Нарезное оружие

Барс 4 (б/у) или ИЖ-18мн (новое) ?

Чебуратор 06-10-2005 11:40

Всем привет.
Лицензия на нарезное на подходе и как всегда мучает проблема - что купить. Цель- охота на лису, зайца, косулю и другую мелочь. Бюджет до 600$. Калибр не более 5,6 мм.Нашел ИЖ-18МН .223, орех, ствол граненый,300$. В том же магазине предложили Барса 5,6*39 с оптикой 3-9х, "почти не стреляный",
за 600$ (новый стоит 730$ без оптики). Что посоветуете?

Заранее спасибо за ответы.

Amateur 06-10-2005 11:56

Барс в 223 ,пока лицензия подойдет скопишь недостающие 130$
alexhunt 06-10-2005 12:06

Для охоты только барс, и калибр желательно 223, так-шо новый барс.
Ну и цены у вас.
Чебуратор 06-10-2005 12:26

Барс .223 стоит так же как 5,6 мм- 730$. Прицел с кроном ~100 $. И того 830$. Патроны 5,6-1$, .223-1,8$ . Жена из дома выгонит в месте с карабином :-). А чем ИЖ для охоты плох ?
Dr. Watson 06-10-2005 12:32

quote:
Originally posted by Чебуратор:
Прицел с кроном ~100 $.

Оптимист...

Док

мц108 06-10-2005 13:07

Абсолютно согласен с Alexhuntи - только Барс. Причем совсем не обязательно в 223. В х39 с целью охоты (а не пострелушек) вполне по вышеперечисленным видам дичи работает прекрасно. У меня в послужном списке вороны, вяхири, рябчики, тетерева, глухари, зайцы, порося. Косуля, у нас, у москалей ) не водится (разве только разведенная в спецхозяйствах).
Друг из х39 неоднократно клал пятнистых оленей. Винтовка легкая, прикладистая, в сопроводиловке написано, что может использоваться в спортивных целях - следовательно выдерживает солидный настрел. Кроме того можно постараться найти вкладых под .22(мелкашка). Раньше Барсы ими просто комплектовались. 223 же калибр значительно менее живуч из за более высокой скорости.
Что же касаемо ЕЖика, то вещь конечно красивая, но здесь уже раз двести наверное на эту тему писали, что она требует столько времени и средств на доводку, что мама не горюй! Кроме того до соплей обидно, когда подранок уходит, а у тебя нет времени на конторольный выстрел.
С наилучшими пожеланиями, Михаил
Чебуратор 06-10-2005 14:00

2 мц108
Спасибо Михаил. Убедили. Завтра схожу к владельцу Барса поторгуюсь.Если снизит цену - возьму, иначе буду копить на новый. Подскажите, на что обратить внимание при покупке Барса.
мц108 06-10-2005 14:32

2 Чебуратору
У меня Барс от Легиона. Ствол, как они утверждают - отобранный, дерево - орех. Чешский прицел МЕОПТА с постоянной кратностью 7х56 поставил прямо на ствол, для этого пришлось убрать наружные прицельные приспособления, ну да я ими и не пользовался никогда.
Ну а насчет выбора, так это винтовка, что называется из коробки. Все хорошего качества. Если есть возможность, то конечно выбрать с меньшей кучей (у меня например разлет в безветренную погоду 6-7 см\200 метров, и то, я думаю, что это человеческий фактор и ее возможности выше), в принципе, это ведь лизанный Ремингтон. Кстати о подержанных Барсах - чем больше ему лет, тем он будет лучше. Особенно хороши Барс-4 (не Барс 4-1), тот, у которого предохранитель на болте, а магазин не отъемный.
Михаил
Vova S 06-10-2005 16:18

ЧЗ-ка Варминтовская стоит 15 Круб в 22 кал. Я себе зарезервировал с кучей 0,5 МОА на 50 метров. Крон наверное 100 $, плюс прицел (но тут уже катит качество а не стоимость).
MishGun 07-10-2005 15:46

Вопрос владельцам ИЖ-18
Какую кучность показывает данное устройство , из коробки валовым патроном (223Rem)
Amateur 07-10-2005 17:06

Валовую конечно и показывает каждой винтовке свой патрон.
svh 07-10-2005 17:39


Продам "Барс" 223 заказное от "Легиона" , настрел- 5 выстрелов (пристрелка), на охоте не использовался,кучность 27мм, заводская упаковка.
Дополнительно отдам прицел (Сергиев-Посад) 3-9 крат.
Состояние карабина идиальное.
Зарегистрирован в Москве.
Цена- 15000руб.- без торга.

Ответ по email:deltaparts@list.ru
VINK 07-10-2005 20:45

КупИте "Барса", а когда настреляетесь кУпите ИЖ-18МН и будет Вам СЧАСТЬЕ
С уважением VVINK
Andrey N 10-10-2005 10:52

ИЖ-18 из коробки, но с оптикой валовым барнаульским патроном с пулей 55 гран на 50 м - около 3 см стабильно. Тульские пробовал последний раз года полтора назад, больше не покупаю - примерно 5-6 см. Барнаульские же 62 грана тоже около 3 см, но бывают приличные отрывы с заоваленными пробоинами (5-6 см от СТП).
Последние пострелюшки - 5 выстрелов примерно с 70 метров уложились в 40 мм. Но это не совсем уже из коробки - доработан спуск, сделан гораздо легче, дульный срез по Ерреро, ложа заменена.
MishGun 11-10-2005 11:52

quote:
Originally posted by Andrey N:
ИЖ-18 из коробки, но с оптикой валовым барнаульским патроном с пулей 55 гран на 50 м - около 3 см стабильно. Тульские пробовал последний раз года полтора назад, больше не покупаю - примерно 5-6 см. Барнаульские же 62 грана тоже около 3 см, но бывают приличные отрывы с заоваленными пробоинами (5-6 см от СТП).
Последние пострелюшки - 5 выстрелов примерно с 70 метров уложились в 40 мм. Но это не совсем уже из коробки - доработан спуск, сделан гораздо легче, дульный срез по Ерреро, ложа заменена.

Спасибо.

dmitry123 11-10-2005 13:00

Видел ИЖ-18 в Кольчуге на Ленинском в двух калибрах 30-06 и 223 и честно говоря был слегка контужен ценой, даже сфотографировал на телефон, сорри за плохое качество.
click for enlarge 640 X 480  41.2 Kb picture
dmitry123 11-10-2005 13:02

Цена 71500 руб. правда коробка граверована.
Dr. Watson 11-10-2005 13:30

Тигровый орех, серебрение, всечка... Т.е. стОить-то оно столько стОит, но вот НАФИГА...

Док

Хох 05-11-2005 18:01

quote:
Originally posted by Чебуратор:
Всем привет.
Лицензия на нарезное на подходе и как всегда мучает проблема - что купить. Цель- охота на лису, зайца, косулю и другую мелочь. Бюджет до 600$. Калибр не более 5,6 мм.Нашел ИЖ-18МН .223, орех, ствол граненый,300$. В том же магазине предложили Барса 5,6*39 с оптикой 3-9х, "почти не стреляный",
за 600$ (новый стоит 730$ без оптики). Что посоветуете?

Заранее спасибо за ответы.


Имею оба этих девайса уже много лет. Первым взял Барс.
ПМСМ цены в Ваших краях запредельные.
Советую ИЖ.
Обратите внимание на работу бойка. Если есть возможность - стрельните перед покупкой импортным патроном. У них беда - капсуль выдувает за бойком. При открывании срезается часть капсуля. Знакомый стрелял СБ - боек застрял в капсуле , погнул при открывании. Проверьте не происходит-ли осечек при взведении курка рычагом (без переламывания).
Случается на советском патроне. Правда у меня ИЖ в 308-м.
У Барса-4 тоже хватает косяков.
1. Очень мал ассортимент патронов. Приходится релодить, искать старые барсовские и т.п.
2. Абсолютно бестолковая нарезка (под 22 ЛР заточен)
3. Безобразная подгонка затвора к коробке (точнее ее совсем нет)
4. Унификация с Лосём плюсов не прибавила.
5. Предохранитель "кнопочкой" на затворе неудобный. Снимается легким нажатием.

Самое смешное - реложенным патроном они у меня оба дают субМОА. Правда Барс я разбирал и переукладывал.

Кстати на последнем варминт турнире Мазай неплохо отстрелялся из ИЖа.

Серрргей 06-11-2005 17:55

Сорри за офф. Может кто подсказать в Питере средние цены на следущие изделия в рядовом исполнении:
Лось-7
Барс 4-1 в 223 и в 5.6х39
ИЖ-94

2 МЦ 108. Говорите с барсика поросей брали, а не секрет - какого весу были кабанчики, и как себя вели после поражения с оного калибра?

С уважением, Сергей.

Серрргей 06-11-2005 17:59

quote:
Originally posted by Чебуратор:
Всем привет.
Лицензия на нарезное на подходе и как всегда мучает проблема - что купить. Цель- охота на лису, зайца, косулю и другую мелочь. Бюджет до 600$. Калибр не более 5,6 мм.Нашел ИЖ-18МН .223, орех, ствол граненый,300$. В том же магазине предложили Барса 5,6*39 с оптикой 3-9х, "почти не стреляный",
за 600$ (новый стоит 730$ без оптики). Что посоветуете?

Заранее спасибо за ответы.


Это где это такие цены запредельные, или я от жизни отстал? За бу барс 21 тыс деревянных... тюнингованый, типа "премьер"?

Чебуратор 07-11-2005 13:11

Такие цены во Львове, Украина. Лицензия пока не готова :-(, то принтер сломан, то у них много работы. Пришлось продать ТОЗ-34, а то три ствола получается, надо сигнализацию ставить.
Серрргей 07-11-2005 18:24

...нахрен, ну и законы.
мц108 07-11-2005 18:44

2 Серрргею
Кабанчиков, как Вы сами понимаете ))стреляли не трофейных, а именно самых что ни на есть подсвинков (самых вкусных). При попадании по груди - можно сказать, что даже и не мяукают. Приятель из Барса 5.6х39 взял пятнистого олненя (правда расстояние было около 30 метров) чисто. При попадании в лопатку полуоб грохнулся на землю без признаков жизни. Пуля по лопатке дефрагментизировалась полностью, не пробив ее и полностью отдав энергию.
Серрргей 07-11-2005 19:21

Круто. А с максимальной какой дистанции приходилось с барсика кабанчиков брать?
мц108 08-11-2005 15:30

2 Серрргей
Насчет кабанчика, честно говоря дальними выстрелами похвастаться не могу. Да и в лесу дальней стрельбы и не бывает - так, максимум метров 50-70 (это если самотопом), а на номере при коллективной, так вообще, как правило, под ногами.
Зато по тетеревам и глухарям выстрелы за 200 метров бывали. Причем глухарь на дороге (в процессе самозабвенного поедания гастролитов) вообще не обращает внимания на выстрелы, если конечно не увидит стрелка, и позволяет произвести корреляцию прицеливания в слечае промаха (неправильная оценка расстояния).
Михаил
Серрргей 08-11-2005 20:51

Точный карабин выходит? А не разносит, тут вот ругают 223, что разносит бывает пернатых. У Барса пуля конечно быстрее скорость теряет, но все равно, довольно скоростная.
мц108 10-11-2005 13:13

Я уже как то тут писал, что в паспорте Барса 5.6х39 написано, что его можно использовать как спортивное оружие, т.е он выдерживает большой настрел при относительно хорошей точности. На 100 метров без ветра многие карабины дают 1 МОА без доводки (ствол уже вывешен, беддинг сделан). Тут кто то сравнивал его с прототипом - Ремингтон 700, так у американца надо было еще руки приложить. Опять же гильза удачная, нарезка не скоростная - ствол долго живет. Единственно, что безобразно делают, так это нарезают патронники. Гильзы после выстрела либо надорваны, либо закопчены.
Ну а насчет порванной дичи, так у 223Рема скорость выше, пуля тяжелее. Я кроме того по птице применяю только оболочку. Прошедшей осенью настрелял порядка 20 рябчиков, так только у одного оторвало ногу. Вот такие дела.
Михаил.
Counter-Striker 10-11-2005 14:26

Корреляция прицеливания это сильно...
Серрргей 10-11-2005 18:11

Что-то я не понял. К чему это? (что такое корреляция и прицеливание я знать )
Серрргей 10-11-2005 18:17

quote:
Originally posted by мц108:
Я уже как то тут писал, что в паспорте Барса 5.6х39 написано, что его можно использовать как спортивное оружие, т.е он выдерживает большой настрел при относительно хорошей точности. На 100 метров без ветра многие карабины дают 1 МОА без доводки (ствол уже вывешен, беддинг сделан). Тут кто то сравнивал его с прототипом - Ремингтон 700, так у американца надо было еще руки приложить. Опять же гильза удачная, нарезка не скоростная - ствол долго живет. Единственно, что безобразно делают, так это нарезают патронники. Гильзы после выстрела либо надорваны, либо закопчены.
Ну а насчет порванной дичи, так у 223Рема скорость выше, пуля тяжелее. Я кроме того по птице применяю только оболочку. Прошедшей осенью настрелял порядка 20 рябчиков, так только у одного оторвало ногу. Вот такие дела.
Михаил.

А у Вас штучный барс, или там "Премьер"? Или же ряловой?

Видал вчера в магазине, что в конце Лермонтовского. барсик 12 тыр. Но даже на витрине видно, что похабно обработанна затворная группа. Лепесток затвора - вообще, не шлифован. Вообще нравится карабин, но выглядид несколько массивно для данного калибра.
А особенно нравятся патроны, видал вчера по 11 руб. п/об. И выбирать не надо, только два вида есть п/об и об. Не то что 223 - глаза разбегаются по ветрине. Скока фирм, а какие цены... Мне то все равно только два вида и надо - на птиц и лис, второй на кабанчиков до 100 кг. Может и впрямь барсика взять.

Amateur 10-11-2005 18:24

[QUOTE]Originally posted by Серрргей:
[B]


А особенно нравятся патроны, видал вчера по 11 руб. п/об. И выбирать не надо, только два вида есть п/об и об.

Во -во только два и производитель один на всю Россию,линия встанет и кури бамбук Степаныч.

felixs 10-11-2005 18:35

Столько уже наделали,что хватит надолго.У меня ,например,на маленькую войну.Хороший калибр -5.6х39.
Counter-Striker 10-11-2005 18:53

quote:
Originally posted by Серрргей:
Что-то я не понял. К чему это? (что такое корреляция и прицеливание я знать )

Корреляция представляет собой меру зависимости, взаимное отношение, связь. С прицеливанию, в общем-то связать его трудно. Но математический подоход автора поприветствовал.

мц108 10-11-2005 19:16

2 Серрргей.
Как Вы правильно изволили заметить у меня штучный барс "Премьер", сделанный 2002году. Кроме того в конторе у Посудина я убрал наружные прицельные приспособы и уложил чешский прицел Меопта 7х56 практически на ствол. Нарастил рукоятку пистолета. Вобчем оттюнинговал )
Вот таки дела
Серрргей 11-11-2005 08:14

Ясно. Они вроде с гарантированной кучностью?
мц108 11-11-2005 13:29

2 Cеррргей
Я свой Барс брал с рук (комиссионным), его делали на заказ. А на счет гарантированной кучности, так в магазине диллере Легиона, как правило дают информацию по куче, либо прикладывают мишеньку. Магазин находится у метро "Красные ворота", практически напротив высотки. Там можно хотя бы посмотреть и повертеть в руках их изделия.
Но я бы рекомендовал обратится непосредственно к Легиону. Там цена будет значительно ниже, чем в любом магазине, плюс можно заказать нужные Вам прибамбасы.
Я общался по следующим адресам и телефонам:
Москва, Кулаков переулок,11. Тел 287-98-97
обращаться по поводу заказа - Юля, Зарина
Ижевск 8-(34-12)49-55-82 те же девушки.
8-(34-12)49-59-91
Успехов в охоте, Михаил
Dr. Watson 11-11-2005 13:37

quote:
Originally posted by мц108:
Москва, ... Юля, Зарина
Ижевск ...те же девушки.

Чудеса электросвязи?

Док

мц108 11-11-2005 14:36

Они, насколько я понял многостаночницы.
Фигаро тут, Фигаро там....
Серрргей 11-11-2005 19:00

2 МЦ-108 Дык в Питерея я, а не в Москве. Да и штучный брать не буду. Возьму рядовой.
Если не секрет, на что надо обращать внимание при покупке нарезного ствола? Опыта совершенно нет.
мц108 14-11-2005 15:33

Сергей!
Как мне кажется, наилучшим будет выбор с лучшей кучей, если это прилагается. Если нет, то желательно пострелять и посмотреть, но если у Вас нет опыта стрельбы из нарезного, то лучше, конечно кого нибудь попросить стрельнуть. Если нет возможности пострелять, ну тогда уповать на Всевышнего, ну и в случае чего - напиллинг и беддинг (но такого как правило не требуется). В моем охотничьем окружении четыре Барся и никто про них худого слова не сказал.

ЗЫ. Если будете брать с рук, то есть реальная возможность отстрелять.
Счастливой покупки!
Михаил

Destroer 23-01-2006 04:58

В барсе, там и смотреть то не на что, сам же говоришь, на стволик, чтоб болты на месте были, чтоб в стволе тараканов не было, а то домой принесёшь, тогда точно жена выгонит.
Моряк 23-01-2006 10:40

Извините за ОФФ. Свой обычный барсик-223 + оптику бушнелевскую 3х9х40 взял за 700 бакинских. Хотя на охотах из него пока ничего не взял, зато посещениями тира доволен. На прошлой недельке заглянул на Красноармейскую в охотмагазин и обалдел - легионовский Барс тянет 6200 грн или 1215 долярей. Во комерсы дают . С ув.
march 23-01-2006 12:10

В Харькове теже цены, - 6200 грн легионовский Лось и Барс, ЧЗ стоит столько-же, Рем 700 в 223 пластик с вармит стволом - 4400грн, этож практически на 400 баксов дешевле Лося!
Gamm 24-01-2006 11:39

Мужики, срочно нужна инфа про Барс 4-1 в 223к. Интересует обзоры,статьи, подробные характеристики и тд. Поисковики выдают всякую хрень. Если есть у кого ссылки или что-нибудь, сбросте. Буду признателен.
Destroer 25-01-2006 15:41

Загляни сюда https://forum.guns.ru/forummessage/2/105928-0.html
Можт чего и подскажут, лично мне моё болото больше нравится, Барс 5,6х39.
Бойцы пишут 223 рвёт дичь, а мой нет.

Нарезное оружие

Барс 4 (б/у) или ИЖ-18мн (новое) ?