купля-продажа сигнального оружия
ПРОДАН отличный НАГАН "Р2" 1925 г. (Москва)
Bambr09 07-06-2012 22:57
Продам "Р 2" 1925 г. 19000,00.
На одном номере, не шлифован, без ремонтных клейм. Треугольный целик. Ствол, мушка, весь УСМ, включая боевую пружину - молотки. Отсутствует фрезеровка рамки в районе казенника.
Москва. Самовывоз.
Резерв в теме. Вопросы в Р.М. Дополнительные фото по запросу.
KRASSERMAN 16-07-2012 10:36
Целик немного смущает,да и детали с молотком в круге ему не по году.
А так хороший образец но на 19000р. вряд ли потянет.
Bambr09 16-07-2012 11:59
По-моему нормальный целик. А все остальное - в таком виде он вышел из ИжМаша. Единственно, я заменил только накладки. До этого все 3 элемента были из разных комплектов.
KRASSERMAN 16-07-2012 14:32
quote:Originally posted by Bambr09:
А все остальное - в таком виде он вышел из ИжМаша.
Да это понятно все но если запрашивается цена как за коллекционный Р-2 то он сам должен соответствовать на все 100% этой цене. Детали с молотком в круге не должны быть на Нагане 1925г.в. Или молот без круга или звезда. А насчет целика смущает его форма...глубина и ширина верхней части.
bel vok 16-07-2012 14:50
quote:А насчет целика смущает его форма...глубина и ширина верхней части.
Можно немножко поподробней,пожалуйста.Что не так в целике?
Bambr09 16-07-2012 15:41
quote:Originally posted by KRASSERMAN:
Детали с молотком в круге не должны быть на Нагане 1925г.в. Или молот без круга или звезда.
По поводу "должно", вопрос спорный. Вот мои фото еще пары представителей 20-х годов (пост #656):
forummessage/85/265
Комплектация заводская, из коробки. Может, конечно, и совпадение. Но больше похоже на закономерность.
Глубину и ширину целика можно замерить, только зачем? Он 100% родной, а не восстановленный.
KRASSERMAN 16-07-2012 17:30
quote:Originally posted by Bambr09:
По поводу "должно", вопрос спорный.
Совсем нет. Молоток в круге ставился на ИТОЗ до 1909г. на спуске,курке,ползуне,казеннике. После 1909г. и на ТИПВОЗ ставился ЗИП молоток без круга(самый редкий) примерно до середины 20х годов. У Вас рамка от Р-2 с клеймом Лб и молоток в круге соответствует как раз 1925г.в. а вот ЗИП не совсем. Насчет целика верх должен быть уже и за счет этого он кажется более глубоким у вас же практически равнобедренный треугольник.
Bambr09 16-07-2012 18:08
Полезная информация, но, в данном конкретном случае, мне не пригодится. Доводить изделие до спорной 100% аутентичности я не собираюсь. Это лишнее. Он дошел до наших дней в таком виде и комплекте.
Будет реальный покупатель, с ним тогда и обсудим все нюансы.
KRASSERMAN 16-07-2012 19:02
quote:Originally posted by Bambr09:
Доводить изделие до спорной 100% аутентичности я не собираюсь.
Ну тогда если хотите непременно продать осетра урежьте сразу,а не
quote:Originally posted by Bambr09:
Будет реальный покупатель,
Его не будет.
minefriend 16-07-2012 21:23
quote:молоток без круга(самый редкий)
Редкий, потому что деталей с молотком в круге /старого задела /
было так много , что их ставили параллельно с "т" без круга ?
В таком случае вариант с "т" в круге - нормальное явление / может,
даже более типичное /
minefriend 16-07-2012 21:27
quote:100% аутентичности
ЗИП ,конечно, можно заменить, но "ухо" под дверцу можно только
заново приварить
KRASSERMAN 16-07-2012 21:28
quote:Originally posted by minefriend:
Редкий, потому что деталей с молотком в круге /старого задела /было так много , что их ставили параллельно с "т" без круга ?В таком случае вариант с "т" в круге - нормальное явление / может,даже более типичное /
Все верно но 19000р. запрашиваемых за данный образец(неплохой) должны быть обоснованы....дерево заменяно уже не родное,фото проблемной части Р-2 нет(место вварки заглушки справа где муфта на рамке????) остальных море....
bahechka 16-07-2012 22:00
Молоток без круга ставился с конца 1918 по 1928 год вместе с молотком в круге как было написано выше. Дерево подходящее по году ценнее арсенальной сосны с номером девайса! Доводить до аутентичного состояния дело того кто в нем нуждается. Цену определяет продавец. А обсуждение цены приводит к бану.
KRASSERMAN 17-07-2012 12:18
quote:Originally posted by bahechka:
с конца 1918 по 1928 год вместе с молотком в круге
Неверные даты.
quote:Originally posted by bahechka:
Дерево подходящее по году ценнее арсенальной сосны с номером девайса!
С этим согласен.
quote:Originally posted by bahechka:
Доводить до аутентичного состояния дело того кто в нем нуждается.
Согласен
quote:Originally posted by bahechka:
Цену определяет продавец.
Опять согласен
quote:Originally posted by bahechka:
А обсуждение цены приводит к бану.
В принципе обсуждать продаваемый девайс с точки зрения аутентичности и состояния а также заявленных продавцом характеристик на предмет их соответствия или несоответствия по фото не запрещено.
А цена она дело такое....если стоит девайс запрашиваемой цены-он продается и быстро и не только цену продавец назначает а еще и рынок.
ss-stingray 17-07-2012 23:04
quote:Детали с молотком в круге не должны быть на Нагане 1925г.в. Или молот без круга или звезда.
Откуда данные ? По моим наблюдениям, АБСОЛЮТНО НА ВСЕХ наганах, претендующих на звание "нетронутых ремонтами", на курке, спуске, казённике и ползуне стояли молотки в круге. молоток без круга начал появляться года так с 26-го, причём, ближе к концу года, судя по номерам. Звёзды ствить стали появляться одновременно аналогичным основным клеймом, соответственно - с 29-го года.
По моему скромному мнению, на данном экземпляре так и должно быть, как есть.
------
не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет !
KALUGA CITY 17-07-2012 23:16
quote:Детали с молотком в круге не должны быть на Нагане 1925г.в. Или молот без круга или звезда.
Молоток может присутствовать на деталях, но клеймо звезда на НАГАНЕ 25 года не может быть (окромя замены после ремонта).
quote:Звёзды ствить стали появляться одновременно аналогичным основным клеймом, соответственно - с 29-го года.
Соглашусь с уважаемым ss-stingray
KRASSERMAN 17-07-2012 23:46
quote:Originally posted by KALUGA CITY:
Молоток может присутствовать на деталях, но клеймо звезда на НАГАНЕ 25 года не может быть (окромя замены после ремонта).
Не соглашусь уж тут я с вами уважаемое сообщество...
"Может присутствовать" ключевая фраза... Может на сигнальном нагане присутствовать любые детали ИМХО поставленные при ремонте на рамку,что возможно поставить...а вот в смысле аутентичности т.е. соответствии образца времени это другой вопрос не так ли? Мое подозрение по поводу целика пока никто не развеял и не опроверг. А что касается деталей так можно собрать на рамке что угодно от пружинки шомпола с молотком до всего.... Вопрос как раз цены на образец...я ее не хочу обсуждать. Да и место вварки штифта упорно не выложено дополнительно. Обсуждение со своей стороны закончу,время рассудит.(за которое он и за сколько продасться)
Bambr09 23-07-2012 10:50
Ствол продувается, хотя щель и не заметна на просвет.
Bambr09 03-08-2012 11:45
В продаже.
Bambr09 19-12-2012 19:02
Наган продан.