К чему бы это господа!

Эх грядет что то...

Еще там же в руках держа 9х18 ПМ тоже порноул, только сфотать забыл! короче господа! ждем перемен!

цитата:

Originally posted by gansales:

Цена на 5.45 какая?

Дешевле чем 7.62 по опту будет.... =)

цитата:

Originally posted by Кот@ра-2:

завод рожать не хочет

Вас все все рассказали! -) все будет в том числе и АКС74У только с удлинненым ПГ -)

цитата:

Originally posted by Кот@ра-2:

Когда? В следующей пятилетке?

Не торопись снимать колготки, тебе это понравиться

цитата:

Изначально написано Наум:
Послежу за темой

+1

------
С уважением,
Юрий.

цитата:

Originally posted by Михаил HORNET:

то какова была цена в том магазине

еще не определена...

Пачка действительно из магазина! слово ветерана =)))

цитата:

shpagok

16-8-2014 09:57
Теперь все диванные милитаристы смогут спать спокойно.

------
когда воротимся мы в портленд ...

цитата:

Изначально написано СЛЕПОЙ КРОТ:
может 7.62 теперь подешевеют )))

Ну судя по прайсу Темпа барнаульские скинули копеек 50.

В связи с этим вопрос к сотрудникам ормагов, если таковые тут есть: чем мотивировался ормаг закупая эти патроны? Вы кому собираетесь их продавать?

или ормаги их закупили просто так? в ожидании на авось лет через восемь ижмаш таки закончит РАЗРАБОТКУ сайги на базе АК-74 под 5.45...

цитата:

Изначально написано nesan2000:
а 9х18 макаров нынче под какой ствол?

МА-ПП-91, огражданенный КЕДР, соседняя тема

цитата:

Originally posted by Михаил HORNET:

МА-ПП-91, огражданенный КЕДР, соседняя тема

цитата:

Originally posted by Berserk:

В связи с этим вопрос к сотрудникам ормагов, если таковые тут есть: чем мотивировался ормаг закупая эти патроны? Вы кому собираетесь их продавать?или ормаги их закупили просто так? в ожидании на авось лет через восемь ижмаш таки закончит РАЗРАБОТКУ сайги на базе АК-74 под 5.45...

цитата:

Originally posted by medved 73:

скажите а почему так радуетесь за 5.45х39

- Неплохая баллистика - как альтернатива 223.
- Аутентично, патриотично, + для многих ностальгия.
- Основной калибр ВС и ключевой камень преткновения в вопросах огражданивания за все последние годы. Наверное, ни один калибр еще таких споров не вызывал - пускать на гражданский рынок или нет.

Куда девать контрактные патроны и оружие если санкции всё туже на горле..В основе это и помогло побыстрее пропихнуть ..

цитата:

Originally posted by vc123:

Сайгу опять сделают так, что магазин от ак-74 пилить прийлётся.

цитата:

Originally posted by SteelRain:

Наверное, ни один калибр еще таких споров не вызывал - пускать на гражданский рынок или нет.

цитата:

Originally posted by AGorn:

Прапорщики и прочие армейские воришки взбодрились в предвкушении новых рынков сбыта

Хорошь куйню нести...
Чего то не наблюдается "вала" патронов 7,62х39 и 7,62х54 от "прапорщиков и прочих армейских воришек".
Служивый человек, который гипотетически может "помочь" с такими боеприпасом, получает сейчас столько, что при попытке договориться о "поставке" - пошлёт далеко и надолго, даже очень хорошего знакомого...

цитата:

Изначально написано vc123:
Я Вас огорчу, они туда уже идут с кастрированым АВ.

а то я не знаю.. это я к нашим торговцам оружием, если хотят за счет населения поправить дела, и компенсировать продажи утраченных объемов здесь.. хорошо бы уважить отечественных покупателей. )

цитата:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

противотанковые ружья ждём

цитата:

Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

Я Вас огорчу, они туда уже идут с кастрированым АВ.
а то я не знаю.. это я к нашим торговцам оружием, если хотят за счет населения поправить дела, и компенсировать продажи утраченных объемов здесь.. хорошо бы уважить отечественных покупателей. )

цитата:

на тяге постоять

цитата:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

противотанковые ружья ждём

яп себе купил бы кстати. даже со штифтом в стволе

цитата:

Originally posted by Koss34:

По мне так если в продаже появятся АК 74 ( и его модификаци) огражданеные по схеме ВПО-136, и за разумные деньги, больше ничего и не надо.

Плюсую

цитата:

противотанковые ружья ждём

Вепрь 5.45?

цитата:

Originally posted by shpagok:

Вепрь 5.45?

цитата:

Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

одна просьба - не кастрировать режим АВ ))

цитата:

Originally posted by Охотник1975:

Дался вам это режим АВ...

цитата:

Originally posted by Кот52:

Не у Всех же такой быстрый палец

цитата:

Originally posted by Охотник1975:

стрельба в быстром темпе, это дело наживное

цитата:

Изначально написано LexLuger:
...С патронами тоже нынче беда.
Когда продавались - то были в цену 223.
По случаю прикупил тыщенку. Так теперь не постреляешь. В продаже нет совсем. Когда будут и по чем - не ясно. ...

цитата:

Изначально написано Lis-biker:
сегодня вычитал в журнале мастер ружьё август 2014г

О, Кирисенко уже Генеральный директор

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Дык ведь 5,45х39 гражданский в Луганске делали Чего ж Вы хотите? Там как ни крути, в ближайшие года два-три поставок не будет

цитата:

Originally posted by LexLuger:

АКСУ и АКС-74 в гражданском исполнении торгуют (и главное покупают) за 4000-5000 уе...

цитата:

Originally posted by LexLuger:

А у нас (Украина) нынче АКСУ и АКС-74 в гражданском исполнении торгуют (и главное покупают) за 4000-5000 уе...

цитата:

Изначально написано Lis-biker:
ксюха автомат бестолковый, до 150м ещё ничётак, дальше усё.

я б такой бестолковый купил бы. Недорого. ну раз бестолковый ))

цитата:

Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

я б такой бестолковый купил бы.

В наших реалиях -- это будет с 30 см фальшстволом на сварке и с приваренным разложенным прикладом... к сожалению!
Так что, Крот, радуйтесь 136му! Я вот не нарадуюсь всё -- полгода стреляю, ощущения - класс!

цитата:

Изначально написано Змейго Рыныч:
Только вот нужны они от силы сотне стрелков.

Ааа, виноват, за 450 штук. По 30 центов (+ поборы) - приемлемо.

цитата:

Originally posted by AleX413:

132 евро за пачку 30 штук, т.е. по 4.5 евро за патрон? В каких больницах ту сотню набирали?

цитата:

Изначально написано Змейго Рыныч:

математика - сложная наука
для такого мизерного количества сколько его у нас потребляют - нормально. из оружия под этот патрон есть только ГДРовская снайперка SSG82 от "кровавой гэбни", то бишь ШТАЗИ.

А, кстати, ну вот даже если вдруг... Так ведь и в неделимой кроме кастрированных военных АК/РПК под этот патрон ничего нет.
Понимаю, все, что есть местного под 5.56, переделывается в 6 секунд. Вот только бумага так быстро не пишется.

цитата:

Изначально написано Norg:

В наших реалиях -- это будет с 30 см фальшстволом на сварке и с приваренным разложенным прикладом... к сожалению!
Так что, Крот, радуйтесь 136му! Я вот не нарадуюсь всё -- полгода стреляю, ощущения - класс!

у менея чеорез неделю протухнут три розовые.. вот я и нервничаю ))

цитата:

цитата:Изначально написано Norg:В наших реалиях -- это будет с 30 см фальшстволом на сварке и с приваренным разложенным прикладом... к сожалению!Так что, Крот, радуйтесь 136му! Я вот не нарадуюсь всё -- полгода стреляю, ощущения - класс!

цитата:

у менея чеорез неделю протухнут три розовые

цитата:

Изначально написано vc123:
А что мешает их продлить? Насколько я помню (но этот момент легко уточнить) приходишь до истечения и пишешь заявление на продление, и их тут же "не отходя от кассы" продляют.

И ещё: как по этой части у вражеского 223 обстоят дела?

цитата:

Изначально написано Alexey Michailovich:
...Камрады, просветите почему все так ждут 5,45?
От воинов побывавших в боях, я слышал что 5,45 склонен к рикошету, даже от веток кустов. (!) И куда полетит рикошет никто не знает...

цитата:

Изначально написано Alexey Michailovich:
... Ведь 7,62 и мощней и более пробивной, хоть и траектория менее настильная...

цитата:

Изначально написано Alexey Michailovich:
...Так ведь ни получится ли, что после сертефикации 5,45 последуют случаи рикошетов на охотах/пострелушках? А?...

цитата:

Изначально написано Alexey Michailovich:
И ещё: как по этой части у вражеского 223 обстоят дела?

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Но в "мясе" 5,45 предпочтительней - 223 NATO просто "сверлит дырку", 5,45 армейский "выписывает кренделя",

5.45 делает дырку в глухаре,в косуле прошла небольшой путь-попали под лопатку с лева,вышла через позвоночник с права в 30см..пробежала метром 20,может от того что уже тронулась в момент выстрела и тп..Но мясо внутри хорошее осталось..

Пуля 5.45 рикошетит,так как она тонкая и длинная и попадая в препятствие её заворачивает легко..Это кстати тоже происходит с любыми иголками и в 308 калибре..
Кстати-39 пуля если попадёт в кость и тп-и начнёт гулять по телу наворотит мяса в фарш не меньше,54 пуля длинная тоже крутит как мясорубка не мало ..

отсюда http://kommersant.ru/doc/2548575

цитата:

Originally posted by ОМЕН:

пиндосы все таки покупают наши.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

5,45х39 более комфортен, чем 7,62х39.
монопенисуально, вот бк легче.
я вообще думаю новый закон нужен, чтобы было много дешовых стрельбищь, и скажем 10 любых единиц оружия, тогда народ будет стрелять, и заказы будут и на патроны и на стволы.

цитата:

потому как они там дешевле месных.

цитата:

Originally posted by ОМЕН:

ОМЕН

цитата:

Originally posted by Кот52:

Не у Всех же такой быстрый палец

цитата:

Originally posted by zzDenzz:

5.45 не то-что нужен, очень нужен, дырки в картоне делать, и по цене чтоб ниже 7,62.

5,45 интересен в первую очередь отсутствием отдачи как у 7,62х39, бОльшим количеством боеприпасов, которые можно взять с собой на охоту и стрельбы (их меньшим весом) и конечно же появлением (возможным) ксюхи на рынке!

цитата:

Originally posted by complexxxx:

бОльшим количеством боеприпасов, которые можно взять с собой на охоту и стрельбы (их меньшим весом)

цитата:

Originally posted by теоретег:

Это он сегодня доступный, а завтра придумают очередные ссанкции - и привет.

цитата:

не будет этого

цитата:

Изначально написано complexxxx:
Какая длина у АКСУ с разложенным прикладом? Под правил длинноствола уложится? ...

цитата:

Изначально написано complexxxx:
...Не хотелось бы приваренного ДТК...

цитата:

Изначально написано complexxxx:
...убогого имитатора под ПБС приваренного на заводе (кому нужно и так реплику-корпус под ПБС3 закажут, чтоб круто смотрелось) ведь заводчане не будут заморачиваться на аутентичности, увы...

цитата:

Изначально написано complexxxx:
...5,45 интересен в первую очередь отсутствием отдачи как у 7,62х39, бОльшим количеством боеприпасов, которые можно взять с собой на охоту и стрельбы (их меньшим весом) и конечно же появлением (возможным) ксюхи на рынке!

цитата:

Изначально написано Саныч59:
не будет этого

цитата:

Отпускная с БПЗ на 5,45

------
С уважением,
Юрий.

цитата:

Originally posted by Conduktor:

АК-105 огражданят - 82,4см

+1 при наличии реально классной винтовки, "жаждать" убогой переделки аксу. зачем? оригиналом она всё равно не будет.

цитата:

Изначально написано Conduktor:
АКС-74У с разложенным прикладом имеет длину 73см, так что банку придется наваривать капитальную, ведь под банку еще и пламегаситель надо убирать, а это еще 5 см...

цитата:

Изначально написано Conduktor:
...Так что лучше уж пусть АК-105 огражданят - 82,4см и длина получается за счет ствола, а не приваренной банки. Ультимак калаш мартовский стандартных опять-таки становится, а ксюхе свой специальный нужен.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

гуляет где-то партия в несколько сотен огражданенных АКСУ

цитата:

Originally posted by convive:

АК-105 огражданят

цитата:

Originally posted by Ромашка11:

из этого

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

о великий и ужасный?

цитата:

Originally posted by Landgraf:

обычная Сайга со всеми вытекающими из этого последствиями.

цитата:

Изначально написано Ромашка11:
Совершенно верно, много лет назад была сделана партия таких Аксу, без автоогня изначально(видимо на её базе и сделают гражданискую версию), ходили слухи, что эту партию делали вроде для инкассации...

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

шоб получилось такое убожество?

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Как по штрих-коду можно узнать ценник в другой стране? Сказочки

цитата:

Изначально написано B8F761:

ну да, сканер в смартфоне вутолкнул на сайт. Попробую пайти коробку и повторить операцию, специально для Вас

цитата:

Изначально написано Lis-biker:
я вообще думаю новый закон нужен, чтобы было много дешовых стрельбищь, и скажем 10 любых единиц оружия, тогда народ будет стрелять, и заказы будут и на патроны и на стволы.

+ Открыть допуск к армейским стрельбищам для гражданских, установить цену в 10 руб/выстрел, а для всяких молодежных патриотических клубов "юный пионер" и того дешевле чтобы было и вместо того чтобы тратить деньги на утилизацию оружия и боеприпасов - просто расстреливать всё в хлам одновременно обучая молодежь, и частично окупая затраты на утилизацию.
Промышленность предлагает утилизировать 2 млрд патронов в год - если продать их по 10 руб - это 20 млрд рублей. Неужели не хватит на зарплату нескольким инструкторам на каждом стрельбище, которые следили бы за ТБ и на организацию доставки подлежащих утилизации боеприпасов и оружия со складов ?

цитата:

Originally posted by Magnum_357:

10 руб/выстрел

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

Открыть допуск к армейским стрельбищам для гражданских

цитата:

Изначально написано Саныч59:

у нас и так открыт, 500 р тренировка, патроны так раз по 10 рублей из магазина, толп желающих не наблюдается

У вас это где? Если где-то в Перми и оружие там дают напрокат, то яб съездил.

цитата:

Originally posted by Саныч59:

нас и так открыт

цитата:

Изначально написано Саныч59:
у нас и так открыт, 500 р тренировка, патроны так раз по 10 рублей из магазина, толп желающих не наблюдается

цитата:

Originally posted by RobBoy:

А оплата куда, куску в фуражку Юморист

цитата:

Originally posted by Nekish:

Если где-то в Перми и оружие там дают напрокат, то яб съездил.

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

сколько метров? на какое время? у меня в городе тир, гдето в районе 1200р 100м с мушки за час, лично я считаю что это сильно дорого культурно говоря

цитата:

Изначально написано Lis-biker:

ну если тока калаш в аренду и патроны их.

Дык калашей 74-х до 15-го года сколько должны утилизировать ?
И патронов в статье выше предлагается по 2 миллиарда в год перерабатывать. И на это деньги ТРАТИТЬ.
А есть возможность частично отбить затраты - просто их расстреляв.
и "калаши" и патроны, и уже расстрелянное в хлам оружие и гильзы в чермет на переплавку.
Ну и настрел в армии для каждого бойца бы увеличить до максимума.
Явно же не помешает.

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

стандартное армейское 350м ( под калаш )

цитата:

Изначально написано Саныч59:

у нас и так открыт, 500 р тренировка, патроны так раз по 10 рублей из магазина, толп желающих не наблюдается

У нас примерно так-же 500 р тренировка, а вот патрон 9х19 от 25 до 30 руб в тирах, что резко снижает количество доступных тренировок.

А если это будет патрон который нужно утилизировать, и который ничего не стоит потому что для того, чтобы его разобрать и переработать нужно порядочно денег потратить, то даже цену тренировки можно в стоимость патрона включать.

В америке, насколько мне известно разрешено в некоторых штатах покупать и использовать армейский сурплас. И ведь наверняка продают его с подходящим к концу сроком годности, хотя это достоверно мне не известно.
Зато видео полно где они тысячами его тратят на пострелушках, а значит он существенно доступнее по цене.

цитата:

Originally posted by Magnum_357:

У нас примерно так-же 500 р тренировка, а вот патрон 9х19 от 25 до 30 руб в тирах, что резко снижает количество доступных тренировок.

цитата:

Originally posted by Magnum_357:

В америке

цитата:

Изначально написано Саныч59:
Оплата в федерацию практической стрельбы Пермского края, у которой заключены договора в двумя воинскими частями и военным институтом и которая организует тренировки. Смейтесь над собой дальше, а люди которым действительно это надо, берут и решают вопросы.

цитата:

Originally posted by RobBoy:
До первой выездной проверки Главной военной прокуратуры.

цитата:

Изначально написано js:
Наверное, про официальный гражданский стрелковый объект на территории МО в Ленобласти там тоже никто не знает... иначе наведались бы и всех наказали.

цитата:

Изначально написано Саныч59:
некоторым людям проще выставить себя идиотом, чем признать, что были не правы.

цитата:

Изначально написано Саныч59:

Самый бюджетный вариант
ВПО 136 - стоит 13 тысяч, трое скидываются но 4300, на четвертого с розовой оформляют, он его таскает на тренировки, патроны из магазина по 8-9 рублей шт. Но опять желающих нет.

Да это и для одного человека вариант, если есть доступные стрельбища, потому что в охотугодья каждый раз не наездишься.

У нас в области, например есть только два тира - один пистолетный 25 м. и один крытый спортивный 100 метров, но там из-за конструкции пулеуловителя разрешены только пислолеты до 9х19 и винтовки 5.6 мм.

Доступ на армейские стрельбища далеко не у всех желающих есть.

цитата:

Изначально написано Саныч59:

трава зеленее, небо голубее и стволы коротее...

Там, где я жил - примерно так и было. - Аляска, этим всё сказано.
И трава и небо и стволы.
Трава и небо, наверное, как на Камчатке, хотя там я никогда не был, а вот стволы...

цитата:

Originally posted by RobBoy:

До первой выездной проверки Главной военной прокуратуры.

цитата:

Изначально написано shpagok:
Нехватка стрельбищ - проблема не надуманная, потому как оных даже для нашего 5 миллионного сообщества маловато даже в Московской Области. А вот варианты "поеду в лес с одним Вепрем на пятерых" это вы таки, Саныч59, предлагаете нам владельца Вепря под административное подвести?

и что? вам кто то должен это стрельбище построить? привести туда под белые рученьки и сказать стреляй на здоровье?
все в ваших руках, можете своё стрельбище организовать и оформить, можете к силовикам сходить договориться, они очень любят покошенную траву, побеленные бордюры и покрашенные постройки, договориться всегда можно.

цитата:

Originally posted by Охотник1975:

У ФПСР с МО РФ есть соглашение в рамках которого совместно используются армейские стрельбища на местах

цитата:

не могли бы скан бумаги?

не скромный вопрос-вы коллекционируете сканы?? в каждой теме одно и тоже-можно скан!! может это прибыльно их потом продавать-так вы скажите тоже буду просить!!)))

цитата:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

не могли бы скан бумаги?

цитата:

Originally posted by pers56:

не скромный вопрос-вы коллекционируете сканы?? в каждой теме одно и тоже-можно скан!! может это прибыльно их потом продавать-так вы скажите тоже буду просить!!)))

полезную информацию можно использовать в общественных и в том числе личных интересах. Дайте мне спонсора в Воронеже и будет 100 метровый закрытый тир, единственное условие что тир будет работать по принципу максимум проходимости по минимальной цене, а не как щас тут у некоторых поменьше народу и по 45рублей выстрел, и видать мы вас хотели с вашим повышением культуры обращения с оружием, у нас типо ИЛИТА стреляет.

Мистер Фёст, ваше изобретение - просто чудо! Парни так изрешетили стену моего заведения! Тут ремонтом долларов на сто пахнет!(с)

цитата:

Не, не могу, спросите в айписишном разделе.
Просто когда у нас было крайнее собрание ФПСР, высокий гость из Москвы об этом и поведал, собственно как я понял наше региональная федерация на этой основе и взаимодействует с военными на полигоне МО у нас в Ростовской области

#1

Я школьником на НВП, из АКМ там стрелял.

цитата:

Originally posted by hakas31:

,проблема отсутствия стрельбищ ,особенно в регионах весьма актуальна

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

тем не менее жду с оптимизмом сайгу мк в 5.45

цитата:

Изначально написано Berserk:
в ижевске, слова грендель и лапуа официально признаны нецензурными.
инфа 100%

цитата:

Изначально написано Berserk:

в ижевске, слова грендель и лапуа официально признаны нецензурными.
инфа 100%

цитата:

А Вы случаем не в курсе, там слово "ОТК" случайно не попало в перечень нецензурных?

цитата:

Originally posted by Медведь с балалайкой:

Ещё бы 6.5

цитата:

Originally posted by Кот@ра-2:

тупыми рашпилями

цитата:

Originally posted by Кот@ра-2:

слово ОТК, 100% занесено в список нецензурных, а модульность, вообще запретных.

цитата:

Изначально написано Lis-biker:

не люблю редкие калибры.

попробуйте 6.5х47 в болте - полюбите.

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

не люблю редкие калибры.

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

меня устраивает то, что есть.

цитата:

Originally posted by Саныч59:

и что? вам кто то должен это стрельбище построить? привести туда под белые рученьки и сказать стреляй на здоровье?

цитата:

Originally posted by Саныч59:

можете своё стрельбище организовать и оформить,

цитата:

Originally posted by Саныч59:

можете к силовикам сходить договориться, они очень любят покошенную траву, побеленные бордюры и покрашенные постройки, договориться всегда можно.

Ну и я не увидел ответа на счет административных санкций, кои могут быть наложены на формального владельца оружия при передаче его третьим лицам.

цитата:

Originally posted by shpagok:

Так работает капитализм.

Ещё вопрос, я не совсем понял, гражданские 5,45 по геометрии являются полными аналогами военных или (вроде где то попадалось) гильзы от военных патронов в патроннике гражданских стволов рвать будет? Если так, то на "добрых" прапоров можно не рассчитывать и в случае БП юзать военную 5-ку не выйдет.

цитата:

Originally posted by Azelin:

не выйдет.

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

ну с 39-тыми же прокатывает

цитата:

Originally posted by pulia01:

Это абсолютно разные патроны

цитата:

Изначально написано pulia01:
[QUOTE]Изначально написано Azelin:
[B]Вот интересно, по ТТХ 5,6х39 и 5,45х39 на 99% аналоги.
Это абсолютно разные патроны.
Гражданский FMJ 5,45х39 абсолютно идентичный натуральным. SP и HP имеют короткую пулю по типу 223rem.

цитата:

Originally posted by pulia01:

Гражданский FMJ 5,45х39 абсолютно идентичный натуральным

цитата:

Изначально написано Azelin:

Правда что ли? И чем они разные? Скорость, масса и энергия пули примерно равны. Разница может возникнуть только если к 5,45 сделают бОльший ассортимент пуль.

Правда.

цитата:

Изначально написано Azelin:

Что такое "идентичный натуральным"? Натуральный это автоматный? Но ваще то у автоматного стальной сердечник, в отличии от.

Прочитайте свой вопрос заданный выше.

цитата:

Originally posted by Azelin:

стальной сердечник,

Прочитайте свой вопрос заданный выше. Стальной сердечник не помеха для гражданских патронов если он не калёный. У двухэлементных 7,62х54 он тоже стальной и все довольны.

цитата:

Originally posted by shpagok:

То есть мне, просто чтобы иногда приезжать пострелять, нужно за военных их работу делать что ли?

цитата:

Originally posted by shpagok:

Ну и я не увидел ответа на счет административных санкций, кои могут быть наложены на формального владельца оружия при передаче его третьим лицам.

цитата:

Originally posted by Azelin:

а как 2-й появился на горизонте, так сразу засвербело.

цитата:

Изначально написано Azelin:

Правда что ли? И чем они разные? Скорость, масса и энергия пули примерно равны. Разница может возникнуть только если к 5,45 сделают бОльший ассортимент пуль.
Хотя 5,6 чуть мощнее 5,45, совсем чуть.

5,6х39 и 5,45х39 разные патроны.
Основное отличие - гильзы разные у них. Длина одинаковая, а конфигурация (форма гильзы) разная. Поэтому патроны не взаимозаменяемые.

Диаметр пуль - одинаковый, хотя цифры разные .
Если померять один и тот же ствол по полям, то получим 5,45мм, а если этот же ствол измерить по нарезам, то получим цифру 5,6мм.
Патрон 5,6х39 применяется в охот. карабине "БАРС".

По некоторой информации, гильза для патрона 5,6х39 - это промежуточный вариант при проектировании патрона 5,45х39

цитата:

Originally posted by О В:

5,6х39 и 5,45х39 разные патроны

у меня тихое подозрение что и 9х18 и 5.45 сами менты и покупают- выписывают себе лицензии на стрельбы как юрлицам, типа чтоб со снабжением не морочиться. на складе лежат, но пока чтоб отгружали их- не видел.
да менты сейчас и так соседнее стрельбище загрузили, долбят очередями с утра до вечера так что не сунешся. патроны у них явно в достатке. я раньше постреливал в свободную минуту, а сейчас- фиг. мне ружье после ремонта проверить надо было, стрельнул пару раз в стороне- сразу двое с автоматами прибежали, так что ну нафиг.

цитата:

Originally posted by Саныч59:

не сочиняйте сказки, из оружия принадлежащего юр. лицу, в присутствии инструктора или иного уполномоченного лица может стрелять кто угодно. Например несовершеннолетние школьники стреляют армейскими патронами из армейского же оружия, во время проведения военно-патриотических мероприятий.

К счастью мне пока есть где стрелять, но вынужден отметить, что с каждым годом адекватных мест становится все меньше и вскоре видимо придется со своим оружием по охот. угодьям шастаться, что сильно сократит частоту тренировок.

цитата:

Originally posted by shpagok:

О юр лице же речь на шла? Этож сколько гимора еще юр лицо с правом на продажу выстрела оформлять (еще и оружейка, земля, матерь божья) и все ради того чтобы в лес вчетвером ездить?

И никакого гемора нет, опять же желающие по нескольку раз в неделю тренируются. И в тирах и на открытом воздухе.

В этой теме уже предельно ясно разобрали, как, где и за не дорого можно стрелять. Кому действительно надо будут пользоваться, кому нет, будут писать на ганзе как в се плохо в России.

цитата:

Изначально написано Саныч59:
Вы о чем? В присутствии и с разрешения хозяина из оружия в отведенном месте может стрелять любой человек, и за это ничего не будет. Нет тут ничего противозаконного. Если нет приведите статью и документ это запрещающие...

цитата:

Изначально написано Landgraf:

Передача гражданином своего оружия посторонним запрещена. Без оговорок о специально отведённых местах и т.д.

Вам лишь бы что нибудь ляпнуть?
Передача это например когда Вася идёт на охоту с Петиным ружьем, но без самого Пети. А когда Вася стреляет из Петиного ружья в его присутствии никакой передачи нет и быть не может.

цитата:

Originally posted by Bober80:

Пример - Вася дает стрельнуть Пете из карабина Лось -7 по бутылке. Пуля, преодолев бутылку, кусты, картофельное поле, в деревне на расстоянии километра убивает бабулю на лавке. Внимание вопрос - какова ответственность у каждого из участвующих лиц?

цитата:

Изначально написано Саныч59:
Вам лишь бы что нибудь ляпнуть?
Передача это например когда Вася идёт на охоту с Петиным ружьем, но без самого Пети. А когда Вася стреляет из Петиного ружья в его присутствии никакой передачи нет и быть не может.

цитата:

Изначально написано Landgraf:

Передача гражданином своего оружия посторонним запрещена. Без оговорок о специально отведённых местах

Правда?
А если суд вынес определение о назначении судебной экспертизы (товароведческой) оружия, эксперту можно передать или нет?
Место ведь по Вашей логике не специально отведенное!

цитата:

Изначально написано Landgraf:

Передача - это даже просто дать подержать.

цитата:

Изначально написано complexxxx:
Правда?
А если суд вынес определение о назначении судебной экспертизы (товароведческой) оружия, эксперту можно передать или нет?
Место ведь по Вашей логике не специально отведенное!

Кстати, опять-же, для идиотов - на экспертизу гражданин обычно ничего не передаёт (только если он сам за свой счёт проводит экспертизу). На экспертизу ИЗЫМАЮТ или НАПРАВЛЯЮТ. Но идиотам этого не понять...

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Моей логики про "специально отведённое место" вообще нет. Для идиотов, не умеющих читать, ещё раз напишу - закон НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ никаких исключений для специально отведённых мест.

Каждый владелец оружия дает его подержать в руки инспектору ЛРО при регистрации, по вашему на каждого можно составлять протокол?

Еще раз повторяю, владелец оружия в своем присутствии может давать свое оружие другим лица и они могут с него стрелять, прямого запрета на это в законах нет. Если кто то из "экспертов" не согласен, вместо пустых слов, прошу привести хоть один пример наказания за "дал подержать" за всю историю современной России.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Это Вам лишь бы чего ляпнуть.. Когда Вася идёт с Петиным ружьём без Пети - это уже СБЫТ (если Петя сам отдал ружьё Васе).

То есть если Вася дал Пете ружье сходить на охоту и вернуть, это именно передача, а не сбыт.

цитата:

Originally posted by Саныч59:

Еще раз повторяю, владелец оружия в своем присутствии может давать свое оружие другим лица и они могут с него стрелять, прямого запрета на это в законах нет.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации
от 12 марта 2002 г. N 5

О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О ХИЩЕНИИ, ВЫМОГАТЕЛЬСТВЕ И НЕЗАКОННОМ ОБОРОТЕ ОРУЖИЯ, БОЕПРИПАСОВ, ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ И ВЗРЫВНЫХ УСТРОЙСТВ
...
Под незаконной передачей оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств следует понимать их незаконное предоставление лицами, у которых они находятся, посторонним лицам для временного использования или хранения.
...

цитата:

Изначально написано Landgraf:

Кстати, опять-же, для идиотов - на экспертизу гражданин обычно ничего не передаёт (только если он сам за свой счёт проводит экспертизу). На экспертизу ИЗЫМАЮТ или НАПРАВЛЯЮТ. Но идиотам этого не понять...

Ну, теперь, кто идиот и не видит разницы между экспертизой по уголовному делу и по делу гражданскому (я же писал о товароведческой) мне стало понятно

Я бы выложил определение суда, но с телефона пишу и там много замазывать нужно, да и смысл что-то доказывать идиоту?

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Передача гражданином своего оружия посторонним запрещена. Без оговорок о специально отведённых местах и т.д.

Саныч59
Все нормативные акты перечислены выше. Запрещена передача. На этом все. Ни какого расширенного толкования, закон не допускает.
Для того, чтобы ваша логика заработала, в законе нужно дописать: "разрешается передача оружия , в специально отведенных для этого местах, в присутствии владельца оружия".

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

цитата:

Изначально написано Tallervo:
При перерегистрации отстрельщику все передают)))

В Вашем присутствии!!!

------
С уважением,
Юрий.

цитата:

Originally posted by Саныч59:

да откуда вы такие "грамотные" и упертые беретесь?
приведите хоть один пример наказания за "дал подержать" за 20 лет существования ЗоО в России или не несите ерунды.

Косвенным подтверждением можно считать бумажки в известных стрельбищах МО, на которых написано "передача личного оружия запрещена!". Вряд ли они имели ввиду что кто то приедет с чужим ружьем на стрельбище без владельца этого самого ружья. Но это косвенный аргумент.

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 222]
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -

наказываются...
...Передача оружия может осуществляться путем дарения их другому лицу, продажи, передачи во временное владение (например, для хранения)...
В общем на что хватит выдумки.

цитата:

Originally posted by Tallervo:

При перерегистрации отстрельщику все передают)))

цитата:

Изначально написано Саныч59:
...Еще раз повторяю, владелец оружия в своем присутствии может давать свое оружие другим лица и они могут с него стрелять, прямого запрета на это в законах нет...

цитата:

Изначально написано Саныч59:
Вы специально несете ерунду?
яндекс по поводу сбыта говорит следующее:
Сбытом указанных предметов судебная практика признает их продажу, дарение, обмен, передачу в уплату долга или во временное пользование и т. д. (абз. 6 п. 7 постановления Пленума Верховного Суда РФ).

То есть если Вася дал Пете ружье сходить на охоту и вернуть, это именно передача, а не сбыт.

цитата:

Изначально написано Саныч59:
жду комментариев от "экспертов" по следующим ситуациям:
1. человек приходит на стенд, платит деньги, получает ружьё и стреляет по тарелкам. это же по вашему передача и она запрещена?
2. человек приходит в тир, платит деньги и стреляет с пистолета. тоже запрещено?
3. несовершеннолетний ребёнок спортсмен стреляет с 5.6 мм пистолета, тоже запрещено?
4. человек передаёт нарезное на отстрел, опять запрещено?

Мой Вам совет - не лезьте в те сферы, в которых Вы ни в зуб ногой, не позорьтесь. А то выставляете себя на посмешище...

цитата:

Originally posted by Aleksey_Kuritsin:

12,3 юридические лица, с лицензированным видом деятельности. Разрешено им это все.

цитата:

Originally posted by Aleksey_Kuritsin:

Неужели так сложно понять разницу, между дядей васей с ружьем и лицензированным стрельбищем. Которое прежде чем дать кому то пистолет пострелять, выполнило вагон условий.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

если Вася дал Пете ружьё сходить на охоту, это значит дал ВО ВРЕМЕННОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ, т.е. СБЫТ в самом чистом виде.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

1. и 2. - специальный режим оборота СПОРТИВНОГО оружия.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

3. - незаконно.

задал вопрос в юр. консультации

цитата:

Originally posted by Vitality:

Хватит захламлять тему.

цитата:

Originally posted by Alekso77:
Лучше обьясните зачем этот патрон при наличии 7.62х39 нужен

цитата:

Originally posted by Alekso77:
как его к охоте приложить можно

цитата:

Originally posted by js:

Отдача и время сплита - меньше. Настильность - лучше.

цитата:

Originally posted by Alekso77:

а, ну то есть для айписипи или как его там...

цитата:

Originally posted by Alekso77:

Лучше обьясните зачем этот патрон при наличии

цитата:

Originally posted by Alekso77:

Короче для вздра.. желающих аутентичности калашмата

минус 5.45го - это отсутствие компонентов для релоада.

Поэтому 223-й хорош в болте, в релоаде, на охоте.

А для штурмовых винтовок - 5.45 лучше, чем 233-й

Не забывайте, 5.45 разрабатывали уже с учетом опыта 223-го патрона.

А по сумасшедшему БК и ветроустойчивости - это смотря какой 223-й, можно такой накрутить... вот например: Berger 90 gr Match VLD Target .224 БК 0.551, но твист 7" и фрибор нужен оччень нестандартный.

цитата:

Originally posted by Саныч59:
там рулит 223й и АРобразные

цитата:

Originally posted by Berserk:

твист 7"

цитата:

Originally posted by Berserk:

А для штурмовых винтовок - 5.45 лучше, чем 233-й

цитата:

Originally posted by Alekso77:

как его к охоте приложить можно

Бурундук, суслик, суслик-песчаник, хомяк, водяная полевка, крот, сурок, лисица, ондатра, бобр, выдра, енотовидная собака, норка (европейская, американская), колонок, белка (обыкновенная, летяга), рысь, росомаха, харза, кот дикий (лесной, камышовый, амурский), куница (лесная, каменная), песец, хорь (лесной, степной), корсак, енот-полоскун, солонгой, соболь, горностай, ласка, барсук, заяц, дикий кролик, волк, шакал - охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие; охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 8 мм и длиной патронника не более 51 мм (в том числе калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);

Самец тетерева в весенний период - охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие; охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм (за исключением охотничьего огнестрельного оружия калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения)

Степная и полевая дичь - охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие; охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм;

Горная дичь - охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие; охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм

Боровая дичь - охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие; охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм (за исключением калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);

так что вам неправильно что то видится, как смотреть так довольно ходовой калибр для средней полосы выходит.

цитата:

Originally posted by lexa2112:

Перечень орудий добывания

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

цитата:

Originally posted by Tallervo:

Нет уже такого. Осенью нарезь можно на всё кроме водоплавающей

цитата:

Изначально написано lexa2112:

Документ для ознакомления покажите,или намек хоть дайте где искать.

Постановление правительства с указанным перечнем утратило силу с выходом новых Правил охоты.
Приказ Минприроды России от 16.11.2010 N 512 (ред. от 10.12.2013) "Об утверждении Правил охоты"
http://www.consultant.ru/docum...161334/?frame=1

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

цитата:

Изначально написано Саныч59:

Миллионам военных во всем мире не горовите

чет я не понял. вы хотите чтоб все нато быстренько признало преимущество нашего патрона и все бегом на перествол? вы это себе как представляете?

а они, видимо, в курсе. и мучаются с этим нато-стандартом.
А зачем по вашему китайцы сделали свой 5.8x42 DAP-87, и кстати присмотритесь, конусность как у нас.

И вобще кто этих, миллионы военных, спрашивал бы, еслиб мы холодную войну выиграли?

Не все что лучше - едет на вооружение, вон у нас рантовый патрон до сих пор. и ниче так. В пулеметах используем весьма удачно.

Идите, Саныч59, вы им докажите, что без ранта в автоматике удобнее..

цитата:

Изначально написано Володимир:
Не знаю фейк или нет, уперто из сети. Только вот со сроками что-то не то...

Именно этот сертификат отзывали...

Еще один пример из жизни. На этот раз о гидроударе 5,56х45. Купил другой мой знакомый ЧЗ-ку с несъемной оптикой, болтовку. От восторга ссал и плакал. Убил две вороны. Никакого особого фарша не было, все пристойно. Патроны, разумеется, охотничьи были, оболочка. 7,62, кстати, тоже особого фарша не делает. Сам проверял на рябчиках. Сайга-МК.

цитата:

Originally posted by J.Stewart:

Еще один пример из жизни. На этот раз о гидроударе 5,56х45. Купил другой мой знакомый ЧЗ-ку с несъемной оптикой, болтовку. От восторга ссал и плакал. Убил две вороны. Никакого особого фарша не было, все пристойно.

Да что вы говорите, а мужики-то и не знают

Тетерев с Сайги-МК03, барнаульская оболочка. Вход и выход...

цитата:

Originally posted by J.Stewart:

народ задался целью проверить, что круче по пробиваемости, 5,45х39 или же 7,62х39. Стреляли то ли по какому-то убитому БТРу, то ли по БМП, не суть, главное, что обоими калибрами в одно и то же. Так вышло, что пятерка победила. Какие использовали патроны, история умалчивает, поскольку расказчик не разбирался, но судя по испытаниям, скорее всего это были самые обычные со стальным сердечником. Понятно, что в этой истории (вера этому человеку у меня 300%) много допусков, но тем не менее червь сомнения во мне, всегда верившиму в 7,62, поднял голову

Всё правильно. Пробиваемость .223 выше чем 7,62х39. За счёт более высокой скорости пули. Есть опыт очень большого настрела по гонгам - стальным головкам поршней дизеля Д49 диаметром 260 мм. Головки имеют толщину в самой тонкой части порядка 5-8 мм. Так вот от 7,62х39 остаются едва заметные вмятинки. .223 при попадании в то же место шьёт навылет. Стрельба велась из АКМ и AR-15. Пули FMJ без сердечника, дистанция 100 м. Уверен что с 5,45х39 результат будет схожим.

Забыл добавить, с 7,62х54 из СВД тот же гонг так же шьётся навылет

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

цитата:

Стрельба велась из АКМ и AR-15. Пули FMJ без сердечника, дистанция 100 м. Уверен что с 5,45х39 результат будет схожим.

цитата:

ока большое недоверие к 5,45. Хотя как охотничий он обязательно найдет свое место...

цитата:

Всё правильно. Пробиваемость .223 выше чем 7,62х39.

цитата:

Originally posted by avtodok66:

а как же быть с пробитой рельсой из ак?

цитата:

не начинайте

цитата:

Вот именно. Сказки и прочую рекламу сюда не надо

цитата:

а вы говорите: сказки

цитата:

Изначально написано avtodok66:

да вы парни не в теме, видать новенькие. этот "срач" несколько лет тому назад закончен, и тема закрыта раз и навсегда. человек на этом 1500 доларей поднял, пробив рельсу патроном 7.62х39 при свидетелях. свидетелями были уважаемые люди с форума.
если не лень, напрягите мозг, поройтесь поиском и раз и навсегда усвойте для себя эту истину.
а вы говорите: сказки ):.

цитата:

Изначально написано Demon967:

Пуля длинная и тонкая в полете не стабильна,при малейшей преграде(трава ветки) увод в сторону с кувырканием.Наверно многие помнят из армейских стрельб как трассера 5,45 летят обратно в разные стороны от бруствера за мешенями.Считаю для охоты мало пригодным,а вот как замена 223 для бабахина у самый раз.

С трассирующей пулей не совсем правильное сравнение , я про рекошет от (травки ветки) как вы написали....

цитата:

Изначально написано avtodok66:

да вы парни не в теме, видать новенькие. этот "срач" несколько лет тому назад закончен, и тема закрыта раз и навсегда. человек на этом 1500 доларей поднял, пробив рельсу патроном 7.62х39 при свидетелях. свидетелями были уважаемые люди с форума.
если не лень, напрягите мозг, поройтесь поиском и раз и навсегда усвойте для себя эту истину.
а вы говорите: сказки ):.

Я вроде совсем не новенький. Но тему не помню и в поиске не ищется. Кинь ссылкой, если не сложно.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

цитата:

Изначально написано Тибет:

Согласен поэтому и написал что рикошеты трассирующей пулей ,то что все как бы видели ,это не показатель

цитата:

влияние травы на траекторию пули примерно одинаковое

цитата:

Я вроде совсем не новенький. Но тему не помню и в поиске не ищется. Кинь ссылкой, если не сложно.

цитата:

Изначально написано avtodok66:

forummessage/2/3896 вот ссылочка на тему пробития рельсы. рекомендую почитать до конца.

Спасибо. Познавательно. Но у охотничьего FMJ .223 пробиваемость всё равно выше чем у охотничьго FMJ 7,62х39. Это тоже факт.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

цитата:

Это тоже факт.

цитата:

Изначально написано lexa2112:

Хотя с другой стороны и обсуждать нечего,патрон есть-гражданского оружия под него нет.Вывод-закрыть тему.
ИМХО.

есть. в крыму. сертифицируют в частном порядке.

цитата:

Originally posted by hanter741:

есть. в крыму. сертифицируют в частном порядке.

цитата:

Изначально написано lexa2112:

долго думали прежде чем написать?

цитата:

Originally posted by hanter741:

искренне недоумеваю. с чего такая ажитация? можете прояснить? хотяб в рм...

цитата:

Изначально написано avtodok66:

forummessage/2/3896 вот ссылочка на тему пробития рельсы. рекомендую почитать до конца.

И много бронебойных на гражданском рынке?
Речь ведь именно о нем, о доступном простым гражданам, а не о спец.продукции.

цитата:

Originally posted by hanter741:

но если вам чтото неизвестное, то не факт что этого нет...

цитата:

Originally posted by lexa2112::

...,патрон есть-гражданского оружия под него нет.

цитата:

Изначально написано Плюшевый:
2 Landgraf: "Сертифицировано (но ещё не пущено в продажу) как минимум три модели гражданских карабинов" - можно чуть подробнее?
с уважением

Есть, кстати, такое мнение, что серт на 5,45 отозвали по причине острого желания распродать АК/АКМ-ы... Я не уверен в правильности такого мнения, очень не уверен, но... всё может быть...

Именно поэтому никто из производителей и импортёров не спешит ничего анонсировать...

А вот вопли из серии "хватайте сегодня, завтра уже не будет" - это уже чистейший низкопробный маркетинг, тут можно только посоветовать общее количество единиц товара, озвучиваемое таким барыгой, умножать ну хотя-бы на 5, а то и на 10.

цитата:

Изначально написано The_Judge:
Это в стиле ганзы )
Почему последнее время всегда такая хрень? Зато модно стало выкинуть на рынок то, о чём никому неизвестно ровным счётом ничего и дописать "ограниченная партия в 40 штук". Тогда точно всё сметут и никто разбираться не будет хороший товар или г-но.

Кто в своё время интересовался резиноплюями помнит, как появился пистолет Wasp. Неожиданно, как бы ниоткуда. Без анонсов.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

с уважением

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Сертифицировано (но ещё не пущено в продажу) как минимум три модели гражданских карабинов.

цитата:

Изначально написано Плюшевый:
2 Landgraf: ок, весомая причина... переспрошу значительно более общО - кочевник армаконовский встанет?

с уважением

цитата:

Изначально написано Khiv:
чисто теоретически
что-нибудь интересное в пистолетном калибре может появиться

цитата:

Originally posted by Landgraf:

ибо целик там перекидной, двухпозиционный

цитата:

Ожидаются кое-какие огражданенные ПП времён ВОВ

Неужели свершиться...ППС-43?!Лучший ПП Второй Мировой Войны!

80.002
9A-91
A-91
АО-63
ČZ 2000
Kbk wz. 88 Tantal
NGM-81
PA md. 86
Skbk wz 89 Onyks
SSG-82
Wieger StG-942
АДС
АК-105
АЕК-971
АК-107
АК-12
АК-74
АКС-74У
АН-94
Вепр
К-3
ПУ-21
РПК-74
РПН
Форт-22

Взято (не кидайте камни) отсюда:
https://ru.wikipedia.org/wiki/5,45%C3%9739_%D0%BC%D0%BC

Что из всего этого может оказаться охотничьим, простите, не разбирался еще.

цитата:

АК-107
АК-12
АК-74
АКС-74У
АН-94

цитата:

Изначально написано Magnum_357:
Охотничий АДС - это было б нечто
Но обязательно с подводным охотничим патроном в комплекте!

цитата:

Изначально написано Landgraf:
Гражданское оружие под 5,45х39 уже давно есть на руках. В небольших количествах (считанные десятки штук), но есть, и уже несколько лет как. За последние года два кое-кому удавалось ввозить оружие в этом калибре в частном порядке. Теперь вот ещё крымские экземпляры добавились, так что думаю, счёт общего количества находящегося в обороте уже на сотни идёт. Сертифицировано (но ещё не пущено в продажу) как минимум три модели гражданских карабинов.
Так что нравится калибр, не нравится, факт уже не отменишь - он в гражданском обороте в РФ. И надо лишь чуть-чуть подождать массового появления оружия под него на прилавках.

Доброго дня. Хотел спросить уже стоит за розовой идти или рано ещё?

цитата:

А вкрячивать туда блокиратор

цитата:

Изначально написано дрэддд:

Сделать приклад нескладным можно дешево и сердито - с помощью сварки, и вот те нате - проблема с блокираторами решена. Главное - в лучших традициях производства нашего гражданского оружия.

цитата:

Изначально написано дрэддд:

Сделать приклад нескладным можно дешево и сердито - с помощью сварки, и вот те нате - проблема с блокираторами решена. Главное - в лучших традициях производства нашего гражданского оружия.

Можно совершенно не париться с блокировкой - начав переделку с РПК-74, РПКС-74 и АК-74 без литеры М - то есть с обычным деревянным прикладом

цитата:

Изначально написано nesan2000:
по всему видать-скоро АК-74 карабины народятся

Мне так кажется т/е/ моя ИМХА, что видимо конкурс на Ратника заканчивается скоро и будет решение по смене АК-74, то по логике запретителей, так как боевым будет уже не АК-74 а АК-12 или ИЕК то его смело можно огражданивать и продавать на гражданский рынок Вот и подготавливаются потихоньку Но это из области фантазий на тему Хотя может так и есть в принципе логично. Да и опыт подсказывает следующую картину
Какого нибудь генерала спросили типа можно АК 74 огражданивать? А он не разбираясь в ЗОО, ляпнул типа боевое нельзя! Ну а кому хочется под горячую руку лезть умничать что можно вот и ждут официального принятия на вооружение нового образца

цитата:

Originally posted by Михаил HORNET:

и АК-74 без литеры М - то есть с обычным деревянным прикладом

цитата:

Originally posted by Briarewz:

АК74 поздние были в пластике и с новым штык-ножом, один видел попадался на складах

цитата:

Originally posted by Briarewz:

(я из середины 90-х)

цитата:

Можно совершенно не париться с блокировкой - начав переделку с РПК-74, РПКС-74 и АК-74 без литеры М - то есть с обычным деревянным прикладом

цитата:

Originally posted by дрэддд:

ИМХО, годков то много пройдет пока снимут с вооружения вообще и перейдут на новое оружие, масштабы однако...

цитата:

Изначально написано Briarewz:
надеюсь, что для членов IPSC они будут еще и со скидкой ]:->

И так уже дешевле, чем .22LR
Хотя, чем больше цены меньше, тем больше нам лучше (с/2)

цитата:

я последний раз 1000 Барнаула .308 взял

не показатель, вот я понимаю 3500 7.62х39 FMG тульских и 800 7.52х54 Кентавра в один день, это да....

цитата:

Originally posted by alex9999:

не показатель, вот я понимаю 3500 7.62х39 FMG тульских и 800 7.52х54 Кентавра в один день, это да....

цитата:

Изначально написано o001mo98:
Весьма удобно что в пачке! 30! да да 30 а не 20 штук! просто 223 даже еще по 20 продовали.... наконец сообразили... теперь по 30 удобно в магазы снаряжать! Короче здорово господа...

Еще там же в руках держа 9х18 ПМ тоже порноул, только сфотать забыл! короче господа! ждем перемен!

Военные пачки то же по 30 штук, на магазин.

цитата:

Изначально написано V_k_p:
На выставке не буду называть кто именно, обещали после НГ стволы 5,45, Ну с учетом как обычно бюрократии шанс к лету есть.
Как бы людям не доверять нет повода, обычно все обещанное делали

А будет уже как бы готовая Сайга под 5.45х39,так вроде писали,что Сайгу ребята из Темпа обещали в скорости в продаже у них или в связи с созданием "резервной армии",как пишут сегодня в новостях,может народу АК-74 подкинут?!

Llandaff
12-10-2014 17:06 Кликни сюда для просмотра профайла Llandaff пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Про Сайгу в 5.45х39 мне сказали на стенде Темпа. "Будет до конца месяца" (октября). Приклад пластиковый (не смогли сказать, складной или фикс), ствол длинный (как на Сайге-МК или АК-74).
Цену обещали такую же, как на аналогичную сайгу в .223рем.

Жалею, что забыл спросить про магазины.

цитата:

Originally posted by Андрей69-1:

в связи с созданием "резервной армии"

цитата:

Изначально написано Lexa72rus:

Вас обманули. Журнализды, оне такие...

цитата:

Изначально написано Lexa72rus:
Вполне нормальная реакция на ту возню, что устроили под забором соседи. И почему меня должно волновать, чем у них там закончится?

Вы уверены,что ту возню устроили соседи,хотя штаты кому и соседи!Мировые войны начинались из-за гораздо меньшей причины,пример тому Первая Мировая Война!

цитата:

Если у кого-то есть желание, чтоб топик снесли - можете продолжать про мировые войны и соседей...
ТС - потри нафиг тут всю эту ерунду, авось топик уцелеет...

+++

цитата:

Originally posted by Андрей69-1:

А будет уже как бы готовая Сайга под 5.45х39,так вроде писали,что Сайгу ребята из Темпа обещали

цитата:

Изначально написано V_k_p:

Нее другие ребята Более серьезные Которые слово держат

Так что обещали-Сайгу или....???!!!

цитата:

Originally posted by Андрей69-1:

Так что обещали-Сайгу или....???!!!

цитата:

Originally posted by Андрей69-1:

Жалею, что забыл спросить про магазины.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Насколько я знаю, "гражданского" (не совместимого с боевыми автоматами) магазина под 5,45 нет ни у ижевцев, ни у молотовцев.

цитата:

Originally posted by Андрей69-1:

Нам может и не скажут,но...дыма без огня не бывает...такие "резервные армии" могут быть созданы не повсеместно,а выборочно,например на Кавказе,на Дальнем Востоке..

http://izharsenal.ru/catalog/4/5557/
Сайга 5,45х39
Калибр: 5,45х39
Производитель: ОАО "Концерн "Калашников"
Стоимость:
19 190.00 руб

цитата:

Originally posted by biglawyer:

гора родила мышь

Срок действия контракта - 5 лет.

Объем поставок - от 80 до 200 тысяч единиц оружия в год.

Преимущественно поставки будут касаться спортивно-охотничьего оружия марок Izhmash и Baikal.

И самое интересное - объявлено, что 90% всего экспортируемого 'Калашниковым' оружия поставляется в США.

Концерн 'Калашникова' планирует увеличить в два раза объемы производства, несмотря на введение санкций со стороны США. Об этом рассказал и.о. министра промышленности Удмуртии Олег Радионов в прямом эфире на радио 'Комсомольская правда'.

цитата:

Изначально написано biglawyer:
уродливо получилось. гора родила мышь

Эти винтовки для американского рынка сделаны, чтобы обойти закон об "Assault weapon", при этом он максимально просто переделывается во вполне "классический" вид.
Не бойтесь, скорее всего в скором будущем будут Вам сайги с сайговскими же "зубами" и без подштамповок, зато внешне будут почти "аффтомат": цевьё там поставят "автоматное"(600р),ручку (300р) газовую трубку(400р) и пр.

цитата:

Originally posted by Conduktor:

Не бойтесь, скорее всего в скором будущем будут Вам сайги с сайговскими же "зубами"