Нарезное оружие

вопрос по circuit judge калибр .22lr/22wmr

yuraelektra 31-05-2013 21:52

перемещено в Малокалиберные винтовки


Доброго всем вечера!
Не просветите ли начинающего, как будет стрелять это изделие? http://riogun.ru/karabin-circuit-judge-cal-22lr/cal-wmr.php
click for enlarge 899 X 421 263.7 Kb picture

Нравится очень...Задачи -- исключительно развлекательная стрельба. Где-то на форуме прочитал, что в стволе, рассчитанном на .22WMR, пуля .22LR будет "болтаться" и ни о какой точности не может быть речи. Аццкая точность как бы не нужна, но.....

с уважением

Conduktor 31-05-2013 22:22

Разница 0,04мм - для свинцовой пули ниочем.

------
С уважением,
Юрий.

Skamarch 31-05-2013 22:23

На мой взгляд приклад как-то не очень гармонично смотрится.То-ли великоват, то-ли плотноват. Для такого калибра производители могли бы что нибудь и поизысканней и потоньше сделать, что-то наподобие рамочного.Вальтер, опять же на мой взгляд, эстетичней смотрится. Но, это каждому своё.
Касаемо стрельбы, то в этом варианте и в Вашем подходе к этому вопросу, не стоит забивать себе голову этими МОА. Нравится покупайте и получайте удовольствие. На все советы наплюйте, главное чтоб Вам нравилось и доставляло удовольствие.
yuraelektra 31-05-2013 22:27

quote:
Originally posted by Skamarch:

На все советы наплюйте, главное чтоб Вам нравилось и доставляло удовольствие.



Спасибо ответившим!

с уважением

Kalashnikov_25 09-06-2013 09:26

А насчет приклада вот интересное решение
540 x 297
B8F761 24-06-2013 17:12

В прошлую пятницу купил, в субботу 22/06 пострелял. Пока ничего не понял, кроме:
-Самовзводом тяжело, но можно.
-Прицельные оптоволоконные не нравятся
-Чужая оптика без пристрелки не работает
-Попробовал 6 типов патронов, "Биатлон" есть осечки (1/9 примерно), остальные ОК
- некоторые типы патронов -тяжелая экстракция (биатлон -упираться в стол, кг-15-20 ) а RWS Club - легким движением мизинца, практически!
-WMR -взял, что было (46р/шт ) летят, но разницы особой, например, по отдаче не ощутил, камрады говорили, что громче Отложу для церемонии салютования Экстракция приемлемая.

Про кучу ничего не скажу, тк руки от радости тряслись, стол качался, мешка не было с рук в А4 на 50м попадал всегда

В воскресенье привинтил свежекупленный Люпольд VX1 3-7 с Дуллекс LR, грубо свел надствольным лазером, жду стрелковой субботы. Дам кому-нибудь менее впечатлительному кучу собрать!

В

Kalashnikov_25 24-06-2013 19:54

Поздравляю с приобретением!!! А вот мне до джаджа еще 2,5 года
Михаил HORNET 24-06-2013 21:47

А вопрос прорыва газов между стволом и барабаном какие- то негативные моменты дает или не чувствуется совершенно?
B8F761 25-06-2013 09:05

Спасибо!
quote:
прорыва газов

Зазор замерян щупом, =0.12 mm
на LR практически не заметен (воровато озираясь, в ожидании DQ, продносил ладонь при выстреле на 10 см, так -легкий, необжигающий толчек. При WMR -комрад стрелял, я стоял сзади слева, ощутил мордой лица в очках, возможно недогоревший порох. Там есть щитки -кандидаты на отвинчивание -направляют газы назад -наверное ДТК + маскировка снайперской позиции
В
B8F761 25-06-2013 17:04

quote:
приклад как-то не очень

-Пухленький
Я туда попробую второй барабан пристроить.
Вообще то приклад держится на одном винте в торце рукоятки. Никаких намеков, но снилось, что переделка на рамочный правильной длины, складной со скрытым шарниром, исключительно из любви к Искуству, не займет много сил
В
Sveryr 25-06-2013 19:05

quote:
Originally posted by B8F761:

-Пухленький
Я туда попробую второй барабан пристроить.
Вообще то приклад держится на одном винте в торце рукоятки. Никаких намеков, но снилось, что переделка на рамочный правильной длины, складной со скрытым шарниром, исключительно из любви к Искуству, не займет много сил
В

А мне приклад понравился в винтовке больше всего. Сама ложится в плечо. Непрерывно хочется вскидывать и вскидывать :-) И приятная особенность - отверстия для хранения 9 патронов в торце. Можно ходить на охоту без патронташа и россыпи в карманах. В населенных пунктах помещаешь патроны в приклад, в угодьях - заряжаешь в барабан. 9 патронов хватит на ординарную охоту с запасом.

А что значит: "пристроить второй барабан"?

B8F761 26-06-2013 08:22

quote:
пристроить второй барабан

Практически мысли вслух
В самой толстой части полого приклада пространства почти достаточно, чтобы сделав лючек, хранить там второй (WMR / LR) барабан.
Зачем?
Шоб не потерять! -быструю доступность вряд ли удастся обеспечить

В
Михаил HORNET 26-06-2013 12:52

А может, чтобы не потерять, его лучше дома оставить ?
B8F761 26-06-2013 13:34


QUOTE]дома оставить ? [/QUOTE]

- Как не нужно? а случится стрелять? (c)
Шершень 762 26-06-2013 17:22

что по кучке? 22/22 магнумом? на 75 м ?
в какую цену взяли винтовку? и где сие чудо продается?
Sveryr 27-06-2013 07:07

quote:
Originally posted by Шершень 762:
что по кучке? 22/22 магнумом? на 75 м ?
в какую цену взяли винтовку? и где сие чудо продается?

Кучу не собирал. Продается импортером РоссИмпортОружие. Цена была чуть больше 37 тыр. Сейчас, судя по их сайту, дороже.

http://riogun.ru/

B8F761 27-06-2013 08:24

quote:
где сие чудо

-"Арсенал" в Мытищах, еще один экземпляр в конце прошлой недели предлагался. (41тр? -точно не помню )
849558343пять шесть
www.arsenal-m.ru
В
Шершень 762 27-06-2013 10:02

спасибо. за информацию.гляну.
maslukov 28-06-2013 12:03

А вот интересно, насколько по куче "это" отличается от чешского карабина-револьвера..
http://www.armsgroup.ru/catalog.php?id=383&cat=200
B8F761 28-06-2013 08:46

quote:
отличается от ... карабина-револьвера

Существует еще и российское детище, (МР?) -видел и щупал на выставке в Гостинном 12г, тоже в дереве. Не понравилось грубостью обработки.
Формальное отличие Тауруса от Альфы -9шт WMR против 8. Понятно, что стенки барабана получаются толще, при прочих равных.
"Альфу Xантер" в руках не держал, но осуждаю
Про кучу Тауруса CJ отпишусь на след.неделе (или как получится )
C уважением
В
maslukov 05-07-2013 13:08

quote:
Originally posted by B8F761:

Про кучу Тауруса CJ отпишусь на след.неделе (или как получится )
C уважением
В

Просьба отписаться по WMR. очень интересно по 100 метрам.
и есть ли прорыв газов.
B8F761 05-07-2013 16:44

WMR в этот раз не стрелям, тк в полном соответствии с постом #13(!) забыл дома барабан.
RWS lr22 с 48 метров - все 10 пробоин можно закрыть спичечным коробком, 3 пробоины касаются друг-друга. Стрелял сидя, с садовой табуретки и немодифицированного фотоштатива (скользкий). Мишень пролюбил, не просите (завистники? ) Думаю потенциал есть, но ничего выдающегося.
Прорыв газов есть. На LR это слегка ощущается, на WMR, на тех, что есть, хочется раскатать рукав на "слабой" руке
Я не знаю, как оценить потери энергии, но думаю, что меньше, чем на свободном затворе, но больше, чем на болте .
Надо, наверное, стрельнуть через хрон из всех трех одинаковой длины, одинаковым патроном. Наверно и в литературе есть данные.
Сейчас пушка на "прописке". Пока сижу спокойно.

С уважением
В

Шершень 762 05-07-2013 17:49

гууд )))
быстро стрелять получается? 2йка\3ойка ? за 1-2 секунды )))
RWS lr -какая скорость из таблички с коробки ?
B8F761 05-07-2013 18:34

Нет, стрельба с садовой табуретки предполагает тщательное выцеливание и озабоченное пыхтение между сыстрелами Я думаю, что крайнюю серию из 10 я делал минуту.
В самый первый раз я стрелял самовзводом, через откратый прицел. Думаю, что в А4 на 50 м попадал, но не думаю, что быстрее, чем 1-1.5 сек между выстрелами.
При стрельбе самозводом имеет место некий эффект, сходный с блочным луком -сначало тугое медленное вытягивание, затем нагрузка падает, давая возможность "доцелиться" и, затем, вполне предсказуесый срыв курка.
Удлинитель курка, входящий в комплект не понадобился, тк даже предельно низкие кольца позволяют комфортно взводить курок, как на "биатлонке"
Скорость пули? Х-мм. Я табличку на коробке не видел, тк нарезняк я еще молодой. В баллистический калькулятор вводил 340 м/сек, скорость дрейфа континентов 1.3 см/год
С уважением
В
Sveryr 05-07-2013 21:17

quote:
Originally posted by B8F761:
Прорыв газов есть. На LR это слегка ощущается, на WMR, на тех, что есть, хочется раскатать рукав на "слабой" руке

Странно. Я не ощущаю никакого прорыва, когда стреляю. Может, это зависит от хвата? По-моему, щитки там и сделаны, что бы защищать от газов. Вроде, справляются.

B8F761 06-07-2013 15:38

Прорыв газов...
Конечно далеко до сюжета Разрушителей Мифов про оторванный большой палец при неправильном хвате Магнум .44, но ощущения , описанные выше присутствуют. Может у меня шкура нежнее, а может зазор м. барабаном и стволом больше. Щитки пока не свинтил.
С уважением
В
Шершень 762 09-07-2013 18:03

т.е. аппарат стоит своих инвестиций )))
B8F761 10-07-2013 19:23

quote:
т.е. аппарат стоит своих инвестиций )))

Пока мне нравится! Сознаю большинство недостатков / преимуществ револьвера.
Однако об окупаемости, (пока не добываешь пропитание), речь (пока?) не идет, как и для большинства наших игрушек
С уважением
В
Шершень 762 10-07-2013 21:45

пяток коз или с 10ток бобров вполне могут быть эквивалентом ? рентабельности инвестиции ?
Jaguarius 11-07-2013 12:24

По началу тоже загорелся купить эту игрушку, но цена останавливала да и смысл ради wmr'а который довольно дорогой, брать сие изделие. Я так понимаю, из за приличного прорыва пороховых газов, энергетика будет ... кстати насколько по сравнению с продольно скользящим ??
B8F761 11-07-2013 02:02

Торговля козьими трупами и спасение деревьев в мои планы (пока?) не входят , так что "деньги на ветер"(С)
Насчет энергетики инфы внятной не нашел, но сквозь хрон, надеюсь, тремя стволами к осени "померимся".
Еще в национальную рулетку сподручно играть (не реклама)
С уважением
В
B8F761 11-07-2013 02:20

quote:
но цена останавливала

Чешский Альфа Хантер почти в 1.5 раза "полегче": 42/29 т руб
Есть еще (на прилавке ли?) "Ястреб" от Ижмаша, МЦ 502 от ЦКИБ ...
В
Sveryr 11-07-2013 07:50

quote:
Originally posted by Jaguarius:
По началу тоже загорелся купить эту игрушку, но цена останавливала да и смысл ради wmr'а который довольно дорогой, брать сие изделие.

Всё относительно. 22 WMR в два-три раза дешевле 22 Hornet. А целевая аудитория у них одинакова.

quote:
Originally posted by Jaguarius:
Я так понимаю, из за приличного прорыва пороховых газов, энергетика будет ... кстати насколько по сравнению с продольно скользящим ??[/B]

Для тех рабочих дистанций для которых предназанчены 22LR (80 метров) и 22 WMR (120 метров) потери в энергетике не принципиальны.

PLOHOI 28-07-2013 12:53

а прицел оптический к нему порекомендуете ????
B8F761 28-07-2013 03:44

Я взял Lupold LR Duplex 2-7x
При выборе учитывал массу, размер, наличие вертикальной разметки сетки, цена/качество (приоритеты примерно в такой последовательности ) Прицел с большим увеличением уже больше по диаметру, массивнее и смотрится хуже (сейчас в двубортном никто не воюет! (С) ) Мне нравится, хотя мне не с чем сравнивать. Стоит устойчиво, барабанчики очень удобные, пожизненная гарантия. Попадания на 50 метров я вижу только на белом фоне, Х7 на 50м мне явно мало, пользуюсь биноклем Х24.
Сегодня утром стрелял и LR и WMR 50м - ничего выдающегося не достиг, но спичечной коробкой накрывались все пробоины всех серий для низкоскоростных LR (RWS Club, Target, Subsonic HP) а высокоскористные LR Lellier & Belliot и RWS-овский WMR летели похуже, примерно в сигаретную пачку Лапуёй пока не обзавелся. Вернется из отпуска клубный Снайпер,он покажет возможности "стрелкового комплекса".
С уважением
В
PLOHOI 28-07-2013 08:59

ЛОГИЧНО... спасибо
Leupold VX-II 2-7x33 LR Duplex
ИЛИ
Leupold VX-I 2-7x33 LR Duplex
PLOHOI 28-07-2013 15:14

вот еще интересный прицел специально для мелкашек от LEUPOLD
LEUPOLD VX-2 3-9x33 Rimfire EFR CDS (Custom Dial System)
Вес, гр. 325.4
Длина, мм 294.6

http://swfa.com/Leupold-3-9x33...ope-P50860.aspx
http://ohotnik.com/catalog/opt...imfire/page_358

B8F761 30-07-2013 14:18

Да, согласен, но:
-На 100 г тежелее
-Не нашел версии с сеткой вертикальной разметки
здесь есть http://www.leupold.com/hunting...light-3-9x33mm/ - а на прилавках нет
Под заказ, летом -долго
В
PLOHOI 30-07-2013 21:17

http://www.30-06.ru/index.php?productID=17547
PLOHOI 30-07-2013 21:18

quote:
Originally posted by B8F761:

-Не нашел


это не то ???
http://www.30-06.ru/index.php?productID=17547
B8F761 31-07-2013 16:23

Да, прекрасный выбор!
То, что надо, пожалуй, и для любой другой мелкашки, кроме матчевой.
В свое время (аж месяц назад!) в продаже не было, примерно 5 магазинов обзвонил, нашел то, что есть (3-7)Х, метнулся в Жуковский, взял с витрины и успокоился (пока). Когда буду на 100 м стрелять, начну жалеть, что недождался. 5.5 тр разницы -не деньги для Наших Игрушек
С уважением
В
PLOHOI 01-08-2013 13:30

там есть точно:
http://www.cniper.ru/shop/cate...old-ultralight/
при чем они уверяют что не II а 2....
B8F761 01-08-2013 16:56

Для мелкашки мне пока хватит, менять не буду. Буду есть больше морковки / черники и уговаривать себя, что и Х7 хватает (хорошему стрелку.. ничего не мешает)
Теперь предстоят муки выбора коллиматора с магнифаером под тактический карабин 9х19.
Вот уж намучаюсь
В
PLOHOI 02-08-2013 10:51

КУПИЛ...Leupold VX-2 3-9x33mm Ultralight, LR Duplex
на другой ветке форума (про мелкашку) раскретиковали.... блин
B8F761 02-08-2013 14:23

Здоровая критика, или Ганзейские инстинкты взяли верх?
Что предлагают? В принципе я знаю, что хорошо-бы и горизонтальную разметку сетки иметь, но, то, что я видел -огромные чудища
Я, повторюсь, нарезняк молодой, теоретеГ по большей части. По описанию L нам очень подходит, в ценовом 15к +/-... Неприлично покупать прицел дороже трети стоимости винтовки
Сошлитесь на враждебную ветку, пожалуйста. Почитаю, может и до отповеди дело дойдет
PLOHOI 02-08-2013 17:58

forummessage/10/264
...я там в низу на этой странице....
B8F761 03-08-2013 05:08

Спасибо, начал читать.
Многие сентенции совпадают с моими "понятиями" но я и до покупки не очень внимательно смотрел на прицелы дороже 15000. В общем и не сомневался, что "лучше быть здоровым и богатым..."
В
PLOHOI 03-08-2013 14:44

а я купил SWAROVSKI Z6i 2,5-15x56 BT L 4A-I HD за 100 000 руб.
поставил на HEIM SR 21 223 Rem
а на мелкашку жаба давит... темболее дальность стрельбы 100 - 200 м (калибр .22lr/22WMR) надеюсь Leupold VX-2 Ultralight 3-9x 33mm LR Duplex в полне хватит.... он 17 800 руб. мне стоил....
жаба вот рядом сидит....еще не пристреливал....
B8F761 04-08-2013 03:10

Хорошо бы, конечно, пострелять с почти идеального ствола через разные прицелы и оценить результат в МОА/рубль, раз мы все ценой тоже заморачиваемся. Мне кажется, это в сфере профессиональных интересов торговцев прицелами, и готов участвовать в категории "хреновый стрелок". Жду предложений. Идею дарю
В
PLOHOI 05-08-2013 23:00

а рекомендованные растояния к данным калибрам ?
B8F761 07-08-2013 12:56

Не вдаваясь в подробности и базируясь на личных ощущениях стабильный выстрел (тарелочка 100мм вторым выстрелом?) LR = 120 метров, WMR 200(?). Подбор патрона и пристрелка скорее всего понадобится.
В
PLOHOI 07-08-2013 20:55

где к нему чехол купить ??? такой же маленький.....
B8F761 09-08-2013 08:10

Я тоже ищу жесткий кейс. Временно таскаю (вожу) в НАТОвском от Фабарма. Прицел не снимаю. В принципе Вы заметили, что приклад на одном винте держится? Шпильку с барашковой гайкой туда? -Совсем другой кейс понадрбиться!
Есть еще полужесткий чехол, влезают впритык CJ и Сайга 12К, разложенная. Такой вариант тоже практикую. Только при расчехлении в Клубе дежурный не очень счастлив, тк "Валетом" лежат
В
PLOHOI 09-08-2013 23:01

quote:
Originally posted by B8F761:

В принципе Вы заметили, что приклад на одном винте держится? Шпильку с барашковой гайкой туда? -Совсем другой кейс понадрбиться!


.... не уверен что получится
PLOHOI 26-08-2013 22:09

может кто патронташ видел для этой малышки ???? в прикладе мало... может еще на приклад....
Sveryr 27-08-2013 07:42

quote:
Originally posted by PLOHOI:
может кто патронташ видел для этой малышки ???? в прикладе мало... может еще на приклад....

Почему в прикладе мало? Для одного выхода на охоту 9 патронов вполне достаточно. А если едите на пострелушки, то коробочки с 22 LR всегда найдется куда пристроить.

B8F761 27-08-2013 08:22

Надо попробовать сделать клипы из вспененного 2-5 мм полиэтилена, например.
Привыкнув к магазинам как-то неловко по одному пихать, хотя у меня уже по 2 начинало получаться . Почему в прошедшем времени?
Все потому, что я потерял (поломал?) переходную детальку между курком и ударником, как бы она не вызывалась. Теперь при боевом спуске курок до ударника не достает и до выстрела дело не доходит.
Официальные лица над проблемой работают, по исполнении доложу.
С уважением
В
Sveryr 27-08-2013 08:32

quote:
Originally posted by B8F761:
Все потому, что я потерял (поломал?) переходную детальку между курком и ударником, как бы она не вызывалась. Теперь при боевом спуске курок до ударника не достает и до выстрела дело не доходит.

Это произошло из-за шаловливых ручек или неприятная неожиданность?

B8F761 27-08-2013 09:10

Ответа нет, вскрытие не производилось. Коробку УСМ не открывал, консервирующую смазку "смывал" -наверное зря (не открывал). Пару раз при стрельбе самовзводом имело место повышенное усилие на триггере, которое преодолевалось взведением курка большим пальцем. Крайний раз сидел, постреливал, - вдруг! осечка, еще одна -нет накола...
В
PLOHOI 27-08-2013 14:43

как то это настораживает..... на что надо обратить внимание на "смыв" смазки ? или на что еще ?
B8F761 27-08-2013 15:42

Да нет, скорее мое везение: "или свистка не достанется, или акула глухая приплывет"
Таурус обещал детальку (Transfer Bar) подогнать, проблем не будет, я уверен. Сослались на свою профильную ветку: forummessage/217/92 в качестве инструкции по замене. Там же прозрачные намеки о частоте подобной поломки, те очень редко, практически никогда
Закалочные трешины никто не отменял, процесс статистический.
Если пришлют две, одну отожгу (нормализую) 200С 2 часа
С уважением
В
PLOHOI 27-08-2013 18:09

у меня ЛОМ13 то же есть..... пока не сломался....
спасибо за ссылку
iar-80 27-08-2013 18:37

Парни, я так понимаю, весь соус этой винтовки в том что у неё два барабана под 22лр, и 22вмр. И показалось высоковатой цена в 42 т.р. Стоит ли переплачивать ?
Sveryr 27-08-2013 18:56

quote:
Originally posted by iar-80:
Парни, я так понимаю, весь соус этой винтовки в том что у неё два барабана под 22лр, и 22вмр. И показалось высоковатой цена в 42 т.р. Стоит ли переплачивать ?

Она еще гильзы не теряет, компактна и кушает всё, что лезет в барабан. Цена оправдана двукалиберностью, естественно. Какова альтернатива? Sako Quad 22LR/22WMR еще дороже. По идее дешевле должен быть CZ 455 22LR/22WMR, но таких в продаже не видел. Так что Rossi Circuit Judge прямых конкурентов не имеет.

B8F761 28-08-2013 14:45

quote:
в продаже не видел. Так что Rossi Circuit Judge прямых конкурентов не имеет.

см #19 и #20
С уважением
В
iar-80 28-08-2013 19:24


ALFA HUNTER вроде подешевле стоит- с двумя барабанами -28т.р заявлен. бразилец же 42т.р
iar-80 28-08-2013 19:28

Меня не покидает ощущение что бикалиберность это просто маркетинговый ход, у 22вмр просто более настильная траектория. При более "взрослом " звуке выстрела.
PLOHOI 28-08-2013 22:08

бразилец по симпатичнее чеха......
Sveryr 28-08-2013 22:53

Альфа Хантер в продаже не видел. По скудной информации из Инета, она - не бикалиберная винтовка. Емкость барабана 22LR - 9 патронов, 22WMR - 8 патронов. Они не взаимозаменяемые. Главного преимущества Росси у неё нет.
yuraelektra 28-08-2013 23:38

а я хоть здесь и ТС , но, покумекав, решил брать не сабж, а СZ512...помимо всего прочего цена явилась одним из основных мотивов...
Sveryr 29-08-2013 07:09

quote:
Originally posted by yuraelektra:
а я хоть здесь и ТС , но, покумекав, решил брать не сабж, а СZ512...помимо всего прочего цена явилась одним из основных мотивов...

Если не нужна бикалиберность, это вполне оправдано. Хотя я бы п/а взял поантуражней - какой-нибудь AR-образный: Smith&Wesson M&P15-22, ChiappaM4-22 или Umarex Colt M16. И не беру пока именно из-за цены. Нравятся дорогие вещи, что поделать.

B8F761 29-08-2013 08:36

quote:
п/а взял поантуражней

У меня прям психологический запрет на "макетики". (санитаров прошу пока не вызывать ) Если AR -то только в "боевом" калибре. Если нужна дешевая тренировка - вскидка и тп я бы пользовал страйкбольные версии.
Мой выбор первой мелкашки определен именно револьверностью, бикалиберностью во вторую очередь.
Кстати, энергия WMR почти в 4 раза выше. Вдруг запреградное воздействие понадобится? Крыса там в бронежелете,...
В
PLOHOI 29-08-2013 14:23

quote:
Originally posted by Sveryr:

Так что Rossi Circuit Judge прямых конкурентов не имеет.


поддерживаю......
iar-80 29-08-2013 17:37

quote:
Originally posted by Sveryr:

22LR - 9 патронов, 22WMR - 8 патронов. Они не взаимозаменяемые.


Слушай, очень на то похоже. я то еще думаю, как они сделали, чтобы каморы вставали по стволу. На разное расстояние поворачивать пришлось бы.
iar-80 29-08-2013 17:43

Что то дороговато переплачивать за второй барабан и фичу - бикалиберность, чуть ли не две винтовки купить можно.
B8F761 30-08-2013 14:59

Был неправ, раскаиваюсь.
Позвонил в Доминатор (у них есть , действительно Alfa Hunter в калибре или/или так, что Circuit Judge действительно имеет некую добавочную потребительскую стоимомть (место в сейфе экономит)
С уважением
В
iar-80 31-08-2013 16:55

Видел в магазе у нас за 36т.р. недорого смотрю) Почему то 6 зарядным указан.
B8F761 31-08-2013 20:52

Мне со скидкой (постоянного клиента)примерно также встал. А Вы к Уфе поближе
6 зарядов - наверное копипаст с карманного левольверта Или не хотят наплыва покупателей - отпугивают.
В
iar-80 31-08-2013 23:05

quote:
Originally posted by B8F761:

А Вы к Уфе поближе


Так у меня в Екатеринбурге под боком , вот только машину времени, вперед на 5 лет, купить, и обратно. )))
B8F761 01-09-2013 18:38

В
quote:
вперед на 5 лет

Думаете, Мою Прелесть за 5 лет не продадут?
Нет в Вашем славном городе истинных ценителей!
В
iar-80 03-09-2013 20:17

quote:
Originally posted by B8F761:

Думаете, Мою Прелесть за 5 лет не продадут?


Думаю купят, наиграются и купить подешевле можно будет)))
gamych 11-09-2013 13:42

quote:
Originally posted by B8F761:
Про кучу Тауруса CJ отпишусь на след.неделе (или как получится )
В

Прошу прощения, не появилось ли каких дополнительных сведений о кучности?
B8F761 16-09-2013 18:52

quote:
Originally posted by gamych:

дополнительных сведений о кучности


-Их есть у нас, но немного, и без иллюстраций. "а на словах просил передать..." (с)
Очень Хороший Стрелок около трех недель назад стрелял из предмета обсуждения на 50 м и мы не заметили существенной разницы с "эталонным" Соболем.
Собранные им кучки из CJ примерно вдвое меньше моих и 10 мм диаметром привосходят эталонные. Стреляли без мешка, сидя, с фотоштатива.
Я кладу 10 шт в 50мм, Гуру в 30, а из своего в 20 или чуть меньше. Все патроном RWS Club. Рассеивание слегка элиптическое с вертикальным большим диаметром. Есть отрывы, но редко
В гильзу 12 калибра, обычно, попадаю вторым выстрелом
В
gamych 17-09-2013 09:52

quote:
Originally posted by B8F761:

Их есть у нас, но немного, и без иллюстраций. "а на словах просил передать..." (с) ...


Спасибо, интересно. Я правильно понимаю, что .22WMR пока не стреляли?
B8F761 18-09-2013 07:32

quote:
Originally posted by gamych:

22WMR пока не стреляли?


Еще как стреляли! (примерно 2 месяца назад, лично )
Патроны были тоже RWS, схватил, что было (~40 р/шт ) Энергия выше (отдача, пробивное воздействие) но куча и расползлась (2 раза, 80мм из моих рук) и сползла на 10 часов, примерно 50мм) Впрочем, куча из мелкашки, как мне говорили, всегда ползает, в зависимости от производителя, марки и даже партии патронов. Количество выстрелов WMR было ограничено одной коробкой. Как советовали Черному Абдуле, тоже оставил один патрон
На 100 и 200 м пока ничем не стрелял.
C уважением
В
PLOHOI 03-10-2013 23:27

я что то даже в мишень не попал.... 22wmr на 100м
22wmr на 50 метров - кучность хорошая
Сталкер Кнут 04-10-2013 13:03

камрады, купил себе.
подскажите какой прицел поставить, кому не трудно клаву потоптать.
заманался уже моск морщить
PLOHOI 05-10-2013 19:49

quote:
Originally posted by Сталкер Кнут:

подскажите какой прицел поставить

ПРИЦЕЛ Leupold VX-2 Ultralight 3-9x 33mm LR Duplex

очень легкий.....

hunter nord 28-11-2013 06:53

Добрый день. Вопрос к владельцам данного карабина. Отстрелял ли его кто-нибудь на 100 метров и более, в том числе WMR. И насколько пригоден к охоте данный агрегат? А то рассматриваю его в приобретение, да всё сомнения терзают. Заранее всем спасибо.
sledopyt78 29-12-2013 23:39

quote:
Originally posted by hunter nord:
Добрый день. Вопрос к владельцам данного карабина. Отстрелял ли его кто-нибудь на 100 метров и более, в том числе WMR. И насколько пригоден к охоте данный агрегат? А то рассматриваю его в приобретение, да всё сомнения терзают. Заранее всем спасибо.

Мое имхо, к Охоте пригоден больше любой мелкашки ибо ВМР расширяет список допустимой дичи. Сам пока не отстреливал (жду РОХа), но надеюсь на хороший результат.

А что бы понять почему Таурус а не Альфа, достаточно подержать в руках то и другое.

PLOHOI 01-01-2014 17:00

WMR нету .... как куплю поеду постреляю
skonik 04-01-2014 15:29

quote:
Originally posted by Kalashnikov_25:
А насчет приклада вот интересное решение

где такое чудо можно купить? :-)

B8F761 09-01-2014 14:14

quote:
WMR нету

В декабре(?) купил в "Темпе" по 16р
В
sledopyt78 16-01-2014 11:47

quote:
Originally posted by B8F761:

В декабре(?) купил в "Темпе" по 16р
В

Судя по цене S&B, как полетели?

B8F761 16-01-2014 13:12

quote:
как полетели?

Никак
Я все еще поломатый, transfer bar бразильяны не шлют, точнее никак не доедет
shoost 27-01-2014 09:43

Вопрос к владельцам Circuit Judge .22 - у вас такой же пульный вход, как на картинке?

Здесь патрон .22wmr проваливается полностью:
click for enlarge 648 X 486 23.8 Kb picture

Здесь он же болтается как сами знаете что в проруби:
click for enlarge 648 X 486 43.6 Kb picture

А здесь счастливые владельцы в US намеряли почти в 2 раза меньшую скорость пули из CJ22:
http://www.taurusarmed.net/for...ng-quality.html

Если это так, то кто в РИО принимает оружие? Кот Базилио?

gamych 27-01-2014 22:23

Такой аопрос - мушка съёмная ли нет?
B8F761 27-01-2014 22:39

1) Патрон проваливается, как на картинке выше. Может так надо? Револьверная специфика, препятствующая ударам по механизму проворота барабана при некоторой несоосности камор/ствола в момент выстрела? Может ли представитель РИО сослаться на чертежный размер входного конуса?
2)Мушка легкосъемная
3)Скорость давно хотел промерять и сравнить, теперь уж точно. Весной. Наверное
gamych 27-01-2014 22:55

Понял, спасибо.
shoost 28-01-2014 09:42

quote:
Патрон проваливается, как на картинке выше

Получется конус глубиной 4-5 см? Кошмар.

quote:
Револьверная специфика

Не-а. Поиск по фразе "revolver forcing cone" даёт такие картинки:

click for enlarge 800 X 550 91.1 Kb picture


Очень жаль, что это оказалось очередной корявой поделкой. Спасибо ж....руким бразильцам. И импортёру.

gamych 28-01-2014 10:28

quote:
Originally posted by shoost:

А здесь счастливые владельцы в US намеряли почти в 2 раза меньшую скорость пули из CJ22:
http://www.taurusarmed.net/for...ng-quality.html


Ссылка нерабочая. Не ошиблись в написании?
shoost 28-01-2014 12:20

quote:
Originally posted by gamych:

Ссылка нерабочая. Не ошиблись в написании?

Исправляюсь:

http://anonymouse.org/cgi-bin/...ng-quality.html

B8F761 28-01-2014 13:51

http://www.taurusarmed.net/for...ng-quality.html
У меня эта ссылка работает, но данные по скорости не нашел
В
gamych 28-01-2014 13:56

quote:
Originally posted by B8F761:

но данные по скорости не нашел


Да вот же:
quote:

For the hell of it, I fired a 22 Mag CCI TNT round over my chronograph... a round that should be running 2000+ FPS, instead runs a mere 1200 FPS.

Что-то мне расхотелось это покупать
B8F761 28-01-2014 15:28

Спасибо
Искал "speed" и "velocity" - "run" и в голову не пришло
В
B8F761 29-01-2014 08:07

quote:
Не-а. Поиск по фразе "revolver forcing cone" даёт...

Может специфика кольцевого воспламенения? Выстрел возможен даже в случае большой ошибки положения, в отличие от центрального?
Прошу списать не на лень искать инфу, а на недостаток времени.
В
shoost 29-01-2014 10:19

quote:
Originally posted by B8F761:

Может специфика кольцевого воспламенения?

Похоже это специфика револьверных карабинов Taurus-Rossi, судя по отзывам американских владельцев такая же хрень с Circuit Judge .44 - патрон проваливается целиком. Что может произойти с пулей после 5 см свободного полёта, когда ее обгоняют продукты горения и несгоревшие частицы? Правильно, ничего хорошего - соответственно потеря энергии и малая скрость. И если медленный .22lr еще как-то летит то с магнумом будет совсем беда.

B8F761 29-01-2014 13:51

Скорость померяю и доложу по-готовности
В
PS
Техническому эксперту Росси ссылка на эту ветку отправлена, может быть комментарии последуют.
В
shoost 29-01-2014 16:24

quote:
может быть комментарии последуют

В ветке на taurusarmed был изложен наиболее вероятный резон производителя: исключить травму "передней" руки стрелка. Не прилагая особых усилий и не меняя конструкцию рамки.

Valera Gold 30-01-2014 17:11

Тоже присматривался к этому карабину.теперь точно передумал брать.
sledopyt78 30-01-2014 19:08

quote:
Originally posted by Valera Gold:
Тоже присматривался к этому карабину.теперь точно передумал брать.

Ну и прально, мине больше достанется.

Парни, чё вы кипешуете,нормальный карабасик, дичина не жалуется. Тут как там, вам ехать или шашечки. Для Охоты вполне подходит.

gamych 31-01-2014 10:49

quote:
Originally posted by sledopyt78:

Для Охоты вполне подходит.


Что, каким калибром и с какой дистанции было добыто?
shoost 03-02-2014 11:29

quote:
Originally posted by sledopyt78:

Тут как там, вам ехать или шашечки. Для Охоты вполне подходит.

Было интересно иметь 2 калибра, теперь интерес пропал совсем.
В 2.5-3 раза дешевле можно купить Remington 597 без подобных косяков.

sledopyt78 03-02-2014 14:29

quote:
Originally posted by shoost:

Было интересно иметь 2 калибра, теперь интерес пропал совсем.
В 2.5-3 раза дешевле можно купить Remington 597 без подобных косяков.

О, а с рема в ВМР, ЛРом реально стрелять? Есть инфа? Жаль наоборот не получиться.

Косячок конечно у Циркуля, но не смертельно. Мне лично для леса за глаза должно хватить. Опять же можно заморочиться вставкой в "патронник".

gamych, пока пара белок, но сезон еще не закончился.

gamych 03-02-2014 14:37

quote:
Originally posted by sledopyt78:

пока пара белок


Калибр? Дистанция?
quote:
Originally posted by sledopyt78:

можно заморочиться вставкой в "патронник".


223
sledopyt78 03-02-2014 15:33

quote:
Originally posted by gamych:
Калибр? Дистанция?

223

22 ЛР, сосну не мерял, звиняй.

223 нах, до 100 м фарш.

gamych 03-02-2014 15:40

quote:
Originally posted by sledopyt78:

22 ЛР


Понял. Ещё уточню, с Вашего позволения, расход боеприпасов. Насчёт двух попаданий я понял, а сколько на них пришлось промахов?
quote:
Originally posted by sledopyt78:

сосну не мерял, звиняй.


Стреляли вертикально вверх?
quote:
Originally posted by sledopyt78:

223 нах, до 100 м фарш.


223 - это не калибр, а номер статьи УК, за вставку в патронник.
sledopyt78 03-02-2014 17:48

quote:
Originally posted by gamych:

223 - это не калибр, а номер статьи УК, за вставку в патронник.

В первую два выстрела, вторую одним. Не совсем вертикально, стоял метрах в 7 от дерева. Особых отличий от простой мелкашки не увидел. А вот вес и прикладистость ОЧЕНЬ мне нравятся.

Про номер статьи понял, ни буду.

riopiter 03-02-2014 22:05

Я хоть и не технический эксперт, но, как вы понимаете, сотрудник РИО, а самое главное владелец Circuit Jadge в калибрах 22 WMR / 22 Lr.

Так вот, по сути вопроса, мне не понятна истерика участника shoost, по поводу длинны 'патронника'. Очевидно, человеку, не владеющему достаточными знаниями в особенностях конструкции оружия, сей факт кажется дикостью, но на самом деле, это конструктивная особенность, к которой конструктора оружейной фирмы с мировым именем пришли, проведя немало времени за изучением вопроса, за что я лично им очень благодарен, ибо благодаря этой особенности конструкции карабина, я имею возможность писать данный текс своими руками. Поэтому, высказывания в их адрес на подобии 'Спасибо ж....руким бразильцам. И импортёру.' говорит лишь о не высокой степени интеллекта оратора, или о происках конкурентов.

Достаточно потратить время на изучения информации по калибру 22 WMR, которой на одном только этом замечательном форуме больше чем предостаточно и каждый может убедиться, что потеря скорости в патронах этого калибра, вещь присущая любому оружию в этом калибре.

Признаюсь честно, до знакомства с калибром 22 WMR я тоже ожидал, что буду стрелять с него лис и глухарей на 200 метров, но опыт старших товарищей говорит, что данный калибр больше подходит для стрельбы до 100 метров, где он дает преимущества перед 22 Lr в Джоулях. Как я понимаю, доказательств недостаточной мощности выстрела патроном 22 WMR из Circuit Jadge нет, так к чему истерить?

Готов провести испытания, в пределах разумного. Давайте продумаем, как проверить карабин на мощность? По кучности могу сказать следующее, 22 Lr из моих рук летит не хуже Remington 597.

B8F761 03-02-2014 23:58

quote:
Давайте продумаем, как проверить карабин на мощность

Я предлагал и предлагаю стрельнуть через хрон одним и тем -же патроном LR из трех стволов -1 револьвер, 2 автомат, 3 болт (или скользящий, поворотный (Генри?)) по пять-десять выстрелов. Профессионалы помогут скорректировать неизбежные отличия в длине ствола. Скорость пули - в таблицу. Холивар прекратиться (быть может) волшебным образом
Хорошо бы дульный срез высокоскоросной камерой киноснять -это про потенциальный прорыв газов вокруг пули при входе в канал. Если скорость не падает, и кучность хорошая -пусть себе прорываются
Меня тоже кучность CJ устраивает на LR, на WMR пока не пошлО -буду работать над собой.
С уважением
В
gamych 04-02-2014 01:32

quote:
о происках конкурентов

Кстати, кто они? Кроме CJ и Alfaproj есть ещё что-то похожее? Кстати, у Альфы казённая часть ствола тоже такая, воронкообразная?

Насчёт методики испытаний - поддерживаю B8F761.

UDAV-66 04-02-2014 08:14

Достали уже умники! Нагадить проще всего, чем разобраться. Всё-таки это не болтовик, с коим сравнивать данную модель просто некорректно. Чтобы унифицировать изделие под барабаны двух калибров такой конус просто нужен. Иначе после солидного настрела при износе частей, отвечающих за соосность камор барабана с каналом ствола, может возинкнуть такая ситуация, что барабан чуть не довернётся или провернётся и, если только канал ствола не будет несколько большего диаметра, то.... понимаете к чему это может привести.И глубина конуса тоже, наверное, высчитана в зависимости от максимальной скорости пули WМR-овского патрона. Не нужно считать себя умнее других, а самое главное - не нужно обсуждать то, о чём имеете только поверхностные данные.
gamych 04-02-2014 08:51

quote:
Originally posted by UDAV-66:

Всё-таки это не болтовик, с коим сравнивать данную модель просто некорректно.


Сравнивать - корректно. Некорректно было бы предъявлять такие же требования, но этого никто и не делал.
quote:
Originally posted by UDAV-66:

Не нужно считать себя умнее других, а самое главное - не нужно обсуждать то, о чём имеете только поверхностные данные.


Вас забыли спросить, что обсуждать. Имеете глубинные данные - поделитесь. А так - непонятно, о чём Ваше выступление. Болельщик?
shoost 04-02-2014 11:54

quote:
Originally posted by riopiter:
Я хоть и не технический эксперт, но, как вы понимаете, сотрудник РИО, а самое главное владелец Circuit Jadge в калибрах 22 WMR / 22 Lr.

Если вы сотрудник РИО - у вас вероятно есть возможность ознакомится с качеством изготовления например Rio Grande 410, с полной его разборкой. После этого вам вероятно станет понятнее моё мнение о состоянии верхних конечностей сотрудников производителя.

quote:

Так вот, по сути вопроса, мне не понятна истерика участника shoost, по поводу длинны 'патронника'. Очевидно, человеку, не владеющему достаточными знаниями в особенностях конструкции оружия, сей факт кажется дикостью, но на самом деле, это конструктивная особенность, к которой конструктора оружейной фирмы с мировым именем пришли, проведя немало времени за изучением вопроса, за что я лично им очень благодарен, ибо благодаря этой особенности конструкции карабина, я имею возможность писать данный текс своими руками.

Сколько пафоса. Да, кстати, где в моих словах истерика? Огорчение, выраженное в неприятной для вас форме, от того что, оружие которое я хотел купить имеет заложенную производителем "особенность конструкции"? Да.

Перейдём к технической стороне вопроса - Taurus-Rossi, вместо того чтобы сделать механическую защиту от прорыва газов и возможных фрагментов пули просто развернули ствол до диаметра более 7.1 мм (диаметр донца гильзы) чем обеспечили супер надёжную защиту от несоосности ствола и камор барабана и сброс давления. Не катастрофический, по банкам стрелять можно, и даже довольно точно. Но меня это не устраивает.

quote:

Поэтому, высказывания в их адрес на подобии 'Спасибо ж....руким бразильцам. И импортёру.' говорит лишь о не высокой степени интеллекта оратора, или о происках конкурентов.

Оценивать интеллект другого человек очень удобно в интернете. Безопасно. В жизни тоже себя так безапелляционно ведёте?

quote:

Достаточно потратить время на изучения информации по калибру 22 WMR, которой на одном только этом замечательном форуме больше чем предостаточно и каждый может убедиться, что потеря скорости в патронах этого калибра, вещь присущая любому оружию в этом калибре.

Довольно риторики, обратимся к фактам. Сколько теряет CJ можно посмотреть здесь:

http://www.ballisticsbytheinch.com/22mag.html

Т.е. .22wmr из CJ выдаёт скорость, сравнимую с .22lr:

http://www.ballisticsbytheinch.com/22.html

Как пишет автор обзора и тестов здесь:

http://www.guns.com/review/201...rcuit-judge-22/

"CJ выдаёт такие же числа как мой маленький Heritage SAA со стволом 4.625 дюйма.". На этом, я полагаю, можно закончить дискуссию.

quote:

Как я понимаю, доказательств недостаточной мощности выстрела патроном 22 WMR из Circuit Jadge нет, так к чему истерить?

Готов провести испытания, в пределах разумного. Давайте продумаем, как проверить карабин на мощность? По кучности могу сказать следующее, 22 Lr из моих рук летит не хуже Remington 597.

Circuit Judge мне уже авсолютно не интересен.

shoost 04-02-2014 12:16

quote:
Originally posted by UDAV-66:
Достали уже умники! Нагадить проще всего, чем разобраться. Всё-таки это не болтовик, с коим сравнивать данную модель просто некорректно. Чтобы унифицировать изделие под барабаны двух калибров такой конус просто нужен. Иначе после солидного настрела при износе частей, отвечающих за соосность камор барабана с каналом ствола, может возинкнуть такая ситуация, что барабан чуть не довернётся или провернётся и, если только канал ствола не будет несколько большего диаметра, то.... понимаете к чему это может привести.И глубина конуса тоже, наверное, высчитана в зависимости от максимальной скорости пули WМR-овского патрона.

"Опять в интернете кто-то не прав"

quote:
Originally posted by UDAV-66:
Не нужно считать себя умнее других, а самое главное - не нужно обсуждать то, о чём имеете только поверхностные данные.[/B]

Ок, блесните познаниями. Конкретно, в цифрах, без батхерта.


shoost 04-02-2014 12:26

quote:
А так - непонятно, о чём Ваше выступление. Болельщик?

Судя по единственному сообщению и городу Уфа в профайле господину "менеджеру" и вероятно тоже сотруднику РИО припекло

Публикация объективной информация о недостатках товара всегда почему-то нервирует продавцов

B8F761 04-02-2014 17:37

quote:
Originally posted by shoost:

Circuit Judge мне уже авсолютно не интересен.

Я не столь радикален, весчь много места не занимает, пусть будет.
Появятся картонки в бронежилетах, тогда и буду думать, чем ее достать
За сайт http://www.ballisticsbytheinch.com/index.html большое спасибо!
Еще и свой 9х19 теоретически потестил.
С уважением
В

gamych 04-02-2014 17:49

quote:
Originally posted by shoost:

Судя по единственному сообщению и городу Уфа в профайле господину "менеджеру" и вероятно тоже сотруднику РИО припекло


Похоже на то
B8F761 04-02-2014 18:23

Безопасность стреляющего -хороший аргумент, возможно техническое решение на основе жизненных реалей. Особенно важно для оружия первоначального обучения.
Почему, однако, широкий конус важен только для двукалиберных револьверов?
Не создается впечатления, что "это не баг, это фича"(С)

"Альфа Хантер" продается только с одним барабаном либо LR либо WMR. Очень интересно посмотреть на пульный вход.

В

gamych 04-02-2014 18:35

quote:
Очень интересно посмотреть на пульный вход.

Да, было бы любопытно. К сожалению, среди участников ганзы владельцев Альфы не значится, попросить сфотографировать некого
B8F761 04-02-2014 18:48

может из москвичей кто в "Доминатор" заглянет? У них там таких винтовок недавно было завались.
В
gamych 04-02-2014 19:04

quote:
Originally posted by B8F761:
может из москвичей кто в "Доминатор" заглянет? У них там таких винтовок недавно было завались.
В

Судя по Вашему профилю, Вы как раз москвич

XPIOH 04-02-2014 19:33

Как владелец одного из первых двух Taurus CT9, к которому пока (тьфу три раза) вопросов нет, присматривался к новинкам и CJ меня заинтересовал, уже было думал идти за очередной розовой, но почитав данную ветку и то что пишут американцы про данный продукт, передумал. Отзыв, о котором упоминается, не единственный от американских владельцев (Гугл в помощь). Жаль...

Уже присмотрел себе альтернативу в 22LR, жаль что в одном калибре, про модель, чтобы не смущать производителя писать не буду.

gamych 04-02-2014 19:55

quote:

Уже присмотрел себе альтернативу в 22LR, жаль что в одном калибре, про модель, чтобы не смущать производителя писать не буду.

Если можно, напишите в P.M. - что присмотрели?
B8F761 05-02-2014 01:01

quote:
Москвич

Да, в некотором смысле На Новых Территориях с доминаторами не очень. Да и в командировке я сейчас.
С днем рождения!
В
shoost 05-02-2014 09:42

quote:
Originally posted by B8F761:
Безопасность стреляющего -хороший аргумент, возможно техническое решение на основе жизненных реалей. Особенно важно для оружия первоначального обучения.
Почему, однако, широкий конус важен только для двукалиберных револьверов?
Не создается впечатления, что "это не баг, это фича"(С)

Если бы производители учебник по истории американского оружия листали бы не по диагонали, могли бы заметить например такие конструкции револьверных винтовок:

click for enlarge 1920 X 373 71.9 Kb picture

click for enlarge 1004 X 353 112.7 Kb picture

Т.е. для безопасности поддерживающей руки просто нет цевья(!), а роль упора выполняет фигурная защита спускового крючка.

Важность широкого конуса для бикалиберных револьверов мягко говоря надуманна. Почему например .38sp и .357 вообще тогда уживаются в одном барабане?

gamych 05-02-2014 09:58

quote:
Originally posted by shoost:

такие конструкции револьверных винтовок


Насколько я понимаю, CJ не был сконструирован специально как револьверная винтовка. По-видимому, решалась задача - с минимальными затратами сделать из револьвера, уже сконструированного и выпускаемого, карабин. Вот и сделали.
quote:
Originally posted by B8F761:

С днем рождения!


Тс-с-с!!! Не сглазьте!
B8F761 05-02-2014 17:28

quote:
Тс-с-с!!! Не сглазьте!

УУУ-пс...
Вчера Ганза писала, что ДР завтра, а я, не взглянув в профайл, после полуночи среагировал.
Фальстарт
Прошу прощения.
PLOHOI 16-02-2014 13:04

quote:
Originally posted by shoost:

Важность широкого конуса для бикалиберных револьверов мягко говоря надуманна. Почему например .38sp и .357 вообще тогда уживаются в одном барабане?


они не уживаются в одном барабане..... в одном карабине да
shoost 17-02-2014 16:43

quote:
Originally posted by PLOHOI:

они не уживаются в одном барабане

Из револьверов .357 можно стрелять .38sp. В частности Taurus выпускает такие.

shoost 19-02-2014 17:06

quote:
Originally posted by riopiter:
Так вот, по сути вопроса, мне не понятна истерика участника shoost, по поводу длинны 'патронника'. Очевидно, человеку, не владеющему достаточными знаниями в особенностях конструкции оружия, сей факт кажется дикостью, но на самом деле, это конструктивная особенность, к которой конструктора оружейной фирмы с мировым именем пришли, проведя немало времени за изучением вопроса, за что я лично им очень благодарен, ибо благодаря этой особенности конструкции карабина, я имею возможность писать данный текс своими руками.

Это вы имели в виду вот это?

click for enlarge 1200 X 900 32.7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 900 36.1 Kb picture

Т.е. в этом вы видите повод для благодарности конструкторам?
А я вижу пулю, которая пришла в нарезы боком. И судя по вашему описанию на питерханте, её там заклинило. Разве ЭТО не дикость?

riopiter 21-02-2014 21:49

Да, да, именно за это, а видете Вы только то, что Вам выгодно.
Как я описывал на ПХ, это вторая или третья пуля после застрявшей в стволе. Проблема эта не оружия, а патрона. Думаю, для Вас не составит труда 'нагуглить' массу примеров застрявания пули в стволах, я бы мог сделать это за Вас, но привык разговаривать только о том, о чем имею СОБСТВЕННОЕ мнение, основанное на опять же на СОБСТВЕННОМ опыте, поэтому сами, у Вас это хорошо получается.

Кстати на том же ПХ буквально пару дней назад камрад выложил результат своих отстрелов, которые, вполне, показательны и доказывающие Вашу не правоту относительно нападок на 'ж....руким бразильцам. И импортёру.' Мои же довольно скромные результаты говорят о том, что карабин стреляет явно лучше меня, ну зато есть к чему стремиться.

С хронографом проблема, постараюсь отстреляться по деревянным брускам, думаю, будет довольно показательно, хотя доказывать кому-то что-то не вижу смысла, но раз обещал:..

shoost 24-02-2014 09:09

quote:
Originally posted by riopiter:
Да, да, именно за это, а видете Вы только то, что Вам выгодно.

Ваше стремление навесить на меня ярлык "конкурента", так же как поиск какой-то "выгоды" в моих действиях выглядит несколько неуклюже.

quote:

Как я описывал на ПХ, это вторая или третья пуля после застрявшей в стволе. Проблема эта не оружия, а патрона. Думаю, для Вас не составит труда 'нагуглить' массу примеров застрявания пули в стволах, я бы мог сделать это за Вас, но привык разговаривать только о том, о чем имею СОБСТВЕННОЕ мнение, основанное на опять же на СОБСТВЕННОМ опыте, поэтому сами, у Вас это хорошо получается.

Опять двадцать. Я говорю о конкретных проблемах конкретного изделия. Не хотите верить очевидному? Конечно же, в том что пулю в стволе разворачивает боком, виноват исключительно патрон, а вовсе не воронка которая на ~25% больше калибра.

XPIOH 24-02-2014 15:30

С хронографом отстреляйтесь пожалуйста
quote:
Originally posted by riopiter:

С хронографом проблема, постараюсь отстреляться по деревянным брускам, думаю, будет довольно показательно, хотя доказывать кому-то что-то не вижу смысла, но раз обещал:..


gamych 24-02-2014 23:39

quote:
С хронографом проблема, постараюсь отстреляться по деревянным брускам, думаю, будет довольно показательно, хотя доказывать кому-то что-то не вижу смысла, но раз обещал:..

Доказывать есть смысл. Возникли серьёзные и обоснованные сомнения в качестве товара, предлагаемого компанией, сотрудником которой Вы являетесь.

Отстрела по брускам будет недостаточно. Имеются контрольные значения по скорости, результаты Вашего отстрела надо сравнивать с ними. Отстреляйте через хронограф, пожалуйста.

riopiter 03-03-2014 22:05

quote:
Originally posted by gamych:

Доказывать есть смысл. Возникли серьёзные и обоснованные сомнения в качестве товара, предлагаемого компанией, сотрудником которой Вы являетесь.

Отстрела по брускам будет недостаточно. Имеются контрольные значения по скорости, результаты Вашего отстрела надо сравнивать с ними. Отстреляйте через хронограф, пожалуйста.

Замеры скорости на каких растояниях Вас интересуют?

gamych 03-03-2014 23:53

quote:
Originally posted by riopiter:

Замеры скорости на каких растояниях Вас интересуют?

У дульного среза.

riopiter 27-03-2014 15:28

quote:
Originally posted by gamych:

У дульного среза.

Ок. но по срокам......

gamych 27-03-2014 15:52

quote:
Originally posted by riopiter:

но по срокам......


К зиме управитесь?
PLOHOI 19-04-2014 20:39

quote:
Originally posted by shoost:

Из револьверов .357 можно стрелять .38sp. В частности Taurus выпускает такие.


а вот наоборот, говорят, не проходит.
..... и вообще - куда патроны делись ???
UDAV-66 30-04-2014 21:32

357mag и 38spl уживаются в одном барабане револьвера калибра 357mag, потому что диаметр гильзы одинаковый, но при этом не уживаются в барабане револьвера калибра 38spl, ибо гильза патрона 357mag длиннее.

Теперь, собственно, по теме.
Пробовал ли кто-нибудь стрелять из револьвера, поднося его близко к лицу так, как если это был бы карабин? Всем, кто считает наличие конуса как минимум ошибкой конструкторов или браком производственников, стоит хотя бы раз пострелять из револьвера так, как описано выше. И при этом следует не забыть кисть левой руки разместить в районе барабана (на воображаемом цевье) и по настоящему оценить "удовольствие" от процесса...
Думаю, что после такого эксперимента всё встанет на свои места.
Что при этом произойдёт с лицом и рукой объяснять излишне.

PLOHOI 01-05-2014 03:05

quote:
Originally posted by UDAV-66:

Что при этом произойдёт с лицом и рукой объяснять излишне.


.... ни чего не произошло
и что теперь ?
B8F761 02-05-2014 01:21

#102
как полетели?

Никак
Я все еще поломатый, transfer bar бразильяны не шлют, точнее никак не доедет

...

TB доехал, не скажу, что без приключений, но это уже в раздел "Юмор"

Пострелял в среду. Сравнил - (фоток опять нет, у нас очень редкий "отбойкмишеням" ) LR Lapua Match c WMR S&B. Последние ложатся значительно хуже. диаметры групп 30 мм vs 100 мм, примерно.
Кстати, первый раз послушал карабин со стороны, без активных наушников. Даже LR показался очень громким, "не мелкашечным". Тут, конечно, субъективизм в чистом виде, ибо "мы люди бедные и по бедности своей мелкоскопов не имеем (С)" - те я (пока?) не смог добыть не только хрона, но и "децибелометра".
Кто первый стрельнет "на скорость"?

PLOHOI 03-05-2014 23:29

ну не зря бразилия - не дорогой сегмент на рынке..... для пострелять по бумаге самое оно..... у меня 3 бразильца.... вот поеду постреляю
PLOHOI 03-05-2014 23:33

вот Browning Buck Mark .22LR продают за 37 000 руб.
интересно - клин патрона более вероятней..... но может точность повыше....
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 461 378.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 788 779.9 Kb
B8F761 05-05-2014 10:33

Рискну предположить, что за точностью (и максимально возможной мощностью)надо к Болту обращаться
У Камрада есть такой Buck, говорит, очень чистить тяжело.
У другого автомата видел повторный выстрел по застрявшей в стволе пуле Стрелок не пострадал, но винтовка поехала к гансмиту
PLOHOI 06-05-2014 21:52

quote:
Originally posted by B8F761:

Рискну предположить, что за точностью (и максимально возможной мощностью)надо к Болту обращаться


а барабанный менее точный ???? по сравнению с болтом
DUCKS 07-05-2014 21:31

Н-да, без прорыва газов, точнее с их минимумом, револьверная система должна быть как у нагана...
Все остальное, кмк, будет страдать потерей мощи и подкусыванием пули (читай не соосностью).
В даном случае - компромиссная модель в 2х калибрах, чем и может быть интересна...
А любой универсальный прибор выполняет заложенные функции, но не как специализированный. (понимаю, что говорю очевидные вещи )
B8F761 09-05-2014 02:34

Я тут по пачке досок пострелял разными патронами (в ожидании отчета профессионала о стрельбе через хрон ), так вот:
Лапуа матч пробивает - 2
Ремингтон 22 тагет - больше 3 (навылет)
RWS subsonic - 2.5
WMR SB - 1 (!)

50 м, доски сухие, сосновые, калиброванные 20 мм

quote:
модель в 2х калибрах, чем и может быть интересна...

Похоже, WMR барабан останется в моем сейфе на вечные времена

Фотки (телефонные) есть, но к описанию ничего не добавят.

PS
9Х19 Luger FMJ БПЗ пробивает 6 навылет

PLOHOI 11-05-2014 12:23

С ДОСКАМИ ЭТО ИНТЕРЕСНО.....
а 9Х19 Luger из чего..... тоже из Тауруса ?
B8F761 11-05-2014 12:44

9X19 "GM-9" от Г.М. Кожаева
http://www.nfbv.ru/
Сорри за off
PLOHOI 11-05-2014 13:41

quote:
Originally posted by B8F761:

9X19 "GM-9" от Г.М. Кожаева


.....редкость
B8F761 12-05-2014 12:14

quote:
.....редкость

Я думаю, что штук 50 уже есть
PLOHOI 12-05-2014 18:44

quote:
Originally posted by B8F761:

Я думаю, что штук 50 уже есть


а где ??? не подскажите
Landgraf 12-05-2014 19:08

quote:
Originally posted by PLOHOI:
а где ??? не подскажите

В смысле ГДЕ? На руках у владельцев есть.
Купить можно у Кожаева (ник на форуме - глухарь), на фирме СКАТ ( http://www.nfbv.ru/maps/ ), скорее всего (обычно) под заказ.
Karlito Brigante 13-05-2014 10:23


Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 597 188.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 300  18.8 Kb
Karlito Brigante 13-05-2014 10:26

Вот нормальный пульный вход на Таурусах 22, непонятно почему у нас такое сопло..
B8F761 13-05-2014 11:59

Ну, вроде как "камера сброса давления" для предохранения слабой руки (это то, что я понял из обсужнения на предыдущих страницах). Револьвер (короткоствол) все всегда правильно держат...
PLOHOI 13-05-2014 23:05

quote:
Originally posted by Landgraf:

Купить можно у Кожаева (ник на форуме - глухарь), на фирме СКАТ ( http://www.nfbv.ru/maps/ ), скорее всего (обычно) под заказ.




большое спасибо
PLOHOI 18-05-2014 12:06

quote:
Originally posted by B8F761:

9X19 "GM-9" от Г.М. Кожаева


..... и как аппарат ?
B8F761 22-05-2014 12:42

Прошу прощения, вот ссылка по Вашему вопросу в этом разделе
forummessage/2/1042
Я один из первых владельцев, некоторые болячки предсерийного выпуска переодически беспокоят. Обладатели же серийной конструкции вполне счастливы, по моим сведениям.
В
PLOHOI 25-05-2014 21:47

СПАСИБО ...... я заказал себе такой.....
B8F761 27-05-2014 01:56

Добро пожаловать
С уважением
В
Серёга71 20-08-2014 14:45

ШУ...господа...22WMR не предназначен для пробивания досок, кирпичей , железных рельсов и бетонных плит, а равно и чугуннух голов которые этого от этого патрона ждут. Господь с вами. Это патрон для ОХОТЫ на всякую мелочь. То что пуля разрывается относителтно неплохо при попадании ( на самом деле не очень она разрывается но всё же разрывается). Особенно об доску разрывается хорошо. Поэтому гуся надо обкладывать досками и "Мочить в сортире" как фашиста... Шутка.
ДИКТУЮ КРУПНЫМИ БУКВАМИ.....САМЫЙ ХОРОШИЙ ПАТРОН ИЗ ДОСТУПНЫХ НА МАРКЕТЕ ЭТО 17 HMR. Я уже 6 год кипятком от него писаю.Первую болтовуху купил SAVAGE 97 BTVS MAKO . На 100 метров запросто 0,25 минуты укладываю ЗА -ПРО-100. А на охоту купил Полуавтомат! BRNO ZKM 617. Это супер...Супер ...Дикую индейку или гуся ложит как картонную мишень с первого выстрела. Но пупырчатая зелёная гадина напала и заставила купить CZ 512 22WMR . ТОже хорош полуавтомат пуля потяжелее ветра на 200 метров не боится (не сильного ветра). Так что...WMR патрон хорший но со своим характером. ВСем кому интерстно его применение в пистолете Kel - Tec PMR 30 прилетайте на эту ветку и садитесь...Я правда пока только начал...
PLOHOI 20-08-2014 15:07

цитата:
Originally posted by B8F761:

Добро пожаловать

circuit judge калибр .22lr/22wmr
.... купил

9X19 "GM-9" от Г.М. Кожаева
.... купил

доволен как паровоз

Sveryr 26-08-2014 18:50

SB FMJ 22 WMR застрял в стволе. Выбил шомполом. К словацким патронам потерял доверие. Но других в РФ в продаже не видел.
PLOHOI 27-08-2014 01:07

это чехословацкий патрон ?
.... а то у меня Sellier & Bellot
Sveryr 27-08-2014 06:34

цитата:
Изначально написано PLOHOI:
это чехословацкий патрон ?
.... а то у меня Sellier & Bellot

SB = Sellier&Bellot Это он и есть. Других в продаже не видел.

PLOHOI 28-08-2014 11:22

цитата:
Originally posted by Sveryr:

SB = Sellier&Bellot Это он и есть. Других в продаже не видел.


.....я то же... а когда увидел то все купил
shoost 29-08-2014 14:48

цитата:
Изначально написано Sveryr:
SB FMJ 22 WMR застрял в стволе. Выбил шомполом. К словацким патронам потерял доверие. Но других в РФ в продаже не видел.

По традиции, сейчас должны подтянуться господа Дьяконов и Волосенко и громогласно заявить что виноват конечно же патрон
а конструкция карабина совершенно лишена каких-либо изъянов ну и наверняка это всё происки конкурентов

FORESTER 29-08-2014 16:36

цитата:
BRNO ZKM 617. Это супер...Супер ...Дикую индейку или гуся ложит как картонную мишень с первого выстрела.

А где брали-то сей агрегат?И по чем?Гугль не дал результатов,выскакивает только 611!
B8F761 30-08-2014 11:25

Я уже писал выше, что wmr SB воткнулся в доску как дартс, а remington LR прошил навылет 60 мм сухих сосновых досок (50м)
#166
PLOHOI 30-08-2014 22:52

цитата:
Originally posted by FORESTER:

BRNO ZKM 617. Это супер...Супер ...


circuit judge калибр .22lr/22wmr - похуже ?
PLOHOI 30-08-2014 22:54

цитата:
Originally posted by B8F761:

Я уже писал выше, что wmr SB воткнулся в доску как дартс, а remington LR прошил навылет 60 мм сухих сосновых досок (50м)
#166


как обидно то... а других WMR я не видел... только SB
B8F761 31-08-2014 01:29

Мне кажется, что калибр WMR слегка выше, чем LR или пуля тверже. Благодаря разгруженному пулевому входу на наших карабинах он летит значительно медленней, хотя бабахает будь здоров! Вон даже в стволе у Камрада застрял.
Думаю, что и на патронах других производителей будет не лучше.
Буду искренне рад, оказаться неправым
FORESTER 31-08-2014 04:31

цитата:
circuit judge калибр .22lr/22wmr - похуже ?

Лично я думаю похуже!Ибо револьвер есть револьвер!
PLOHOI 31-08-2014 12:14

цитата:
Originally posted by B8F761:

Благодаря разгруженному пулевому входу на наших карабинах он летит значительно медленней


но WMR мощнее же чем LR... с одного и того же ствола она должна дальше лететь и доски лучше пробивать
... мистика... если наоборот
FORESTER 31-08-2014 13:46

цитата:
но WMR мощнее же чем LR... с одного и того же ствола она должна дальше лететь и доски лучше пробивать
... мистика... если наоборот

Вы зайдите в ютюб,там куча тестов по всем этим патронам!Интересно!
B8F761 31-08-2014 14:30

Пуля WMR идет по нашему стволу гораздо туже, именно это я и хотел сказать предыдущим постом.
PLOHOI 31-08-2014 18:00

цитата:
Originally posted by B8F761:

Пуля WMR идет по нашему стволу гораздо туже


а по бразильскому стволу - TAURUS CIRCUIT JUDGE (22LR-22WMR) ???
B8F761 31-08-2014 18:13

Это я и называю "нашим" стволом, у нас арсеналы с Вами очень похожи
Не исключаю, что параметры специализированного ствола WMR отличаются от "нашего", универсального
PLOHOI 02-09-2014 12:22

.... ну до меня дошло
спасибо
... логично
Sveryr 03-09-2014 07:06

цитата:
Изначально написано B8F761:
Это я и называю "нашим" стволом, у нас арсеналы с Вами очень похожи
Не исключаю, что параметры специализированного ствола WMR отличаются от "нашего", универсального

Очень много барабанного оружия делается бикалиберным для пары 22LR/22WMR. Нареканий по универсальным стволам не видел. На мой взгляд, проблемы создают производители патронов. SB уже запятнал репутацию с 22LR. Это единственный производитель, чьи гильзы раздувает так, что приходится долбить осью экстрактора по дереву, чтобы очистить барабан. Такого не бывает с патронами других производителей, как импортных, так и отечественных.

B8F761 03-09-2014 08:49

Дай Бог, что бы Вы оказались правы.
В защиту своей версии скажу, что выстрел sb wmr в разы громче, те порха, наверное, хватает. Попробую в ближайшее время провести промеры ствола и пули. Кроме того, попробую пулю прокатать для уменьшения диаметра.
У меня было 2 типа wmr патронов, но в доски я стрелял только одним. Первый опыт, (другие патроны, но точно SB) насколько я помню, был не слишком положителен- рассеивание в разы превышало LR
Про легкость экстракции
Да, такая прблема есть. На последней отстреляной партии wmr в этом плане все было нормально. LR некоторые застревают, особенно наши (РФ) -биатлон я по моему пробовал.


Sveryr 04-09-2014 07:13

цитата:
Изначально написано B8F761:
Дай Бог, что бы Вы оказались правы.
В защиту своей версии скажу, что выстрел sb wmr в разы громче, те порха, наверное, хватает.

Мою версию можно было бы попытаться доказать, если бы в продаже были какие-то другие патроны помимо SB.

Серёга71 10-09-2014 16:49

Нажмите, что бы увеличить картинку до 799 X 234 56.6 Kb

Это калибр 17 HMR полуавтомат. Покупал я его далековато от России. Думаю ,что в России продаваться винтовка не будет.
Это к ответу на вопрос где я винтовку купил.

Серёга71 10-09-2014 17:08

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 529 46.9 Kb
Это CZ 512 22WMR Ужастно хорошая машинка , купил по настоянию маленького зеленовато пупырчатого жЫвотного, нападающего внезапно и душащего жертву холодными лапками.
Серёга71 10-09-2014 17:10

Нажмите, что бы увеличить картинку до 634 X 410 75.7 Kb

Это баллистическая таблица калибров (кто то меня спрашивал). СМОТРЕТЬ ВНИМАТЕЛЬНО !!!! Дабы потом не рассуждать у кого какие "пули" твёрже.

Серёга71 10-09-2014 17:13

Нажмите, что бы увеличить картинку до 750 X 349 57.9 Kb
Это ...
Впечатлительным на ночь смотреть не рекомендуется, уберите от голубых экранов женщин и детей ( куда вы их там обычно убираете).
Есть новый калибр 17 Win.Super Magnum. Этот гад бьёт все предидущие калибры вместе взятые. В продаже он есть, ( Северная Америка). Но дороговат собака, да и винтовки пока под него только Savage производит и то не самые пока лучшие.
Серёга71 10-09-2014 17:22

Нажмите, что бы увеличить картинку до 969 X 654 79.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1216 X 816 151.3 Kb

Чтобы голословным не быть приведу таблицы. Смотреть внимательно !!!

B8F761 11-09-2014 16:59

to Серега71
Наезд на "твердость пули" зафиксировал
Должен ли я еще раз изложить свои аргументы?

Долго морщил Ум и напрягал слабнущие глазенки в попытке проложить логическую цепочку между бракованным (?) S&B, потенциальной проблемой с карабином CJ и рекламой нового, без сомнения отличного патрона.
Не смог
Помогите, пожалуйста.

for-tara 19-10-2014 18:33

Всем привет. Отец взял себе обсуждаемый девайс, вчера пристреливали прицел. Заодно сделал несколько выстрелов через хронограф. Хрон у меня простенький, наствольный, брал здесь же. В принципе не доверять его показаниям у меня повода не было, но после отстрела Тауруса очень хочется ему не верить. Для сравнения так же отстреливался тоз-78 теми же патронами. Щас выложу фотку таблицы. Писал показания на стрельбище чем попало и на чем попало. Если что, спрашиваете. Да, стрелял lapua midas+ и fiocchi high velocity
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 138.0 Kb
for-tara 19-10-2014 19:07

Потери скорости больше 100 м.с. в сравнении с тоз это пол беды, а вот непостоянство скоростей уже гораздо хуже. Из Тауруса был сделан ещё один выстрел фиоччи, которого нет в таблице, скорость показал 295. Летом, в жару стрелял фиоччи из тоза, скорость была 397. Короче я отказываюсь верить в такие результаты. Нужно что бы кто нибудь тоже померял, через хороший, желательно рамочный хрон.
skonik 30-10-2014 14:48

И GSG-5 тоже померьте при случае 8-)
for-tara 09-11-2014 21:10

Такого девайса у меня к сожалению нет.
skonik 17-11-2014 23:00

И по Альфа Хантеру тоже мало информации. Как у него переделана револьверная система...


перемещено в Малокалиберные винтовки

Нарезное оружие

вопрос по circuit judge калибр .22lr/22wmr