Нарезное оружие

Нужен ли АЕК 971? (опрос)

oerlikon 09-01-2014 01:31

перемещено из уголок оружейника


Здравствуйте, участники форума. Я хочу предложить вам поучаствовать в опросе по поводу автомата АЕК-971(973).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%95%D0%9A-973
click for enlarge 600 X 380 34.5 Kb picture
Задача данного опроса набрать статистические данные и определить какая есть перспектива производства данного автомата в сфере гражданского применения.
Для гражданского применения рассматривается вариант самозарядного карабина на базе АЕК971
Прошу всех кто прочитал это сообщение написать ответы на следующие вопросы:
1. Лицензию на какой вид гражданского оружия вы имеете?
2. Вы бы приобрели гражданский вариант автомата АЕК971? Если приобрели, то в каком калибре и от какой суммы вы готовы его купить?

Просьба всех кто прочитал это сообщение ответить на вопросы, это нужно для статистики. Опрос будет продолжатся до набора 1000 респондентов.
Ответы можно посылать мне на почту или оставлять в виде сообщения в теме.
(На данный момент опрос проводится по личной инициативе, т.к. без информации о потребностях рынка невозможно сформировать предложение для какого либо инвестора)

SerVS 09-01-2014 16:12

Максим Валерьевич, вы бы для начала более подробно обозначили в теме кто проводит этот опрос и для чего? Вы проводите как частное лицо или вы представляете интересы какой то организации?

Еще было бы не плохо выложить в теме картинки, подробное описание и ссылки на этот "автомат"! То есть оформить правильно тему.

Ну и последнее, мне кажется, что ваш опрос был бы более к месту в разделах "тактическое оружие" или "нарезное".



перемещено из уголок оружейника
crank 10-01-2014 15:06

quote:
Originally posted by oerlikon:

АЕК-971(973)


971 и 973 как бы разные машины.

quote:
Originally posted by oerlikon:

Вы бы приобрели гражданский вариант автомата АЕК971?


А какой смысл этого оружия в самозарядном режиме?Если это IPSC,то там ещё много чего нужно изменять-переделывать.
Запчасти?

wretch 10-01-2014 15:59

по цене вепрей, я бы взял

даже бы прям хотел.....

V_k_p 10-01-2014 16:14

quote:
Originally posted by crank:

А какой смысл этого оружия в самозарядном режиме?



А какой смысл в гражданском АК? Сайге? Максиме? СВТ? ППШ? А уж про сайгу и Вепря 12 кал вообще молчу! С точки зрения
quote:
Originally posted by crank:

IPSC



оптимальна АР-15 из-за конструктива Для охоты все выше перечисленные экземпляры то же не совсем удобны? Так зачем же покупают их как горячие пирожки остальные 70-80% просто любителей оружия и развлекательной стрельбы? Не понятно! Всем по двудулке и по болту! Как наиболее охотнечьему оружию А спортсменам чисто спортивные агрегаты! Нехер продавать огражданенные образцы армейского оружия!
Llandaff 10-01-2014 16:27

1. 4 гладкого, 3 нарезного
2. приобрел бы, в 5.45х39, цена до 30 тысяч.
Norg 10-01-2014 16:36

quote:
Originally posted by crank:

971 и 973 как бы разные машины.



Угу - по калибру. 973 под 7.62х39...

По сути топика:

1. нарезное длинноствольное;
5. купил бы за 1000 Евро/эквивалент, калибр 5.45х39 или 7.62х39 - мне для пострелух безразлично.

С уважением.

Panton 10-01-2014 16:48

Насколько я понимаю преимущество этого автомата перед АК это повышенная кучность при автоматическом огне. В гражданском варианте он будет полуавтоматическим. Так чем же будет прелесть гражданского варианта..ну кроме эстетики?
Def1985 10-01-2014 16:52

Купил бы за 20-25, но только 5.45 и огражданеный не хуже 136-го. Приклад оставить складным ессно.
Так же взял бы АК-74М за 10 при аналогичных условиях.
Achinsk 10-01-2014 16:59

quote:
Originally posted by oerlikon:

1. Лицензию на какой вид гражданского оружия вы имеете?


А Вы собственно с какой целью интересуетесь? Если с целью оценить количество потенциально - реальных покупателей, их есть.
quote:
Originally posted by oerlikon:

2. Вы бы приобрели гражданский вариант автомата АЕК971? Если приобрели, то в каком калибре и от какой суммы вы готовы его купить?

Лично я, наверно нет, спортом не занимаюсь, так что быстрые сплиты "до горла" не нужны, смысла купить, значительно дороже "сайгу" (а по факту будет именно так, там не только дополнительный узел, но и затраты на разворачивание производства), с функцией которая мне не нужна - не вижу. У девайса есть небольшой шанс, если он первым выйдет на рынок в калибре 5.45, но думаю конкуренты тоже долго раскачиваться небудут.

StoneDog 10-01-2014 17:01

1. Лицензию на какой вид гражданского оружия вы имеете?
3 гладкоствольных, 2 нарезных

2. Вы бы приобрели гражданский вариант автомата АЕК971? Если приобрели, то в каком калибре и от какой суммы вы готовы его купить?
Приобрел бы с удовольствием .223 (5.45х39 в принципе тоже пойдет). 30-50 тысяч, но вопрос качества производства остается открытым.

patriot_2007 10-01-2014 17:16

ИМХО,Гораздо интереснее ВАЛ или Винторез с имитатором глушителя.
StrellOK 10-01-2014 17:16

1. Гладкоствольное охотничье, стаж 4 года.
2. 5,45х39 до 40 тысяч рублей. Только с минимальными переделками, без всяких "как бы чего не вышло" и без гвоздя в стволе.
Zhelezniy_Felix 10-01-2014 17:36

Давно пора, начать как новинку в калибре 5,45, с сертификацией проблем не будет.
1. Магазины родные АК с простым ограничителем.
2. Никаких штифтов в стволе
3. Никаких приваренных болтов прикладов итп.
4. До 30 тыщ.
5. Работать с пользователем, чтобы можно было по почте купить любую не основную часть.
6. При сертификации четко по схеме указать что в карабине затвор это основная част, затворная рама не основная, не бить на ней номер. Всегда найдется тот кто захочет ручку сделать слева и захочет купить вторую раму.

А вопрос можно? что вдруг решили делать? Вроде неоднократно мне на почту отвечали что никому ничего не нада, линии по сборке никогда небыло, не планируем итп.

NDI 10-01-2014 17:50

Как первый ствол в 5,45 - это был бы хит продаж. Да и в 7,62, пожалуй, продавался бы неплохо - от классического АК все немного устали.
Я бы купил в любом из этих калибров. Хотя бы из интереса.

Предлагаю сразу предусмотреть переходник для AR-образного приклада. Потому что от родного все будут избавляться при первой возможности.

Владимир 150РУС 10-01-2014 17:59

1. Нарезное и гладкое.
2. Нужен строго для охоты, но вопрос про вес остается открытым, складной приклад необходим, калибр .308 или 7.62х54, короче нужна легкая маленькая Сайга-МК03 но с мощным патроном. Ценник не более 25-30.
Охотник1975 10-01-2014 18:10

1. Нарезное и гладкое
2. Этот ствол купил бы для занятия стрельбой, желательно в кал. 5,45, просто из интереса, преимуществ при данной схеме в полуавто особых нет, цена не больше чем за 25 тысяч.
3. При выборе между АК-74 и этим аппаратом, выбрал бы АК-74
Стрела 10-01-2014 18:12

quote:
Originally posted by V_k_p:

А какой смысл в гражданском АК? Сайге? Максиме? СВТ? ППШ? А уж про сайгу и Вепря 12 кал вообще молчу!



никакого.
аек ненужен.
лучше сделайте с нуля лёгкий футуристичный карабин в автоматном патроне. типа мр-161к http://baikalinc.ru/ru/company/complectation/98.html

есть гладкое и нарезное.

Zhelezniy_Felix 10-01-2014 18:36

отдельно конечно нужно рассмотреть вариант создание образца под пистолетные патроны.
StrellOK 10-01-2014 18:46


click for enlarge 900 X 538 110.3 Kb picture
StrellOK 10-01-2014 18:47


click for enlarge 900 X 538 110.3 Kb picture
belkin1550 10-01-2014 18:51

странно...
москвич спрашивает про производство их,а производство не в москве....
Филарет 10-01-2014 18:54

Нарезное и гладкое.
Купил бы до 30 т.р.
Калибр только родимый 5,45Х39.
Не изготовленный с нуля (как "сайга"), а огражданеный боевой.
С ув.
Ф.
Zolotuhin 2 10-01-2014 19:04

1) 2 Гладкоствольных и 3 нарезных. Варианты под 5,45 и 7,62\39 интересны,при условии минимальных переделок от боевого образца.Просто уберите атоогонь не коверкая усм и магазин. ЦЕНА ДОЛЖНА БЫТЬ МАКСИМАЛЬНО НИЗКОЙ! Хватит наживаться качая деньги за воздух,как с гражданским максимом будет:дорогое украшение оружейного магазина.Про пистолетные патроны это явно не к этой машине пожелания.
Kot-Konstantin 10-01-2014 20:02

Стаж гладкого 4 года. Купил бы в калибре 7.62x39 без штифта в стволе, в рамках 30 000 рублей. А так планы на переделку АКМ. Платить только за баланс более не имеет смысла. Тем более если только начинают разворачивать производство, то пусть сразу продумают и пламегаситель хороший (например интегрированный). И конечно минимальные переделки во всём остальном.
ShtroffRus 10-01-2014 20:08

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Давно пора, начать как новинку в калибре 5,45, с сертификацией проблем не будет.
1. Магазины родные АК с простым ограничителем.
2. Никаких штифтов в стволе
3. Никаких приваренных болтов прикладов итп.
4. До 30 тыщ.
5. Работать с пользователем, чтобы можно было по почте купить любую не основную часть.
6. При сертификации четко по схеме указать что в карабине затвор это основная част, затворная рама не основная, не бить на ней номер. Всегда найдется тот кто захочет ручку сделать слева и захочет купить вторую раму.

А вопрос можно? что вдруг решили делать? Вроде неоднократно мне на почту отвечали что никому ничего не нада, линии по сборке никогда небыло, не планируем итп.


Вот на 100500% согласен

Гладкий 5шт 4 года

derTod 10-01-2014 20:21

1) гладкое и нарезное
2) 545/556, ценник до 30к, модификация с планками на цевье, коробке на фото выше приглянулась.
shpagok 10-01-2014 20:21

Купил бы, как не основное нарезное в 5.45х39 или .223. Цена до 40 т.р. Но если планка идет близко к этой цифре, то качество должно быть соответствующее. Плюс неплохо было бы доступный ЗИП
Владею гладким.

quote:
Originally posted by Panton:

В гражданском варианте он будет полуавтоматическим. Так чем же будет прелесть гражданского варианта..ну кроме эстетики?



Почитай про Сайгу-МК 107.
Shaa76 10-01-2014 20:22

1. гладкий и два нарезных.
2. 5.45x39
3. до 30 т.р.
belkin1550 10-01-2014 20:24

странные люди эти ганзовцы ...
кто-то с припиской у ника "новый" чего-то спросил и толпой стали отвечать у кого и чего есть и в каком количестве,а так же за сколько купит !!!!
мир сошёл с ума ....
Nimravus 10-01-2014 20:26

1) 2 единицы ОООП, 4 гладких и 4 нарезных
2) купил бы, но только при условии что ничего другого в 5,45x39 в продаже нет и не будет. в 7,62x39 - однозначно нет. ценник до 50 тыр вполне приемлимый на мой взгляд
inozemec 10-01-2014 20:41

До 30 тр можно брать..
Качество должно быть.
Ресурс.
Запчасти в свободном доступе.

Приклад складной.

NDI 10-01-2014 21:39

quote:
Originally posted by belkin1550:

мир сошёл с ума ....



В самом деле!!! Теперь я знаю, допустим, что у рисованной аватарки с подписью "ВАНЯ" есть "5 гладких, 4 нарезных" и он готов купить еще один "за 30-40 тысяч". Это бесценная информация, шпионаж удался!
StSV 10-01-2014 22:20

1. гладкое и ОООП
2. мне не нужен сей агрегат
VladiT 10-01-2014 22:26

1 - 1 гладкоствол, 4 нарезного.
2 - Не купил бы, т.к имею Сайгу в 223 и все устраивает (включая отдачу).

Образец без активного маркетингового продвижения не пойдет. Он пересекается с нишей Сайги (стиль милитари, пострелушки).Забрать часть этой ниши может только если:
1 - Сайги не будет
2 - Он будет ощутимо дешевле
3 - Будет разительно точнее в неумелых руках
4 - Получит какую-то мощную рекламу и возбудит интерес тех, кто на сегодня мало интересуется образцами, не вставшими на вооружение ВС. Основное в рекламном потоке - нивелирование образа неудачника, закономерного для изделия, долго находящегося в стадии "перспективы принятия на вооружение".

noisy 10-01-2014 22:27

1) Гладкое и ОООП
2)Взял бы в 7,62 иди 223 при цене около 30т.
Zhelezniy_Felix 10-01-2014 22:29

quote:
Originally posted by VladiT:

VladiT



не пойдет второй но массовый образец в 5,45 ? Сайог то больше никто делать на собирается.
VladiT 10-01-2014 22:31

quote:
Сайог то больше никто делать на собирается.

Если так, то по цене Сайги - пойдет.
Berserk 10-01-2014 23:02

хрен с ним пусть будет 223-й, о 5.45 и не мечтаю уже.. перетопчемся.

1. чтоб никаких дезоморфиновых галлюцинаций с шахтой магазина. сайговские 30-ки должны вставать без проблем, ну или какие они там от сотой серии вобщем.

2. никаких штифтов в канале ствола.

3. Дтк - никакой сварки и штифтования. А я даю честное-адвокатское слово, что не буду его откручивать!

4. наладить вменяемый сбыт комплектующих, тюнинга и вобще сервисную поддержку.

5. И. Если. Продукт будет такой-же кривой как Саёги то можете даже не начинать. Если же будет действительно качественный - то пусть будет стоит хоть 40тр.

Andrey N 10-01-2014 23:32

Неспешно выбираю себе карабин для IPSC - .223 или 5,45х39.
АЕК до 35, максимум 40 тысяч, АКшные магазины должны подходить, 50 мм на 100 метров, ДТК должен быть съемным, вменяемая база вивера для коллиматора/оптики (типа ВПО-205 вполне устроит)
PatriotRUS 11-01-2014 07:36

2 гладких
5.45 и 7.62 до 30000 желательно без комплекта напильников
Полярный Мишка 11-01-2014 09:23

А выброс гильз опять только на правую сторону... Налицо ущемление прав левшей!
qwert26-2 11-01-2014 11:45

несколько гладких,
скоро нарезка - смотрю в сторону кастомного вепря в 308,
не думаю, что данная железка потянет патроны более 7,62х39, поэтому её ниша - рембо-IPSC-пострелушечная, как у саёги, поэтому - 5,45, 223, а может даже 9х19 .
если будут кривости как у саёги - нах, ну и присоединяюсь к выше сказанному - чтоб без напилинга, всяких штифтов и прочей анальной окупации, ну и чтоб большой маневр для тюнинга был...
а по цене - чтоб как у конкурентов сайги-вепря - т.е. 25-30...
Охотник1975 11-01-2014 11:47

quote:
Originally posted by Полярный Мишка:

А выброс гильз опять только на правую сторону... Налицо ущемление прав левшей!



Сам левша, много стреляю из калашоидов, не вижу никаких проблем с экстракцией гильзы вправо, и вообще правосторонним расположением рукоятки затвора, вот предохранитель хотелось бы, что бы был продублирован с обеих сторон
Полярный Мишка 11-01-2014 12:24

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Сам левша, много стреляю из калашоидов, не вижу никаких проблем с экстракцией гильзы вправо


Знаете, пороховыми газами по физиономии получать желания нет Всё зависит от оружия и используемых патрон. Если пройтись по американским форумам там тоже немало людей, говорящих, как Вы. Но это в первую очередь от того, что полноценного левостороннего оружия производится немного, а уж в России достать его ещё сложнее. Очень ограниченный ассортимент. AR-ки левосторонние, например, делаются несколькими производителями: Rock River Arms, Stag Arms, DPMS - и не зря.

Охотник1975 11-01-2014 12:37

quote:
Originally posted by Полярный Мишка:

Знаете, пороховыми газами по физиономии получать желания нет Всё зависит от оружия и используемых патрон.



Патроны КСПЗ, БПЗ, за примерно 17000 выстрелов, никаких пороховых газов в лицо не было, может делаю что-то не так?))) Я не знаю чего там пишут на форумах, я пишу из своего личного опыта.
Полярный Мишка 11-01-2014 12:45

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Патроны КСПЗ, БПЗ, за примерно 17000 выстрелов, никаких пороховых газов в лицо не было, может делаю что-то не так?))) Я не знаю чего там пишут на форумах, я пишу из своего личного опыта.



Не верю, чудес не бывает Удивительно, как люди любят усложнять себе жизнь Мне глаза дороже.
Охотник1975 11-01-2014 13:01

quote:
Originally posted by Полярный Мишка:

Не верю, чудес не бывает Удивительно, как люди любят усложнять себе жизнь Мне глаза дороже.



Не верьте))), проверьте. Это не значит конечно, что не нужно пользоваться очками, они нужны в любом случае, но описываемых вами проблем нет, на охоте стреляю из праворукого Рема 11-87 с 1998года, тоже никаких проблем
qwert26-2 11-01-2014 13:05

quote:
Originally posted by Полярный Мишка:

Не верю, чудес не бывает Удивительно, как люди любят усложнять себе жизнь Мне глаза дороже.



стрелял с калашоидов и слева и справа - проблемы были только когда сокола пересыпал, а так пофиг... а вот чтоб рукоятка и с левой стороны была - это и правше может пригодиться...
Охотник1975 11-01-2014 13:08

quote:
Originally posted by qwert26-2:

проблемы были только когда сокола пересыпал



))))))))))))))))
Полярный Мишка 11-01-2014 13:11

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Не верьте))), проверьте. Это не значит конечно, что не нужно пользоваться очками, они нужны в любом случае, но описываемых вами проблем нет, на охоте стреляю из праворукого Рема 11-87 с 1998года, тоже никаких проблем



На охоте тоже в очках ходите? А можно ещё с завязанными глазами, только к чему эти трудности? Вот интересная тема: http://guns.allzip.org/topic/1/973929.html
Цитата: "... мне например порошинка в глаз попала когда я из сайги стрелял, впечатления были незабываемые... Месяц каплями глазными пользовался."
Purbo 11-01-2014 13:51

1. С нормальной интегрированной планкой пикатини!
2. С пластиковым складным прикладом.
3. чтоб подходили маги АКМ и АК74.
4. калибр любой из сертифицированных, будет 5.45 хорошо, нет ну и фиг с ним.
5. Ну и чисто помечтать 6,8spc и 6,5, интересны в плане экспорта в дальнейшем, Молот делает вепрь 6,5 на экспорт, хорошо бы и у нас сертифицировать.
PancheZ 11-01-2014 19:57

Присоединяюсь к вышенаписанному посту, но только по калибрам что то ходовое, либо 5,45 или/и 7,62...
Alex Chasnyk 11-01-2014 20:20

Два нарезных.

Может и купил бы,но только как интересный образец.Хотя,вряд ли.
Для спорта непригоден,ПМСМ,т.к. полностью отсутсвуют какие-либо детали для тюнинга. В этом АЕК стал бы аналогичен АУГу,к которому тоже нет вообще ничего.

Dahorg 11-01-2014 20:48

Нарезь, гладкие, давно.
Взял бы, при условии:
- нормального качества;
- если по скорости и точности сплита не уступит АР-семейству.
.223. Может, .308?
Цена в разумных пределах роли не играет, все равно ценой боеприпаса перекрывается многократно.
Владимир 150РУС 11-01-2014 21:00

2 гладких, 2 нарезных, только охота.
Единственная ниша этому сволу - 308й, ну 54й - маленький, складной, разворотистый, легкий и при этом с серьезным патроном. Нужна вещь типа Сайга МК03 но с серьезным патроном.
Во всех остальных нишах он не нужен.
crank 11-01-2014 22:25

quote:
Originally posted by Владимир 150РУС:

Единственная ниша этому сволу - 308й, ну 54й


Да уж...круче была только хотелка на СКС из нержавейки

ShtroffRus 11-01-2014 22:27

quote:
Автоматы АЕК-971 выпускались небольшими партиями и поставлялись в подразделения МВД и других силовых ведомств России вплоть до 2006 года, когда на КМЗ было полностью свернуто производство продукции военного назначения. Все производство такой продукции было передано на Ковровский завод имени Дегтярева (ЗИД), однако развертывания производства автоматов серии АЕК-971 на ЗиД ждать пока не приходится, так как оно потребует больших предварительных затрат, которые могут окупиться лишь в случае поступления больших заказов на новый автомат.

взято отсюда http://world.guns.ru/assault/rus/aek-971-r.html
Так в принципе есть где и на чём производить??
Михаил HORNET 12-01-2014 12:19

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Давно пора, начать как новинку в калибре 5,45, с сертификацией проблем не будет.
1. Магазины родные АК с простым ограничителем.
2. Никаких штифтов в стволе
3. Никаких приваренных болтов прикладов итп.
4. До 30 тыщ.
5. Работать с пользователем, чтобы можно было по почте купить любую не основную часть.
6. При сертификации четко по схеме указать что в карабине затвор это основная част, затворная рама не основная, не бить на ней номер. Всегда найдется тот кто захочет ручку сделать слева и захочет купить вторую раму.
.

Присоединяюсь

1. Нарезное и гладкое, ОООП
2. Был бы интересен в калибрах 5,45х39 и 7,62х39, при умеренной цене можно было бы купить оба
Вариант 5,45 однозначно пойдет, причем массово, с магазином от АК-74 БЕЗ переделок, требования см выше
Вариантов под 7,62х39 может быть два - с магазинами от Сайги и с магазинами от АКМ, многие предпочтут именно с магазинами от Сайги при наличии уже таковой у себя, хотя и будет много тех, кто предпочтет армейский стандарт без переделок, благо эти магазины на рынке есть и недороги
Если запускать только один образец, следует предпочесть родной магазин от АКМ
Карабин будет остро нуждаться в сменных дульных устройствах, в том числе эффективных ДТК, там какая резьба, как у АК-74, 24х1,5? Тогда все нормально
Нужна планка пикатини под оптику, как обстоят с этим дела

Цена в 30 тыс руб, не больше, видится оптимальной, ну максимум 40, чем будет дороже, тем будет меньше продаж. Сайга сейчас в магазинах, ТА, что осталась, стоит в среднем 22 тыс руб, вот вам ориентир
Нужно обеспечить запчастями, особенно теми, у которых низкий ресурс, из двигателя.
Поскольку Сайгу выпускать не торопятся, есть возможность быстро занять ее нишу, отняв кусок у Молота с его перепиленными видавшими виды АКМ
А если вы сможете сертифицировать очередь с отсечкой на два патрона как самозарядную стрельбу (то есть карабин будет иметь два режима стрельбы - по 1 и по 2 патрона - то тут и до золотых гор недалеко и цену за такие можно выше ставить, при идентичных затратам с чисто 1 режимом АЕК
На самом деле, я уверен, такая сертификация не противоречит закону

Alex Chasnyk 12-01-2014 12:44

Добавлю ещё, что лично моё такое мнение,что "гражданский" АЕК серьёзно "опоздал". Он (это,ежели,ещё появится в продаже)будет только дополнением к уже имеющимся образцам оружия. Но никак не конкурентом.
shpagok 12-01-2014 01:07

quote:
Originally posted by Alex Chasnyk:

Добавлю ещё, что лично моё такое мнение,что "гражданский" АЕК серьёзно "опоздал". Он (это,ежели,ещё появится в продаже)будет только дополнением к уже имеющимся образцам оружия. Но никак не конкурентом.



Вот любят рассуждать у нас про "сайга 9х19 опоздала", "ак-12 опаздал" и вообще все куда то почему то опять опоздали. Куда опоздали то? Болото ГО в России никуда не идет, тут любая новинка будет вовремя.
Alex Chasnyk 12-01-2014 01:12

quote:
Originally posted by shpagok:

Вот любят рассуждать у нас про



Сначала купи пару нарезных карабинов. Поэксплуатируй. Потом поймёшь сакральный смысл "умничанья".
crank 12-01-2014 01:16

Наверное,правильнее было бы,что бы если бы автор темы выложил крупным планом фотографии(если имеются) разборки и внутренностей обсуждаемого оружия.

Тогда бы и пожелания были бы несколько другие.

sergey-man 12-01-2014 01:18

... а мне нравиться идея аек971, 972,973 ... почему нет, наше родное, новое интерес к нему будет, выпускают ведь на молоте и орсисе АР... если цена будет 20-25 килорублей очень мне кажется будет востребован , а если еще и под патроны .308, .30-06, 54й, да и с точностью не плохой ... я за ... а да, 2 гладких, 2 нарезных ...
shpagok 12-01-2014 01:19

quote:
Originally posted by Alex Chasnyk:

Сначала купи пару нарезных карабинов. Поэксплуатируй. Потом поймёшь сакральный смысл "умничанья".



Т.е поэксплуатировав две сайги я точно пойму что ничего нового выпускать не надо, потому что оно заочно опоздало?
Alex Chasnyk 12-01-2014 01:21

quote:
Originally posted by shpagok:

Т.е поэксплуатировав две сайги я точно пойму что ничего нового выпускать не надо, потому что оно заочно опоздало?

А что уже довелось поэксплуатировать из нарезного? Есть свои,личные впечатления?

Пы.Сы. Пока оппонент отключился,отвечу,чтобы не засирать тему:

Имея пару самозарядных карабинов,в калибрах 7.62х39 и .223, обычно проходишь путь от одного к другому,и при этом ожидая улучшения характеристик карабина, и улучшения результатов стрельбы. Естессно убеждаешься в превосходстве .223. И не важно,в какой платформе. Даже Сайга .223 не может превзойти АР-15. Вывод? Нах нада покупать ещё одну "корягу" ,хоть в 7.62, хоть в 5х45, хоть в .223? Кусок железа в сейфе,и не более.
ТОлько одна может быть разумная причина: интересный образец оружия!


Немного резковато я высказался. Но,получается так, что наиболее точно.

shpagok 12-01-2014 02:04

quote:
Originally posted by Alex Chasnyk:

А что уже довелось поэксплуатировать из нарезного? Есть свои,личные впечатления?



Да.
shpagok 12-01-2014 02:21

quote:
Originally posted by Alex Chasnyk:

Естессно убеждаешься в превосходстве .223



Естессно.
quote:
Originally posted by Alex Chasnyk:

Даже Сайга .223 не может превзойти АР-15. Вывод?



Причем тут Сайга? Карабин, о котором говорится в теме, будет делаться на Ижмаше? Кто сказал что это вообще тот же класс оружия что и Сайга последних годов выпуска?
Владимир 150РУС 12-01-2014 02:22

Нету у нас оружия 308го или 54го патрона короткого легкого и разворотистого, вот эта ниша пуста. Я думаю, со мной согласятся многие охотники кто не по клавишам а по лесу шлепает, что 39го патрона маловато, а Сайга складная в лесу оптимальна по всем параметрам кроме патрона. Сделайте аналог этой сайги и это будет фурор у охотников, потом от охотников про нее прознают клавишники и МОЖЕТ появиться эффект подражания. Только цены не загибайте, а то охотникам дороговато покажется и цепочка не запустится.
Alex Chasnyk 12-01-2014 02:41

quote:
Originally posted by Владимир 150РУС:

Нету у нас оружия 308го или 54го патрона короткого легкого и разворотистого, вот эта ниша пуста.



Есть короткая Сайга .308. Я знаю участника форума из Калиниградской области,у которого "короткая" Сайга .308
Alex Chasnyk 12-01-2014 02:41

quote:
Originally posted by shpagok:

Да.



Рад за вас.
crank 12-01-2014 02:48

quote:
Originally posted by Владимир 150РУС:

Сделайте аналог этой сайги и это будет фурор у охотников


о да,охотники будут в восторге,от реек и шестерёнок в 308 патроне,да ещё за свои деньги.

quote:
Originally posted by Владимир 150РУС:

Нету у нас оружия 308го или 54го патрона короткого легкого и разворотистого, вот эта ниша пуста.


Вы хорошо искали?
https://forum.guns.ru/forummessage/56/772893.html

Иногда полезно по клавишам постучать.

faun-74 12-01-2014 05:26

ЭОС, товарищи!
Что еще за игры в демократию на фоне плановой экономики.

Выгоды схемы АЕК реализуются в режиме автоматического огня. Преимущества при стрельбе одиночными перед сайгой с вепрем неочевидны, надо посмотреть.

В качестве имиджевого продукта будет интересна кмк в 7.62х39 и 223 при стоимости до 40'000 рублей. Может быть, будет интересна в 308, но как проведут себя эти реечки и будет ли в них смысл, знает только разработчик. Если подброс при стрельбе одиночными будет заметно снижен, может и будет маркетинговая бомба. Но я что-то сомневаюсь.

Мне лично оно ни в каком калибре никчему: п/а в 308 не нужно, п/а в 223 есть и по-любому лучше, чем предлагаемое.

VladiT 12-01-2014 09:24

quote:
Т.е поэксплуатировав две сайги я точно пойму что ничего нового выпускать не надо, потому что оно заочно опоздало?

Если у вас безразмерный бюджет и коллекционная лицензия - то вам будет все равно. И интерес "ко всему новому" наверняка, будет.

Во всех остальных случаях вы столкнетесь с проблемой выбора между имеющимся - и новым. Потому что старый надо будет продавать,а в нарезном это головняк - т.к. нужен еще хренов отстрел. Который между прочим, действителен 1 месяц. Вам сразу появится, чем заниматься.

Если не будете продавать - то уже через 4 ствола у вас эта проблема все равно появится.

Вот поэтому, возникает вопрос не "вместе" - а ВМЕСТО. Имеющий уже нарезняк - будет думать, ВМЕСТО чего ему купить новый. И стоит ли новый - расставания со старым. А не имеющий - обычно первым покупает нечто наиболее универсальное, рассчитывая одним девайсом покрыть все свои нужды.

В странах, где режим владения не осложнен придурошными ограничениями - вы были бы правы, почему не прикупить чего-нибудь?

А вот у нас - дело сложное, т.к. это не просто покупка, а еще и тот или иной головняк. Поэтому продукт должен еще отвечать на вопрос - чего ради затевать этот головняк.

От этого всякий новый продукт на рынке обязан обладать не просто "теми или иными приятными особенностями", а иметь то, что называется "разительное несомненное преимущество".

Вот поэтому, обратите внимание, у нас принято выбрасывать что-либо мелкими партиями и по сногсшибательной цене. В этом случае риски минимизируются. Но товар распределяется среди малой части публики, сегмента фанатов и ротшильдов, а основной массив покупателя так и пребывает в недокормленности и предпочитает покупать только самое проверенное, самое рейтинговое.

Основное - люди хотят не "расширить возможности" - а просто "хоть не попасть". Осторожность и патологическая избирательность - основной мотив в покупке нарезного. Это следствие осложненного режима владения-приобретелия.

Вот и прикиньте все это на АЕК- и вы увидите перспективы. Думаю, их надо на рынке России штук 150. Остальное будет сплошными рисками.

котяра93 12-01-2014 11:15

Имею три гладких и три нарезных сейчас,раньше было больше,распродал хлам ненужный, аек купил бы до 40 в самом коротком варианте автоогонь решается при желании шнурком,калибр лучше 7,62*39,
inozemec 12-01-2014 11:42

Не ясно кто будет делать этот АЕК,,какую модель,какие калибры и тд и тп,..
Я уверен,что сейчас возможен один путь-выпуск какой то партии карабина,отдав-продав и тп его и простым стрелкам и охотникам и спортсменам-главное чтоб были реальные стрельбы,эксплуатация в суровых условиях и реальных охотах,и тд и тп..
Сам бы в таком участие принял,жара за 40 и зима за 57 гарантирована ,про дожди и тайгу,снег вообще молчу -всё есть,-отзывы написать не проблема..
Осталось увидеть карабин.. ..Желательно в 223 калибре..
котяра93 12-01-2014 11:47

Отзывы охотника к армии мало применимы ибо подход и отношение к оружию разноё. Охотник за сезон столько не настреляет,сколько солдат за полчаса боя,а чистить будет в разы чаще
Alex Chasnyk 12-01-2014 12:40

quote:
Originally posted by inozemec:

Не ясно кто будет делать этот АЕК



Дык,скорее всего те кто раньше делал, те и будут.Ковровцы
inozemec 12-01-2014 12:59

quote:
Originally posted by Alex Chasnyk:

Дык,скорее всего те кто раньше делал, те и будут.Ковровцы



Если бы автор темы это указал сразу,вопросов бы не было .
А так-если не сказали кто и когда-то я написал-Не ясно кто... .
Догадалки мне не интересны .
Может они вообще на Молоте их делать будут или в Африке.. ..
Alex Chasnyk 12-01-2014 13:12

quote:
Originally posted by inozemec:

Может они вообще на Молоте их делать будут или в Африке.. ..




Ну,учитывая дурь наших чиновников,то можно ожидать и такого-))). Но более реалистично,кмк,это не переносить уже когда-то налаженное производство с места на место.
PILOT_SVM 12-01-2014 13:22

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Давно пора, начать как новинку в калибре 5,45, с сертификацией проблем не будет.
1. Магазины родные АК с простым ограничителем.
2. Никаких штифтов в стволе
3. Никаких приваренных болтов прикладов итп.
4. До 30 тыщ.
5. Работать с пользователем, чтобы можно было по почте купить любую не основную часть.
6. При сертификации четко по схеме указать что в карабине затвор это основная част, затворная рама не основная, не бить на ней номер. Всегда найдется тот кто захочет ручку сделать слева и захочет купить вторую раму.

+ отдельно конечно нужно рассмотреть вариант создание образца под пистолетные патроны.



Правильный перечень требований.
Evgeni odessa 12-01-2014 13:37

ограждангенное оружие всегда представляет интерес прежде всего для таких условно целей: 1 чтоб было настоящее, плинкиг, и тд. покупатель не руководствуется мотивами охоты, он скорее убеждает себя что и на охоте/спорте оно найдёт своё место. то что в данном образце его основное отличии от ак образных это сбалансированная автоматика и это по сути не ценно для гражданской версии не правда. многие люди идут по пути решения в ак уменьшения отдачи, подброса и так далее- посмотрите только на развитость "дульнотормозной" тематики на граждансом рынке. отсутствие кивка при закрытии затвора оценит покупатель. мне видится, что при стоимости на рынке на 30-40% выше чем АК образные успех будет присутствовать.
PILOT_SVM 12-01-2014 13:42

Действительно, любое оружие будет востребовано.
как в личном пользовании, так и в тирах.
Тем более, с развитием тиров, оружие просто становится в ассортимент оружия.
Плюсы этого: нарабатывается база эксплуатации, даётся информация производителю об особенностях модели и т.д.
white tiger86 12-01-2014 13:43

1) нарезняк и гладкий по 1лицензии 2)больше всего было бы интересно в новом патроне может даже 6.5типа грендель ну и всеми выше перечисленными требованиями с минимум переделками ну и цена адекватная 20-25 , почему бы еще мелкашку не сделать самозарядную ну естественно не калашевский корпус больно много железа а то выбор вообще скудный(барс соболь тоз)и то цена более менее адекватная про иномарки вообще молчу, вообще хочу мелкашку но вот проще хороший пневмат взять за эти деньги
Полярный Мишка 12-01-2014 14:27

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Правильный перечень требований.



Я бы ещё добавил возможность выброса гильз на обе стороны
inozemec 12-01-2014 14:37

И я тогда добавлю :ещё самое главное-приклад самоскладывающийся!!На моторчике-нажал выехал на нужную длину,или заехал обратно..
Полярный Мишка 12-01-2014 14:46

quote:
Originally posted by inozemec:

И я тогда добавлю :ещё самое главное-приклад самоскладывающийся!!На моторчике-нажал выехал на нужную длину,или заехал обратно..



Ну и к чему ёрничать? А приклад действительно лучше складной.
Михаил HORNET 12-01-2014 16:39

В калибре 5,45 при цене в 30 тыс сбыт будет большой и постоянный, на уровне ВЫШЕ Сайги - купят все любители милитари и 151 палата
Весь вопрос в кучности/точности
Если будет отличаться от Сайги в лучшую сторону - сбыт будет, так как хорошего НЕДОРОГОГО кучного самозарядного оружия с высокой надежностью на рынке, по сути, нет
crank 12-01-2014 17:11

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

так как хорошего НЕДОРОГОГО кучного самозарядного оружия с высокой надежностью на рынке, по сути, нет


так его и в природе нет.

А тема вообще стёб ещё тот,посмотреть,у кого на сколько хватит то ли фантазии,то ли бреда.Короче,пишите дальше.

Автор темы конечно красавчик!
технично развёл публику с радужными перспективами,а у самого за душой только ссылка на википедию.


tempest 12-01-2014 17:22

имею гладкоствол, ну и травматику.
живу в М обл
нарезное - штука хорошая, но ещё раз ездить в разрешиловку? заполнять от руки листы? - возможно, но не первоочердная и не 2-ро очередная задача

цена: глдкое покупал с рук чтоб було - за 10-11 тыр (точно не скажу - суммарно 14 но ещё кроншт и колиматор в придачу)

кстати, владение гладким без охот билета в зачёт 5-летнего стоажа имёт?

ShtroffRus 12-01-2014 18:39

нет
Роман_Б_А 12-01-2014 19:21

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Давно пора, начать как новинку в калибре 5,45, с сертификацией проблем не будет.
1. Магазины родные АК с простым ограничителем.
2. Никаких штифтов в стволе
3. Никаких приваренных болтов прикладов итп.
4. До 30 тыщ.
5. Работать с пользователем, чтобы можно было по почте купить любую не основную часть.
6. При сертификации четко по схеме указать что в карабине затвор это основная част, затворная рама не основная, не бить на ней номер. Всегда найдется тот кто захочет ручку сделать слева и захочет купить вторую раму.


Дополню.:
7. Вивер во всю длину ствольной коробки (чтобы без танцев с бубном ставить любую оптику)
8. Калибры 5.45х39, 223rem, 7.62x39, 308win.


Для себя взял бы вариант в калибре 5.45х39 или 223rem для пострелух и возможно в 308win для охоты.
При цене до 30 тыр в розницу
Лицензия на нарезное есть.

Вариант в пистолетных калибрах тоже нужен.

Zhelezniy_Felix 12-01-2014 19:44

также сделать его наконецто под грендель, а то барнаул патроны за рубеж втихаря гонит а у нас ничего под него нет.
shpagok 12-01-2014 19:51

quote:
Originally posted by crank:

Автор темы конечно красавчик!



Вас не провести, Вы восхитительны!
Fireman46 12-01-2014 23:29

1. есть нарезных и гладких
2. Железный Феликс озвучил все требования, до 30 тысяч. 5,45 очень интересен был бы. 223 впрочем тоже. Вариант в 308 думаю из-за особенностей конструкции будет иметь малый ресурс.
С уважением, Илья
Михаил HORNET 14-01-2014 16:13

Из Малимона

В оружии, испытывающем удары частей, в отличие от «сбалансированной автоматики» для получения высоких результатов стрельбы, которые для высоконатренированного стрелка всегда возможны, для прочного удержания его в руках требуется максимальная мобилизация воли и мускульной силы, за счет чего происходит сближение результатов стрельбы по этим разным образцам.

При локализации ударов частей в «сбалансированной автоматике» предчувствие сильной дестабилизации в положении оружия с началом стрельбы у стрелка отсутствует, что создает более спокойные условия для ведения огня. Из-за влияния указанного психологического фактора возможности «сбалансированной автоматики» или других устройств по нейтрализации ударных нагрузок не всегда используются в полной мере.

В «сбалансированной автоматике» существенно снизилось влияние фактора натренированности стрелка на результаты стрельбы. По мере снижения уровня натренированности автоматчиков преимущества СА перед образцами с обычной схемой автоматики, как показал опыт отработки новых систем, существенно повышались.

Это подтвердили испытания на полигоне с привлечением рядовых войсковых стрелков, которые по своему квалификационному уровню и степени натренированности намного уступали более опытным стрелкам полигона (инв. 1973-70). По средним данным таких войсковых стрелков автомат Константинова показал улучшение кучности из положения «стоя с руки» по сравнению с АКМ в 3,7 раза, в то время как штатные стрелки полигона показывали улучшение не более чем в 2 раза.

Эффективность стрельбы по мишеням опытных войсковых автоматчиков в среднем была близка к уровню высококвалифицированных стрелков полигона. Отмеченные специфические особенности СА автомата Константинова, повышающие эффективность его стрельбы, не могли быть не замеченными войсковыми комиссиями, которые не «зарубили» эту систему с первого раза, а выразили «примирительное» отношение к конструктивному усложнению ее автоматики и отдельным эксплуатационным недостаткам в расчете на положительные результаты последующей конструктивной доработки.

zaporozhsky.kazack 15-01-2014 15:50

quote:
[B][/B]
АЕК-971 конструктивно похож, по надежности близок к АК. Выбрать несколько комплектаций и начать выпускать под патроны 7,62х39, 5,45х39, 5,56х45 ( дополнительно усилить конструкцию под 7,62х54, 7,62х51). Не склоняться к футуристическим формам, конструкция должна быть оригинальная и узнаваемая ( т.е не брать пластиковый приклад АК, СВД, а изготавливать свои формы). Требования ОТК как к воинским образцам (хороший ресурс, надежность, качество изготовления, необходимые материалы). Решать вопрос с законодателем:1.Очередь в два патрона - это не очередь а сдвоенный выстрел , который сдвоенным выстрелом позволяет уверенно добывать дичь.2.Увеличить разрешенное колличество стволов на руках с пяти до десяти штук.Цена карабина как у АК. После расширить линейку как у Сайги т.е. вариации с прикладами, длинной ствола, ДТК, магазины и т.д. Не в тему, при появлении в штатах СКС сразу наладили производство отъемных магазинов, ДТК, пластиковых прикладов и т.д.Почему у нас нельзя сделать и продавать населению:1.АЕК-918Г под патрон 9х19 (увеличить ствол, убрать некрасивый ДТК), разработать под патрон 7,62х25. Техдокументация есть, образцы испытаны. 2.Автомат Барышева АФ со стрельбой одиночными патронами, винтовку Барышева АФ.3.ППШ-41 - дай Бог здоровья тому человеку который запустил производство. 4.ППС-43- убрать складной приклад. Установить отъемный приклад АК, доработать под одиночный выстрел. 5.АН-94 (автомат Никонова)- стрельба сдвоенным. 6.СКС-45- наштамповать отъемных магазинов без ребер жесткости типа СВТ, двадцатиместных с ограничением в десять. Установить приемник магазина как на модели Молот Армс под 9х19.7.ИЖ-18 под патроны 9х19, 7,62х25 с длинной ствола 500-550мм. По одному выше перечисленному экземпляру я бы взял, хотя имею очень скромный бюджет.
Zolotuhin 2 16-01-2014 07:29

Согласен!!!"Аврору"вот только огражданим для начала и "Эрмитаж"(зимний) возьмём...Ну тогда точно решим!
quote:
Originally posted by zaporozhsky.kazack:

Решать вопрос с законодателем



Шмеляра 27-01-2014 11:16

Ижмаш лишился заказов МО (уродца АК-12 армия послала в извесном всем направлении), но заключил контракт на 5 лет на поставки гражданского оружия в пендосию и Канаду. Значит Сайги в Рассее больше не будет.
АЕК-971 проходит войсковые испытания в Псковской ДШД в комплекте Ратник. Но в Коврове нет развёрнутого производства способного удовлетворить потребности армии. На это придётся клянчить деньги у государства. Оно конечно даст, но не на дополнительное производство гражданки. Плюс ковровцы до сих пор не додумались до возможности переделки автомата под левшей. И не хватило фантазии сделать хороший складной приклад.
Думается, что не видать нам гражданского ковровца.
Но если помечтать...
Со всеми ранее озвученными условиями, плюс:
- укороченный на 70 мм.,
- крышка ствольной коробки на шарнире,
- приклад заменён на пендосский телескоп (и хрен с ним, можно не складной).
За цену в 20-25 тыр в калибрах 5,45х39 и 7,62х39 заверните по одной штуке.
...И уж совсем размечтавшись...
Дайте оба по 30-35 тыр со сдвоенным выстрелом.
V_k_p 28-03-2014 09:44

quote:
Originally posted by Def1985:
Купил бы за 20-25, но только 5.45 и огражданеный не хуже 136-го. Приклад оставить складным ессно.
Так же взял бы АК-74М за 10 при аналогичных условиях.

купил бы за 50 в кал 7,62
а АК-74 только в 5,45 за 30-40

DmitryZD 28-12-2014 22:22

Взял бы в 5,45. Примерно за 1000€.
Только без убогого огражданивания в виде штырей, уродования пульного выхода и входа, снижающего кучу.
Вивер обязателен.
stmax 28-12-2014 23:02

До 1000 $ или EUR (в крайнем случае) было бы интересно приобрести
Poruchik_72 29-12-2014 10:56

Имею лицензию на нарезное охотничье оружие.
АЕК купил бы, желательно до 50 000 рублей.
Калибры хотелось бы 5,45х39 и 7,62х39.
brigant 29-12-2014 11:32


цитата:
Имею лицензию на нарезное охотничье оружие.
АЕК купил бы, желательно до 50 000 рублей.
Калибры хотелось бы 5,45х39 и 7,62х39.


Полностью присоединяюсь к вышесказанному...
Isfara 29-12-2014 13:15

Есть гладкое сейчас думаю над нарезным
АЕК не взял бы ни в каком виде:
во-первых, без режима автоматического огня смысла в сбалансированной автоматике не вижу
во-вторых, не устраивает набор калибров - хотелось бы в 308
в-третьих, не устраивает крепление оптики на боковую планку
в-четвертых, это оружие в отличие от акм- и свдоидов не прошло многолетнюю обкатку в производстве и эксплуатации
Михаил HORNET 29-12-2014 17:19

Ну и начали в январе, прошел год, санкции, продавай-не хочу, где результаты ??????
Poruchik_72 29-12-2014 18:53

цитата:
Originally posted by Михаил HORNET:

где результаты ??????



Дык... эта... Тыщу желающих еще не набрали )))
Хотя ходят слухи, что на руках уже имеются АК-107 - это ж прямой конкурент АЕК 971!!! ))
Михаил HORNET 29-12-2014 20:00

Я бы с удовольсвием взял бы в 5.45
Но такими темпами ... Готовое изделие .... Там какие то специально отобранные черепашки сидят???
unamos 29-12-2014 20:13

1. нарез и гладкой.
2. Да купил, калибр 5,45
3. 30 т.р. +-
Ромашка11 29-12-2014 21:40

цитата:
Originally posted by unamos:

1. нарез и гладкой.
2. Да купил, калибр 5,45
3. 30 т.р. +-



Присоединяюсь!
Orbitoclast 29-12-2014 23:51

меня всегда удивляло, почему последние модели российского оружия недоступны на гражданском рынке. до 30 т.р. с удовольствием купил бы аек.
Михаил HORNET 30-12-2014 18:10

Так недоступность по причине того, что руководители заводов не считают нужным отечественным гражданский рынок и отдали подностью его иностранцам... Зачем что-то производить, когда можно увеличить цену госзакупки изделия в десять раз, ну а на долги выпросить субсидии
И всем ждать повышения цен на нефть...
Поэтому ГОТОВОЕ изделие, которое было готово 20 лет назад, в производство на гражданский рынок НИКТО ДАЖЕ НЕ ДУМАЕТ ЗАПУСКАТЬ
Orbitoclast 30-12-2014 23:10

цитата:
Originally posted by Михаил HORNET:

Так недоступность по причине того, что руководители заводов не считают нужным отечественным гражданский рынок и отдали подностью его иностранцам... Зачем что-то производить, когда можно увеличить цену госзакупки изделия в десять раз, ну а на долги выпросить субсидии
И всем ждать повышения цен на нефть...
Поэтому ГОТОВОЕ изделие, которое было готово 20 лет назад, в производство на гражданский рынок НИКТО ДАЖЕ НЕ ДУМАЕТ ЗАПУСКАТЬ


разве аек доступен на гражданском рынке в сша?
мне кажется, здесь еще и технологическая сложность, ведь штамповать акм-подобные винтовки проще, а аек все-таки на ступеньку выше и, возможно, механизм более критично реагирует на брак. западный рынок слишком разнообразен, и американские стрелки не будут покупать что есть и дорабатывать конструкцию, большая вероятность не реализовать продажи. с другой стороны, продавать гражданский акм гораздо надежнее, его будут покупать за счет харизмы вне зависимости от баллистических характеристик.

Михаил HORNET 31-12-2014 12:01

Не преувеличивайте
АЕК точно такое же военное оружие как и Ак-74
На рынке США их не прлдают из -за запретов правительства США, так же как там и нет оригинальных Ак-74 и даже АКМ
ВСЕ калашниковы в США произведены не в России - санкции-с, причем еще те, с давних времен. Про нынешние и речи нет
Факт в том, что НЕ делают из приницпа. Вот не хотят и все
Цена ведь могла бы и больше быть, но не выводят - потому что ничего делать неохота и лень, созданная Пу система вертикали воровства в действии....основная причина отсутствия - полнейшая незаинтересованность руководства производителя в сбыте на гражданском рынке жанных изделий и убожество во главе страны
Sedobor 31-12-2014 11:36

1. Гладкий.
2. Да приобрёл. Калибры 5,45х39, 6,5х39, 7,62х39. Цена от 20000 до 40000 рублей.
Михаил HORNET 31-12-2014 15:58

Да, именно такая линейка калибров и должна быть - 5.45х39, 6,5х38 (Грендел) и 7,62х39
lexa2112 01-01-2015 03:11

1.лицензии нарез,гладкое,ооп
2.Купил бы,лучше чтоб и 5.45 и 7.62 был.Цена видится до 40 000
Orbitoclast 07-01-2015 12:40

цитата:
Originally posted by Михаил HORNET:

Не преувеличивайте
АЕК точно такое же военное оружие как и Ак-74
На рынке США их не прлдают из -за запретов правительства США, так же как там и нет оригинальных Ак-74 и даже АКМ
ВСЕ калашниковы в США произведены не в России - санкции-с, причем еще те, с давних времен. Про нынешние и речи нет
Факт в том, что НЕ делают из приницпа. Вот не хотят и все
Цена ведь могла бы и больше быть, но не выводят - потому что ничего делать неохота и лень, созданная Пу система вертикали воровства в действии....основная причина отсутствия - полнейшая незаинтересованность руководства производителя в сбыте на гражданском рынке жанных изделий и убожество во главе страны


об этом слышу впервые. насколько я знаю, вепрь и сайга вполне были доступны на оружейном рынке сша до санкций, причем оригинального производства. чем объясняется запрет именно на нарезной калашников?

вы имеете ввиду, что аек, будучи оружием для вооруженных сил, прост в производстве? где же тогда масштабное перевооружение армии хотя бы пистолетом ярыгина? на мой взгляд причина все же в низком уровне производства

lexa2112 07-01-2015 02:47

цитата:
Originally posted by Orbitoclast:

где же тогда масштабное перевооружение армии



Как только лично вы профинансируете это перевооружение,оно произойдет мгновенно.
цитата:
Originally posted by Orbitoclast:

взгляд причина все же в низком уровне производства



Причина в отсутствии финансирования и все.
Все это не по теме
ТС сори за ОФФ
GUN1928 07-01-2015 14:47

АЕК я бы взял уж точно, такой как на последних фотках, в пластике, с прикладом выдвижным.
inoks 07-01-2015 15:04

Эх гуляй рванина!
Взял бы на халяву на тестирование разебал бы в клочья и тогда готов сказать нужен он или гавно.
Потому как без стрельбы и испытаний в полигонных условиях
все одни разговоры. если увидел бы преимущество то сказал бы.

А так ему цена 15 рублей не больше и принципиально он ничего не
дает от стандартного АК перевооружение оттянет средства.

Тупиковая ветвь, тренируйся больше получатся будет лучше
и со стандартным АК.

Когда с ним кто нибудь достигнет в Соревнованиях какого нибудь результата тогда и можно будет по нему прогнозы делать.
так по вторичним признакам просто еще одна железяка.

inoks 07-01-2015 15:07

раздайте 10 атоматов стрелкам спортсменам практической стрельбы
с условием участия в соревнованиях целый год не мение чем в 5
и посмотрите на результаты.
Сразу всем все станет понятно.
Dron1945 07-01-2015 15:59

Про переворужение и армию согласен с inoks... В таком виде он ничем не лучше ак74.

А себе бы взял один в 5.45, что бы был, поскольку коллекционка есть..
до 40т

GUN1928 07-01-2015 21:28

цитата:
Изначально написано Dron1945:
Про переворужение и армию согласен с inoks... В таком виде он ничем не лучше ак74.

А себе бы взял один в 5.45, что бы был, поскольку коллекционкой есть..
до 40т


ИМХО самая красивая штурмовая винтовка последних нескольких десятилетий.
Думал, что после АК74М ни одного ствола не будет красивого... Всякие Никоновы и АК-12, всякие новые хеклер-кохи, напоминающие доску - это ничто, по сравнению с изящностью А-545. И насчет работы в полуавтоматическом режиме - в нем тоже есть смысл, не только очередями, так как проще в быстром темпе одиночными бить по целям, меньше будет швырять ствол после каждого выстрела.

Ну разве не красавец?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 593.5 Kb

Железный Хромец 07-01-2015 22:17

Так будут его давать аль нет?До 40 тыр. сам бы взял.
Sedobor 08-01-2015 06:45

цитата:
Originally posted by GUN1928:

Ну разве не красавец?



Я его хочу! Дайте два!
brigant 08-01-2015 11:58

цитата:
Originally posted by GUN1928:

ИМХО самая красивая штурмовая винтовка последних нескольких десятилетий.



Ну, в общем да, но строго говоря, это уже ретро - стиль техно, из 80-х
Охотник1975 08-01-2015 12:44

цитата:
Originally posted by GUN1928:

Ну разве не красавец?



Стрелять с неё с красоты с этой что ли?
Упор ипанутый какой-то, хлипкий, а если встать на него? что с ним будет? подствольник куда крепить? Почему нельзя было сделать для удобства более длинные накладки на цевье?
Действительно погонять бы его в хвост и в гриву, что-то бы прояснилось.
А так...картинка и всё.
Кучность это не единственный параметр нужный такому оружию, не для пулевого спорта балалйка
Михаил HORNET 08-01-2015 13:22

Ничего красивого и продуманного то нет
Цевье ОЧЕНЬ КОРОТКОЕ - как раз нужно было сделать максимально узкую трубу пости до мушки, с отрезками пикатини по бокам и Снизу для крепления фонариков/ручек/сошек да и для удержания нормального
Приклад металлический нежесткий - зимой холодно, щеки нет, прикладываться менее удобно, чем на штатном АК-74/сайге
Все остальное как у прочих
Интереснее, как он стреляет (кучность ОД АВ и сплит, уползает ли СТП при нагреве и настреле и тп) и каков ресурс механизма - там же шестерня на удар, легко ли менять самому при поломке
lexa2112 08-01-2015 14:49

цитата:
Originally posted by Охотник1975:

подствольник куда крепить?



Вот что заводом предлагается...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 269 232.9 Kb

lexa2112 08-01-2015 14:51

А вобще мне такой больше нравится,щека дело же простое
Нажмите, что бы увеличить картинку до 850 X 262  28.8 Kb
wadimin2 08-01-2015 15:11

цитата:
продуманного то нет

Предохроанительная скоба КМК маловата. В зимних перчатках будет некомфортно палец просовывать. Защелка магазина - тоже, по этой же причине явно мала. Приклад хлипкий и явно не для рукопашного боя (тот, кто не служил и ошибочно считает, что рукопашного боя в современной армии в принципе не будет - пусть ознакомится с уставом гарнизонной и караульной службы). Крепление под штык- нож , слава богу, предусмотрели
marafonec 08-01-2015 15:28

1. Гладкоствол ЗМ в 16 калибре
2. ДА. В пределах 35 - 40 тр. калибр без разницы, будь выбор - под Гром (9х30)
Андрей К 08-01-2015 15:44

цитата:
Originally posted by GUN1928:

Ну разве не красавец?



Нет, не красавец. Откровенно не красивое оружие..
Более неправильной и неудобной формы спускового крючка (впрочем и спусковой скобы), наверно сложно придумать. Очевидно, что будет крайне неудобен в удержании (очень близко расположены рукоятка и короткое цевье). А уж, приклад..
inozemec 08-01-2015 19:09

цитата:
Originally posted by GUN1928:

Ну разве не красавец?



Однозначно-Красив.Такой как на фото тоже бы купил ..Но..40-50тр это оочень дорого,однозначно..
inoks 08-01-2015 19:46

Соглашусь с Андреем К спусковой крючек просто отвратный скоба
тригергарда тоже не вменеямая.
Опель-капут 10-01-2015 11:03

Мне одному кажется шта конструктеры еще не определились с углом под которым рукоятка управления огнем установлена на коробке или картинки такие?
inoks 10-01-2015 11:18

Походу не определились эргономика вообще еще какая то не доработанная.
Sedobor 10-01-2015 14:24

цитата:
Originally posted by inoks:

Походу не определились эргономика вообще еще какая то не доработанная.



Сколько людей столько и мнений. Тут вон люди спорят о внешнем виде, прикладе, спусковом кручке, спусковой скобе, цевье, подствольнике! и многом другом.
Iron Eggs 10-01-2015 23:37

http://www.vitalykuzmin.net/?q=node/584 вот тут много фоток АЕКа. Непонятно только, крепление верхней планки weawer - металлическая планка прикреплена к пластику?

------------------
Aqui se queda la clara, la entrenable transparencia de tu querida presencia Comandante Che Guevara.

LexLuger 11-01-2015 01:00

цитата:
Originally posted by Михаил HORNET:

Приклад металлический нежесткий - зимой холодно, щеки нет



http://77rus.smugmug.com/Milit...014part4-13.jpg
Здесь видно какие то пластиковые накладки.
Охотник1975 11-01-2015 12:28

цитата:
Originally posted by LexLuger:

Здесь видно какие то пластиковые накладки.



Да всё равно дрочь полная, не приклад, а упор скорее
Poruchik_72 11-01-2015 14:18

Сделали бы хотя бы как на G3 - два вида прикладов. Эта выдвижная херь, кроме десантуры, танкистов там всяких, в войсках нах не нужна и неудобна.
Михаил HORNET 11-01-2015 18:10

цитата:
Изначально написано inoks:
Походу не определились эргономика вообще еще какая то не доработанная.

Так их было несколько вариантов, видимо в А-545 остановились на каком-то одном
Добавлю - что рукоять несменная, вряд ли все будут довольны стоковой рукояткой
Не понравится- замену как на АК не сделаешь
Цевье заведомо короткое и эргономически плохое, по большому счету
Про спуск, триггергард и замыкатель магазина, который хрен нажмешь в перчатке или не дай Бог варежке - сказали
Совсем Быстро на очередь с одиночного автомат не переключить, кстати - посмотрите как сделаны режимы
Равно как не снять быстро с предохранителя - вроде КАЖЕТСЯ что так же как и на ХК, но во-первых и там отнюдь не эталон, во вторых тут то тянуться явно придется, а рычажок такой маленький и стоит под очень острым углом в положении на предохранителе

volume_1987 13-01-2015 20:52

Я ЗАААА...!Только не увечте его как это делают другие заводы.Был бы интересен в трёх штатных калибрах и стоимостью до 30тр
ZakherBakher 13-01-2015 22:31

1. нарезная
2. 5.45х39, 7.62х39
3. 30-35 т.р.

сразу предупреждаю, по ходу эксплуатации могу начать "умничать" (если производитель заинтересован в разумных отзывах)

Orbitoclast 14-01-2015 23:21

цитата:
Originally posted by lexa2112:

Как только лично вы профинансируете это перевооружение,оно произойдет мгновенно.

Причина в отсутствии финансирования и все.
Все это не по теме
ТС сори за ОФФ



вы часом не генштабе служите? я уже много лет финансирую и перевооружение в том числе, только никакого движения не наблюдаю в этом направлении.

complexxxx 15-01-2015 10:52

цитата:
Изначально написано Def1985:
Купил бы за 20-25, но только 5.45 и огражданеный не хуже 136-го. Приклад оставить складным ессно.

Аналогично купил бы: 5,45 калибр (зачем 7,62, когда есть АКМ (ВПО136)? Огражданенный по типу ВПО136 (кернение ствола вместо всяких убогих штифтов) по цене до 50000р.
Розовая на нарезное - есть

IPSCShooter 15-01-2015 11:32

цитата:
Изначально написано Orbitoclast:

разве аек доступен на гражданском рынке в сша?
мне кажется, здесь еще и технологическая сложность, ведь штамповать акм-подобные винтовки проще, а аек все-таки на ступеньку выше


рекомендую ознакомиться с технологией производства АК

ТАКАЯ штамповка и в ТАКИХ объемах - это очень дорого в освоении

admiral375 17-01-2015 12:42

Купил бы в 5.45 .
Andrey N 17-01-2015 22:25

http://www.youtube.com/watch?v=X6J7AWJ_uwM
inozemec 25-01-2015 14:00

Ну раз он проиграл ..как бы АК 12 конкурс,то Зиду нужно его отдать нам,гражданам ..Зачем добру пропадать то..
inozemec 25-01-2015 18:52

Ну раз он проиграл ..как бы АК 12 конкурс,то Зиду нужно его отдать нам,гражданам ..Зачем добру пропадать то..
Lesorub43 25-01-2015 21:08

2 года назад я задавал вопрос на ЗиДе по поводу этого оружия в гражданском варианте. Оченно дорого- далеко за 100 тысяч наших! Очень далеко!!!
Впрочем как и "Каштан"...Даже несмотря на то, что я разговаривал о партии 1000 единиц... Не стал читать все страницы темы, но с первых 3-х не понял и не увидел - для чего этот опрос?
inozemec 25-01-2015 21:49

,,,да пусть тогда он упадёт в пропасть ..Нафиг за 100тр он нужен,а за больше 100тр и вообще нахе.. Лучше Ару купить и патроны
RICCI 27-01-2015 07:30

Да. А воз и ныне там, видно заводу не нужны деньги граждан
admiral375 27-01-2015 09:29

цитата:
Originally posted by Lesorub43:

Оченно дорого- далеко за 100 тысяч наших! Очень далеко!!!



Поть на хрен эта железка за эти деньги.
inozemec 27-01-2015 10:17

Ну и хрен на них ,,Пусть наши деньги пойдут Вепрям и Арам
Artishok 27-01-2015 12:12

Нарезное, Бар в 30-06.
и 5,45 и 7,62
Выпускайте на гражданский рынок А545 и А762, а не АЕК971 и 973. Во-первых, крышка не люфтит, закреплена (хотя и чистить должно быть труднее), планки пикатини уже установлены, что гражданским стрелкам только на руку, не надо долбаться с ластохвостом и адаптером. Это военные себе позволяют роскошь бегать с открытым прицелом, а гражданские если уж купили "тактикул" так обязательно будут покупать прицел коллиматорный. Во-вторых, ну внешний вид же гораздо симпатичнее и приятней именно у А545, а не у АЕКа971. Гражданский покупатель покупает душой, то что понравилось (или что дешевле ) не упустите шанс заработать на любителях батлфилда и каловдюти. Выглядит в пластике автомат очень красиво и тактичненько.

Кстати, в свете последних новостей с пролетом в конкурсе Ратник, заводу надо в срочном порядке открывать для себя гражданский рынок, госзаказ сорвался. Цену выше 25 не поднимайте, отпугнете покупателя.

RICCI 27-01-2015 13:11

Не будет эта железка стоить 100 и выше, калаш за 15 вне конкуренции. Калибр 7.62 по любому.
dimon_s 24-02-2015 14:52

Интересен !!! До 35000р. В родных калибрах !!!
Обязательно доступный ЗИП!
Lionheart 24-06-2015 12:10

Подниму
Когда будет распродажа?))
Я бы взял АЕК-973 в 7.62 вот такой))
До 40 рублей.
click for enlarge 704 X 247 62.1 Kb
skif7277 24-06-2015 16:51

Да в 7.62 2 штуки в плюс своим пяти нарезным .Только надо на две лицензии распродаться

------------------
нужно значит возможно.Л.Д.Троцкий

Яуген 26-10-2015 09:12

Доброго всем дня.
Вот, специально зарегился, надеюсь, что не поздно)
Взял бы такой аппарат в 5,45 (вроде как, под него и создавался, не так ли?) Бюджет роли не играет, понятно, дешевле, чем AR. Лицензии имею обе, спортивную и охотничью. Со второй, мне кажется, покупателей найдётся больше.
nevalyazgka 27-10-2015 08:02

1. нарезное и гладкое
2. калибр любой если цена будет более 40тр. то вашему карабину нечего не светит. по качеству вы вряд ли обгоните вепрь и сайгу, основная масса продаж гражданского оружия крутится в ценовой категории средней з.п. по России. если не попадете в эту цену то вам вряд ли получится кого то подвинуть
Михаил HORNET 27-10-2015 08:31

Ну и где эти АЕК в продаже, в огражданенном варианте?
Яуген 27-10-2015 08:46

Может, и пошевелятся..
На выставке в Гостином Дворе и сайга в 5,45 была, и вепри 5,45 тоже были.
Может таки поворачивается российский производитель к российскому потребителю? Хотелось бы верить..
Михаил HORNET 27-10-2015 11:29

Так это же не АЕК
И под 6,5 тоже ничего не было
Богрянец 28-04-2016 19:11

Интересен и даже очень, в 5.45 и .223, цена до 60-70 тыр. Но качество при этом должна быть на уровне.
МатросКошка 18-07-2016 21:55

Думаю да..............стаж с нарезным более 20 лет.
Взял-бы при цене до 40.000 р. в патроне 5.45х39.
alex9999 19-07-2016 11:37

В калибре 5.45х39 взял бы однозначно при ценнике до 60 рублей...