Нарезное оружие

Нужны ссылки по доработке АКМовского магазина для Сайги.

Андрей К 14-06-2006 14:16

Поделитесь (если у кого сохранены), ссылками по доработке 7.62мм АКМовского магазина для использования на Сайге. Интересуют варианты выравнивания (подъёма) передней части.
Поиск не рулит..

ULD 14-06-2006 14:39

Пластиковый не получится .

В металлическом стачивается задний зуб до той же величины , что и на гражданских магазинах . На выходе патронов из магазина доваривается вставка около 1.5мм . Насколько доварить - сравните со штатным магазином .

Устанавливается внутрь проволочный ограничитель , не позволяющий зарядить более 10 патронов - и все .

Андрей К 14-06-2006 14:47

Планируется, доработка именно рыжего магазина...
ULD 14-06-2006 14:48

Хлопотно это

К сварке он , ИМХО , не отнесется положительно

Андрей К 14-06-2006 14:57

Так вот и я о том же,... но выход должен быть!...
Мысли кое-какие есть, но хотелось бы почитать и мысли уже прошедших этот путь...
ULD 14-06-2006 15:02

Прошедшие этот путь мне лично неизвестны .

Если только тонким сверлом в переднем зубе высверлить канал и туда эту вставку со штырьком засандалить на эпоксидку или холодную сварку ...

Андрей К 14-06-2006 15:26

Можно наварить, а потом обточить.
Мне на отражатель затворной задержки ПМ, (для 6П42) наваривали. Есть такой аппарат микросварочный (для наплавки металла). Но как сопряжение "пластик-железо" отнесётся к сильному местному нагреву?...
Слепой Пью 14-06-2006 16:08

имею пару рыжих "просто, что б было"
оболочку они кушают нормально и без доработки, а экспансивку и, тем более, полуоболочку режут к сожалению, но досыл стабильный, если магазин сильно не люфтит
DC 14-06-2006 16:14

У меня парочка рыжих с нарощенной передней стенкой. Доработка в два бакса за каждый обошлась Мастер выпиливал миниатюрный ласточкин хвост, туда впаивал ? вклеивал ? скорее впаивал пластинку жёлтого металла ( вроде латунь ), после аккуратно зачернил это дело. Держится уже более 2000 выстрелов.
Самый простой способ - подогнуть переднюю часть подавателя вверх, я не пробовал, но говорят отлично работает.
Да, а тема то того, незаконная
Андрей К 14-06-2006 16:22

2DC
Ну почему ж, незаконная.. У меня на него и сертификат с печатью есть! Изготовитель ИжМаш. И даже проволка, какая-то, внутри болталась.. (в хоз-ве пригодится.. )
Просто передняя часть, без доработки, т.е. как на обычном АКМовском.
ViTT 14-06-2006 17:27

У меня рыжий, просто подточен зуб и стоит внутри ограничитель, в отличии от железного псевдо30 гораздо лучше и легче пристегивается!!! и не болтается... на последних пострелушках подавал без проблемм и экспансивку и полуоболочку!
click for enlarge 1632 X 1224 393.4 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 346.2 Kb picture а железный тоже потребовал напилинга, пристегнув его потом можно было отстегнуть только с бОльшим усилием на защелке...
ViTT 14-06-2006 17:43

Кстати, с последних пострелух появилась выработка слева вверху (нижнее фото), от чего это? затвор так ходил и болтался по сторонам?
Андрей К 14-06-2006 17:44

2ViTT
С зубом-то, у меня всё Ок!
А вот, фотку передней части, посмотреть хотелось бы..
ViTT 14-06-2006 17:50

вот это?
click for enlarge 1632 X 1224 301.3 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 382.2 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 355.2 Kb picture
БМД 14-06-2006 17:52

quote:
Originally posted by ULD:
Прошедшие этот путь мне лично неизвестны .

Есть такая партия! Под свой ствол можно доработать,сточив губы магазина изнутри,под соответсвующим углом.

Андрей К 14-06-2006 18:14

2ViTT
Да,.. это.
Спасибо.
DC 14-06-2006 19:10

Рыжий дорабатывать нужно обязательно.
У кого не поднята передняя стенка на нём - снарядите магазин и медленно сопроводите затвор рукой - будет клин. Патрон носиком упрётся в стенку патронника. При нормальной подаче ( резко отпустив затвор ) патрон в патронник попадёт. На FMJ с деформацией носика пули, на HP и на SP - со значительным замятием носа пули. Это же не наш метод (c). Рано или поздно словите клин. Да и стрелять кривыми пулями, даже из акмоида - неаккуратненько, как то
Hans 88 14-06-2006 21:33

quote:
Originally posted by Андрей К:
Так вот и я о том же,... но выход должен быть!...
Мысли кое-какие есть, но хотелось бы почитать и мысли уже прошедших этот путь...

Наварить реально. Пластик, из которого сделан магазин негорючий. Я спокойно наварил на свой магазин, и ничего с ним не случилось. Наваривал с помощью кемпа.

Brabus 15-06-2006 01:31

quote:
Originally posted by DC:
Рыжий дорабатывать нужно обязательно.
У кого не поднята передняя стенка на нём - снарядите магазин и медленно сопроводите затвор рукой - будет клин. Патрон носиком упрётся в стенку патронника. При нормальной подаче ( резко отпустив затвор ) патрон в патронник попадёт. На FMJ с деформацией носика пули, на HP и на SP - со значительным замятием носа пули. Это же не наш метод (c). Рано или поздно словите клин. Да и стрелять кривыми пулями, даже из акмоида - неаккуратненько, как то

когда покупал рыжий магазин, продавцы честно предупредили что с ним будут утыкания, но все работает нормально, у меня снята фаска на входе в патронник (см. фото) изначално была небольшая выборка сделана на заводе, я её увеличил, и сделал по всей окружности входа в патнонник (пять минут работы бормашинкой). подаётся 30 патронов без проблем (осознав свою неправоту, тут же поставил ограничитель в магазин на место ). При медленной подаче патрона рукой всё нормально подаётся, при этом видно, что носик пули ни за что не цепляется. У магазина доработан только зуб под защелку на фото выдно что патроны расположены выше по сравнению с сайговским магазином,но подаётся без задежек из того и из другого .
click for enlarge 667 X 556  99.8 Kb picture
click for enlarge 575 X 646 141.5 Kb picture

ViTT 15-06-2006 10:01

quote:
Originally posted by Brabus:

когда покупал рыжий магазин, продавцы честно предупредили что с ним будут утыкания, но все работает нормально, у меня снята фаска на входе в патронник (см. фото) изначално была небольшая выборка сделана на заводе, я её увеличил, и сделал по всей окружности входа в патнонник (пять минут работы бормашинкой). подаётся 30 патронов без проблем (осознав свою неправоту, тут же поставил ограничитель в магазин на место ). При медленной подаче патрона рукой всё нормально подаётся, при этом видно, что носик пули ни за что не цепляется. У магазина доработан только зуб под защелку на фото выдно что патроны расположены выше по сравнению с сайговским магазином,но подаётся без задежек из того и из другого .

Такая же хрень...

Слепой Пью 15-06-2006 11:38

vitt, сколько у вас боевых упоров на затворе?
Андрей К 15-06-2006 12:29

По теме топика:
Эх... ну помню же точно, что были бурные обсуждения по доработке магазинов (и много фото)...
Не уж-то ни кто не сохранил..
Eugen99 15-06-2006 12:54

Один мой знакомый немец приклеил (или приварил?) в своей сайге полоску металла перед входом в патронник, а защёлку магазина подточил на пару миллиметров. Патрон из нормального магазина досылается теперь даже при сопровождении затвора рукой.
ViTT 15-06-2006 18:52

quote:
Originally posted by Слепой Пью:
vitt, сколько у вас боевых упоров на затворе?
три...

-AnGeL- 16-06-2006 09:51

quote:
Originally posted by Eugen99:
Один мой знакомый немец приклеил (или приварил?) в своей сайге полоску металла перед входом в патронник, а защёлку магазина подточил на пару миллиметров. Патрон из нормального магазина досылается теперь даже при сопровождении затвора рукой.

Уважаемые, ну всё ж просто, как пять копеек! Не надо ничего делать с магазином - он-то как раз правильный, в отличие от "родных". Выше - ответ на вопрос, как чего делать. Я просто вставил уголок из текстолита перед патронником - он отлично выполняет роль направляющей. Ничего клеить и тем более приваривать не надо! Уголок плотно сидит в пазу перед патронником, а узким хвостовиком (котоый сделан после клиновой части этого вкладыша) заходит в зазор между патронником и коробкой. Всё сидит очень надёжно без всякого клея - при подаче патроны его загоняют ещё плотнее. При необходимости вытаскивается на раз - подцепил тонкой отвёрткой и выгнал из паза. Из АКМ-овских магазинов подаётся всё превосходно. После 5-ти минутной доработки "родных" магазинов - и они работают с этим вкладышем без проблем. Причём - так же без проблем работают и без вкладыша. (уменьшается высота переднего зуба магазина, сточить немного сверху).
Попозже выложу фото.

AnGeL.

Слепой Пью 16-06-2006 11:53

прошу прощения у автора темы за офф
2 vitt
третий упор, имхо, проектировался из расчёта .223, а для 7,62, он ни только не нужен, но и создаёт проблемы, которые присутствуют у вас, но отсутствуют у оригинала (АК)
сталкивался с этим, ссылку положил в Р.М.
ViTT 17-06-2006 10:24

quote:
Originally posted by Слепой Пью:
прошу прощения у автора темы за офф
2 vitt
третий упор, имхо, проектировался из расчёта .223, а для 7,62, он ни только не нужен, но и создаёт проблемы, которые присутствуют у вас, но отсутствуют у оригинала (АК)
сталкивался с этим, ссылку положил в Р.М.
Спасибо, смотрел...

Sergey13 19-06-2006 11:49

quote:
Originally posted by Андрей К:
По теме топика:
Эх... ну помню же точно, что были бурные обсуждения по доработке магазинов (и много фото)...
Не уж-то ни кто не сохранил..

Эхе-хе... Ну как же поиск не рулит то? forummessage/2/5612
Андрей К 19-06-2006 13:03

Sergey13 - thanks!
Изучил... выводы сделал..
-AnGeL- 19-06-2006 20:14

А способ с "уголком" разве не проще?
Дядя Саша 20-06-2006 15:38

ФОТКИ ВСТАВНОГО "УГОЛКА" - В СТУДИЮ!
-AnGeL- 22-06-2006 12:24

Будут завтра, извиняюсь за задержку, работа...
-AnGeL- 22-06-2006 22:02

Фото "уголка" который на самом деле имеет форму брусочка с вырезом.
640 x 480
640 x 480
640 x 480
640 x 480
petr xit 23-06-2006 02:09

А размер можно озвучить,для изготовления ?!
Дядя Саша 23-06-2006 10:35

Спасибо,
Просто и толково.
-AnGeL- 23-06-2006 12:04

Подгонял по месту. Главное- чтобы: а)плотно сидело в пазу ствольной коробки; б) не мешало движению затвора - вот тут пришлось ловить доли мм., т.к. с одной стороны нужна максимальная высота для получения нужного угла подачи в патронник, а с другой стороны мы имеем ограничение по высоте затвором.

Обратите внимание: после установки и подгонки этого вкладыша - необходимо доработать передний зуб в РОДНЫХ магазинах - сточить этот зуб сверху, сделав его как на рыжем 30-местном. Тогда он будет нормально защёлкиваться со вкладышем.

Sergey13 25-06-2006 17:18

А вот у меня такого 640 x 480 выреза нет. Вчера стрелял SP из доработаного рыжего магазина. Носик не мнет абсолютно Приятно удивлен.
Japan King 28-06-2006 16:55

Что то у меня со вкладышем пока не получается! Или затвору мешает или уже патрон не поднимает! Может не на каждом стволе это получается??????
finder00 28-06-2006 17:08

quote:
Originally posted by Japan King:
Что то у меня со вкладышем пока не получается! Или затвору мешает или уже патрон не поднимает! Может не на каждом стволе это получается??????

должно получиться на каждом...

-AnGeL- 28-06-2006 22:58

Обратите внимание на длину вкладыша. С правильной длиной "рыжий" АКМ-овский магазин должен защёлкиваться, а родной - НЕТ! Длина вкладыша должна быть таковой, чтобы было впритык к передней стенке "рыжего" магазина. А на родных магазинах нужно доработать передний зуб как на "рыжем. Смотрите фото N2.
Sergey13 29-06-2006 14:26

Не понял... Это что же, не будет взаимозаменяемости родных и рыжих? В чем тогда прелесть доработки вкладышем?
-AnGeL- 30-06-2006 03:46

Взаимозаменяемость сохраняется полностью. Гляньте ещё раз на фотки, разберите свою Сайгу и вставьте родной магазин - должно стать понятно.
Вкладыш должен выполнять роль передней стенки магазина - если мы вставили "рыжий" магазин, у которого передняя стенка срезана. Для этого вкладыш должен быть максимально приближен к переднему краю магазина - иначе не получим нужный угол подачи. Предположим, изготовили мы такой вкладыш, с "рыжим хорошо взаиможействует, ура!
Шаг 2: Вынимаем "рыжий" магазин и вставляем на его место "родной". Упс! Не вставляется... Смотрим, что ему мешает. В мешает ему высокий передний зуб, который начинается прямо от передней стенки сего магазина. В "рыжем" передний зуб тоже начинается от стенки, но стенка-то там ниже! Берём надфиль, и стачиваем пластиковый передний зуб "родного" магазина сверху, делая его подобным зубу "рыжего". Переднюю стенку "родного" не трогаем!!!
Финиш. Теперь "родные магазины работают и с вкладышем, и без него; "рыжие" магазины работают ессно с вкладышем. При очередной проверке в ЛРО вкладыш вытаскиваем (поэтому не рекомендуется его клеить, и так мёртво сидит) и демонстрируем первозданный вид Сайги. На сточенный зуб магазина смотреть никто не будет. При "внеплановой проверке... упс... "наверное мусор в ствольную коробку попал"... с возмущением вытаскиваем "мусор"
Занавес.
Sergey13 30-06-2006 10:30

Нет у меня выреза прямоугольного в подающей рампе. И рыжий магазин уже доработан. Очевидно, я неправильно интерпретировал Вашу фразу.
quote:
Originally posted by -AnGeL-:
Обратите внимание на длину вкладыша. С правильной длиной "рыжий" АКМ-овский магазин должен защёлкиваться, а родной - НЕТ! Длина вкладыша должна быть таковой, чтобы было впритык к передней стенке "рыжего" магазина. А на родных магазинах нужно доработать передний зуб как на "рыжем. Смотрите фото N2.
-AnGeL- 30-06-2006 22:15

А можно фото выложить - какого выреза нет?
Sergey13 02-07-2006 16:24

Того, куда у Вас текстолитовый вкладыш вставляется.
-AnGeL- 03-07-2006 01:05

Странно... У меня Сайга 2005 г. выпуска.

Тода наверное придётся крепить вкладыш каким-то другим способом, возможно на клей. В любом случае - принцип его работы сохраняется, но вкладыш должен быть ниже на высоту отсутствующего выреза

Sergey13 03-07-2006 10:27

Да не нужен мне вкладыш Работает все без него.
margo022 03-07-2006 13:24

quote:
Originally posted by -AnGeL-:
Фото "уголка" который на самом деле имеет форму брусочка с вырезом.



Обратите внимание на вход патронника (на 6 часов) и все встанет на свои места. У Brabusa ( на первой странице)такая же тема, но более "развернутая"..

-AnGeL- 03-07-2006 16:29

quote:
Originally posted by Sergey13:
Да не нужен мне вкладыш Работает все без него.

А чего мы тогда здесь перетираем?

У меня без вкладыша из "рыжего" АКМ-овского магазина (без переделки оного) патроны не подавались - утыкались в стенку патронника. Каждый "рыжий" подгонять не улыбается, поэтому пошёл другим путём- со вкладышем.

Слепой Пью 04-07-2006 11:34

quote:
Originally posted by Sergey13:
А вот у меня такого выреза нет. Вчера стрелял SP из доработаного рыжего магазина. Носик не мнет абсолютно Приятно удивлен.

Сергей, я не понял
речь о М3 или о АКМС?

Japan King 04-07-2006 11:52

А если рассмотреть ещё один вариант! Взять бормашинку и увеличить фаску на патроннике ствола!?
-AnGeL- 04-07-2006 14:15

Во-первых там хром, можно сколупнуть лишнего, а во-вторых - может потом дуть гильзу в месте фактического отсутствия прилегания патронника к патрону.
Slava Tatarin 25-06-2007 08:31

А это а можно аллюминевые магазины к сайге переделать, а то вот достались какие ето экспериментальные алюминевые 7,62*39,зуб сточил пристегиваются прекрасно, болтанки ноль, но вот подача расстроила?
Трофимыч 25-06-2007 22:41

А у меня на том месте где вы вкладыш засовываете торчит как бы штифтик диаметром милиметров семь-восемь (заводской), но магазина акмовского нет проверить нечем. Коробка автоматная. Сфоткать пока не могу - фотик уехал в Анапу с семьей.

С Уважением Олег

FENIX9999 26-06-2007 02:16

quote:
Originally posted by Трофимыч:
А у меня на том месте где вы вкладыш засовываете торчит как бы штифтик диаметром милиметров семь-восемь (заводской), но магазина акмовского нет проверить нечем. Коробка автоматная. Сфоткать пока не могу - фотик уехал в Анапу с семьей.

С Уважением Олег

Блин у меня тоже торчит такой штифтик и коробка автоматная и защелку магазина чудом оставили правильную, только его специально туда вбили чтобы не поставили вот такую приблуду и ненадо нечего портить в оригинальном магазине www.k-var.com

FENIX9999 26-06-2007 02:17

Может кто ставил такую хрень ??
-AnGeL- 27-06-2007 01:59

Про штифтик:
1) а он случайно не работает как направляющая при подаче? Тогда и изобретать ничего не ндо, коли так.
2) если как направляющая он не работает, а самодельную напровляющую (типа, как я ставил) установить мешает - может в такой самодельной направляющей отверстие сделать, и одевать на ентот штифтик?

Хотелось бы фото "штифтика" увидеть.

FENIX9999 27-06-2007 02:45

quote:
Originally posted by -AnGeL-:
Про штифтик:
1) а он случайно не работает как направляющая при подаче? Тогда и изобретать ничего не ндо, коли так.
2) если как направляющая он не работает, а самодельную напровляющую (типа, как я ставил) установить мешает - может в такой самодельной направляющей отверстие сделать, и одевать на ентот штифтик?

Хотелось бы фото "штифтика" увидеть.

постараюсь сегодня выложить фото

egorich61 03-11-2007 19:46

Столкнулся с аналогичной проблемой. Вот фото "штифтика"
click for enlarge 1600 X 1200 513.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 526.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 524.8 Kb picture
Трофимыч 03-11-2007 22:25

Во во во, он самый. Родной (автоматный магазин (и рыжий и плоский железный) встает и работает нормально.

С Уважением Олег

egorich61 03-11-2007 22:47

Должен сказать, что нет... Встает, подает и заминает носик пули. Вылечил напайкой горловины магазина. Хотя правильней было бы установить вот эту штуку!http://www.k-var.com/shop/product.php?productid=16322&cat=281&page=1
click for enlarge 1200 X 1600 474.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 516.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 503.0 Kb picture
LAD 05-11-2007 11:27

Который раз -
http://www.cross-conn.com/Saiga_Conversion/step_8.htm

http://www.cross-conn.com/Saiga_Conversion/step_10.htm тут, правда по 223, но общее есть...

forummessage/2/5612
forummessage/2/5612 по ограничителю...
forum.guns.ru
http://forum.saiga-12.com/index.php?showtopic=8574

Вообще, у меня на 223- ограничителем очень удачно работает корпус от прозрачной одноразовой шариковой авторучки, всунутый в магазин, внутрь пружины ... как-раз рамером на 20 патронов. На 10 место и остаётся. Конусной частью вверх.

Тера 05-11-2007 11:56

quote:
Originally posted by LAD:
Который раз - http://www.cross-conn.com/Saiga_Conversion/step_8.htm http://www.cross-conn.com/Saiga_Conversion/step_10.htm тут, правда по 223, но общее есть...
forummessage/2/5612
forummessage/2/5612 по ограничителю...
forum.guns.ru
http://forum.saiga-12.com/index.php?showtopic=8574

Вообще, у меня на 223- ограничителем очень удачно работает корпус от прозрачной одноразовой шариковой авторучки, всунутый в магазин, внутрь пружины ... как-раз рамером на 20 патронов. На 10 место и остаётся. Конусной частью вверх.

Вопрос общего характера, 30 местные 223 на Сайгу уже начали выпускать? Помню большая была проблема.

LAD 05-11-2007 13:03

Проблема и существует.

Они есть, но не для России. Завод их вполне благополучно выпускал. И добываются вроде бы примерно по 2000 р.
forummessage/2/2097

Джиин 05-11-2007 13:08

1500р. На последнем ЧР по карабину в Ярославле.
LAD 05-11-2007 13:14

возможно и так, не видел...
Тера 05-11-2007 13:16

Благодарю, в своё время возможно взял бы Сайгу в 223, но и за отсутствия псевдо 30, остановился на 7.62. Заказывать за бугром для меня "долгий путь".
LAD 05-11-2007 14:57

forummessage/2/532- вот ещё картинка.

www.gunsclub.ru

finder00 05-11-2007 16:30

quote:
Originally posted by LAD:
Проблема и существует.

Они есть, но не для России. Завод их вполне благополучно выпускал. И добываются вроде бы примерно по 2000 р.
forummessage/2/2097

по 1700 в Легионе

LAD 05-11-2007 16:53

quote:
Originally posted by finder00:

по 1700 в Легионе

Э"т мы в курсе, но вроде говорили, что там они бывали и по 2000, и в то-же время - вона, где-то и по 1500 народу предлагают...


Хочется дешевле...

finder00 05-11-2007 16:54

ну сильно дешевле то вряд ли будет...
LAD 05-11-2007 17:01

Вообще, мы тут своими 223 - засоряем тему - предлагаю переместиться по этому делу сюда, именно в тему о магазине 223, там вроде тоже есть кое что.
www.gunsclub.ru Тема: Магазин Сайга МК 223 ?

Нарезное оружие

Нужны ссылки по доработке АКМовского магазина для Сайги.