Нарезное оружие

Жуткое кощунство - я усомнился в Везерби и Кригере

Duster 21-01-2006 16:26

Изучая мировую паутину по вопросу "что купить" я натолкнулся на тест, который проводился журналом
"Калибр" в отношении Везерби. Ссылка тут. http://www.kalibr.ru/mag/9/wez.htm
И вот какие возникли у меня вопросы. Сам я, как уже писал, мечусь в выборе хорошего и точного
ствола в 308 калибре. На рассмотрении был рем700vsf и везерби суперпредатормастер. Второй почти
вдвое дороже первого. У обоих пастиковая ложа, алюминиевый беддинг-блок, но у везерби ствол от
Кригера, правда, тонкий. Результат теста - 1,1 МОА в гуппе из 5. Пишут, что это круто и очень
даже достойно. Я не понимаю, нафуля тогда беддинг-блок и что это за кригер такой. Я из Тикки
федералом теперь спокойно меньше минуты делаю, нет там никакой люминевой шины и никакого беддинга
и ствол тонкий и не кригер ни разу. Мне кажется, что и Лось-7-1 так сможет За что платить 3к$?
Я все понимаю про везерби SVM, но нет ее в 308 калибре. Будет очень интересно узнать
мнение участников, что это за зверь такой суперпредатормастер. Может быть его и с производства
сняли по этим же причинам? Но все-таки, почему такое благоговение перед Кригером при таких
скромных результатах?
СМЕРШ 21-01-2006 16:49

Ну акромя ствола(желательно толстый)..(селект или матч),нужна ещё и хорошая затворная группа и тогда будет тебе счастье!!!
Duster 21-01-2006 16:55

А кто сказал что знаменитая затворная группа везерби плоха? Я ведь не конструктивные особенности предлагаю обсудить. Мне хочется понять, почему мировой лидер стреляет так же, как рядовой Лосик? Для чего эти понты с беддинг-блоком, затвором с девятью упорами и кригером?
anatoly 21-01-2006 17:04

Наверное нужно взять и пострелять. Если они 1 МОА гарантируют любым патроном, то уж наверное со всеми ухищрениями Вы 0.5 выжмите, а может и меньше.С Уважением
СМЕРШ 21-01-2006 17:14

Вы поясните ...Что желаете получить в конечном результате?
vyacheslav 21-01-2006 17:26

quote:
Originally posted by Duster:

Я все понимаю про везерби SVM, но нет ее в Москве в 308 калибре.

А я к сожалению нифига не понимаю, в США SVM не дороже Сако 75 варминт в ламинате,у нас же SVM минимум на штуку зелени дороже это если таковая вообще найдётся.

Duster 21-01-2006 17:47

quote:
Originally posted by СМЕРШ:
Вы поясните ...Что желаете получить в конечном результате?

Желаю субминутную, прикладистую, удобную, крутую винтовку. То же, чего и все.

Duster 21-01-2006 17:48

quote:
Originally posted by vyacheslav:

А я к сожалению нифига не понимаю, в США SVM не дороже Сако 75 варминт в ламинате,у нас же SVM минимум на штуку зелени дороже это если таковая вообще найдётся.


А цена Сако тоже в штатах?

vyacheslav 21-01-2006 17:56

http://www.berettausa.com/product/rifles/series_page.cfm?currentseries=21
Duster 21-01-2006 18:01

Вот в этом-то весь и прикол. Наверное, ее в штаты привезти - то же, что везерби к нам. Я думаю, что в Финляндии цена Сако Варминт около штуки, может, 1,2 к$. Тут-то и кроется разница в уровне пушек...
vyacheslav 21-01-2006 18:04

По каталогу Сако той же модификации на родине-1980 евро .
СМЕРШ 21-01-2006 18:09

Тогда советую Вам заказать себе штучную винтовку ручной сборки.....
И всё будет тип-топ)))))
Duster 21-01-2006 18:11

Тогда я присоединяюсь. Мне ничего не понятно!!!
Duster 21-01-2006 18:14

То СМЕРШ. Да нафик мне кастом! Меня вполне устроил бы Rem 700 VSF. Но его нет. Есть Везерби Super PredatorMaster. Но я не понимаю, в чем великий смысл тех вроде бы очень крутых и на первый взгляд полезных вещей, за которые надо платить 40 тыр сверх цены рема.
vyacheslav 21-01-2006 18:26

Я так думаю процес ценообразования у нас ещё в зачаточной стадии.
СМЕРШ 21-01-2006 19:19

Тогда покупай свой Rem 700 VSF!!!
Duster 21-01-2006 19:24

Скажи, ГДЕ?!!
СМЕРШ 21-01-2006 19:29

Искать нужно .....
Duster 21-01-2006 19:44

Ага. Застряли геологи на танкетке, ни туда, ни сюда. Дело дрянь, аллес капут... Откуда ни возьмись, чукча. Парни радостные, к нему: подскажи мол, как выбраться! Тот говорит - литра будет, без базара, скажу! Те набор выживания вскрывают, литру отдают, чукча к ней прикладывается, вездеход взглядом окидывает и говорит: "Трахтер надо!"
fbor 21-01-2006 19:57

На фото 4 выстрела из Weatherby SVM 308, сделанные мной вчера. Пятого нет потому что девайс улетел со щита(буду пытаться еще ). Поперечник 11.43 мм на 100 метрах.
click for enlarge 640 X 480  67.7 Kb picture
Duster 21-01-2006 20:03

Вот блин мучитель! Да я бы такую сразу купил. Просто нет больше в производстве ее в 308. Тем более нет в России. А про ввоз из США частным порядком как раз сейчас читаю и потихоньку понимаю, что нереально .
vyacheslav 21-01-2006 20:03

Ну,что сказать? Пора переходить на 200 .
fbor 21-01-2006 20:23

quote:
Originally posted by Duster:
Вот блин мучитель! Да я бы такую сразу купил. Просто нет больше в производстве ее в 308. Тем более нет в России. А про ввоз из США частным порядком как раз сейчас читаю и потихоньку понимаю, что нереально .

Я не знаю как проходит ввоз в Россию а вывезти из штатов очень легко. http://gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=42747801
Есть одна в продаже, странно дешево правда. С этим продавцом из трех сделок я дважды имел конфликт, причем один раз я вынужден был возвращать винтовку.

Duster 21-01-2006 20:46

А как это-легко? Я так и не понял, какие документы нужно направить продавцу. К тому же он ясно пишет: No international Shipments.
СМЕРШ 21-01-2006 20:57

Послушай....кому нужно , тот находит...
обзвони все магазины в Москве, и решишь проблему....
Duster 21-01-2006 20:59

Не знаю, все или нет, но обзвонил много...
fbor 21-01-2006 21:00

Легко вывезти человеку, насчет отправки почтой я не знаю(кажеться только при наличии лицензии продавца). Много людей часто ездит из США в Россию и обратно, я думаю Тебе нужно найти такого человека. Мой товарищ раз или два в год ездит на Украину и каждый раз что-то везет с собой.
vyacheslav 21-01-2006 21:17

Таких знакомых дифицит .
Machete 22-01-2006 02:10

quote:
Originally posted by Duster:
А кто сказал что знаменитая затворная группа везерби плоха?

А чем она так знаменита ? Кроме хреновой тучи упоров ?

quote:
Originally posted by Duster:
.. хочется понять, почему мировой лидер стреляет так же, как рядовой Лосик?

А с чего вы решили, что Уэзерби - мировой лидер ?


quote:
Originally posted by Duster:
Для чего эти понты с беддинг-блоком, затвором с девятью упорами и кригером?

Полагаю, всем понятно, для чего

С искренней любовью к винтовкам Уэзерби и их обладателям
Machete.

fbor 22-01-2006 03:01

2 Machete:
Я культурно промолчу , подожду пока ты обзаведешся 308 калибром и мы поговорим
Machete 22-01-2006 03:05

Боря, а ты не молчи
Хабаровск 22-01-2006 03:08

Везерби хорошая винтовка, не лучше Рема или иных в ряду.
Везерби прежде всего знаменита своими магнумами, для удержания форсированных давлений в магнумах и сделаны девять упоров, в .308 их шесть. Идеалогия винтовки: это охотничий карабин, и своим целям соответсвует на все 100%.

Для целевой стрельбы можно выделить только модели Аккумарк и SVM.

Беддинг-блок дает большую стабильность, Кригер хороший ствол, у Везерби отличный УСМ. Все это не делает винтовку выдающейся, это делает её просто очень хорошей.

Duster, присмотритесь к https://forum.guns.ru/forummessage/56/113386.html . С уважением Алексей

Duster 22-01-2006 08:13

Алексей, спасибо за ссылку. Я искал этот топик по Вашему совету, но мне почему-то поиск по слову kevlar ничего не выдал.
Renard 22-01-2006 10:48

2Duster
1. Weatherby никогда не использовала стволы Кригер. В этом оружии используются стволы Критерион, дочернего предприятия Кригер, собственно к Кригеру не имеющего отношения.
2.Фирма дает гарантию того, что на 100 ярдов группа из 3-х выстрелов не превысит 1,5дюйма при стрельбе их же патроном. Это приятный факт, поскольку, если вам удастся доказать обратное, вы в праве потребовать у фитмы компенсации за... мор. ущерб, сорванную охоту , оплату услуг врачей врачей, лечивших вас от моральной травмы и т. д.
3. В Штатах оружие W-by не очень любят,считая, что его цена явно завышена.
4.Из винтовок фирмы для целевой стрельбы лучше всего SVM
Хабаровск 22-01-2006 12:14

Про ствол занятное замечание. Если дочернее предприятие (дочь) не имеет к папе никакого отношения, то мы имеем бардак в родственных связях.
ИМХО.Если уж стоит слово "Кригер", то отношение самое непосредственное. С уважением Алексей
Хабаровск 22-01-2006 12:26

http://www.kalahariarms.com/Weatherby.html
Duster 22-01-2006 12:27

Очень интересно: где же тогда любят Везерби?
Machete 22-01-2006 12:44

Вдогонку : Боря, а у меня есть некая гипотеза, почему на Уэзерби СВМ ствол не вывешен
Renard 22-01-2006 12:48

В свое время, подумывая о покупке SVM, я неоднократно связывался с производителями, в частности с Кригером, задавая вопросы разные...
Так вот на Кригере мне вежливо объяснили ситуацию ..Де Кригеровские стволы режут, а Критерионовские - давят, и что Кригер идет только на заказные стволы, а Уэзерби- массовая винтовка и т. д. Собственного сайта Кригер-Критерион( а именно так называются стволы Уэзерби)я не нашел.
А брэнд Уэзерби в основном снискал популярность из-за своих родных калибров, большинство которых были созданы Роем Уэзерби еще в 40-50-х годах и которые до недавнего времени(90-х годов)больше никем не выпускались
Renard 22-01-2006 12:54

А вот про ручную полировку и криогенную обработку критерионовских стволов - чистая правда!
Machete 22-01-2006 12:59

quote:
Originally posted by Renard:
Так вот на Кригере мне вежливо объяснили ситуацию ..Де Кригеровские стволы режут, а Критерионовские - давят...

Если ссылка Алексея не врет, то Критерионовские стволы вообще куют :

"..cold hammer-forged Criterion barrels.."

Duster 22-01-2006 13:08

На сайте производителя такая ссылка:

KriegerT CriterionT button-rifled stainless steel barrel with flutes and 11-degree parabolic target crown.

Странно, hammer-forged и button-rifled - разные вещи.

SerVS 22-01-2006 13:12

quote:
Originally posted by Duster:
Просто нет больше в производстве ее в 308. Тем более нет в России. .

Не далее чем три дня назад, видел SVM в .308 в Москве. Цена 3100$

Duster 22-01-2006 13:19

ГДЕ ???????????!!!!!!
inoks 22-01-2006 14:45

А у меня опыт общения с Везерби
такой ; Имеем Везерби Марк v калибра 300WezM
патроны соответствено ееже кучность
на 100м в серях по 5 выстрелов из
5серий не превысила 7см !!!!!
На 200м с трудом попадали в кирпич
кучность на бумаге показала 15-20см
короче отстой полный ,
Возможно одна винтовка не показательна
но у меня к ним теперь стой кая антипатия,
Хотя На Варминт турнире некоторые участники очень успешно стреляли с SVM
причем на пристрелке демонстрировали
вполне приличные кучности 243 калибр
показывал 3-4см кучи на 300м а в 223
4-5см самосборным патроном.
Хабаровск 22-01-2006 15:00

))) знаю владельца Аккумарка кал. 300Везерби Маг, своим патроном в тире дыра равная калибру (80м дальше улица начинается)). Хотя конечно, вопросы есть, у меня нестабильная стрельба, то соберется то раскидает. С уважением Алексей
Хабаровск 22-01-2006 15:05

Но СабМОА на 100 м безо всяких проблем, 0.5 МОА уже не всегда, что нибудь да отлетит в сторону. С уважением Алексей
SerVS 22-01-2006 15:29

И я знаю одного владельца Аккумарка в .308, правда он начинающий, так вот у него лучшие групы на 100м были 17 и 18 мм, правда не на одной бумажке.

С ув.Сергей

SerVS 22-01-2006 15:30

quote:
Originally posted by Duster:
ГДЕ ???????????!!!!!!

В РМе.

fbor 22-01-2006 19:49

quote:
Originally posted by Renard:
3. В Штатах оружие W-by не очень любят,считая, что его цена явно завышена.


Оспаривать не стану, может быть у Вас есть статистика этой нелюбви. Я стреляю 5 месяцев раз или два в неделю. Картина каждый раз одинакова, люди проверяя мишени вместе со мной на рубеже и увидев группы, вежливо спрашивают о моем оружии, просят посмотреть или пострелять. Узнав что это Weatherby, обычно звучит фраза "а, понятно!", что винтовка дорогая это да, но никто не отказался бы ее иметь. Да, дело происходит в США и эммигранты этот стенд посещают редко, расказываю я именно об американцах.
2 Machete:
Я не знаю Андрей почему он не вывешен, они написали, что так надо, меня сейчас больше волнует давление которое я получаю, если прога не врет, я должен на эту винтовку молиться.

Machete 22-01-2006 19:59

Я ж не спорю, что она хорошая
И по-прежнему очень рад за тебя.
Duster 22-01-2006 20:35

Короче говоря, если в ближайшие дни рем не найдется, мой путь лежит к СВМ. Оптику придется с Тикки снимать - 40 лишних тыр у меня нет...

Нарезное оружие

Жуткое кощунство - я усомнился в Везерби и Кригере