Нарезное оружие

Пpи низких темпеpaтурax винтoвки Оrsis рaзpушaются

Тибет 08-09-2012 07:45

Взято здесь http://www.rusarmy.com/forum/topic246-1440.html

click for enlarge 980 X 430 208.8 Kb picture

Да и про ижевскую винтовку представитель орсиса ввел людей в заблуждение.

P.S. В виду вновь открывшихся обстоятельствах может имееет смысл оживить вот эту тему forummessage/2/1024

evgenkim 08-09-2012 08:43

бред...
Хабаровск 08-09-2012 09:30

Ну кто готов поставить деньги? Даю десять любых винтовок со склада и в Климовск? Хоть -50, хоть -60, хоть -70.

С ув. Алексей

Хабаровск 08-09-2012 09:31

Странный способ коммерческой борьбы с нами, ну да Бог им судья. С ув. Алексей
FRAG 08-09-2012 11:06

quote:
Originally posted by Хабаровск:
Ну кто готов поставить деньги? Даю десять любых винтовок со склада и в Климовск? Хоть -50, хоть -60, хоть -70.

С ув. Алексей

А калашниковы взрываются, если рядом есть солнце, песок и кричат "Аллах Акбар" ))
Вот видео с испытаний:

На нем не было ни одного представителя Ижмаша, и понятно, они утверждают, что автомат проходит и более суровые испытания, но...

Черномор 08-09-2012 11:20

quote:
На нем не было ни одного представителя Ижмаша, и понятно, они утверждают, что автомат проходит и более суровые испытания, но...

Автомат российского производства?

evgenkim 08-09-2012 11:25

этот бородач зарядил видимо трофейные патроны фабрики "Превед".
сам изделие "Орсис" активно использую, использовал так же изделия ижевские, между ними пропасть по качеству, отношения к производству и покупателю.
quote:
Originally posted by Хабаровск:

Ну кто готов поставить деньги?


никто не поставит)
зап62 08-09-2012 11:26

А ты калаш уважаемый не трогай.Если я начну писать что с ним вытворяют ТЫ НЕ ПОВЕРИШ.
зап62 08-09-2012 11:49

У нас в России климат такой +50до-50 и оружие в этих пределах должно работать с запасом прочности и надёжности.Красотой солдату жизнь не спасёш.Красота это для гражданки.Здесь проводились испытания для военных.Хорошо бы испытать имп.карабины которые закупаются по этой же программе.
FRAG 08-09-2012 11:49

quote:
Originally posted by зап62:
А ты калаш уважаемый не трогай.Если я начну писать что с ним вытворяют ТЫ НЕ ПОВЕРИШ.

Я знаю, что он очень надежен.
И мой пост - это шутка, там смайлики стоят.
На всякий случай расшифрую смысл шутки полностью - говорить, что винтовки Орсиса, Ижмаша, "..." взрываются, ломаются "..."("..." вставить по вкусу) на основании единичного случая - это глупо. Любая техника может выкинуть коленце. Только когда она это делает постоянно и каждый раз, можно говорить о характеристиках продукции в целом. Иначе это профанация.

Тартарен 08-09-2012 11:55

Если кто даст себе труда пройти по ссылке, то увидит ответ Алексея по этому инциденту. Я считаю исчерпывающий. Оппоненты ведут себя некорректно.
crank 08-09-2012 12:00

quote:
Originally posted by зап62:

А ты калаш уважаемый не трогай


Вы к АК и СВД уважаемый не примазывайтесь,не вы их конструировали и не вы отрабатывали технологию.При разработке тех же АК и СВД о-о-очень много чего разваливалось.Вы пришли на десятилетиями отработанное производство и пытаетесь других учить,сами то что сделали или придумали,кроме тотального напилинга и снятия фаЗок?

з.ы.Точно Орсис кому-то на хрен на ступил.Если такой визг пошёл,значит всё правильно делает.

зап62 08-09-2012 12:06

Для меня полная неожиданность что ствол на нашей винтовке приказал долго жить.Такого я что-то не припомню.И на заводе это как-то не афишируют.Я не удивлюсь тому что и руководство находится в неведеньи.
FRAG 08-09-2012 12:10

quote:
Originally posted by crank:

значит всё правильно делает.

Потому, что работает, создает, развивается. Делает то, что должен и это правильно.

Хабаровск 08-09-2012 12:10

Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь. (с) Махатма Ганди


Мы делаем очень хорошие и крепкие винтовки, а будем делать еще лучше я обещаю. С ув. Алексей

alprix 08-09-2012 12:16

quote:
Originally posted by зап62:
Там же правильно написано после секса яицами не машут.Так что обтекай Орсис.

Андрей Павлович, откуда у Вас столько злости на "Орсис", что они Вам сделали?!!!
Вы вроде взрослый человек, давайте будем уважать друг друга?!
------
С уважением, Александр.

Vad_shooter 08-09-2012 12:40

quote:
Кстати, если посмотреть на фото затвора, то станет понятно, что боевые упоры разрушились от воздействия давления гильзы на затвор, а не от ударов молотка или еще чего-то.

Вот такие у нас эксперты, им всё сразу ясно по фото затвора.
Другие эксперты делают выводы о всех винтовках по результатам испытания одной винтовки.
Третьи эксперты проводят "испытания" в порядке междусобойчика, без присутствия конкурента. Не удивлюсь, если без ПМИ. И тут же бросаются абсурдными фразами про яйца, а то вдруг кто-нибудь нормальные испытания захочет провести.
EvgeniyS 08-09-2012 12:46

quote:
Originally posted by Тартарен:

Оппоненты ведут себя некорректно.

да нормально все, ижевские на измене - Орсис объективно лучше, вот и петляют как могут...
хотя читать конечно противно.
спортсмены жгут орсисовские стволы в таких объемах и гоняют орсисовскую затворную группу на таких диких давлениях и тяжелых пулях, которые служивым и не снились в пьяном бреду - никаких вопросов.
а эти ниебацца военспецы и "испытатели стрелкового вооружения" строчат отчеты что СВ перестреляла Орсис. ну тут либо креста на них нет, либо просто пешеходы в стрелковом деле..
типа кроме них никто не стрелял с СВ и с Т5000, малохольные ей богу.

вопрос ТС: Вы сами то стреляли с СВ и Т5000? Есть мнение по итогу стрельб? или так, просто попиздеть темку накарябали?

зап62 08-09-2012 12:54

Откуда Вы знаите что я делал и чего я не делал?Это я про калаш.Вы понимаите прошли испытания.На мой взгляд обе винтовки их не прошли.И надо просто признать это.То начинается у нас на испытаних участвовал затвор из экспериментальной стали.Там что-то отложилось и она лопнула.Да ещё его(затвор)молотком ударом испытатель открыл!!!
Были бы честны были можно уважительно к Орсису относиться.
Просто читать не приятно.Солидная фирма судя по отзывам и приводит какие-то смешные доводы.
Черномор 08-09-2012 12:59

Так как насчет фактуры?
Хабаровск 08-09-2012 14:54

Мы приняли участие в данных испытаниях " с колес" у нас винтовок было несколько штук , все было совершенно новое, начало было в прошлом году, когда мы только-только начинали работать.
То что сталь была другая факт , вторая винтовка спокойно все прошла так как сталь была именно та которую и используем сейчас.

В чем мы действительно проигрываем конкурентам так это в качестве интриг

Затвор был закрыт с перекосом, разбита ложа, разбиты винты, я чесслово не знаю какой "резиновой кияночкой" можно помять сталь , но то что нам принесли с испытаний это полностью разбитая винтовка, и не стрельбой, а руками.

Я гарантирую, что могу подготовить тест на надежность который наша винтовка пройдет, а вот другие нет, разрушаться. С ув. Алексей

Хабаровск 08-09-2012 15:03

quote:
Originally posted by зап62:
Хорошо бы испытать имп.карабины которые закупаются по этой же программе.

Accuracy Int в .308 и .338 калибре полностью прошли госиспытания вкл. климатические и пыль когда их принимало на вооружение ФСБ.
Правда итоговая кучность была 2МОА в протоколах. С ув. Алексей

TSV 08-09-2012 15:21

можно коротенько, что там были за условия испытаний?
тест на то, тест на сё. и что должны были сделать при каких требованиях
это я к тому, что по ссылке на форум на первой странице оппоненты выдвигали требования к "дуракоустойчивости" оружия
а со стволом, забитым стальным прутом, они испытания проводили? их затвор выдержал?
в армии обязательно найдется индивид, который попробует выстрелить шомполом и поглядеть как он полетит
belyj-veter 08-09-2012 16:10

quote:
Originally posted by Хабаровск:

Ну кто готов поставить деньги?


я готов
на ОРСИс, против остальных

quote:
Originally posted by зап62:

зап62


Вы вроде взрослый человек, вроде должны быть поумней.
не пишите глупостей и не пишите с ошибками.
А то создаётся впечатление, что на форуме тролль-второклассник, а не уважаемый на ИЖМАШе человек.


у меня есть Т3000 в калибре 300WSM
То, что он стреляет лучше меня, есть неоспоримый факт.
я выкладывал мишени с группой 2.7см на 500м, при случае повторю.

Ни ТИГРы, ни СВМ, ни манлихер, такого не повторят никогда в жизни, и я это говорю со 150% уверенностью потому, что у меня и манлихер есть и из СВшек народ стреляет рядом.

поэтому - мы за ОРСИС

B-S 08-09-2012 16:25

quote:
belyj-veter у меня есть Т3000 в калибре 300WSM....я выкладывал мишени с группой 2.7см на 500м, при случае повторю.
Ни ТИГРы, ни СВМ,ни манлихер, такого не повторят никогда в жизни, и я это говорю со 150% уверенностью

А можно это как-то увидеть ...взамен выложу от манлихера на 700м.
belyj-veter 08-09-2012 16:54

гонг на 500м, ежли чего

SDR 08-09-2012 16:58

quote:
Originally posted by Хабаровск:

Мы делаем очень хорошие и крепкие винтовки, а будем делать еще лучше я обещаю. С ув. Алексей

вопрос...цены вопроса...
а то по ложам я уже пообщался в свое время

dnk 08-09-2012 17:12

Армейская винтовка и винтовка для разнообразных "хобби" - это разные вещи.

Если появился кто-то на рынке высокоточного стрелкового комплекса - это прекрасно.

Надо при этом быть готовым ко всему перечню "козней и происков" - безупречность технологии, пиар-акции, РАБОТА с каждым ЗАКАЗЧИКОМ - хоть отдельным человеком, хоть с МО всех стран )), наличие квалифицированных адвокатов.

"Вопрос цены" всегда важен. Были прекрасные образцы, но "жажда наживы" )) их убила.

Сам не "высокоточный стрелок", но пострелять люблю )). А так, больше реставрация.

Еще что, для "Орсиса" - возможно, вы в курсе, но вдруг. Были требования к стрелковому оружию в царской России, потом были они же при Советской власти, они интересные )), если хотите выйти на заказы МО РФ и МВД РФ.

И уж явно не мое дело )))), но скажу. Не делайте в Китае. )) (просто на всякий случай).

evgenkim 08-09-2012 17:23

quote:
Originally posted by зап62:

Это я про калаш.


казалось бы, при чем тут калаш....

изделия вашего предприятия качеством не отличаются, почему к примеру болт от одной СВ98 не подходит к другой, или экстрактор от одного болта к другому не подходит, ну да.. вы объясните это сверх надежностью, но почему ложе трескаются после пары сотен выстрелов и это после гос. испытаний.
в общем не верю.

quote:
Originally posted by Хабаровск:

я обещаю


а вот этому человеку и его производству у меня больше доверия в разы,
посему потуги ваши как детская неожиданность.

зап62 время идет, появляется новое, зачастую лучше предыдущего

Хабаровск 08-09-2012 17:23

quote:
Originally posted by dnk:

И уж явно не мое дело )))), но скажу. Не делайте в Китае. )) (просто на всякий случай).

???

evgenkim 08-09-2012 17:26

quote:
Originally posted by belyj-veter:

гонг на 500м, ежли чего


Боря, давай манлихера))
dnk 08-09-2012 17:31

quote:
???

Да все просто, Китай всех соблазняет ))). Никаких намеков, просто знаю много людей соблазнившихся )).
Но соблазны иногда (не всегда) плохо заканчиваются.
Лично я желаю Вам успехов, когда грамотные и опытные люди начинают Дело - хочется, чтобы они его делали всем на радость. ))
evgenkim 08-09-2012 17:38

quote:
Originally posted by belyj-veter:

гонг на 500м,


Паш, судя по всему гонг 10см, звон слышно с 500 метров?
серега2 08-09-2012 17:45

quote:
Originally posted by evgenkim:

Паш, судя по всему гонг 10см, звон слышно с 500 метров?
С Пахиного орсиса,звон даже за 800 слышен, только не сразу.(сам слышал)

belyj-veter 08-09-2012 17:49

нет, не слышно, зато видно, как он полтора-два оборота делает, пока остановится
он с какой-то мягкой сталюки и не звенит ниразу.
иногда шлепок слышно, когда ветерок встречный.
гонг 12см

у нас эти гонги маленькие, весной поворовали с галереи.
теперь всё с собой увозим и привозим

серега2 08-09-2012 17:56

quote:
Originally posted by belyj-veter:
нет, не слышно, зато видно, как он полтора-два оборота делает, пока остановится
он с какой-то мягкой сталюки и не звенит ниразу.
иногда шлепок слышно, когда ветерок встречный.
гонг 12см

у нас эти гонги маленькие, весной поворовали с галереи.
теперь всё с собой увозим и привозим

Паха,а на сколько же ты стрелял,когда я сказал мимо,а через пару секунд бзыньььь? Сори за офф

belyj-veter 08-09-2012 18:05

на 800
только там другие гонги - из брони 3-го класса
Caucasian64 08-09-2012 18:30

quote:
Originally posted by evgenkim:

почему к примеру болт от одной СВ98 не подходит к другой,

И не может.

Caucasian64 08-09-2012 18:36

Скоки-скоки там у вас, этот Орсис производят? 1-2-3 года? Дык, отработают деффекты. Детские болезни. А так, ничего особенного они не представляют. Обычные высокоточные пушфиды, изготовленные на западном оборудовании из западных материалов и по западным технологиям. Типа BМW или Тойоты, которую у вас собирают. У них, может, локализация больше. Может резинки какие сами мастырят? Руки российские....
Caucasian64 08-09-2012 18:38

quote:
Originally posted by Хабаровск:

Затвор был закрыт с перекосом,


Это как такое возможно сотворить????? Скорее всего, после выстрела лаги поплыли или разрушились, вот резиновым молотком и открывали....

dnk 08-09-2012 20:52

quote:
Originally posted by Caucasian64:

Руки российские....


Первыми в космос человека послали, да и много чего еще.
Русофоб? ))
Тантал 08-09-2012 20:58

quote:
Руки российские....

Руки русские,-сделают! Ваши нах не нужны, вместе с мозгами.
Тема выеденного яйца не стоит,ну только что,- по ..издеть, по злорадствовать и не более.
Разрушениние любого изделие на испытаниях,НОРМАЛЬНОЕ явление, так и должно быть!
Именно на испытаниях,на за предельных режимах и отрабатывается ЛЮБОЕ изделие,-АКСИОМА!
Оружие,- тем более!
И единичный случай вообще не о чём не говорит!
Тартарен 08-09-2012 21:01

quote:
Originally posted by dnk:

Русофоб? ))

Убежденный, со стажем.

dnk 08-09-2012 21:07

А, ну я не знал, спасибо )).
Тантал 08-09-2012 21:29

quote:
Убежденный, со стажем.

Чувячник, -повышенной злобности!
TSV 08-09-2012 21:48

quote:
Originally posted by Caucasian64:
Это как такое возможно сотворить????? Скорее всего, после выстрела лаги поплыли или разрушились, вот резиновым молотком и открывали....

кроме как трындеть, самому-то хоть что делать чего-нибудь приходилось?
своими руками, а не руками амеров
резиновой киянкой открыть заклинившее железо...
угу
запрессуй во втулку штырь с посадкой всего в пару тысячных дюйма
и выбей ее потом резинкой
посля и рассказывай сказки про резину и как металл плывет

Caucasian64 08-09-2012 23:12

TSV 08-09-2012 23:37

quote:
Originally posted by Caucasian64:
[B][/B]

это надо понимать так, что по делу сказать нечего?
бывает
трындеть это не резиновой киянкой по стали долбать.
за клавой сидючи оно все здорово выглядит.
duh1958 08-09-2012 23:58

Так этож каукаузец 69,он же Абрек Заур,видать ему пособие добавили,купил рогатку и с ветки С.Петербург перетёк в нарезное оружие.Непремеримый борух за свободу Кавказа
TSV 09-09-2012 12:19

идейные пришлые борцы, если еще и подпитанные небольшой деньгой, самые борцатые.
так стараться доказать преданность, что не остановить.
местным борцунам за такими не угнаться


насчет затвора
не знаю как надо было его долбать на тех испытаниях, чтоб упоры разбить.
кувалду видать применили, пока владельцев не было рядом
мягкая латунная гильза быстрее растечется, чем продавит затвор
и не потому ли не пустили представителя на испытания, чтоб не мешал курочить в случай чего?
и при заморозке, если патроны морозились вместе с винтовкой, давление не должно было прыгать

Caucasian64 09-09-2012 03:17

quote:
Originally posted by TSV:

это надо понимать так, что по делу сказать нечего?


По какому делу? Всё, что я хотел по делу сказать, я сказал. За 20 лет было просрано почти всё, что создавалось поколениями. Нет ничего, чем реально можно гордиться за свою страну. "Великая энергетичeская держава", этим всё сказано.

http://www.youtube.com/watch?v=-JlbWAHYRoE

Caucasian64 09-09-2012 03:19

quote:
Originally posted by dnk:

Первыми в космос человека послали, да и много чего еще.

Да,да, продолжайте бороздить большой театр. Уже сраный спутник на орбиту запхнуть, пользуясь древними советскими разработками, не можете.

Caucasian64 09-09-2012 03:22

quote:
Originally posted by Тантал:

Руки русские,-сделают! Ваши нах не нужны, вместе с мозгами.
Тема выеденного яйца не стоит,ну только что,- по ..издеть, по злорадствовать и не более.
Разрушениние любого изделие на испытаниях,НОРМАЛЬНОЕ явление, так и должно быть!
Именно на испытаниях,на за предельных режимах и отрабатывается ЛЮБОЕ изделие,-АКСИОМА!
Оружие,- тем более!
И единичный случай вообще не о чём не говорит!

Стукни пяткой в грудь, может успокоишься. Написать- "Слава России!" на старом советском танке, как Юра , что вам ещё остаётся?

Caucasian64 09-09-2012 03:23

quote:
Originally posted by Тантал:

Чувячник, -повышенной злобности!

Дятелко, постучи клювиком, извилина шелохнётся?

Тантал 09-09-2012 08:25

quote:
что вам ещё остаётся?

Что нам остаётся,-то наше!
Слава Богу,- без вас!
Живём у себя дома,-и будь что будет!
Лучше подумай что таким как ты остаётся?
Здесь были говнюками и там дермо! Цену они таким знают,-не обольщайся. "Компетентные органы" у них (пардон у вас) отслеживают минимум три поколения.
Аксиома,-"Рим предателям не платит"
Шевелить извилинами даже не советую,-их у тебя нет.
aw308 09-09-2012 08:36

Тема конфликтная, пора прикрывать
belyj-veter 09-09-2012 09:24

да не, тема не конфликтная, просто этот заквак опять гадит.
надо его подтереть нах и пусть только читает....год-полтора...
а то как писюн поменьше, так говна побольше....и ну его всем на головы сваливать....
не хватало ещё здесь нацистов-черномазых(с)
walet 09-09-2012 10:38

Не, Паша, он не нацист, он пень рубленый с Понтами - но одним словом, критиковать винт, которого он не видел будет только потому, что он у нас сделан. Однослово - гавказиан перебравшийся из родных гор, где инженерные гении в саклях живут в Америку, к достижениям которой его отношение такое же как и к России - ПАРАЗИТИЧЕСКО- ГЕЛЬМЕНТНОЕ.
elsim 09-09-2012 10:53

Всё гораздо проще, Орсис хочет, что бы их винтовки закупали Российские вооружённые силы, поставив их на вооружение. А это удар по СВД, соответственно Ижевск сильно нервничает. Вот и всё. Типа конкуренция.
Хабаровск 09-09-2012 11:29

Ну мягко говоря сильно не так. СВД как была так и будет пока не появится другая альтернатива в виде хорошего п/а, превосходящий СВД по основным параметрам. Орсис болтовая винтовка, и это другое оружие не заменяющая СВД а дополняющее вооружение снайперов.
Т.е. классика снайперской пары где есть болт (например 338ЛМ) и п/а например СВД очень уместный и возможный вариант.

Ижевск имел гигантское преимущество перед всеми, производственная база, люди, госзаказ, деньги, включая много миллиардную господдержку, и все волшебным образом куда то делось, а тут еще выскочки всякие, конечно это раздражает.

С ув. Алексей

О В 09-09-2012 11:37

quote:
Originally posted by elsim:
... и всё. Типа конкуренция.

Конкуренция - это не плохо, на мой взгляд .
Здесь http://www.rusarmy.com/forum/topic246-1440.html Хабаровск признал, что проблема была в материале, использованном для изготовления части затворов для Т5000.

Алексей Хабаровск Сб Сен 08, 2012 10:48
"В затворе на котором появились трещины была использована сталь 25х17н2, шли тесты этой стали в качестве подменной, сталь неплохая, но конкретно в данном образце (прутке)были так называемые сульфидные включения, которые не являются браковочным показателем для данной стали, однако делают сталь более хрупкой чем расчетные , это особенности современной российской металлургии. Эти включения были неравномерно распределены в прутке и не были выявлены при проверке сырья. После случая в Климовсе (а именно то что в болте были трещины), данная сталь была изъята из пр-ва и больше не применялась. Затворов из неё более не производили, а то что было сделано утилизировали." КОНЕЦ ЦИТАТЫ

На самом деле в произошедшем нет ничего ужасного, на мой взгляд. Для того и проводятся испытания, чтобы выяснить слабые места и устранить возникшие проблемы.

Черномор 09-09-2012 12:27

quote:
Originally posted by Caucasian64:

Стукни пяткой в грудь, может успокоишься. Написать- "Слава России!" на старом советском танке, как Юра , что вам ещё остаётся?

За словами "Слава России!" скрыто гораздо больше, чем ты представляешь или пытаешься транслировать. Не готов ответить за всю Россию, но в Сахалинской области делается очень многое. Через несколько лет область изменится в лучшую сторону и радикально. Курилы - в том числе. Темпы роста Сахалинской области для США и стран Европы недостигаемы. Всему своё время.
А ты нам потом расскажешь, что ЛИЧНО ТЫ сделал для величия Америки.

Zarin west 09-09-2012 13:28

Алексей Хабаровск, а Вы не обращайте внимания на выскочек и не раздражайтесь эт вредно. Просто делайте то ,что делаете,все правильно. А выскочки,у них судьба такая,быть выскочками и все. С Уважением.
-mp- 09-09-2012 16:40

Закулисные игры между производителями всегда были,есть и будут.Победителем в них,как правило,оказывается тот кто в большей степени сможет убедить,перехитрить либо нае..ть(как угодно)конкретного потребителя.
Caucasian64 09-09-2012 17:37

Caucasian64 09-09-2012 18:06

http://www.mk.ru/politics/arti...evat-dengi.html

Самым успешным следует, видимо, признать покупку Р. Абрамовичем клуба Chelsea, но это вряд ли тянет на символ вовлеченности России в мировую экономику.

Nokia. Казалось бы, где мы, а где финский монстр? В 2011 г. компания продала 438 млн мобильных телефонов на _38,7 млрд (<Газпром> поставил газа за рубеж на ненамного большую сумму), а расходы на научные исследования и разработки достигли _5,6 млрд. В фирме работает 130 тыс. человек, из них 45 тыс. - в Китае и Индии. На <пике формы>, в начале 2000 г., капитализация компании достигала $256 млрд - что точно соответствовало ВВП Российской Федерации за 1999 г., пересчитанному по рыночному курсу рубля.

duh1958 09-09-2012 19:18

quote:
Originally posted by Caucasian64:
http://www.mk.ru/politics/arti...evat-dengi.html

Самым успешным следует, видимо, признать покупку Р. Абрамовичем клуба Chelsea, но это вряд ли тянет на символ вовлеченности России в мировую экономику.

Напиши об этом Обаме Может гуталина выпишут бесплатно,остальное докрасишь

greenbars 09-09-2012 19:30

quote:
Originally posted by alprix:

Андрей Павлович, откуда у Вас столько злости на "Орсис", что они Вам сделали?!!!
Вы вроде взрослый человек, давайте будем уважать друг друга?!
------
С уважением, Александр.

Видео нет, серьёзности нет. Один пафос гнилой да яд в сторону соотечественников.
А сделал Орсис всем этим оборонпромам одно - показал, как надо работать.

Caucasian64 09-09-2012 22:03

quote:
Originally posted by duh1958:

Напиши об этом Обаме

Он об этом знает... Ты путьке привет передай, а то гусей гонять или лебедей будет, что он у вас там гонял? Вдруг рухнет и не успеет спи..приватизированным капиталлом побаловаться вволю. Араборусская весна нежданно нагрянет.

О В 09-09-2012 22:12

quote:
Originally posted by Caucasian64:

Он об этом знает... Ты путьке привет передай, а то гусей гонять или лебедей будет, что он у вас там гонял? Вдруг рухнет и не успеет спи..приватизированным капиталлом побаловаться вволю. Араборусская весна нежданно нагрянет.

Вот модераторы ведущие: Dr. Watson, Андрей К, Хабаровск БЕЗДЕЛЬНИКИ!!!
Зачем нам ЭТО читать в ЭТОМ разделе/теме????

Нарезное оружие

Пpи низких темпеpaтурax винтoвки Оrsis рaзpушaются