь естественно на месте.
shock66 07-09-2017 16:12

quote:
Изначально написано Hunter_223:
Интересно было б посмотреть работу х54 по сурку

Тигр длинный, БПЗ об., 11.2, метров 20, попадание в грудь, вышла за левой лопаткой. После выстрела остался на месте, полежал в метре от норы сек. 5, после рывком - нору, скатился уже дошедшим. Достала сучка ягда. Сурок 5 кг. 830 гр.
При разделке: левое легкое в хлам, сердце оторвано от артерий, правое легкое - гематома.
click for enlarge 960 X 1280 572.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 213.5 Kb

RJordan 07-09-2017 17:41

метров 20?
shock66 07-09-2017 22:01

quote:
Изначально написано RJordan:
метров 20?

именно так.
подкрался.
тем и сложен выстрел был.

маузер2000 09-10-2017 09:31

7,62*54 об пов.кучн. с 2-элем. серд ГЖ ОЖ НПЗ (20шт)....,7,62*54 об пов.кучн. с 2-элем. серд ГЖ ОТ НПЗ (20шт)
Что означает ОЖ,ОТ,, биметал и томпак я правильно понимаю ?
7,62 russ 09-10-2017 10:12

Всё правильно - Гильза железная, оболочка железная. Гильза железная, оболочка томпак
маузер2000 09-10-2017 22:09

quote:
Изначально написано 7,62 russ:
Всё правильно - Гильза железная, оболочка железная. Гильза железная, оболочка томпак
Спасибо .

kronos010 11-10-2017 16:28

Послежу
Andrei-S 13-10-2017 15:33

Послежу.
Andrei-S 13-10-2017 15:34

Послежу.
kronos010 14-10-2017 09:13

9.9 ож гж
Стрелял ворон больших и маленьких. 30—150м. Вроде только шьёт. Сильно не всматривался, рукиноги на месте у всех были. Сосну на 110м в д35см пробивает насквозь, но выход видно что выдирает
kronos010 15-10-2017 16:22

Коза 1. 50м. 1ый вход перед лопаткой, выход с противоположной брюшины. Потроха наружу, живот пуст. 2ой в хребет над лопатками, порвало пополам
Коза 2. 60м. Вход в почку, выход в тазсустав. Оторвало ногу, держалась на остатках мяса и шкуре.
Ну такое...двоякое впечатление...вроде и никто не убежал...но...хорошего от такого мало
маузер2000 15-10-2017 17:11

quote:
Изначально написано kronos010:
Коза 1. 50м. 1ый вход перед лопаткой, выход с противоположной брюшины. Потроха наружу, живот пуст. 2ой в хребет над лопатками, порвало пополам
Коза 2. 60м. Вход в почку, выход в тазсустав. Оторвало ногу, держалась на остатках мяса и шкуре.
Ну такое...двоякое впечатление...вроде и никто не убежал...но...хорошего от такого мало

Пуль какой ?)))

kronos010 16-10-2017 04:06

Как и днем выше.. 9.9 ож гж
маузер2000 16-10-2017 07:57

quote:
Изначально написано kronos010:
Как и днем выше.. 9.9 ож гж
это двух элементный ?

kronos010 16-10-2017 09:42

Да
Gvardy 16-10-2017 09:42

Взял пачку ppu 11.7 полуоболочку для своего Тигры по 115 руб шт. Был приятно удивлен, 4 см на сотку из трех выстрелов, при том, что прицел-загонник с пятаком на минуту, стрелял с досылом первого патрона из магазина, остальные на автомате, как в реале. И ветерок был приличный. Ни один наш патрон, ни импортный такого результата на моем старичке-коротыше давно не давал (очень давно одна партия новосиба) И, очень важно, перезарядка без проблем.
Единственный недостаток: копоть неописуемая, после 10 выстрелов час драил, до белого патча так и не дошел...
гостомысл 19-10-2017 16:33

quote:
Изначально написано Gvardy:
Взял пачку ppu 11.7 полуоболочку для своего Тигры по 115 руб шт. Был приятно удивлен, 4 см на сотку из трех выстрелов, при том, что прицел-загонник с пятаком на минуту, стрелял с досылом первого патрона из магазина, остальные на автомате, как в реале. И ветерок был приличный. Ни один наш патрон, ни импортный такого результата на моем старичке-коротыше давно не давал (очень давно одна партия новосиба) И, очень важно, перезарядка без проблем.
Единственный недостаток: копоть неописуемая, после 10 выстрелов час драил, до белого патча так и не дошел...

У меня п/о сербских.про которые Вы пишите,так же прилично полетели. Только у меня на пристрелке было утыкание в магазине,поэтому импорт только в патронник. В импорте пуля короче наших,потому такое и происходит.

Andrei-S 20-10-2017 15:30

quote:
Коза 1. 50м. 1ый вход перед лопаткой, выход с противоположной брюшины. Потроха наружу, живот пуст. 2ой в хребет над лопатками, порвало пополам
Коза 2. 60м. Вход в почку, выход в тазсустав. Оторвало ногу, держалась на остатках мяса и шкуре.
Ну такое...двоякое впечатление...вроде и никто не убежал...но...хорошего от такого мало


Ну дак и написано на пачке для зверья от 150 кг. Я тоже по козлу сибирскому стрелял живой вес килограм 70. Попал сразу за рёбрами вышло с обратной стороны слегка заднем заднюю ногу. Что там говорить попал по брюху. Так во в животе как будто граната взорвалась. Козёл мог ползать только на передних ногах, встанет на задние, два шага делает и падает на задние ноги. Требуху выкинул , мясо целым осталось.
Для козлов сейчас сделал другую пульку. Взял лёгкий Новосибирск 9.7 грамм биметал и чуть сточил носик. Стачивал до появления маленькой точки (это заканчивается оболочка) . Если взять тонкое шило, то оно с лёгкостью проткнёт дырочку, где-то 0.5 мм. в диаметре. Так вот получается контролируемая экспансивность. Так сильно не раскрывается как полуоболочка. И всегда навылет.
Andrei-S 20-10-2017 15:36

quote:
У меня п/о сербских.про которые Вы пишите,так же прилично полетели. Только у меня на пристрелке было утыкание в магазине,поэтому импорт только в патронник. В импорте пуля короче наших,потому такое и происходит.

У меня ВПО-123, чавкает всё подряд. Ни одного утыкания, ни одного неперезаряда. Отстрелял около трёх сотен патронов.
Один раз уронил полуоболочку на паркет, так носик так замялся, аж набок встал. Я взял его отрезал прям по оболочке. Так вот даже такой патрон перезарежается без проблем.
misha-bmw 20-10-2017 22:04

подскажите про оболочку и полуоболочку 13г новосибирск, кто пользует? да и нетолько НПЗ. когда что использовать? на пачке оболочки написано до 150кг, на полуоболочке написано от 150 до 400! а как на практике? своего опыта пока нет
gluharev 24-10-2017 22:21

Двухэлементный по глухарю , чуть завысил

click for enlarge 960 X 1280 321.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 312.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 348.4 Kb
Jumangy 24-10-2017 22:52

quote:
Originally posted by gluharev:

Двухэлементный по глухарю ,



С Полем ! Абалдеть ! Кость задела и кувырк ... мяса прилично оторвало.
Очень интересно ! Спасибо за такую информацию с фото !

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy 24-10-2017 23:01

quote:
Originally posted by gluharev:

Двухэлементный по глухарю ,



Пардон, забыл сразу спросить. А двухэлементной пулей томпаковой или биметаллической стреляли ?

------------------
С уважением, Денис.

gluharev 25-10-2017 12:38

Биметалл
Andrei-S 25-10-2017 17:43

Я так понимаю пуля со смещённым центром тяжести, поэтому сразу начинает кувыркаться. Я когда своей косули по брюху попал, так она тоже не задела кость. А в брюхе взрыв.
Я так думаю, что по кустам такая пуля очень плохо пойдёт? Как думаете, может кто стрелял?
gluharev 25-10-2017 18:50

Это из-за скорости, я думаю.
FMJ сакко 8 гр. Такие же дыры делает, если до 80 метров.
В прошлом году лось по лёгким двухэлементными с 50 метров 3 выстрела все прошли без кувырков, прошили
БВ63 25-10-2017 20:05

gluharev:
лось по лёгким двухэлементными с 50 метров 3
выстрела все прошли без кувырков, прошили

Так понял,что тоже ож?
А на входе рёбра,хоть одна из трёх зацепила?

gluharev 25-10-2017 20:33

Одна сломала на выходе ребро.
БВ63 26-10-2017 08:54

gluharev:Одна сломала на выходе ребро.

То есть,все прошли по мякоти на входе?

gluharev 26-10-2017 10:02

Да, привык по лёгким стрелять для обескровливания мяса.
Выстрел в голову решил все проблемы
nekobasu 26-10-2017 19:50

quote:
Изначально написано Andrei-S:
Я так понимаю пуля со смещённым центром тяжести, поэтому сразу начинает кувыркаться. Я когда своей косули по брюху попал, так она тоже не задела кость. А в брюхе взрыв.


Никакого смещенного центра тяжести там нет.
kronos010 28-10-2017 16:27

9.9 ож гж
Заган этого года. 40м. 1ый в борт(сердце) меж рёбер, вход выход в диаметр пули. 2ой т.к он ещё бежал вход в печень, выход в лопатке. Лопатку отстегнуло, гематом нет, возможно что маленький и кости как губка
БВ63 31-10-2017 15:17

gluharev,kronos010,если не сложно
можно все подвиги двухэлементного в эту тему
продублировать она по нему.
https://forum.guns.ru/forummessage/57/827962-35.html

sdl1280 05-11-2017 22:00

Тема интересная. С продажей 223 Барса, готовлюсь к покупке Тигра короткого. Очень нуждаюсь в инфе.)
Grun Gespenst 15-11-2017 18:33

Приветствую Всех! Здесь напишу только то, с чем столкнулся лично и мое мнение-это только мое мнение, а принимать или нет-дело хозяйское. Лично я считаю этот патрон универсальным. Стрелять приходилось и зверя и боровую и пушнину. Я более 11 лет охотился сначала с "Барсом", потом с МЦ 105-01 под патрон 5,6 /39 -так вот, патрон 7,62/54 по сравнению с 5,6 /39 имеет следующие преимущества:пуля 7,62 не рвет шкуру лисе, не разбивает птицу( хоть на чучело!), не рикошетит от мороженых веток( приходилось бить тетеревов, видя лишь их силуэт), тяжелая 13 г пуля не сноится на 100 м при сильном боковом ветре( 5,6/39 сносит до 30-ти см!), да и настильность траектории несравнима! Кстати(опять же это только мое мнение!), считаю, что и новомодный 223 рем имеет те же недостатки, что и "блюмовский" 5.6 /39 , выигрывая лишь по настильности и более широким выбором боеприпаса. ВСЕ, кого я знал-избавлялись от 223-го т.к. конечная цель-добыть дичь, а не уничтожить ее! Теперь о стрельбе патронами 7,62/54. Я стреляю из КО 91/30 1931 г. Ствол родной , "граненка", шаг 240 отбиралась по знакомству ждал ее почти год. Винтовка пришла с хранения. Бьет одинаково кучно и 9,7 и 13г. Не важно-Новосибирск или Барнаул, томпак или биметалл. Тот же Барнаул 11, 3 прилетел на 270 шагов в 2,5 см с открытого. Кстати, стрелял новосибирскими 13г.: и" Высокой кучноти", и "Повышенноой кучности", и "Экстрой"-разницы Н И К А К О Й ! Разница только в цене! Как-то взял на пробу пачку "Кентавра" с пулей "Хорнади" но так ими и не стрелял-патроны "утыкались" при подаче( визуально пуля была сильно "утоплена" в гильзе, по сравнению с отечественным боеприпасом. Отдал их хозяину ИЖ 94. Полуоболочкой 2 раза стрелял кабанов с вышки метров с 40-45 . Стрелял тогда с ПУ по темноте и пенек оптики на звере не просматривался-наводил сначала на снег, потом на кабана- и так несколько раз. Потом наводил в середину туши и стрелял. Кабанов после выстрела "как ветром сдувало", но отбежав метров 50 они заваливались в чапыжнике замертво-никаких звуков. Хруст веток от падающего тела и все. Биты были насквозь. Выходное как от 12-го калибра. Кабаны были небольшие 50 кг не больше. Я спросил у местного егеря, который стрелял из короткого" Тигра" с "ночником": мол если мои небольшие кабаны после смертельного ранения пробежали с полсотни метров, то сколько пробежит крупный? Он ответил, что, примерно, столько же! Еще у меня было 2 интересных случая, когда стрелял тетеревов. Один патроном 5,6/39 со110 м, другой -7,62/54 пулей 11,3г с 200 м обоих пули только " чиркнули" по спине, оставив на коже лишь маленькую красную точку-больше никаких видимых повреждений! Один тетерев при попадании в грудь пулей 11,3г со 150м пролетел более 50-ти метров! Но в основном патрон 7,62/54 бьет наповал. Интересно и действие пули по птице. Птица( тетерев,глухарь) при стрельбе ее патроном 5,6/39 падает плашмя, раскинув крылья.
Пуля патрона 7,62/54 переворачивает птицу "вверх тормашками". Для стрельбы птицы и лисы я использую оптику, пристреляную под легкую пулю, с открытого-тяжелую. Максимальная дальность стрельбы у меня была: боровая и лоси до 200 м, лисица-400 м. В основном же стрельба на охоте происходит на более коротких дистанциях , редко превышающих 150 м. И еще совет тем владельцам трехлинеек, кто гоняется за прицелами ПУ. У меня их было по жизни 4-ре штуки родных и один клон Новосибирского завода. Все они выходили очень быстро из строя. "Клон" продержался чуть дольше. Поставил ПОСП 4- х крат, благо "молотовское" посадочное место под оптику легко позволяет это сделать. ПОСП отличается от родного мне ПСО-1 изменением ростовой шкалы с 1,7м на 1,5м и наличием подсветки переделанную под пальчиковую батарейку, а не дифицитную ПСОшную! К томуже , зная размеры дичи, вы без труда определите расстояние до нее по простой формуле, используя понятие " тысячная". Но при осмотре ПОСП- обратите внимание на шкалу поправок. Последнее время и ПОСП и "клон" ПУ Новосибирский Швабэ поставляет с гражданской усреднеенной шкалой. Я себе боевую шкалу заказывал на заводе через их представительство. И еще по поводу патронов. Некоторые боятся стрелять биметаллом. Не бойтесь! Вы же не из пулемета стреляете. В тех же " Снайперских" оболочка отнюдь не томпаковая, а в охотничьих начинка вообще свинец. Единственное считалось, что у тех же мосинок из новых стволов лучше стрелять тяжелой пулей, а из изношенных-легкой. Так, что особо не заморачивайтесь. Вам надо обратить внимание на 2-е важные вещи.1-е это чтобы патроны у вас были одной партии т.к иначе будете собирать кучки в разных местах, кстати, "снайперских" это тоже касается -разносортица она для пулеметов.И старай тесь не использовать старые по времени патроны. При стрельбе "из упаковки" , но старыми по времени "снайперскими" и "Экстрой" 5-я часть их имела ощутимо меньшую отдачу и слабость звука выстрела- соответственно ниже и прилетели. И 2-е на что нужно обратить внимание-так это то, что каналы отечественных и импортных стволов отличаются. У импортных они меньше и стрельба из него отечественным патроно опасна.Стрельба же импортом из нашего может приводить к прорыву газов, что негативно скажется на кучности. И еще один плюс нашему 7,62/54. На загонных охотах патрон 7,62/54 в руках "среднестатистического" стрелка показал большую эффективность, чем "навязанный" нам натовский 7,62/51. Но это всего лишь мое личное мнение и моих друзей. По поводу стрельбы патронами с пулей с 2-х элементным сердечником-не знаю. В продаже видел, но покупать не собираюсь. Видел видео с отстрелом этих патронов-ничего выдающегося. По поводу "смещенного центра тяжести" -НЕТ ТАКОГО В ПРИРОДЕ! Все дело в форме пули. Длинная пуля "обречена" на кувыркание. Та же снайперская пуля после 400 м начнет кувыркаться в теле даже при попадании в мышцы и оставит после себя "фарш". Ну, вроде бы все. С УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ!
Grun Gespenst 15-11-2017 18:59

Да, еще один момент по поводу "короткого" "Тигра". Однажды я поехал на стрельбище с одноклассником, который стрелял за сборную МВД. У него был короткий "Тигр". Перед стрельбищем мы заехали к нему в отделение, где он взял для пристрелки 2-е СВД и пулемет. Одну СВД так и не смогли пристрелять, а другая показала одинаковую кучность с коротким "Тигром" на 300 м. Так, что не переживайте особо. В лесу и в машине короткий "Тигр " будет поудобней. Да и как далеко вы стреляете на охоте? Я в лес трехлинейку не таскаю-для леса двухстволка, СКС и собаки.Еще раз с УВАЖЕНИЕМ!
misha-bmw 15-11-2017 19:27

quote:
Тот же Барнаул 11, 3 прилетел на 270 шагов в 2,5 см с открытого

может 25см? ничего не перепутали?

quote:
Для стрельбы птицы и лисы я использую оптику

зачем, если вы на 270 шагов в 2,5см укладываетесь?

GL007 15-11-2017 22:11

quote:
Изначально написано Grun Gespenst:
Максимальная дальность стрельбы у меня была: боровая до 200 м, лисица-400 м.
Как определили?

Grun Gespenst 17-11-2017 10:34

Приветствую. Я предполагал такой вопрос. Я ничего не перепутал-именно 2,5 см между центрами пробоин. Это был конец февраля. Стреляли из этой винтовки 3 человека- я и два моих товарища. Сначала стреляли из прицела ПУ Новосибирского "клона" по небольшой старой сковородке, размером с голову. Результаты у них были - попадание, промах, попадание, промах ... Говорят-давай теперь ты, покажи снайпер класс! Начал стрелять с ПУ. И , что же? Да то же самое-попадания чередовались с промахами. Тогда я окончательно убедился в неисправности прицела. У неисправных прицелов ПУ военных, обычно при вводе вертикальных поправок, смещались и горизонтальные, а у Новосибирского "клона" таких смещений я не увидел. Скорее всего смещение происходило во время самого выстрела. Я давно начал подозревать, что с ним что-то не то. Ну а здесь убедился окончательно. В конечном итоге-заменил на ПОСП, о чем нисколько не жалею. Ну, в результате, решили проверить стрельбой с открытого прицела-я и вам советую это делать, если есть какие-то сомнения по оптике. Ну, так вот- с открытого попали все! Стреляли по очереди. У друзей результат был похуже. Я произвел всего 2 выстрела Барнаульским патроном 11,3 г оболочка биметалл-вот они и прилетели в 2,5 см ровно по горизонтали. Конечно вы сейчас можете сказать, что это не по "ганзе", мол надо было по 4-5 ти выстрелам, но у нас такой задачи не было- мы просто проверили исправность оптики. И не подумайте, что я здесь решил похвастаться -вот мол какой я меткий! Совсем нет. Просто у меня отличная от многих огневая подготовка. И всем своим друзья я пристреливаю оптику. А винтовка у меня действительно отборная. По своим возможностям в то время я мог взять себе настоящую СВД под видом "Тигра", но хотелось именно мосинку. Некоторые не лестно отзываются о трехлинейках. По своему опыту скажу так: НИКОГДА НЕ БЕРИТЕ ОРУЖИЕ ВОЕННЫХ ОБРАЗЦОВ БЕЗ ПРОВЕРКИ ОТСТРЕЛОМ СВОИМИ РУКАМИ! И еще-если вам не нравится бой вашего оружия-то дайте из него пострелять человеку, который стреляет лучше, чем вы-результат может вас удивить. И еще по применею патрона 7,62/54. Знакомому егерю я подари 2 пачки Новосибирских патронов высокой кучности оболочка 13 г томпак. На них было указано, Что ими можно отстреливать зверя весом более150 кг. Когда я приехал к нему через 2 недели он мне задал вопрос: что за патроны я ему подсунул? Выяснилось следующее. Он выстрелил этим патроном по лосю метров со 180-ти. По его словам это была молодая лосиха и вес ее не превышал 200 кг. После попадания она сразу рухнула и , завалившись на спину, "засучила" ногами в воздухе. Все, конечно, обрадовались-как все удачно-то! Расслабились! Но, когда стали подходить, зверь неожиданно вскочил и дал деру так, что они и ахнуть не успели! Стрелял он с короткого "тигра". В его меткости я не сомневаюсь он тоже был снайпером и прошел 1-ю "чеченскую". В общем, лося добрать не удалось. Поэтому мое мнение-лучше не рисковать и бить зверя полуоболочкой. И еще. Один раз,давно, мне попалась статья про добывание зверей и птиц для производства чучел. И вот там давались советы чем стрелять. Ну с дробью и уменьшенным весом снаряда -это и так понятно. Не лестно отзывались о пневматике и малокалиберном патроне т.к. свинец плющится и приводит к серьезным дефектам. Я и сам в этом не раз убеждался, когда добывал пушнину. Попасть из мелкашки по голове той же белке или кунице до 50 метров нет проблем. Проблемы наступают, когда снимаешь шкурку с головы. Малокалиберная пуля, при попадании в череп зверька, превращает его в месиво костей и снять шкурку с головы превращается в трудоемкое занятие. Ну, так вот, в этой статье было сказано-не списывайте со счетов патрон 7,62/54! В его "щадящем" действии я лично убедился при добывании боровой ( рябцов бить этим патроном не доводилось).Ну, вроде все. Еще раз с уважением!
misha-bmw 17-11-2017 11:46

quote:
Я произвел всего 2 выстрела Барнаульским патроном 11,3 г оболочка биметалл-вот они и прилетели в 2,5 см ровно по горизонтали

я предпологал такой ответ, это случайность! на ганзе, лучшая куча из мосинки 1,4 минуты, это около 8см на 200 метров, для справки
quote:
И не подумайте, что я здесь решил похвастаться -вот мол какой я меткий! Совсем нет. Просто у меня отличная от многих огневая подготовка. И всем своим друзья я пристреливаю оптику. А винтовка у меня действительно отборная.

не, не кто и не подумал, может отстреляете по методу ганзы? ваш рекорд запишут, я буду больше гордится своей винтовкой! и не я один
Grun Gespenst 17-11-2017 12:55

Извите, ребята не все заметил. "Зачем тебе оптика?" - друзья смеются и говорят то же самое! Просто, когда стреляешь в сгустившихся сумерках-стрельба с открытого бывает просто невозможна. А у того же ПОСП подсвечивается сетка прицела. По поводу как определяю расстояние? Ск ажу просто-опыт и глазомер. Есть простая формула по определению расстояния по сетке ПСО-1 ( у ПОСП-то же самое): метрический размер цели( ширина или высота цели в метрах) умножаете на 1000 и делите на угловую величину цели т.е. проще говоря, сколько "однотысячных " делений в прицеле она занимает. Попробуйте. Ничего сложного в этом нет. Вы же знаете размеры об'екта охоты. Потренируйтесь-и будете это делать быстро. У тех же прицелов ПУ ширина нитей равна 2-м тысячным( чем и отличаются от гражданских "клонов"-у них нити тоньше). Ширина мушки на трехлинейке тоже равна 2-м тысячным. Ну, и по поводу развития глазомера. В принципе-тоже ничего сверх'естесственного. В свое время нас учили так: человек среднего роста за два шага проходит 1,5 метра. Соответственно 100 метров вы пройдете сделая 133-135 шагов. Друзья проверяли дальномером-разница получилась в 1 м. Ну, так вот-идете по дороге, наметьте себе цель спросите себя-сколько до нее, а когда дойдете -увидите есть ли ошибка. Я по молодости ошибался метров на 10. Скажем, для той же мелкашки это будет верный промах. Ну и разные факторы : в темноте об' ект кажется дальше, крупные предметы и макушки деревьев-ближе и т. д. Поэтому смотришь не на один ориентир, а на несколько. Да и саму дистанцию до предмета "разбиваешь " мысленно на равные участки. Ну, вот, как-то так. Ту же лису на 400 м я стрелял с уже "поплывшего" прицела ПУ попал со 2-го выстрела уже по движущейся. Бил легкой пулей Новосибирск биметалл.И вообще-поменьше кино смотрите про снайперов. В реалиях в снайперском промысле дистанция до 200м считается-ближней, до 500м-средней и, свыше 500м-дальней. Та-же СВД должна попадать в габарит головы до 300 м, трехлинейка, или маузер 98-до 400м. И, вообще, реальная снайперская стрельба в общем понятии этого слова считается до 600 м! До 800м-" беспокоящий огонь"! И все! Остальное-стечение разных обстоятельств ( много факторов влияет на дальний полет пули), иногда и фатальная ошибка самой жертвы толкает ее под выстрел-отсюда и мифы типа "за 800м между глаз" . По той же движущейся "ростовой" мишени мы стреляли на 700 м, целя между 3-й и 4-й риской. Еще раз повторюсь: лично у меня на охоте это был самый дальний выстрел. У меня нет больших открытых пространств, и выстрелы из нарезного редко превышали 150 м, выстрелы на 200, а тем более на 300- могу по пальцам перечесть. Как- то мы были на празднике ВДВ в Рязанском училище и там мы разговорились с 2-мя бабушкими-снайперами в годы ВОВ . Каждая уничтожила по полторы сотни фашистов. Мы спросили их: как далеко им приходилось стрелять? Вот их ответ: 110-120, редко 150-200м!Вот так-то! А мы стреляем всего лишь на охоте -поэтому не заморачивайтесь насчет длины ствола своего "Тигра", если вам не важна его "похожесть" на СВД и у вас нет больших открытых пространств. Ну, вот, вроде все. Поделился с вами исключительно СВОИМИ познаниями по этому патрону. Мы все разные и у всех у нас свой жизненный опыт. И этот опыт и выводы вполне могут отличаться. Спорить ни с кем не буду. Всегда с интересом послушаю других : " ВЕК ЖИВИ-ВЕК УЧИСЬ "- никто не отменял. Еще раз с УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ!
Grun Gespenst 17-11-2017 13:26

Да, и еще дам вам такой совет: стрельба на охоте и из снайперской винтовки-она ничем не отличается в том смысле, что происходит ВСЕГДА с чистого и холодного свола! Поэтому, когда будете пристреливать оптический прицел-делайте это так: 1-й выстрел, затем чистите винтовку, затем даете остыть полностью! И, так, желательно, до 10-ти раз! Главное- запаситесь временем и терпением. Здесь спешить не надо! Оптику не крутите. Корректировку производите после серии. Затем процесс повторите столько раз, сколько сочтете нужным.
antares 78 18-11-2017 09:04

Сегодня на ходовой.
click for enlarge 1280 X 1024 149.9 Kb
Расстояние около 150 м.,попадание в основание шеи,патрон бпз оболочка 11.3 г.
nekobasu 18-11-2017 10:21

quote:
Originally posted by Grun Gespenst:

И, вообще, реальная снайперская стрельба в общем понятии этого слова считается до 600 м! До 800м-" беспокоящий огонь"! И все!



Камрад, вы написали много верного и хорошего, но вот с этим вашим утверждением позвольте не согласится. Оно хорошо подходит под СВД с заводскими патронами, но сейчас есть и другие патроны, и другие винтовки, и другие калибры, и другие прицелы. Все это позволило существенно отодвинуть дальнюю границу уверенного поражения мишеней снайперами.

Добавлю чуть-чуть оффтопика в качестве рекомендации к ознакомлению:

quote:
Originally posted by Grun Gespenst:

Я более 11 лет охотился сначала с "Барсом", потом с МЦ 105-01 под патрон 5,6 /39 -так вот, патрон 7,62/54 по сравнению с 5,6 /39 имеет следующие преимущества:пуля 7,62 не рвет шкуру лисе, не разбивает птицу( хоть на чучело!), не рикошетит от мороженых веток( приходилось бить тетеревов, видя лишь их силуэт), тяжелая 13 г пуля не сноится на 100 м при сильном боковом ветре( 5,6/39 сносит до 30-ти см!), да и настильность траектории несравнима! Кстати(опять же это только мое мнение!), считаю, что и новомодный 223 рем имеет те же недостатки, что и "блюмовский" 5.6 /39 , выигрывая лишь по настильности и более широким выбором боеприпаса. ВСЕ, кого я знал-избавлялись от 223-го т.к. конечная цель-добыть дичь, а не уничтожить ее!



Обратите внимание сами и подскажите вашим товарищам охотникам - сейчас стали появляться в продаже и скоро появятся в еще большем количестве болтовые карабины под 7.62х39. В отличи от СКС и АКМ-оидов с их 3 - 4 минутными кучами, они обеспечивают достаточно стабильную кучность в полторы минуты и не очень стабильную в минуту при использовании дешевых заводских патронов. Если использовать самокрут, то можно уйти в субминутную кучность. , но патрон выйдет дороже.
Вы пишите, что 54-й обладает щадящим действием - так вот, 39-й в этом плане еще лучше и это при том, что патрон один из самых дешевых на рынке. Конечно, по настильности и ветровому сносу 54-й выигрывает у 39-го, но до 200 метров проигрыш не фатальный, а вот цена выстрела получается в два и более раза меньше и ресурс ствола у 39-го просто гигантский (можно много тренироваться). Подробности, если интересно, есть в этой ветке.
HeatRay Khan 27-11-2017 10:03

Подниму немного, именно про охоту. Вышка, под Волоколамском. Сеголеток. Оружие - КО 91/30М, патрон - барнаульский, SP, 13 грамм. Вход - правое плечо, выход - левое подреберье (на фото видно выход). Сердце - в хлам, задеты лёгкие, и немного печень. Немного осколков кости в районе входа, и сломано 3-4 кончика рёбер на выходе. Лёг где стоял. Кровяной выплеск за местом выхода почти метровый, шириной около 15-20 см.


misha-bmw 27-11-2017 11:34

с полем
Gvardy 27-11-2017 12:22

Вот видите: даже негры предпочитают православный калибр!
С полем!
misha-bmw 27-11-2017 16:15

quote:
Изначально написано Gvardy:
Вот видите: даже негры предпочитают православный калибр!
С полем!

)))) спасибо, насмешили)))

HeatRay Khan 27-11-2017 16:54

) ) ) Благодарствую.
kronos010 02-12-2017 14:51

9.9 ож гж
Стрельнул рябчика метров на 30. Осталось две ножки. Видимо ветку перед ним зацепило
БВ63 03-12-2017 09:23

kronos010:
Осталось две ножки.

Прекрасный суповой набор в походных условиях
и лишний продукт тащить с собой не пришлось :-)

Grun Gespenst 08-12-2017 16:13


click for enlarge 956 X 1280 189.1 Kb
Grun Gespenst 08-12-2017 16:14


click for enlarge 956 X 1280 189.1 Kb
AndreyBAA 09-12-2017 19:19

Дублирую сюда из темы про КО-91/30М: ... Уже не вчера одним товарищем был стелен из КО-91/30М крупный гуран, при разделке извлечена пуля новосибирского патрона с двухэлементным сердечником 9,9 г.: выстрел на бегу в полу угон - пуля попала слева от "салфетки" в заднее стегно, разбила тазобедренный сустав (гематома не сильная, все аккуратно) и, видимо, изменила направление, т.к. дальше пролетела не наискось, а вдоль туловища, остановилась в основании шеи, выходного отверстия нет. Больше ни одной кости не задела...
Ожидаемого "разлома" пули на 2 элемента не произошло - пуля целехонькая, даже не помялась, четкие следы от нарезов, но свое дело сделала - козел на бегу кувыркнулся, пропахал по снегу метра два и успокоился, даже не брыкался. Вот как-то так...
Да, добавлю: оболочка пули биметалл. Может, томпаковая бы разломилась... По результатам "вскрытия" - в теле козла пуля повредила краешком кишечник и пробила левое лёгкое. Видимо, путешествуя по тушке, пуля кувыркалась, иначе прошила бы его шилом.
Jumangy 10-12-2017 15:32

Grun Gespenst, интересно каким патроном, какой пулей, с какого расстояния, куда пришлось попадание пули, какие повреждения ?

------------------
С уважением, Денис.

Grun Gespenst 11-12-2017 11:12

Добрый день, Денис! Стрелял недалеко- около 120 м легкой 9,7 г цельнооболочечной томпаковой пулей "Новосибирск". Застрелил я его случайно, т.к. охотился за лисицей. Стрелял из засидки от леса. Попадание в грудь под углом, выход через спину. Повреждения-стандартные по работе патрона 7,62/54 с цельнооболочечной пулей ( независимо от веса пули - 9,7, 11,3 или 13 г) а именно: на входе лопнувшая кожа, еле заметная трещинка в мясе грудки, и, на выходе-небольшое кровяное повреждение. Никогда не было выбитых кишок, оторванных крыльев и т.п., как при попадании полуоболочки 5,6/39 . В этом году лето было холодным и дождливым. Тетерева мало-скорее всего и много выводков погибло от переохлаждения. А еще год, два назад стаи по 15-30 штук были обычным делом. Я еще мог добыть штуки 3-4 с ружья и СКСа ( подпускали от 30 до 90 м ) , но ввиду малочисленности птицы больше по ним не стрелял. Не буду бить ни на лунках ни будущей весной (у меня два шалаша в удаленности 400-500 м от дома) . А вот лисами займусь. Да и рысь тут появилась - зайца в этом месте видел только одного, глухаря вообще ни одного не поднял. Так, что если она не проходная, то постараюсь ее ликвидировать. По поводу установки прицела ПОСП на трехлинейку - есть один нюанс. Дело в том, что прицел располагается не по центру оси ствола, а с боку. Я стреляю с левого плеча, и ощущаю лишь незначительное неудобство (глаз расположен под небольшим углом). Но при стрельбе с правого плеча вы не будете доставать щекой до ложа - придется "изобретать" какой-нибудь подщечник(либо ортопедическая ложа). С уважением!
Grun Gespenst 11-12-2017 16:28

Здравствуйте, уважаемый Камрад Nekobasu! Данке шон за желание помочь! Это немного не по теме, но, как я понимаю, многие, помимо "основного калибра" имеют на руках и другие разные винтовки-в т.ч. и в калибре 7,62/39. У меня СКС, у друзей "Сайги" в охотничьем и АК-образном вариантах. Но приобретать"болт" в этом калибре никто из нас не будет. Для меня это скорее "оружие поддержки". Я часто охочусь по ночам с лайками(барсук, енот, куница и т.п.) а у меня обитают и мишки и волки заходят-так, что с коротким и разворотистым СКС-ом чувствуешь себя как-то поувереннее. По поводу 3-4-х минутной кучи -да, разные есть экземпляры. Но, у двоих охотничьи " Сайги" даже полуоболочечным патроном ТулАмо с прицелом ПОСП 6-крат стабильно выдают "кучу" в 3-5см. У меня был в начале 90-х огражданенный СКС, который давал разброс в 18 см! Еле избавился! И на долгие годы возникло отвращение к этому карабину, хотя сам патрон 7,62/39 уважаю еще с армейской юности ( к 5,45-один негатив!). И я прекрасно знаю как работает этот патрон по биоцели. Тот СКС, что у меня сейчас, огражданен условно. Бывшему хозяину разрешение на него подписывал сам Щелоков в 1976 г. Людей знаю лично. Оружие предварительно проверил. Бой очень точный-лежа с рюкзака в 5-ти рублевую монету или ее габарит с открытого прицела на 110 м "Барнаульской" оболочкой я попадаю. Конечно с годами появилась небольшая дальнозоркость, но на белом фоне листа А-4 цель вижу отлично. Ниже попробую выложить мишень с пристрелкой оптического прицела ВОМЗ 3,5-й крат с кронштейном "Липерс".
Grun Gespenst 11-12-2017 16:37


click for enlarge 956 X 1280 135.0 Kb
click for enlarge 956 X 1280 130.4 Kb
Grun Gespenst 11-12-2017 16:38


click for enlarge 956 X 1280 135.0 Kb
click for enlarge 956 X 1280 130.4 Kb
click for enlarge 956 X 1280 172.6 Kb
click for enlarge 1280 X 956 164.5 Kb
Grun Gespenst 11-12-2017 16:40


click for enlarge 956 X 1280 135.0 Kb
click for enlarge 956 X 1280 130.4 Kb
click for enlarge 1280 X 956 172.6 Kb
click for enlarge 956 X 1280 164.5 Kb
Grun Gespenst 11-12-2017 17:40

Вот так бьет боевой СКС! Теперь по поводу огражданивания оружия. Когда я забирал свою винтовку с завода, то там мне в качестве альтернативы предложили маузер 98 чешского производства в снайперском исполнении 1939-го года выпуска. Стоимость трехлинейки была 6700р, маузер стоил 7600р (их цена без оптики). Директор завода лично возил его в Москву, но так и привез его обратно. Патрон для него стоил от70-ти до 120-ти рублей за штуку и в продаже я видел только полуоболочку. Но я ехал именно за трехлинейкой да и сам патрон 7,62/54 для меня "родной". Я тоже от него отказался. А что касается огражданивания оружия-так на заводе ответили, что огражданивают только ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ОБРАЗЦЫ ВОЕННЫХ МОДЕЛЕЙ С "РОДНЫМИ" СТВОЛАМИ! Ни тот же маузер 98 ни переделки КО 91/30 м и КО 91/30 мс никакими штифтами не портили! Почему портят стволы? Мне не понятно. Ну, ладно, лидеры СССР вечно боялись покушений, и даже СВД сделали менее кучной, изменив шаг нарезов. А ведь Драгунов создавал именно точную кучную винтовку, стараясь приблизить кучность самозарядной СВД к кучности "трехлинейки"! А сейчас-то зачем это делать? На рынке полно высокоточного оружия особенно заграничного- но туда никто с молотками и штифтами не лезет! Что касается перестволок КО-91/30м с новыми хромированными стволами, где нарезы не нарезали, а получали с помощью ковки на оправке то люди старались получить их из первого десятка в партии т.к. те считались более качественными. И еще-стволы на КО-91/30м были короче, чем "родные" винтовочные, поэтому охотники просили вятичей заменить прицельную планку с винтовочной на планку от КО-44. Пошел завод навстречу людям или остался глух к их просьбам я не знаю-это могут сказать только их владельцы. В магазинах я их пару раз видел, но на охотах не встречал.
misha-bmw 11-12-2017 18:32

о, и сайга с скс минутные пошли)) вы это зачем пишите? в другой теме я вам уже предлагал отстрелять при свидетелях, вы как то мягко отказались.... чего выдумки писать?
Grun Gespenst 11-12-2017 18:54

Когда мы говорим о патроне, то, конечно, надо упоминать и об оружии. В свое время я хотел взять КО-44, но изучая этот вопрос, я наткнулся на информацию, которая заставила меня задуматься и, в итоге, отказаться от этой затеи. А суть ее состояла вот в чем: Во время войны оружия не хватало. К тому же, постепенно, начали освобождать города. И тут выяснилось, что в тесноте окопов и в городе с длинной винтовкой воевать было неудобно. Требовалось оружие покороче. Тут и настал " звездный час" для карабинов. Оружия требовалось много и быстро! Вот тут и появилось изготовление нарезов стволов методом ковки на оправке. И, если трехлинейки всегда делали с соблюдением технологии, особенно довоенные, то карабины изготавливали по ускоренной программе и нередко из сырой стали. Такие стволы выдерживали выстрелов 200, а затем ствол оставался без нарезов! Но, как показала статистика, боец просто не успевал сделать эти 200 выстрелов-либо боец погибал, либо оружие было разбито ну, и т.д. Мне довелось поговорить с человеком у которого был КО-44 и , вроде новый, показавший неплохую кучность. Но, через относительно короткое время появился сильный разброс . В итоге охотник от него избавился в расстроенных чувствах-так и не поняв причину такой быстрой потери кучности. Возможно ему попался как раз такой экземпляр. Теперь о КО-91\30с военных годов. Когда я искал себе трехлинейку, то мне довелось пообщаться с человеком, который работал на Тульском заводе во время войны. Сего слов снайперские винтовки во время войны специально никто не делал-время было дорого! Готовую партию отстреливали. Винтовкам прошедшим по ТУ по кучности как снайперские на ствол повязывали тряпочку и отставляли в сторону. Затем их отправляли в другой цех, где им убирали штык, меняли затвор и ставили оптический прицел. И все.
Grun Gespenst 11-12-2017 19:12

Здравствуйте misha- bmw! Не волнуйтесь, я ничего не боюсь и обязательно постараюсь сделать видео и про сайгу и про трехлинейку и про СКС, но это будет где-нибудь в конце сезона. Я уже говорил, что не езжу по стрельбищам, а пристреливаю оружие у себя в полях, где я не ограничен во времени. К тому-же хозяин " Сайги" грамотный электронщик и снимет в сто раз лучше меня. С уважением ко всем!
Gluc 11-12-2017 20:17

quote:
Такие стволы выдерживали выстрелов 200, а затем ствол оставался без нарезов! Но, как показала статистика, боец просто не успевал сделать эти 200 выстрелов-либо боец погибал, либо оружие было разбито ну

200 это перебор. В литературе встречал сведения про гарантированный настрел карабинов 1000 выстрелов пулями с биметаллической оболочкой.
misha-bmw 11-12-2017 20:20

quote:
Изначально написано Grun Gespenst:
Здравствуйте misha- bmw! Не волнуйтесь, я ничего не боюсь и обязательно постараюсь сделать видео и про сайгу и про трехлинейку и про СКС, но это будет где-нибудь в конце сезона. Я уже говорил, что не езжу по стрельбищам, а пристреливаю оружие у себя в полях, где я не ограничен во времени. К тому-же хозяин " Сайги" грамотный электронщик и снимет в сто раз лучше меня. С уважением ко всем!

приветствую! буду ждать с нетерпением! но пока извините, не верится, если это правда, сниму перед вами шляпу))) правда не нашу её))

Grun Gespenst 11-12-2017 20:20

И еще, misha- bmw, я нигде и никогда не говорил, что у нас начали делать минутные "Сайги" и СКСЫ! -это ужа ваши слова! Наоборот я всегда подчеркивал, что к сожалению это большая редкость! Второй раз в жизни я вижу реально минутный СКС! И наше оружие сделано давно-КО в 1931-м и СКС в 1953-м , "Сайги" у ребят тоже давно-они их брали, когда они только появились.
misha-bmw 11-12-2017 23:48

quote:
Изначально написано Grun Gespenst:
И еще, misha- bmw, я нигде и никогда не говорил, что у нас начали делать минутные "Сайги" и СКСЫ! -это ужа ваши слова! Наоборот я всегда подчеркивал, что к сожалению это большая редкость! Второй раз в жизни я вижу реально минутный СКС! И наше оружие сделано давно-КО в 1931-м и СКС в 1953-м , "Сайги" у ребят тоже давно-они их брали, когда они только появились.

и я не говорил, что начали делать! я вообще сомневаюсь что они есть!
у меня ко91\30 43года, стреляет лучше меня, и не в минуту. это так, к слову

Pentas 12-12-2017 06:34

Харош флудить!!!
Gvardy 12-12-2017 09:50

Grun Gespenst, Вы название темы читали?
Grun Gespenst 12-12-2017 11:10

Да, читал, но в отличие от Вас-более внимательно. Я указал выше, что это отклонение от темы, но человек мне написал, пытаясь помочь из дружеских побуждений, и оставить его ответ без внимания-минимум было бы невежливо с моей стороны. А Вы-то сами как видите эту тему? В "сухой" статистике? "Иванов" напишет-"я взял медведя вот таким патроном, "Петров"-а я лося-вот таким, "Сидоров"- а я козу-этим и т. д. ..... Уснете на 5-й странице. У всех у нас есть опыт в том числе и негативный. Обсуждая это, мы помогаем кому-то с выбором оружия, патрона, оптики . Кого-то уберегли от зря потраченного времени, нервов и денег. ( Уверяю Вас, что нас читают не только участники Ганзы!) Но, если Вы из тех людей, кто радуется, когда "у соседа корова сдохла"-тогда извините....
Grun Gespenst 12-12-2017 11:23

Уважаемый Gluk, спасибо за поддержку! Я встречал 200, Вы-1000, но суть проблемы это не меняет. Такое оружие может оказаться на руках и, прочитав об этом, те, кто захочет взять этот карабин, подойдут к выбору более ответственно. С уважением!
Gvardy 12-12-2017 11:33

quote:
Изначально написано Grun Gespenst:
Да, читал, но в отличие от Вас-более внимательно. Я указал выше, что это отклонение от темы, но человек мне написал, пытаясь помочь из дружеских побуждений, и оставить его ответ без внимания-минимум было бы невежливо с моей стороны. А Вы-то сами как видите эту тему? В "сухой" статистике? "Иванов" напишет-"я взял медведя вот таким патроном, "Петров"-а я лося-вот таким, "Сидоров"- а я козу-этим и т. д. ..... Уснете на 5-й странице. У всех у нас есть опыт в том числе и негативный. Обсуждая это, мы помогаем кому-то с выбором оружия, патрона, оптики . Кого-то уберегли от зря потраченного времени, нервов и денег. ( Уверяю Вас, что нас читают не только участники Ганзы!) Но, если Вы из тех людей, кто радуется, когда "у соседа корова сдохла"-тогда извините....

1) Я вижу тему так, как она обозначена ТС. Для новичков во всем мире и во всех сферах человеческого общения есть древнее мудрое правило: не лезть в чужой монастырь со своим уставом. Но, видимо, после написания обширных постов на тему 54-го патрона, где Вы важно излагаете общеизвестные истины, Вы так увлеклись, что решили одарить нас своими познаниями обо всех других калибрах и системах? А может быть, стоит прислушаться к коллегам и не флудить?
2) Я задал Вам вполне предметный и достаточно корректный вопрос. Вы же ответили фонтаном хамских личных выпадов. Не рекомендую так поступать. Ибо я хамов разных в жизни видел, в т.ч. и очень квалифицированных. Вам до них далеко. Вы и в этом деле явный и поверхностный любитель. Так что, воздержитесь на будущее.
На сем дискуссию прекращаю. Если потрете свои нападки, уберу этот пост.

Dewshman 12-12-2017 11:40

quote:
Originally posted by Grun Gespenst:

Да, читал, но в отличие от Вас-более внимательно. Я указал выше, что это отклонение от темы, но человек мне написал, пытаясь помочь из дружеских побуждений, и оставить его ответ без внимания-минимум было бы невежливо с моей стороны. А Вы-то сами как видите эту тему? В "сухой" статистике?



Уж точно не в том что вы пишите. Для обсуждений конкретных видов оружия под этот патрон есть отдельные ветки. И так слишком много воды и флуда в ветках. А вы пытаетесь их слить в одну. Проблемы КМ не волнуют пользователя тигра, и наоборот, проблемы и особености тирга глубоко по барабану владельцу нового ВПО-111.
А уж рассуждения того что в СКС на точность влияет конструкция в которой дерево обязано быть живым и изгибаться под нагелем давая натяжку как у лука, а если этого нету то даже минутный ствол будет раскидывать вообще не имеет к этой теме никакого отношения.
Grun Gespenst 12-12-2017 12:38

Здравствуйте, Nekobasu! длинноватый получился ответ, но уж отвечу до конца. По поводу 600 и 800 метров. Да, Вы совершенно правы, указав, что это для СВД, и я прекрасно знаю о существовании высокоточного и дальнобойного оружия и у нас и у "друзей" из НАТО. Но позволю себе заметить, что такими винтовками не вооружены все поголовно. Основной калибр большинства винтовок стран участниц блока -7,62/51. (они даже MG-42 переделали под этот патрон). И для них 600 и 800 м-также актуальны, как и для СВД, которую еще не скоро спишут в "запас". Мне довелось побеседовать со снайпером морпехом США(нормальный адекватный человек и не русофоб)-ну, так вот- дальше 700 метров ему стрелять не приходилось. А как раз эти патроны - 7,62/51, 7,62/54 и 30-06 мы в основном и применяем на охоте. И, еще, что касается "минуты". Минутной принято считать винтовку, которая показывает кучность минимум в 1 МОА(лучше 1/2 МОА ) при стрельбе на дистанции...... а вот здесь внимание! Мы определяем ее, стреляя на 100 метров, а натовцы-на 100 ярдов, а это 91,5 метра и их 800 ярдов- это наши 732 метра! И еще по поводу СВД и" Тигров". Надеюсь это по теме-ведь под патрон 7,62/54 (раньше мы его называли 7,62/53). "Тигр"-это всетаки охотничий карабин, хотя и среди них встречаются достойные экземпляры. Есть на руках и настоящие СВД под видом "Тигра", но их не много. В свое время в 90- у нас в промышленности был полный " швах" и подобрать высокоточную СВД для спецподразделений стало делом проблемным. Даже для такого элитного, как группа " А", в начале 2000-х годов высокоточные винтовки закупались в Англии! Пообщался с человеком, который проверял СВД и 60-х и более поздних годов, промерял их калибрами-но ничего этот промер не дал. Реальный бой винтовки показали только во время отстрела. Поэтому еще раз здесь повторю: НИКОГДА НЕ БЕРИТЕ БЭУШНОЕ ОРУЖИЕ, И, ОСОБЕННО, ВОЕННЫХ ОБРАЗЦОВ В "СЛЕПУЮ"! Ну, вроде все. С УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ!
Grun Gespenst 12-12-2017 13:22

О,как! Ну, во первых хамить никому не думал, просто ответил человеку на то, о чем ОН написал! И , по поводу хамства-я общался с человеком, а Вы влезли, уважаемый ветеран и форма Вашего общения-отнюдь не дружеская. Не нравится-не читайте. Вежливый человек промолчит "увидев пятно на рубашке у друго"! И вообще, видать нелегкая у Вас жзнь , раз столько хамов вам встретилось (а сколько еще всретите!...) Примите мои искренние соболезнования! На досуге почитайте басню "Мартышка и зеркало"-классика!
Jumangy 12-12-2017 20:44

quote:
Originally posted by Grun Gespenst:

В "сухой" статистике? "Иванов" напишет-"я взял медведя вот таким патроном, "Петров"-а я лося-вот таким, "Сидоров"- а я козу-этим и т. д. ..... Уснете на 5-й странице.



Тема, на мой и не только мой взгляд, создана именно для сухой статистики, если конечно, ТС такого же мнения.
Вот Вам, для примера, статистика какой хотелось бы добиться и для 7.62х54
https://forum.guns.ru/forummessage/2/502407.html
Эта статистика - Шедевр и Сокровище Guns.ru
quote:
Originally posted by Grun Gespenst:

мы помогаем кому-то с выбором оружия, патрона, оптики . Кого-то уберегли от зря потраченного времени, нервов и денег.



для этого есть ВЕЛИКОЕ МНОЖЕСТВО других тем, о чём Вам уже заметили.
И,Grun Gespenst, как говорится, при всём уважении, но Вы пишете большие тексты содержащие, как бы поосторожнее выразиться, всем давно известную информацию (включая легенды) стилем, позволяющим предполагать то, что Вы думаете что осчастливливаете "неблагодарных" форумчан изливаемыми Вами потоками и скрижалями оружейной истины. Это выглядит, даже немного комично. Поверьте , я не хочу Вас обидеть. Я например, просто читал этот форум лет десять, а потом только зарегистрировался и осторожно начал сам стучать по клавишам, так вот, такое ощущение, что Вы только узнали о существовании оружейного сайта и, не ознакомившись даже поверхностно, с океаном информации его наполняющим, сразу взялись за просвещение "несмышлёнышей-аборигенов" здесь обитающих.
Ещё раз подчеркну, обидеть Вас не имею намерения.
Чувствуется, что Вы не новичок в стрельбе, охоте и оружейном деле, поэтому хорошо было бы узнать от Вас что-нибудь новое и интересное (в соответствующих новостям темах), а у меня складывается впечатление, что у Вас есть что рассказать и надеюсь, доказать, НО, наилучшими пожеланиями к Вам возьму на себя "наглость" посоветовать Вам, порыться в ГАНЗе поглубже и подольше и т.д. и т.п.
P.S.
Вот Вам, для примера, краткий, лаконичный, содержательный, почти исчерпывающий и при этом интересный пост на ЗАДАННУЮ тему:
quote:
Originally posted by HeatRay Khan:

Подниму немного, именно про охоту. Вышка, под Волоколамском. Сеголеток. Оружие - КО 91/30М, патрон - барнаульский, SP, 13 грамм. Вход - правое плечо, выход - левое подреберье (на фото видно выход). Сердце - в хлам, задеты лёгкие, и немного печень. Немного осколков кости в районе входа, и сломано 3-4 кончика рёбер на выходе. Лёг где стоял. Кровяной выплеск за местом выхода почти метровый, шириной около 15-20 см.



Затем, автор этого поста разместил в нём Фото. ВСЁ.
Вы и сами, любезно отвечая на мои вопросы, так начали НО, дальше не удержались и начали лить лишнюю воду и т.д. и т.п.
------------------
С уважением, Денис.
Gvardy 15-12-2017 09:37

quote:
Изначально написано Grun Gespenst:
О,как! Ну, во первых хамить никому не думал, просто ответил человеку на то, о чем ОН написал! И , по поводу хамства-я общался с человеком, а Вы влезли, уважаемый ветеран и форма Вашего общения-отнюдь не дружеская. Не нравится-не читайте. Вежливый человек промолчит "увидев пятно на рубашке у друго"! И вообще, видать нелегкая у Вас жзнь , раз столько хамов вам встретилось (а сколько еще всретите!...) Примите мои искренние соболезнования! На досуге почитайте басню "Мартышка и зеркало"-классика!

Аж взахлеб отвечал, глотая буквы... Это вы сюда влезли, в сложившийся коллектив разумных и взаимно интересных людей, со своей назидательной дилетантской писаниной и со своими пятнами на рубашке. Сначала научитесь быть опрятным, а потом появляйтесь в нормальном обществе.
Мое замечание, в отличие от ваших перлов, было кратким и очень ясным по существу. Нормальный мужик ответил бы: "Понял, парни!" и в дальнейшем писал бы по теме, в формате, заложенном ТС.
Что же касается жизни моей, то жизнь у меня отличная. В том числе и потому, что я хамству не привык уступать. Ибо, вовремя не остановленное хамство имеет тенденцию к распространению. Здесь, например, Вы один. А хотелось бы ни одного.
Насчет же ценности Ваших опусов, я, как видите, не одинок в своем мнении.
Понимаю, что при Ваших графоманских наклонностях, попытаетесь ответить непременно. Я предлагал вам достойный вариант взаимно удалить нашу неласковую переписку. Вы предпочли продолжать ерничать. Но далее можете не трудиться. Более ни читать Ваши перлы, ни отвечать не собираюсь.
misha-bmw 15-12-2017 11:10

я думаю он не со зла))
по теме я так и забыл написать)) косуля, метров 60 примерно, нпз сп 13г, мосинка, вход под лопатку, попала в край самой лопатки, где кость тонкая, выход через вторую лопатку, отверстие почти с кулак. фоток нет к сожалению
kronos010 18-12-2017 06:38

9.9 гж ож
80—100м. Козлик. Бегущий. В район соколка. Пробило кость(не знаю как называется, в общем ключица), разорвало гортань пищевод артерию. Бежал ещё метров 150—200
Ещё сразу 3 добыто товарищами. Тигр и Мосин. 9.9 ож гж.
Козлик. В борт по брюху. Требуха наружу. Бежит метров 200, товарищ достреливает его.
Козлик. Точно такая же ситуация. Только пришлось одти за подранком метров 700. Ещё пытался убежать. Дострелил
Коза. Мосин. 50—60 м. Точно такая же ситуация как у меня. Попадание в соколок и тд
Gvardy 19-12-2017 16:16

quote:
Изначально написано kronos010:
9.9 гж ож
80-100м. Козлик. Бегущий. В район соколка. Пробило кость(не знаю как называется, в общем ключица), разорвало гортань пищевод артерию. Бежал ещё метров 150-200
Ещё сразу 3 добыто товарищами. Тигр и Мосин. 9.9 ож гж.
Козлик. В борт по брюху. Требуха наружу. Бежит метров 200, товарищ достреливает его.
Козлик. Точно такая же ситуация. Только пришлось одти за подранком метров 700. Ещё пытался убежать. Дострелил
Коза. Мосин. 50-60 м. Точно такая же ситуация как у меня. Попадание в соколок и тд

То, что козлики живучие, я сам не раз убеждался.Но все же 7.62 х 54! 9.9 - значит, пулька скоростная. Я только торможу: "ож гж" это что?

Andrei-S 19-12-2017 16:36

Вот пару дней назад взял дуплетом пару косуль. Так вот стрелял двухэлементной пулей. Попал по последним рёбрам. На входе не задела ни одной косточки. На выходе вынесла два ребра и увлекла за собой кишечник.
До этого тоже стрельнул косульку двухэлементным по лопаткам. Дыра на выходе тоже будь здоров.
Сейчас зарядил в магазин тяжёлую оболочку Новосибирск 13 грамм. Посмотрю, может она меньше разбивать будет.
click for enlarge 780 X 1040 134.8 Kb
Dewshman 19-12-2017 17:28

quote:
Originally posted by Gvardy:

Я только торможу: "ож гж" это что?



Это придумки НПЗ

сообщение: Что означают сокращение "об", "гж", "ож" в названии патронов?
Администратор сайта www.lveplant.ru комментарий: "об" - оболочечная (FMJ), "гж" - гильза железная (биметаллическая), "ож" - оболочка железная (биметаллическая).
http://www.lveplant.ru/guestbook_ru.php?start=110


Есть еще соответственно "от"- оболочка томпаковая. Ну и поидее "гл" - гильза латунь

7,62 russ 19-12-2017 20:24

[QUOTE]Это придумки НПЗ[/QUOTEТочнее сказать - это придумки военных.
Gvardy 20-12-2017 10:12

quote:
Изначально написано Dewshman:

Это придумки НПЗ

сообщение: Что означают сокращение "об", "гж", "ож" в названии патронов?
Администратор сайта www.lveplant.ru комментарий: "об" - оболочечная (FMJ), "гж" - гильза железная (биметаллическая), "ож" - оболочка железная (биметаллическая).
http://www.lveplant.ru/guestbook_ru.php?start=110


Есть еще соответственно "от"- оболочка томпаковая. Ну и поидее "гл" - гильза латунь


Да... Месье знают толк в извращениях...

БВ63 20-12-2017 16:32

Gvardy:
Да... Месье знают толк в извращениях...

Бытует мнение,что томпак раскрывается чащще,
то есть делится в том числе и по костям.

kronos010 20-12-2017 18:08

Нормально обозначили. Наглядно понятно какой именно патрон в работе. А то один раз написал «стрелял двухэлементным», так потом замучили «а каким именно?! Томпак или биметалл»
Томпак рубашка сыпятся на фрагменты. Ож рубашка максимум делится на две части. Пуля работает так. Раскрытие, гидро удар, рубашка все мясо крошит, свинцовая болванка отдаёт некую кинетическую энергию, железная болванка шьёт. А то что пуля не раскрылась у некоторых, может реально вам там фмж впарили? Это тоже самое что у меня в 308 сст и амах бы не раскрылись, я б реально охерел, но в них хотя бы что визуально видно, вот он носик пластиковый. А то что амах и 9.9 ожгж работают одинаково по экспансивности , это точно
misha-bmw 20-12-2017 18:08

quote:
Изначально написано БВ63:
Gvardy:
[b]Да... Месье знают толк в извращениях...

Бытует мнение,что томпак раскрывается чащще,
тоесть делится в том числе и по костям.[/B]


томпаком не стрелял, но он вроде помягче?

БВ63 20-12-2017 18:48

kronos010:А то что пуля не раскрылась у некоторых,
может реально вам там фмж впарили?

По некоторым фото складывается такое впечатление.
НО..,заводская пачка с заводскими патронами...
неужели такое возможно?Я почему то сомневаюсь,
хотя ... . ИМХО.

misha-bmw:томпаком не стрелял, но он вроде помягче?

По тому как медь и её сплавы мягче стали,делится
при наличии проточки(коея там присутствует)снаряд
с томпаковой оболчкой должен охотнее.

Dewshman 20-12-2017 20:58

quote:
Изначально написано kronos010:
А то один раз написал 'стрелял двухэлементным', так потом замучили 'а каким именно?! Томпак или биметалл'


А двухэлементный еще ктото кроме НПЗ делает? У них двухэлементный только биметал есть.
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=12

БВ63 20-12-2017 21:21

Dewshman:
У них двухэлементный только биметал есть.

http://www.tempgun.ru/catalog/3363/57867/ б/м
http://www.tempgun.ru/catalog/3363/57868/ томпак.

А двухэлементный еще ктото кроме НПЗ делает?

Гражданский только НПЗ.Про другие незнаю.

Dewshman 20-12-2017 22:16

Гы, вот так производитель свой сайт в актуальности значит содержит =)
Gvardy 21-12-2017 18:58

quote:
Изначально написано БВ63:
Gvardy:
[b]Да... Месье знают толк в извращениях...

Бытует мнение,что томпак раскрывается чащще,
то есть делится в том числе и по костям.[/B]


Я имел в виду самодеятельную систему обозначения у новосибирцев. Хотя, если привыкнуть, то, действительно, все понятно.

БВ63 21-12-2017 19:25

Gvardy:систему обозначения у Барнаульцев.
Так обозначают материалы изготовления компонентов
своих патронов Новосибирцы ,да и пишут они на
Советском языке разобраться как Вы выше сказали
нетрудно :-).Барнаульцы гонят чистый БМ-железо
значит(биметал) но Кентавр Барнаульский тот сейчас
в Х54ом латунную пулю ставит.
Gvardy 21-12-2017 20:49

quote:
Изначально написано БВ63:
Gvardy:[b]систему обозначения у Барнаульцев.
Так обозначают материалы изготовления компонентов
своих патронов Новосибирцы ,да и пишут они на
Советском языке разобраться как Вы выше сказали
нетрудно :-).Барнаульцы гонят чистый БМ-железо
значит(биметал) но Кентавр Барнаульский тот сейчас
в Х54ом латунную пулю ставит.[/B]

Виноват, поправил. Да, согласен, что когда подсказали, уже нетрудно. А я дальше ПО сам не сообразил. "Железо" в виде буквы ж смутило... :-)

kronos010 24-12-2017 06:22

9.9 гж ож
Козел. Метров 250-270. Вход меж рёбер, отрезает сердце, выход меж рёбер. Вход выход размером с калибр.
БВ63 24-12-2017 17:53

kronos010:
9.9 гж ож ,Вход меж рёбер,выход меж рёбер.

С ПОЛЕМ!!!
Что,после попадания,случилось... ?
Была ли беготня...?

kronos010 25-12-2017 05:27

Он не понял что случилось. Сделал пару шагов, встал, отдышался, и отошёл в мир иной
Рядом стоял второй. Остальные патроны с магазина по нему разрядил. Бегущему в угон.
С тигра стреляю с опп. Статистика с него не утишительная. В среднем 4 патрона на животинку уходит
Gvardy 25-12-2017 09:15

quote:
Изначально написано kronos010:
Он не понял что случилось. Сделал пару шагов, встал, отдышался, и отошёл в мир иной
Рядом стоял второй. Остальные патроны с магазина по нему разрядил. Бегущему в угон.
С тигра стреляю с опп. Статистика с него не утишительная. В среднем 4 патрона на животинку уходит

Коллиматор - наше все!☺ У меня тоже Тигр коротыш. Открытый коллиматор резко улучшил результаты. Для бегающих очень хороша Т-образная метка. Виноват за офф, но патроны коллеги жалко...

kronos010 25-12-2017 10:04

9.9 ож гж
Козлик. Метров 100. Идёт бортом. Встаёт за сосну, вижу голову и задок. Смотрю вроде к сосне почти вплотную стоит, шаг вперёд сделает и больше его не увижу, решение - стреляю через сосну. Прыжок вперёд по ходу своего движения, больше его не видел. Подхожу к сосне. Он стоял от неё в 5 метрах. Сосна в диаметре 20см. На месте стрела, много шерсти(посекло осколками). И начался двух часовой гемор по добору. Добрал не я(шёл по следу, товарищ его обрезал и козлик на него выбежал), шкурил тоже не я, по мясу сильно не определил как что почем, т.к товарищ с 12ого картечью 6.2 в этот же борт саданул.
Мораль сей басни такова- Семь раз думай, один стреляй...или не думая стреляй, но каждый день будь добр занимайся кардио
Gvardy 25-12-2017 12:01

quote:
Изначально написано kronos010:
9.9 ож гж
Козлик. Метров 100. Идёт бортом. Встаёт за сосну, вижу голову и задок. Смотрю вроде к сосне почти вплотную стоит, шаг вперёд сделает и больше его не увижу, решение - стреляю через сосну. Прыжок вперёд по ходу своего движения, больше его не видел. Подхожу к сосне. Он стоял от неё в 5 метрах. Сосна в диаметре 20см. На месте стрела, много шерсти(посекло осколками). И начался двух часовой гемор по добору. Добрал не я(шёл по следу, товарищ его обрезал и козлик на него выбежал), шкурил тоже не я, по мясу сильно не определил как что почем, т.к товарищ с 12ого картечью 6.2 в этот же борт саданул.
Мораль сей басни такова- Семь раз думай, один стреляй...или не думая стреляй, но каждый день будь добр занимайся кардио

Конечно, охотничья пуля - не ЛПС, чтобы через сосну стрелять. Да и с ЛПС результат будет непредсказуемый, особенно если мерзлая. Пуля при прохождении через древесину, за счет разной плотности, может изменить направление. И если даже вплотную зверь будет стоять, то +- полдиаметра дерева. А в 5 метрах, конечно, и сантиметровое отклонение на выходе из дерева уже может дать промах.
Но, это я не чтобы погундеть . Вы и сами все четко написали и мораль вывели. Просто мысли вслух, с анализом факторов.
В копилку опыта!

7,62 russ 25-12-2017 13:39

quote:
Встаёт за сосну, вижу голову
По ней и надо было стараться отработать.
kronos010 25-12-2017 15:48

Никогда не стреляю в голову...тем более с опп
Как то раз был плачевный опыт. Подранок, пол башни оторвало, нижнюю челюсть - нос...стрелял вмакс´ом...неприятное зрелище... жил он так ещё пару часов
А через деревья, багульник, карандашник...стрелять приходится несколько раз в год, иногда удачно, иногда не очень... но ситуация вот так слаживается, либо на удачу, либо голодный сиди
БВ63 25-12-2017 22:44

kronos010:стрелял вмакс´ом

В каком калибре и из какого оружия?


kronos010 26-12-2017 05:27

223
Metkiy ctrelok 1975 17-01-2018 14:42

Значит по теме:
Считаю 7.62*54R самым универсальным охотничьем калибром для средней полосы нашей Родины, ближайший конкурент 308win, его в сравнении даже не упоминаю. Все написанное ниже вполне возможно будет отнести и к нему, калибр брат.
Для сравнения свой опыт применения нарезных калибров: 22lr, 7.62*39 , достаточные наблюдения были за калибрами 22wmr, 223 rem, 30-06, видел в работе 5,6*39, 243, 9,3*62/64, может еще что не упомянул. Патроны сравнивать не буду, кратко пишу оболочка, полуоболочка.
Рассмотрим работу по дичи, я охотник, точную стрельбу люблю и увлекаюсь, но не в качестве спорта, поэтому спортивное направлении рассматривать не буду.
Итак дичь, диапазон применения от 1.5 кг (тетерев) до 350 кг (взрослый лось).
Теперь разбор по дичи и сравнение с калибрами конкурентами.
1. 1.5-5 кг тетерев, глухарь (гусь на поле). Работает отлично на любом расстоянии от 50-350 метров, любая оболочка. Тушка по результату, как правило не разбита, 85-90% на стол, а то и больше, бывает редко фатальное уничтожение, если пуля до птицы задела ветку и потеряла устойчивость. Если пуля скользнула по груди, бывает уход дичи до 150 метров, привет собаке. 22lr, 22wmr, претензия к дистанции максимум 150-200 метров, нужно очень точное определение дистанции и внимательное отношение к ветру, точно сквозное пробитие, если не задет позвоночник, крылья или важные артерии, дичь может довольно далеко уйти. 223rem, на близких дистанциях высок процент тотального разрушения, бывают часто тотальные разрушения без видимых причин на больших дистанциях, думаю связано с тем, что пуля задевая при входе массивные кости или крылья сильно деформируется и начинается мясо. 5,6*39 не знаю, писали выше, что 7,62*54 выигрывает. 243 насколько знаю схож с 223 по действию. 7,62*39, все хорошо до 150 метров, максимум 200 привет возможностям оружия и стрелка.
2. Бобр, лисица, барсук, волк, заяц(бил один раз удачно). Достаточно хорошие результаты оболочка, зверек редко мучается, бывает порченная шкурка, если пуля на входе попала в плечевой пояс, таз или вход через голову, в целом все отлично. Все конкуренты работают также прилично, 22 - слабоват, только по месту, 223- иногда сильные, но не фатальные для употребление в дело разрушения, 7,62-39 - отлично, 30-06 можно.
3. Косуля, подсвинок, юный хрюндель, все отлично, оболочка, можно полуоболчка, все конкуренты тоже отлично, 22 уже совсем слабоват, считаю вообще стрелять нельзя.
4. Взрослый (матёрый) кабан, молодой лось, лось в расцвете сил, хорошо работает полуоболочка, круто если была возможность выбрать место, 30-06 может и лучше себя показывает, 9-ка создана для этого, то есть выигрывает, 223,243, народ стреляет, хотя черт знает я бы не стал, 7,62*39, тоже народ достаточно активно стреляет удачно, сам стрелял, были долгие доборы, думаю распространен благодаря замечательному, доступному ОП-СКС.
5. Лосямамонт, встречал один раз, был взят не мной с 9-ки, я бы стрельнул с 7,62-54.
Итак утверждение по универсальности считаю обоснованным.

Минусы - отдача! Я решил проблему за 3500 р. установкой на свой 'мосин' ДТК Тула-егерь. Думаю очень простой дешевый, доступный тюнинг, который каждый может себе позволить, на сколько знаю есть широкая номенклатура для разного оружия. Даже без ДТК отдача терпимая при правильной вкладке, а без правильной вкладке и стрелять не следует, все равно промах будет.
Плюсы - доступность (цена), точность.
Текст написан утвердительными формулировками, за каждым утверждением своя история, свой опыт личный или личные наблюдения за товарищами по охоте владеющими соответствующими калибрами. Просто не стал включать в текст, потому что было бы очень долго.
Не охвачена охота на медведя, байбака, суслика и горная охота и может еще что, нет опыта, думаю суслик, байбак будет как бобр, лисица, горная охота, спросите у душманов и чехов. Медведь - ну не ходил я на медведя! Напишите что знаете, я бы стрельнул при случае.
Есть более универсальный? - назови и докажи! 308 - не упоминать см. выше, редкие и дорогие тоже не упоминать, в России живем, с доходами у всех тоже по разному да и до оргмагов не всегда путь близкий и не вся номенклатура в них есть. Есть еще 8*57 (7,92*57) маузер 98, КО-98 в гражданке, его не знаю, может тоже достойный конкурент, не уверен по тетереву, все-таки помощнее будет, но по цене точно проиграет.

misha-bmw 17-01-2018 16:03

quote:
Изначально написано Metkiy ctrelok 1975:

Минусы - отдача! Я решил проблему за 3500 р. установкой на свой 'мосин' ДТК Тула-егерь.


я на мосинке решил эту задачу ложей АТИ и беддингом, отдача осталась, но гораздо меньше, теперь и в тире можно пострелять

kronos010 17-01-2018 17:06

Не вбивайте себе и людям об универсальности того или иного калибра
Тоже самое что в дверь стучатся, ты открываешь, а там - вы верите в бога?
kronos010 17-01-2018 17:14

9,9 ож гж
При минус 30 и ниже , на дистанциях от 150м и дальше , коз в борт по рёбрам шьёт не раскрываясь. Если при Т-10 до 200м с планки стрелял с цифры 100, то на морозе от 200м до 250м приходилось стрелять с планки с цифры 300
У нас морозы по минус 30 и ниже, загоны кончились, тигра в сейф и пришло время дятла для пешковья, так что наверное пока кочую в ветку 308ого
Metkiy ctrelok 1975 17-01-2018 17:43

quote:
Изначально написано kronos010:
Не вбивайте себе и людям об универсальности того или иного калибра
Тоже самое что в дверь стучатся, ты открываешь, а там - вы верите в бога?


Кроме пафоса по пунктам можно?
У нас оружейные сейфы, а не оружейные комнаты. Когда-то считал также имея в арсенале 22 и 7,62*39, пока не купил 7,62*54 и обнаружил, что и по тетереву и по лосю хорошо заходит, у меня на осенне-зимней в кармане 3 путевки на разную дичь, а оруженосцем не обзавелся, да и нельзя передавать свое оружие другим лицам, поэтому актуально выезжать из города в деревню с одной единицей, и без запары стрелять всё и не париться, что один уйдет, а от другого перья останутся.
Metkiy ctrelok 1975 17-01-2018 17:59

quote:
Изначально написано misha-bmw:

я на мосинке решил эту задачу ложей АТИ и беддингом, отдача осталась, но гораздо меньше, теперь и в тире можно пострелять


Флуд не по теме, да простят нас. Ложу менять хотел, но отказался от этой мысли, себя выучил стрелять из мосина по наставлениям, поэтому со сменой ложи надо будет снова учиться, потом поправил родную, вывесил ствол, установил сальник, вмазал коробку. Да и родная красивая! АТИ поставил на СКС, закрепил коробку в ложе нормально и СКС застреляла на 100 по 3 см. ДТК тоже поставил, вообще красота.

kronos010 17-01-2018 18:30

Конструктив
Оруженосца у вас нет, это плохо, но бревно в 5 кг вы тоскаете с радостью, это я про мосинку, и в этом есть чуть чуть сарказм )) чуть юмора, разбавить краски
А по конструктиву))) в данной теме 19 страниц! В других в разы больше))
Metkiy ctrelok 1975 17-01-2018 19:21

quote:
Изначально написано kronos010:
Конструктив
Оруженосца у вас нет, это плохо, но бревно в 5 кг вы тоскаете с радостью, это я про мосинку, и в этом есть чуть чуть сарказм )) чуть юмора, разбавить краски
А по конструктиву))) в данной теме 19 страниц! В других в разы больше))

Юмор принят, хотя пока достаточно молодой не парит 5 кг, мне с мосинкой повезло (имеется ввиду возможность точного выстрела), родную и потаскать можно, был бы толк!
19 страниц освоил, много флуда про патроны, а про 223, 243, 308, 30-06, 7,62*39 сколько написано, там за 100 стр. переваливает и больше. И если честно конкретики мало, читаешь и понимаешь, что человек произошедшее не правильно понял или просто один раз повезло, например любой патрон кроме 22, разорвет тушку лисы при попадании в плечевой пояс, делается вывод, что рвет патрон в мясо, нельзя стрелять. А в реальности 22 на лису это на грани возможностей боеприпаса, и из чего стрелять будем? И все-таки конкретика? поставлю так вопрос, Какую дичь из перечисленной мной нельзя категорически по соображениям гуманности или просто отсутствия смысла из-за фатальной дефрагментации после выстрела стрелять из 7,62*54? Заранее пишу, что на 20% соглашусь с ответом: Крупный лось, но и у меня написано изначально, что 9-ка ведет себя лучше, но стрелять 7,62*54 можно легко!

kronos010 17-01-2018 20:01

Все всегда будет упираться в пулю
В 54ом номенклатура типа и вида пуль, ну сколько их там 3?5? Мало...
В 308ом, возьмём как конкурента, 50? Может больше, может меньше...Много
И мало плохо, и много плохо... вот она палка о двух концах...где не будет универсальности
На примере много... в 308ом... раньше у меня были фмж тяжелые, на низких скоростях(650—700мс) для птичек — лисичек... оболочки разные на загоны...и экспансивные для пешковья не средних дистанции(до 500м)... ну и для пострелушек по мешенькам...в итоге каждый выезд на охоту это гемор с пристрелкой)))
И мало плохо...но вот только 10 шт в магазине тигра чуть чуть сглаживают обстановку )))
Ну а так конечно... будет у меня и мелкан в руках, и изюбрь в 50м стоять, я и ему дам по мозгам))) ну а будет мишка я ж конечно ссыкану)))
Так что мы все добываем тем что в руке лежит и рукам сподручнее
БВ63 17-01-2018 21:00

Metkiy ctrelok 1975 новый .

Тема: Возможности 7.62х54 на разных охотах

Автор- goga312:Пишите о своих впечатлениях, о эффективности по разной дичи, о типах пуль и навесках пороха используемых вами и о полученных результатах. Думаю эта тема будет интересна очень многим пользователям оружия в данном калибре.

-Давайте постараемся писать только по теме.

С уважением,Владимир.

HeatRay Khan 18-01-2018 09:14

quote:
Изначально написано kronos010:
Все всегда будет упираться в пулю
В 54ом номенклатура типа и вида пуль, ну сколько их там 3?5? Мало...


Не преувеличивайте. Одних импортных (у меня) в ближайшем магазине - и финские (Сако 8 гр. оболочка, и 11,7 гр. хаммерхеды), и южно-африканские, и сербские. Это импорт. Наши - НПЗ (Экстра-70, повышенной кучности, высокой кучности, двухэлементные, легкие, тяжёлые, холостые, оболочка и полуоболочка), БПЗ - средние (11,3 гр.), тяжёлые (13 гр.). Тульские - лёгкие точно, остальные не буду утверждать. И это навскидку по памяти, вчера был, краем глаза на витрину глянул, ничего не брал, т.к. - всё есть, а был с другой целью.

kronos010 18-01-2018 11:20

Wow wow...stop!
)))
Вы весь список перечислили?)))
Мы играем в кто больше назовёт?)))
Ну тогда я тоже сажу ))) одних только 0.30 в номенклатуре Хорнади больше 50..а сколько ещё компаний производит по миру ))))
Тут я на много приуменьшил... до наших реалий
Ну и ещё реалий)) тикка 308ая жрет все патроны, даже нашим отечественной говяшкой стреляет меньше 2 минут, вепрь 308ой сука капризный, жрет только Барнаул 9.3 и новосиб 9.7...а вот тигра у меня питается только 9.9 ож гж, собирая с них около минутную, с других он вообще никак не хочет... вот они реалии
Никого не хочу оскорбить, тем более обидеть)))
Gvardy 18-01-2018 12:02

quote:
Изначально написано kronos010:
а вот тигра у меня питается только 9.9 ож гж, собирая с них около минутную, с других он вообще никак не хочет...

А Тигра у Вас полнометражная с 320м винтом, не коротыш?

kronos010 18-01-2018 14:34

Так точно
Gvardy 18-01-2018 15:24

quote:
Изначально написано kronos010:
Так точно

Мой коротыш с 240 м винтом любит тяжелые. Одна из партий новосиба п/о 13 гр хорошо летала. Сейчас сербы 11.7 очень приятно работают.

HeatRay Khan 19-01-2018 09:13

quote:
Изначально написано kronos010:
Wow wow...stop!
)))
Вы весь список перечислили?)))
Мы играем в кто больше назовёт?)))
Ну тогда я тоже сажу ))) одних только 0.30 в номенклатуре Хорнади больше 50..а сколько ещё компаний производит по миру ))))
Тут я на много приуменьшил... до наших реалий
Ну и ещё реалий)) тикка 308ая жрет все патроны, даже нашим отечественной говяшкой стреляет меньше 2 минут, вепрь 308ой сука капризный, жрет только Барнаул 9.3 и новосиб 9.7...а вот тигра у меня питается только 9.9 ож гж, собирая с них около минутную, с других он вообще никак не хочет... вот они реалии
Никого не хочу оскорбить, тем более обидеть)))


И в мыслях не было обижаться, или спорить об очевидном. Просто хотел подчеркнуть, что для охотничьих целей номенклатура патронов более чем достаточная. Естественно у наиболее распространённых калибров номенклатура значительно больше, но! Это всё-таки обусловлено тем, что по миру эти калибры применяются чаще, и цели абсолютно различные: от варминта до слона (грубо). А у нас (для охоты) пока только - наша территория и ближайших соседей. По мере удалённости становиться меньше стволов, соответственно - реже применяется, соответственно - меньше потребности в широкой номенклатуре. А в наших реалиях - патрон можно подобрать от десятка производителей, и в широком диапазоне веса/скорости. Для практических целей - достаточно, по большому счёту.
БВ63 20-01-2018 15:15

Gvardy:
Сейчас сербы 11.7 очень приятно работают.

click for enlarge 680 X 368 68.6 Kb

click for enlarge 880 X 660 88.7 Kb

Кто из уважаемых форумчан пользовал для охот целей
оба вида данной продукции? Интересно поведение лёгкой
пули в сравнение с тяжёлой(желательно по биоцели).

Burunduk25 20-01-2018 22:19

Товарищ пользовал в 308 - недоволен. Почти не смялась
Metkiy ctrelok 1975 22-01-2018 17:01

В теме заявлены еще типы пуль и патроны, про них не писал, так вот, что скажу. Когда только купил, много пробовал разные патроны, дешевые, дорогие, вес, тип и тд. Сравнивал по точности по действию и тд. И пришел я товарищи к интересному выводу, БПЗ 11.3 фмж, БПЗ SP, что почему работает писал выше, оболочка полуоболочка. Если хочу точной стрельбы и целой тушки тогда 11.3, летит не понятно куда один патрон из 15-20, а то и из 30, остальные один в один если не было ошибок у стрелка, выправляйте руки и учитесь стрелять, тоже сначала грешил на ствол (мосин) на патроны на прицел и тд, пока свои глаза от грязи не помыл тренировками. Наверное БПЗ не подойдет для спорта где нужны 0.2 минуты (не знаю точно какие там требования), а для охоты в самый раз в габарит тетерева на 300 метров заходит, все вопросы к стрелку, а не к ружью или патронам. Полуоболочка кучи хуже собирает, но нормально свое место за ушком у хрюнделя до 150 метров с вышки с упора находит, а остальная стрельба по крупняку не требует минутной кучности, хотя минуту тоже иногда собрать может. Широкая номенклатура нужна один раз выбрать свой патрон для своей цели, дальше один раз выучить расстояния и отклонения и всё, остальное только путаться будете, если реально затачиваете себя под охоту, а не под пустой бабахинг. Надо очень много охотиться, чтобы собрать действительно достойную статистику по пулям. Я сначала отстреливал патроны на точность, выбирал удобоваримые, потом брал на охоту смотрел, как ведет себя пуля. Почему ещё БПЗ?
Опишу ещё один нюанс связанный с особой точностью импорта, может себя узнаете, так вот стрелял один мой товарищ нашими дешевыми и импортом за 200 р. патрон, и говорит такой, когда за присест 1000 р выстреливал, "я так стараюсь, так ответственно отношусь к выстрелу, когда дорогими стреляю", вот у него лучше попадания и были импортными, а когда стал ответственно к выстрелу относится и при стрельбе нашими патронами так и наши полетели. А ещё от более дорогого люди больше ждут и интуитивно стараются больше.
Соглашусь, что есть зависимости от конкретного ствола, шага нарезов и тд, но главное стрелок!!!!!!!!
Все написанное выше является частным мнением, если нет конкретики лучше не спорьте, отвечать не буду, уже выше с троллями встретился. Совет по БПЗ относится к "Мосину", возможно только к моему)))), остальные ружья не знаю, владельцы "Мосина" отпишитесь, чем Вы стреляете, мне тоже интересно, может я ещё этим не стрелял.
Gvardy 22-01-2018 17:25

У меня сербы 11.7 на Тигре коротком 240-м собрались в 40 мм с трех на загонной оптике. Мне этого за глаза.
Косуля 100-120 м, летящая на форсаже. Стрелял с вышки, с коллиматором. Уровень карабина где-то на 4 м высоты. Пуля вошла по левому борту под позвоночник сразу за лопаткой, пробив вершину ребра, а вышла справа тоже через ребра, ближе к грудине. Пулю не нашел (да и не искал), но она явно раскрылась. От удара лопнуло брюхо, но как-то удачно, желудок лопнул уже за пределами тушки, кишки тоже не выбросили свое содержимое на мясо. Перед переноской я просто вытянул остатки потрохов, отрезал все, что оказалось снаружи и последующая разделка прошла без говнища. Гематома на входном была небольшая, сантиметров 5 в диаметре. На ребрах в районе выхода см 20 в окружности. Ляжки и правая лопатка понятно, остались целые и чистые, но приятно удивило, что и лопатка у входа и вся спинка осталась чистой.
Пока это мой единичный опыт работы PPU 7.62х54 11.7 г.
nekobasu 22-01-2018 18:36

quote:
Originally posted by Metkiy ctrelok 1975:

Совет по БПЗ относится к "Мосину", возможно только к моему)))), остальные ружья не знаю



Из Тигра короткого БПЗ FMJ 11.3 тоже хорошо летят, а вот 13.2 г SP раскидывает примерно до уровня Сайги.
Есть еще редкие патроны 12г FMJBT (оболочка с конусным хвостом), по недавнему отстрелу летит она примерно как 11.3 г FMJ а скорость у них немного меньше. Ценна она высоким баллистическим коэффициентом, что хорошо для стрельбы по удаленным целям.
БВ63 24-01-2018 20:14

Burunduk25: Почти не смялась

А подробностей с чем связано,далеко или ... ,
не сохранилось?

arus 24-01-2018 21:12

Пользую с недавнего времени 11,3 оболочку с чуть спиленным носом и конусным углублением в центре.
Раскрывается хорошо, не хуже полуоболочки, скорость больше, отдача заметно полегче 13,2 гр утюгов. И бюджетно.
nordbaikal 25-01-2018 16:03

quote:
и бюджетно


Сколько за патрон, и в каком регионе?

arus 25-01-2018 16:47

quote:
Изначально написано nordbaikal:

Сколько за патрон, и в каком регионе?


Орловская обл, оболочка 11,3 гр барнаул у нас в магазинах по 22р за штуку

nordbaikal 25-01-2018 17:01

Барнаульский патрон с пулей НРВТ?, фото пачки можно.
arus 25-01-2018 21:23

Не, в смысле беру обычную оболочку и запиливаю из нее HP.
Достаю пулю, стачиваю нос до общей длины 28,2 потом 2мм сверлом прохожу нос в глубину на 1,5мм.
Края отверстия обравниваю и придаю ему в верхней части конусность чуть более крупным сверлом (2,7 вроде).
Вес снижается где-то до 172 грн.
Пули кстати ужос. Вес разный, на жопе наплывы свинца на одну сторону, у некоторых под носиком при стачивании обнаруживаются пустоты, и т.п.
Заводские HPBT 7,62х54 патроны были когда-то кентавр. Пачку как-то давно взял на пробу, но разброс у них оказался хуже стокового дешевого барнаула.
misha-bmw 25-01-2018 22:19

как летит после доработки? кучность имею ввиду
arus 26-01-2018 11:11

Да также в принципе, как неперебранные. Может чуть получше. Навеска то подравнивается, и пульки по весу стараюсь уровнять: с жопы, там где свинец как зря торчит, большим сверлом (12м) наплывы обравниваю, и если вес великоват, чуть посильнее выбираю. Чтобы все были в районе 172,2-172-4 грн.
По бумаге особо не морочусь, ствол для загонов (вепрь 54-й с коротким 520-м стволом). Стрельба идет в основном недалеко, цель на ходу и крупная.
misha-bmw 26-01-2018 12:00

а если такой пулей что то поменьше стрельнуть? не пробовали? птичку или лисичку например, не рвёт?
Andrei-S 26-01-2018 16:29

Я тоже HP самодельный делаю, только из Новосибирска 9.7 грамм. Чем больше дырочка, тем больше экспансия. Можно контролировать экспансию.
7,62 russ 26-01-2018 17:50

quote:
Чем больше дырочка, тем больше экспансия. Можно контролировать экспансию.
До определенного предела...!!!
Dewshman 27-01-2018 10:02

Вот-вот, а то выдует свинец из оболочки в стволе.
misha-bmw 27-01-2018 12:05

ни кто не стрелял что то не крупное?
Andrei-S 27-01-2018 16:30

quote:
ни кто не стрелял что то не крупное?

Для косули и небольшого подсвинка по чернотропу засверливаю так. Стачиваю чуть-чуть чтоб только наметилась дырочка( под оболочкой всегда есть немного воздуха). Потом беру и протыкаю шилом, отверстие получается 0.8-1мм. Кончик запалировываю. При стрельбе косули всегда на вылет и выходное с мелкий мандарин. Когда выпадает снег то цельнооболочечной стреляю. Если цельной стрельнуть по чернотропу, то мало выброса крови из ран, тяжело искать зверя. Можно и крупного с такой дырочкой стрельнуть глубокое проникновение будет даже через калкан и в тоже время внутри туши уже будет пуля раскрыта. Бывали случаи, когда SP разрушалась об калкан, не принося смертельного ранения.
По кучности ухудшения не заметил.
БВ63 27-01-2018 17:00

Andrei-S:
Бывали случаи, когда SP разрушалась об калкан,
не принося смертельного ранения.

-А эти случаи,Бывали, именно у Вас ?
Если да,то напишите с каким патроном(пулей)
и на какой дистанции.

arus 28-01-2018 12:36

quote:
Изначально написано misha-bmw:
а если такой пулей что то поменьше стрельнуть? не пробовали? птичку или лисичку например, не рвёт?

Не рвет. Зайца как-то после нового года умудрился сбить, лису вот буквально сегодня. Но экспансия происходит, не просто шьет. Именно умеренная экспансия.

Случай разрушения пули без особого проникновения у меня лично был однажды из .243-го ствола, с пулькой V-MAX 87грн. на короткой дистанции (метров 50). Но там скорость совсем другая, патрон специфичный, и пуля тоже своеобразная. Пуля просто взорвалась в ребрах у свиньи, но осколками посекло легкие, сердечную сумку, и т.д., и далеко она не ушла, метров 200. Из 54-го так не получится. Если разве что в него пульку от 39-го внедрить мелкую, и раскочегарить ее под 1000 (приходила мне как-то такая идея).

БВ63 28-01-2018 10:53

arus:
Случай разрушения пули без особого проникновения у меня лично был однажды из .243-го ствола, с пулькой V-MAX 87грн. на короткой дистанции (метров 50).

-Вот и я про это ... ,не слыхивал про ПО в 54ом,разлетающиеся до проникновения.

misha-bmw 28-01-2018 12:00

спасибо, нужно попробовать
druid33 29-01-2018 10:36

quote:
Originally posted by arus:

Если разве что в него пульку от 39-го внедрить мелкую, и раскочегарить ее под 1000 (приходила мне как-то такая идея).



А смысл? *39 такие же корявые как и *54 И вес гуляет...Да и ствол жалко Тогда уж из мягкого свинца экспансивная пуля с газчеком.
Andrei-S 30-01-2018 05:06

quote:
Бывали случаи, когда SP разрушалась об калкан,
не принося смертельного ранения.
-А эти случаи,Бывали, именно у Вас ?
Если да,то напишите с каким патроном(пулей)
и на какой дистанции.


Признаюсь, немного слукавил. На близком расстоянии был стрелян секач из 39-года патрона полуоболочкой по калкану. Так вот пуля очень сильно деформировалась и нехватило энергии нанести смертельные ранения. Кабан бы добыт вторым выстрелом в шею. Стрелял мой знакомый.
Вот поэтому я и сделал такой вывод, что если стрельнуть полуоболочкой по калкану, то будет нечто похожее. У нас ведь в Приморском крае кабаны монстры и калкан в 5 см. это норма, а бывает и толще.
Так вот стрелять через калкан думаю полуоболочкой не стоит. Думаю с засверленным носиком предпочтительней. Когда пуля засверленная прострелит калкан, она уже достаточно раскроется, но и чрезмерно не деформируется.
На солонце стрелять изюбря нужно исключительно на вылет, иначе ни крови ничего и ищи потом пол дня. Раньше стрелял на солонце из обточенного ЛПС. Так вот лёгкие в лохмотья и всегда на вылет. Потом ЛПС коньчились и стрелял два раза полуоболочкой, оба раза с другой стороны под шкурой, замучались искать без крови. В следующий раз попробую либо двухэлементной стрельнуть, либо с засверленным носиком.
Полуоболочка на мой взгляд хорошо из под собак на короткие по медведю.
arus 30-01-2018 12:42

quote:
Изначально написано druid33:

А смысл? *39 такие же корявые как и *54 И вес гуляет...Да и ствол жалко Тогда уж из мягкого свинца экспансивная пуля с газчеком.

Сорвёт небось мягкую то, если пытаться ее разгонять до аццких скоростей.

druid33 30-01-2018 14:53

Так если надо что бы
quote:
Originally posted by arus:

Пуля просто взорвалась в ребрах у свиньи, но осколками посекло легкие, сердечную сумку, и т.д., и далеко она не ушла, метров 200. Из 54-го так не получится. Если разве что в него пульку от 39-го внедрить мелкую, и раскочегарить ее под 1000 (приходила мне как-то такая идея).



То мягкий свинец,с экспансивной полостью, газчек и не разгонять до адских скоростей Она и так разорвётся
Если честно- не очень понятно зачем вообще весь цирк с переделкой заводских пуль? Сильно лучше они от этого летать не станут ( достаточно навеску подровнять и однообразный кримп) А совать в *54 пулю от *39... Короткая, кривая, с плохим БК и раскрываемостью... Единственный плюс- то же 311 калибра Так можно ведь в *54 поставить пулю 308 калибра и то же полетит. А их выбор несравнимо выше.
arus 30-01-2018 23:49

quote:
Изначально написано druid33:
Так если надо что бы
То мягкий свинец,с экспансивной полостью, газчек и не разгонять до адских скоростей Она и так разорвётся
Если честно- не очень понятно зачем вообще весь цирк с переделкой заводских пуль? Сильно лучше они от этого летать не станут ( достаточно навеску подровнять и однообразный кримп) А совать в *54 пулю от *39... Короткая, кривая, с плохим БК и раскрываемостью... Единственный плюс- то же 311 калибра Так можно ведь в *54 поставить пулю 308 калибра и то же полетит. А их выбор несравнимо выше.

Немножко не догоняю о чем спор.
К 54-му нет в продаже патронов с легкой экспансивкой, ну как легкой - хотя бы более-менее, в пределах 10-11гр.
13,2гр SP утюги имеют низкую скорость, и не дают хорошего гидроудара. Меня лично по свойствам они не устраивают. Не теоретически, а именно по результатам охотничьей эксплуатации.
Переделка 11,3 оболочки в HP дает не то чтобы какой-то супер боеприпас, но устраивающий меня по совокупности свойств и при этом максимально дешевый и доступный.
А 39-ю пулю я просто из спортивного интереса думал попробовать.
Свинцовая для охотусловий (моих по крайней мере) не подходит - через ветки не стрельнешь, и все такое.

druid33 31-01-2018 10:15

Спасибо. Теперь понятно. Сам ходил по такой дорожке. Дёшево и сердито И сверлил \стачивал и переворачивал пулю... В итоге вернулся к Меге 185гр. Доступно, стабильно, надёжно. Хочется чего то более скоростного и что бы гематома с пол тушки? А-макс ваше всё Начиная с 165гр. Если уж пересобирать патроны. Или попробуйте лёгкие оболочки 9,7-9,9г. НПЗ двухэлементный летит не плохо и по зверю работает. Если по месту прилетает
Через ветки вообще стрелять неудобно Плохо различимая цель с препятствиями по пути... Ведь загон же- неужели нормаль поставить не могут?
kronos010 31-01-2018 10:37

9.9 ож гж
Попытка спарки двух козликов. 150м.Первого — вход ребро, выход в печени...втрой стоит в двух метрах, сечет его осколками, жить будет и крепкого здоровья ему, но не догнал его. На двух элементном не повторяйте!
Козлик. 80м. По голове, вход и выход в висок, дырки с калибр

Статистика
Тикка результативность 85%, то есть из 100 выстрелов вместе с пристрелкой 85 попаданий и 85 добыто
Тигра результативность поднял с 20% примерно до 40%
100 то конечно не стрелял! Для иноформативности

7,62 russ 31-01-2018 17:39

quote:
Переделка 11,3 оболочки в HP дает не то чтобы какой-то супер боеприпас, но устраивающий меня по совокупности свойств и при этом максимально дешевый и доступный.
Самый простой способ изготовления пули НР это переделка двухэлементной. У нее перед стальным сердечником пустота, соответственно сверлить ничего не надо, просто сточил до дырочки нужного диаметра и снял фаски с краёв, всё! Стальной сердечник в оживальной части надежно предохранит пулю от демонтажа в стволе (выдувание свинца из оболочки) В итоге - скоростная НР 9,8 грамма.
arus 31-01-2018 18:52

Двухэлементныые новосибирские в два раза дороже барнаула... Из расчета около полтинника за патрон можно и на импорт пульки потратиться. Перегинают они на мой взгляд палку с ценой.
7,62 russ 31-01-2018 19:24

quote:
Двухэлементныые новосибирские в два раза дороже барнаула... Из расчета около полтинника за патрон можно и на импорт пульки потратиться.
Какой полтинник? Биметалл 30р., томпак 35р., Барнаул конечно дешевле - 18р., но разный вес, соответственно и скорость.
Дмитрий Иванович 31-01-2018 20:03

Я сточил носики удвухэлементного, по бумажке прилетели нормально, для охоты пойдет. А вот по зверю такой патрон, точеный, кто пробовал?
click for enlarge 1920 X 1078 166.8 Kb
arus 31-01-2018 21:48

quote:
Изначально написано 7,62 russ:
Какой полтинник? Биметалл 30р., томпак 35р., Барнаул конечно дешевле - 18р., но разный вес, соответственно и скорость.

Можно конечно попробовать, просто у нас 2-х эл. новосибирск по сорок с копейками. Барнаул по 22.

nekobasu 04-02-2018 17:45

На сайте у Барнаула не так давно появились патроны 11.3г HP, думаю, что это будет весьма неплохим вариантом. Так что те, кому не хватает Барнаульской экспансивки, начинайте теребить продавцов в своих ормагах.
Выстрел08 25-03-2018 13:59

Птичка, козлик, лось. А мишка то где? Кидался пару раз было с подхода, с собачками. Но 9,3×62 его быстро успокаивает. Но боеприпасы стали дороговаты и перешел на тигра и 54й. Хотел бы узнать, может кто стрелял на коротке и каким патроном. Про то что попадай по месту и все будет нормально, не надо! Хочется услышать конкретный случай. Дистанция, патрон,место попадания и как повел себя зверь.
БВ63 11-05-2018 19:19


Выстрел08:А мишка то где?

- Дорогой Он "мишка" то,что по бумаге,что без.
Вряд ли найдётся много желающих,помочь с информацией.

mixalich 29 18-06-2018 17:23

1
VitMan66 23-07-2018 23:17

Чешские Силье-Белоут 11.7гр SP должны быть хороши для крупняка.Пробовал кто их?
HeatRay Khan 30-07-2018 12:14

Чешские не пробовал, а вот сако хаммерхэды, того же веса полетели плохо. Отрывы - один из 3. Причём как 1-й, так и третий может оторваться. При этом банальный барнаул достаточно кучен.
VitMan66 30-07-2018 21:23

Барнаул во всех калибрах хорош,за свои деньги.
KUK.K 30-07-2018 23:33

quote:
Изначально написано VitMan66:
Чешские Силье-Белоут 11.7гр SP должны быть хороши для крупняка.Пробовал кто их?

Раскрывается слишком рано прямо в шкуре. Это входное, дистанция 110 метров.

KUK.K 30-07-2018 23:33


click for enlarge 720 X 1280 107.4 Kb
KUK.K 31-07-2018 12:21


click for enlarge 1920 X 1080 202.2 Kb
KUK.K 31-07-2018 12:22

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 1920 X 1080 202.2 Kb
Это внутри, легким тоже хорошо досталось. Выходного нет.
VitMan66 31-07-2018 09:12

Зверь далеко уходит?

Zmei24 31-07-2018 12:50

quote:
Изначально написано VitMan66:
Зверь далеко уходит?


При попадании как на фото никуда он не уйдёт! Позвоночник перебит и легкие наверняка как кровяная тряпка

VitMan66 31-07-2018 16:31

Ну тут понятно,а если по лопатке? В общем как всегда от10 до 100метров.
Zmei24 31-07-2018 18:06

quote:
Изначально написано VitMan66:
Ну тут понятно,а если по лопатке? В общем как всегда от10 до 100метров.

Косулю жёстко рвёт! По-крупному зверю открывается рано, но как правило на вылет не шьёт, оставляя энергию в туше. Хотя за счёт скорости в животном «творит» чудеса дай бог. В «заморских» пулях оболочка либо мягкая, либо тонкая, поэтому раскрывается рано. Плюс патронов - это невероятная стабильность боя, минусы, если к таковым можно отнести то, что ранее написано и цена: 1 «маслёнок» - 180-220 рубасиков. На те расстояния, что охотятся в России, в частности в Сибири, дистанция в лучшем случае до 150-200 м. отрабатывает нормально и отечественный патрон, просто его надо подобрать к оружию.

VitMan66 03-08-2018 18:24

По медведю не пробовали им,хватит его нет?
Lans_78 03-08-2018 21:55

quote:
Изначально написано VitMan66:
Барнаул во всех калибрах хорош,за свои деньги.

+ 100500. в 3 калибрах пользую, все без проблем. единственное пожелание поскорее все на томпаковую оболочку, но не критично.

Zmei24 04-08-2018 05:06

quote:
Изначально написано VitMan66:
По медведю не пробовали им,хватит его нет?

Нет, по медведю не приходилось!

Zmei24 07-08-2018 11:38

Где все охотники???? Никто не делится опытом, как будто ветка, какого-то партизанского движения. Кто-нибудь пробовал новые барнаульские патроны НР, пуля 11,3 грамма, с выточкой в носике. Вроде пуля заморская какая-то, гильза и порох наши. У нас в магазинах появились, но пока руки до них не дошли. Если полетят хорошо, то S&B вскроется и вымрет как вид со своим ценником.
antares 78 08-08-2018 04:56

[QUOTE]Originally posted by Zmei24:

Кто-нибудь пробовал новые барнаульские патроны НР,

Взял на пробу,но еще не отстреливал,т.к. хочу совместить отстрел,с прострелом дистанций(для бал.калькулятора),а времени нет.Что касаемо пули,то вряд ли "заморская",судя по состоянию носика его как будто ножом наискосок срезали Так,что скорее всего-наша.
nordbaikal 08-08-2018 09:46

quote:
Кто-нибудь пробовал новые барнаульские патроны НР,


Из ИЖ 18 мн полетели отлично, ствол 600, 10".
Стреляю по два с перерывами спарки стабильно.
Zmei24 09-08-2018 14:44

quote:
Изначально написано antares 78:
[QUOTE]
Взял на пробу,но еще не отстреливал,т.к. хочу совместить отстрел,с прострелом дистанций(для бал.калькулятора),а времени нет.Что касаемо пули,то вряд ли "заморская",судя по состоянию носика его как будто ножом наискосок срезали Так,что скорее всего-наша.

Бляха-муха, ну если делали наши, то опять игра в рулетку на партию....как получится пострелять- маячьте сюда, люди благодарны будут.

Zmei24 09-08-2018 14:47

quote:
Изначально написано nordbaikal:

Из ИЖ 18 мн полетели отлично, ствол 600, 10".
Стреляю по два с перерывами спарки стабильно.

Было бы шикарно, если бы с полуавтомата, преимущественно с тигра, они бы полетели хотя бы в см.5 на сотку.....

Gvardy 09-08-2018 15:49

quote:
Изначально написано Zmei24:

Было бы шикарно, если бы с полуавтомата, преимущественно с тигра, они бы полетели хотя бы в см.5 на сотку.....


Да уж... И еще бы предсказуемо и однообразно раскрывались.

Zmei24 09-08-2018 16:34

quote:
Изначально написано Gvardy:

Да уж... И еще бы предсказуемо и однообразно раскрывались.


Ну да.....было бы здорово! Остаётся только ждать первых опытных трофеев....сейчас сезон начнётся и рванем на испытания.....

Ermak_Timofeich 09-08-2018 17:25

quote:
Кто-нибудь пробовал новые...

Да, на кой они - новые? Старых, по 1 руб. за штуку (в ценах 90-х), ещё столько, что можно уверенно удерживать долговременную оборону . Пробовать новые - это теперь Ваша прерогатива.
Zmei24 10-08-2018 17:58

quote:
Изначально написано Ermak_Timofeich:

Да, на кой они - новые? Старых, по 1 руб. за штуку (в ценах 90-х), ещё столько, что можно уверенно удерживать долговременную оборону . Пробовать новые - это теперь Ваша прерогатива.

Ну дай бог, чтобы не пришлось удерживать оборону, а патроны в 90-х меня не интересовали......а интересуют сейчас. Возникнет вопрос про патроны 90-х, вы будете первым у кого поинтересуюсь....

фсн 10-08-2018 23:25

quote:
Изначально написано Zmei24:

Было бы шикарно, если бы с полуавтомата, преимущественно с тигра, они бы полетели хотя бы в см.5 на сотку.....


С короткого Тигра стабильно 10 см. из 5 на сотню, иногда 4 см.

Zmei24 11-08-2018 07:34

quote:
Изначально написано фсн:

С короткого Тигра стабильно 10 см. из 5 на сотню, иногда 4 см.


Не очень утешительная статистика. 10 и 4 см, зависит от чего от партии??? Или что-то ещё? С партиями не пробовали подбирать??? У меня полуоболочка тяжелая летит 8 см на сотку, но ей далеко опасаюсь стрелять скорость видно падает стремительно и даже не всегда её эффект проявляется, на близко полуоболочка хороша. А на «подальше» и хотел подобрать этот новый патрон......вот как-то так. Может у кого есть какое-то мнение на этот счёт????

antares 78 19-08-2018 14:50

Дошли у меня наконец руки до отстрела БПЗ НР.Сначала пристрелял прицел(был пристрелян на SP 13.2).Сделал два выстрела,чтобы посмотреть как летит-обе пробоины почти касались друг друга.Ввел необходимые поправки и стал простреливать дистанции.Прострелял до 400-т метров,хотел хотя бы до пятиста,но рельеф местности не позволил.В общем,что получилось- на 100 м. в ноль,на 200-падение 9 см.,на 300-55 см.,и на 400-105.На кучу не отстреливал,т.к замумукался таскать мишень и ходить туда обратно Кстати,что порадовало,практически отсутствовал горизонтальный разброс.Да по оборудованию-оружие КО 91/30 М,прицел никон простафф 3-9х40(на 9-ти кратах),температура +20-22,ветра практически не было,отстрел вел с мешка под цевье.На днях попробую выделить время на отстрел на кучу.Надеюсь информация будет полезной.
antares 78 23-08-2018 11:33

Как и обещал выкладываю отстрел БПЗ НР.Сразу предупреждаю-отстрел вел по трем,так как для моих целей (охота),мне этого достаточно.В общем патрон оказал на меня двоякое впечатление,и,вот почему.Приехал на стрельбище повесил мишеньку и начал стрельбу.Первые две пули,как и в прошлый раз, практически одна в одну,третью оторвало.Подумал,может сам дернул,решил перестрелять.
click for enlarge 1707 X 1280 116.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 115.1 Kb
Чуда не произошло-как не летели у меня 11.3,так и не летят.Но вот почему две первых на чистый ствол,так прилетают?Если так будет повторяться постоянно,то и хорошо бы,мне для ходовой в самый раз.
БВ63 24-08-2018 09:11

quote:
antares 78:Если так будет повторяться постоянно

- В охоте,самый важный,первый выстрел с холодного
ствола и прицельные выставляют по нему.

Zmei24 24-08-2018 10:28

quote:
Изначально написано antares 78:
Как и обещал выкладываю отстрел БПЗ НР....Первые две пули,как и в прошлый раз, практически одна в одну,третью оторвало.Подумал,может сам дернул,решил перестрелять.


Чуда не произошло-как не летели у меня 11.3,так и не летят.Но вот почему две первых на чистый ствол,так прилетают?Если так будет повторяться постоянно,то и хорошо бы,мне для ходовой в самый раз.

Нормально у вас все летит.....если пуля будет нормально раскрываться, то хватит за глаза этой кучи. Вы ведь не воробьев стреляете, а все что крупнее имеет убойную зону значительно крупнее.....

antares 78 25-08-2018 07:25

[QUOTE]Originally posted by Zmei24:

Нормально у вас все летит.

Неее это не нормально.П/о летит и то кучнее.
antares 78 25-08-2018 07:31

quote:
Изначально написано БВ63:

- В охоте,самый важный,первый выстрел с холодного
ствола и прицельные выставляют по нему.



Так я о чем и толкую.Если будут две первых прилетать как на предыдущих отстрелах(в одну дыру),то и зашибись!
Zmei24 25-08-2018 08:02

quote:
Изначально написано antares 78:
[QUOTE]Originally posted by Zmei24:
[b]
Нормально у вас все летит.

Неее это не нормально.П/о летит и то кучнее.[/B]

Первые две - практически спарка, что ещё нужно. Да и отрыв если это на 100 м, то это тоже в пределах разумного.

Swedb 26-08-2018 13:43

quote:
Изначально написано Zmei24:
Где все охотники???? Никто не делится опытом, как будто ветка, какого-то партизанского движения. Кто-нибудь пробовал новые барнаульские патроны НР, пуля 11,3 грамма, с выточкой в носике. Вроде пуля заморская какая-то, гильза и порох наши. У нас в магазинах появились, но пока руки до них не дошли. Если полетят хорошо, то S&B вскроется и вымрет как вид со своим ценником.

Фото упаковки можно?

Zmei24 26-08-2018 18:05

quote:
Изначально написано Swedb:

Фото упаковки можно?


Конечно можно. В субботу вернусь из командировки домой, сделаю фото и отправлю.....

antares 78 27-08-2018 04:51

[QUOTE]Originally posted by Swedb:

Фото упаковки можно?

Держите.

click for enlarge 1707 X 1280 156.3 Kb
Дмитрий Иванович 16-09-2018 18:24

Здравствуйте! Отстреляли мишку новосибирской ПО 13 гр биметалл. Скорость 740 м/с. Тигр длинный. С лабаза около 70 м. Первое попадание в штык в плечо, пуля сменила траекторию пробив легкое ушла в верх через позвоночник, выход см 1,5. Медведь сел на жопу подняв лапу, второй выстрел в подмышку и выход так же через позвоночник, выход очень маленький, даже не сразу нашли, похоже не раскрылась. После второго мишка дошел. Мишка был мелкий, мясом около 90 кг. Надо менять патрон на импорт
alexkorvin 17-09-2018 11:02

А скорость вы сами измеряли, завод вроде не такую даёт 685-705 м/с ?
Дмитрий Иванович 17-09-2018 17:46

Сам мерял. На новосибирских часто превышает заявленую. Барнаул наоборот-ниже заявленой, 670-680 вместо 705.
alexkorvin 17-09-2018 18:25

У меня барнаул п/о хорошо сработал, в теме есть фото, грибок хороший.
Но это от случая к случаю, наше есть наше, ну и как попадёт.
Перешёл на хорошую импортную пулю, но пока не довелось.
Дмитрий Иванович 17-09-2018 19:04

На какую, если не секрет? Тоже планирую самокрутки с января. Есть хамерхед, но тигр его не перезаряжает
alexkorvin 17-09-2018 21:15

https://forum.guns.ru/forums/i...42747_15084.jpg
Вудли 13,9 гр. Полуоболочка
alexkorvin 17-09-2018 21:16

Дорогая только зараза
Дмитрий Иванович 17-09-2018 21:38

Тупоносая. Боюсь тигр подавится. Планировал SST от хорнади
Дмитрий Иванович 17-09-2018 21:40

Хотя надо избавляться от этой кочерги и вернуться к мосинке. Короткой
alexkorvin 17-09-2018 22:30

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
Тупоносая. Боюсь тигр подавится. Планировал SST от хорнади

Носик закруглён, думаю должно подаваться.

Gvardy 18-09-2018 09:48

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
Тупоносая. Боюсь тигр подавится. Планировал SST от хорнади

Я заготавливаю к январю Sierra Pro Hunter 311 180 grn. Очень хорошие отзывы: достаточно длинная, чтобы догнать длину патрона до стандарта даже с короткой европейской латунью. Хорошо перезаряжается и летает на православных стволах. Хорошо раскрывается и останавливает.
Скоро буду проверять на практике...

svdun 09-10-2018 14:14

Приветствую!

quote:
Sierra Pro Hunter 311 180 grn

А ссыль подскажете?

Спасибо заранее!
Всех благ!

Gvardy 09-10-2018 15:09

quote:
Изначально написано svdun:
Приветствую!

А ссыль подскажете?

Спасибо заранее!
Всех благ!


Производитель и характеристики пули здесь: https://www.sierrabullets.com/products/bullets/rifle.cfm
Продавец был по случаю.
Посмотрите в разделе "все для высокоточной стрельбы", сиерру продают многие.

svdun 09-10-2018 17:21

Приветствую!

quote:
Продавец был по случаю.
Посмотрите в разделе "все для высокоточной стрельбы", сиерру продают многие.

Благодарю!
Всех благ!

kronos010 19-11-2018 16:53

Перешёл с 9.9ожгж на 11.3хп
Пока что коз рвёт меньше чем нпз
На кучность не стрелял.. Но и после 9.9 не перестреливал.. По ущущению на пару см ниже и левее бьёт
VitMan66 19-11-2018 20:16

А где Вудли 13.9гр. продают подскажите?
alexkorvin 20-11-2018 10:31

http://militariya.com/load/pul...mm_cena_59_u_e/ 85-1-0-498
Здесь брал
Андрей120477 13-12-2018 23:00


click for enlarge 448 X 259  30.5 Kb
Андрей120477 13-12-2018 23:03

На днях такими стрелял по лосю.
Иж18мн, расстояние до 70 метров, пуля попала в правую переднюю ногу, в кость.
Входное отверстие почти с кулак, зверь лег на месте
Andrei-S 23-12-2018 16:26

quote:
Входное отверстие почти с кулак

Возможно имели ввиду выходное.
Андрей120477 24-12-2018 07:39

quote:
Изначально написано Andrei-S:

Возможно имели ввиду выходное.

Именно входное! Пуля сработала от попадания прямо в кость. Выходного нет! Вся энергия осталась в теле.

andr505 24-12-2018 09:01

Новосиб 13гр sp, лёгкие позвоночник, растояние 80метров, впо129 с 420 стволом.
click for enlarge 613 X 1026 26.6 Kb
alexkorvin 24-12-2018 11:11

Не взвешивали, сколько остаточный вес?
andr505 24-12-2018 13:12

quote:
Не взвешивали, сколько остаточный вес?

не чем к сожалению
Владимир-47 26-12-2018 09:06

Сиольвер-Бел. 11,7 гр. SP/ Около 70м. мишке в шею застряла под кожей у хвоста. Оболочка и сердечник находились рядом.
click for enlarge 1707 X 1280 121.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 126.0 Kb
kamru64 03-01-2019 05:36

quote:
Изначально написано andr505:
Барнаул 13гр sp, лёгкие позвоночник, растояние 80метров, впо129 с 420 стволом.

Если б всегда так Барнаул раскрывался, у него не было бы конкурентов, тем более учитывая цену. По моему опыту, SP 13,2 Барнаул в последнее время вообще не деформируется, независимо от дистанции, шьет как FMJ. Только по крупной кости срабатывает и то не всегда. Собираюсь переходить на Новосибовский томпак, но он редкость у нас, пока не выловил, но до весеннего медведя, надеюсь повезет.

andr505 03-01-2019 12:45

quote:
Если б всегда так Барнаул раскрывался

сильно пардоню, сейчас только увидел свою опечатку, это новосиб... сейчас исправлю свой пост
kamru64 03-01-2019 14:50

quote:
Изначально написано andr505:

сильно пардоню, сейчас только увидел свою опечатку, это новосиб... сейчас исправлю свой пост


Да, сразу возникло ощущение, в основном по цвету и характеру раскрытия на томпак Новосиба. А вообще по 54-му патрону- стреляю только тяжелой пулей(13г), карабин Тигр первых выпусков, короткий. Томпаковая оболочка (не Экстра),биметалл,FMJ и SP, последняя неплохо работает по крупняку метров до 200, дальше стараюсь не стрелять, лучше подойти, с годами пропало желание шарить за подранками в "шалмане". На коротке тяжелая полуоболочка иной раз вообще как кувалда. Осенью бил быка через мелочевник, летел метрах в 40 мимо, как танк, попал чуть сзади груди, в район селезенки. Грохнулся и лежал, только рогами водил, подошел, добрал в шею. SP БПЗ 13,2- вообще не раскрылась, прошла навылет, выходное чуть больше входа, бык приличный, за 3 центнера точно.
БВ63 15-01-2019 19:05

quote:
kamru64:SP БПЗ 13,2- вообще не раскрылась, прошла навылет, выходное чуть больше входа

- По каким параметрам определили,ЧТО, нераскрылась?

quote:
kamru64:подошел, добрал в шею. SP БПЗ 13,2

- Как? Можно определить с такого расстояния работу снаряда?
Может , Вы его нашли и можете предоставить Нам отчёт?
mixalich 29 20-01-2019 19:54


click for enlarge 960 X 1280  76.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  98.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 104.0 Kb
mixalich 29 20-01-2019 19:56

Барнаул, равномерность посадки пули . Из одной пачки !
7,62 russ 20-01-2019 23:16

quote:
Барнаул, равномерность посадки пули

Давно ли Барнаул стал делать канелюру на пуле?
impeller 21-01-2019 12:47

quote:
Изначально написано 7,62 russ:

Давно ли Барнаул стал делать канелюру на пуле?

Эт не канелюра, эт чтобы сердечник свинцовый из оболочки не улетал

7,62 russ 21-01-2019 14:05

quote:
Эт не канелюра, эт чтобы сердечник свинцовый из оболочки не улетал

Вспомнил - такая есть у пули бпз 12 грамм, на 11,3 уже нет. НПЗ на пуле SP 13 грамм тоже делает, но не всегда это останавливает сердечник от покидания оболочки.
impeller 21-01-2019 17:24

quote:
Изначально написано 7,62 russ:

Вспомнил - такая есть у пули бпз 12 грамм, на 11,3 уже нет. НПЗ на пуле SP 13 грамм тоже делает, но не всегда это останавливает сердечник от покидания оболочки.

Есть такая булька, замечательная булька Норма Орикс. У нее сердечник спаян с оболочкой - и Орикс работает весьма жестко. Раскрывается всегда одинаково, в зависимости только от скорости подлетной. Не фрагментируется и не разделяется нм сердечник и оболочку.
Остается только перепулить барнаул ориксом - и путь открыт к успехам(с).

impeller 21-01-2019 18:19

quote:
Изначально написано Выстрел08:
Птичка, козлик, лось. А мишка то где? Кидался пару раз было с подхода, с собачками. Но 9,3×62 его быстро успокаивает. Но боеприпасы стали дороговаты и перешел на тигра и 54й. Хотел бы узнать, может кто стрелял на коротке и каким патроном. Про то что попадай по месту и все будет нормально, не надо! Хочется услышать конкретный случай. Дистанция, патрон,место попадания и как повел себя зверь.

Санитарный отстрел, на приваде в виде дохлого поросенка. Вепрь 123, перепуленый новосиб с ориксом 13 г. Заряд выровнен до 3 г. Дистанция 68 моих шагов - около 50 метров. Лохматый 170-180 кил стоял мордой вправо.Выстрел под острым углом справа налево, по силуэту на светлом фоне, за ухо в направлении шеи. Лохматый встряхнулся, хрюкнул и упал.Добора не потребовалось. Пуля прошла впритирку с позвоночником - от чего один позвонок разобрался на неравные части, а другой лопнул, но остался на месте. Далее - пуля раскрылась грибом, в хлам разнеся плечевой сустав и оставшись под шкурой.
Светлый фон сделали просто - натерли мелом деревья за привадой.


Лохматый до этого залез в к людям в свинарник и перебил всех четверых свинов. Трех просто задавил, а четвертого уволок через организованный им же пролом. Проволок через все поле, сожрал в кустах - оставил только фрагменты головы и часть задней ноги.

7,62 russ 22-01-2019 20:24

quote:
Орикс. У нее сердечник спаян с оболочкой

У хаммерхеда сердечник тоже спаян с оболочкой,у ремингтона тоже есть пуля такого плана.
VitMan66 22-01-2019 20:44


quote:
Остается только перепулить барнаул ориксом - и путь открыт к успехам(с).

А где вы нашли Орикс в 311 калибре?
impeller 22-01-2019 21:02

quote:
Изначально написано VitMan66:


А где вы нашли Орикс в 311 калибре?

В .308, естественно. У 123 ствол тугой. Из него летит что сборный Орикс, что заводская Мега.

7,62 russ 22-01-2019 21:17

Финны, шведы в наш 7,62х53(54) ставят пули строго 308. В частности, норма SP11,7г. из Тигра 620 летит очень хорошо!
VitMan66 22-01-2019 21:25

quote:
У 123 ствол тугой.

А с комбинахи не пробовали?
impeller 22-01-2019 22:45

quote:
Изначально написано 7,62 russ:

У хаммерхеда сердечник тоже спаян с оболочкой,у ремингтона тоже есть пуля такого плана.

ХХ взять негде особо - если тоьько в Финляндии покупать. Ремингтон - где брать, вообще не представляю. А Ориксов - их навалом у каждого продавца пуль в разделе "Все для релоада". Впрочем, как и Меги.
Сейчас перешел в 9х53, тем не менее, приверженность Ориксу никуда не делась. Нравится он мне, вне зависимости от калибра.
По птице работает, как оболочка, По зверю - раскрывается, как в букваре.

krok12 23-01-2019 18:19

отмечусь
Владимир-47 31-01-2019 09:33

По сохатому. два выстрела. 60 шагов по грудине. Пулю нашел уже дома при разморозке в мякоти. S&B SP 11,7 гр. В руках свинец отделился от оболочки.
click for enlarge 1707 X 1280 134.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 132.9 Kb
Владимир-47 31-01-2019 09:36

Остаток в граммах.
click for enlarge 1707 X 1280 132.3 Kb
kamru64 18-02-2019 13:21

quote:
Изначально написано БВ63:

- Как? Можно определить с такого расстояния работу снаряда?
Может , Вы его нашли и можете предоставить Нам отчёт?

Определить можно вполне и без сработавшей пули именно по выходному отверстию. Тем более, когда есть с чем сравнивать. Неоднократно видел выходы раскрытой пули и Новосиба и Барнаула в тушах медведей и лосей, "дырочки" впечатляют, а раскрытые пули несколько раз оставались под шкурой, есть в моей коллекции. Другое дело, что в одних случаях сердечник или его часть оставались в оболочке, а иной раз оболочка была вообще без следов свинца.

kamru64 18-02-2019 13:27

quote:
Изначально написано impeller:

Санитарный отстрел, на приваде в виде дохлого поросенка. Вепрь 123, перепуленый новосиб с ориксом 13 г. Заряд выровнен до 3 г. Дистанция 68 моих шагов - около 50 метров. Лохматый 170-180 кил стоял мордой вправо.Выстрел под острым углом справа налево, по силуэту на светлом фоне, за ухо в направлении шеи. Лохматый встряхнулся, хрюкнул и упал.Добора не потребовалось. Пуля прошла впритирку с позвоночником - от чего один позвонок разобрался на неравные части, а другой лопнул, но остался на месте. Далее - пуля раскрылась грибом, в хлам разнеся плечевой сустав и оставшись под шкурой.
Светлый фон сделали просто - натерли мелом деревья за привадой.


Лохматый до этого залез в к людям в свинарник и перебил всех четверых свинов. Трех просто задавил, а четвертого уволок через организованный им же пролом. Проволок через все поле, сожрал в кустах - оставил только фрагменты головы и часть задней ноги.


Парни, где вы берете Орикс 13 грамм в 311 калибре? Перерыл все сайты, есть только в 308-м.

impeller 18-02-2019 13:59

quote:
Изначально написано kamru64:

Парни, где вы берете Орикс 13 грамм в 311 калибре? Перерыл все сайты, есть только в 308-м.


Так и Меги в.311 не бывает. И Экстры нашей. Они все в.308. И ничего, летают вполне себе.
click for enlarge 960 X 1280 125.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 217.3 Kb
 x
click for enlarge 960 X 1280  92.9 Kb

Дмитрий Иванович 18-02-2019 14:16

именно 311 калибр есть у сьеры и вудли
impeller 18-02-2019 21:40

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
именно 311 калибр есть у сьеры и вудли

А зачем он?

impeller 18-02-2019 23:10

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
именно 311 калибр есть у сьеры и вудли

А зачем он нужен, если. 308 работает?

impeller 19-02-2019 12:04

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
именно 311 калибр есть у сьеры и вудли

А зачем он вам? Если .308 исправно работают

kamru64 19-02-2019 01:21

quote:
Изначально написано impeller:

Так и Меги в.311 не бывает. И Экстры нашей. Они все в.308. И ничего, летают вполне себе.



Правильно.По "меге"- боюсь, возникнут проблемы с надежностью досылания в "Тигре". Простейший релоадинг, когда в нашу стальную гильзу ставишь пулю калибра 308, тоже усложняется в смысле надежности посадки пули имея ввиду автоматический перезаряд.Ну а операции с "Экстрой, учитывая ее стоимость, мне кажется нерентабельной.Проще тогда брать "Партизана" или что-то похожее.ИМХО.

kamru64 19-02-2019 01:23

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
именно 311 калибр есть у сьеры и вудли

Есть. Но пули легче, а именно 13 грамм не встречал.

Дмитрий Иванович 19-02-2019 04:41

У вудли 13,9 гр
impeller 19-02-2019 10:24

quote:
Изначально написано kamru64:

Правильно.По "меге"- боюсь, возникнут проблемы с надежностью досылания в "Тигре". Простейший релоадинг, когда в нашу стальную гильзу ставишь пулю калибра 308, тоже усложняется в смысле надежности посадки пули имея ввиду автоматический перезаряд.Ну а операции с "Экстрой, учитывая ее стоимость, мне кажется нерентабельной.Проще тогда брать "Партизана" или что-то похожее.ИМХО.


Так кернение по трём точкам никто не запрещал. Стальная гильза изначально одноразовая, 13 г. Орикс, тонкий длинный кернер и 200 г. молоток. Перед сборкой разметил дульце рисками через 120 градусов. Засыпал, собрал, взвесил для контроля. Потом уложил готовую сборку в деревянный ложемент под х54.
Единственный недостаток - керненую сборку потом не разобрать без повреждений.
Добавлю, что перед сборкой взвешивю пустые гильзы до сотых и надписываю каждую. Потом пишу другим маркером, сколько насыпал в неё. Зная вес затычки, всегда можно проверить свои сборки. На весы кинул, сложил три величины - сумма должна сойтись с весом.

Дмитрий Иванович 19-02-2019 12:09

Зачем такие сложности? Латунная однострел стоит 12-25 рублей и хватает до 10 выстрелов. Кримповочная матрица работает без всяких молотков и кернов
Дмитрий Иванович 19-02-2019 12:10

quote:
Изначально написано kamru64:

Есть. Но пули легче, а именно 13 грамм не встречал.


У вудли есть 13,9 гр

kamru64 19-02-2019 12:40

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:

У вудли есть 13,9 гр


Согласен, есть. Но нет особого желания корректировать заряд под другую пулю, заниматься перевешиванием. Самый приемлемый вариант для меня - только замена пули, так как конечная цель не улучшение кучности и стабильности, а эффективная "работа" пули.

kamru64 19-02-2019 12:53

quote:
Изначально написано impeller:

Так кернение по трём точкам никто не запрещал. Стальная гильза изначально одноразовая, 13 г. Орикс, тонкий длинный кернер и 200 г. молоток. Перед сборкой разметил дульце рисками через 120 градусов. Засыпал, собрал, взвесил для контроля. Потом уложил готовую сборку в деревянный ложемент под х54.
Единственный недостаток - керненую сборку потом не разобрать без повреждений.
Добавлю, что перед сборкой взвешивю пустые гильзы до сотых и надписываю каждую. Потом пишу другим маркером, сколько насыпал в неё. Зная вес затычки, всегда можно проверить свои сборки. На весы кинул, сложил три величины - сумма должна сойтись с весом.



Интересно, кто- то пробовал закреплять пулю посредством какого либо клея или герметика? У меня есть такой опыт, правда с патроном 9,3*64, ставил пулю от ПМ для стрельбы попутной мелочи вроде куропатки или глухаря. Пуля очень короткая, посему для фиксации садил ее на "Locktite", ну и понятно, заряд менял, и ничего, нормально стрелял. Как такой способ будет действовать в мощных патронах, не знаю, но подозреваю о возможности приличного скачка давления.
kamru64 19-02-2019 13:04

quote:
Изначально написано Владимир-47:
По сохатому. два выстрела. 60 шагов по грудине. Пулю нашел уже дома при разморозке в мякоти. S&B SP 11,7 гр. В руках свинец отделился от оболочки.


Да и хрен с ним, что в руках распался, главное, что в туше нормально сработал, да и остаточный вес вполне себе правильный. Как лосик по весу был и далеко прошел после выстрелов? Присматривался к "чехам" в свое время, жаль у них эта пуля самая тяжелая по моему.
Владимир-47 19-02-2019 14:04

У лосика по четыре отростка было. Прошёл около 100 м. и дошёл сам.
Владимир-47 19-02-2019 14:08

Кстати, оружие Беркут. Думал будут задержки в стрельбе, т.к. патрон короче. Но нет, всё хавает на ура, правда магазин от Тигра пользую.
Дмитрий Иванович 19-02-2019 14:43

quote:
Изначально написано kamru64:

Интересно, кто- то пробовал закреплять пулю посредством какого либо клея или герметика? У меня есть такой опыт, правда с патроном 9,3*64, ставил пулю от ПМ для стрельбы попутной мелочи вроде куропатки или глухаря. Пуля очень короткая, посему для фиксации садил ее на "Locktite", ну и понятно, заряд менял, и ничего, нормально стрелял. Как такой способ будет действовать в мощных патронах, не знаю, но подозреваю о возможности приличного скачка давления.

Мужики, хорош шутить с оружием! Купите нормальные матрицы,не так дорого стоят! Оторваные пальцы и выбитые глаза дороже обойдутся! Могут и запретить после таких экспериментов! От стандартного новосиба винтовки разваливаются, а если там еще и поменяную пулю приклеить...

kamru64 20-02-2019 02:23

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:

Мужики, хорош шутить с оружием! Купите нормальные матрицы,не так дорого стоят! Оторваные пальцы и выбитые глаза дороже обойдутся! Могут и запретить после таких экспериментов! От стандартного новосиба винтовки разваливаются, а если там еще и поменяную пулю приклеить...


Да я шутил по нужде, так сказать.Патрон был на стрелянной гильзе, капсюль ЦБО, порох ВТ - 0,5-0,6г. Учитывая запас прочности карабина,риск был никакой. А насчет стандартных патронов все верно,последствия могут быть печальными. Поинтересовался из чистого любопытства.

kamru64 20-02-2019 02:28

quote:
Изначально написано Владимир-47:
Кстати, оружие Беркут. Думал будут задержки в стрельбе, т.к. патрон короче. Но нет, всё хавает на ура, правда магазин от Тигра пользую.

Знаю владельцев Тигров, которые используют такие патроны, тоже не жалуются на работу автоматики.Думаю, дело больше не в длине, а в форме пули, не слишком "тупая", как у "чехов" работает в автомате нормально.

Andrei-S 20-02-2019 23:58

Мужики, у нас тут тема не про релоад.
kamru64 21-02-2019 13:38

quote:
Изначально написано Andrei-S:
Мужики, у нас тут тема не про релоад.

Вы правы, конечно. Однако думаю, любая "патронная" тема рано или поздно релоада касается. И из этого можно извлечь полезную информацию многим охотникам. А за "отступление" от калибра примите извинения.
impeller 22-02-2019 18:49

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
Зачем такие сложности? Латунная однострел стоит 12-25 рублей и хватает до 10 выстрелов. Кримповочная матрица работает без всяких молотков и кернов

Отечественному латунному однострелу только один путь - в цветмет.
Поскольку дрянные гильзы и пик Идиотизма - кримпованый бердан.
Гидродекапсюлятор кримпу бердана ничего не может противопоставить.
А покупать некую хрень за сто евро - мне проще вообще с отечественной латунью не морочиться.
А импортную латунь совать в полуавтомат - не буду. Железо - дешевое, одноразовое. Выстрелил - забыл. Куда улетела гильза, там и проржавеет.

Далее, не все пули можно кримповать.Если на пуле нет
канелюры, кримп пулю портит. В отличии от кернера.

kamru64 23-02-2019 12:25

quote:
Изначально написано impeller:

Отечественному латунному однострелу только один путь - в цветмет.
Поскольку дрянные гильзы и пик Идиотизма - кримпованый бердан.
Гидродекапсюлятор кримпу бердана ничего не может противопоставить.
А покупать некую хрень за сто евро - мне проще вообще с отечественной латунью не морочиться.
А импортную латунь совать в полуавтомат - не буду. Железо - дешевое, одноразовое. Выстрелил - забыл. Куда улетела гильза, там и проржавеет.

Далее, не все пули можно кримповать.Если на пуле нет
канелюры, кримп пулю портит. В отличии от кернера.



Согласен на все 100, особенно в отношении полуавтомата, где использование дорогих импортных составляющих смысла не имеет. Как говорится, здесь рулит принцип "выстрелил - забыл". Поздравляю всех настоящих мужиков с Днем Защитника Отечества.
impeller 01-03-2019 12:46

quote:
Изначально написано kamru64:

Согласен на все 100, особенно в отношении полуавтомата, где использование дорогих импортных составляющих смысла не имеет. Как говорится, здесь рулит принцип "выстрелил - забыл". Поздравляю всех настоящих мужиков с Днем Защитника Отечества.

Не совсем так. Пули должны быть того уровня, который позволяет выжимать максимальную стабильность от выстрела к выстрелу. Гильзы - однообразная сталь

kamru64 02-03-2019 09:38

quote:
Изначально написано impeller:

Не совсем так. Пули должны быть того уровня, который позволяет выжимать максимальную стабильность от выстрела к выстрелу. Гильзы - однообразная сталь


Да кто же спорит. Но в наших реалиях,как говорится, что имеем, то и пользуем, хотя стремиться к лучшему никто не запрещает.При нашей охоте заморачиваться с релоадом не вижу смыла, дистанции в основном до 200 метров,а то и гораздо ближе.Сейчас перехожу на тяжелый SP томпак Новосиба, по моему мнению - это наиболее качественная и стабильная отечественная пуля.

impeller 02-03-2019 10:35

quote:
Изначально написано kamru64:

Да кто же спорит. Но в наших реалиях,как говорится, что имеем, то и пользуем, хотя стремиться к лучшему никто не запрещает.При нашей охоте заморачиваться с релоадом не вижу смыла, дистанции в основном до 200 метров,а то и гораздо ближе.Сейчас перехожу на тяжелый SP томпак Новосиба, по моему мнению - это наиболее качественная и стабильная отечественная пуля.


Нестабильная она. То на подлете раскроется, об незамеченный и с виду совершенно непричастный куст. То прошьет навылет, то фрагментируется. В обоих случаях не принёся заметных повреждений.
По этой же причине перестал смотреть в сторону Аляски, Вулкана и прочих ПластикПойнтов. Орикс и Мега - наше всё. А с Ориксом и оболочка не нужна. Да, ему не всегда хватает скорости для правильного раскрытия на дистанциях 200+. Но это единственный его недостаток.

Дмитрий Иванович 02-03-2019 11:25

Подтверждаю ее нестабильность. В медведе одна не раскрылась проделав маленькие отверстия в шкуре и легких, вторая разворотила тушку с двух сторон, так что кулак засунуть можно. В волке не раскрылась, а в шакале фрагментировалась испортив шкуру. Дистанция везде 90-120 метров. Ну ее нафик, такую пулю.
impeller 02-03-2019 17:18

Последний случай, после которого окончательно разуверился в отечественной п/о. Человек стреляет из длинного Тигра по мелкому, кил 60, свину. С вышки, на рассыпаной картошке. Человек стреляет за ухо, пуля попадает в торчащий из земли огрызок осины, а может берёзы. И шлепает свина в основание левой передней ноги. Кость, понятное дело, в труху - увидели при разборе. А свин завизжал болгарской и резво ускакал на трех копыта. А я имел к этой истории отношение - проще некуда. Сидел себе в кусту с Севером, да рябца свистел. Тут такой мат из рации - чуть с ёлки баунти не посыпались. Из сказанного уловил, что свин чешет по дороге, в мою сторону. Надо его заземлить. Выбрался перебежками на дорогу, выкрутил громкость ушей на максимум. Слышу топот вдалеке. Успел только тандемку в ствол Севера забросить - свин вот уже.
Зарядил стальным, по сути цилиндром метров с 25 за голову по диагонали. Он брык и упал. Подошёл ближе, щёлкнул мелканом в затылок, перкзарядился. Отозвался в рацию.
Добавлю, что это только один случай такой. А сколько упущено кабанов и лосей только потому, что пули вязли в кустах и оставляли лёгких подранков - их никто не считал. Сколько пуль разбирались - оболочка на месте, сердечник улетел. Дыра в лёгких - как арматурой ткнули. И толку то. По медведю бахали, предварительно срезав свинцовый нос. Это давало высокую чувствительность, полное раскрытие и обширную не так глубокую рану, в которую свободно помещается кулак. Даже при стрельбе по конечеостям такого мягкого зверя, как медведь. Добавлю, что такие тупорылые пули дружат разве что с комбинаха и и штуцерами. С полуавтоматом или там болтом - все непросто
Владимир-47 02-03-2019 18:35

Вы хотите сказать, что импортные по кустам идут как лом и раскрываются только по туше? Чет я сумниваюсь.
Дмитрий Иванович 02-03-2019 20:03

quote:
Изначально написано Владимир-47:
Вы хотите сказать, что импортные по кустам идут как лом и раскрываются только по туше? Чет я сумниваюсь.

Ну если и смогут то что то типа барнз. Но сомневаюсь что в наш калибр кто то зарядит пулю за 100 рублей

impeller 03-03-2019 02:46

quote:
Изначально написано Владимир-47:
Вы хотите сказать, что импортные по кустам идут как лом и раскрываются только по туше? Чет я сумниваюсь.

Возьмите Лапуа Мега для пробы. Отбахайте по дохлым блоховозам хотя. Через кусты. Сравните с нашим полуоболочк. Мега будет чуть отклоняться, но пробоины оставлять одинаковые. По входу выходу. А наш новосиб - какой в кустах раскроется и в лучшем случае контузит. Какой прошьет как оболочка, навылет. А какой организует под кожей зияющую дыру с кулак.
Сам так экспериментировал лет 7-8 назад. Ещё когда КО91/30М была. Много тогда экспериментировал. У оболочек нос твердославной трубкой срезал. Чтобы полость в носу открыть. Получалось куда злее завода. Пробовал всепули, которые можно было достать.

impeller 03-03-2019 02:49

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:

Ну если и смогут то что то типа барнз. Но сомневаюсь что в наш калибр кто то зарядит пулю за 100 рублей


Дело не в цене, а в результате. Потому многие и не любят наше.Оттоно лишь, что с нашими пулями - результат не стабильный.

kamru64 03-03-2019 02:52

quote:
Изначально написано impeller:

Нестабильная она. То на подлете раскроется, об незамеченный и с виду совершенно непричастный куст. То прошьет навылет, то фрагментируется. В обоих случаях не принёся заметных повреждений.
По этой же причине перестал смотреть в сторону Аляски, Вулкана и прочих ПластикПойнтов. Орикс и Мега - наше всё. А с Ориксом и оболочка не нужна. Да, ему не всегда хватает скорости для правильного раскрытия на дистанциях 200+. Но это единственный его недостаток.


Что касается стрельбы через кустарник, подрост и прочие препятствия, то здесь любая томпаковая пуля, независимо от конструкции либо деформируется, либо изменит направление.Даже жесткие пули со стальной оболочкой меняют траекторию от веток и причем, не толстых. У меня 9мм пуля весом 17,5 дала рикошет всего на тридцати метрах от тоненькой ветки, правда, зимой, на сильном морозе. Чтобы томпаковая пуля не раскрылась, по прошлому опыту с 51- ым советским патроном не припомню, но стрелял только по крупному (медведь, лось).Наша пуля, конечно, тихоходнее, возможно поэтому хуже работает в не крупных объектах типа волка и подобных. Но для них больше все-таки подходят пули полегче и скоростнее, мне так кажется. Думаю попробовать Новосиб 13г по медведю этой весной, по результатам отпишусь.

kamru64 03-03-2019 08:25

quote:
Изначально написано impeller:

Возьмите Лапуа Мега для пробы. Отбахайте по дохлым блоховозам хотя. Через кусты. Сравните с нашим полуоболочк. Мега будет чуть отклоняться, но пробоины оставлять одинаковые. По входу выходу. А наш новосиб - какой в кустах раскроется и в лучшем случае контузит. Какой прошьет как оболочка, навылет. А какой организует под кожей зияющую дыру с кулак.
Сам так экспериментировал лет 7-8 назад. Ещё когда КО91/30М была. Много тогда экспериментировал. У оболочек нос твердославной трубкой срезал. Чтобы полость в носу открыть. Получалось куда злее завода. Пробовал всепули, которые можно было достать.


Кусты кустам рознь. Сильно сомневаюсь, что Мега пройдет мелкий полутораметровый березовый подрост, стоящий непроглядной стеной, а тем более даже одиночный куст ольхового или, тем более кедрового стланика - вышеописанных зарослей у нас не мерено.Да и давно всем понятно, что стрельба через подобные преграды малоэффективна, бывают конечно ситуации, когда выбора нет, но в большинстве случаев лучше выпустить зверя на более просматриваемое пространство.

Владимир-47 03-03-2019 12:06

+100500.
simon1975 09-03-2019 01:18

54 патрон на дистанции 60 метров по уходят после пробития веток в сторону от 30 см и выше.11 грамовая Оболочка см на 15 максимум.. -12 грамовая.
kamru64 09-03-2019 03:46

quote:
Изначально написано simon1975:
54 патрон на дистанции 60 метров по уходят после пробития веток в сторону от 30 см и выше.11 грамовая Оболочка см на 15 максимум.. -12 грамовая.

Все верно говорите. Нет такой пули, которая пройдет через ветки и кусты, не изменив направление, больше или меньше, в зависимости от конструкции. Мягкая деформируется в разной степени, жесткая дает рикошеты, опять же разные. в зависимости от скорости и плотности преграды.
simon1975 09-03-2019 13:01

Я к тому , что до 100 метров, как правило основные стрелковые дистанции в цфо, 13 граммовая и открытый прицел как нельзя лучше. Через кусты шарашит, но не по месту.
simon1975 09-03-2019 13:04

[QUOTE]Изначально написано impeller:
[B]Последний случай, после которого окончательно разуверился в отечественной п/о. Человек стреляет из длинного Тигра по мелкому, кил 60, свину. С вышки, на рассыпаной картошке. Человек стреляет за ухо, пуля попадает в торчащий из земли огрызок осины, а может берёзы. И шлепает свина в основание левой передней ноги. Кость, понятное дело, в труху - увидели при разборе. А свин завизжал болгарской и резво ускакал на трех копыта. А я имел к этой истории отношение - проще некуда. Сидел себе в кусту с Севером, да рябца свистел. Тут такой мат из рации - чуть с ёлки баунти не посыпались. Из сказанного уловил, что свин чешет по дороге, в мою сторону. Надо его заземлить. Выбрался перебежками на дорогу, выкрутил громкость ушей на максимум. Слышу топот вдалеке.

Связь помогла и еще лучше собаки лайки. Связь и собаки с навигацией garmin увеличивают зону и возможности охотников

kamru64 09-03-2019 13:48

quote:
Изначально написано simon1975:
Я к тому , что до 100 метров, как правило основные стрелковые дистанции в цфо, 13 граммовая и открытый прицел как нельзя лучше. Через кусты шарашит, но не по месту.

Могу заметить, что и на дистанциях от 100 до 300 метров и даже чуть далее, планка и мушка хорошо решает проблемы (для меня).
kamru64 09-03-2019 13:55

quote:
Изначально написано simon1975:
[QUOTE]Изначально написано impeller:
[B]Последний случай, после которого окончательно разуверился в отечественной п/о. Человек стреляет из длинного Тигра по мелкому, кил 60, свину. С вышки, на рассыпаной картошке. Человек стреляет за ухо, пуля попадает в торчащий из земли огрызок осины, а может берёзы. И шлепает свина в основание левой передней ноги. Кость, понятное дело, в труху - увидели при разборе. А свин завизжал болгарской и резво ускакал на трех копыта. А я имел к этой истории отношение - проще некуда. Сидел себе в кусту с Севером, да рябца свистел. Тут такой мат из рации - чуть с ёлки баунти не посыпались. Из сказанного уловил, что свин чешет по дороге, в мою сторону. Надо его заземлить. Выбрался перебежками на дорогу, выкрутил громкость ушей на максимум. Слышу топот вдалеке.

Связь помогла и еще лучше собаки лайки. Связь и собаки с навигацией garmin увеличивают зону и возможности охотников



Здесь на пулю грешить не стоит, думаю. Даже после деформации она нанесла серьезную рану.Что касается связи, она может быть весьма полезной при групповых охотах и не только.
simon1975 09-03-2019 19:55

Грешить нет смысла. Раскрывается херово. 39 ый патрон и то веселее, но слабее по мясу крупному.
kamru64 10-03-2019 03:52

quote:
Изначально написано simon1975:
Грешить нет смысла. Раскрывается херово. 39 ый патрон и то веселее, но слабее по мясу крупному.

По биметаллу обеих заводов полностью согласен. Из интереса сравнивал толщину стальной оболочки со старым патроном ЛПС, у Барнаула в полуоболочке она толще чуть не в два раза, хотя, по логике должно быть наоборот, конечно она раскроется только в бетоне. Видать на заводе пользуют листы, не глядя на их толщину. А вот по томпаку мнение немного другое - прошлой весной стрелял петуха томпаковой оболочкой 13 г. со снятой и чуть развальцованной вершинкой, до глухаря было около 70 метров, ходил по снегу. Вынесло все кишки так, что шкерить не пришлось.Есть и 39-й, пользую в основном по мелочи, но в свое время немало по крупному пострелял, впрочем и сейчас случается. Картина очень похожая - разные партии и даже разные пули одной пачки работают не одинаково. С другой стороны, чего мы ждем от пуль, изготовленных штамповкой, потому и самых дешевых?

7,62 russ 11-03-2019 11:44

quote:
чего мы ждем от пуль, изготовленных штамповкой

А другие пули не так делают?
kamru64 11-03-2019 14:37

quote:
Изначально написано 7,62 russ:

А другие пули не так делают?

В настоящее время большинство качественных пуль имеют либо спаянный с оболочкой свинцовый сердечник, либо последний заперт при посредстве перегородки или других конструктивных решений. Скорее всего, и штамповку тоже применяют, но наверняка процесс более продвинутый в технологическом смысле. ИМХО.

Alex733eet 13-03-2019 11:45

Люди добрые подскажите пожалуйста ..хочу взять тигра 2го по 54й патрон..что лучше ствол 530 или 620 ??
kamru64 13-03-2019 12:05

quote:
Изначально написано Alex733eet:
Люди добрые подскажите пожалуйста ..хочу взять тигра 2го по 54й патрон..что лучше ствол 530 или 620 ??

Для охоты (ходовой, загонной) короткий ствол подходит больше - меньший вес, лучше баланс, разворотливей. Разница в баллистике с длинным на нормальных ( до 300м) охотничьих дистанциях очень незначительная.

фсн 27-04-2019 22:23

quote:
Изначально написано Alex733eet:
Люди добрые подскажите пожалуйста ..хочу взять тигра 2го по 54й патрон..что лучше ствол 530 или 620 ??

Лучше 620, можно попробовать со кладным прикладом.

ssergeeff 27-04-2019 23:20

quote:
Изначально написано Alex733eet:
Люди добрые подскажите пожалуйста ..хочу взять тигра 2го по 54й патрон..что лучше ствол 530 или 620 ??


Тут смотри сам. Если ходовая (загонная) охота - то 530-ый. Он короче, по лесу ходить НАМНОГО удобнее, чем с 620-м веслом, значительно меньше цепляется за ветки. И если на лабазе сидеть (до 300м) тоже норм.
А уж если стрелять будешь за полкилометра - то лучше 620-ый.

P.S. Хотя если у кого руки кривые, то и самонаводящийся не поможет)))

ssergeeff 27-04-2019 23:21

quote:
можно попробовать со кладным прикладом.

Удобен только при транспортировке. По лесу со сложенным ходить не будешь - там надо чтоб ствол был в полной боевой всегда.
Дмитрий Иванович 10-05-2019 13:25

Здравствуйте! В теме не нашел (или читал не внимательно)-кто стрелял сако хамерхед по зверю? Как работает? Лежит три пачки, на осень в планах лось
Заблудился в лесу 12-05-2019 21:46

Отлично работает, крупный рогач - трофейный, на гону, с 30 метров в борт лёг в 20 метрах от места стрела, пуля конечно развернулась всем нутром наружу сохранив не больше 50% первоначального веса, застряв в противоположной лопатке.
С чего стрелять собираетесь, мой полосатый их не любит, не перезаряжает от слова совсем, портит ХОРОШИЕ патроны сукин сын.
Дмитрий Иванович 12-05-2019 22:11

Карабин мосина. Перезаряжает без проблем. Куча 6-8 см на сотне, для зверя достаточно
kamru64 13-05-2019 01:57

quote:
[/B]

quote:
[B]С чего стрелять собираетесь, мой полосатый их не любит, не перезаряжает от слова совсем, портит ХОРОШИЕ патроны сукин сын.


Тигр и Мегу не перезаряжает, а она и Хаммерхед - практически копии. А может кто пользовал в тигре Сако Супер Хаммерхед? Вот она вроде по форме оживала больше подходит для полуавтомата.
HeatRay Khan 02-07-2019 10:00

quote:
Изначально написано kamru64:

Тигр и Мегу не перезаряжает, а она и Хаммерхед - практически копии. А может кто пользовал в тигре Сако Супер Хаммерхед? Вот она вроде по форме оживала больше подходит для полуавтомата.

У меня с КО-91/30М, полетели хуже барнаульской полуоболочки. Отрывы, один из трёх стабильно, как первый, так и второй и третий может. Но из трёх один обязательно отрывается. Поэтому остановился на двухэлементных лёгких НПЗ, и 13 граммовой полуоболочке БПЗ. Новосиб 13 грамм полетел менее кучно барнаула. Но! Это именно с моего карабина. И в моих рукахх

kamru64 05-07-2019 08:28

quote:
Это именно с моего карабина. И в моих рукахх

Мой "Тигр"-коротыш кучнее всего бьет Барнаульскими 11,3г. оболочками.Хорошо идет 13г. п. о.БПЗ, почему то именно в оцинкованной гильзе, но сама пуля то не раскроется совсем, то разделится на сердечник и оболочку.
Lans_78 06-07-2019 11:36

Такие же результаты и из моего Тигра - коротыша.
kamru64 06-07-2019 13:07

quote:
Изначально написано Lans_78:
Такие же результаты и из моего Тигра - коротыша.

Ваш какого года рождения?Мой -95-го.

Lans_78 06-07-2019 17:08

2007. в том же году и купил. видимо все так и стреляют.
kamru64 13-07-2019 06:46

Наконец то появился у нас п. о. Новосиб 13г. томпак. Взял три пачки. буду осенью пробовать.
HeatRay Khan 10-08-2019 22:35

Разобрал остатки пачки такого (НПЗ, п/о, 13 грамм). Пули по весу - более ли менее 13,01-13,04 грамм, а вот пороху - от 2,8 до 2,95 грамм гуляет... Сделал усреднённую навеску, отстреляю - доложу сообществу. До взвешивания результата лучше 1,5 - 2 МОА, на 100 м не получилось. Карабин КО 91/30М.
kamru64 11-08-2019 07:02

quote:
До взвешивания результата лучше 1,5 - 2 МОА, на 100 м не получилось. Карабин КО 91/30М.

Такая кучность вполне достаточна для охоты по крупному зверю на дальности до 200 метров,ну, может немного далее, для чего, собственно, патрон и предназначен. Главный вопрос -это стабильность действия пули по зверю.
Sergunka 07-10-2019 11:15

Отстрелял с вышки кабанчика. Не маленький. Патрон БПЗ 13,2 грамма весом пуля полуоболочка биметалл. Расстояние 60 метров. Пристрелка ночника и результат охоты в видео. Бонусом в конце видоса остаток пули, извлеченный из кабана. Прошу не язвить по качеству сьемки. Главное было показать охоту. Снимал один. Карабин ВПО 129 длина ствола 520 патрон 54 тый.
Sergunka 07-10-2019 11:19

Странно, ссыль на видос не вставляется
Sergunka 07-10-2019 11:21


HeatRay Khan 24-10-2019 08:55

Как обещал, результат работы по небольшому сеголетку. Пуля Sierra pro-hanter, порох 30-06,партия 9/18, навеска 3,2 грамма, гильза Sako. Расстояние 45 м (дальномер), вышка. Попадание правую часть грудины, выход чётко напротив. Входное чуть больше калибра, по пути аннигилировано сердце, разбита часть печени. Выход небольшо, но под шкурой сломано несколько рёбер, отверстие в тушке - чуть меньше кулака. Пробежка метров 10.
click for enlarge 1707 X 1280 199.5 Kb
Сердце
click for enlarge 960 X 1280 143.0 Kb

Печень


click for enlarge 960 X 1280 126.6 Kb


click for enlarge 960 X 1280 102.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 102.8 Kb

HeatRay Khan 24-10-2019 09:04

Вход
click for enlarge 1280 X 960 102.8 Kb

Выход

click for enlarge 960 X 1280 109.4 Kb

shootnik19830220 25-10-2019 04:22

quote:
Изначально написано Pavel-K:

39-ый да, православный однозначно.
А с 54-ым немного не так. Вот что пишет про него А.Потапов в "Исскустве снайпера", стр. 22:"Патрон - американский, к пулемёту "Максим"".
Я был неприятно этим удивлен.................

Потапов Мудак !И книжка его гавно,бред сумасшедшего.

valery.volkov 25-10-2019 21:28

quote:
HeatRay Khan

Очень наглядно и по теме использования патрона на охоте.Сам использую Сиерру 180 гран, скажите как кучность с такой навеской ну и скорость, если меряли.
HeatRay Khan 25-10-2019 22:24

Скорость не мерял нечем. А кучность получилась такая:

click for enlarge 1865 X 1280 201.3 Kb

Это ночник. Высота установки 90 мм (ПН-58). Пристрелка в "0" на 40 м, на 50 м +12 мм, на 100 м - 89 мм. "Стрелок" подтверждает расчёт. Патрон и прицел совмещал сознательно, под конкретную вышку. Промеры расстояний знал.

valery.volkov 26-10-2019 12:51

quote:
А кучность получилась такая:

Нормально для охоты.
HeatRay Khan 26-10-2019 13:12

Надо, при случае, с хорошей оптики попробовать. КМК получится лучше.
mixalich 29 04-11-2019 02:20

Не так давно ходили с товарищем за сохатым. Зверь вышел на нас метрах в 40ка. Друг отстрелялся по нему. После первого выстрела животина дала от нас деру, Серёга успел выстрелить ещё один раз в догон. Стрелял он вот этим патроном.
click for enlarge 960 X 1280 115.3 Kb В итоге добирали больше семи часов, набегались вместе с собаками до хохоту. Добивал лося уже я ( патрон НПЗ с тяжёлой пулей , свинцовый носик). Стрелял метров с 70, после выстрела зверь прошёл ещё метров 10 и завалился. При разделке выяснилось ( к сожалению фото нет, так как разбирали уже при свете костра и фонариков, да и не до фото уже было), что первая пуля прошла на вылет , сломав одно ребро и повредив немного легкое, раневой канал не большой, выходное отверстие чуть больше входного. Вторая пуля прошила на сквозь заднюю ногу. Третья тяжелая ( экспансивная) пуля сломала на входе два ребра, пробила оба легких и застряла под кожей с другой стороны.
mixalich 29 04-11-2019 02:41

Вот то что от неё осталось
click for enlarge 960 X 1280 114.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 100.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 104.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 107.7 Kb
mixalich 29 04-11-2019 02:46

на след. день стреляли по сухим сосновым чуркам , диаметром около 20 см. Двух элементная пуля пробила первую чурку и застряла в конце второй
click for enlarge 960 X 1280 97.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 99.7 Kb
mixalich 29 04-11-2019 02:50

Тяжелая экспансивная пробила первую чурку и воткнулась во вторую ( отковырнул топором). Из всего этого сделал для себя один вывод, патроны с двухэлементной пулей годятся только для охоты на небольших животных , килограмм до 100. Хотя на пачке и написано до 400 кг. Оружие у меня и у товарища было одинаковое, Тигр коротыш.
mixalich 29 04-11-2019 02:51


click for enlarge 960 X 1280  99.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  99.4 Kb
shootnik19830220 04-11-2019 04:37

quote:
Изначально написано mixalich 29:
Тяжелая экспансивная пробила первую чурку и воткнулась во вторую ( отковырнул топором). Не получается картинки загрузить, но раскрылась она неплохо. Из всего этого сделал для себя один вывод, патроны с двухэлементной пулей годятся только для охоты на небольших животных , килограмм до 100. Хотя на пачке и написано до 400 кг. Оружие у меня и у товарища было одинаковое, Тигр коротыш.

На заборе тоже много чего написано))) Что за народ у нас ?! Пока через ноги не дойдёт нихрена не понимают, что нехрен с оболочкой на крупного и сильного зверя идти, на козла максимум. Вот вы уже два года на форуме, в этой теме уже 15 страниц написано, вы их наверное прочитали, сделали выводы,если на охоту с полуоболочкой пошли, так взяли бы вашему товарищу балбесу объяснили, какого хера он оболочку на сохатого зарядил !Есть у меня один знакомый, отмутил где-то патронов снайперских 7н1, как я его не отговаривал, не объяснял, что эти патроны не для охоты, а для войны (человеку то много не надо), он один хрен не верил, в итоге узнаю, что попёрся он на охоту с этими патронами и трёхлинейкой, с ним товарищ с гладким 12м, в итоге стрельнул он им медведя, того это не остановило и он до него добрался, в итоге ему сейчас глаз стеклянный вставили и похож на франкинштейна, а медведя товарищ с 12го завалил, успел.

Вот такие дела...

shootnik19830220 04-11-2019 04:59

Да и вообще мужики, релод сейчас узаконили, начинайте сами заряжать, потому как никакая экономия не оправдывает испорченной охоты.
В соседней теме Всё для высокоточной стрельбы продаются пули, гильзы какие хочешь.
Я лично предпочитаю Хорнади ELD-X, работает как кувалда, летит точно, что ещё для эффективной охоты надо ?
HOKKAIDO 04-11-2019 07:32

quote:
Originally posted by shootnik19830220:

Да и вообще мужики, релод сейчас узаконили, начинайте сами заряжать, потому как никакая экономия не оправдывает испорченной охоты.
В соседней теме Всё для высокоточной стрельбы продаются пули, гильзы какие хочешь.
Я лично предпочитаю Хорнади ELD-X, работает как кувалда, летит точно, что ещё для эффективной охоты надо ?



Плюс много
mixalich 29 04-11-2019 08:47

quote:
Изначально написано shootnik19830220:

На заборе тоже много чего написано))) Что за народ у нас ?! Пока через ноги не дойдёт нихрена не понимают, что нехрен с оболочкой на крупного и сильного зверя идти, на козла максимум. Вот вы уже два года на форуме, в этой теме уже 15 страниц написано, вы их наверное прочитали, сделали выводы,если на охоту с полуоболочкой пошли, так взяли бы вашему товарищу балбесу объяснили, какого хера он оболочку на сохатого зарядил !Есть у меня один знакомый, отмутил где-то патронов снайперских 7н1, как я его не отговаривал, не объяснял, что эти патроны не для охоты, а для войны (человеку то много не надо), он один хрен не верил, в итоге узнаю, что попёрся он на охоту с этими патронами и трёхлинейкой, с ним товарищ с гладким 12м, в итоге стрельнул он им медведя, того это не остановило и он до него добрался, в итоге ему сейчас глаз стеклянный вставили и похож на франкинштейна, а медведя товарищ с 12го завалил, успел.

Вот такие дела...


Все верно поверили написанному на пачке и тому что пуля двухэлементная, со стальным сердечником, якобы должна была раскрыться , стальной сердечник полететь вперёд ломая кости, а свинцовая часть увеличивать раневой канал. Я с дуру тоже чуть ими не зарядил карабин, так как они кучнее остальных полетели у меня, но решил проверенные экспансивные будет надёжнее.

shootnik19830220 04-11-2019 08:57

[QUOTE]Изначально написано mixalich 29:

Все верно поверили написанному на пачке и тому что пуля двухэлементная, со стальным сердечником, якобы должна была раскрыться , стальной сердечник полететь вперёд ломая кости, а свинцовая часть увеличивать раневой канал. Я с дуру тоже чуть этими не зарядил карабин, так как они кучнее остальных полетели у меня, но решил проверенные экспансивные будет надёжнее.[/QUOTE

Не в той стране мы живём, что бы верить всему, что на пачках написано, причём во всех сферах. Это в пиндосии если бы кого-нибудь ведмедь задрал, потому, что он поверил заводу производителю, то денег бы столько с этого завода слупили, что потом бы 1005000 раз подумали, что на пачке писать, но мы живём в другой стране поэтому информации на упаковке нужно верить в последнюю очередь.

Дмитрий Иванович 04-11-2019 09:21

если уж ему хочется двухэлементные, то пусть подпилит носик. раскроется даже на лисе и шакале. проверял лично.
Дмитрий Иванович 04-11-2019 09:25

К стати о шакалах....
click for enlarge 960 X 1280 114.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 156.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 192.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 183.4 Kb
Дмитрий Иванович 04-11-2019 09:28

Великоват для них калибр. Половина шкур на выброс
Дмитрий Иванович 04-11-2019 09:44

Рекомендую нашу пулю MG207. С короткой мосинки летит отлично
click for enlarge 960 X 1280 122.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 126.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 119.6 Kb
shootnik19830220 04-11-2019 09:50

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
Рекомендую нашу пулю MG207. С короткой мосинки летит отлично

Что касается меня, то я лучше воздержусь..

Дмитрий Иванович 04-11-2019 09:52

quote:
Изначально написано shootnik19830220:

Что касается меня, то я лучше воздержусь..


Есть опыт? Делитесь

shootnik19830220 04-11-2019 09:56

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:

Есть опыт? Делитесь


Вот именно, что нету,а покупать кота в мешке не хочу, кто эти пули выпускает, где за них почитать ?

Дмитрий Иванович 04-11-2019 09:59

https://forum.guns.ru/forummessage/430/2456607-0.html
AndreyBAA 05-11-2019 16:25

quote:
Изначально написано mixalich 29:
патроны с двухэлементной пулей годятся только для охоты на небольших животных , килограмм до 100.

Не знаю... Изюбрь около 200 кг. лег на месте с одной пули без пробежки с дистанции 80 м., попадание в стык шеи с грудиной, выходного нет... (КО-91/30М).
shootnik19830220 05-11-2019 19:11

quote:
Изначально написано AndreyBAA:

Не знаю... Изюбрь около 200 кг. лег на месте с одной пули без пробежки с дистанции 80 м., попадание в стык шеи с грудиной, выходного нет... (КО-91/30М).

Не спорю, но где гарантия, что следующий ляжет, тут вы скорей хорошо попали, опять же выходного нет, т.е пуля всю энергию отдала, а не прошила и улетела. Полуоболочка и другие экспансивные пули дают больший процент уверенности, что зверь ляжет сразу, либо метров через 100 максимум, а с оболочкой это всегда лотерея никакой уверенности, что ляжет сразу, и в лучшем случае будете бегать за ним не один час... Ну, а в худшем, чуть выше описал случай с товарищем у которого сейчас стеклянный глаз...

LC 06-11-2019 07:39

quote:
Изначально написано AndreyBAA:

около 200 кг. лег на месте с одной пули без пробежки с дистанции 80 м., попадание в стык шеи с грудиной, выходного нет... (КО-91/30М).


Так же, в профильной теме патрона описал.
https://forum.guns.ru/forummessage/57/827962-45.html

А про стеклянный глаз, по месту стрелять нужно, и бегать ничего не будет.

shootnik19830220 06-11-2019 09:12

[QUOTE]Изначально написано LC:
[B]
Так же, в профильной теме патрона описал с фото пули.
https://forum.guns.ru/forummessage/57/827962-45.html


По месту стрелять нужно, и бегать ничего не будет.

Хорошо стрелять по месту когда зверь стоит, либо медленно движется, тогда можно выцелить и попасть, а когда он на махах идёт, то тут как повезёт и вот тут экспансивная в приоритете.

LC 06-11-2019 09:35

quote:
Изначально написано shootnik19830220:
а когда он на махах идёт, то тут как повезёт и вот тут экспансивная в приоритете.[/B]

стреляешь на махах будь готов к беготне, с любой пулей. Имхо)
AndreyBAA 07-11-2019 17:35

quote:
Originally posted by shootnik19830220:

Не спорю, но где гарантия



Гарантия???... В Росгосстрахе...
А все остальное - сочетание стрелковых навыков и чуточку удачи...
shootnik19830220 08-11-2019 15:03

quote:
Изначально написано AndreyBAA:

Гарантия???... В Росгосстрахе...
А все остальное - сочетание стрелковых навыков и чуточку удачи...


Дилетантский подход... Вам тогда удачи побольше
pilot64 08-11-2019 15:07

quote:
Изначально написано shootnik19830220:
для надёжного поражения зверя требуется 1600-1700 джоулей.



Считается для надежного поражения требуется 10дж на 1 кг живого веса.
Пример: животному весом 100 кг нужно донести энергии не менее 1000 дж.
Условие необходимое, но не достаточное (если, например, попасть в копыто ).
shootnik19830220 08-11-2019 15:45

quote:
Изначально написано pilot64:

Считается для надежного поражения требуется 10дж на 1 кг живого веса.
Пример: животному весом 100 кг нужно донести энергии не менее 1000 дж.
Условие необходимое, но не достаточное (если, например, попасть в копыто ).

Ну если такой уровень стрелкой подготовки, то лучше дома сидеть. И да, мы отвлеклись от темы.

AndreyBAA 08-11-2019 16:24

quote:
Originally posted by shootnik19830220:

Вам тогда удачи побольше



Ну, скажем, удача никому ещё не мешала... Но к ней и стрелковые навыки не помешают. Иначе и вправду лучше дома посидеть.
SVIREPPEY 11-12-2019 18:59

Стрельба с засидки, Тигр короткий 7,62х54R, Барнаул SP 13,2г, дистанция ~40 метров. Свинка второго года, попадание в борт в область лопатки, по факту прилетело в позвоночник, остатки пули (на фото) нашлись с другого борта под шкурой. Остаточная масса ошметков 9,82г, т. е. 74% от исходной. Гематомы как таковой не было.

click for enlarge 1650 X 1280 111.6 Kb

vahlak94 15-12-2019 21:36

.
Борский 17-12-2019 17:08

Брал с 54-го как говорится от "мышки до мишки". А именно от тетерева, до кабана, лося и медведя. Карабин Тигр 530 мм, патроны НПЗ 13 гр SP (весьма неплохо летят).
Что хочу сказать, патрон хороший, достаточно мощный даже для медведя до 300-350 кг, но вот пули все отечественные полное г... Даже тяжелые SP-ки не раскрываются как нужно, медведя на 200 метрах, по дальномеру, шьет насквозь через ребра и легкие.
...
Желательно попадать "по месту", лично у меня (тьфу тьфу тьфу) еще ни кто не уходил от него. Но никогда не говори никогда)

В сравнении с другими моими калибрами, наверное Америку не открою, норма Орикс 9.3х62 работает лучше)))), НО чтоб хорошо стрелять, и не только на 50-70 метров, стрелять нужно МНОГО и часто! А с этим у 54-го патрона все хорошо, его стоимость я имею в виду. За цену одного патрона Нормы, запускаешь пачку НПЗ!

Всем сомневающимся, берите 54-й патрон, стреляйте больше и будет Вам счастье! Ну и не используйте на охоте на крупного и опасного зверя оболочку, дайте себе шанс и пожалейте зверя!

Всем добра, хороший трофеев и метких выстрелов на охоте!

Владимир-47 20-12-2019 13:42

Вот и я перешел отечественную продукцию. В отличии от S&B SP 11,7 гр. гле свинец всегда отделялся от оболочки у НПЗ SP 13 гр. пока не разу не отделилась и работает стабильно. Правда я немного доработал носик пули как где-то писали на форуме.
click for enlarge 960 X 1280 133.2 Kb
Владимир-47 20-12-2019 13:43


click for enlarge 1707 X 1280 105.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 104.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 108.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  98.2 Kb
Владимир-47 20-12-2019 13:48


click for enlarge 960 X 1280 152.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 145.1 Kb
БВ63 20-12-2019 18:21

А каковы дистанции и цели ?
На вид очень даже неплохо 68% в остатке... .
Судя по фото задних сторон-дистанции были разные.
Да и ещё,Владимир-47, оболочка томпак или биметалл ?
Борский 20-12-2019 18:26

Из какого оружия стреляете "доработанным" НПЗ? Как с кучностью дела обстоят? Если ПА, есть ли перекосы?
kamru64 21-12-2019 03:03

quote:

20-12-2019 18:26
Из какого оружия стреляете "доработанным" НПЗ? Как с кучностью дела обстоят? Если ПА, есть ли перекосы?


Так же обрабатывал кончик пули одно время, когда смущала деформация свинца при досыле в патронник (сейчас на этом не заморачиваюсь). На "Тигре" при этом случались задержки, посему только первым в ствол применял (патрон БПЗ 13г п.о.)Несмотря на биметалл раскрывался всегда, видимо из за почти плоского носа, часто было разделение на оболочку и сердечник, но по убойности претензий не имел. На фото Владимира - 47 томпак, уверен на все 100.
Владимир-47 23-12-2019 16:51

Всё по Сохатому. Дистанция примерно одинаковая, 50-70м. Томпак.

Оружие "Беркут 2М1. Перекосов нет (магазин 5-местный от Тигра).

У меня мяло нос пули не от досылания, а от ударов последующих патронов в магазине при отдаче. Уже третью пачку отстреливаю, задержек не было. На Тигре знакомый тоже жалуется на утыкание. Но мне кажется надо магазин "настраивать" и будет счастье. Многие в Тиграх от SP S&B 11,7 отказываются из-за этого, а зря - надо руки приложить.

SVIREPPEY 23-12-2019 17:30

Как интересно.

На позапрошлой загонной охоте владелец короткого Тигра приложил на близкой дистанции по лосику-двухлетке. 13г полуоболочка НПЗ. Попал по сердцу, а вот второй патрон перекосило...

Владимир-47 23-12-2019 17:36

В каждом стволе свои тараканы. Как говорил старый знакомый охотник - стрелять надо чаще.
Lans_78 23-12-2019 22:09

При снаряжении магазинов бывает, что патроны становятся совсем горизонтально, хотя на самом деле носик верхнего патрона (пули) должен быть совсем немого задран. Может из-за этого перекосы? "Необходимый баланс" достигается простым постукиванием магазина или по нему после снаряжения. Почти 13 лет пользуюсь Тигром - ни разу патроны не перекашивало, но патроны всегда тщательно выравниваю после снаряжения.
Борский 23-12-2019 22:59

Имею аналогичный опыт, второй Тигр по счету уже, и в пятерках и в десятках все работает штатно, что FMJ, что SP. Если заклинило второй патрон, дело скорее не в магазине, а в работе автоматики кмк. Может почистить карабин пора, с полной разборкой и прочисткой каморы и газоотвода!? Был у меня товарищ, который Тигра только сверху тряпочкой чистил))
kamru64 23-12-2019 23:09

quote:
Почти 13 лет пользуюсь Тигром - ни разу патроны не перекашивало, но патроны всегда тщательно выравниваю после снаряжения.

Стандартные патроны не клинили ни разу,полуоболочки с доработанной указанным выше методом пулей через раз, как и "Мега".
kamru64 23-12-2019 23:16

quote:
У меня мяло нос пули не от досылания,

На моем снимает с кончика свинец об угол патронника, но совсем немного, сейчас не обращаю внимания - на кучность не влияет, по меньшей мере метров до 200 точно.
AlecR 04-01-2020 17:15

quote:
Изначально написано Lans_78:
При снаряжении магазинов бывает, что патроны становятся совсем горизонтально, хотя на самом деле носик верхнего патрона (пули) должен быть совсем немого задран. Может из-за этого перекосы? "Необходимый баланс" достигается простым постукиванием магазина или по нему после снаряжения.

Из-за этого, возможно. Нужна небольшая доработка губок магазина, по принципу, как здесь показано для магазина СВТ (пост 2797):
https://forum.guns.ru/forummessage/56/222923-138.html
fundukoff 06-01-2020 13:07

Стреляю патронами S&B п/о, ни одного утыкания, перекоса и прочей гадости не было, носик пули не срезает. Мб тигр какой-то не правильный.. И пули тоже, раз не разваливаются...
click for enlarge 960 X 1280 101.9 Kb
KUK.K 06-01-2020 23:11

quote:
Изначально написано fundukoff:
Стреляю патронами S&B п/о, ни одного утыкания, перекоса и прочей гадости не было, носик пули не срезает. Мб тигр какой-то не правильный.. И пули тоже, раз не разваливаются...

Хорошие пули. Сам такие несколько лет пользую. Раскрытие хорошее и в весе теряет не много.

fundukoff 07-01-2020 12:26

Я так и не понял, что лучше, 13г новосиб, или все таки чехи? Мб на новосиб перейти? Кто как думает?
ssergeeff 07-01-2020 12:58

quote:
Я так и не понял, что лучше, 13г новосиб, или все таки чехи?

Ну дак это смотря для какой охоты. Если у нас бригада на загонной кто-то новосибом стреляет 13г п/о, я лично барнаулом 13,2гр п/о, один товарищ Нормой. Скажу одно:стрелял сам со станка на 100м полет всех этих патронов одинаков. Я имею ввиду по сбору групп. Разницы практически никакой. Для нашей загонной охоты хватает заглаза. Если по месту попал - то через 100-150 м лось ложится (бывает и на месте, если в позвоночник). А если по мясу - то потом и бегаем полдня за ним). Стрельбы дальше 150м практически не бывает у нас. Если попал не по месту - то неважно каким патроном стрелял. Я думаю, что разница их ощущается за 200-300метровые дистанции. Так что определись для чего тебе нужны они и попробуй стрельнуть, только с упора хорошего (а лучше со станка), для чистоты эксперимента. А так говорить, что Барнаул - г..но, а мой S&P лучший считаю некорректно. Мерседес тоже лучше Жигулей, но доедешь на обоих).
fundukoff 07-01-2020 08:37

Я, в целом, согласен с вами. Просто достаточно часто сталкиваюсь с людьми,считающими, что выбор дорогой пули и мощного калибра решают все вопросы.А ведь всё просто. Не уверен-не стреляй.
Борский 07-01-2020 13:09

Все решает настрел и опыт. Сидя дома точнее стрелять не будешь! Хороший стрелок ЛЮБОЙ пулей будет стрелять точнее диванного эксперта с Нормой по 500 рублей за выстрел.

Мое мнение, лучше купить 10 пачек НПЗ или БПЗ (кому как нравится) и пристреляться к своему оружию на все дальности и в разных условиях.

ssergeeff 07-01-2020 22:44

quote:
Мое мнение, лучше купить 10 пачек НПЗ или БПЗ (кому как нравится) и пристреляться к своему оружию на все дальности и в разных условиях

Согласен на все 100!!! Я с БПЗ ложу в спичечный коробок (со станка) со ста метров. С упора - в 10см круг. А с рук в лист А4 ну и - ложу лося)
fundukoff 08-01-2020 23:15

Тема про личные стрелковые способности -это не здесь. Лично меня интересует вопрос. При прочих равных. Вот закончатся мои две оставшиеся пачки чехов, что брать? Новосиб 13г или опять чехов?
kamru64 09-01-2020 11:32

quote:
что брать? Новосиб 13г или опять чехов?

Давать советы, тем более категоричные - дело неблагодарное. Что мешает взять на охоту пачку НПЗ и попробовать на деле. Сильно хуже чехов не будет, это точно, у меня от наших патронов еще никто не ушел, но применяю только 13гр п.о. биметалл и томпак, последний предпочтительнее ИМХО.
simon1975 02-02-2020 01:33

Прально. Примеряться к одному двум патронам и все. Прицельная таблица у чехов и наших разниться сильно. В итоге на нпз остановился.
Владимир-47 04-02-2020 13:25

+100500.
Georgi BG 19-04-2020 20:22

Барнаул SP прошил мозг лисиц
click for enlarge 1024 X 683 117.0 Kb
kamru64 25-04-2020 05:06

quote:
Изначально написано Georgi BG:
Барнаул SP прошил мозг лисиц

Он бывает и лося прошивает, так что не удивительно.

Тарас 2 25-04-2020 08:59

quote:
Изначально написано Georgi BG:
Барнаул SP прошил мозг лисиц

Если дистанция до лисы была более чем 1600м, тогда и вправду удивительно.

маузер2000 25-04-2020 21:15

слыхали ваш калибр хотят на птичек запретить. https://forum.guns.ru/forummessage/264/2526439-42.html
kamru64 26-04-2020 04:44

quote:
Изначально написано маузер2000:
слыхали ваш калибр хотят на птичек запретить. https://forum.guns.ru/forummessage/264/2526439-42.html

Да запретить у нас могут что угодно, вопрос в том, как потом контролировать исполнение этого запрета, особенно в малонаселенных местах ДВ и Сибири. Стреляли и будут стрелять и правильно сделают.
маузер2000 26-04-2020 08:20

quote:
Originally posted by kamru64:

Да запретить у нас могут что угодно, вопрос в том, как потом контролировать исполнение этого запрета,



вопрос не в том как будут контролировать, а в том что вам нельзя теперь по правилам (как говорится преступник без преступления).
Борский 26-04-2020 10:12

О, и тут Вы, заботитесь о нас))

Пойду в 308 и 9.3х62 посмотрю, неверное и там заботы полно

маузер2000 26-04-2020 10:37

quote:
Originally posted by Борский:

заботитесь



информирую! (заботятся обычно о тех кто сам о себе не может позаботится, об стариках, детях и больных).
но видно вы тяните во флуд.
Грязный Гарисон 02-05-2020 21:44

Расскажите, как пульки дорабатывали?
Борский 04-05-2020 21:07

НПЗ SP 13 гр., дистанция выстрела 40 метров. Секач, шея.
click for enlarge 1707 X 1280 133.7 Kb
Борский 04-05-2020 21:07

Пулю нашёл под кожей на выходе. Свинец отделился от оболочки.
Georgi BG 26-05-2020 04:39


 x
Georgi BG 26-05-2020 14:28


click for enlarge 1573 X 395  90.4 Kb
Lans_78 28-05-2020 21:57

Фууууууууу!
Борский 22-06-2020 11:24

Медведь, 201 метр, сквозное пробитие грудной клетки, НПЗ SP 13 гр.
click for enlarge 960 X 1280 160.0 Kb
alexkorvin 22-06-2020 17:33

quote:
Изначально написано Борский:
Медведь, 201 метр, сквозное пробитие грудной клетки, НПЗ SP 13 гр.

Не раскрылась что ли? Одного попадания было достаточно или ещё были?

Jumangy 22-06-2020 18:08

quote:
Originally posted by alexkorvin:

Не раскрылась что ли? Одного попадания было достаточно или ещё были?



Присоединяюсь к вопросам. Офигенно интересно !

------------------
С уважением, Денис.

Борский 22-06-2020 18:25

Ну пулю я не нашёл по понятным причинам, но судя по повреждениям пуля не раскрылась.

Хватило одного попадания, медведица (килограмм 160) отошла метров на 30, легла под дерево и подняться уже не смогла. Стрелял через реку в гору. Добирать не пошел, были сумерки и рельеф местности сложный. На рассвете забрали уже дошедшую.

Jumangy 22-06-2020 19:40

quote:
Originally posted by Борский:

но судя по повреждениям пуля не раскрылась.



Всё-таки 201 метр. Думаю что какая-нибудь Орикс(пуля) на двухстах метрах тоже могла не раскрыться и пробить насквозь.
С полем !
и, СПАСИБО ЗА ИНФОРМАЦИЮ !!!

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy 22-06-2020 19:41

А фотки внутри грудной клетки не делали ? Какие там повреждения смотрели ?

------------------
С уважением, Денис.

Борский 22-06-2020 20:01

quote:
Изначально написано Jumangy:
А фотки внутри грудной клетки не делали ? Какие там повреждения смотрели ?


Фотки не делал. Повреждения смотрел конечно, когда "ливер" вытряхивал, ничего там страшного не было, пробиты оба легких с о средними повреждениями, я бы сказал. 13 гр. из ствола 530 мм и так медленная, а тут еще 200 метров. С 40-60 метров гематомы куда более страшные получаются.

Jumangy 22-06-2020 21:29

СПАСИБО !!!

------------------
С уважением, Денис.

alexkorvin 23-06-2020 10:15

quote:
Изначально написано Борский:
НПЗ SP 13 гр.

А можно ещё уточнить, это в томпаке или биметалл?
Борский 23-06-2020 11:19

Томпак
Борский 05-07-2020 15:45

7.62х54R НПЗ SP 13 гр., Томпак.
Сеголеток (килограм 60-65), расстояние 60 метров.
Пулю не нашёл естественно, но судя по повреждениям сработала отлично! На входе в ребро, раскрылась, на выходе 5 см дыра. Пробежка 60-70 метров, вообще без сердца.
click for enlarge 1707 X 1280 242.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 193.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 237.5 Kb
sibir 05-07-2020 21:57

quote:
Изначально написано Борский:
7.62х54R НПЗ SP 13 гр., Томпак.
Сеголеток (килограм 60-65), расстояние 60 метров.
Пулю не нашёл естественно, но судя по повреждениям сработала отлично! На входе в ребро, раскрылась, на выходе 5 см дыра. Пробежка 60-70 метров, вообще без сердца.


Аналогичный выстрел по сеголетку из тигра- сердца вообще не нашел,а на выходе ещё и левую ногу подрубила пуля. Убежал метров 30-40

Борский 06-07-2020 10:37

В прошлом году товарищ с 30 метров по свинке (кило на 40-50) выстрелил, чуть нашли с тепликом, отбежала метров на 50 без ноги и сердца. Ногу на выходе оторвало, висела на коже. На адреналине они неплохо бегают даже без ног и сердца, но не долго)))
БВ63 07-07-2020 12:38

Борский:Сеголеток (килограм 60-65), расстояние 60 метров.
Пробежка 60-70 метров, вообще без сердца.

- ЧЁта вес несеголеточный... .

Борский:с 30 метров по свинке (кило на 40-50),отбежала
метров на 50 без ноги и сердца.

sibir:Аналог по сеголетку из тигра- сердца вообще не
нашел,а на выходе ещё и левую ногу подрубила пуля. Убежал
метров 30-40

- Всётаки,пробежки эти связаны с массой объектов и всеми "вытекающими".
Подобное действие наблюдается и у чехов п/о 11,7,только
пробежки поменьше за счёт формы носика... .

Борский 07-07-2020 13:22

quote:
Изначально написано БВ63:
Борский:[b]Сеголеток (килограм 60-65), расстояние 60 метров.
Пробежка 60-70 метров, вообще без сердца.

- ЧЁта вес несеголеточный.... .[/B]


Ну свинка прошлогодка, если вам это принципиально. Да и вес может быть 50-60, не взвешивал, так приблизительно.

Это как то меняет картину работы патрона?

БВ63 07-07-2020 16:31

Борский:Это как то меняет картину работы патрона?

-Это меняет картину понимания произошедшего.
Такого веса сеголеток достигнет зимой при условии
(неотходить от кормушки).Пробежка по глубокому
снегу-прыгая как блоха вообще без сердца.,
Пробежка 60-70 метров.Вы просто исказили картину
не в лучшую сторону,для полного понимания.
Но информация есть информация... , даже такая.


Борский 07-07-2020 17:25

Какая зима, июль на дворе. Я не искажал никакой картины, просто назвал прошлогоднюю свинку сеголетком, они для меня лично, все еще сеголетки, потому как остальные -полосатики еще. Если вам просто хочется прицепить к словам, поздравляю, у вас это получилось.
БВ63 07-07-2020 17:31

Борский:вам просто хочется прицепить к словам

-Это Ваш взгляд и Ваше мнение ... всего, лишь.

sibir 10-07-2020 19:01

quote:
Изначально написано БВ63:
Борский:[b]вам просто хочется прицепить к словам

-Это Ваш взгляд и Ваше мнение ... всего, лишь.[/B]


Так Вас понять непросто. Про массу объекта например

БВ63 11-07-2020 05:41

sibir:понять непросто. Про массу объекта

Тут нет ничего сложного.
Массы и плотности объекта(цели в виде сеголетка,подсвинка),
с их мягкими тканями,нехватает для оптимального раскрытия
снаряда + место попадания.
На сайте производителя всё описано и даже масса объектов
для гарантировано-полной работы снаряда.
Для объектов меньшей массы,работа снаряда небудет полной
-отсюда и результат... .По таким объектам помягче снаряд
нужен,тогда и пробежки существенно сократятся.
И ещё... , непытаюсь никого учить, нецепляюсь а просто
объяснил причины пробежек.Почему так это болезненно
восприняли непонятно ... ?

click for enlarge 817 X 475 66.8 Kb

http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=46


click for enlarge 919 X 566 28.5 Kb

Борский: На входе в ребро, раскрылась, на выходе 5 см дыра.

- Пуля просто кувыркнулась,то есть сработала как оболочка
в птице,задев ветку или крупную кость..
Если бы она открылась на таком расстоянии то от лёгких
ничего бы неосталось.

Борский 11-07-2020 09:38

Легкие и печень тоже были повреждены, к слову.
ssergeeff 11-07-2020 22:56

Дело просто в том, куда попадет пуля. Если в кость - раскроется, независимо от массы объекта. А если в мясо - то пофиг, птичка или кабан. вот и весь секрет.
БВ63 12-07-2020 07:27

Борский:Легкие и печень тоже были повреждены, к слову.

- Для этого и было достаточно кувырка.


ssergeeff:Если в кость - раскроется, независимо от массы объекта.
А если в мясо - то пофиг, птичка или кабан. вот и весь секрет.

- Нет здесь никаких секретов.
Вы наверное были свидетелем разорванных птиц от оболочек?
Несмотря что даже с девяток п/о шками по чистому порой берут... .
Любая ветка перед птицей или кость крыла-приводит к непоправимым
последствиям.То есть-выносу куска тканей и это оболочка а она
неоткрывается. В другом случае п/о шьёт как оболочка при попадании
по месту(над крылом).
В ТТХ каждого снаряда и патрона всё расписано... .
Так что раскрытие в сеголетке ну или подсвинке,
П/О НПЗ - это ошибочное мнение.

sibir 12-07-2020 10:03

quote:
Изначально написано БВ63:
sibir:[b]понять непросто. Про массу объекта

Тут нет ничего сложного.
Массы и плотности объекта(цели в виде сеголетка,подсвинка),
с их мягкими тканями,нехватает для оптимального раскрытия
снаряда + место попадания.
На сайте производителя всё описано и даже масса объектов
для гарантировано-полной работы снаряда.
Для объектов меньшей массы,работа снаряда небудет полной
-отсюда и результат... .По таким объектам помягче снаряд
нужен,тогда и пробежки существенно сократятся.
И ещё... , непытаюсь никого учить, нецепляюсь а просто
объяснил причины пробежек.Почему так это болезненно
восприняли непонятно ... ?

http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=46


Борский: На входе в ребро, раскрылась, на выходе 5 см дыра.

- Пуля просто кувыркнулась,то есть сработала как оболочка
в птице,задев ветку или крупную кость..
Если бы она открылась на таком расстоянии то от лёгких
ничего бы неосталось.[/B]



От части да. Но я сейчас пересел на 9. И там этот вопрос часто поднимается- дескать стрелял,но не упало. Для себя вывод такой сделал- мягкая болванка с максимальной массой убивает лучше всего при стрельбе не по ЦНС
BeTis-ML 12-07-2020 18:59

quote:
Вы наверное были свидетелем разорванных птиц от оболочек?

Гидро удар рвет, а не тип пули.
quote:
Несмотря что даже с девяток п/о шками по чистому порой берут... .

Они медленные поэтому и чисто работают.
quote:
Любая ветка перед птицей или кость крыла-приводит к непоправимым

Далеко не факт. Я с девятки глухарей, касачей и даже рябчиков пострелял прилично. Попадание ровно в сустав крыла не приводило к разрушениям вообще. Вся птица стрелялась или мегой 18,5 или геко тм 16,5 обе пули sp.
quote:
Так что раскрытие в сеголетке ну или подсвинке,
П/О НПЗ - это ошибочное мнение.


В чём ошибочность? ВПП была меньше ширины тела, вот и нет дыры на выходе. Раскрывшаяся пуля не равно дырища на выходе. Могу выложить фото пули 9-ки раскрывшейся в бобре.
Борский 15-07-2020 14:52

НПЗ SP 13 гр., расстояние выстрела 53 метра, секач, возраст неизвестен, вес неизвестен (чтоб не искажать картину). Попадание в голову. Упал, подергался, затих, все как обычно. Через минуту начал оживать! Задышал, начал дергаться, пытаться встать. Через секунд 30 почти смог встать, добавил ещё раз в голову.

При разделке "терминатора" выяснилось, первая пуля прошла чуть ниже мозга и послала его в нокаут, вторая попала в основание черепа.
click for enlarge 1707 X 1280 226.2 Kb

Борский 15-07-2020 15:11

По моему личному опыту, это второй раз такой. Первый был при выстреле калибром 9.3х62, патроном Норма Орикс 18.5 гр. Тоже занизил чуток подсвинка в голову. Так тот вообще минут 10 в отключке был!
Обычно все проходит штатно, и в 7.62х39 и в 54-м и в 9-ке.
sibir 15-07-2020 17:34

C полем!
Борский 15-07-2020 18:47

Спасибо
БВ63 20-07-2020 12:42

BeTis-ML:Гидро удар рвет, а не тип пули.
BeTis-ML:Они медленные поэтому и чисто работают.

-Вы , очень невнимательно читали мой пост.

BeTis-ML:Далеко не факт. Я с девятки глухарей, касачей и
даже рябчиков пострелял прилично. Попадание ровно в сустав
крыла не приводило к разрушениям вообще. Вся птица стрелялась
или мегой 18,5 или геко тм 16,5 обе пули sp.

-Тема о 7.62 ... но и в Вашем случае ниодна пуля
нераскрылась.Или я ошибаюсь?
В п/о НПЗ тоже скорость невелика.


Кровопиец 20-07-2020 17:15

НПЗ ПО 13 грамм
320 x 240
click for enlarge 1707 X 1280 318.3 Kb
click for enlarge 960 X 720 152.9 Kb
BeTis-ML 20-07-2020 17:54

quote:
Тема о 7.62 ... но и в Вашем случае ниодна пуля
нераскрылась.Или я ошибаюсь?
В п/о НПЗ тоже скорость невелика.


Вы упверждали, что SP при попадании в кость это всегда "фарш", я привел вам примеры, что это далеко не всегда так. А еще вы почему-то не процитировали мои слова про бобра, в котором пуля раскрылась.
БВ63 20-07-2020 19:36

BeTis-ML:Вы упверждали, что SP при попадании в кость
это всегда "фарш", я привел вам примеры, что это далеко
не всегда так.

- Когда Вы научитесь читать посты правильно?

Кровопиец:НПЗ ПО 13 грамм

- С полем!
Место попадания,дистанция,найдена ли пуля,томпак или биметалл ?

BeTis-ML 20-07-2020 20:04

quote:
Когда Вы научитесь читать посты правильно?

Всё понятно, вопросов больше нет.
Кровопиец 21-07-2020 09:43

Томпак. Классический грибок
Jumangy 23-07-2020 18:08

quote:
Originally posted by Кровопиец:

Томпак. Классический грибок



Место попадания,дистанция?
Поведение зверя после попадания, если ушёл то, насколько метров примерно?

------------------
С уважением, Денис.

Кровопиец 23-07-2020 18:32

вштык и 4 в борт, два выхода с кулак. 100 метров и квыркнулся через рога
дистанция 70
Jumangy 23-07-2020 18:35

quote:
Originally posted by Кровопиец:

вштык и 4 в борт, два выхода с кулак. 100 метров и квыркнулся через рога
дистанция 70




Спасибо !
С полем !

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy 23-07-2020 18:38

Пардон, ещё вопрос.
А вес лося примерно какой ?

------------------
С уважением, Денис.

Кровопиец 26-07-2020 22:24

Не взвешивали(((
Но большой
Yuriysergievposad 28-07-2020 08:48

БПЗ 11.3 HP у кого есть информация как по зверю работает?
click for enlarge 1132 X 1280  85.8 Kb
Кровопиец 28-07-2020 08:57

Юрий, а вы откуда?
Yuriysergievposad 28-07-2020 09:15

quote:
Изначально написано Кровопиец:
Юрий, а вы откуда?

По нику вроде понятно Сергиев-Посад

Кровопиец 28-07-2020 09:28

это понятно, я вот с рабочки
Yuriysergievposad 28-07-2020 09:30

quote:
Изначально написано Кровопиец:
я вот с рабочки

🤝

Кровопиец 28-07-2020 10:07

Тоже???
Yuriysergievposad 28-07-2020 10:20

quote:
Изначально написано Кровопиец:
Тоже???

Краснозаводск

Дмитрий Иванович 29-07-2020 16:53

quote:
Изначально написано Yuriysergievposad:
БПЗ 11.3 HP у кого есть информация как по зверю работает?

Добрый день! по копытам не скажу, а вот по волку, шакалу и лисе непредсказуемо. то прошьет как оболочка, то как гранатой разнесет с выносом кишок и костей на пару метров. По копытам думаю будет аналогично. Но зато очень кучные-меньше минуты и без отрывов, стабильные.

Ermak_Timofeich 29-07-2020 17:18

quote:
по копытам думаю будет аналогично

По косуле - точно. По крайней мере, в одном из 20 случаях (из более 200). По изюбрю, моралу статистика значительно меньше, но больше одного выстрела не требовалось.
Yuriysergievposad 29-07-2020 21:29

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:

Добрый день! по копытам не скажу, а вот по волку, шакалу и лисе непредсказуемо. то прошьет как оболочка, то как гранатой разнесет с выносом кишок и костей на пару метров. По копытам думаю будет аналогично. Но зато очень кучные-меньше минуты и без отрывов, стабильные.


QUOTE]по копытам думаю будет аналогично[/QUOTE]
По косуле - точно. По крайней мере, в одном из 20 случаях (из более 200). По изюбрю, моралу статистика значительно меньше, но больше одного выстрела не требовалось.

Спасибо!

Yuriysergievposad 09-08-2020 23:41

Ещё вопрос: экстра или экстра 70 кто нить охотил копыта ?
Jumangy 13-08-2020 21:31

quote:
Originally posted by Yuriysergievposad:

Ещё вопрос: экстра или экстра 70 кто нить охотил копыта ?



Опыт единичный когда точно понятно что Экстра70 сработала, поэтому не показательно НО,:
дистанция примерно метров 25, бык, килограмм х.з. сколько но больше 300, классически в бок почти под прямым углом, пуля, видимо, задела ребро на входе, наверное крутанулась, разнеся одно лёгкое в пыль, выходное отверстие было значительно больше калибра. Бык помчался но получил ещё две оболочки по лёгким и упал, пробежав примерно 120 метров. Добивать не пришлось так как всю кровь выкачало в грудное пространство.
Давно было.

------------------
С уважением, Денис.

Yuriysergievposad 16-08-2020 16:09

quote:
Изначально написано Jumangy:

Опыт единичный когда точно понятно что Экстра70 сработала, поэтому не показательно НО,:
дистанция примерно метров 25, бык, килограмм х.з. сколько но больше 300, классически в бок почти под прямым углом, пуля, видимо, задела ребро на входе, наверное крутанулась, разнеся одно лёгкое в пыль, выходное отверстие было значительно больше калибра. Бык помчался но получил ещё две оболочки по лёгким и упал, пробежав примерно 120 метров. Добивать не пришлось так как всю кровь выкачало в грудное пространство.
Давно было.


Спасибо 😉

msergei81 24-08-2020 06:44

quote:
Изначально написано Yuriysergievposad:
БПЗ 11.3 HP у кого есть информация как по зверю работает?

здравствуйте.По козам стрелял в осенне-зимний сезон.Порадовал.ложатся на месте.В отличии от ПО гематом намного меньше, мясо чистое.Попробовал оболочку 12гр. Барнаул тоже результат хороший,ежели конечно по месту попадать, а не в брюхо зверю .

По теме. когда встал вопрос о выборе нарезки, сомнений не было. С 54м в тайге спокойно.

Georgi BG 11-09-2020 07:36

S&B 11,7гр. SP, дистанция около 100 и 150м.
Georgi BG 11-09-2020 07:37


click for enlarge 1024 X 384  81.6 Kb
ssergeeff 11-09-2020 12:42

Барнаул 13,2 полуоболочка. Два кабана, вход в ребро сзади по диагонали. Выхода нет, застряла пуля в передней лопатке. Печень, легкие в хлам. В сердце дыра насквозь диаметром где-то 4см. Обе пули раскрылись. Оба кабана ушли с поля: один на 60м, второй порядка 90м. Т.е. с поля неслись уже трупы....
БВ63 11-09-2020 15:01

ssergeeff:Барнаул 13,2 полуоболочка
С полем !
Будьте добры озвучьте пожалуйста, дистанцию выстрелов.
Неплохо бы фото застрявшей пули,думаю всем это интересно ... .
А что с пулей попавшей во второго кабана?

VitMan66 11-09-2020 16:40

quote:
Оба кабана ушли с поля: один на 60м, второй порядка 90м. Т.е. с поля неслись уже трупы....


Обычное дело,на месте редко остаются.
chigor 11-09-2020 19:31

Почитаю
PAV_traker 16-09-2020 14:00

quote:
Originally posted by VitMan66:

Обычное дело,на месте редко остаются.



Да ладно Вам... На крайней охоте - регулирование численности кабана в связи с АЧС - из 7 голов убежал только один, 6 легли на месте. И то, тот, который убежал, был стрелян оболочкой БПЗ, т.к. полуоболочка БПЗ кончилась, и стрелялся он бегущим по лесу в 30-метрах, выцелить было невозможно и некогда. А так, в основном - где стреляешь - там и ложатся. КО-30-С
ssergeeff 16-09-2020 22:59

quote:
где стреляешь - там и ложатся

Тогда такой вопрос: куда стреляешь? Пуля в какое место входит и где выходит, какие органы повреждает? И какой возраст кабанчика? Дистанция?
PAV_traker 16-09-2020 23:48

quote:
Originally posted by ssergeeff:

Тогда такой вопрос: куда стреляешь? Пуля в какое место входит и где выходит, какие органы повреждает? И какой возраст кабанчика? Дистанция?



Стараюсь стрелять в основание черепа, там, где голова переходит в шею. Это если зверь стоит боком или медленно идет, и есть возможность выцелить. Цель - оторвать голову от туловища (точнее - череп от позвоночника). По бегущему- шея, лопатка, нижняя часть груди (только если не мешает трава или снег). Цель - перебить позвоночник, или переднюю конечность с заходом пули в сердце. В лоб и в угон по бегущему стараюсь не стрелять, хотя редко, но приходилось. И именно в этих случаях выстрелы не всегда удачные. Про входы и выходы пули надо описывать по каждому случаю отдельно, 100% одинаковых попаданий практически нет, много зависит от угла входа пули. Один из недавних примеров - небыстро бегущий левым боком секач, живой вес около 120-130 кг, дистанция 60-70 метров, выстрел сверху вниз в левую нижнюю часть груди, на входе пуля перебивает переднюю левую ногу в районе условно "плеча", задевает сердце, на выходе пробивает переднюю правую ногу в районе колена. По инерции пролетел пару метров и упал. Живой был минут 10, наверное, но с двумя перебитыми передними ногами никуда уже никуда бежать не мог, потом истек кровью. По возрасту тоже разных приходилось брать, ибо, например, при регулировании численности в 10км. зоне от свиноводческого комплекса подлежат отстрелу все особи - от полосатиков до мамок. Жалко, конечно, но тут уж не до выбора. АЧС у нас в этом году впервые пришла в район. Взял НР барнаул, но сам им ещё не пробовал стрелять,как правило, стрелял полуоболочкой барнаульской. Иногда пуля в крупной тушке вообще не выходит, попросту фрагментируется (крошится) внутри. Таких ровных "грибочков", какие получаются из импортной полуоболочки, из моей Мосинки с барнаулом никогда не получается.
БВ63 19-09-2020 09:17

PAV_traker:бегущим по лесу в 30-метрах
- дистанции для уверенного попадания по месту да и
скорости ещё хватает для нормального срабатывания(если
речь о заводском патроне).

ssergeeff:куда стреляешь?
- Такие дистанции позволяют стрелять по месту(это если
речь идёт о стрельбе в быстром темпе с рук).
А в вашем случае , дистанции были в два и три раза больше,
хотя и скорость на таких дистанциях достаточная.
Причина - места попаданий миновали ЦНС.

PAV_traker 19-09-2020 17:03

quote:
Originally posted by БВ63:

- дистанции для уверенного попадания по месту


Как бы да, но это на ровном стрельбище или в поле. А когда овраги-горки, завалы и заросли, да и просто между деревьев цель появляется внезапно на секунды в поле видимости - тут чуть сложнее. Зимой ещё как-то попроще, а летом, когда листва....

Борский 08-10-2020 10:28


click for enlarge 1600 X 1200 226.4 Kb
Борский 08-10-2020 10:32

НПЗ SP 13 гр., расстояние выстрела 90-110 метров. Первым выстрелом легкие насквозь, вторым в уход через заднюю ляжку по диагонали (печень, диафрагма). Пробежка после стрела метров 50-70. Можно было конечно не добавлять вторым, но в запале:
Оружие Тигр (530 мм)
Борский 08-10-2020 15:27

click for enlarge 1706 X 1280 194.6 Kb

Странно, ганза глючит опять, пост с описанием пропал...
НПЗ SP 13 гр., расстояние выстрела 35 метров. Сквозное пробитие ГК, пулю не нашел. Лег на месте.
Оружие Тигр (530 мм)

Борский 08-10-2020 15:32


click for enlarge 1707 X 1280 248.4 Kb
Борский 08-10-2020 15:35

НПЗ SP 13 гр., расстояние около 100 метров. Один выстрел, место попадания видно на фото. Пробежка после стрела метров 50.
Оружие Тигр (530 мм)
Jumangy 08-10-2020 21:28

С Полем ! Хорошие выстрелы.
Жаль пули насквозь прошли и не понятно как они раскрылись.
Какие поражения были у лосей ? Входные, гематомы, выходные.

------------------
С уважением, Денис.

Борский 08-10-2020 22:15

quote:
Изначально написано Jumangy:
С Полем ! Хорошие выстрелы.
Жаль пули насквозь прошли и не понятно как они раскрылись.
Какие поражения были у лосей ? Входные, гематомы, выходные.


Спасибо.

Повреждения как обычно, гематома только в задней ляшке.

Я специально стреляю лосям за лопатку, а не в нее, так получаются минимальные повреждения мяса. Ни один еще дальше 100 метров не уходил. Но я предпочитаю не бежать сразу после выстрела за ним, если он даже сразу не дошёл, то полежав минут 20-30 он уже не встанет. Если же бежать сразу, на адреналине он может еще сколько-нибудь пробежать и залезть в какое-то болото или чапыгу, где его разделывать и таскать то еще удовольствие. Не претендую на правильность, но я делаю так.

cccp67 09-10-2020 05:20

quote:
Originally posted by Борский:

но я делаю так.





Всё правильно, у нас это называется дать зверю залежаться... 30-40 минут вполне хватает для спокойного добора...
cccp67 09-10-2020 05:37

quote:
Originally posted by Jumangy:

Жаль пули насквозь прошли и не понятно как они раскрылись.



Сработавшая полуоболоченная пуля, а вернее её части (обычно две), в большинстве случаев внутри туши остаются...У меня таких пуль целая коллекция была, собранная при разделке и из мясорубки))) Крайние несколько лет перестал их использовать на охотах по копыту, слишком гематомят мясо, использую теперь только по чернотропу, по снегу - только оболочка...
Ant_43 09-10-2020 09:49

Пользовал раньше Барнаул п\о, иногда смущает сильно замятый носик при досылании. Приобрел барнаул HP, он вроде сминаться не должен, теперь в раздумьях от "не раскроется" до "разнесет как граната", за подранками бегать не люблю, но и лишних гематом не желательно, хотя б не больше чем от п\о. Стоит пробовать, что скажете?
Борский 09-10-2020 10:14

quote:
Изначально написано Ant_43:
Пользовал раньше Барнаул п\о, иногда смущает сильно замятый носик при досылании.

Я использую ПО во всех своих карабинах, и БПЗ и НПЗ и Норма Орикс и несколко других боеприпасов. Носик срезает (деформирует) почти на всех ПА, включая импортные. Но я не замечал большого разброса в связи с этим, как при работе по зверю так и на полигоне. Все те же 2-3 МОА что и любыми другими боеприпасами, что вполне достаточно для охоты на крупную и среднюю дичь до 250-300 метров.

Поэтому лично я "забил" на проблему деформируемого носика, не стоит это переживаний кмк.

Ant_43 09-10-2020 11:14

а кто наблюдал действие HP и п\о примерно при одинаковых попаданиях, где больше гематом?
Дмитрий Иванович 09-10-2020 11:47

Полуоболочка раскрывается всегда. НР то прошьет, то взорвется сразу на входе. Стрелял только по волкам и раз по медведю новосибом. У Новосиба пуля гораздо крепче, выход всегда 2-3 см. Редко больше. От Барнаула выход с кулак, бывает несколько выходов. На волках он шкуру рвет нещадно
авганец 09-10-2020 12:53

quote:
Оружие Тигр (530 мм)/тепловизор Aper 35.

ну хоть про прицел тут не пишите. А так- с полем!!
Борский 09-10-2020 15:48

quote:
Изначально написано авганец:

ну хоть про прицел тут не пишите.

В каком смысле? Я написал используемый комплек патрон/карабин/прицел.

cccp67 10-10-2020 13:13

quote:
Originally posted by Дмитрий Иванович:

Полуоболочка раскрывается всегда.


Спорное заявление...
320 x 240
320 x 240
320 x 240
п/о НПЗ 7,62х54,13гр.Входное в грудь самца косули, сердце с лёгкими в кашу, отрикошетила от хребта, раздробив несколько позвонков и застряла в тазобедренном суставе... Остальные внутренности остались невредимыми... С п/о БПЗ проблем не случалось, всегда разбирается на части, а вот с п/о НПЗ уже третий случай...

авганец 11-10-2020 11:20

quote:
каком смысле? Я написал используемый комплек патрон/карабин/прицел.

правила охоты то читали? пункт 52.13.1 правил охоты. на снимке явно не ночь и не вышка 2м.
Борский 11-10-2020 13:07

quote:
Изначально написано авганец:

правила охоты то читали? пункт 52.13.1 правил охоты. на снимке явно не ночь и не вышка 2м.


В следующий раз обязательно затащу лося на вышку! Ну или буду стрелять так, чтоб вышка в кадре была))
А там на одном снимке я кабана вообще в гараже застрелил получается

авганец 11-10-2020 17:57

quote:
А там на одном снимке я кабана вообще в гараже застрелил получается

Я, было, подумал, что он застреленный ходил по лесу с ночи и ждал солнца, чтобы сделали чёткое фото. Я понимаю, что успехи требуют благодарной аудитории но ради приличия (правила форума) и чувства самосохранения(не только охотники) можно , просто, не указывать МАРКУ прицела! Или для вас это просто необходимо? понятно. Совет в прок не пошёл!
Борский 11-10-2020 21:16

quote:
Изначально написано авганец:

Совет в прок не пошёл!


А я его у Вас просил? Знаете почему на площади сексом заниматься плохо? Советчиков много!

А если вдруг, каким то образом, бык был взят на рассвете (в еще темное время суток), с классической засидки на дереве (5-6 метров высотой). Пока я съездил за напарником, пока лицуху закрыли, не могло уже стать светло?

Я обещаю Вам лично, больше не буду указывать модель прицела, дабы не травмировать чью-то психику. Извините если чем-то Вас обидел!

авганец 11-10-2020 21:32

LC 12-10-2020 11:07

Медведь, задрал гонного быка по 6 отростков на каждой лопате и закопал, чтоб затушить. Через 10 дней откопал и начал жрать, сожрал сначала все внутренности, затем приступил к задним конечностям.
При подходе к туше с 15 метров, в штык, бросился в атаку. Первый выстрел был произведен с 10 метров, пуля вошла в голову под левым глазом, пробила череп, и раздробив основание нижней челюсти вылетела через шею не остановив медведя, он только чуть сбросил обороты полета на махах.
Второй выстрел был произведен уже с 5 метров, где он и рухнул на месте, ранение напоминало как будто в него лом воткнули. Пуля вошла в основание шеи под углом к позвоночнику и в опилки разнесла позвонки. Третий выстрел контрольный был произведен в голову с этого же расстояния, так как шевелил еще головой.
Патроны НПЗ 13 гр.томпак, пули не нашлись, 1 улетела 2 другие хз, похоже в пыль.
Но как бы там ни было, функцию стопера накоротке выполнили.
авганец 12-10-2020 12:19

красавец!!!! нервы-чугун!
Ermak_Timofeich 12-10-2020 15:34

quote:
... с 15 метров, в штык, бросился в атаку.

Ну, Вы, блин, даёте.
LC 12-10-2020 16:02

quote:
Изначально написано авганец:
красавец!!!! нервы-чугун!

Да я просто знал что он там, где-то рядом, и в какой то мере был готов именно к тому что он бросится.
Jumangy 12-10-2020 18:46

Всё равно НЕРВЫ ЧУГУН !!!
Я бы, наверное, даже обкакаться не успел бы, сразу с перепугу от разрыва сердца помер бы мгновенно, ещё до того как он на 5 метров допрыгнул.
Ну их на хер этих медведей.
------------------
С уважением, Денис.
Борский 12-10-2020 18:50

quote:
Изначально написано LC:

Медведь был старый, клыки стерты, лося бы не оставил, это был его единственный шанс перезимовать.




Не каждый медведь в расцвете сил 7-ми летнего быка возьмет! Видимо сил у него было ещё достаточно.

С полем!

LC 12-10-2020 19:01

quote:
Изначально написано Jumangy:
Всё равно НЕРВЫ ЧУГУН !!!
Я бы, наверное, даже обкакаться не успел бы, сразу с перепугу от разрыва сердца помер бы мгновенно, ещё до того как он на 5 метров допрыгнул.

Да нет же, время идет медленно, мозг работает крайне быстро. После первого выстрела видел попадание, но реакция медведя была как если расшалившуюся собаку по морде хлопнуть перчаткой, морду отвел, зажмурился, чуть сбавил обороты, и снова повернул взгляд на меня и попер, вторым хорошо попал. Думаю что роль сыграло то, что я это просто ожидал. По большому счету спас тигр, еслы бы был болт, я не знаю где его там было бы и когда дергать, там наверное бы мог медведь закопать рядом с этим же лосем. Думаю так.

ssergeeff 12-10-2020 21:17

quote:
Я ж не супермен какой-то, обычный чел как все, по большому счету спас тигр

Безумству храбрых поем мы песню... Рисковый Вы человек. Знали, что там медведь и пошли один(!), без подстраховщика. А если бы осечка или патрон закусило? Да мало ли что...
LC 13-10-2020 06:45

quote:
Изначально написано ssergeeff:

Безумству храбрых поем мы песню... Рисковый Вы человек. Знали, что там медведь и пошли один(!), без подстраховщика. А если бы осечка или патрон закусило? Да мало ли что...

Прошу Вас, не нагнетайте, все намного проще.
И убираю за собой флуд чтоб не забивать тему.

zoom52 13-10-2020 09:38

Очень интересно. С полем!!!
Владимир-47 13-10-2020 09:57

quote:
Originally posted by LC:

Патроны НПЗ 13 гр.томпак, пули не нашлись, 1 улетела 2 другие хз, похоже в пыль.



SP или FMJ?
LC 13-10-2020 10:11

quote:
Изначально написано Владимир-47:

SP или FMJ?

SP конечно.

adalas 13-10-2020 12:18

quote:
Originally posted by LC:

Я вообще приверженец двухэлементных, меня устраивает, при попадании по месту все остается на месте с первого выстрела.



Здравствуйте. А поподробнее можно!? Что предпочитаете томпак биметал?
Не давно сам стал владельцем короткого тигра. На охоту карабин еще не выходил.
И еще вопрос, подсуропили вот таких патронов. Уже старенькие, как ведут себя по зверю и стоит ли ими вообще стрелять?
click for enlarge 780 X 1040  86.3 Kb
click for enlarge 780 X 1040  72.8 Kb
click for enlarge 959 X 1280  91.5 Kb
LC 13-10-2020 12:48

quote:
Изначально написано adalas:

А поподробнее можно!?


Тема про двухэлементный тут
https://forum.guns.ru/forummessage/57/827962.html

Я использую биметалл, летит точно, по месту работает как и все пули.
Про патроны то что на фото не знаю, это надо у гуру спрашивать, по гильзе точно НПЗ, похоже ранняя ПО, вполне возможно что будет работать лучше чем нынешние ПО, стрелять нужно. Имхо)

adalas 13-10-2020 13:05

quote:
Originally posted by LC:

Тема про двухэлементный тут



Тему эту читал. Мнения раделились на два лагеря. Кому томпак, кому биметал. Видать кому какая партия поподется...
SVIREPPEY 13-10-2020 19:24

quote:
функцию стопера накоротке выполнили

quote:
Пуля вошла в основание шеи под углом к позвоночнику и в опилки разнесла позвонки

Ну, вообще-то, попадание в позвоночник останавливает в любом, даже в промежуточном калибре. Судя по приведенному описанию первого попадания, до стоппера там далеко:

quote:
реакция медведя была как если расшалившуюся собаку по морде клопнуть перчаткой, морду отвел, зажмурился, чуть сбавил обороты и снова повернул взгляд на меня и попер


quote:
по большому счету спас тигр, еслы бы был болт, я не знаю где его там было бы и когда дергать

Тигр-то спас. А во второй части фразы уверены? Болтовики-то как раз бывают в стопперных калибрах.

quote:
подозреваю что разлетелась в пыль как пишут при попадании по большим костям

На африканских охотах бегемотов там всяких и прочих толстокожих понужают солидами. Может, есть в этом доля смысла. Перепуливаться, то есть.

SVIREPPEY 13-10-2020 19:36

Для сравнения, стрельба атакующего из Тикки 9,3х62 из известной темы https://forum.guns.ru/forummessage/14/381738.html

quote:
Собака вылетела из куста как из пращи и тут же отвернула влево. Буквально в метре за ней, загребая под себя всеми четырьмя лапами, пер медведь. Однако в отличие от нее он и не думал отворачивать. С виду он был похож на меховой шар и показался не очень крупным. Еще до охоты, я давал себе установку стрелять в голову, только в случае крайней необходимости, так как один испорченный трофей у меня уже был.
Когда я включил подсветку на Люпе - не помню, но это пришлось как нельзя кстати. Красная точка легла на грудь медведя, и я нажал на спуск. 18.5 граммовая Мега буквально осадила несущегося медведя на задницу. Рука привычно дернула рукоятку затвора, и дымящаяся гильза исчезла между камнями. Вторым выстрелом медведя развернуло вокруг своей оси и бросило на брюхо. Альма, увидев такой расклад, отважно бросилась и вцепилась медведю в задницу Медведь продолжал рычать и хрипеть, хотя уже и не двигался.


ssergeeff 13-10-2020 23:46

quote:
Ну, вообще-то, попадание в позвоночник останавливает в любом, даже в промежуточном калибре.

Вот это меня и смутило в ПРАВДИВОСТИ данного рассказа. Показав данное повествование бывалым охотникам - те только улыбнулись: у нас тоже бывало, на охоту поехали а водку дома забыли))))
SVIREPPEY 14-10-2020 05:52

quote:
в ПРАВДИВОСТИ данного рассказа

Не имею представления об аналитических возможностях компании "бывалых охотников", а сам ничего подозрительного тут не увидел. Превознесение Тигра - дело обычное, наблюдается у многих.
В данном случае есть понимание ограниченных возможностей имеющихся в этом калибре патронов применительно к рассмотренному случаю, и то ладно.

LC 14-10-2020 06:09

quote:
Изначально написано SVIREPPEY:
Болтовики-то как раз бывают в стопперных калибрах.

Кто же спорит. Если они стопорят с одного выстрела я только рад, 9 может быть сработал бы лучше.
Я имел в виду выразившись что как бы там ни было но пули выполнили функцию стопера - хоть и разлетелись в пыль, но энергии хватило. А так конечно SP новосиб как тут и пишут лоторея, то открылось, то в пыль, то шило.

По идее, была бы хорошая пуля, именно сам солид, после первого выстрела зацепившись за основание челюсти она должна была вынести ее наружу, энергии на 10 метрах бы точно хватило, а не пройти как шилом, просто унеся энергию.
Даже разлетись она в пыль в черепе передав энергию и то наверное медведь бы упал от контузии.
Пуля вообще не предсказуема.

Борский 14-10-2020 10:07

Вы нам все показали, кроме самого медведя. Может выложите и самого медведя, не по частям))

Как раз функцию классического стоппера пуля и не выполнила, при попадании мягкой тяжелой ПО в голову и шею, она должна была раскрыться и остановить медведя еще первым выстрелом (послать его в некий нокдаун).

По стоматологической модели видно, что медведь действительно древний. Но до 30-ти лет они в дикой природе не живут вроде как, самцы 15-20, самки 20-25 максимум. Это то что я читал в литературе. Хотя может я не ту литературу читал, не претендую на единственную и верную истину.

Борский 14-10-2020 12:44

Хороший мишка, плотненький такой
ДАК64 14-10-2020 16:12

quote:
Изначально написано LC:

Да конечно, без проблем) Грузил их ранее, но мучался мучался с загрузкой фоток и снес, но все равно пришлось выкладывать)Фото со вспышкой прошло, утренние сумерки были.




Да шкура у босого, сейчас шикарная! С полем!

OHOTNIK na salo 16-10-2020 13:32

Прочитал всю тему, очень интересно и познавательно. Рискну поделиться своим скромным опытом применения этого замечательного боеприпаса на охоте. Стрелял двух сурков, оба накоротке (так уж получилось) 20 и 40 метров. Оба попадания были в шею. Патрон НПЗ высокой кучности (13 г, оболочка, томпак). В обоих случаях сразу после выстрела бежали к норе, первый раз егерь шустро рванул несмотря на плотное телосложение и немолодой возраст, второй раз уже сам. Сурки лежали на месте стрела, но ещё не дошли, позвоночник задет не был. Прошило, у второго даже крови поначалу не было, думал в обморок упал)
Почему в шею, а не в голову? Чтобы запас был, вдруг пуля выше или ниже пойдёт, но запас не потребовался, попал куда целился.
Конечно высокая кучность на таких дистанциях не требуется, упомянул об этом только для того, чтобы было понятно как именно эта пуля работает по мясу. По виду она такая же как у Экстры, остальные пули НПЗ выглядят иначе.
kamru64 17-10-2020 14:53

13-ти граммовая полуоболочка НПЗ, биметалл, дистанция 70 метров. Выстрел в грудь спереди, пуля разбила легкое, остановилась под шкурой левого "борта", предварительно сильно повредив почку. Бык средний, около 300 кг, после попадания подпрыгнул, развернулся, пробежка 20 метров.
click for enlarge 1707 X 1280 136.7 Kb
ssergeeff 18-10-2020 12:30

quote:
Да конечно, без проблем

Конечно сильно извиняюсь, но теперь понятно почему пошел один...
LC 18-10-2020 12:09

Камрады, чтоб не зафлуживать тему, не относящийся к работе патрона флуд за собой убрал.

Листая тему назад, видел фото пуль ПО у Владимира-47, отлично раскрывшиеся пули.
Про оружие и подачу прочёл.
Все таки не теряя веры в ПО, быть может есть смысл попробовать данные пули в таком формате.

OHOTNIK na salo 20-10-2020 10:59

Изначально написано SVIREPPEY:
Болтовики-то как раз бывают в стопперных калибрах.
В этой ситуации гладкий лучше всего, особенно если пуля что нибудь вроде Монолит.
cccp67 20-10-2020 12:46

quote:
Originally posted by OHOTNIK na salo:

В этой ситуации гладкий лучше всего, особенно если пуля что нибудь вроде Монолит.



Картечь 8мм будет не менее эффективной в отношении обозначенной Вами пули)))
БВ63 22-10-2020 07:54

quote:
Дмитрий Иванович:Полуоболочка раскрывается всегда.

- Опрометчивое заявление,как минимум... .
quote:
cccp67:Спорное заявление.

https://forum.guns.ru/forums/i...49878_27497.jpg

- Согласен.
В следующий раз,Дмитрий Иванович,попробуйте
предоставить доказательства.Понимаю что трудно и
снаряд нужен не деревом тормознутый(по тому как
картина изменится).На пачках и на сайте всегда
есть параметры снаряда и возможности
его применения(выкладывал в теме).
Как думаете для чего они их пишут?
Масса объекта это один из показателей характеристик
снаряда.Снаряд предназначенный для объектов массой
от 150 до 400 кг,нераскроется в маломерке в виду своих
ТТХ.А вот кувыркнутся может легко,что обычно и
происходит и пример выше прекрасное тому
подтверждение.И еще хочу добавить,особо неверующим
и придерживающихся версии"что раскрывается всегда"
-если снаряд раскроется на касуле или подсвинке то
на более крупном объекте он разлетится в пыль.
Хорошо если внутри объекта а может и снаружи.
Пример тому разлетевшийся снаряд в черепе(плотность,масса).


click for enlarge 731 X 369 32.8 Kb

Мистер Лицо 23-10-2020 15:31

quote:
Снаряд предназначенный для объектов массой
от 150 до 400

на счет 400 уже многовато будет, везде для него пишут 350 максимум...видимо пиар с целью повышения имиджа.

Борский 23-10-2020 16:45

quote:
Изначально написано Мистер Лицо:

на счет 400 уже многовато будет, везде для него пишут 350 максимум...видимо пиар с целью повышения имиджа.


Я бы даже сказал 348 максимум. Пиарщики они такие, лишь бы продать, а нам потом расхлебывай

Дмитрий Иванович 23-10-2020 22:03

Как думаете для чего они их пишут?


Ну раз написано значит так и есть)))

OHOTNIK na salo 26-10-2020 13:02

На пачках оболочки НПЗ пишет "для охоты на животных от 50 до 150 кг", а ей вполне успешно стреляют и сурков и тетеревов. Тек что написанному верить можно не всегда. По крайней мере относительно нижней границы веса животного.
БВ63 26-10-2020 14:52

quote:
OHOTNIK na salo:пачках оболочки НПЗ пишет

- Вообще то речь ведём про полуоболочку,
её работа и возможность раскрытия согласно ТТХ.
Про оболочку первый раз слышу что открывается
именно от вас. Положить объект можно любой
пулей нашего калибра, независимо от её ТТХ.
Главное куда попал ну или умеешь попадать.
Велась речь непосредственно про п/о .
Ant_43 26-10-2020 15:20

сократил поголовье енотов, че было заряжено, тем и сократил. стрелял в бочину, на выходе очень некрасивое зрелище, п/о барнаул вполне успела раскрыться в тушке.
БВ63 26-10-2020 16:15

quote:
Ant_43:#790

- Будьте так любезны, объясните пожалуйста,
как Вы определили ,что снаряд п/о открылся
(то есть сработал на полную , судя по вашему
описанию)на еноте.Вы нашли пулю,надо полагать?
Мистер Лицо 26-10-2020 22:50

quote:
на выходе очень некрасивое зрелище

И оболочка так может, или думаете гвоздь запускаете?

Ant_43 28-10-2020 10:16

на такой "плоской" и худой цели как енот выходное отверстие почти в 2 кулака вряд ли возможно от оболочки или нераскрытой п/о. Костей крупных вроде не задел. Взорваться как от 223 не должен.
БВ63 28-10-2020 11:37

quote:
Ant_43:Костей крупных вроде не задел.
Взорваться как от 223 не должен.


- Для изменения направления достаточно травинки
и приходят утюги.По поводу взрыва,смотрите скорость
на дистанции выстрела.
Ant_43 28-10-2020 12:32

травинок нет-пашня, дистанция не больше 20. скорость достаточную для взрыва енота в справочнике на нашел )
РС от оболочек таких повреждений не замечал.
БВ63 28-10-2020 14:53

quote:
Ant_43:травинок нет

- Даже замятый нос(пусть и незначительно)
тоже способствует этому а обенно при встрече
с препятствием и даже травинкой.В данном случае
тело объекта.Пуля делает 30 000.00 об. в сек.,
сколько раз она обернётся в объекте и сможет
намотать внутренностей. И + скорость,вот и
картинка.Происходит ли такое с оболочками?
Легко.Входя в птицу по диаметру снаряда,
очень часто выносит пол бока.Это либо ветка
перед птицей или попадание в сочленение
костей в самом объекте.
Мистер Лицо 28-10-2020 18:48

quote:
енот выходное отверстие почти в 2 кулака вряд

А еще оказавшись в другой среде(пуля) как енот даже очень худой скорости от 800 вполне достаточно, чтобы этот енот продырявился не на шутку, ну и плюс масса пули 7.62х54 тоже не детская.

Jumangy 28-10-2020 22:27

Вот рябчика с КО-44 стрельнул, 7,62х54R разумеется.
Продублирую свои посты из другой темы.
Уже возвращаясь обратно с избы один, бежал на электричку. Думал сократить путь. Слегка заплутал. Понял что уже нет сил успеть, обратно тоже нет сил идти. Решил заночевать. Солдатский котелок и кружка всегда с собой. Из еды: сникерс и один суповой пакет - маловато для рубки дров на ночь. Плетусь, жрать уже захотелось(с утра банку кильки и кусок сала, а ужинать-то планировал уже дома) взлетают рябчики, один сел метрах в пятнадцати и сидит. У меня стоит оптика, после пристрелки не снимал и кратность 12, думаю, что очень уж вовремя подвернулись, хоть будет чем подкрепиться(когда заходил ещё по тетереву, примерно, с 150 метров промазал. Затем глухаря поднял, вроде токовик, большой, но не стал стрелять потому что мало их что-то стало). Словом целюсь в рябчика, взял перекрестье чуть выше, выжимаю спуск, ЩЁЛК! ОСЕЧКА! Кентавр БПЗ FMJ. Секунд пятнадцать подождал. Рябчик сидит. Потянул за пуговку курка, взвёл. Рябчик сидит. Снова прицелился, Плавно давлю на спусковой крючок. Выстрел. Иду искать. Нашёл метров на пять дальше чем ожидал. Рябчик сидел за веточками и, вероятно, пуля пробиваясь сквозь них кувырнулась и немного вырвала мяска с правой стороны и вкусную ножку повредила.
click for enlarge 960 X 1280 202.1 Kb click for enlarge 960 X 1280 214.5 Kb click for enlarge 960 X 1280 213.3 Kb click for enlarge 960 X 1280 213.5 Kb

Подстрелив тогда рябчика для ночёвки, я его тогда фотографировал и, заодно получилось отдохнуть, после чего решил сделать марш бросок. Бегом всё-таки успел на электричку. Рябчика жене на день рождения в пару к ранее добытому принёс.
А если бы не успел, то супец с рябца дал бы мне почти достаточно сил для ночёвки.

Зелёным обведено место откуда вырвало мясо.
Синим обведена гематома.
Чёрным показано расположение грудного киля и косточки оторванной лапки.
Красными стрелками направление полёта пули.

click for enlarge 960 X 1280 152.8 Kb click for enlarge 960 X 1280 159.5 Kb click for enlarge 960 X 1280 160.7 Kb click for enlarge 960 X 1280 166.0 Kb click for enlarge 960 X 1280 165.1 Kb
От другой Оболочки БПЗ таких повреждений не бывало. От 13-ти грамовой Экстры тоже но, и через много веток раньше везло не приходилось стрелять рябов. В данном случае повреждения как от 9,3х64.
Однако, в данном случае рябчик сидел за ветками в которые и попала пуля FMJ перед тем как отправить деликатес мне в холодильник.

P.S.
Разумеется на рябчиков специально с трёхлинейками не охочусь. НО, случается добывать на котелок, чтобы лишний раз запас тушёнки или сала не истощать. Ну и когда еды с собой мало, а поесть надо обязательно.
------------------
С уважением, Денис.

Мистер Лицо 29-10-2020 06:03

quote:
От другой Оболочки БПЗ таких повреждений не бывало.

У меня знакомый из 7.62х54 оболочка ежа с 2-3 метров пальнул, ежа разорвало, только ни веток, ни травы не было, прямое попадание. Еж из зарослей выбежал на тропинку. Ед.массу пули не спросил, не знаю. В чем теперь взрывной эффект проявился, слишком близкая дистанция? Кстате ежы весьма живучи, знакомый практиковал их охоту и с ножом, лично при мне ударил ежа раз 6 ножом, а он был еще жив, добил молоточком по голове.

Ant_43 29-10-2020 08:25

quote:
Originally posted by Мистер Лицо:

знакомый практиковал их охоту и с ножом



теще на шубу? мехом внутрь )
а вот ежиков жалко, они полезные
Дмитрий Иванович 29-10-2020 09:05

6 раз ножом, молоточком... Садизм однако
cccp67 29-10-2020 14:11

[QUOTE]Originally posted by Мистер Лицо:
[B]
ежа разорвало
[/B]
[/QUOTE]
В позапрошлом году пустыми в зимовьё возвращались, а тут рябчиков собака вспугнула))) Один на ветку присел и на на собаку зырит, вот тут то мысль о бульончике и посетила))) С собой только п/о 13.2 гр., но запах воображаемого бульона победил разум, решил всё же попробовать))) Стрелял около 100 метров приблизительно, через оптику... После выстрела, когда перья с пухом осели, нашёл кусочек лапки и немного шкурки с перьями...Остальное видимо вместе с пулей улетело вдаль, в общем на ужин довольствоваться дошираком пришлось)))
А вот петуха на фото, стрелял лёгкой оболочкой НПЗ, 9.7гр...Петух после выстрела подпрыгнул и тут же упал, когда подошёл к нему - уже не трепыхался... При разделке - аккуратные вход и выход через грудку, как от гвоздя...
800 x 600
Борский 29-10-2020 17:30

quote:
Изначально написано Мистер Лицо:

У меня знакомый из 7.62х54 оболочка ежа с 2-3 метров пальнул, ежа разорвало, Кстате ежы весьма живучи, знакомый практиковал их охоту и с ножом, лично при мне ударил ежа раз 6 ножом, а он был еще жив, добил молоточком по голове.


Слушайте Мистер Лицо, хватит все темы засирать своим г..ном. Особенно эту тему, где люди об охоте СО СВОИМ калибром общаются!

Если не понимаете вежливым языком, будет совсем не вежливо и Вам не понравится!

Мистер Лицо 29-10-2020 18:23

quote:
будет совсем не вежливо и Вам не понравится!

Я не засираю, 1-2 раза ответил и всё

Мистер Лицо 29-10-2020 18:26

quote:
При разделке - аккуратные вход и выход через грудку, как от гвоздя...

Ну раз на раз не приходится, когда гвоздь, когда граната, смотря что заденет.

Мистер Лицо 29-10-2020 18:35

quote:
как от гвоздя...

Это называется постоянный раневой канал. Только вот пуля воздействует не только дыркой, вы же не можете себе представить что петух почувствовал когда через него насквозь прошли 3500 ДЖ? Тебя словно камазом еПануло, мне знакомый авганец во дворе рассказывал которому в плечо из СВД прилетело.

cccp67 29-10-2020 23:37

quote:
Originally posted by Мистер Лицо:

смотря что заденет



Оболочка? Да она через обе лопатки подсвинка на вылет проходит без последствий...
shootnik19830220 30-10-2020 03:01

quote:
Изначально написано Мистер Лицо:

У меня знакомый из 7.62х54 оболочка ежа с 2-3 метров пальнул, ежа разорвало, только ни веток, ни травы не было, прямое попадание. Еж из зарослей выбежал на тропинку. Ед.массу пули не спросил, не знаю. В чем теперь взрывной эффект проявился, слишком близкая дистанция? Кстате ежы весьма живучи, знакомый практиковал их охоту и с ножом, лично при мне ударил ежа раз 6 ножом, а он был еще жив, добил молоточком по голове.


Лучше он бы себе в башню пальнул !

SValerich 04-11-2020 22:25

100%
azlk77 26-11-2020 16:40

В субботу на лося ездили. Первый бык вышел справа в метрах пятидесяти. Выстрел по лопатке сразу лег. Выходного нет. Второй слева шел метрах в ста. Целил по лопатке. После выстрела рванул. С соседнего номера отдуплетились, вроде слышно было что остановился за кустами. Через полчаса пошли добирать. Крови много в начале было. Кровь пузыриться и ошметки легких попадались. Потом меньше стало. Мазал траву и ветки левым боком. Соседний номер видимо не попал. Тихо было, так что близко нас не подпускал. Слышал что приближались уходил дальше. Когда крови стало совсем мало подключили собак. От них он маханул галопом аж через трассу. Рану видно размочил в речке и снова сильно кровить начал. Пробегали за ним так часов пять пока не стемнело
Тигр 620. БПЗ 13.2 п/о. Пуль по понятным причинам показать не могу.
simon1975 27-11-2020 12:48

Интересно, про лося и легкие!
Всем добра
ssergeeff 27-11-2020 13:33

quote:
Целил по лопатке. После выстрела рванул

А куда в итоге попал то? Я так понял, что пуля раскрылась и прошла на вылет, раз легкие вылетали? Получается где то в середину корпуса, задев ребро?
azlk77 27-11-2020 14:56

Как я вам отвечу куда попал в итоге и какие повреждения если он ушел? Местные на следующий день наверняка добрали если ночью сам не дошел. Ребята хваткие. На вылет не похоже, мазал кровью с одной стороны. Про легкие я заключил по пузырившейся крови и небольшим ошметкам в ней.
Грязный Гарисон 02-01-2021 01:09

Отстрелялся сезон НПЗ SP 13гр томпак.

1. Сохатый, метров 70, выстрел в правый борт по легким, побежал довольно прытко, вторым выстрелом в угон перебил шею. Обе пули на вылет. Полуоболочка не разкрылась.

Грязный Гарисон 02-01-2021 01:15

2. НПЗ SP 13гр томпак.

Стрелял поросенка с вышки, метров 80, свин стоял боком, немного по диагонали, пуля попала в печень прошила по диагонали легкие, вышла навылет у передней ноги. Поросенок остался на месте. Карабин Тигр-02 530мм. Перехожу на Хорнади ССТ.

msergei81 04-01-2021 16:57

Всем здравия! косуля на лежке, 250 метров, стрелял с пригорка через ложбинку, горная Тайга у нас, Первый выстрел НПЗ 13гр FMJ, попал в ляжку, ептя, прыгнула в сторону и встала, вторым зарядил БПЗ 12гр.FMJ - попадания нет, коза стоит сгорбившись, третьим стреляю НПЗ 13гр. FMJ - свалилась,попал по лопатке, пуля прошла на вылет.полуоболочку совсем не применяю, столько мясо портится гематомой. Стрелял из ИЖ-94 Тайга, тяжёлыми пулями хорошо бьёт.
msergei81 04-01-2021 17:03

По мишеням отстреливал,так для спокойствия, такое ощущение что в барнаульские патрона ровно половина заряда новосибирских.🙄
antares 78 04-01-2021 17:48

[QUOTE]Originally posted by msergei81:

такое ощущение что в барнаульские патрона ровно половина заряда новосибирских

Не-е Все с точностью до наоборот.Это в нпз 2 заряда барнаульских
Владимир-47 04-01-2021 21:11


click for enlarge 960 X 1280  77.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 101.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  57.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  77.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  67.0 Kb
Владимир-47 04-01-2021 21:13

3,3 гр. пороха. Кошмар. Грохот как с пушки. Огонь с баскетбольный мяч.
msergei81 05-01-2021 19:19

Да. НПЗ бахает ещё как. Ополченцы мои все с 308м, моду взяли, чиксы, мои выстрелы сразу узнают🤗и ещё заметил, они за копытами бегают добираться, от 54го пока никто не убегал недостреленным,тьфу тьфу.
Владимир-47 05-01-2021 21:26

13гр. FMJ и SP от НПЗ вопросов к ним нет. А вот вышеописаные пипец какой-то.
antares 78 06-01-2021 05:04

[QUOTE]Originally posted by Владимир-47:

3,3 гр. пороха. Кошмар

В старых партиях(по моему то ли 15-го,то ли 16-го года),вообще было 3.4 г.
кулумнур 06-01-2021 08:01

quote:
Originally posted by Владимир-47:

3,3 гр. пороха. Кошмар.



Какая пудра?
Если хорошо дунет капсюль при выстреле, осматривайте затвор т.к. может выдуть пружину которая подпружинивает ударник.
ДАК64 06-01-2021 08:04

У меня на коротком тигре, новосиб фмж 9,7 г прилетели на ~ 20 см выше против тулы .
Владимир-47 06-01-2021 09:51

quote:
Originally posted by кулумнур:

Если хорошо дунет капсюль при выстреле,



См. фото, капсюли пробиты насквозь.
Владимир-47 06-01-2021 09:52

Налицо передоз.
кулумнур 06-01-2021 10:20

Видел я Ваши фото, даже увеличивал.

click for enlarge 720 X 1280 23.2 Kb

Бывает ещё вот так.

misha-bmw 06-01-2021 11:43

немного не в тему, бпз 12гр

click for enlarge 960 X 1280 152.1 Kb

Владимир-47 06-01-2021 16:51

И плечи раздуло. Мож. это не в патроне дело?
misha-bmw 07-01-2021 17:28

не в оружии, вся эта партия не очень, гильзы черные, затвор черный, с другими проблем нет
antares 78 07-01-2021 18:48

[QUOTE]Originally posted by misha-bmw:

вся эта партия не очень

А вообще,исключая эту партию,как летят? И,кстати,из чего стреляны?
misha-bmw 07-01-2021 22:36

стреляно с мосинки, 12 грамм стрелял впервые, полуоболочка 13,2 летит в пару минут примерно, но тоже от партии зависит
брат Артемий 10-01-2021 15:10

Всех с праздниками!
На днях выбрался проветриться на стрельбище и уже после завершения стрельбы обнаружил на капоте пару наковаленок из гильз.
click for enlarge 1711 X 1280 146.0 Kb
click for enlarge 1711 X 1280 111.4 Kb
click for enlarge 1711 X 1280 105.1 Kb
Подобрал все гильзы, осмотрел снаружи никаких признаков (капсюля на месте, не раскатаны). Уже серело, но мне удалось разглядеть через дульца отсутствие наковаленок в пяти гильзах. Ещё две болтались в магазинной коробке, одну так и не нашел. Что помешало бы ей оказаться в стволе..
Будьте осторожны!
кулумнур 13-01-2021 06:18

Вот, на новосибе у меня было подобное.
https://forum.guns.ru/forummessage/56/12-m37154220.html
Пост 4162 и 4180.
OHOTNIK na salo 14-01-2021 07:50

quote:
Изначально написано брат Артемий:
Всех с праздниками!
На днях выбрался проветриться на стрельбище и уже после завершения стрельбы обнаружил на капоте пару наковаленок из гильз.



Подобрал все гильзы, осмотрел снаружи никаких признаков (капсюля на месте, не раскатаны). Уже серело, но мне удалось разглядеть через дульца отсутствие наковаленок в пяти гильзах. Ещё две болтались в магазинной коробке, одну так и не нашел. Что помешало бы ей оказаться в стволе..
Будьте осторожны!

У нас принято НПЗ ругать, а тут с Порноулом такая оказия, айяяй

RAYnew 14-01-2021 15:50

quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:

У нас принято НПЗ ругать, а тут с Порноулом такая оказия, айяяй


ПРЕВЕД от Мурома. Капсюля-то все идут от них.
На последней партии, купленной, в 54-й гильзе, было на отстрелянную сотню самокрута, 5 несработок. Капсюль не поджигает порох, но пуля вытолкнута из гильзы и входит в нарезы.
Так что...

misha-bmw 14-01-2021 23:03

quote:
Изначально написано RAYnew:

ПРЕВЕД от Мурома. Капсюля-то все идут от них.
На последней партии, купленной, в 54-й гильзе, было на отстрелянную сотню самокрута, 5 несработок. Капсюль не поджигает порох, но пуля вытолкнута из гильзы и входит в нарезы.
Так что...


это пиндец....

RAYnew 15-01-2021 01:02

quote:
Изначально написано misha-bmw:

это пиндец....


Да. ДО этого, нарелодил сотен 8-9, с капсулями ранее куплеными. Но одного(!!) подобного случая, не было. Была одна осечка, обычная и все.
Вот и сходили за хлебушком.

кулумнур 15-01-2021 03:09

От посадки капсюля и гильзы то же зависит видать, как то несколько штук подряд заряженных стрельнули только после первого неудачного накола, а со второго раза всё улетело.
Грязный Гарисон 24-01-2021 12:29

Тема вроде про возможности 54 патрона на охоте! Зачем тут обсуждать капсюля, лопнувшие гилтзы!?
RAYnew 24-01-2021 12:45

quote:
Изначально написано Грязный Гарисон:
Тема вроде про возможности 54 патрона на охоте! Зачем тут обсуждать капсюля, лопнувшие гилтзы!?

Потому что все "возможности" станут пшиком, если боеприпас будет... не шибко качественным. Нет?
Это-то и есть "возможности". Или их отсутствие.

msergei81 28-01-2021 17:33

Все моднявые в релоадуете, наверное. Это другая тема.
RAYnew 28-01-2021 23:08

quote:
Изначально написано msergei81:
Все моднявые в релоадуете, наверное. Это другая тема.

Вы так и не поняли. Думаете, на заводах, в патроны пихают какие-то другие капсюля?
Нет. Эти же самые. Так что, ждите партии патронов с "чудесами".
Вот тогда и послушаем. Про "возможности".

misha-bmw 29-01-2021 22:43

отстрелял вчера еще сотню 12 грамовок, еще одна с трещиной! партия та же
Донской путник 30-01-2021 21:51

Потому что все "возможности" станут пшиком, если боеприпас будет... не шибко качественным. Нет?
Это-то и есть "возможности". Или их отсутствие.

#842
P.M. Ц

До 2015 года применял на тигре 2 элементый НПЗ, а по сурку кентавр с хорнади. Сурок крепкий и ему экспансия нужна. Хорнади не стало в кентавре стал и двуэлементым по сурку стрелять. Не для сурка он.... Шьет. Если не в голову, то сбегает. До недавнего времени было - если партия хорошая, то вся хорошая. Но в последний год это правило стало как то не действовать. Да и патроны стали не всегда быть в продаже. А так как у меня есть еще болтовик в другом калибре, позволяющий стрелять ну очень точно, то релоудить начал. Да и православный за одно. Но речь не об этом. Речь о патронах заводских. Мои наблюдения по качеству и точности. БПЗ разброс в навеске пороха до 0,08 грамм. А это много. НПЗ максимум что увидел 0,002 грамма. Чехи до 0,02 грамма. Посадка пули у НПЗ нормально, у БПЗ нормально. А вот у чехов не очень. Посадка пули у НПЗ и БПЗ разная. Размер патрона с оболочкой у БПЗ больше. Для болтовиков это может иметь существенное значение. Теперь о своем боеприрпасе. Использую двухкомпонентную пулю 9,9 грамм. Ну и порох наш с навеской 3,1 грамм. Скорость оптимальная для этой пули. О ее возможностях много написано. Если попал не по организму, а по месту никто никуда уже не бежит.

Грязный Гарисон 02-02-2021 18:46

Согласен, посадки пули, кримпы-шмимпы, идите в релоад.
54 патрон по перу: Тула,FMJ, легкая пуля 149грейен, гуси сидели на поле, метров 200, попал ниже ребер, в район печёнки, выход с другого бока. На входе дырка с палец, на выходе см 4 в диаметре, пролетел метров 150 с болтающейся гирляндой кишок. Сел, собака добрала. Тушка целая.
click for enlarge 608 X 1080 65.1 Kb
ALEX55555 25-02-2021 17:30

Поднимем тему. НПЗ 13гр. SP биметалл и томпак, по раскрываемости пуля томпаковая должна работать получше, никто не обращал внимания?
OHOTNIK na salo 01-03-2021 09:37

quote:
Изначально написано ALEX55555:
Поднимем тему. НПЗ 13гр. SP биметалл и томпак, по раскрываемости пуля томпаковая должна работать получше, никто не обращал внимания?

Биметалл ствол ушатывает даже хромированный, так что на мой взгляд однозначно томпак. Если не будет устраивать раскрываемость НПЗ можно попробовать импортные.

ALEX55555 01-03-2021 10:41

quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:

Биметалл ствол ушатывает даже хромированный, так что на мой взгляд однозначно томпак. Если не будет устраивать раскрываемость НПЗ можно попробовать импортные.


Я не спрашивал про ресурс ствола, я спросил о работе по зверю пулями с разной оболочкой.

BeTis-ML 01-03-2021 10:52

quote:
Биметалл ствол ушатывает даже хромированный, так что на мой взгляд однозначно томпак.

А томпак наверное омолаживает?)
misha-bmw 01-03-2021 11:40

quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:

Биметалл ствол ушатывает даже хромированный, так что на мой взгляд однозначно томпак.



для себя решил, что если это действительно так, в чём я сомневаюсь, то разница в цене патронов просто позволит купить новый ствол
ALEX55555 01-03-2021 12:46

quote:
Изначально написано misha-bmw:

для себя решил, что если это действительно так, в чём я сомневаюсь, то разница в цене патронов просто позволит купить новый ствол

Не позволит, разница в цене патрона с разной пулей- 6 руб.))

kamru64 01-03-2021 12:59

quote:
Изначально написано ALEX55555:
Поднимем тему. НПЗ 13гр. SP биметалл и томпак, по раскрываемости пуля томпаковая должна работать получше, никто не обращал внимания?

Она и раскрывается получше, поскольку томпак гораздо мягче, но это сильно зависит от места попадания. По крупной кости томпак, бывает, практически разваливается на осколки, только донная часть оболочки остается. ИМХО - что лося, что медведя томпаком бить только по "фанере", избегая стрельбы в лопатку или переднюю конечность. Биметалл, хоть НПЗ, хоть БПЗ, п.о. раскрывается даже по кости иной раз неважно. Тут где то выше выкладывал фото "новосиба" биметалл 13 гр. SP по лосю, раскрылась чуток всего, но прошла вдоль почти все тело.

ALEX55555 01-03-2021 14:34

quote:
Изначально написано kamru64:

Она и раскрывается получше, поскольку томпак гораздо мягче, но это сильно зависит от места попадания. По крупной кости томпак, бывает, практически разваливается на осколки, только донная часть оболочки остается. ИМХО - что лося, что медведя томпаком бить только по "фанере", избегая стрельбы в лопатку или переднюю конечность. Биметалл, хоть НПЗ, хоть БПЗ, п.о. раскрывается даже по кости иной раз неважно. Тут где то выше выкладывал фото "новосиба" биметалл 13 гр. SP по лосю, раскрылась чуток всего, но прошла вдоль почти все тело.


Понятно что это не Орикс или Мега, понятно что оболочка будет фрагментироваться и отделяться от сердечника. Тут всё правильно, мягче томпак и он будет раскрываться раньше и быстрее биметалла, но сердечник всё равно сделает своё дело. В 30-06 стрелял Федералом- сердечник отдельно, Хорнади- отдельно, в правильный гриб формируются только с "запертым" сердечником- Орикс (более жёсткий), Мега и т.п.

kamru64 01-03-2021 14:42

quote:
понятно что оболочка будет фрагментироваться и отделяться от сердечника.

Не обязательно, есть у меня извлеченные из туш неплохие "грибки" от отечественных томпаковых пуль.
Заблудился в лесу 01-03-2021 20:17

Объект охоты лось, патрон 7,62х53
Sako Hammerhead 11,7 гр. - до 50 метров 90% случаев сердечник отдельно от рубашки, от 50 до 100 метров красивый грибок.
Lapua Mega 12 гр. - все то же самое.
Norma Alaska 11,7 гр. - те же яйца в профиль.
При этом отдать должное, бегают конечно но не дальше 20-50 метров.
9,3х53 что заводским патроном (бывает в пыль рассыпается), что финским, что рукоблудным, не бегают, ну максимум метров 20.

misha-bmw 01-03-2021 23:09

quote:
Изначально написано ALEX55555:

Не позволит, разница в цене патрона с разной пулей- 6 руб.))


патрон с томпаковой пулей сколько стоит? биметал 20р

ALEX55555 01-03-2021 23:51

НПЗ 13 граммSP 31 и 37 руб соответственно.
misha-bmw 02-03-2021 11:04

quote:
Изначально написано ALEX55555:
НПЗ 13 граммSP 31 и 37 руб соответственно.

бпз, если 13 калибр смотреть, получается 21,5 и 34,5 итого 13р с выстрела

kamru64 02-03-2021 11:10

БПЗ в томпаке не видел и не подозревал о его существовании в 13-ти граммовой полуоболочке. Может, от жизни отстал?
Дмитрий Иванович 02-03-2021 15:56

Покажите мне хоть один ствол ушатаный биметаллом?! Куча страшилок но при этом ни одного факта! Кто то делал сравнительные эксперименты? Кто то ведёт статистику по этому вопросу? Откуда вообще эта информация? У меня мосинка 44 года уже тысячи три сделала биметаллом и продолжает прекрасно стрелять без признаков ушатанности! Сколько из нее стреляли до меня вообще не известно! То же самое могу сказать про сайгу
misha-bmw 02-03-2021 21:53

quote:
Изначально написано kamru64:
БПЗ в томпаке не видел и не подозревал о его существовании в 13-ти граммовой полуоболочке. Может, от жизни отстал?

прошу прощения, у бпз латунь

Lans_78 02-03-2021 22:41

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
Покажите мне хоть один ствол ушатаный биметаллом?! Куча страшилок но при этом ни одного факта! Кто то делал сравнительные эксперименты? Кто то ведёт статистику по этому вопросу? Откуда вообще эта информация? У меня мосинка 44 года уже тысячи три сделала биметаллом и продолжает прекрасно стрелять без признаков ушатанности! Сколько из нее стреляли до меня вообще не известно! То же самое могу сказать про сайгу

А и вправду? Присоединюсь к вопросу. Кто-то может подробно рассказать такую историю, показать фотографии? А то переливают с "пустого в порожнее" чуть ли не в каждой нарезной теме, а по факту ни одного доказательства. У меня правда Тигр в этом калибре, но есть еще 4 нарезных, два из которых с черными стволами.
shootnik19830220 03-03-2021 06:13

quote:
Изначально написано Lans_78:

А и вправду? Присоединюсь к вопросу. Кто-то может подробно рассказать такую историю, показать фотографии? А то переливают с "пустого в порожнее" чуть ли не в каждой нарезной теме, а по факту ни одного доказательства. У меня правда Тигр в этом калибре, но есть еще 4 нарезных, два из которых с черными стволами.

Мужики хорош флудить, тема не об этом.

Jumangy 03-03-2021 23:17

quote:
Originally posted by Дмитрий Иванович:

Куча страшилок но при этом ни одного факта! Кто то делал сравнительные эксперименты?Кто то ведёт статистику по этому вопросу? Откуда вообще эта информация?



Собственно не для спора, а просто сообщу найденную мной когда-то информацию для ответа на Ваши вопросы и для всеобщего успокоения всех беспокоящихся о ресурсе стволов.
В конце 19 века при принятии на вооружение магазинных винтовок под и поныне известные всем патроны(в том числе и нашей под наш православный), практически все страны впоследствии участницы 1-й Мировой войны провели такие испытания. Если правильно помню то, Италия по началу вообще приняла на вооружение патроны со стальной, НЕ ПОКРЫТОЙ ТОМПАКОМ пулей.
Испытания показали, что ресурс ствола из которого стреляли биметаллическими(или как в случае с Италией "голыми" стальными) пулями был меньше примерно процентов на 10, а максимум на 20-30% по сравнению с ресурсами стволов из которых стреляли пулями с томпаковой или даже мельхиоровой оболочкой пули.(И это при том что нарезы в каналах стволов тогда делались методом резания).
Эти сведения я лично находил в сканированных документах на сайте Государственной ленинской библиотеки.

Поэтому я с Вами полностью согласен в том, что не зачем беспокоиться из-за стрельбы биметаллическими пулями.

На мой взгляд, это можно выразить так: Стрельба биметаллом действительно снижает ресурс ствола НО НАСТОЛЬКО НЕЗНАЧИТЕЛЬНО ЧТО ПЕРЕЖИВАНИЕ ИЗ-ЗА СТРЕЛЬБЫ БИМЕТАЛЛОМ ЗНАЧИТЕЛЬНО УВЕЛИЧИВАЕТ РИСК РАЗВИТИЯ ПАРАНОЙИ.

А ещё короче: - Стреляем биметаллом и не паримся.

------------------
С уважением, Денис.

Sergunka 15-04-2021 20:28

quote:
Originally posted by ALEX55555:

Поднимем тему. НПЗ 13гр. SP биметалл и томпак, по раскрываемости пуля томпаковая должна работать получше, никто не обращал внимания?



Полуоболочка 13,2 грамма биметалл БПЗ считаю достаточно точным и одним из самых не дорогих патронов у нас в городе. По лосю идеально работает. По косуле, если попадание по ребрам или лопатке, сильно не раскрывается больших гематомм нет. Если по толстым костям и позвоночнику, раскрывается нормально и дел творит...

А вот работа по глухарю


Видео мое.

kamru64 16-04-2021 13:22

quote:

Полуоболочка 13,2 грамма биметалл БПЗ


Нормальный патрон, рабочий, еще ни лось, ни медведь ни один не ушел. Пробежка самая длинная была около 300 метров, но это исключение, обычно - максимум 20-30.
ALEX55555 16-04-2021 13:35

quote:
Полуоболочка 13,2 грамма биметалл БПЗ

Я совсем недавно обзавёлся 54-м калибром, пока не в курсе многого, а у БПЗ и НПЗ разве одинаковые пули SP? Я про НПЗ спрашивал, вроде как НПЗ сам себе пулю делает.
Sergunka 16-04-2021 15:03

Я НПЗ не пробовал полуоболочку. Много нареканий на этот патрон. Стоит дороже. Не вижу смысла тратить на него деньги и рисковать здоровьем.
kamru64 16-04-2021 15:06

quote:
Изначально написано ALEX55555:

Я совсем недавно обзавёлся 54-м калибром, пока не в курсе многого, а у БПЗ и НПЗ разве одинаковые пули SP? Я про НПЗ спрашивал, вроде как НПЗ сам себе пулю делает.


У БПЗ 13,2 полуоболочка только биметалл, у НПЗ идет ровно 13 гр. биметалл и томпак. По конструкции и размерам одинаковые, да и изготовлены одним методом.
kamru64 16-04-2021 15:10

quote:
Я НПЗ не пробовал полуоболочку.

Пользовал НПЗ 13гр.п.о.в биметалле и томпаке, вопросов не было, видимо,от партии зависит.
ALEX55555 16-04-2021 15:20

quote:
Изначально написано kamru64:

У БПЗ 13,2 полуоболочка только биметалл, у НПЗ идет ровно 13 гр. биметалл и томпак. По конструкции и размерам одинаковые, да и изготовлены одним методом.

Это всё понятно. Мне непонятно для чего мне про БПЗ рассказывают, если я спросил про НПЗ.

Sergunka 16-04-2021 15:50

Раз Вам никто именно про НПЗ не ответил, значит не имеют опыта или просто не хотят отвечать. Я имею опыт по барнаульскому биметаллу и решил этим опытом с Вами поделиться. И не голословно, а с приведением видеоролика, который сам снял. А вы кабенитесь. Принимать нужно с благодарностью тот опыт, которым с Вами делятся...
ALEX55555 16-04-2021 15:52

quote:
А вы кабенитесь. Принимать нужно с благодарностью тот опыт, которым с Вами делятся...

Да я десятилетия смотрю на охотах как работает этот барнаул, я спросил про томпак НПЗ, никто не "кабениться", спасибо за инфу.
Sergunka 16-04-2021 16:03

Если есть время, желание и патроны, можете поэкспериментировать. Сделать ящики и заполнить их однородной плотной глиной. Длиной я бы сделал метр. Высотой и шириной по полметра. Раньше в СССР военные так проверяли действие пули на ткани, когда не было гелей баллистических. Или глину можно заменить пластилином. Только это потребует денежных затрат. Ну или на край стопка вымоченных в воде газет.
Sergunka 16-04-2021 16:11

Сам подумываю эксперимент с глиной провести. В частности с пулей 9 грамовой 308 оболочечной латунной от БПЗ. Осенью стрелял козлика на 120 метров этой пулей. Насыпал пороха 2,7 грамма. Попал вскольз по позвоночнику. Гемотома большая была. Все очень удивились. Пуля на вылет. Много мяса пришлось выкинуть собакам. А 7,62×54 биметалл оболочка Барнаульская как дырокол, и никаких проблем с мясом. Все чистенько.
Lans_78 16-04-2021 18:56

quote:
Изначально написано ALEX55555:
Поднимем тему. НПЗ 13гр. SP биметалл и томпак, по раскрываемости пуля томпаковая должна работать получше, никто не обращал внимания?

И те, и те патроны постоянно использую (как и многие наши соколлективщики), никакой разницы по работе в звере не заметили, БПЗ также использую, все тоже самое, что и НПЗ.

antares 78 17-04-2021 01:07

[QUOTE]Originally posted by ALEX55555:

Я совсем недавно обзавёлся 54-м калибром,

Приветствую! У,Вас, вроде сайга в 308-м была(или есть) ? 54-й взяли на замену или в довесок ? Если на замену,что послужило причиной?
kamru64 17-04-2021 01:48

quote:
Изначально написано Sergunka:
Сам подумываю эксперимент с глиной провести. В частности с пулей 9 грамовой 308 оболочечной латунной от БПЗ. Осенью стрелял козлика на 120 метров этой пулей. Насыпал пороха 2,7 грамма. Попал вскольз по позвоночнику. Гемотома большая была. Все очень удивились. Пуля на вылет. Много мяса пришлось выкинуть собакам. А 7,62×54 биметалл оболочка Барнаульская как дырокол, и никаких проблем с мясом. Все чистенько.

Если бы вы попали биметаллической оболочкой вскользь по позвоночнику, результат был бы тем же, что и описанный вами в случае с латунной пулей. Большие повреждения здесь наносят отколовшиеся кусочки костей позвоночника, впрочем, как и при любом попадании по крупной кости.

Sergunka 17-04-2021 08:20

Выстрел был в левый борт, немного задето основание ребра, и под позвоночником пуля прошла на вылет. Возможно начала крутиться. Не понятно. Мощный гидроудар. Сам позвоночник получил незначительные повреждения. Скорость пули ниже, так как навеска 2.7 грамма пороха. Я лично ожидал что гематомм не будет.
ALEX55555 17-04-2021 10:17

quote:
Изначально написано antares 78:
[QUOTE]Originally posted by ALEX55555:
[b]
Я совсем недавно обзавёлся 54-м калибром,

Приветствую! У,Вас, вроде сайга в 308-м была(или есть) ? 54-й взяли на замену или в довесок ? Если на замену,что послужило причиной?[/B]

Путаете, не было у меня Сайги в 308-м, я раньше с Баром охотился в 30-06, недавно продал и взял Тигра.

antares 78 17-04-2021 14:30

[QUOTE]Originally posted by ALEX55555:

Путаете, не было у меня Сайги в 308-м

Блин,точно.Просто у вас ники схожи.
geolog2 06-05-2021 19:09

quote:
А и вправду? Присоединюсь к вопросу. Кто-то может подробно рассказать такую историю, показать фотографии?

Пофлужу малость. (вопрос то и в правду интересный).
Дано: винт 1944 г/в товар военного времени, ога. Что там с качеством выпуска пояснять, думаю, нет смысла.
Куплен в 2016 г. Огражданен в 2004. все это время лежал в магазе нечищеный. Ствол выглядел вот как-то так.

click for enlarge 1300 X 1280 93.4 Kb
сколько с него стреляли до меня мне не ведомо. думаю, что немного (состояние хорошее)
Летом 2020 после около 2 000 выстрелов (в основном биметалл) ствол выглядит вот так. Чистка в процессе.
click for enlarge 1059 X 1280 121.1 Kb
click for enlarge 1322 X 953 61.7 Kb
мишени вот такие:

click for enlarge 928 X 1280 137.4 Kb
click for enlarge 927 X 1280 136.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 145.9 Kb
click for enlarge 1626 X 1280 147.8 Kb
Думаю, что если не изображать из себя пулеметчика - то у черного ствола больше шансов умереть от плохого ухода и (или) разгара ствола, чем от стрельбой биметаллом. А уж для хромированного тем более
Флуд закончил!

Jumangy 11-05-2021 08:48

quote:
Originally posted by geolog2:

Флуд закончил!



Побольше бы на форуме такого флуда. Спасибо, очень интересно.

------------------
С уважением, Денис.

Грязный Гарисон 10-06-2021 13:25

Покупая Барнаул за 24 рубля, не стоит ждать чудес, тоже самое с НПЗ, пули сделанные одним методом, весят как чугунный мост, изза чего летят медленно, и раскрыться на такой скорости разумеется невозможно. Все это давно пройдено, шьют,шьют,шьют. Сколько вы стрельните за год, несколько кабанов, пару лосей? Большинство не стрельнет и половины из этого. Взяли пачку чехов за 3000рублей, и закрыли вопрос. Кстати дури то в них по больше, 7,62х54 SP 3700Дж, к слову в Барнауле 30-06 3200Дж...
shootnik19830220 11-06-2021 05:41

quote:
Изначально написано Грязный Гарисон:
Покупая Барнаул за 24 рубля, не стоит ждать чудес, тоже самое с НПЗ, пули сделанные одним методом, весят как чугунный мост, изза чего летят медленно, и раскрыться на такой скорости разумеется невозможно. Все это давно пройдено, шьют,шьют,шьют. Сколько вы стрельните за год, несколько кабанов, пару лосей? Большинство не стрельнет и половины из этого. Взяли пачку чехов за 3000рублей, и закрыли вопрос. Кстати дури то в них по больше, 7,62х54 SP 3700Дж, к слову в Барнауле 30-06 3200Дж...

При грамотном релоде, у Барнаула 13.2гр, дури гораздо больше)))
click for enlarge 720 X 1280 93.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 134.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 99.1 Kb

Сразу скажу, почему скорость на хронографе отличается от скорости на скрине, потому что скорость которая на хроне была получена при минус 18 градусах, а на скрине уже при +15)))

ALEX55555 11-06-2021 10:11

quote:
пули сделанные одним методом, весят как чугунный мост, изза чего летят медленно, и раскрыться на такой скорости разумеется невозможно

Раскрываются и работают по зверю вполне удовлетворительно.
quote:
Кстати дури то в них по больше, 7,62х54 SP 3700Дж, к слову в Барнауле 30-06 3200Дж...

Откуда познания, на пачке вычитали?
Грязный Гарисон 16-06-2021 11:41


click for enlarge 720 X 717  73.3 Kb
click for enlarge 720 X 860  83.0 Kb
Грязный Гарисон 16-06-2021 11:42

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

click for enlarge 720 X 717  73.3 Kb
click for enlarge 720 X 860  83.0 Kb
Грязный Гарисон 16-06-2021 11:47

Работают они из каробки как говно, не надо тут вводить людей в заблуждение!Я два года ими стрелял,уж скопилась статистика.
Грязный Гарисон 16-06-2021 12:06

Я просто честно не понимаю, зачем оно вам надо, заниматься онанизмом, пошёл, купил две нормальных пачки на охоту, куда больше то, и закрыл вопрос. Сидеть, снаряжать хлам вот этот,ппц.
ALEX55555 16-06-2021 12:36

quote:
Изначально написано Грязный Гарисон:
Работают они из каробки как говно, не надо тут вводить людей в заблуждение!Я два года ими стрелял,уж скопилась статистика.

Уж не сомневаюсь))

ALEX55555 16-06-2021 12:42

quote:
пошёл, купил две нормальных пачки

А что, чехи снаряжают патрон приличной пулей, Мегу пихают или Хамерхеды с Ориксами? По моему в чехах пуля ничем не лучше 13 гр.SP от того же НПЗ. Что говорит ваша богатая статистика?))
Грязный Гарисон 17-06-2021 01:15

quote:
Изначально написано ALEX55555:

А что, чехи снаряжают патрон приличной пулей, Мегу пихают или Хамерхеды с Ориксами? По моему в чехах пуля ничем не лучше 13 гр.SP от того же НПЗ. Что говорит ваша богатая статистика?))

Конечно лучше, не смотря на отделяющийся от рубашки свинец (Кстати как и у Хамерхеда!!!), из них "грибы стабильно лепятся". Не верите мне, полистайте эту тему, тот же НПЗ шьёт у всех. Чехи, стукнул - упало.
Чё я тут распинаюсь, купите сами пачку вашего хвалёного Барнаула, сходите на охоту, накидайте лосю в бочину, потом раскажите))) Что входные будут с пальчик диаметром, что выходные, как оболочкой бил, и крови мизер!Ну короче сами увидите.

Грязный Гарисон 17-06-2021 01:21

Кабан, выходное, попадание, в печень, выход по диагонали. Нпз СП 13г, дистанция метров 70.
click for enlarge 960 X 1280 144.9 Kb
Грязный Гарисон 17-06-2021 01:21

Кабан, выходное, попадание, в печень, выход по диагонали. Нпз СП 13г, дистанция метров 70.
Грязный Гарисон 17-06-2021 01:24

Могу таких ещё целую кучу накидать. Но лучше один раз самому попробавать,свои шишки, они доходчивей.
Грязный Гарисон 17-06-2021 01:44

Поймите, мой посыл не в том, чтобы ругаться тут с кем то. В эти темы народ заходит с одной целью, цель почитать отзывы, выбрать патрон, чтоб купить на охоту. Человеку, который давно охотится, у него уже есть багаж знаний, и понимание, что ему нужно. Читать это будут новички. Я прекрасно понимаю, что можно и оболочкой в ухо стрелять и даже упадёт(хотя я раз 3 патрона пустил в одно ухо,после чего голова ко мне повернулась и посмотрела на меня, пока не вспомнил, что у лося мозги под самым "куполом", адреналин порой может затмить ум), и что и после 9ки также бегают, если плохо попал. Просто сколько таких клиентов ко мне приходит(работаю в магазине), и говорит дайте барнаул, мне сказали, всё падает. А потом делаешь кому то комерцию, и ходишь ищешь ночью красную капельку с фонариком на траве, мол "потому что обзадил". SSTхой хоть в задницу стреляй, там такое раневое, обзадил, обпередил. А Барнаул с Новосибом шило...меня никто не разубедит. С уважением.
ALEX55555 17-06-2021 10:28

quote:
Ну короче сами увидите.

Да я всё вижу десятилетиями, нормально работают НПЗ SP по зверю, всё падает исправно. А от чехов я лет 12 назад отказался, пуля ведёт себя совершенно не предсказуемо по зверю, не надо мне дифирамбы тут петь, всё сам давно прошёл.
kamru64 17-06-2021 11:48

quote:
нормально работают НПЗ SP по зверю,

Поддержу, правда с небольшой оговоркой - в томпаке полуоболочка 13гр. нормально, биметалл НПЗ и БПЗ раскрывается неважно, с ними лучше бить с расчетом зацепить крупную кость, либо в грудину "в штык". Никто пока не ушел.
Борский 17-06-2021 12:39

quote:
Изначально написано Грязный Гарисон:
SSTхой хоть в задницу стреляй, там такое раневое, обзадил, обпередил.

Да можно даже рядом, все равно упадет, этож Хорнади!

кулумнур 18-06-2021 03:14

quote:
Originally posted by Борский:

Да можно даже рядом, все равно упадет, этож Хорнади!



OHOTNIK na salo 22-06-2021 12:53

Люди у нас в России традиционно считают, что всё зарубежное лучше чем отечественное. Лучше Датсун купить чем Гранту, ведь Датсун это Иномарка!!! Так и с патронами. НПЗ высокой кучности из Вепря дают разброс 2-3 см, на сурка достаточно
ALEX55555 22-06-2021 13:39

quote:
НПЗ высокой кучности из Вепря дают разброс 2-3 см

Ну да, а Гранта едет триста и бенза ест полтора литра на 100км))
Борский 22-06-2021 18:25

quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:
Люди у нас в России традиционно считают, что всё зарубежное лучше чем отечественное. Лучше Датсун купить чем Гранту, ведь Датсун это Иномарка!!! Так и с патронами. НПЗ высокой кучности из Вепря дают разброс 2-3 см, на сурка достаточно

Объективно, импортные пули (именитых производителей, таких как: Норма, Хорнади, RWS и тд.) работают куда лучше наших, отечественных. Но, во-первых это не отменяет важности попадания ими в жизненно важные органы, во-вторых цена на них после 2014 года не для всех доступна. Поэтому имеем то что имеем, кто может стреляет импортом, кто-то релоадит, ну а кто-то больше тренируется нашими, дешевыми, чтоб куда нужно попадать. Ведь лучше нашей по месту, чем дорогой но мимо, я так думаю.

OHOTNIK na salo 23-06-2021 08:37

quote:
Изначально написано Борский:

Объективно, импортные пули (именитых производителей, таких как: Норма, Хорнади, RWS и тд.) работают куда лучше наших, отечественных. Но, во-первых это не отменяет важности попадания ими в жизненно важные органы, во-вторых цена на них после 2014 года не для всех доступна. Поэтому имеем то что имеем, кто может стреляет импортом, кто-то релоадит, ну а кто-то больше тренируется нашими, дешевыми, чтоб куда нужно попадать. Ведь лучше нашей по месту, чем дорогой но мимо, я так думаю.


Полностью с Вами согласен.

OHOTNIK na salo 23-06-2021 08:55

quote:
Изначально написано shootnik19830220:

При грамотном релоде, у Барнаула 13.2гр, дури гораздо больше)))


Сразу скажу, почему скорость на хронографе отличается от скорости на скрине, потому что скорость которая на хроне была получена при минус 18 градусах, а на скрине уже при +15)))


А что нельзя привести винтовку к нормальному бою (по центру мишени), а потом уже выкладывать фото? А то создаётся впечатление, что кучу 1,5 см Вы собрали случайно и повторить этот результат возможности нет. Можно сколько угодно собирать субминутные кучи "на 11 часов" над головой сурка, но так Вы его никогда не добудете. Это относится не только к посту shootnik19830220, но и ко всем кто выкладывает мишени с пробоинами где-то в углу листа.
P.S. Извините за резкость

shootnik19830220 23-06-2021 09:32

quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:

А что нельзя привести винтовку к нормальному бою (по центру мишени), а потом уже выкладывать фото? А то создаётся впечатление, что кучу 1,5 см Вы собрали случайно и повторить этот результат возможности нет. Можно сколько угодно собирать субминутные кучи "на 11 часов" над головой сурка, но так Вы его никогда не добудете. Это относится не только к посту shootnik19830220, но и ко всем кто выкладывает мишени с пробоинами где-то в углу листа.
P.S. Извините за резкость


Я крыс в виде сурков в пищу не употребляю, у нас на дальнем востоке это не принято, а изюбру или кабану я в лопатку я и так попаду)))
А на самом деле, это был прострел навесок и приводить винтовку каждый раз под каждую навеску смысла не вижу))
Да и вообще спамить тут ненадо, есть, что написать по теме-пишите, а если нет, то сдерживайте своё желание.

Борский 23-06-2021 09:46

У вас с какого ствола такие скорости на релоадном 13.2 получились?
shootnik19830220 23-06-2021 09:51

quote:
Изначально написано Борский:
У вас с какого ствола такие скорости на релоадном 13.2 получились?

КО-91/30М - 610мм, твист 240мм.

кулумнур 23-06-2021 10:19

quote:
Originally posted by OHOTNIK na salo:

А что нельзя привести винтовку к нормальному бою (по центру мишени), а потом уже выкладывать фото? А то создаётся впечатление, что кучу 1,5 см Вы собрали случайно и повторить этот результат возможности нет. Можно сколько угодно собирать субминутные кучи "на 11 часов" над головой сурка, но так Вы его никогда не добудете. Это относится не только к посту shootnik19830220, но и ко всем кто выкладывает мишени с пробоинами где-то в углу листа.
P.S. Извините за резкость



А что? трудно крутануть башни всё будет в центре точки прицеливания или Вы имеете в виду привести к нормальному бою открытый механический прицел? Так такую группу с открытого не соберёшь. Я лично, что бы не лохматить точку прицеливания всегда выворачиваю башню, что бы было наглядно видно результат, а не разлахмаченную точку прицеливания в которой надо будет найти нарисованный кружок, затем опять выкручиваю на ноль и всё снова готово к стрельбе, хотя это кому как удобно.
Про полтора сантиметра, такая куча собирается только при определённом везении, стабильно выдавать такие результаты этот патрон не может, а тем более в комплексе.
ALEX55555 23-06-2021 10:29

quote:
Ведь лучше нашей по месту, чем дорогой но мимо, я так думаю.

Лучше стабильно работающей пулей и по месту, но стабильно рабочая пуля- дорогая пуля и к сожалению не отечественная.
shootnik19830220 23-06-2021 10:30

quote:
Изначально написано кулумнур:

А что? трудно крутануть башни всё будет в центре точки прицеливания или Вы имеете в виду привести к нормальному бою открытый механический прицел? Так такую группу с открытого не соберёшь. Я лично, что бы не лохматить точку прицеливания всегда выворачиваю башню, что бы было наглядно видно результат, а не разлахмаченную точку прицеливания в которой надо будет найти нарисованный кружок, затем опять выкручиваю на ноль и всё снова готово к стрельбе, хотя это кому как удобно.
Про полтора сантиметра, такая куча собирается только при определённом везении, стабильно выдавать такие результаты этот патрон не может, а тем более в комплексе.

У каждого своя правда и методы)))

OHOTNIK na salo 23-06-2021 10:54

quote:
Изначально написано shootnik19830220:

Я крыс в виде сурков в пищу не употребляю, у нас на дальнем востоке это не принято, а изюбру или кабану я в лопатку я и так попаду)))
А на самом деле, это был прострел навесок и приводить винтовку каждый раз под каждую навеску смысла не вижу))
Да и вообще спамить тут ненадо, есть, что написать по теме-пишите, а если нет, то сдерживайте своё желание.


Что в пищу употреблять это ваше дело. Сурок был приведён как пример малогабаритной цели, требующей к тому же попадания по месту (крепок на рану). Да и кабана можно стрелять не только в лопатку но и за ухо, он тогда не бегает. Не знали?

shootnik19830220 23-06-2021 11:01

quote:
Изначально написано OHOTNIK na salo:

Что в пищу употреблять это ваше дело. Сурок был приведён как пример малогабаритной цели, требующей к тому же попадания по месту (крепок на рану). Да и кабана можно стрелять не только в лопатку но и за ухо, он тогда не бегает. Не знали?


Всего хорошего, дискутировать я с вами не собираюсь)

OHOTNIK na salo 23-06-2021 11:06

да и вам не хворать
manzovka 08-07-2021 15:23

В лесу использую бпз полуоболочка 13гр., в поле на подальше 9.9-х элементные. У 2х.эл. напильником стачиваю носик до маленькой дырочки и сверлом на 2мм. Увеличиваю отверстие. Летают так же как и не точенные, раскрываются 100%. Полуоболочку немного подтачиваю с помощью точилки для толстых карандашей т. ж раскрываются отлично. Кстати носик у 2х.эл, разный по толщине, одну пулю 2-3раза шокнешь и готово, вторую раз 10. Вот вам и стабильность раскрытия. Пробовал точить оболочку бпз, метал значительно мягче чем на нпз.
лесник@ 08-07-2021 16:03

quote:
Originally posted by manzovka:

в поле на подальше 9.9-х элементные



Скажите пожалуйста как действие пули по такому зверю, как кабан. Можно использовать для охоты с лабаза при стрельбе по легким? Обязательно точить? Купил в прошлом году пачку, а стрельнуть все не решался. И еще остается под шкурой или навылет проходит?
Борский 08-07-2021 16:40

quote:
Изначально написано manzovka:
Пробовал точить оболочку бпз, метал значительно мягче чем на нпз.

Я конечно извиняюсь, но зачем точить оболочку БПЗ, когда у того же БПЗ есть НР?

авганец 08-07-2021 17:02

quote:
Изначально написано лесник@:

Скажите пожалуйста как действие пули по такому зверю, как кабан. Можно использовать для охоты с лабаза при стрельбе по легким? Обязательно точить? Купил в прошлом году пачку, а стрельнуть все не решался. И еще остается под шкурой или навылет проходит?

есть же отдельная тема по этому патрону, почитайте.

авганец 08-07-2021 17:12

quote:
Изначально написано manzovka:
В лесу использую бпз полуоболочка 13гр., в поле на подальше 9.9-х элементные. У 2х.эл. напильником стачиваю носик до маленькой дырочки и сверлом на 2мм. Увеличиваю отверстие. Летают так же как и не точенные, раскрываются 100%. Полуоболочку немного подтачиваю с помощью точилки для толстых карандашей т. ж раскрываются отлично. Кстати носик у 2х.эл, разный по толщине, одну пулю 2-3раза шокнешь и готово, вторую раз 10. Вот вам и стабильность раскрытия. Пробовал точить оболочку бпз, метал значительно мягче чем на нпз.

зачем стачивать?!!! главный эффект у неё не раскрытие, она ломается на 2 части за счёт двух отдельных сердечников( при очень удачном попадании- на 3, ещё оболочка отрывается) Пользуюсь ими часто. бывает выходных-2, а бывает одно, но с кулак, это она кувыркалась. Бывает , что один сердечник в противоположной лопатке, оболочка в печени, а второй- в задней противоположной ноге(это по лосю) Бывает - не ломается, отработает как шило, но редко

manzovka 08-07-2021 22:41

Да я понимаю, стрелял с неё в 308 много, друг не стачивает, кабан всегда бегает 100-150м.и больше от места стрела. Со сточенным носиком не далее 50м.или вообще на месте. Также ломается и сточенная. Оболочку бпз точил только для того чтобы сравнить твёрдость самой оболочки бпз и нпз. Я вообще не понимаю зачем люди с оболочкой на зверя ходят, чтобы бегать за подранками наверное. А оболочка мне досталась с покупкой карабина около 200шт. Так там только оболочка и была бпз и нпз с лёгкими и тяж. пулями, человек охотник, в магазине посоветовали сказал.
manzovka 08-07-2021 22:52

quote:
Изначально написано лесник@:

Скажите пожалуйста как действие пули по такому зверю, как кабан. Можно использовать для охоты с лабаза при стрельбе по легким? Обязательно точить? Купил в прошлом году пачку, а стрельнуть все не решался. И еще остается под шкурой или навылет проходит?

На вылет 99%, полегким можно по разному попасть, стреляйте по лопатке и все будет хорошо об кость точно раскроется. Крови сразу может и не быть, только метров через 10-20.

manzovka 08-07-2021 23:00

quote:
Изначально написано авганец:

зачем стачивать?!!! главный эффект у неё не раскрытие, она ломается на 2 части за счёт двух отдельных сердечников( при очень удачном попадании- на 3, ещё оболочка отрывается) Пользуюсь ими часто. бывает выходных-2, а бывает одно, но с кулак, это она кувыркалась. Бывает , что один сердечник в противоположной лопатке, оболочка в печени, а второй- в задней противоположной ноге(это по лосю) Бывает - не ломается, отработает как шило, но редко


Так вот =бывает= мне не надо, мне надо точно. Знаю что в разные стороны иногда разлетаются, и кишки рвёт, сточенная этот эффект не даёт. Я же никого не принуждаю, стачивать носик, я лиш отписал свой опыт применения. С ув.

Ant_43 12-07-2021 14:40

Вот давно хотел сфоткать, выше кто-то яростно ругал барнаул. Импортом не пулял ни разу,сравнить не с чем, но и того что есть я считаю вполне достаточно для поражения зверя. Обе пули из кабана, бит в борт, остались под шкурой, почти вся кровь внутри. Один упал на месте, другой пробежал метров 10. Слева х54, справа 308, обе барнаул. Биты в разное время из разных карабинов, раскрытие стабильное, полуоболочка.
Ant_43 12-07-2021 14:52

Блин, где фотки?
Ant_43 12-07-2021 14:54


click for enlarge 1707 X 1280 111.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 125.0 Kb
Грязный Гарисон 23-07-2021 08:40

Блин, тоже не грузятся.
Грязный Гарисон 23-07-2021 08:40


click for enlarge 960 X 1280  73.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  77.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  72.2 Kb
Грязный Гарисон 23-07-2021 08:50

Чехи Сильвер Белотт sp 11,7. Первый выстрел 35 метров гдето, молодой секач. Разбит плечевой сустав, лёгкое в хлам, второй сустав с другой стороны, выход аккуратный, лег на месте. Стадо побежало, последний вагон отстаёт, по бегущему с ночника...обзадил, попадание по диагонали по пузу, от задней ноги до нижних ребер с противоположной стороны, пуля осталась под шкурой. Свалил подранком, крови много, нашли метров через 150,от гидроудара лопнула брюшина, часть кишок вывалилось на ружу, первый раз с таким сталкиваюсь. Кровяной след сильный. Фото этой пули прикрепил выше.
Грязный Гарисон 23-07-2021 20:39

Взвесил, остаточный вес 4 грамма..
IDS 02-10-2021 02:46

А никто не пробовал по воронтосу засандалить? Думаю что вот возьму вепрь 7.62х54 и руки будут чесаться попробовать. Благо стрельбище возле птицефабрики, а там воронья вагон.
Vano_37 02-10-2021 09:26

Странное желание. Для чего вы это хотите сделать?
ALEX55555 02-10-2021 11:42

quote:
Изначально написано Vano_37:
Странное желание. Для чего вы это хотите сделать?

Оружие продают всем подряд, половина не понимает зачем и для чего, вот и чешижопица потом во все стороны палить без разбору и понимания куда далее проследует пуля.

kamru64 02-10-2021 11:46

quote:
никто не пробовал по воронтосу засандалить? Думаю что вот возьму вепрь 7.62х54 и руки будут чесаться попробовать

Я их тоже не люблю, но зачем же такой экстремизм?
IDS 02-10-2021 22:09

quote:
понимания куда далее проследует пуля

С тем же успехом она может кабана навылет пробить (в случае использования 7.62х54 БП) и еще километр-полтора пролететь если не будет деревьев или плотных кустов. Теперь и на охоту не ходить?

quote:
Я их тоже не люблю, но зачем же такой экстремизм?

Ну к примеру патроном З или ПЗ. Далеко потом не улетил в случае пробития навылет.

Vano_37 02-10-2021 22:58

Вы не отвечаете на главный вопрос: зачем вам это?
shootnik19830220 03-10-2021 07:13

quote:
Изначально написано IDS:
А никто не пробовал по воронтосу засандалить? Думаю что вот возьму вепрь 7.62х54 и руки будут чесаться попробовать. Благо стрельбище возле птицефабрики, а там воронья вагон.

Да вы просто какой-то неадекват. Очень плохо, что вам доступ к оружию разрешили...

авганец 03-10-2021 12:10

quote:
С тем же успехом она может кабана навылет пробить (в случае использования 7.62х54 БП

вы угол вылета и падения БП прикинули ? Ну и дальность, соответственно?Это если вы собираетесь её на дереве стрелять . А кабана, по любому с верху - вниз. теперь прикиньте где упадёт пуля "по кабану", а где "по вороне", хотя бы, при стрельбе на 100м.
IDS 03-10-2021 18:27

Про ворон конечно это ближе к юмору. А какой самый дальний результативный выстрел был в этом калибре?
ALEX55555 04-10-2021 10:15

quote:
А какой самый дальний результативный выстрел был в этом калибре?

Интересует попадание по вороне или по стогу сена?
авганец 04-10-2021 11:27

quote:
А какой самый дальний результативный выстрел был в этом калибре?


в этом калибре или в этом патроне? В Афганистане из СВД подтверждённый выстрел, если не изменяет память, 1200м. На этом сайте есть участник под ником ПФ ,сурка с мосинки , также, брал за 1000м.
IDS 04-10-2021 12:34

quote:
Изначально написано ALEX55555:

Интересует попадание по вороне или по стогу сена?

На охоте по реальному зверю. А не пострелушки на полигоне.

OHOTNIK na salo 05-10-2021 08:34

quote:
Изначально написано IDS:

На охоте по реальному зверю. А не пострелушки на полигоне.


Всё это относительно. Я вот как-то видео на ютубе смотрел, так там Высокоточники (или "высокоточники") стреляют по сурку на километр, один стреляет, другой в трубу глядит и корректирует: 7 метров выше, 2 метра вправо и т.д. И он рано или поздно попадёт. Естественно при такой "высокоточной" стрельбе о попадании по месту речи не идёт, звери калечатся, уходят в нору и там погибают. Потом этот стрелок с гордостью всем рассказывает, что взял сурка на 1-1,2 км. Это охота? По-моему на охоте нужно стрелять наверняка, по крайней мере стараться, а упражняться в меткости лучше по бумаге.

kamru64 05-10-2021 10:16

quote:
Это охота?

Однозначно - нет. Это просто стрельба по живой цели, охота - не только стрельба, а умение читать след, скрадывать зверя и много еще чего.
Pashka21 05-10-2021 10:58

У каждого видимо, своя охота...у кого-то выстрел и попадание, у кого трофеи (то есть не всякий выстрел/попадание), у кого-то процесс, природа, компания... у кого-то инстинкт и соревнование, подчинение обстоятельств.

PS. против ворон достаточно хорошей "воздушки"

IDS 06-10-2021 11:14

Вот и думаю сейчас, если цели возможные только в условиях полигона или тира. Предполагаемая стрельба только по мишеням на дистанции 500+, где уже поправки, учет ветра, учет типа патрона. Что взять? ВПО 129 (590) или Тигр (возможно со складывающимся прикладом)?
ALEX55555 06-10-2021 11:26

quote:
Изначально написано IDS:
Вот и думаю сейчас, если цели возможные только в условиях полигона или тира. Предполагаемая стрельба только по мишеням на дистанции 500+, где уже поправки, учет ветра, учет типа патрона. Что взять? ВПО 129 (590) или Тигр (возможно со складывающимся прикладом)?

Тема про применение патрона на ОХОТАХ, а не на стрельбище по мишеням и воронам.

Нарезное оружие

Возможности 7.62х54 на разных охотах