цитата:Originally posted by Кот@ра-2:
Вот накуа нужна
цитата:Originally posted by Lesorub43:
9*18 MAKAROV
Какое ещё оружие огражданить собираетесь? Хочу пп Бизон, автомат Фёдорова и ПТРС.
цитата:Originally posted by Lesorub43:
установлен фальшствол (для увеличения длины ствола до необходимой
цитата:в продажу поступят после 25 августа. ВНИМАНИЕ! Партия ограничена!
цитата:Цена какая у него будет?
цитата:Изначально написано patriot_2007:
если длина нарезной части будет меньше 14см - может считаться гладкостволом .
И сразу исключит возможность гражданского оборота.
Стрельба из гладкоствола патроном от нарезного запрещена,емнип.
цитата:Originally posted by Landgraf:
Аппарат интересует. Но без ценника и хоть самой общей фотографии бронировать не рискну. Поэтому пока подпишусь на новости.
Очень интересует фото подварки фальш ствола! И насколько его легко снять для чистки если сварка отвалиться ввиду естественного износа.... (Хотелось бы сварку как на свистках АКМ первой партии)...
В общем просьба поподробнее про ствол.... ОЧЕНЬ ВСЕМ ИНТЕРЕСТНО!
И про один в резерв за мной? (Сотрудникам это особенно актуально можно свои патроны будет иметь и возить на стрельбы )
цитата:Изначально написано Саныч59:
А с патронами будет какая же жопа как с 7.62х25?
Не. С чего бы? Их-то, в отличии от патронов ТТ делали и елают куча наших заводов. Другое дело, что под ограниченную партию и патроны будут... в очень ограниченном числе мест, имхо.
цитата:Originally posted by RAYnew:
Их-то, в отличии от патронов ТТ делали и елают куча наших заводов
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
Ну где фото и ценник
цитата:Originally posted by Lesorub43:
Цена 40 000,
цитата:Изначально написано Саныч59:
делает куча заводов и продает куча магазинов это разные вещи
цитата:Originally posted by RAYnew:
Согласен Но не делает НИКТО -и нигде нету - куда печальнее
Может на прилавке нет. Нужно спрашивать.
цитата:Изначально написано Lesorub43:
Капля сварки на насадке и на прикладе.... Цена 40 000, фото завтра выложат сотрудники фирмы. Всего будет 103 штуки, из них порядка 50 уже в резерве.
уже 50шт в резерве а всего 103,продоваться будуться только Молот Армз?
цитата:Originally posted by max_7.62:
уже 50шт в резерве а всего 103,продоваться будуться только Молот Армз?#
Ну если их всего 103 шт., зачем дилеру отдавать? Сами продадут.
цитата:Originally posted by Junior146:
Господа а зачем такое оружие нужно вообще? Если только для коллекции?
Например для пострелух в тире, на природе, IPSC.
цитата:Изначально написано Junior146:
Для практической стрельбы патрон 9х18 слишком слабый (см. правила IPSC). А для пострелух неизвестно сколько стоить будет. Если дороже чем 9х19 то зачем он нужен.
с чего Вы взяли, что этот инструмент заточен под практическую стрельбу?
цитата:Изначально написано First1:
Посчитаем.
Длина стволика оригинала - 12 см (http://world.guns.ru/smg/rus/pp-91-cedar--wedge-r.html ).
Длина оригинала с откинутым прикладом - 53 см.
Чтобы влезть в ЗОО, надо стволик удлинить сантиметров на 30. С помощью фальшствола.
Чей-то жутковатое получается...
цитата:Изначально написано First1:
...И еще, есть какой-то несходняк. Кедр ПКСК - служебный ПП с магазином на 10 патронов только с одиночным режимом калибра 9х17. ПП-91 - "полноценный" ПП под макаровский патрон 9х18.
Так что мы все-таки увидим: Кедр-91 или Кедр ПКСК?
Вот мысли у большинства одни и теже. Если покупают карабин под пистолетный патрон, то обязательно для покупки патронов к левым пистолям...
Тем, кому очень надо, давно владеют законными машинками и имеют возможность официально покупать к ним патроны!
Большинство владельцев таких карабинов приобретают их для развлекательной стрельбы, как аналог 22 LR.
цитата:Изначально написано Lesorub43:
Капля сварки на насадке и на прикладе.... Цена 40 000, фото завтра выложат сотрудники фирмы. Всего будет 103 штуки, из них порядка 50 уже в резерве.
ждем фото?сегодня скаали будет.
цитата:аналог 22 LR
Как сотрудник скажу- такой бред несете! Просто бред!!!! Патроны может любой магаз списать налево при желании и проверить почти невозможно я уж не говорю про доказать, но вот эти ой проблемы будут! Смешно! Выйдите из совка и ссср!
цитата:Изначально написано Саныч59:
А с патронами будет какая же жопа как с 7.62х25?
Даже хуже чем с ТТ-м патроном, т.к.:
цитата:Изначально написано Саныч59:
делает куча заводов и продает куча магазинов это разные вещи
и хрен его где купить можно будет, разве что через родственника-директора ормага, который и привезет и продаст по нормальной цене. В итоге получицца как с ВПО-135 (ППШ-О) который покупали по конским ценам, а как с патронами облом случился, то начали распродавать с ценником половины как покупали, да желающих купить этот чермет уже нету, т.к. все уже в теме что с АКБС случилось и с патрономи 7,62*25 в магазинах заодно
цитата:Изначально написано LOCARUS:
Был бы у меня левый макар - я бы купил
А так - зачем?
На месте правоохренителей я бы внимательно присмотрелся к покупателям техники под калибры ТТ и ПМ
Хотя, ИМХО, они и так будут трясти всех законопослушных владельцев пистолетокарабинов каждый раз, когда в городе кого-то замочат из левого ПМ или копаного ТТ. Как у нас недавно всех владельцев .410-го гладкого трясли.
Просветите пожалуйста с целью повышения образованности - а пасяму владельцев 410-го гладкого трясли ? Или только владельцев Сайги в .410 трясли ? Почему спросил про владельцев Сайги - сам являюсь владельцем турецкого полуавтомат в .410*60 но меня никто не тряс.
цитата:Originally posted by LOCARUS:
Чем популярнее калибр у криминалитета - тем чаще будут надоедать.
Все равно глупости... Полиция выросла умственно!
Ладно по теме - где фотки товарисчи!!!! Карвалол для просмотра фоток купил =)
цитата:Полиция выросла умственно!
ОК, мир!
цитата:Originally posted by bueron:
я хочу сказать ему огромное спасибо за те изделия, которые я могу покупать, благодаря его работе!
габариты, мм:
длина 180 х высота 190
масса, кг: 2
цитата:Originally posted by dr. pepper:
фото МА-ПП-91 9 mm. Makarov
АУ! Дак Вы вопрошаете или представляете? фото то будут?
цитата:Изначально написано switch_on:
...сам являюсь владельцем турецкого полуавтомат в .410*60 но меня никто не тряс...
цитата:Изначально написано Magnum_357:
...А по карабину вопрос такой - смогли ли урепить его, а то на профильной ветке были жалобы на его прародителя, что рассыпается он очень быстро...
цитата:Originally posted by dr. pepper:
длина 180 х высота 190
цитата:Originally posted by IvanT:
А как реализовано отсуствие автоогня??? просто усм другой и выступ фрезерован???
А как оно реализовано на Есауле??? Другой механизм.
цитата:Originally posted by The_Judge:
Мда.. Ну и весло. =)
А вы чего ждали? Может и весло, но выглядит впрочем не совсем страшно. Понятно, что нужно было длину соблюсти.
цитата:Originally posted by The_Judge:
5.45 тоже получается "Молот-Армс" пропихнули? Когда ждать АК-74м?
Тоже интересно...
2 - Забыл совсем в этом стволе есть крим метки???????? с ув. я
цитата:
птьфунахъ.......бумеранг с микрофоном!!!! цена какая хоть???
цитата:Originally posted by DREAMLINER:
цена какая хоть???
40000 руб.
------
С уважением,
Юрий.
цитата:Originally posted by max_7.62:
купить и потерять на рыбалке
А нефиг с ним на рыбалку ходить…
цитата:Originally posted by bueron:
купить и потерять на рыбалке
А потом залететь
На мой взгляд, маркетинговая ниша есть, и она очевидна: "народная мелкашка" по цене до 20 тыс. максимум. А если сделать за 15-16, то улетала бы массово. Я понимаю, что сложно. Но я как акын - что вижу, о том и пою.
цитата:Но хотелось бы не фальш ствол, а именно ствол удлинённый.
Сам такое никогда не куплю. Я моральных страданий не выдержу, зная, что у меня дульный срез не чищен после стрельбы.
цитата:Originally posted by LOCARUS:
, пока в моём клубе не начнутся соревнования по правилам IPSC по такому классу оружия.
Так может пнуть свой клуб под задницу, чтобы он делал такие соревнования?! Не обязательно у Москвы спрашивать разрешения. В нашем городе хоть из плевалки устроят соревнования по правилам IPSC , если это стрелкам будет интересно !
цитата:Originally posted by admiral375:
Громадное поле для своих фантазий )))
цитата:Originally posted by Саныч59:
для каких фантазий? с этим уродом толком ничего не сделать
Не знаю не знаю, я уже на фантазировал )))) А вот у кого нет возможности воплотить это все в железе это ПРОБЛЕМА ! ((((
Показал жене фото этого удивительного создания, на ,что она сказала : - Даже анорексичная женщина выглядит гармоничнее чем это ..... )
цитата:Изначально написано bueron:
...Тем, кому очень надо, давно владеют законными машинками и имеют возможность официально покупать к ним патроны!
....
Вы про наградные, чтоль?
Практика такова - награждённые пистолями в 9х19 побираются по клубам или покупают, что-то типа Беретты Шторм - к наградным пистолетикам патрончики в магазинах не продают.
Где разживаются патрончиками награждённые ПМ/ПММами - мне неведомо
цитата:Где разживаются патрончиками награждённые ПМ/ПММами - мне неведомо
цитата:Так может пнуть свой клуб под задницу, чтобы он делал такие соревнования?
цитата:9х18ПМ ни пролезет по энергетике в IPSC, никак
цитата:И насколько доступен гражданский патрон 9Х18 ПМ?
цитата:Изначально написано Lesorub43:
Заявки на изделия и бронь по телефону 8-83334-73483.
С уважением, директор ООО "Молот армз" Нургалеев Равиль
Здравствуйте, написал в РМ.
Телефон этот, у меня, сначала говорят, что "соединение установлено, подождите", идут гудки, а потом сбрасывается.
Если можно, оставьте электронную почту, чтоб понять алгоритм отправки денег и оригинала лицензии.
цитата:Originally posted by порнограф:
вам предлагают уникальное оружие, которого, на законных основаниях, ни у кого нет в пределах как минимум галактики,
И нахрена оно нужно, если патрона нет? У меня есть уже "уникальное", как вы выразились, оружие. ППШ-О. Он то всяко лучше этой заварено/наваренной железки. Так что это нафиг не нужно. Было бы под 9мм Люгер, тогда да. А под очередной экзотический патрон ну его на...
Патрон есть, но, например в прайсах Темпа и Ордома он отсутствует.
цитата:Originally posted by Medvidek:
Патрон есть, но, например в прайсах Темпа и Ордома он отсутствует.
цитата:Изначально написано shpagok:
Так ствол не завезли еще, зачем патроны завозить?
ХМ, так они там всегда были, или думаете организации по "по воздуху" патроны покупали?
цитата:Originally posted by порнограф:
Этот нищебродский чугунный триппер был роздан заводам под огражданивание по 6 тыщ каждому. В чем "уникальность"?
Уважаемый! Заткнули бы Вы свой тупой фонтан - ну я купил ппш я че нишеброд? или Вы у нас больно богатый?
цитата:Originally posted by порнограф:
От этого ваш ппш не станет лучше чем он есть на самом деле.
И если Вы еще уважаемый и не в теме относительно огражданивания ппш и как его народ юзает - стойте и курите в сторонке - не один из образцов так хорошо не огражданен как ППш! Попробуйте поспорить =))))
Объяснять ничего не буду!
цитата:Originally posted by o001mo98:
нишеброд?
ПС: беддинг ресивера, притирка боевых упоров и боковой ластохвост - и получается ППШ-О-С (снайперский) =)
Наверное стоит прекращать обсуждать ППШ здесь... На это есть профильные темы.
цитата:Изначально написано Мустафа:
Отличная новость! Теперь ЗАКОННО можно будет купить патроны 9х18.
цитата:Originally posted by Lesorub43:
Патроны есть в наличии - 6,2 руб. Количество большое, запас есть (((:
Сколько патронов не возьми, все равно будет мало!
Вместе с карабином можно будет патроны получить? Или их нужно отдельно заказывать?
цитата:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
у нас порой один завод не знает что в природе появилось то что делает другой завод
А это как раз нормально…. Некоторые магазины до сих пор не знают, что Барнаул много чего выпускает, в том числе 9х18
цитата:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
сокрушался куда все это девать, и сильно удивлялся что у нас оружие огражданивают.
цитата:Originally posted by Мустафа:
Почему только 100 человек смлгут покупать патроны 9х18?
Потому, что переделано всего 103 шт. ПКСК.
цитата:Originally posted by Мустафа:
По нему мне не продадут патроны к пистолету?
там тема с лицензией ! У МАГАЗИНА! у вас право есть покупать но у магазина нет лицензии Вам продать по этой лицензии...
цитата:Изначально написано Мустафа:
...У меня есть личный 9мм ПМ (наградной) и бессрочное разрешение на него. По нему мне не продадут патроны к пистолету?
цитата:Изначально написано bueron:Потому, что переделано всего 103 шт. ПКСК.
Но ведь это только начало, правда ?
цитата:Изначально написано Dron1945:
ПКСК размерность 9х17, получается плюнули на 1 мм? или новый ствол, но почему тогда такой короткий?
А на кой ляд он длинный в 9x18?
Как Вы думаете - сложно развернуть 9х17 в 9х18? При том что конструкция изначально под 9х18 и ничего не надо усиливать?
------
С уважением,
Юрий.
цитата:Изначально написано глухарь:
МММда.
9мм Makarov диаметр пули 9,27мм
9х17 диаметр пули 9,03мм
С вытекающими.
Опс... Не знал. Ну тогда ствол только новый.
------
С уважением,
Юрий.
цитата:9мм Makarov диаметр пули 9,27мм
9х17 диаметр пули 9,03мм
С вытекающими.
Поясните пожалуйста. Если я Вас правильно понял, Вы полагаете, что в предлагаемом изделии (ма-пп-91 9mm makarov) стоит ствол для пуль от 9х17Курц, а стрелять предполагается 9х18ПМ?
цитата:Изначально написано Serg1:Поясните пожалуйста. Если я Вас правильно понял, Вы полагаете, что в предлагаемом изделии (ма-пп-91 9mm makarov) стоит ствол для пуль от 9х17Курц, а стрелять предполагается 9х18ПМ?
Нет это я так предполагал, точнее что ствол тот же, но развернут другой патронник. На самом деле это, очевидно, не так, потому что, как указал Генадий Михайлович - диаметры пуль разные.
------
С уважением,
Юрий.
цитата:Изначально написано Serg1:Поясните пожалуйста. Если я Вас правильно понял, Вы полагаете, что в предлагаемом изделии (ма-пп-91 9mm makarov) стоит ствол для пуль от 9х17Курц, а стрелять предполагается 9х18ПМ?
Я просто объяснил что патрон служебного оружия 9х17 Курц отличается от патрона 9х18Makarov.А где он стоит или стоял не имею ни какого понятия.
цитата:Изначально написано Conduktor:Опс... Не знал. Ну тогда ствол только новый.
И затвор. В ПКСК затвор не лезут 9х18, чашка меньше.
Я все-таки думаю, там КЕДР обычный, но с кернением в чашке затвора и стволе, как у ВПО136.
С другой стороны - на фото девайс имеет стойку мушки - явно от ПКСК, но на ЗМЗ эти запчасти тусуют как им хочется. Никакой логики.
цитата:Изначально написано Мустафа:
У меня есть личный 9мм ПМ (наградной) и бессрочное разрешение на него. По нему мне не продадут патроны к пистолету?
Не только у Вас.
Не продадут. Как не продают владельцам глоков "наградных" и они вынуждены приобретать карабин под 9х19 по розовой. Вы, вроде, давно на ганзе, а такие вопросы задаете.
Так что если там еще нет кернений всяких и попугаистых надписей новодельных - вообще тема!
Фото бы нормальные в разобранном виде или у ребят из ЗМЗ поспрашивать, благо выставка скоро
цитата:Изначально написано Hulkur:
Спасибо! Посмотрел, будем ждать Сайгу 9*19...
У данного кедра компактность никакая
Как выйдет, оформлю лицензию.
Э-э-э.. еслия правильно понимаю, "компактность" у них одна и таже - 81см, просто так кажется что он большой - у него туша(ствольная коробка) изначально меньше, ствол короче и т.д. и т.п. это же ПП изначально, а не автомат перепиленный(как Витязь).
Так что ему его ИЗНАЧАЛЬНО СКЛАДНОЙ приклад место сварки блокировкой "оснастить" и будет "компактность" совсем одинаковая.
Останется разница в калибрах 9х19 у Витязя против 9х18 - у этого образца, но это кому что ближе и нужнее.
Данные из википедии:
ПП-19 'Бизон' - Длина, мм: 460/690 со сложенным/разложенным прикладом
ПП-91 'Кедр' - Длина, мм: 305/530 со сложенным/разложенным прикладом
Да, чуть не забыл:
ПП-19-01"Витязь", ДО превращения в "Сайга-9" весит - 3кг(без патронов).
ПП-91 'Кедр', опять-таки ДО всех меамарфоз - 1,4кг(без магазина)
------
С уважением,
Юрий.
цитата:ed1368
цитата:Изначально написано complexxxx:
А что "ой, мама"? Шикарный кедр, приварить приклад можно было и аккуратнее, согласен. А фальшглушитель, сделать толще и ближе к основанию мушки. Так владелец и сам это может сделать, не нарушая закон
Вместо фальшглушителя длинное трубчатое несъемное цевье от АРмянки.
А вместо приваренного приклада или телескоп, или блокиратор.
Но никто не будет париться с таким объемом работ из-за копеечной партии.
цитата:Вместо фальшглушителя длинное трубчатое несъемное цевье от АРмянки.
цитата:А вместо приваренного приклада или телескоп, или блокиратор.
Ну, а это конечно само напрашивается.
В комплексе получится зачетный аппарат!
цитата:Изначально написано matrozello:
Вместо фальшглушителя длинное трубчатое несъемное цевье от АРмянки.
А вместо приваренного приклада или телескоп, или блокиратор.
Но никто не будет париться с таким объемом работ из-за копеечной партии.
цитата:
цитата:Вместо фальшглушителя длинное трубчатое несъемное цевье от АРмянки. А вместо приваренного приклада или телескоп, или блокиратор.Но никто не будет париться с таким объемом работ из-за копеечной партии.
цитата:Изначально написано max_7.62:
https://i2.guns.ru/forums/icons...thm/8106046.jpgна конец августа выпуск цена 45000
Зачем такие высокие стандартные прицельные?
И зачем они вообще нужны?
И угол адаптера неправильный.
Израильский обвес в топку.
цитата:Изначально написано Conduktor:
Интересная картинка!
А можете еще магпуловский приклад подрисовать с правильным адаптером?
цитата:Изначально написано matrozello:Интересная картинка!
А можете еще магпуловский приклад подрисовать с правильным адаптером?
Пропорции соблюдены, насколько это возможно, для моих кривых рук!
Тюнинг "снят" с AR-ки.
цитата:Originally posted by Conduktor:
1. Он сюда не пойдет - посмотрите где мушка и целик!
цитата:
Идеи - хрень, а то что сделали - ничего так ИМХО.
------
С уважением,
Юрий.
цитата:Изначально написано Охотник1975:
Коллиматор на цевьё и вперёд струлять и струлять
А урод или красавец, так сколько людей столько и мнений, спор красив не красив, изначально ни о чём
Кстати - да! Прям на AR-очной "высокой" ножке аккурат подойдет!
------
С уважением,
Юрий.
цитата:пришлось ещё сантиметров 5 доставлять
цитата:Изначально написано complexxxx:Не только у Вас.
Не продадут. Как не продают владельцам глоков "наградных" и они вынуждены приобретать карабин под 9х19 по розовой. Вы, вроде, давно на ганзе, а такие вопросы задаете.
Так я раньше больше по травматическому оружию изучал темы. А в сентябре буду получать лицензию на нарезное. Вот и начал изучать "нарезные темы", а тут про патроны 9х18 прочитал и возник вопрос....
Сравните (фото из темы):
Как видите, всё тоже самое: псевдо-глушитель и раскрытый приклад приварен по 2-м точкам. Здесь же, лично мне, не очень нравится "бутылочное горлышко", а так очень прилично, разве что псевдо-глушитель лучше смотрелся бы без него и пофиг если бы он был длиннее. И патрон: будет ли он массовым как 9 мм Люгер или же его постигнет судьба 7,62Х25 Токарев (по Токареву хочется надеяться на улучшение ситуации).
В любом случае, замечательно что номенклатура гражданских пистолетных патронов расширяется.
цитата:Изначально написано Lesorub43:
Приезжайте в конце августа сами, тогда успеваете..
Можно адрес точный.
цитата:
Вариант с отъемным прикладом по типа ВСС Винторез, при разборке быстрой при котором оружие не стреляет - вполне рабочий, сверху фальшприцела можно приварить пикатини для коллиматора
Штатный убогий приклад был бы смысл оставлять, только если сделать блокиратор, неужто так сложно его сделать?
Ну и фальшглушитель всеж красивее именно в стиле ВСС сделать, в общем как на картинке
Ну и сепаратор отдельно предлагать к продаже
цитата:ариант с отъемным прикладом по типа ВСС Винторез, при разборке быстрой при котором оружие не стреляет - вполне рабочий,
цитата:Штатный убогий приклад был бы смысл оставлять, только если сделать блокиратор, неужто так сложно его сделать?
------
С уважением,
Юрий.
цитата:Изначально написано Lesorub43:
город Вятские поляны, ул. Ленина, 333 ООО "Молот армз" 8-83334-70707, 73483
цитата:Изначально написано Conduktor:
А смысл? Лучше уже тогда просто фикс с регулировкой, типа магпула - хоть какой-то прок. Нет я не против псевдо-Винтореза - но зачем его разбирать????
Как это зачем разбирать??? Для уменьшения транспортировочной длины, конечно
810 мм в рюкзаке очень сильно отличаются от 580 мм (примерная длина ствола и коробки КЕДРа)
Достал, защелкнул - готово
цитата:Originally posted by Dron1945:
Лицензия выдаются на покупку оружия и патронов!!
цитата:Изначально написано Dron1945:
Почему в Вятских полянах не продают? Или читать не умеют? Лицензия выдаются на покупку оружия и патронов!!
цитата:Изначально написано Dron1945:
Как пример в подмосковном Климовске в прошлом году брали ВПО -136 и сразу купили 400шт патронов...Причем в магазине знали что имеют право продать при покупке оружия и патроны.
цитата:Originally posted by Landgraf:
Это было давно...
цитата:Изначально написано Dron1945:
Как пример в подмосковном Климовске в прошлом году брали ВПО -136 и сразу купили 400шт патронов...Причем в магазине знали что имеют право продать при покупке оружия и патроны.
Нашел-молчи, потерял-зашей карман
цитата:Изначально написано baw3001:
Чуть больше месяца назад ...
Если мы вспомним отмену запрета на пистолетные патроны, то ограничение было в подзаконном акте (кримтребованиях), но не было этого ограничения в ЗОО.
цитата:Изначально написано Dron1945:
А указивка базируется на каких-то документах и подзаконный актах? ...
Ст. 77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Постановление Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814
"О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" -
п. 77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
и кусочек розовой
цитата:или Вы считаете, что приобретение и транспортирование есть одно и то-же?
цитата:Изначально написано FORESTER:
Ну а если я купил в другом регионе-городе?Вот вам и транспортировка.
цитата:Изначально написано ed1368:
Господа, не спорьте!
Все правильно, все верно, вот только с того времени ФЗ "Об оружии" подправить успели, причем ту часть которая дает право покупать патроны по лицензии оставили без изменений, а вот в части продажи беда:
"Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется."
цитата:Изначально написано Prilepin:
Ну я правильно понял что это переделка из оригинального кедра?
А пока нет фото внутренностей, а их - нет, сказать это могут только представители МА или ЗМЗ. Ну, либо уже первые счастливые обладатели с позволения продавца. По крайней мере, мне бы хватило трех минут его подержать-разобрать, чтоб ответить на Ваш вопрос.
Если это переделка из Кедра (что вероятнее всего, т.к. в затвор ПКСК (его чашку), не полезет фланец гильзы 9х18, только 9х17/9РА, 10х22Т, то скорее всего с УСМом от Есаула/ПКСК/ММГ-ПП91 и магазинами от ПКСК псевдо-двадцатками с ограничителем на 10 гвоздей. Так проще и дешевле, у ЗМЗ эти запчасти все есть. Правда на фото того, что есть, видно, что стойка мушки с "пропилом" от ПКСК почему то (под "шомпол")
Со слов продавца стрелкового оружия из ЗМЗ, "этот "шомпол" для ПКСК придумали просто так, чтоб отличать кроме краски, служебное оружие" (с) Я в это - охотно верю. На макетах, такая стойка мушки - тоже встречается по принципу, что под руку попало в цехе сборщику - то и поставили
Я только двух моментов не понял:
1) будут ли там кернения в затворе и стволе и если будут (о, ужас), то ЗАЧЕМ?! Ведь на вооружении армии, Кедр не стоит, это разработка не МО, а МВД и КАЖДЫЙ ствол и БЕЗ керения, как и чашка затвора - уникальны для нормальных криминалистов. Вижу в этом лишь престраховку перед сертификаторами и порчу хрома в стволе.
2) Зачем варить приклад с боков, если можно капнуть сваркой в защелку внутри. Внешне будет не заметно, но нажимая на ребристую кнопку, он (блокиратор) уже с каплей сварки НЕ выйдет из отверстия и приклад сложить не получится. Максимально аккуратно и незаметно.
Также хочу в любом случае, выразить огромную благодарность автору темы за появление на российском рынке такого аппарата! Кедр был всегда мечтой, и теперь есть шанс, что она - сбудется.
А калибр 9х18 - отдельная тема. Всегда любил шокировать своих ЛРОшников, которые от меня, похоже, о всех новинках узнают
цитата:Originally posted by complexxxx:
Всегда любил шокировать своих ЛРОшников
Чтоб из кармана выпал ))
цитата:Originally posted by Oi_Gen:
Чтоб из кармана выпал ))
цитата:Изначально написано ed1368:
ПКСК 9х17 с доработкой до калибра 9х18!
цитата:Это как? Развернули чашку затвора и по-новой перенарезали ствол???
цитата:Кстати, если уж (как Вы ошибочно полагаете), тупо пересверлили патронник, то хром УЖЕ будет повреждён в пулевом входе
цитата:Изначально написано Dron1945:
и я о том же... что хрому писец...
то тесть с учётом всего напрашивается вопрос, установлен новый ствол или раздрочили старый?
цитата:ИМХО всё проще пареной репы - взяли ПКСКшную коробку, УСМ, магазин, и поставили ствол от 9х18 с какой-то крим.меткой (или с изменённым шагом/числом нарезов). Там ведь конструкция позволяет менять стволы довольно легко. Кстати, надо будет при случае проверить, что-то я не уверен, что 9х18 не лезет в чашку затвора ПКСК... А даже если не лезет, просто взяли фрезу от 9х18, когда чашку затвора формировали.
цитата:Изначально написано Dron1945:
Всё это хотелось бы услышать от Молот-Армс
Если только взяли нормальный Кедр, и его кастрировали и закримметили.
Но ИМХО это врядли...
цитата:Изначально написано ed1368:
Патронник точно. Остальное не знаю.
А Вы видели патронник ПКСК/КЕДРа и МА-ПП91?
Ох уж эти "знатоки" и сплетники!
цитата:Изначально написано Dron1945:
Мне сегодня притащили показать "акмс" от молот -армс, после него и рассказа владельца о приключениях, я уже не удивлюсь ничему
В защиту Молот-Армз, хочу сказать, что "АКМСы" от них - РАЗНЫЕ бывают!
Есть убогие (крашеные, затворная група-солянка) , а есть очень даже себе, выбирать нужно умет. АКМы от Молот-Оружия тоже есть от идеала до кала
цитата:Изначально написано Landgraf:ИМХО всё проще пареной репы - взяли ПКСКшную коробку, УСМ, магазин, и поставили ствол от 9х18 с какой-то крим.меткой (или с изменённым шагом/числом нарезов). Там ведь конструкция позволяет менять стволы довольно легко.
Это в голове у Вас репа пареная
И как на Кедре ствол меняется, Вы, уверен, не знаете.
А чтоб его поменять, нужно отражатель снимать, а он на заклепке, а без пресса Вы его обратно не поставите и заклепка другая будет, короче, моя консультация - дорого стоить будет )))
Просто противно бред читать.
цитата:Изначально написано Landgraf:Кстати, надо будет при случае проверить, что-то я не уверен, что 9х18 не лезет в чашку затвора ПКСК...
Проверьте, прежде чем писать бред, повторюсь
цитата:Изначально написано Landgraf:на ЗМЗ специально, возможно даже, что какой-нибудь экспортный вариант без автоогня.
Если бы из ЗМЗ это читали парни, то посмеялись бы.
Я Артему Дубовому ссылку дам, если не возражаете
цитата:Изначально написано o001mo98:
Я проясню по поводу ствола - ствол НОВЫЙ 9х18 пм без меток И так далее, ствол 9на17 вытащили а ствол 9х18 поставили и все! С ув это от производителя инфа!
Чтоб вытащить старый ствол ПКСК, нужно: срезать заклепку отраджателя, извлечь отражатель, вынуть ствол, разобрав "карабин", вставить ствол, поставить отражатель, запрессовать заклепку не абы как, чтоб ее не срезало отражаемой гильзой, рассверлить чашку затвора под фланец 9х18.
ЗАЧЕМ все так СЛОЖНО, если есть готовый КЕДР? И ЗАЧЕМ делать новодельный ствол 9х18(!) ???
Хотя... Я знаю, почему так.
КЕДРы есть в МВД, а ПКСК был в ЧОПах, сейчас они там ПРОПАЛИ.
Занавес.
цитата:Хотя... Я знаю, почему так.
КЕДРы есть в МВД, а ПКСК был в ЧОПах, сейчас они там ПРОПАЛИ.
Занавес.
цитата:Хотя... Я знаю, почему так.
КЕДРы есть в МВД, а ПКСК был в ЧОПах, сейчас они там ПРОПАЛИ.
Занавес.
цитата:Изначально написано complexxxx:
Это в голове у Вас репа пареная
И как на Кедре ствол меняется, Вы, уверен, не знаете.
А чтоб его поменять, нужно отражатель снимать, а он на заклепке, а без пресса Вы его обратно не поставите и заклепка другая будет, короче, моя консультация - дорого стоить будет )))
Просто противно бред читать.
цитата:Изначально написано complexxxx:
Чтоб вытащить старый ствол ПКСК, нужно: срезать заклепку отраджателя, извлечь отражатель, вынуть ствол, разобрав "карабин", вставить ствол, поставить отражатель, запрессовать заклепку не абы как, чтоб ее не срезало отражаемой гильзой...
цитата:Изначально написано Jackov:
Кому к нелегальному, тот тут не пишет. Тут пишут те, кому родина доверила наградные и табельные А вот на патроны родина скупится. 16 патронов и усё.
Я Родине ничего такого не сделал, чтоб она меня одарила наградным ПМ - ПСМ, но кады я служил, ну никогда не было проблем с данным патроном, времена когда у каждого опера в чернильнице пару патронов валялось прошли не спорю, но и жуткой проблемы их достать тоже нет.
А с табельными теперь не прокатит, там пуля теперь другая, без сердечника
цитата:40000 рублей-хахахаха! Курите сами свой навоз!
За такие деньги получить возможность покупать легально патроны к нелегальному ПМ? Данунах
Сегодня узнал, что в 13 калибр (Москва) завезли партию патронов 9х18 для гражданского оружия. Стоимость пачки (50 шт.) 390 рублей. Производство БПЗ.
Тем, кто из Москвы и не сможет купить патроны у Молотармз, могут купить их в магазине.
цитата:Изначально написано Dron1945:
Проходи мимо, тут не держат и покорми своих тараканов...
Какой дядя заносчивый, любитель истории занимающийся технической безопасностью! Случаем не в кустах у дороги безопасность обеспечиваете?
цитата:Так что, патроны есть
цитата:Изначально написано Р о м а н:Я Родине ничего такого не сделал, чтоб она меня одарила наградным ПМ - ПСМ, но кады я служил, ну никогда не было проблем с данным патроном, времена когда у каждого опера в чернильнице пару патронов валялось прошли не спорю, но и жуткой проблемы их достать тоже нет.
А с табельными теперь не прокатит, там пуля теперь другая, без сердечника
Так никто и не говорит, что ЭТО большая проблема..... Можно в тире, два раза в месяц, настреляться до умопомрачения, но хочется пойти в магазин и купить пачку патронов на законном основании. Почему человек может купить себе МА-ПП91, кучу патронов к нему и свободно себя при этом чувствовать? А мне с ПМом надо иметь 16 патронов, не больше и не меньше......
цитата:Originally posted by Мустафа:
Почему человек может купить себе МА-ПП91, кучу патронов к нему и свободно себя при этом чувствовать? А мне с ПМом надо иметь 16 патронов, не больше и не меньше......
Купите себе МА-ПП91 и покупайте патронов сколько вашей душе угодно...
цитата:Изначально написано Мустафа:
...Почему человек может купить себе МА-ПП91, кучу патронов к нему и свободно себя при этом чувствовать? А мне с ПМом надо иметь 16 патронов, не больше и не меньше......
цитата:Изначально написано bueron:
В Москве можно без проблем сделать справку: Ул. Марии Расковой, д.1, м. Динамо.
Работают пн, ср, пт с 9:00 до 15:00, вт, чт с 11:00 до 17:00.
С 1 августа не прокатывает.... Или с места службы, или у частников, но дополнительно справки из НД и ПНД. На Петровку, к нашим знахарям, ехать нет желания. Придется "включать" административный ресурс.....
цитата:Originally posted by Мустафа:
мне больше "Бизон" нравится.
цитата:Изначально написано Jackov:
Вот бизона бы в 9х18.. Или хотя бы кустарную балалайку от ВПО по типу МА-АК 03 только с магазинами от Бизона и под 9Х18
цитата:Изначально написано Мустафа:
Не буду покупать МА-ПП91, не нравится он мне... Даже боевой не нравится. Из всех ПП мне больше "Бизон" нравится. А так, я себе хочу взять ВПО-136с, сейчас оформляю лицензию на нарезное.... Осталось медсправку набарыжить.... Вот не думал, что это такая проблема.
А он есть "боевой" в природе если капнуть?
Кедр всегда был разработкой МВД, а не МО.
136С - к теме имеет отношение? Там - свои тараканы.
Ну и уж про набарыжить и административный ресурс за МЕДСПРАВКУ от человека с наградным ПМом, не ожидал тут прочитать
цитата:Изначально написано complexxxx:
... прокрути стойку мушки на заклепке - клоун! )))
Снял предохранитель-переводчик, вынул УСМ, придавил вниз отражатель - и снимай спокойно ствол. Не надо путать с Есаулом, где ствол в передней колодке ствольной коробки закреплён намного серьёзней.
цитата:Изначально написано complexxxx:
...не определился, лезет в чашку затвора ПКСК 9х18 или нет и то с моей подачи ...
цитата:Изначально написано Landgraf:Клоун, а при чём тут стойка мушки? Речь шла про отражатель в первом выходе клоуна на ковёр.
Снял предохранитель-переводчик, вынул УСМ, придавил вниз отражатель - и снимай спокойно ствол. Не надо путать с Есаулом, где ствол в передней колодке ствольной коробки закреплён намного серьёзней.
Да вот как-то всякое барахло служебное мне в руки крайне редко попадает, в основном или боевое, или гражданское. В Кедровый затвор 9х18 лезет (естественно), в Есаульский - не лезет. Это знаю точно. А по служебным ПКСК сказать однозначно не могу, надо брать ПКСК и смотреть.
Я мягко выразился в прошлый раз про клоуна, но после фото, думаю все понятно станет участникам, кто ты есть и за всю твою писанину в целом Т.к. сказать грубее = нарваться на бан за оскорбление, да и оно мне и так понятно, кто ты есть.
цитата:Изначально написано complexxxx:Ну и уж про набарыжить и административный ресурс за МЕДСПРАВКУ от человека с наградным ПМом, не ожидал тут прочитать
Ну вот есть проблемы..... Вернее нет времени этим заниматься, туда ведь стоит только попасть... и понеслось. Ну и специфика деятельности.
цитата:Ну вот есть проблемы.....
цитата:Изначально написано RAYnew:
Шнек с ограничителем на 10? Лютая выдумка
Нафуагра, простите за мой французский??
Да заболтали меня этим бизоном, имелся в виду конечно же "Витязь" или его кустарный аналог от ВПО на базе МА-АК 03. Но в 9х18
цитата:Изначально написано Jackov:
Да заболтали меня этим бизоном, имелся в виду конечно же "Витязь" или его кустарный аналог от ВПО на базе МА-АК 03. Но в 9х18
цитата:Originally posted by Comandante Che:
Про Молот-армз скажу, что они молодцы, на месте не сидят,
+100500
цитата:Изначально написано Comandante Che:
Послежу. Про Молот-армз скажу, что они молодцы, на месте не сидят, как другие производители оружия, все время подкидывают интересные новинки. Равилю отдельный респект.
+9х18! Молодцы.
И про ППШ в 9х19 сколько терли, теоретики, а люди взяли и сделали.
Да и фанаты АКМСа, должны быть благодарны "М-А"!
Уважаемый Равиль Рамильевич! Вы очень много сделали для Российского оружейного рынка!
Просьба если есть возможность работайте в этом направлении :
1. Крим метка в стволе то что не штифт уже супер! Теперь попробуйте придумать метод нанесения минимально необходимой глубины метки автоматически, не рукой а оборудованием! Может можно какой технологией нарастить хром или ну не знаю посоветуйтесь с научным миром как можно кроме зубило? Лазер может гальваника какая!?
2. Надписи не в обиду Вам на историческом оружии даже факсимиле Калашникова ( Тимофеевич не обижайся там - историю же твою лучше сохранять в девственном виде ) не всегда к месту! Бейтесь за надписи под газовой трубкой И так далее !
Вообще формула успеха проста - минимум вмешательств! С уважением! Лучше дороже!
Не уже ли нельзя массово взять и сделать как участник " неимогупридумать" с ув я
цитата:Изначально написано bueron:Наверное не получится, так как переделки из боевого короткоствола для гражданского рынка запрещена.
Кедр - тоже под короткоствол попадает. Но если переделка была из ПКСК, то жаль, что на базе АПС нет клона под 9х17 по принципу ИЖ71
цитата:Originally posted by bueron:
Наверное не получится, так как переделки из боевого короткоствола для гражданского рынка запрещена.
Запрещено боевое в ОООП переделывать, а боевое в охотнарезняк можно.