Нарезное оружие
Карабин охотничий MP-38 9*19 Luger
Может было уже - тогда извиняйте...
Сразу предупрежу, "мопед не мой", ибо лишних 300 руб нетути 
Производство Молот Армз.
Внешне нулевый, как только что с конвеера. Весь в курицах.
введена блокировка стрельбы со сложенным прикладом.
Смотри-ка, нет такого оружия куда нельзя было бы вкрячить деталь от АК.
переделали под закрытый затвор.
Что мешает перепиливать ППС?
Низкая маржинальность?
По таким фото сложно судить, что за зверь. Мне не нравится торец затвора, такого "качества" обработки у немцев не было. Как буд-то спиливали тупой ножевкой прилив на затворе украинской копии. Да и крюк затвора не той конфигурации. Но если будет в продаже оригинал, думаю народ и 300 рублей не остановит за такой стреляющий раритет.
цитата:Изначально написано AlexG:
Может было уже - тогда извиняйте...Сразу предупрежу, "мопед не мой", ибо лишних 300 руб нетути
Это НЕ РАРИТЕТ!!! ЭТО НОводел!
МР-38 выпущено 40 тысяч штук всего.. Хороший Макет ММГ оригинала стоил так же как этот новодел..
Немцы никогда не покрывали приемник магазина таким цветом..
Такой же есть у меня,один в один.. Только он СХП украинский.. Все очень просто..Когда они его начинали разрабатывать,то взяли за основу украинский СХП МР-38.. Даже прикмник магазина с красным покрытием! Не сказали бы что боевой,подумал бы СХП..
Я уже писал про него ранее.. Только вот молотовцы ни гугу.. Не кололись до конца..
Аппарат этот бессовестно переоценен,даже BD-38 германский стоит по сегодняшним деньгшм около 200 тысяч..(стоит 145 до поднятия доллара ,правда в Украине).
Я вот поражаюсь жадности.. Украинская модель отличается только небоевывм стволом и все!!! И стоит 1500 долларов себестоимости.. Тут же цена в 6 раз выше!
Он и есть с конвейера,новодел. Т.е.не раритет.
По клеймам и обработке видится в частности схожесть с украинским клеймением. Допускаю поставку ими заготовок для этого продукта.
Ктото здесь ранее подобное уже пиарил,с украинского донора.
Ну вот и разобрались-фтопку его за такие деньги
Переоценен 2,5-3 раза, а главное не представляет исторической ценности. Лучше уж схп, его хоть на рекон можно взять... Не представляю кто может быть потребителем сего чуда....цитата:Изначально написано Gunbroker:
Он и есть с конвейера,новодел. Т.е.не раритет.
По клеймам и обработке видится в частности схожесть с украинским клеймением. Допускаю поставку ими заготовок для этого продукта.
Ктото здесь ранее подобное уже пиарил,с украинского донора.
Тут есть некоторые изменения в конструкции.. МР38 СХП сделан один в один с боевого, а тут какая то хрень...
Неужели нормальную пружину согласно конструкции сделать было трудно за такое то бабло... Не!!! Ни фига не аутентичен..
цитата:Изначально написано Бээсник:
Тут есть некоторые изменения в конструкции.. МР38 СХП сделан один в один с боевого, а тут какая то хрень...
Это и есть усм полуавтомат.
цитата:Изначально написано Доброволец:
переделали под закрытый затвор.Что мешает перепиливать ППС?
Низкая маржинальность?
А теперь понял.. Не перепилили, а изнапчально сделали под закрытый как BD-38..
У меня СХП стреляет с открытого.. Не знаю почему они боятся чтоб он с открытого стрелял боевыми..
Помоему прилив на затворе даже не спилен, как был от схп так и остался... и зачем то кернение на зеркале затворе...
И он с заднего стрелять должен... я не вижу курка, пружина и дополнительные детали это что бы шептало срывалось и обеспечивало одиночный режим стрельбы с заднего шептала.
цитата:Изначально написано Dron1945:
И он с заднего стрелять должен... я не вижу курка, пружина и дополнительные детали это что бы шептало срывалось и обеспечивало одиночный режим стрельбы с заднего шептала.
На затворе даже выемка под шпонку,которая мешает ставить родной затвор от боевого..
Украинское "ноу-хау" для российского рынка..
Все слизано..
К нему должны подходить виговские магазины,подточеные...
цитата:Originally posted by Dron1945:
И он с заднего стрелять должен... я не вижу курка, пружина и дополнительные детали это что бы шептало срывалось и обеспечивало одиночный режим стрельбы с заднего шептала.
Эм. Оно работает по такому же принципу как и Сайга 9.
Затвор закрылся - по ударнику(который в теле затвора) епнул курок - вуаля, выстрел, откат, взвод курка, накат, досылание, спуск, вуаля - следующий выстрел.
При чем тут заднее шептало? И курок на фото есть.
За такую цену в комплекте идет каска?
и на 9 мая маршировать в таком виде
to Доброволец нет там курка, это шептало, с новым размыкателем... всех сил Молот армс не хватит на курковую схему
Спроси хозяина темы как он работает с заднего шептала или из переднего. ..
Он стреляет с открытым затвором, как оригинал. Никакой переделки в этой части нет. Отвел затвор назад - он встал на шептало, нажал на спуск - полетел вперед. Доработки только в части блокировки усм при сложенном затворе.
Если полный новодел, то куриц тоже лепили на него??? Что-то сомневаюсь.
Усм у родного только в автомате работает, так что усм переделан...
Можно фото как реализована блокировка приклада?
цитата:Что-то сомневаюсь.
За такие деньги там могло быть личное факсимиле дедушки Алоизыча, не то что ваффенамты. Китайцы вон на всякие реплики снаряги лепят кур - только в путь...
ЗЫ: 300 т.р. за полный и неаутентичный новодел - это, конечно, лютый перебор, как тут правильно пишут, раза в 2,5-3 (можно сравнить с ценой на GM-9).
Я б и новодел взял . надо подождать пока цена не упадет. Как было с ппш. То ажиотаж то теперь это говно висит и никому не надо
Очень бы хотелось узнать, металл здесь хоть нормальный или такая же сыромятина из 45ой стали как на аналоге СХП известном? Уже ж не игрушка.
Вспомнил свой случай из реконструкции, несколько лет назад, за 20 минут стрельбы(где то две сотни холостых патронов) на реконструкции машина стала осечки давать. Разобрал, оказалось...ударник погнулся. Оху...отличная сталь. Про наклёпы молчу.
Нда...
Есть желающие это купить? А что, дешево, всего то 300 рублей...цитата:Изначально написано HW:За такие деньги там могло быть личное факсимиле дедушки Алоизыча, не то что ваффенамты. Китайцы вон на всякие реплики снаряги лепят кур - только в путь...
ЗЫ: 300 т.р. за полный и неаутентичный новодел - это, конечно, лютый перебор, как тут правильно пишут, раза в 2,5-3 (можно сравнить с ценой на GM-9).
Куриц куча и на украинском показать? Лепили для антуража, и вообще сейчас мне кажется верным вывод..-Украинские комплектующие..
цитата:Изначально написано HW:За такие деньги там могло быть личное факсимиле дедушки Алоизыча, не то что ваффенамты. Китайцы вон на всякие реплики снаряги лепят кур - только в путь...
ЗЫ: 300 т.р. за полный и неаутентичный новодел - это, конечно, лютый перебор, как тут правильно пишут, раза в 2,5-3 (можно сравнить с ценой на GM-9).
380...тысяч
цитата:Изначально написано Сан-Саныч:
Я б и новодел взял . надо подождать пока цена не упадет. Как было с ппш. То ажиотаж то теперь это говно висит и никому не надо
цена не упадет..Его делают штучно.. Ну штук по 10,продали-снова наклепали.. Он не серийный..
цитата:Изначально написано Kurt_Wolf:
Очень бы хотелось узнать, металл здесь хоть нормальный или такая же сыромятина из 45ой стали как на аналоге СХП известном? Уже ж не игрушка.
СХП для холостого хватает.. Но затвор по обработке и стали похож на украинский..Вечером украинский затвор сфоткаю..
О,господа! На затворе даже выступ имеется для препятствования установки на боевой образец....
Все как на украинском.. Металл судя по виду такой же.. То есть для боевого применения - г...
А если честно,то мне кажется,что ничего Вятские поляны сами не делали! Вообще..
Например красное покрытие приемника магазина-украинское, и Втским полянам копировать его было незачем,тупо можно было бы все для антуража заворонить..
Ни одна часть не изменена,конструкция не изменена..
Вывод..
Аппарат скорее всего не изготавливался на Вятских полянах..
Аппарат закупался оптом за $1300 (оптовые цены украинского заводика под Киевом) , и переделывался на заводе..
Возможно существует некая договоренность и на ВП поставляются комплектующие без самого ствола..
Но то что этот аппарат не российский я уверен на 1000%....
Не путайте Вятские поляны и Молот Армз
Ну Молот-АРМЗ.. Все равно.. честнее от этого не становится..
Не все равно. Вятско-Полянский завод Молот не имеет к этой ситуации никакого отношения
Тот Молот, или не тот!?
Кроме слова "Молот", других слов для названия нет что ли?
Реанимирую тему!
Мужики, привезли и к нам в магазин данное издели...
Цена: 500 000 рублей.
quote:Изначально написано Андрей_Андреич:
Реанимирую тему!
Мужики, привезли и к нам в магазин данное издели...
Цена: 500 000 рублей.
Уже пять сотен? Ставки растут. Видимо, Молот Армз все сильнее хочет денег!
Коопец.......ну и прайс.
Я сам окуел!!! Ну это не ценник, это издевательство! То МА-ППС за 112000 рублей, то это чудо... Молотовцы совсем там ёбу дали?
Самое стрёмное даже не ценник-,преподноситься он МА -не как реплика,a что хотите то и думайте ,-вот куры видите!!!! в одном из ор.магов Новосибирска продаван гарантировал в случае заказа и предоплаты 100 % ную оригинальность- и ведь все верят,большенство и понятия не имеют что это бывшая модэлька из Украины......
Если оригинал то промолчу!! А за копию такие деньги!!! Это глупо покупать!!!
Эти 200% Украинская лепнина,Оригиналы были ввезены с европы несколько лет назад МР40 одним из участников с прихваченным разложенным прикладом,ценник тоже не хилый был ,но эти переплюнули почти в два раза..
quote:Originally posted by Шульц77:
Эти 200% Украинская лепнина
Подтверждаю! Там видно, что лютый новодел даже невооруженным глазом. Одна обработка ствола чего стоит, особенно улыбнула горка подачи, грубо фрезерованная тупой фрезой что-ли... Ну такой фуфел толкать за 500Круб, дебилизм!
Самая ржака, что когда мне сказали, что это оригинал, а я, повертев это изделие в руках и разобрав его, сказал, что это украинская подделка, меня чуть не заплевали, и сказали, что я дно, и что все куры стоят, и ты посмотри на немецкие клейма, и всё в таком духе...
quote:Самая ржака, что когда мне сказали, что это оригинал, а я, повертев это изделие в руках и разобрав его, сказал, что это украинская подделка, меня чуть не заплевали, и сказали, что я дно, и что все куры стоят, и ты посмотри на немецкие клейма, и всё в таком духе...
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
С
Марк Твен
quote:Изначально написано job1971:Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
С
Марк Твен
Если продаваны лепят такое от себя - то это обман покупателя. Если с подачи Молот Армса - то это еще и с умыслом обманывают.
Я не юрист, но думаю, в какой другой стране за такие заходы с них бы последние штаны отсудили в порядке компенсации за обман.
У нас пока народ в суды ходить не приучен.
quote:Originally posted by RAYnew:
Если продаваны лепят такое от себя - то это обман покупателя. Если с подачи Молот Армса - то это еще и с умыслом обманывают.
Я не юрист, но думаю, в какой другой стране за такие заходы с них бы последние штаны отсудили в порядке компенсации за обман.
У нас пока народ в суды ходить не приучен.
RAYnew, Вы понимаете, какое дело! Они говорят, что оружие берут в проверенной организации, в Москве, Русский Орёл, или ещё какой другой, что-то с Орлом сязано... не суть! Но, якобы, наш магазин завреили, что это оригинал 101%, прям вот даже сомневаться не приходится! Ладно, пусть наши лошары купились на такую утку, но поставщик то как может так своих клиентов дурить, и вкручивать им такие фуфайки в уши, смоченные обильно мочой!!
А реальные владельцы агрегата уже есть?
quote:Изначально написано Андрей_Андреич:
RAYnew, Вы понимаете, какое дело! Они говорят, что оружие берут в проверенной организации, в Москве, Русский Орёл, или ещё какой другой, что-то с Орлом сязано... не суть! Но, якобы, наш магазин завреили, что это оригинал 101%, прям вот даже сомневаться не приходится! Ладно, пусть наши лошары купились на такую утку, но поставщик то как может так своих клиентов дурить??
Так вот и я ж говорю - ЗАВЕДОМОЕ - введение в заблуждение, обман покупателя!
Вы им обьясните, сколько стоит МАКЕТ подлинного МП-38. И как его еще найти. А уж остальное - на их совести.
Продавать новодел хоть за миллион - их право. А вот обманывать - наказуемое деяние!
quote:А вот обманывать - наказуемое деяние!
В принципе, купив такой аппарат, сделав должную экспертизу, можно подать на магазин в суд?
quote:Изначально написано Андрей_Андреич:
В принципе, купив такой аппарат, сделав должную экспертизу, можно подать на магазин в суд?
Думаю, да. Ибо они как минимум, продали не то, что обещали.
Это уже из серии, оплатил мерседес, а получил жигули с мерсовской звездой на капоте, да еще и обругали, что сам дурак, не видишь - это мерседес
Другое дело, что в суде адвокат магазина скажет, что это вам нигде не написано, а продавец идиот и высказывал только свое мнение, его уже уволили
quote:Изначально написано RAYnew:
Думаю, да. Ибо они как минимум, продали не то, что обещали.
Это уже из серии, оплатил мерседес, а получил жигули с мерсовской звездой на капоте, да еще и обругали, что сам дурак, не видишь - это мерседес
Предположу что скорей всего нет,дело тухлое, обещание что изначально это был оригинал МР38 передаёться исключительно устно неграмотными продаванами узревшими немецких курей и заспространяющими эту вонь,По документам это гражданский продукт МА со схожим названием,а они ни где не обесщали что исходник был оригинал ,повторюсь их позиция не чего не объяснять ,думайте что хотите
quote:Изначально написано kiowa:
А реальные владельцы агрегата уже есть?
В ЛРО я столкнулся с человеком который купил такой аппарат,более того-мой друг купил ( хотя я его и отговаривал-но ему дескать всё равно было,-как говорится "Охота пущи неволи...")
quote:Изначально написано Шульц77:Предположу что скорей всего нет,дело тухлое, обещание что изначально это был оригинал МР38 передаёться исключительно устно неграмотными продаванами узревшими немецких курей и заспространяющими эту вонь,По документам это гражданский продукт МА со схожим названием,а они ни где не обесщали что исходник был оригинал ,повторюсь их позиция не чего не объяснять ,думайте что хотите
Именно так.
Но можно исправить ситуацию заранее. Официальный запрос в МА - оригинал ли это. Если отмолчатся - это уже отчасти, ответ.
А вот купив в нынешней ситуации по устным заверениям - да, тухлое дело.
Думаеться они на этой теме уже "учёные",либо проигнорируют запрос либо сухо коротко ответят нет,не оригинал,без подробностей. На них напряг был если помните по поводу МА-КЕДР названия,-один участник грозился их засудить за качество и что это не кедр а ПКСК - Кто знает чем закончилось? участник может самостоятельно передвигаться ?
quote:Изначально написано Шульц77:
Думаеться они на этой теме уже "учёные",либо проигнорируют запрос либо сухо коротко ответят нет,не оригинал,без подробностей. На них напряг был если помните по поводу МА-КЕДР названия,-один участник грозился их засудить за качество и что это не кедр а ПКСК - Кто знает чем закончилось? участник может самостоятельно передвигаться ?
Да, они хитрож... э... умные
И предположу, что умалчивают о "доноре" не просто так. ВОЗМОЖНО, для избранных, из предоставленных ими макетов подлинных МП-38, делаются оные изделия. А вот для всех остальных - из чего подешевше, но с виду и по сертификату карабина - разницы-то вроде бы нет
С ПКСК история та же. Не знаю про хотевшего судиться, но имхо - в суде там ловить нечего было, кроме как доказать брак явный у изделия.
Но вот в ситуации, когда продукт МА хотят впыжить именно как огражданенный ОРИГИНАЛ - запрос до покупки был бы уместен и думаю, ответили бы. Их и так морально изваляли в говне не раз уже, усугублять ситуацию, особенно после конфликта с Молотом им в принципе, ни к чему.
А написав ответ, они с себя-то как раз ответственность снимут.
Ну а магазин спишет на дурака продавца
quote:Кто знает чем закончилось? участник может самостоятельно передвигаться ?
Можно подробнее?
quote:Изначально написано Андрей_Андреич:
Можно подробнее?
А, это год-два назад тема была. Чел купил у МА "с отбором", напрямую, их ППШ-люгер и этот кедрыч.
У ППШ оказался гнутый кожух ствола, с кедрычем уже не помню что, но владелец грозился засудить МА, вплоть до трусов раздеть.
Далее затихло. Думаю, или суд послал, или все же как-то договорился с МА.
quote:Изначально написано Андрей_Андреич:
Можно подробнее?
quote:Изначально написано Шульц77:
Ну да, выходит с 14го года - и тишинаааа(с)....
Мда уж...... Комплекс сам чел мутный.... Хз что могло с ним приключиться!
[QUOTE]Изначально написано RAYnew:
ВОЗМОЖНО, для избранных, из предоставленных ими макетов подлинных МП-38, делаются оные изделия.
Думаеться вполне возможно ,но не количествах точно ,38х -их по миру то единици....
quote:Изначально написано joker-quest:В ЛРО я столкнулся с человеком который купил такой аппарат,более того-мой друг купил ( хотя я его и отговаривал-но ему дескать всё равно было,-как говорится "Охота пущи неволи...")
Возможно ли фото попросить ? желательно поподробней
quote:Изначально написано Шульц77:
[QUOTE]Изначально написано RAYnew:
ВОЗМОЖНО, для избранных, из предоставленных ими макетов подлинных МП-38, делаются оные изделия.Думаеться вполне возможно ,но не количествах точно ,38х -их по миру то единици....
Это да. Но полагаю, эта "опция" предусматривалась заранее, как и для МГ-42 их "производства".
Удивительно, что они не сертифицировали МГ-34 и стг-44. Но думаю, это впереди
А оригинальных МП-38 в виде ММГ в стране таки есть. На форуме они в продаже макетов встречались.
И для не бедных людей, поставить такую игрушку "на ход" легально - идея неплохая. Тех, кому за интересную игрушку полмиллиона-миллион не деньги - не тыщи, но они есть. Так почему нет?
quote:Изначально написано Шульц77:Возможно ли фото попросить ? желательно поподробней
Да точно такой же как Андрей Андреич показал,причём на них на всех одинаковые клейма Waa в том числе и на магазинах ( как под копирку,словно все из одного цеха Производитель не балует разнообразием в общем-то это ещё один признак отличия) если будет хотя бы пара таких МП в охот магазине-то будут как близнецы,в том числе и по клеймам
Попробую поспрашать друга на счёт более детальных фоток.
quote:Изначально написано joker-quest:Да точно такой же как Андрей Андреич показал,причём на них на всех одинаковые клейма Waa в том числе и на магазинах ( производитель не балует разнообразием
Попробую поспрашать друга на счёт более детальных фоток.
Извините,я не точно выразился,интересно фоты как они блокировку замутили и какие свои клейма влепили ,а хорошие фото исходников можно глянуть здесь forummessage/355/14
Что же тогда у Молота самое удачное из переделок получилось-АПС,ППС,КЕДР,ППШ...??
quote:Изначально написано маузер07:
Что же тогда у Молота самое удачное из переделок получилось-АПС,ППС,КЕДР,ППШ...??
Смотря что понимать под термином "удачное".
Все перечисленное - на рынке только от Молот Армс.
Они дали то, с чем другие заводы не стали даже заморачиваться.
А вот к качеству "переделок" увы, вопросы случаются. Во всяком случае, по кедрычам и ППШ-люгер на форуме недовольные владельцы писали и не раз.
И еще
Молот и Молот Армс - два разных "завода". И они последний год сильно "не дружат".
У меня к ВПО-135 меньше всего вопросов!
я ху...ю дорогая редакция
охотничий карабин "максим",
охотничий карабин ДП-27
охотничий карабин АКМ ака ВПО-136
охотничий карабин ППШ ака ВПО-135
а теперь и
охотничий Т-34 будет?
а охотничью версию Гитлера со Сталиным тоже сделают???
а Колчака ? а Будённого?
Максим и ДП-27 весёлые штуки! Не наговаривайте!
quote:Изначально написано Андрей_Андреич:
У меня к ВПО-135 меньше всего вопросов!
Так ВПО-135 - это МОЛОТ.
А не Молот Армс!!!!
quote:Изначально написано Андрей_Андреич:
Максим и ДП-27 весёлые штуки! Не наговаривайте!
Да все эти штуки веселые
Вот здесь можно за 420 000 руб. взять. Может еще и карты дисконтные принимают.
quote:Вот здесь можно за 420 000 руб
Чёта ржу, даже у Орсиса аппетиты скромнее ORSIS SE LR T-5000М (300WM) 380 000 рублей. Вот здесь: http://www.grand-oxota.ru/kata...000m-300wm.html
quote:Originally posted by Ayatola:
Чёта ржу, даже у Орсиса аппетиты скромнее
Напрягает что новодел за такую цену!