Док
Эт, я к тому, что мне тоже любопытно.
quote:Originally posted by Dr. Watson:
(по аналогии со стеклотканью) Существует ли в природе/продаже? А то мысль одна посетила, имени Кристиансен Армз.Док
Существует. Бывают с уже нанесённым клеящим составом и без оного. Лентами шириной от 1 до 5 дюймов, от 12 до 18 дюймов (то что сам видел. Вероятно, есть другие размеры). Продаётся. Все данные по США. К вывозу за пределы может быть контролируемым материалом, поскольку много всего из неё (такни подобной) делают. Не уверен по последнему. Существует ли Российский эквивалент, извините, не знаю.
друг использует в производстве протезов. насколько я помню - у него рулончики типа бинтов уже с пропиткой.
формуется и как-то потом полимеризуется.
импортный, про сложность закупки ничего не звучало, но речь о дороговизне была (продается на вес).
точных цифр, паролей и явок назвать не могу... :-)
клеил полиэфиркой, можно и эпоксидкой, есть разной толщины, от тонкой до типа рогожи, разного "прядения"
есть еще полиамидные ткани, типа кевлара, кварцевая ткань, борная
Если мотать на трубку, то нужна угленить, полосой хорошо неполучится, а это сложно вручную,надо натяжение поддерживать
Вообще из опыта дело это очень муторное, трудоёмкое. Механическая обработка конечного продукта - это отдельное нечто. Всё естесственно абсолютно реально, но нужно правильное оборудование.
Удачи.
quote:Originally posted by Mosinman:
Не обезгаживание, а дегазация. А какая глубина вакуума должна быть?
Я в курсе как это правильно называется, спасибо
Вакуум был Е-06, Е-07. Температуру не помню. Но мы строили спутник из этого материала (это был телескоп), поэтому дегазация была критична.
В принципе, вакуум применяется чтобы сжать волокно и вытеснить из него излишки полимера, чтобы смолы было поменьше, а наполнителя побольше. Так кошернее. При отсутствии вакуум-насоса, для простой цилиндрической детали можно обойтись простой изолентой: деталь равномерно обматывется изолентой клейким слоем наружу, с небольшим усилием, потом в ленте прокалываются иголкой отверстия, через которые выходят излишки смолы и пузырьки воздуха. И так каждый слой... Еше умельцы применяют хитшринк (как его по русски... полимерные трубки такие с термоусадкой), поверхность будет ровнее, но такого диаметра чтобы на ствол налезло, вы его хрен найдете. Межды слоями можно шкурить, чтобы убрать неровности. Готовый продукт таки следует покруть сверху лаком, не столько от влаги, сколько от ультрафиолета. Эпоксидка его не любит.
Про направление волокон верно, поэтому обмотка нитью наверное не самый оптимальный вариант в плане жесткости для ствола... волокна должны идти вдоль, ну или диагонально. Только ткань или бесшовные трубки. В любом случае, это довольно муторный процесс, так как слоев для обмотки ствола понадобится немало.
А будет ли со всего этого толк, вопрос отдельный
Уважаемый, вакуум необходим именно для обезвоживания и дегазации. Тепло - для полимеризации. На орбите ультра-фиолетового излучения больше чем на поверхности Земли и для защиты от оного ничем покрывать не надо, ибо не боится данный материал УФ. Xотя есть вероятность, что мы говорим про разные склеивающие материалы. А вот воду эта ткань впитывает с удовольствием. Слои надо накладывать так, чтобы волокна были под углом друг другу. Это всё из опыта, который в данном случае может и не быть применимым вовсе. С уважением.
Док
quote:Оригиналлы постед бы тов_Сухов:
Эхх, оффтопить, так оффтопить.Уважаемый, вакуум необходим именно для обезвоживания и дегазации. Тепло - для полимеризации. На орбите ультра-фиолетового излучения больше чем на поверхности Земли и для защиты от оного ничем покрывать не надо, ибо не боится данный материал УФ. Xотя есть вероятность, что мы говорим про разные склеивающие материалы. А вот воду эта ткань впитывает с удовольствием. Слои надо накладывать так, чтобы волокна были под углом друг другу. Это всё из опыта, который в данном случае может и не быть применимым вовсе. С уважением.
Подчеркну, ни в коем случае не пытаюсь поставить под сомнение ничей профессиональный опыт Все что я говорил, относится именно к композиту из углеткани на эпоксидной основе, как наиболее доступной для домашнего умельца. Конечно, сама углеткань УФ не боится, боится именно эпоксидка... Так что, наверное, не самый лучший выбор для спутника. Если уж Вы не знаете, что конкретно там применялось, то я тем более. Может полиэфиры какие... Я просто хочу сказать, что в домашних условиях, не имея доступ к космическим технологиям, вполне можно изготовить вполне приличное изделие из углепластика.
Печи для полимеризации умельцы не применяют, просто терпеливо ждут пока отвердитель заработает. Xотя можно и в духовку, это процесс сильно ускоряет. В качестве вакуум-насосов используют кто насос от надувной лодки, кто пылесос, кто, как я писал, вообше без вакуумного мешка обходится. С удалением влаги тоже никто не заморачивается...
В результате получаются изделия если и не совсем профессионального качества, например с небольшими вкраплениями воздушных пузырьков между волокнами, но все равно прочные и легкие. Прийду домой, кину пару ссылок по этому делу...
quote:Originally posted by BlackCat2:
Знакомые в Спортмобиль выклеивают из нее с эпоксидкой подиумы для колонок и допфар. Так что, однозначно есть.
А с Вашими знакомыми на предмет изготовления ложи пообщаться можно?
Не приймите конечно за наглость.
Центр. Судомодельный клуб - 115487 Москва, ул.Нагатинская, д.22, корп.2. Тел : 1160288 тел/факс : 1160000
Есть в наличии, возможны консультации
quote:Originally posted by Vova_ex:
А я всё хочу понаделать из угепластика ложи. Или из стеклопластика. Идея эта меня уже пару лет достаёт. В начале даже думал организовать мелкосерийное производство на базе Посудинского "Оружейного тюнинга" . Но потом и Посудина там не стало, и идея повисла. Но хотя бы себе такое изготовить охота.
Я как-то то же размышлял на эти темы,углубившись в технологию,понял,что цена на такое изделие будет космической...имхо лучше делать из дельтадревесины...или ляминия какого-нить...
Док
quote:Originally posted by Dr. Watson:
Суть идеи, как многие ухватили сразу, в покрытии тонкого ствола n-слоев углеткани на эпо связующем. Как и делает, собственно, Кристиансен Армз. Оные образцы подержал, почесал репу лица своего и подумал о переводе своего ЁЖика из категории "два вместе, третий в отрыв" в класс "пять подряд". Заодно убрать ствольный тюнер-грузик. Статейки, рекламирующие "пластиковые стволы", обещают рост теплоотдачи и жесткость, а чего еще варминтеру надобно.Док
Не выйдет дома на коленке, приклад и все остальное всегда пожалуйста, а ствольный бандаж увы, мотать надо нитью, пересекающимися слоями, при постоянном натяжении, клеить полиэфиркой а не эпоксидкой, эпоксидка размягчается от нагрева, уже при 90-100С, нить смачивается смолой в ванночке прямо перед деталью, после намотки, обмотать продырявленной полиэтитленовой пленкой, поверх пленки в 2 слоя мешковиной, потом все это в тонстый пакет, и откачать оттуда воздух, вакуум все это сожмет, и выдавит лишнюю смолу через дырявый полиэтилен, и пропитает мешковину, после отверждения, отодрать все лишнее, и обточить поверхность на токарном
Только как обеспечить адгезию к стали, и равный коэффициент расширения я не в курсе, я так только корпуса моделей катеров делал
Тебе к тому же придется ствол в цилиндр точить, по конусу бандаж сползет в момент
Док