Нарезное оружие
Тюнинг малокалиберных винтовок
Вот решил поделиться процессом глубокого тюнинга Соболя и БИ 7-2, а также изготовлением ложи для анцутцев.
Пока процесс идет медленно выложу для критики
http://nfbv.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=1084
Модненько, но какова идея этих доработок? Что должно получиться из Соболя в итоге?
Соболь, который больше, лично мне, дорабатывать больше не захочется.
quote:Originally posted by глухарь:
Соболь, который больше, лично мне, дорабатывать больше не захочется.
Наверняка у вас есть какая-то концепция, которую вы реализуете шаг за шагом, вот про нее и спрашиваю. А то пока непонятно, зачем одновременно нужны резьба, складной приклад, такое цевье и "шина"("беддинг-блок", "ловер" или как эту конструкцию правильнее назвать). И из написанного нет ясности, что еще вы планируете с ним сделать.
Отстрелять до доработок удалось?
Судя по другим работам уважаемого GM, будет тактическая ручка(от AR-ки или от АК?), квадрейлы на цевье, в ложе(ловере?) адаптер под магазины большой емкости. Надобность складного тактического приклада и правда не очевидна, при том что он не дружит с мешком. Может лучше вот такой: http://store.magpul.com/product/MAG307/181 ? Или я не ясно представляю себе цели модификации?
------
С уважением,
Юрий.
Как то все очень строго: куда ? зачем, кому, а просто сделать для души НЕЛЬЗЯ?
Да приклады тут ставь любые их куча лежит.
Соболь должен быть как можно легче, складной приклад, для компактной транспортировки, Трансформенное цевье с возможностью крепления разнообразных планок и адаптеров (Держателя запасных магазинов, фонарика, ЛЦУ, Открытых прицельных, и т. д.)
Удобство работы с оптикой, прикладистость.
quote:Originally posted by глухарь:
а просто сделать для души НЕЛЬЗЯ?
Прикольно получается!
Я вот тоже люблю тюнинг ради тюнинга просто интересно как стандартное оружие приобретает новые свойства А ведь интересно. Как владелец соболя и сам задумываюсь о его тюнинге. Правда мне в первую очередь хочется сделать что-то с его креплением оптики, прежде всего - штатная никуда не годится.
Срезать к хренам механические прицельные... И может быть раздобыть магазины патрончиков на 10. Но это не критично.
А так вообще проект любопытный, послежу.
ну подарите же кто-нибудь уважаемому Геннадию Михайловичу пулемет дегтярева образца 27 года, а то страдает человек
quote:Originally posted by mokus:
ну подарите же кто-нибудь уважаемому Геннадию Михайловичу пулемет дегтярева образца 27 года, а то страдает человек
А сам подарить не можешь? Посети мой музей дадим и пощелкать и в руках покрутить и даже сфотографироваться.
Кстати, а есть идеи насчет ложа в которое будет уложен получившийся соболь? В алюминии тоже будет?
Дык для него ложа алюминиевая и строгается в том числе.
quote:ну подарите же кто-нибудь уважаемому Геннадию Михайловичу пулемет дегтярева образца 27 года, а то страдает человек
mokus, некрасиво осуждать чужие представления об эстетике оружия - нет правильных и неправильных, есть то что нравится и то что не нравится. Вам не нравится? Ну так это и не Ваши винтовки!
Главное чтобы заказчик остался доволен. quote:Как то все очень строго: куда ? зачем, кому, а просто сделать для души НЕЛЬЗЯ?
Можно конечно, но не зная спецификации трудно понять получилось или нет, а так остается только внешний вид и масштаб работ оценивать... И если с масштабом понятно - он внушает, то с внешним видом мнения разошлись. Но тут опять заказчик решает "да" или "нет".
quote:Соболь должен быть как можно легче, складной приклад, для компактной транспортировки, Трансформенное цевье с возможностью крепления разнообразных планок и адаптеров (Держателя запасных магазинов, фонарика, ЛЦУ, Открытых прицельных, и т. д.)
Удобство работы с оптикой, прикладистость.
Почти всё это ставится на обычное человеческое цевьё! А с предобъективным кроном как на Т-5000 - совсем всё. Смысл "мечты трубопроводчика" в верхней планке, а на неё имеет смысл ставить: мех.прицел(на кой хрен он мелкану?), предобъективную насадку(0_о) и сошки типа как на DSR-1. Вот я сижу гадаю - что из этого понадобилось владельцу!?
------
С уважением,
Юрий.
quote:Originally posted by Hyperprapor:
Правда мне в первую очередь хочется сделать что-то с его креплением оптики, прежде всего - штатная никуда не годится.
И может быть раздобыть магазины патрончиков на 10. Но это не критично.
А так вообще проект любопытный, послежу.
По планке не все так просто. Здесь надо планку совмещать с возможностью
демонтажа штифта затвора. Все способы (укоротить, сделать снизу) пройдены ни один не устраивает. Так что, в данный момент, планка Пикатини будет опираться на круглые поверхности рессивера, по всей длине рессивера, и будет приворачиваться четырьмя винтами М-4, в вновь просверленные отверстия,
Планка будет совмещена по высоте, на уровнь планки на цевье. И благодаря этому штифт будет выниматься штатно.
В планке будет выбран фигурный паз для свободной экстракции гильз.
А магазины на 10патронов вроде продают везде.
quote:Originally posted by глухарь:
По планке не все так просто. Здесь надо планку совмещать с возможностью
демонтажа штифта затвора.
Ну да, именно в это я и уперся на данный момент. Прицел так же неплохо бы сместить вперед с текущего посадочного места - а то близковато к глазу стоит. Т.е. идея была срезать целик, и уже на его место водрузить переднюю часть планки. Заднюю - на место ластохвоста.
Вот складной приклад в голову даже не приходил - он и так невеликой длины, соболь то. Как и резьба на стволе. Глушители нельзя, а просто ДТК на мелкане смысла особого не имеет и подавно.
Вот ложе поменять было бы неплохо, но пока не придумал на что - облегчить бы его неплохо, и вот опять же - магазины то на 10 патронов продают... но как они безобразно торчат!
Промежуточный этап
Вес 3100грамм.
quote:Originally posted by глухарь:
Промежуточный этап
Ага, уже интересно. А вперед прицел переезжать будет?
Да планка будет до лапы отдачи.
Геннадий Михайлович изобрел цельнолюминевый велосипед все уже давно на БИ-7 придумали http://tula-est.ru/cat/3 отличный жесткий стальной моноблок, ось затвора снимается идеально, раньше только под дюйм были, а сейчас любые
фаски то хоть сняли, а то правая щека и волосы в ухе будут всегда побриты, про температуру ниже ноля вообще молчу, поучитесь в пневматике - там хоть креативность а тут из глока пулемет из биатлонки пулемет, боюсь из старого 1911 выйдет тоже пулемет разочарован, ну придумайте что-нибудь свое и долой черный цвет а то теперь даже нержа воронится, но это уже надоело, была бы она лиловой анодировке и то бы уже все по другому quote:Originally posted by mokus:
уже давно на БИ-7 придумали
Ох и колхоз... Посмотрел - ужаснулся. Закрыл от греха. Неее, это однозначно не вариант.
А каков промежуточный вес комплекса, что на последней фотке в сборе? То есть с оптикой и несъёмным прикладом?
quote:Originally posted by mokus:
Геннадий Михайлович изобрел цельнолюминевый велосипед все уже давно на БИ-7 придумали http://tula-est.ru/cat/3 отличный жесткий стальной моноблок, ось затвора снимается идеально, раньше только под дюйм были, а сейчас любые
Воистину на вкус и цвет.........
Акроме советов по жизни то что й то можешь?
А то подарите,,,..
Посмотрите,,,...
Побриться негде,.... любитель голубого.
да вот ждал латуни 50-70гов, щас накручу соточку и приеду - подымим
Продолжение прямо из под резца:
о смотрю .17 болванка пригодилась ?
quote:Originally posted by глухарь:
глухарь
Весит то сколько? Второй раз вас спрашиваю
Любезный вы нашь
тяжелая
quote:Originally posted by mokus:
тяжелая
Давайте дождёмся автора?
quote:Originally posted by глухарь:
Продолжение прямо из под резца:
что то похожее на
quote:Originally posted by MrOleg:
Весит то сколько? Второй раз вас спрашиваю
Любезный вы нашь
Тон немножко убавь, неугомонный ты нашь.
Завтра, специально для тебя сбегаю на работу , взвешу и обязательно отпишу, се час ну никак не могу.
quote:Originally posted by глухарь:
глухарь
Спасибо Генадий Михайлович
Вы уважаемый, тоже с тоном поубавьте
Прикольная винтовка получилась
quote:Originally posted by MrOleg:
Спасибо Генадий Михайлович
Вы уважаемый, тоже с тоном поубавьте
Будешь опять словоблудить в моих темах потру. Неугомонный ты нашь.
quote:
Похожа да немножко не та концепция.
Трубчатая винтовка была актуальна для века усиления Ремовского рессивера,
а так не очень удобна в эксплуатации, уже проходили.
Да и однозарядка она.
quote:Originally posted by глухарь:
Похожа да немножко не та концепция
Так а какова все таки концепция строящегося Соболя? Спорт или охота?
Для улицы вроде с металлом холодно, а для тира непонятно, зачем вес уменьшать и нафига все эти виверы\магазины...
Кучность ДО строительства замеряли, или не ради нее все делается?
просто кто-то пытается себя найти, как дизайнера, но увы все уже придумано
кучность у би зависит исключительно от качества ствола с патронником, ну и от удобства вкладки, тут простите не увидел удобств, особенно для зимы
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Так а какова все таки концепция строящегося Соболя? Спорт или охота?
Для улицы вроде с металлом холодно, а для тира непонятно, зачем вес уменьшать и нафига все эти виверы\магазины...
Кучность ДО строительства замеряли, или не ради нее все делается?
В первых сделать себе то что греет душу, а будет это спорт то какой?
Биатлон? Это вообще глупо спрашивать, для этого вида спорта строится свое оружие.
И все где дальше спорт, пострелушки дворовые?
Будут правила данного вида спорта будут выполнены требования этих правил.
Для улицы ну здесь все сказанное от лукавого: с металлом холодно
Кому, тебе так возьми то что нравиться и не парься, почему снайпера стреляют из тактических винтовок в металле? не холодно ?
Вот и мне не холодно.
Для тира, а что тяжело снять две планки? если мешают, а захотел стрелять с упора то очень удобно с круглого цевья, а хочется с БР упора
Опорная плита ставиться на раз два.
Выдвигая какието непонятки к концепции наверное прще сказать А ЧТО ТЕБЕ КОНКРЕТНО хочется?
Если ничего то в чем разговор.
quote:Интересно как дела обстоят с прицеливанием,открытые видимо исключаются вообще,оптику подымать уж выше некуда,впрочем имея короткую шею и узкие скулы вполне возможно?А ЧТО ТЕБЕ КОНКРЕТНО хочется?
quote:Originally posted by imbitor:
Интересно как дела обстоят с прицеливанием,открытые видимо исключаются вообще,оптику подымать уж выше некуда,впрочем имея короткую шею и узкие скулы вполне возможно?
Лично я противник открытых прицельных приспособлений, а если уж охота заказчику приладим, не вопрос или посоветуем применить колиматор или открытые установить под 45 градусов, безвыходных ситуаций нет.
Да и постами выше было замечено кем то о ненадобности их
quote:
Спасибо за взвешивание
Это вес с прицелом? То есть без прицела как я понимаю она будет весить около 2,7 кг? Я правильно вас понял?
В первом посте вы написали
quote:Originally posted by глухарь:
Пока процесс идет медленно выложу для критики
Чтобы критиковать детали, нужно понимать, к чему в итоге вы хотите прийти.
quote:Originally posted by глухарь:
Выдвигая какието непонятки к концепции наверное прще сказать А ЧТО ТЕБЕ КОНКРЕТНО хочется?
Мне хотелось только одного- понять, что именно в данном случае вы пытаетесь построить...
quote:Originally posted by глухарь:
снайпера стреляют из тактических винтовок в металле
Никогда не видел таких, чтоб лицом на железяку ложились. Это, наверное, биороботы из Сколково)))
quote:Выдвигая какието непонятки к концепции наверное прще сказать А ЧТО ТЕБЕ КОНКРЕТНО хочется?
В том то и проблема - непонятны цели модернизации!
Повышение точности? Тогда какая она была до и какая планируется после?
Повышение удобства пользования? Тут я не могу себе условия придумать в которых ЭТО будет удобне чего-то другого.
Сделать красиво для души? Тут каждый сам а себя. Мне вот тоже tube-guns не близки по эстетике.
Вобщем пока выглядит как "непонятно что, непонятно зачем" ИМХО.
------
С уважением,
Юрий.
quote:Originally posted by АхотнеГ:
Мне хотелось только одного- понять, что именно в данном случае вы пытаетесь построить...
Не хорошо отвечать за автора, но Генадий Михайлович вроде как уже описал, что делает просто для себя
Он как художник, имеющий не плохие возможности, а дальше только творческий подход с его видения... Кому то нравятся его изделия кому то нет... Но в целом подход и проделанные труды в независимости нравятся или нет вызывает уважение... То есть творит без конкретной привязки к задаче... Один из козырей это на выходе получается быть может и не во всём практичная вещь но по крайней мере уникальная и довольно таки гибкая... Ценители в независимости от практичности найдутся, да и как я понимаю в конечном продукте для заказчика всегда могут быть учтены личные хотелки... Данный образец это как реклама возможностей... В целом вполне себе показательная и говорящая о том, что есть возможность сделать всё что угодно, под любые хотелки и пожелания...
quote:Originally posted by Conduktor:
В том то и проблема - непонятны цели модернизации!
Да нет никаких целей
Написали же Это просто творческая работа с демонстрацией возможностей имхо...Если что не так сказал ТС меня поправит...
quote:Originally posted by АхотнеГ:
В первом посте вы написали
Никогда не видел таких, чтоб лицом на железяку ложились. Это, наверное, биороботы из Сколково)))
Мдда написать такое...
и найти место на железяке для морды это только застрелиться взяв винтовку наоборот.
quote:Вы действительно не поняли,или делаете вид? Естественно речь идет о прикладе,теплопроводность легкосплава выше чем у стали,на холоде ощущение для кожи лица не из приятных!Гребень высоко, чтобы прицелится необходимо к нему прижаться,значит нужна теплоизоляция,что в свою очередь сделает гребень еще выше.и найти место на железяке для морды это только застрелиться взяв винтовку наоборот.
quote:Originally posted by imbitor:
Вы действительно не поняли,или делаете вид? Естественно речь идет о прикладе,теплопроводность легкосплава выше чем у стали,на холоде ощущение для кожи лица не из приятных!Гребень высоко, чтобы прицелится необходимо к нему прижаться,значит нужна теплоизоляция,что в свою очередь сделает гребень еще выше.
Я то все понял
А вот ты видать немножко не догоняешь.
Половина мира вооружено калашами а половина Черной винтовкой и вот уже 50 лет пользуются пластиковыми прикладами
которые прилаживают и на АК , этот же приклад и здесь стоит.
Да
quote:Originally posted by глухарь:
Половина мира вооружено калашами а половина Черной винтовкой и вот уже 50 лет пользуются пластиковыми прикладами
которые прилаживают и на АК , этот же приклад и здесь стоит
forums/ic...391/839
Не надо передергивать, здесь обсуждение шло о последней винтовки, а уж если вопросы по промежуткам так на них и указывайте.
Та винтовка была сделана два или три года назад под БР соревнования.
А в них на сколько я имею опыт ни кто щекой к прикладу не прислоняется да и лица вашего не хватит чтоб в оптику видеть и щекой приклада коснутся.
улыбнуло.
quote:под БР соревнования
Ваш вариант:
Вариант от Аншутц:
quote:Ну а ты не дописываешь хтож виноват,к чему было этот "ништяк" выкладывать?А вот ты видать немножко не догоняешь.
quote:Originally posted by глухарь:
Не надо передергивать, здесь обсуждение шло о последней винтовки, а уж если вопросы по промежуткам так на них и указывайте.Та винтовка была сделана два или три года назад под БР соревнования.
Ну хз, я ни обсуждения, ни подробностей не увидел в этой теме, хотя несколько раз вас о них спрашивал.
По скудным фоткам без описания понять, где промежуточные, где окончательные, тоже не смог.
Опять же, пишете про
quote:Originally posted by глухарь:
Соболь должен быть как можно легче
а на http://nfbv.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=1084 заявляете 4870г...
Я бы не лез в эту тему, если бы вы написали "смотрите и радуйтесь за меня", но вы же критику пожелали услышать! Да и надеялся я конструктива немного почерпнуть в области доработки соболя.
quote:
Не пойму к чему это?
Доказать мне что стреляя из этого Аншутца стрелок ложиться щекой на ложу?
Абсурд.
Поверю если у тебя есть эта вещь и ты из нее стреляешь БР.
quote:Originally posted by АхотнеГ:
а на http://nfbv.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=1084 заявляете 4870г...Я бы не лез в эту тему, если бы вы написали "смотрите и радуйтесь за меня", но вы же критику пожелали услышать! Да и надеялся я конструктива немного почерпнуть в области доработки соболя.
А зачем Аншуц а полной экипировки для моих целей сравнивать с Соболем.
Да нет нормально, критика конструктивная приветствуется.
А про читание Пастернака и ответ нет не читал но осуждаю, это уже напрягает.
Дык черпай по существу.
Из Соболя можно стрелять ни чего не переделывая, это довольно хорошая винтовка.
Тока мне ХОЧЕТСЯ чего то лучше может и добьюсь, а может и нет.
Вот и делюсь пока этапами моих изысканий, мож кому то и будет интересно,
Да кстати говоря, тому кто предложит что й то стоящее по улучшению Соболя ПРЕЗЕНТУЮ ореховое цевье от Посудина.
quote:Originally posted by глухарь:Не пойму к чему это?
Доказать мне что стреляя из этого Аншутца стрелок ложиться щекой на ложу?
Абсурд.
Поверю если у тебя есть эта вещь и ты из нее стреляешь БР.
Негде и нескем у нас тут стрелять БР - потому и Anshutz-а нет, но, было время, чуть не купил.
Картинки к тому что для БР дизайн странный - обычно всё несколько иначе выглядит. Зачем ручка? Зачем рамка? Цевьё выглядит узким... Странный дизайн, короче.
------
С уважением,
Юрий.
Да, про щеку забыл - бред конечно! Если даже не сам БР стрелять, а "что-то типа того" и то только двумя пальцами касатся более чем достаточно.
это не дизайн странный - это называется перегонять цветмет в стружку
Вот и следующий этап Соболь, без декоративной отделки.
quote:Originally posted by глухарь:
Вот и следующий этап Соболь, без декоративной отделки.
[/URL]
forum.guns.ru
Геннадий Михайлович, пару вопросиков:
1) затыльник приклада регулируется по высоте?
2) выступ шарнира приклада, что виден над рукояткой на втором фото верхней части ладони (между большим и указательным пальцем) не мешает? Насколько хват комфортен?
Впрочем еще пару вопросиков добавлю:
3) выступ планки над цевьем оправдан?
4) не планируете сделать съемный грибок под центральную часть чтоб стоя было удобно стрелять по типу биатлонной стойки? (Я б сделал)
С уважением, Виталий
Нет не регулируемый.
Да вроде ни чего не мешает, приклад то от Фаба к АК.
quote:Originally posted by глухарь:
Нет не регулируемый.
Да вроде ни чего не мешает, приклад то от Фаба к АК.
Я б себе регулируемый сделал
По месту стыка рукоятки и приклада - мне по душе дуга: либо прилив на рукоятке больше (в верхней задней части, где сгиб большого и указательного пальца), либо крепление приклада чуть выше и дугообразный вырез в нижней части торца алюминиевой коробки.
С уважением, Виталий
А какие проблемы, приклад возможен любой Хоть спортивный под пользователя, хоть от М-4 любой конфигурации от весла до снайперского, все на любителя по мне и этот хорошь, для меня сложил и транспортируй, срочно нужно стрельнуть вынул из ........., разложил и стреляй.
quote:Originally posted by глухарь:
срочно нужно стрельнуть вынул и
Тоже наваял для "срочно стрельнуть" :
https://i2.guns.ru/forums/icons...290/8290346.jpg
теперь думаю как запихать в булку Везерби. Трубу не хочется, а придумать крепление прицела на коническом стволе не могу.
Омг. А спуск от такого тюнинга сильно пострадал?
Прекрасный образец, тока что ж свою тему по нему не создаешь?
quote:Прекрасный образец, тока что ж свою тему по нему не создаешь?
наигрался, а теперь лень:
forummessage/204/12
в этой теме есть потрошки:
forummessage/204/12
Продолжение:
Соболь.
Какие размеры в сложенном и разложенном?
Яб такой Соболек преобрел...
**
В сложенном 810мм, в разложеном 1100мм.
Глухарь! Вижу у Вас хорошие наработки, может и мне подскажите ...
Вот тут:
https://reloading.cc/forum/sho...12214#post12214
примерно сформулировал задачу. Ищу информацию.
Дык в чем вопрос?
Если в креплении оптики ни каких проблем у тебя нет заключаешь вывешенный ствол в полный кожух и к нему крепишь оптику, у тебя на фото хорошо видно куда просится.
quote:Originally posted by глухарь:
В сложенном 810мм, в разложеном 1100мм
Размеры ок! А цена какая будет на такой образец в 22 кал?
Геннадий Михайлович, а какова приблизительная стоимость изготовления такого ложа для винтовки Би-6?
С уважением, Андрей.
Цена пока не просчитана и будет после анализа коньюктуры рынка.
quote:Originally posted by глухарь:
Цена пока не просчитана и будет после анализа коньюктуры рынка.
Ок, красная уже делается, ваш образец заинтересовал...
Я так понимаю он еще в разработке и будет еще доводиться?
Еще вопрос: планка пикатини только к ресиверу винтовки крепится или на ложе тоже завязана?
Да во всю длину ресивера.
Родная лапа отдачи выкинута и ресивер удлинен, как на Би-6, врезана новая лапа отдачи.
Вот небольшая наработка по этой теме:
Даже пожелания учтены.
quote:Originally posted by глухарь:
Даже пожелания учтены.
Какие, ежели не секрет?
P.S. третья слева и две крайних справа - что за звери?
P.P.S. Дело идет к серийному производству? Почем предсерийные образцы, ежели не секрет?
------
С уважением,
Юрий.
мр 161к
Заказчик переукладки винтовки БИ-7-2, остался очень доволен стрельбой.
Раньше в пятом выстреле были непредсказуемые отрывы, сейчас отрывов нет, любой рывок предсказуем.
Мишень на 100м.
quote:Originally posted by dozer555:
А можно узнать, во что встала заказчику доводка?
Да конечно, в СПАСИБО.
Не в деньгах счастье.
Ой , не уж то каммунизьма наступила.Эх где бы мне за спасибо такую красотень надыбать.
quote:Originally posted by dozer555:
Ой , не уж то каммунизьма наступила.Эх где бы мне за спасибо такую красотень надыбать.
У тебя наверное звезды не так легли.
С астрономией у меня всё плохо , а вот то, что халявы в этой жизни нет , убеждён.
Как выглядит новая лапа отдачи?
quote:Originally posted by Dimi3:
Как выглядит новая лапа отдачи?
Поперечная шпонка в сечении 10х10мм.
цитата:Originally posted by глухарь:
Да во всю длину ресивера.
Родная лапа отдачи выкинута и ресивер удлинен, как на Би-6, врезана новая лапа отдачи.
Есть фото потрохов!?
Покажите пожалуйста, оч.интересно.
------
С уважением, Виталий.
Фото нет.
цитата:Изначально написано глухарь:
Цена пока не просчитана и будет после анализа коньюктуры рынка.
Проведен ли конъюнктурный анализ рынка по БИ-6? Заинтересован.
С уважением.
73!
цитата:[B][/B]
Очень заинтересован таким ложе и прикладом на Соболь 5,6 мм!!
цитата:
Сколько будет стоить такая "доработка" соболя?
Один из последующих вариантов тюнинга.
Геннадий Михайлович, в каком супермаркете вы стянули направляющую со стеллажа
цитата:Изначально написано mokus:
Геннадий Михайлович, в каком супермаркете вы стянули направляющую со стеллажа
Я не в том пионерском возрасте чтобы стянуть, могу позволить себе и купить в овощном отделе супермаркета.
цитата:
а что с весом? он увеличился или уменьшился по сравнению со стандартом?
Могу поспорить, что потяжелела, кстати как стрелять в мороз ?
цитата:Изначально написано АхотнеГ:а что с весом? он увеличился или уменьшился по сравнению со стандартом?
2800г.
Легкий обвес.
Генадий Михайлович, а каким патронкой отстрел БИшки делали? (Самый 1й пост на 5й странице.)
ЗЫ Слюньки от созерцания Ваших изделий уже вытер! ;-)
Дык там написано не я стрелял, а пользователь и чем он стреляет не знаю.
Да и вообще я считаю на каждую винтовку надо подбирать свой патрон.
Да я видел, что владелец отстрел делал! Думал просто у Вас в тире, как говориться не отходя от кассы!
А что каждая винтовка "свой патрон" любит кушать, это понятно, просто интересно было, что запулька так полетела!..
С уважением...