Барахолка Ножевой Мастерской
Предложу японские КАМНИ для заточки. NAGURA.
Контакты:
тел/Viber/WhatsApp: +семь 987 897 ноль семь 74
почта - geide3 собака yandex.ru
Кое-что предлагаю из коллекции, можно по запросу.
ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ ТОЛЬКО ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ.
Будут вопросы - пишите не стесняйтесь.
.
.
.
Суиты и всё до полного сета заточки столярки, ножей и инструмента - см. стр 38-39 или вот пример - forummes...-s551696
+ доступно арато-накато-авасето forummes...-s551696
Рекомендации к выбору:
1. арато - все разновидности амакус-бинсуев и оомура в разном размере и зернистости = это интервал 500-1500грит
2. накато - в основном аото, остальные уже почти не добываются, но кое что купить можно, например тадзима = этот этап интервал 2-5000грит
3. авасето - это финиш, от 6000грит и до бесконечности, учитывая что это не для бритв то камни выбираются так чтобы работали сами по себе и по соответствующему инструменту/задаче, другими словами нагуры если и нужны то только для удобства, той роли как при заточке бритв они не играют. Здесь могу предложить совершенно разные варианты качества и размера так что выбор есть. Ориентир для выбора такой - нужно скорости или/и работы по широкой фаске и/или нужно создать мутное зеркало на приличной площади выбираем помягче, скажем 3-3,5, для касуми суиты можно и твердые, но нужно подымать родную суспензию, если же нужна более тонкая отделка или более зеркальная поверхность или планируете делать микрофаски/повышение угла или работать по узким фаскам то смотрим в сторону 4 и выше, тут для скорости можно воспользоваться нагурой или просто поднять родную суспензию.
.
.
.
ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНЫЙ РЕСУРС про разновидности японских камней и разные штампы - https://historyrazors.wordpres...natural-stones/ - ресурс хоть и теоретический, но там есть много интересного, в том числе подробно про арато (обдирочники, сейчас не применяются по причине более эффективной синтетики), накато (средний этап, тоже синтетика их подпирает) и сиагето/аваседо (это финишники, тут синтетика пока на втором плане, но тоже есть достойные конкуренты) - по ссылкам там всё есть, правда в основном про натуральные камни и с исторических позиций, в этой же теме используется и предлагается как современная синтетика, так и винтажные натуралы и всё для практики от практика.
Пример полировки для эстетики - forum.guns.ru
Ситуации у всех разные поэтому отправляйте запросы на мой личный адрес geide3@ЯНДЕКС.ru (буквы сделать все на англ.), в Р.М. или в этой теме, в ней же смотрите примеры работ
В настоящее время могу предложить следующие виды нагур -
botan (Б), mejiro (М), tenjou (Т), KOMA (К) и Tsushima (Ц) + томо-нагуры, а также японские натуральные и синтетические камни.
.
Обращайте внимание на отзывы и примеры работ - внешний вид камней, их работа и детальное описание, "купил в Японии" - это не аргумент.
.
.
.
Предложу посомтерть также немножко бритв и настоящих Cordovan - forum.guns.ruhttps://forum.guns.ru/forummessage/189/2271819-0.html</A>
* - при переводе прошу указывать "благотворительность"
Собрал ещё два сета:
1. ботан(93г)+тензё(90г)+меджиро(75г)+кома(79г)=5000 + цусима(255г) за 1500 - если она нужна. ПРОДАНО
2. ботан(82г)+тензё(72г)+меджиро(82г)+кома(115г)=5700 + цусима(252г) за 1500 - если она нужна, можно также уменьшить цену сета до 4-5000, путем уменьшения массы кома-нагуры. ПРОДАНО
Пишите - предлагайте варианты - будем договариваться.
* - меджиро обалденные, в смысле мне понравились очень, остальные как обычно - суспензию отдают хорошо, отклик отличный, полируют аццки.
Доброго вечера!
Интересует Кома нагура в небольшом размере. Что можете предложить?
------
С уважением, Филипп
Доброго!
Могу предложить купить сет, взять кома, а остальное выкинуть или перепродать
Ну а если серьезно, есть покупатель, которому не нужно столько кома, поэтому если он даст "добро" на распил, то остаток могу предложить Вам (сам напишу, думаю что он всё таки всё заберет). Как вариант, если пристроите кому-нибудь сет из Б+М+Т, то кома Ваша. В любом случае, приоритет тем кто берет весь сет или сет без цусима.Можно сделать предоплату из расчета 25руб/г и ожидать - кома будет 100%, но это не быстро. Если какой-то вариант устроил - пишите в личку - будем вести конкретные разговоры. Если будет предоплата, то сообщим об этом публично в этой теме и это будет гарантией поставки.
Интересное предложение.
Отписал в личку.
------
С уважением, Сергей
территориально Оренбург. хотелось бы уточнения о минимальном количестве камней для правки бритв.
Добрый день!
Вы не очень точно сформулировали вопрос, поэтому если можно я отвечу в общем виде.
Для правки нужен чистый ремень, для "доводки" перед чистым ремнем нужен один финишный камень. Из натуральных это - тюрингиец, гуанси или тонкий япнатурал. Либо пастированный ремень - в этом случае надо настроиться на "синицу в руках", не заморачиваться с камнями и купить что-нибудь за недорого.
Если Вас интересует минимальный набор нагур, то это зависит от исходных условий. Если на работу с нагурами переходить после 1000грит, то ботан-меджиро в принципе хватит, чтобы перекрыть диапазон 3000-8000грит, но будет большой расход и необходим дополнительный финиш. По финишу можно трактат написать. Лучше задайте конкретный вопрос. Есть возможность встреться лично, но обучением заточки мне заниматься некогда, поэтому если есть конкретная цель и конкретные вопросы, то готов уделить время. Пишите в личку.
нагуры получил, большое спасибо. все четко. рекомендую продавца.
Брал у Александра нагура, всё пришло в лучшем виде.
Я доволен.
Спасибо.
Александр нагуру получил.Спасибо.С уважением.
Спасибо ребят. Удачной заточки!
Продам сет "популярный" - ботан (85г)+ меджиро (66г)+ кома (62г) за 4300 с доставкой.
ПРОДАНО чёткому покупателю Василию, за что ему большое спасибо!
Меджиро можно побольше отпилить до 100г от куска на фото (коричневые камни обычно потоньше работают, но они и потверже - надо учитывать).
Расход: ботан побольше, меджиро поменьше, кома вообще чуток. Представленного количества хватит на много лет если только для себя.
Спасибо Александру. Быстро, с душой упаковано, и, главное, прекрасные камни.
Василий.
Василий, спасибо за общение и быстрое решение вопросов, ну и за покупку конечно
Удачной заточки! Всегда к Вашим услугам.Александр, приветствую! Популярный-2 прошу в резерв. Отписал на мейл.
добрый вечер, а поштучно не продается?
Сергей, рад Вас снова слышать. Мы ценим постоянных клиентов и эстетов заточки, поэтому для Вас сет "потяжелее" - 5200. На почту отписал. Дальше через неё.
Stonefist, добрый. Поштучно есть другие камни. Эти коричневатые я специально собрал в один сет и он не делим. В течение нескольких дней допилю Кома - добрая Кома - она будет доступна отдельно. Что-то есть ещё, но не всё продается - инфляция знаете ли, а мне тоже запасы нужны. Вы пишите на мыло или в ПМ что нужно - договоримся.
Доброго здравия.
Новичок я зеленый но хочется попробовать...
Гуанси - яшма - может что еще из европейцев.. эшер... хотя он мягковат как мне кажется... шиферы, - посоветуйте что вместо японцев, или хоть в теории - притирочный камень должен быть как можно тверже и с самым мелким зерном? .... может вообще на чугунине... В дальнейшем может быть и на хорошего япа позарюсь - но вдруг не мое...
- представление о работе нагур таким образом реально получить?
И если все реально - то хочу набор "начинающий чайник" - всех по маленькому кусочку, пробников ... и это ... комы-Цусимы какие то... где - кто каким начать - каким закончить.... может промаркировать 1 2 3 их по размеру зерна. Ну и скажем за 15000грит мне камень все одно не даст прыгнуть - и что из породистой шахты - что под забором японец нашел - тоже не разбираюсь - на Ваш выбор сет.
Не к спеху ни ответ ни нагуры... если вдруг наберется наборчик такой то "резерв"
С уважением.
Нум, соберу, не вопрос. Примерно за 4000 - по 50г каждого вида без цусима. Тут такое дело, что нагур-то в природе мало совсем и про запас их иметь всегда актуально. 50г - это очень надолго, расход-то мизер. Даже если не на чем работать - раз твердо решил попробовать, то значит рано или поздно появится нормальный хонзан, а до этого можно попробовать на чем-то другом. Будет ли тоже самое? Непростой вопрос. Если твердость камня-основания позволит хоть немного подробится зерну, то о результате и ощущениях сделать представление можно. По крайней мере будет ясно Ваше оно или нет. И даже если не понравится, то можно будет продать - покупатели всегда найдутся. Нагуры дешевле не становятся. Т.е. это ещё удачное вложение денег, что сейчас тоже актуально.
Что касается замены хонзана/хонямы, то по ходу тверже самих нагур только стекло, хотя кома и его царапает. Поэтому можно попробовать поработать на стекле, лучше матированном мелким порошком карбида кремния - суспензия так хоть как-то задержится на поверхности. По большому счету нет замены хонзану - у них сродство что ли с нагурами - суспензия и держится хорошо, и работает как надо, и прекрасный тактильный отклик. Для бритв всё это имеет огромное значение. Ножики поточить на суспензии нагур можно на любой твердой поверхности. Наприемр на кинге 1000, шэптонах про или чосере. Связку "твердая синтетика - тендзе или меджиро" сами японцы используют для заточки различного режущего инструмента. Чугуний тоже пойдет - на ножах большее давление нежели на бритвах - так что должно дробиться, за кома не уверен, а остальные будут. Можно заказать сет без Кома.
цитата:Originally posted by Нум:
В дальнейшем может быть и на хорошего япа позарюсь
Есть такая опасность)) Ну правда на них приятно работать. Я основную работу делаю на синтетике, но натуралы - для финиша и просто для души. Без нагур вообще плохо уже представляю заточку-доводку. К хорошему быстро привыкаешь)
Что за хороший япнат Вы купите я не знаю, но берите любой твердый в пределах 50-300$ (лучше всё таки от 100-160$).
цитата:Originally posted by Нум:
хочу набор "начинающий чайник" - всех по маленькому кусочку, пробников ... и это ... комы-Цусимы какие то... где - кто каким начать - каким закончить.... может промаркировать 1 2 3 их по размеру зерна
Для начала почитать
тут - forummessage/224/43
и тут - forummessage/224/43
хотя чувствую что читали, но видимо не внимательно про нагуры - там четко прописано варианты работы. Вот тут, на 1 стр. я подробно описывал работу этих камней, можно посм. кромки - forummessage/224/43 - там же есть видео.
Пробники...хоть и рекомендуют 4 нагуры, можно обойтись 3 - ботан, меджиро и кома (а такой же последовательности) - поэтому этот сет и "Популярный". Цусима не пилится - камень очень хрупкий.
А вообще, если уж вообще не точили на суспензии, то кинг 1000/6000 и любую натуральную натирку. Если же собираете сет для бритв, то тут уж по-любому думать об традиционном хонзане.
Ну а если под Апекс, то от засаливания лучше всего цусима, а другие нагуры это если только умеете работать на суспензии в этом агрегате, иначе нецелесобразно. Лучше всё таки руками - так и правильнее, и приятнее.
Александр, спасибо за камешки,берешь в руку - чувствуешь,что ВЕЩЬ!
Камни отменного качества,жду с нетерпением вечера чтобы потестить, благо жена вчера резьбой по замороженным продуктам подкинула работки
) P.S.Доставка порадовала - Оренбург -> Москва за два дня, умеют когда хотят.
Спасибо за ответ. Про жёсткость нагур - для меня новость.
Точу руками, ножи, но бреюсь опасками - теоретически под бритву пригодятся, мне пока просто доводки на ремне хватает. С суспензией работал - нравится, но навожу ее от слурика того же сланца - потом на чистом - быстрее выходит.
Япононатурал есть... но пригодность его у меня под большим сомнением. Честно говоря не понял я его совсем - и забросил куда-то в дальний угол и забыл, вот только сегодня вспомнил.
Каверны на поверхности, неоднородности какие-то... фотка гениальная)) Но он то и отбил охоту связываться с япами. Если сравнивать с яшмой по твердости - то то же на то же наверно, может чуть мягче, песочнее что ли. Заявлен был как примкрно 8тысячник.
Но вдруг с нагурками предстанет в другом свете, хотя не уверен - что после доводки все каверны уйдут... но в любом случае.. Плитка чугуна есть... стекло как край...
Сет - как наберется - буду рад приобрести. Если по 50гр за 4тыс и обычные за 5ть-6ть тыс - то и обычный пойдет, с упором на помягче и поабразивнее наверно - гулять так гулять, думал вдруг есть вариант совсем из обмылков.
З.Ы. Ну если с кома у меня все одно не выйдет - то наверно без нее, хотя как вишенка на торте) завершающий этап... манит.
И не по теме но все же, вам как спецу : Если вдруг хороший большой камушек под работу со всеми нагурками попадется - дайте знать, самому мне сложно такое купить.
to Нум
Так Вы на не доведённом камне работали что ль?
Прямо так, как пришёл?
Да, боле того вообще на уголке - чтоб штампы не затереть.
Он зеркалит слегка - под острым углом... и плоскостность вроде идеальная.
Ну и камень ромб в сечении, если хорошенько притереть - левый край пару мм будет толщиной, лучше сносить его вообще. Да и все остальные края тоже - выход какого-то кремня на рабочую поверхность. Черт его знает - стоит ли оно работы, еще разномастных включений куча, кроме раковин, после первого расстройства чет чутка теранул p6m5 - включений вроде не почувствовал - но как-то оно не впечатлило, оставил на как нить потом...
Ну вот, а собрались нагурами работать.
Камень обязательно подготавливать надо.
А потом наверное и расстраиваться не придётся.
Евгений спасибо за отзыв. Жаль что фото не передает всех ощущений, но зато при заточке ждет масса впечатлений. Инструкцию я Вам выдал, если плохо суспензию будут отдавать замочите в тарелке подольше. Густую суспензию наводить не нужно, лучше чаще менять. Надеюсь ещё увидеть Ваши впечатления о результате и ещё не раз в нашем лотке. Удачи!
Нум, ну спец у нас тут один - это Nikolay_K. А я лишь перепробовал много нагур и примерно знаю, что от них ожидать. Так что по камням - это к нему. От себя могу добавить, что если свою суспензию отдает очень плохо и по твердости как яшма, то для нагур должен сойти. Вообще если бы не трещина, то выглядит перспективно. Трещина...если не сквозная то надо сточить. "Гритность" его не имеет значения (вообще-то имеет - он тоже не должен быть грубым) - её нагуры будут задавать - главное, чтобы они на нем заработали. Из камней, которые я бы хоть как-то мог рекомендовать под нагуры и которые сейчас в продаже все достаточно дорогие - около 300дол. Уверен позже появятся более дешевые, можно клич кинуть в барахолке на заточном - наверняка у кого-то тоже лежит без дела. Чтобы потратить 300дол на камень и ещё 150 на нагуры - нужно или очень хотеть освоить технологию заточки на нагурах, либо ваша задача требует такого решения. У нас, брадобреев, традиционно завышенный уровень требований и цен, т.к. камни должны быть исключительно качественные, потому что любой крупный скол или замин (из-за включений например) сразу "вылезет" на лице. Нужен ли весь сет для ножей, да и сам узко-специализированный камень-основание, я бы подумал, но если заточка для Вас - это ещё и удовольствие, то берите не глядя.
В самое ближайшее время будут собраны полные и популярные сеты. Перед выкладкой на сайт, я сброшу Вам предложение. Выберите. Для этого мне нужно в ПМ или на почту сбросить свои координаты. Точный вес и цену скажу только после распила - не многие догадываются о сюрпризах внутри камней, поэтому есть отходы и поэтому всё после распила. Пилить их можно только ручками, иначе отходов будет больше), да и диски придется чаще менять, поэтому ранее среды-четверга не сделаю. Цена в пределах 4-6000. А обмылки...у нагур маленький кусочек работает как большой .
Про подготовку Вам правильно сказали. Чего бояться? Фото сделали - значит подтверждение есть. Притирать и выравнивать обязательно.
Как вариант попробовать довести обратную сторону ..её то не жалко - возможно что там тоже полне рабочий слой
Я на одном из камней так и сделал - лицевая с клеймами не трогается а работаю на доведенной обратной (правда "мясца" пришлось снять)
Да спасибо, если бы. Но на обратной стороне - залежи кремня с рельефом Гималаев в миниатюре)) больше шансов - что с лицевой стороны до кремня докопаю - чем с обратной до раб.слоя доберусь, да обточу пожалуй, уж не один год лежит, все одно рука не поднимается своим на ганзе подложить, а тут и повод хороший - нагуры будут.
Дмитрий (Нум), наконец-то я Вам всё отправил. Попозже скину трек-номер. Спасибо за покупку!
Еще немного камней. Все кто по предоплате - всем камни отложил и даже сегодня отправлю. Из оставшегося собрал два сета.
1. Популярный подешевле - Б60+М74+К72 за 5100 ПРОДАНО
2. Популярный подороже - "всё по 100г" (точнее 95-110г) за дорого. Можно уменьшить кома и сделать чуть дешевле. Можно отдельно купить кома (100г). Пишите в личку.
Камни придут мокрые от моих слёз - очень жалко было дербанить такие знатные кусочки, но мысль что эти уникальные камни послужат многим людям меня успокаивала. Камни обычно твердости, без каких-либо дефектов, прекрасной работоспособности. Исключение как всегда ботан - рыжая полоса посередине - это не трещина. Внутри что-то типа сосудов 0,3мм толщиной - через них камень сосал железо из воды (отсюда рыжина). Работе мешать не будет. Нужно просто работать параллельной плоскостью.
Учитывая, что пик инфляции придется на следующий год и все посылки лучше получить до 25 декабря, то с заказам лучше не тянуть. Это будет последний привоз в этом году, и, наверно, по эти ценам.
Предлагаю также дощечки с оксидом хрома по Ивасаки.
Предложение дешевле не будет и новых камней тоже. По крайней мере пока курс не снизится, т.е. несколько месяцев.
Камни изЮмительные. Не пожалеете!
Александр, приветствую!
Наконец-то камушки добрались.
Всё в порядке, всё, как заказывал.
Спасибо огромное.
Алексей и тебе спасибо. Буду рад новому сотрудничеству. Правда сейчас не знаю когда, но когда-нибудь будем. Будет возможность-желание напиши ощущения-успехи по заточке в соответствующей теме. Спасибо.
Александр, привет! Нагуры пришли.
Спасибо за оперативную доставку и великолепную упаковку.
Камни отличные, впрочем как и всегда!!!
С уважением.
Сергей, спасибо! С Вами приятно иметь дело. Инструкцию выдал, если что - пишите - буду рад пообщаться снова.
Всё распродано. Все заказы получены и более не принимаются. Осталась только прекрасного качества Кома-нагура (не твердый тип).
цитата:Originally posted by Энд:
Всё распродано. Все заказы получены и более не принимаются.
По-русски читать умею. Понимаю. Поверить не могу.
Долго собирался.
Случайно не осталось каких-нибудь некондиционных кусочков? Грамм по 20-30? Напопробовать.
almedic ну значит так хотели
Цены у меня конечно немалые, но заказывать оттуда неизвестно что с дорогой доставкой выходит ещё дороже. Скиньте свой контакт в ПМ и бюджет. Щас покопаюсь в мешочке.
Написал в ПМ, но ничего у меня не отображается.
Дошло или нет?
Так в почтЫ пишите, там всё отображается.
Предложил.
Последний камень в году... Кома ок.70г, от куска на фото с предыдущей страницы). Этого количества хватит на ооочень долго. ПРОДАНО.
Еще раз акцентирую ваше внимание. Нагуры - это доводочные камни, на них переходить только после того как сформирована кромка и произведена первичная отделка (минимум 1000грит, а лучше 3000грит). Для доводки ножа вполне достаточно ботан и тендзе/меджиро. Цусима - при заточке (но хорошо работает и на доводочных камнях до 8000грит, не мягких), кома - для эстетов, но кто распробовал, не пожалел. Ну а для бритв с меджиро только самое интересное и начинается, но принцип сначала нормально заточить, и только потом доводить сохраняется. Нагуры - хорошие камни, но за вас работу не сделают.
Александр, спасибо большое, цусиму получил. Все как всегда на высоте - скорость, упаковка, качество. Хочу спросить, а для чего цусимы покрывают именно черным лаком? И вообще, зачем покрывают?
Василий.
Василий, спасибо и Вам. За всё.
Не только покрывают, но даже заматывают/затягивают "тряпочкой", чтобы не треснула. Цусиму добывают с морского дна, а когда она попадает к нам, то она уже очень сухая, и когда в неё резко пойдет влага она может треснуть, также быстро треснуть она может и при небрежном обращении, потому что твердая и хрупкая. Но при обычном обращении, без замачивания (оно просто не нужно) и не на мягких камнях работает отлично. Некоторые покупатели пишут что не распробовали этот камень, но ума не приложу какие проблемы могу возникнуть - натираешь и вперед и даже после 1000грит может рубить волос и никакого засаливания. Если просто от засаливания, то можно часто не обновлять суспензию, хочется повышенной чистоты работы от своего камня (до 6-8000грит), то тогда надо часто обновлять.
Получил - все в лучшем виде доехало. Эффект от досточки бальсы с красным диалюксом со стоимостью просто не сопоставим. До мастеров заточки бритв мне еще далеко - но комфортно побриться - вполне себе.
По нагурам... Все правы оказались, надо притир японец, яшму они просто полируют в зеркало, с комой скрежет как по стеклу, японец у меня помягче яшмы гораздо, примерно как гуанси, попробовал гуанси - на ней похоже суспензию только самого камня получается добыть. При том что на крокозябровом японце суспензия комы выделяется почти сразу, поверхность япа не царапается и не полируется и такой приятный отклик дает при заточке... сравнимо как на кутикуле с суспензией - только шелест помягче. Япона-камушек сразу оттер от ореховой скорлупы и обмотал нежно тряпочкой, эк оно в новом свете то заиграло.
Эх, ждут меня волшебные порошки и стекла теперь на праздники:
Штамп порадовал.
цитата:Originally posted by Нум:
Эх, ждут меня волшебные порошки и стекла теперь на праздники
Ну а что говорили? Притереть и в путь. Нормально должно быть.
Дмитрий, спасибо за отзыв. Ну и штамп зачетный - не перепутаешь.
цитата:
А что символизируют презервативы на заднем плане?
Нудную предстоящую работу с камнем, предварительные ласки)) : (выравнивание, обрезка, лакировка - все с пока непонятным результатом - уйдут ли трещины, да и если отрезать лишнее - чей-то совсем мало останется от камня, ну и рабочего слоя по толщине, кажется, что не особо много - как бы его не стереть. Все в ручную - вечер точно потратить на сей секас предстоит, а лайтс - так камень податливый, слоистый и нежный, и размера маленького.)
Доброго.
Заглядываюсь на кусочек кома-нагуры - каких размеров он будет?
И как у него с жесткостью?
Вроде видел где-то, что белые помягче полосатых.. Полосатой, разноцветно-живописной у меня есть кусочек небольшой - очень уж твердый. Мне его натирать-то не на что, т.к. хотелось бы, чтобы суспензии самой натирки было хотя бы большее количество.. У меня оно выходит лишь на далморе, где это вообще смысла не имеет особо..
Спасибо
С уважением, Олег.
Олег приветствую!
Этот экземпляр КОМА не из твердых. Думаю как раз то, что Вам надо. Размер 40*25*25мм, точный вес 67г. Для бритв надолго хватит, для ножей расход будет поболее. Должен признать, что цену прошу завышенную, но во-1, себестоимость вышла немалая, а во-2, кома - это роскошь и если уж кто решил купить, то может себе это позволить, к тому же я гарантирую поставку и качество камня. Единственное что я не могу, так это приехать и показать как с ним работать, но Вы заточник опытный, разберетесь и без посторонней помощи.
Ок.
По цене - ну.. конкурентов по кома тут всего 1 и там другой размер. Цена чуть ниже, но разница невелика для меня - буду пробовать обе
Если будет живописная кома-нагура что-то около 45х100 - прошу известить.
Скиньте тогда, пожалуйста, реквизиты на почту - вечером оплачу.
И, если до Вас недалеко, то было бы очень замечательно http://nrg-tk.ru/contacts/russia.html отправить ТК "Энергия".
Если почтой России, то лучше, если не будет слишком неудобно, отправить ближе к концу января.
Спасибо.
С уважением, Олег.
Нет у меня тут конкурентов. Честных кома-нагура в количестве более 200г тут всего у нескольких форумчан и покупали они явно не для коммерческих целей. Никакой дурак, кроме меня, не будет покупать полкило Кома-нагура с риском не получить камень и не распродать его - брадобреев, да апологетов ручной заточки тут раз два и обчелся. В личных целях хватит и 50-100г, если Вам не для традиционной заточки нихонто.
Если гарантируете оплату, то отправлю сейчас экспресс-доставкой. +200руб к цене. Что скажете?
оплату в размере 3500 в течение дня гарантирую. контакты скинул на почту.
Оплачено.
Не выйдет отправить сегодня - и ладно с ним. Мне, как уже говорил, не критично. Месяц ждет вполне. Отписаться о впечатлениях от использования едва ли раньше конца февраля смогу в любом случае.
Спасибо.
С уважением, Олег.
цитата:Originally posted by Botanic:
Отписаться о впечатлениях от использования едва ли раньше конца февраля смогу в любом случае.
Всем бы таких сердобольных клиентов
На распробовать камень нужно не мало времени - я лично долго подбирал давление и технику работы, важно также иметь правильную основу (хонзан), хотя бы гуанси. В общем, деньги поступили - спасибо за покупку! - посылку отправил. Трек скинул на почту. Будет 31 в Вашем городе. Можно забрать самому из офиса до 16.00 мск 31 числа или 5 января в период 9-16.00 мск или дождаться курьера.
Пользуясь случаем хочу сказать всем своим клиентам спасибо за сотрудничество - все оказались очень деловым и приятными людьми и поздравить всех заглянувших в тему с наступающим 2015 годом.
Здоровья всем, благополучия и стойко острых режущих инструментов!
PS: есть пару сетов (подешевле и подороже) для брадобреев - кому интересно пишите в ПМ, но заказ будет обработан только в новом году.
Нагурки пришли. Все отлично упаковано, аккуратно сложено, плотненько притиснуто. Не стучит, не болтается.
Спасибо.
Теперь предстоит тяжкая работа по подготовке камней, предназначенных на хонзан.
цитата:важно также иметь правильную основу (хонзан), хотя бы гуанси.
гунаси не прокатил для моей цветной - слишком много суспензии хонзана.
потому решил вопрос радикально: хонзан тоже будет koma-nagura
Теперь суспензии будет некуда подмешаться.
С mejiro свою цветную(вроде как даже с Вашего распила) уже попробовал на стамеске - очень понравилось.
40x25 мне для ножей, в сущности, вполне хватит, а там уж подумаю про стационар.
И Вас с наступающим
цитата:Originally posted by Botanic:
гунаси не прокатил для моей цветной - слишком много суспензии хонзана.
потому решил вопрос радикально: хонзан тоже будет koma-nagura
Теперь суспензии будет некуда подмешиваться.
Да, в этом проблема подобрать хонзан - должен быть и тонким, и твердым, и на более-менее крепкой связке. Гуанси сыпется, но работать можно, даже с кома-нагурой (белой). Не надо забывать, что у гуанси тоже твердость "гуляет".
Что касается стационарной кома + кома-нагура - это очень хорошо, но обо что дробиться зерну? Если нагура белая кома, а стац. коричневая, то покатит, а если одинаковой твердости, то рискуете не выйти на максимальную эффективность (дробиться немного безусловно будет). Работу тогиси не нужно вспоминать - там важны традиции, сталь не ножевая, требования к отделке другие. Так что стоит ли? Нету что ли больше финишных камней? Но в любом случае, если есть возможность и желание купить стац. кома, то это та покупка, которая никого не оставит равнодушным.
Спасибо за поздравление.
PS: напоминаю всем, что с 5го января могу отправить сет "популярный" из ботан-меджиро-кома. Есть два комплекта - полегче и потяжелее, соот-но, подешевле (3000) и подороже (6000). Подробности через почту/ПМ.
цитата:если есть возможность и желание купить стац. кома, то это та покупка, которая никого не оставит равнодушным.
ага.. Уже вижу, как все будут орать: "С ума сошел?!! Зачем она тебе?! Нашел на чем 'стамесочку' точить!"
Придут маленькие кусочки - посмотрим.
Сам буду в первых рядах кричащих - это от зависти. Самому хочется иметь такой камень, я работал на нем и знаю (немножко) на что он способен, но вот нет у меня таких задач, где без кома никак. Искусственный аналог кома-нагуры хоть и хороший камень, но легко заменимый. А вот как точить-доводить без суспензий натуральных японских камней я уже не представляю. Наркотик блин
В общем, как распробуете (не спеша), так расскажете как оно. С удовольствием почитаю/почитаем.
Ещё такой момент - для заточки обычных ножей нет необходимости использовать что-то кроме тендзё/меджиро/цусима (на выбор одну). Кома конечно стойкости остроте придаст, но смысл? всегда переточить можно. Другое дело бритвы - там кома большую работу делает, после неё на чистый камень и готово, причем готово надолго. Ну а кто для ножей полные сеты берет явно же из любопытства - что же там за нагуры такие, тут уже другие материи - вопросы познания и эстетического удовольствия. Можно один раз в ресторане посидеть, а можно на эту же сумму купить один раз и на многие годы каменную удовлетворялку
.Разумеется, я в курсе всего этого.
Но я точу не ради остроты\стойкости, а ради приятного процесса и удовлетворения интереса. Точить не умею и учиться пока не охота. Так, чуть-чуть, потихоньку что-то выходит не спеша.
На столько у меня вот все запущено
Я, как любит говорить Иван, маньяк, но только просьба не путать с извращенцами Вылезли таки на финеше, обидство, надо было с рабочей поверхности начать, но боялся что треснет пока форму обдирал.
разрешите тут спрошу, колоть по трещинам, как думаете? Заморозить и в кипяток - сработает?
Дмитрий, добрый день.
Ну а что, неплохо получается. Жалко конечно, 2/3 камня придется пустить на натирки, но узкий камень тоже удобно.
Я не камнерезчик чтобы давать советы, но по логике, если колоть по-вашему способу, то трещина может выйти где угодно и появляться новые. Думаю надо сделать насечки (может просверлить) по трещине и попытаться сколоть. Или просто отпилить, отступив от трещины пару мм - на плиткорезе или где памятники делают. Вам лучше у камнерезчиков спросить - в заточном как раз сейчас один рассказывает о своих буднях.
цитата:Originally posted by Энд:
трещина может выйти где угодно
Поддерживаю.
Но. Трещина пойдет по слоям, которые, как видно, проницают на всю толщину камня. Поставить стамеску прямо в трещину и коротко, но сильно ударить.
Другое дело, что внутри камня этот слой (а это, похоже, именно слой, а не просто трещина) может вилять как угодно.
Disclamer: раскалывал япононатурал, полученный от ЖАХ. Трещина снаружи была почти ровная по плоскости. Внутри гуляла волнами.
Более тонкий нижний слой потом разломился просто руками. Хотя на нем трещина была не видна.
Поэтому замораживанием с последующим резким нагревом (либо наоборот) можно получить из камня, особенно -- водного, кучку щебня.
Извиняюсь за жестокий оффтоп...
цитата:Originally posted by almedic:
Извиняюсь за жестокий оффтоп...
Да побалуйтесь в честь праздника
заодно человеку поможем и тема АПается.Я так понял Вы раскололи вдоль посередине (из толстого сделали два тонких), а что тогда за треугольники на нижнем фото - треснули обе половинки поперек? А понял, нижняя часть, а верхняя жива?
Вообще пилить япнаты опасное дело - лучше проклеить со всех сторон и не трогать. Хорошо если есть камнерезка с фиксацией и точной подачей. С нагурами не так критично как со сланцами, но пару камней загубил, поэтому пилю руками. Но в случае Нума видимо выхода нет - надо пилить/колоть, может даже два узких камня получится.
нагурка пришла - все как на картинке.
Поверхности для заточки не подойдут (ровность маловата) - придется мясца снять
Это не критика даже, т.к. натирки не обязаны быть плоскими, даже наоборот - чуть сферические лучше, чтоб не прилипали и протягивались легче.. просто это у меня всегда грусть вызывает Мясо снимать.Как натирка - подготовлена к работе уже вполне.
Доставкой очень доволен - никаких накладных расходов по времени не произошло и быстро доставили. Превосходно.
Поверхность чутка широковата, ну да справлюсь как-нить. Правильность форм радует
Научник загонял, так что пробовать буду ночью. На ноже kasumi из vg-10.
А щас - приятных сновидений
цитата:Originally posted by Botanic:
нагурка пришла - все как на картинке.
Здорово! Всё таки успели доставить!
Не спешите лезть в камень. Попробуйте так - белые камни легко отдают суспензию. Будет сильно прилипать - сделайте насечки (неглубокие пропилы ножовкой или ребром напильника), а вот если не поможет тогда делайте по-своему. Олег, спасибо за отзыв. Ждем результатов полевых испытаний. Только не забудьте, что кома - доводочник, а не заточной камень - надо хорошо подготовить поверхность, а том числе и при отделке.
цитата:ну раз разрешили)Да побалуйтесь в честь праздника
цитата:можно получить из камня, особенно -- водного, кучку щебня
Последую совету, спасибо, пропилю его снизу, там подложка из кремня, или что то типа того, если не тверже, и попробую разломить, трещины думаю что внутри ровные, судя по изначальной форме камня в виде ромба, плюс одна из боковин и торец тоже кремнистые - трещины четко по слоям должны идти, они и параллельны боле менее боковинам и друг-другу.
Которая по центру трещина - ногтем ее еле-еле чувствую - на три части камень делить ? На ножи пойдет, бритву таким тонким все одно не возьмусь пока править..
Мда, по бликам с нагурами чтоль точить научиться))
цитата:камнерезчиков спросить - в заточном как раз сейчас один рассказывает о своих буднях.
Есть две шикарных яшмы от Сергея. Как я теперь его понимаю... Нежданчик такой. Делаешь себе делаешь и на те, слева трещинка со сколами совсем ушла - зато справа - опа. Вот не нравился мне этот яп изначально, но гад, как с нагурами то хорошо пошел.
цитата:Originally posted by Нум:
Которая по центру трещина - ногтем ее еле-еле чувствую - на три части камень делить ? На ножи пойдет, бритву таким тонким все одно не возьмусь пока править..Мда, по бликам с нагурами чтоль точить научиться))
Скорее всего на три. Попробуете на крайней трещине, потом и за центральную можно взяться. А почему узкие не пойдет. Как раз на узких камнях очень удобно точить бритвы на весу или на подложке, и ножи с рекурвой и много чего ещё. Тот что совсем узкий получится ещё и в апекс проставить можно будет или продать имеющим оный.
Насчет бликов. Япнаты дают матовую поверхность, там проблематично по бликам, но если переходить с синтетики на доводку нагурами, то метод очень хорошо работает. Невооруженным глазом трудно отличить какая нагура работает, но кома отличается, так что при последовательности "синтетик - какая-нибудь нагура - кома" и можно по бликам.
цитата:Как раз на узких камнях очень удобно точить бритвы на весу
Да не умею я, всем полотном на камень одно, а частью как то и не учился даже. Ну теперь есть повод, если щебня из камня не наделаю...
Я бы не советовал колоть - это всегда успеется.
Есть пара способов сохранить камень.
Стучите в почту.
цитата:Originally posted by Нум:
Да не умею я, всем полотном на камень одно, а частью как то и не учился даже
А на широком прям как Мастер точите? Узкий камень реально удобная штука, но навыков и опыта конечно потребует. Тут главное прислушиваться к ощущениям и на заваливать бритву на бок. Края кстати скруглить надо особо тщательно.
цитата:Originally posted by LyapaDara:
Есть пара способов сохранить камень.
Лёш, ну что за интриги? Сохранить камень и избавиться от трещины - многим будет интересно.
И так к слову - тут в теме нагуры продаются - образовалось два набора. По отдельности не продаётся. Кому интересно - пишите в ПМ/почту. Отправлю 5го числа.
цитата:прям как Мастер точите
а тож, уже одну в помойку - остальные трогать боюсь
цитата:Есть пара способов сохранить камень
постучался
цитата:тут в теме нагуры продаются - образовалось два набора
ап нагурам)
Некоторые мои советы слишком ... ммм ... революционны и сильно пугают ортодоксов.
Но можно, например, обмотать нитью с клеем по рёбрам.
Я думаю этот способ тебе знаком.
цитата:Originally posted by Нум:
уже одну в помойку
Всё с опытом. С нагурами, точнее с суспензией, может случиться что дела пойдут в гору очень быстро.
цитата:Originally posted by LyapaDara:
обмотать нитью с клеем по рёбрам
У него плоскости нет. Та трещина чувствуется ногтем и уже сквозная. Так что камень можно хоть обмотать, хоть в плиточный клей залить. А что с неплоскостью делать? Это же не "su" и бритва не нож.
Ещё мысль. Даже если допустить, что удалось стабилизировать камень и в эту трещину не затекает вода, то можно точить на суспензии - она всё равно будет "прокладкой" и трещинки забивать, но финишировать на таком камне всё равно нельзя - трещина или частички из неё будут царапать РК, нужен будет доп. финишник, хотя...он и так многим нужен.
КотоАП новогодний. Спасибо за советы.
Дмитрий обязательно отпишитесь что в итоге получилось. Фото зачетное, котэ наверное на запах от рыбы пришел от дебы или ёлочку завалить)
С Наступающим!
цитата:Originally posted by Энд:
Вообще пилить япнаты опасное дело - лучше проклеить со всех сторон и не трогать
Да, нижняя часть при попытке проверить на прочность легко раскололась.
Я, собсно, и хотел попробовать расколоть камень, как раньше (в роликах видел) кололи камни. Зудело. А тут подвернулся этот. Вот и дал ему в торец.
Получилось.
И кстати.
Не могу понять, куда притулить тонкую коричневую (даже не знаю, меджиро?) правильно.
С ней на Ллин Идвал очень интересное ощущение того, что нож катается по камню, как на роликах.
И вдруг на камне проступил рисунок. До этого, даже при доводке на КК 800 (больше не было необходимости) особых разводов не было.
Необычненько.
С наступающим. И это -- не болейте!
Александр, спасибо.
Коричневая кубиком - это тендзё/тенджоу, твердый вариант. Плоская, тоже повышенной твердости - меджиро. Коричневые камни немного другие. Притулить её - и меджиро и тендзё можно куда угодно - либо на финиш, если работаете на твёрдой синтетике (на 3000-6000 - всё равно), либо на место меджиро если работаете в сете. Думаю Вы уже заметили, что нагуры - это совсем не натирка, а полноценный участник в заточке/доводке. Смотрите по ситуации, исходя из СВОИХ задач и камней - где удобнее и где больше нравится, там и используйте. Для себя же покупали, для образования и удовольствия. Если что-то глянулось - привезу ещё.
С Наступающим!
PS: в наличии два набора "популярный" из белых камней, детали с фотами в личке.
мельком попробовал. Далее просто набор впечатлений и ни в коем разе не обзор.
Белая и впрямь мягче, что радует.
Цветная ощутимо плотнее и ход по ней куда более скользкий\тонкий.
Что белая с суспензией при натирке цветной, что наоборот - ощущаю, что должно работать тонко, но.. выходит что-то..ну..3-6КГрит хз сколько - ниже, чем ожидаешь, когда тактильно ощущаешь ход. Надо разбираться. На стамеске нравилось - надо будет на ней погонять.
Доводил до F1200, если что.
Пробовал на ноже vg-10, что отчасти объясняет неуверенность в полученном результате.
На чистой, кстати, выходит несколько лучше и заметно тоньше..
Пока наиболее понравилась смесь цветной со слабой суспензией mejiro.
Часть вторая: табуреточная.
Каску надел - можете кидать.
Есть у меня пара..пяток бельгишей. На ноже из vg-10 вчера получались вполне хорошие результаты, которые могу с чистой совестью оценить в 8КГрит с оговоркой, что красивость подводов сюда входит условно - царапки есть, но на РК не входят.
Вчера это выходило на некоторых, на других чуть погрубее.. Сегодня - на всех одинаково - видать, режим нажима лучше освоил. --это больше к части про koma-nagura в стационарном режиме - не привык к ней еще.
Так вот - можно их натирать просто твердой натиркой, типо пластинки керамики UF. Тогда будет зерно бельгиша и частички связки.
Можно натереть его аккуратно mejiro - будет работать стабильнее, равномернее, мягче и тоньше.. но замачивать я её не люблю, а из-за впитывания воды часто прилипает и вытягивает зерно. Т.е. можно и потоньше получить.
А можно натереть koma-nagura и уже еще тоньше выходит
И цветная натирка тут не так хороша, как белая - последняя чутка помягче работает, можно чуть менее аккуратно точить, т.к. зерна бельгиша подмешивается меньше из-за большей мягкости натирки из белой кома-нагуры.
Особенно нравится это использовать на твердом (не ниже 5 по японской шкале) бельгише.
И пока выходит, что на TOS koma-nagura работает тоньше чем koma+koma
Нажим, правда, доводочный и легкий, что значит - результат сильно зависит от настроения и мелочей.
+ к скептицизму по поводу результатов промежуточных: TOS в обычном режиме нажима даёт около 3-5.
В доводочном режиме я его, как и Grey Alania\Green Brazilian\coti\DT+, могу разогнать на чисто доводку РК, практически без рисок. На бритве, увы, я пока так не умею.
Просто грустная мысль об еще одной причине нестабильности результатов
------
В кратце, к чему писал: не ко всем камням подходят те или иные натирки. Даже выделить полную группу по свойствам, чтобы не было исключений, не получается.
(Далее - первый камень упомянутый в сочетании - стационарный.)
К примеру - botan с любой суспензией для ноже не очень - трудно контролировать рост суспензии и нажим. На бритвах, сколько могу судить, да и Ярослав писал - будет все хорошо.
Grey Alania с нагурами - хорошо. Плотный сланец с гритностью выше 4К должен подойти любой...но DT не пошел у меня даже с mejiro - очень махровая поверхность подвода.
Ну и главная мысль - попробуйте на бельгишах нагурки
Поверхность камня только должна быть очень хорошо довдена, как и у натирки (+радиусы на ней).
Нив коем случае не давить. И не рвать, когда натирка застревает. Нагуру (именно нагуру), как минимум, надо обильно смачивать, чтобы она не проявляла эффект присоски.
Приобретением доволен Этого камня мне не хватало.
Нормальный обзор напишу глубоко потом. С ней буду долго разбираться явно.
цитата:Originally posted by Botanic:
Ну и главная мысль - попробуйте на бельгишах нагурки
Подтверждаю.
Бельгиш плюс меджиро или кома - получается очень тонкий бельгиш.
То есть скорость, как у котикула, а тонкость работы получается выше и её легче получить.
Любопытно.
Так понимаю, работать на стационарных нагурах не впечатлило? Писал об этом.
Но один вопрос у меня возник - какой результат при более традиционной заточке - заточка на чем-либо, доводка на чем-либо или на суспензии меджиро/тендзё (оценка результата), доводка на кома (оценка результата), читсый камень (оценка результата). Именно в такой последовательности.
Просто не понятно, с какой стороны исследовали камень - с целью подобрать хонзан? или посмотреть что могут нагуры? или как работает кома на разных основаниях? На бельгишах (желтых?) работает нормально так понимаю, а что было самым твердым основанием, япнат-то был в исследовании? Да, что-то не один вопрос получился
Гляжу Вы время даром не теряете.По стационарной нагуре - да, пока мнение коррелирует с Вашим. Но тактильно-то он должен работать по-другому
К тому же, бельгиши только недавно у меня начали работать, хотя знаком я с ними уже не первый год.С целью пошуршать и расслабиться
В том числе и про возможности нагура. Ну а остальные вопросы уже возникли на основе проб.
Бельгиш, на котором пробовал.. я думал, что он уступает LM по твердости.. Тест царапанием показал, что LM сильнее крошится на краях и под давлением, потому царапка на нём оказалась ровной и нестираемой. А на бельгише - какая-то неравномерная наметка. Но, вроде как, гуанси с твердой стороны (у меня натирка на сходе мягкого слоя и твердого - каждый со своей текстурой) царапает его чуть лучше, чем наоборот.
Цель использования нагур на нём - ускорить работу и смягчить риски от неизбежно возникающего бельгийского зерна в суспензии. + тактильно шуршит сильнее. Чистый все-таки работает чище, потому как можно работать на выглаживание (см. замечание про твердость данного экземпляра).
Самый твердый хонзан из пробованных - гуанси.
TOS, наверное, тоже стоит упомянуть - LM его поцарапать не в силах.
Гуанси(твердая сторона), coti бледный (про него речь была), TOS (TOS-3 мелкопятнистый и светлый), LM..
Когда-то пробовал на арках, но дело не пошло - я хотел касуми, а европейские камни с натирками это не смогли предоставить.
Еще LI::CG с mejiro даёт интересный результат, но пока не протестировал толком.
Hidnostan с нагурами тоже неплох, для быстрого убирания рисок после вашиты.
Самый удачный - honyama https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/457809/
для mejiro. Цветная кома-нагура для него все же твердовата оказалась. Про белую уже не знаю - продал его.
https://fotki.yandex.ru/next/u...w/884719?page=0
киита, что сверху справа - сама по себе очень медленная и слабоабразивная, но вот с натирками - рвет всех
У меня из них осталась нижняя киита - она около 4х - мягковата будет. Mejiro на ней, впрочем, не бесполезна - смягчает работу зерна.
Ко мне можно на "ты"
Фото малость сделал, но мыло-мыльное https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/462417
потом еще попробую..с меньшим увеличением.
Спасибо. Последний пост очень информативен.
Значит пока подтверждаем два вывода:
1. нагуры пробовать на месте и выбирать лучшие сочетания
2. в качестве хонзана можно пробовать котикул и гуанси. Что-то ещё можно? Для каких нагур? Особенности есть, кроме вышеописанных?
цитата:Originally posted by Botanic:
Не понял вопроса. Для меня выглядит как набор слов.
Нагуры конечно можно использовать как натирки и улучшения работы камня - об этом Ваш прекрасный пост.
Оригинальная методика по Ивасаки подразумевает работать на чистойсуспензии каждого вида нагур последовательно - от грубой до тонкой, затем чистый камень и, если нужно, что-нибудь ещё. Поэтому я и спросил каковы результаты если обрабатывать кромку последовательно - сначала заточка, затем отделка на суспензии нагур от грубой до тонкой или просто отделка на любом камне, но финиш чисто на суспензии кома. Но это потом, а сейчас на праздник!
Ок.
Заодно напишу, что забыл написать ранее.
Вчера подумал, почему mejiro идёт хуже и решился попробовать botan на коти бледном.
На этом бельгише идут б\м гладкие натирки без застревания:
botan, koma, LM..Результат с koma лучше, чем с остальными. Наиболее важным отличием в работе для меня является лучший по плавности ход.
Ну и однородность работы тоже не малозначима.
Проблема у мягких может быть: много зерна вытаскивает из бельгиша или слишком быстро дробится, а потому не может создать слой суспензии, в котором бы каталось зерно бельгиша, и уменьшало бы глубину погружения зерна коти.
botan на LM работает тоньше, чем umegahata. Зато последняя работает шустрее и проба была на свежей суспензии - т.е. надо посмотреть и полностью сравнить.
koma на LM как-то так себе сработала. И по тонкости работы, и тактильно - на бельгише лучше было.
Да и на TOS тоже.
Функции нагур уже вроде бы писались в заточном разделе..лень искать:
убрать засалку;
обеспечить лучший тактильный отклик;
увеличить скорость работы - на некоторых камнях наличие суспензии, причем практически любой, вызывает постоянное обновление поверхности. Свежее зерно - большая скорость;
смягчить работу зерна камня,
работа непосредственно на суспензии - для деликатного инструмента или для отделки поверхности.
Хиндостан с суспензией не знаю, к чему отнести, т.к. не знаю, какую именно роль играет сам хинд.
Когда речь идет о суспензиях среднего размера, то, полагаю, главная его прелесть в том, что он имеет подходящую фактуру поверхности, на которой зерно держится и из-за чего зерно ломается активнее.
Синтетика с суспензиями для меня не существует - не выходит у меня адекватно работать на взвеси сильно режущего зерна. И на бельгишах-то её опасаюсь
Про нагуры и результаты.. Самое первым обязан отметить, что итогов у меня нет, результаты нестабильны - недостаточно опыта в данной сфере. Все ниже - не подтвержденные наметки\наблюдения. Еще предстоит многое осмыслить и попробовать.
Наметки: umegahata на honyama сработала чище botan и шустрее. Даже пару раз. Причина видится простая: шустрее и мельче дробится.
Это не всегда хорошо: на бельгише вчера в итоге вышел подвод весь бахромой, т.к. суспензия у неё все же изначально крупнее botan, а нажим большой на этом камне я обеспечить не могу или потеряю результат насовсем. Возможно, если бы я дольше посидел, то умегахата бы подробилась и сработала как надо, но мне пока тяжело поддерживать слой суспензии на камне, чтобы равномерно дробить зерно и одновременно следить за сухостью суспензии.
На хиндостане умегахата рвет всех, потому как тут её стихия - подходящий размер зерна. +\- CG от golem828 в качестве суспензии наступает на пятки, но это нужно долго и вдумчиво сидеть и сравнивать под каждую сталь и РИ.
Koma-nagura тоже суспензию на нем вполне даёт, но смысл? Тоньше того, что предоставляет упомянутые две натирки выше, она предоставить не может - сам хинд уже пасует.
CG: не идут вообще никакие суспензии, кроме mejiro (koma-nagura белую еще не пробовал).
Не идут в плане: слишком сильно подтормаживают подводы на поверхности, что нарушает легкость хода и начинает резать зерно камня. Камень с водой не ахти работает, а с таким неравномерным ходом режет неравномерно + его зерно заметно грубее суспензии риски режет.
Mejiro же обеспечивает достаточную плотность\вязкость суспензии и ход выглаживается\скользит лучше, потому как тут сама суспензия обволакивает фактуру камня и _эффективно_ работает как часть СОЖ. Т.е. : размер "зерна" + легкость отдачи суспензии. На других с таким же комфортом не вышло результата. Но - надо еще пробовать, потому как надо подбирать консистенцию суспензии.
TOS - фиг знает. Очень по-разному работает. Ухитряется стирать любую натирку, даже цветную кома-нагуру.
Толком ничерта не понял - кто он и как он. Определил как бритвенный, буду кой-кому сбагривать на оценку, потому как сам ленив и неопытен.. зато хитер и коварен
LM, BBW, coti, guanxi, DT - здесь большую роль играет что хотим и как легко натирка даёт суспензию\на сколько сильно вытягивает зерно из основы.
По пред. опыту - не нравятся мне европейцы для работы на суспензии. Очень жесткие риски по сравнению с тем, что предоставляют японы. В некоторых случаях даже родная суспензия даёт лучший результат, чем суспензия нагур. Например DT+ +Grey Alania New
- хорошо, а DT+ + botan\mejiro - ..мне не понравился вид подводов совсем.
bbw и coti - тут вообще лучше говорить шепотом, а лучше - не говорить вовсе, т.к. характеристики у них гуляют ну очень сильно.
Наметка: если натирать бледного твердого бельгиша koma-nagura, то ход совсем не будет таким ожидаемо скользким. Напротив, появляется шероховатость хода. Из плюсов - лучше различимо гуляние нажима. Из минусов - маскируется отклонение от плоскости, т.к. ход очень похож на подтормаживание о края камня (!речь идет о конкретном экзепляре). Решается уменьшением нажима и сменой акцента нажима больше на подвод. Мне это ново, потому пока еще висит проблемой.
Jnat:kiita 4, aisa assagi 3.5 хмм..
nashiji kiita 5/5 https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/383863/ ,
aisa asagi 4/5 https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/365640/
- mejiro смягчает работу, даже с учетом того, что камень и свою суспензию активно подмешивает. Увеличивается обновляемость, тактильно ход лучше ощутим.
Чистый камень во всех случаях, кроме hindostan и CG, работает тоньше, чем с суспензиями. Некоторые камни - либо лишком тонкие (honyama), либо слишком малоабразивные(желтая киита сверху фото из пред поста) - без нагур работают неинтересно, при передавливании\вырыве зерна оставляют крупные царапки.
------
Последовательная обработка..
Это вопрос обширный, потому как тянет за собой вопрос о линейке абразивов под конкретный РИ и случай.
Суспензии позволяют ускорить процесс убирания рисок. А могут и все ухудшить, раздербанив риски в ямы. Особо это касается относительно мягких сталей.
Поэтому, пока так:
1. синететика\вашита - основная задача (заточка\ремонт\пр.),
2. синтетика\хиндостан+umegahata- зачистка до 6КГрит с увеличением аккуратности и снижением нажима,
3. работа на суспензиях\пропуск - убрать риски,
4. твердый или плотный камень в доводочном режиме - зачистить РК, выровнять её линию, подвыглядить рельеф рисок. --любой из моих сланцев, выше 4КГрит, плотный и доведенный (DT+, LM, guanxi, TOS, Grey Alania New, bbw, coti) или что-то из кварцитов, но работать из-за большей твердости с ними сложнее - арки выше true hard сорта, байкалит, белоречит, яшма.
Опять же - это обычная заточка. Если я хочу касуми, то тут где-то надо обеспечить переход на jnat до 6КГрит стадии, убрать все риски и только потом перейти на хонзан. В принципе, koma-nagura в этом качестве я не пробовал, botan тут не интересен (грубоват) - его надо раньше, mejiro подходит хотя бы потому, что легко натирается и при необходимом терпении и внимательности вполне даёт что-то близкое к искомому..но пока не достиг. И заснять пока норм. не вышло.
Т.е. про чистые суспензии - опять же нечего. Хонзан по душе найти - тоже проблема.
Про бритвы сказать нечего. Там неизведанная зона. Пока кажется, что botan там будет уместен и полезен, потому как обеспечивает: оптимальную скорость дробления, работает аккуратно, бережет РК. Умегахата, вероятно, не всегда сможет его заменить в полной мере из-за размера зерна и большей скорости дробления.
цитата:Originally posted by Botanic:
Функции нагур уже вроде бы писались в заточном разделе..лень искать:
убрать засалку;
обеспечить лучший тактильный отклик;
увеличить скорость работы - на некоторых камнях наличие суспензии, причем практически любой, вызывает постоянное обновление поверхности. Свежее зерно - большая скорость;
смягчить работу зерна камня,
Олег, не надо путать натирки с нгурами. Ничто не мешает нагуры использовать для вышеозначенных целей, но в первую очередь стараются точить только на их зерне. А чтобы оно работало нужен камень-основание тверже самих нагур. Может котикул и приятно работает с нагурами, но не могу поверить что там по-настоящему работает зерно нагур, думаю просто физико-химия и процессы скольжения, из-за чего удается сгладить работу камня. Вот когда работаешь на 1000 или 3000грит с нагурой и видишь картинку как на 6-8000грит вот это я понимаю увеличение тонкости. Поэтому часто можно увидеть видео по заточке ножей где финиш чосера+меджиро/тендзё. Для аваседо нагуры не нужны - они мягкие дял них - ход может у улучшится, но точить всё равно будет в основном зерно камня-основания. Так зачем применять нагуры на мягких камнях? Можно просто взять кусок того же камня, просто кусок камня с мелким не твердым зерном или алмазную пластину.
цитата:Олег, не надо путать натирки с нагурами. Ничто не мешает нагуры использовать для вышеозначенных целей, но в первую очередь стараются точить только на их зерне.
Нагура является частным случаем натирки.. И вообще говоря, функциональность у неё ровно такая же, какая и у всех прочих натирок. Вплоть до работы на зерне натирки. Очередность никакого значения не имеет - все функции со временем будут опробованы, но хонзана-основы, как я уже не один раз здесь упомянул, у меня нет подходящего пока.
цитата:Может котикул и приятно работает с нагурами, но не могу поверить что там по-настоящему работает зерно нагур, думаю просто физико-химия и процессы скольжения, из-за чего удается сгладить работу камня.
Я вроде бы так и писал
Только не камня, а его зерна, что подмешивается в суспензию. А все это делается для увеличения скорости и расширения диапазона стадий заточки на приглянувшемся камне.
цитата:Вот когда работаешь на 1000 или 3000грит с нагурой и видишь картинку как на 6-8000грит вот это я понимаю увеличение тонкости.
Что за камень например? О гритах можно долго спорить, потому как природники
Но все же. Мне приходит только на вид хинд, но на нём особо больше 3х КГ не вытянуть на суспензиях, даже если он уже заглянцевался вусмерть.
Не вижу, честно говоря, оппозиции к своему примеру с котикулом
Потому как нагура в данном случае выступает как стабилизатор: суспензия самого коти работает неплохо, но грубовато и неприемлемо неоднородно, как по мне.Т.е. нагура в данном случае - единственная понравившаяся натирка для него, которая выдаёт на пару КГ результат тоньше, чем на чистой суспензии и делает рабочу однородной.
Если речь о синтетике, то до 6000Грит предпочту без суспензии вовсе. Пока что. Надо будет почитать на эту тему, но пока руки не доходили все.
цитата:чосера+меджиро/тендзё
сколько пробовал - использование нагур на синтетике положительных результатов не давало, т.к. выбивалось зерно. Из последних проб - goku 10-20KG, shapton 5,8,12 KG. Камни сразу начинают работать грубее, а их зерно в суспензии - раздербанивать подводы.
Shapton 8000, впрочем, я часто все равно с суспензией mejiro использую, чтобы не засаливался. Но с суспензией он работает грубее.
Один раз только - на сигме 8000 - что-то интересное вышло и все.
Поэтому я с очень большим скептицизмом отношусь к, например, этому видео с chosera+nagura forum.guns.ru
С учетом, что он не раз и не два проехался углами камня по подводам.
Могу еще поверить, что какой-то смысл может иметь chosera 10K + mejiro, может даже попробую, потому как она твердая.. Но вот на остальных chosera - пока вызывает сомнения. И суспензия будет крупновата, и основа слишком мягкая для удержания геометрии. А уж количество суспензии в видео у меня вызывает ужас, если честно
цитата:Для аваседо нагуры не нужны - они мягкие для них - ход может и улучшится, но точить всё равно будет в основном зерно камня-основания.
Вроде бы аваседо - это стадия заточки и показывает только грубость камня, а не его мягкость.
Awasedo (Авасэдо) - 合砥
Перевод: Финишный камень.
http://www.liveinternet.ru/users/3488088/post337300169/
цитата:Так зачем применять нагуры на мягких камнях? Можно просто взять кусок того же камня, просто кусок камня с мелким не твердым зерном или алмазную пластину.
Алмазная пластина - категорически нет. Любое закрепленное зерно оставляет риски, даже если поверхность выглядит приятно глянцевой и ровной.
+ неравномерность износа.
+ мелкий гальванически закрепленный алмаз не отмывается полностью от пыли.
Почему бы не отпилить кусок?..мм.. а зачем тратить время, если есть нагура?
Вообще говоря, даже дешевле выйдет.
Просто кусок камня с мелким нетвердым зерном - сюда всего ничего камней попадает-то. Томо-нагуры опять же, нагуры, Bordo brazilian, в некоторых случаях(жестковат уже) - LM. Все. Escher, Goldfish, La Luna и прочих редкостей у меня нет, да и не стал бы я что попало ими натирать.
Иногда получается UF керамикой суспензию выбить, но нат. камнями процесс идет шустрее, если правильно подобрать.
Олег, да я ж не спорю ни с каким пунктом. Просто некоторые моменты мне непонятны, как, например, тот что нагуры на мягких камнях просто подымают суспензию камня и немного своей, т.е. по большому счету нагуры не работают на мягких камнях и ведут себя как обычной камень большой твердости. Может быть Вас удивлю, но если подсыпать тонкий порошок карбида кремния или оксида алюминия, немного растереть стеклом, то ход и работа камня улучшается (применял такой прием на камнях до 3000грит - работает, натуралы у меня только финишные - там такого не нужно).
Аваседо конечно могут быть и твердыми. Но обычно ножевые финишные камни идут твердостью до 3,5-4 - это мягкие, без проблем дающие собственную суспензию.
Что касается синеттики. Я не понимаю в чём у Вас проблемы. Бывает когда нагура царапает сам камень и подымает его суспензию, т.е. он мягкий для них, но если этого нет - а этого нет на шэптон про и чосере, то всё становится очень хорошо. К сожалению не могу сейчас сделать фото, но уже писал как цусима делает работу камня тоньше. Например, на 1000ке (чосера) добиваюсь чистоты отделки как минимум 6000. Аналогично с меджиро/тендзё. Нагуры (кроме цусима) конечно дают другую картинку фаски, но сама РК ровнее, чем просто тысячник или трехтысячник и рез лучше, вплоть до забривания. Просто на 1000, без нагур, таких результатов добиться сложно. По крайней мере с другими натирками такого точно не получалось.
Ну а с практической точки зрения - точить-то приятнее, легче, быстрее и острее получается с суспензией настоящих нагур? Думаю это самое главное - результат.
цитата:Originally posted by Botanic:
Поэтому я с очень большим скептицизмом отношусь к, например, этому видео с chosera+nagura
Да нормальное видео. Ну подумаешь пару залетов. С кем не бывает. Вот ещё, попроще:
http://www.youtube.com/watch?v=P6rgDly43Ac
на 1000 тоже можно с меджиро, можно и с другими, погрубее.
Спасибо, буду пробовать.
В этом видео цвет суспензии вроде норм. В предыдущем конкретно суспензия от камня подмешивалась, судя по оттенку. Наверное, все-тки ж я такой криворукий.
Блин, до чего неаккуратно точит. Здесь переходом из спусков в подводы шкрябает, если верно слышу. Но да я придираюсь, наверное..
Сам стараюсь работать только на подводе, ничем не шкрябая.. и автосуспензия, даже на мягковатых камнях, у меня редкий гость - полагаю поэтому.
Пойду я
С уважением, Олег.
Да не за что. Одно заточное дело делаем. Как будет чего - расскажите.
Всех с Новым годом и напоминаю, что тут можно купить нагур и как раз в наличии есть два сета из ботан-меджиро-кома. Пишите в ПМ или на почту geide3собакаyandeх.ru
На днюху и контакты супруги не обращайте внимания - почту с ганзы читаю только я.
цитата:Originally posted by Энд:
... не обращайте внимания - почту с ганзы читаю только я.
А что мешает исправить профайл?
Стопиццот вопросов отпали бы сами собой.
Не получается. Не принимает изменения. Напишите кто-нибудь как сделать.
Даже и не знаю, что сказать.
Профиль - настройки
изменить всё, что надо, обязательно указать два раза пароль и внизу нажать кнопку "изменить".
Всё должно сработать.
А если не сработает, то большим красным шрифтом укажет причину, почему изменения не приняты.
Не меняется ничего. Да хрен с ним. Кому надо увидит, что нормальный продавец и качественный товар. Тем более всё равно особо продавать нечего. Осталось пару наборов, а новые покупать пока не вижу смысла, да и у народа наверное денег нет. С другой стороны лучше закупиться сейчас. По прогнозам будет только хуже - курс 55-65 не очень перспективен в плане снижения цен.
Евгений, спасибо. И Вас.
Фото конечно будет, но попозже - камни на работе, а провести фотосессию перед праздниками не успел. Числа 5-6го выложу. Есть фото "по перваку" - я Вам скинул на почту из профайла - посмотрите. Готов проконсультировать по всем вопросам. Например, в Амурскую область без проблем доехало за 11 дней.
Кому интересно - пишите в личку или в теме - вышлю предложение.
цитата:Originally posted by Botanic:
Поэтому я с очень большим скептицизмом отношусь к, например, этому видео с chosera+nagura forum.guns.ru
Я как увидел, с каким ожесточением этот тип нагурой по камню трет, так дальше смотреть и не смог.
Хотя... может это он перед пользованием плоскость нагурке выводил?
цитата:Originally posted by Энд:
Например, в Амурскую область без проблем доехало за 11 дней.
И, цуко, на почте лежало 7, пока извещение не принесли. А я вырваться не мог, хоть и знал по треку.
цитата:Originally posted by almedic:Я как увидел, с каким ожесточением этот тип нагурой по камню трет
Если основание позволяет, а при малом давлении суспензия не наводится и предзамачивание не помогает, то что ж не потереть... Это видео вообще надо изъять из публичного просмотра - ровняет он камень дрессинг стоуном, точит сначала на тонких нагурах, затем на более грубом ботане, суспензию наводит словно кашу - куда такую густую? В общем, не лучший образец работы. Хотя дядька опытный охотник-заточник.
На предыдущей странице давал ссылку на другое его видео - http://www.youtube.com/watch?v=P6rgDly43Ac - так привычнее. Только вместо каши на камне, лучше делать поменьше и по необходимости обновлять суспензию, работать можно поаккуратнее и кожу взять поровнее , но судя по результату и тааак сойдет.
Он тут иногда достаточно сильно на ножик давит - это иногда может быть оправдано, если сталь и камень-основание позволяют/требуют давить.
У меня большинство фасок узкие и нет необходимости сильно давить - итак создается приличное давление, но при работе на суспензии ботан-нагуры иногда практикую. Хорошо работает зараза. Тысячник (чосера) у меня действительно основной камень, с нагурами нет уже необходимости подыматься выше, но всё-таки стараюсь задействовать хотя бы ещё одну нагуру и "высокогритные камни", особенно при повышении угла. То что этот дядька использует чосеру 2-3000 мне тоже очень хорошо понятно - нагуры усилят полирующую силу любого камня, без потери тонкости, таким образом, для переточки (не ремонта) нет необходимости в более грубых камнях. Товарищ пользует ботан на обычном кинге комбинашке 1/6 - ботан на 1000, затем финиш на 6000 и колодочный ремень с пастой. У меня больше в ходу цусима, но это уже личные предпочтения и разные задачи.
цитата:Originally posted by almedic:
И, цуко, на почте лежало 7, пока извещение не принесли. А я вырваться не мог, хоть и знал по треку.
а как принесли сразу время нашлось? Треком сообщаю все посылки, чтобы Вы могли не дожидаясь извещения забрать когда будет удобно.цитата:Originally posted by Энд:
а как принесли сразу время нашлось?
Не. Я пошел с работы, забрал, домой возвращаюсь -- извещение в ящике.
Ну, скажем честно, я еще одну посылочку ждал, потому и не выпрыгивал из штанов. :-)
В наборах-то что есть? Стандарт Б-М-К?
Я не генерал, емкие тосты говорить не умею... то есть -- не Botanic, так подробно и доходчиво писать и показывать не умею.
Хочу поделиться впечатлением: не знаю, как бритвы, но ножи с нагурами точить стало... приятнее. Ботана у меня не было. Теперь, когда начинаю с ним... Не могу описать доходчиво это чувство, но впечатление, что ножик идет по камню ровнее и понял, что стал давить меньше. До этого при заточке на сланцах или бельгийцах чисто рефлекторно в начале слишком давил до получения суспензии.
цитата:Originally posted by almedic:
Стандарт Б-М-К?
Да. В один добавлен тендзё. Александр, Вам как пользователю нагур, возможно будет интересно попробовать что-то другое. Поэтому, если нужно повторить
то это можно сделать в ближайшее время, если нужно добрать, то это уже не так быстро. Пишите.
цитата:Originally posted by almedic:
Я не генерал, емкие тосты говорить не умею..
Краткость - сестра таланта. И вообще, нам, лично мне, важно любое мнение и любые наблюдения. Народ читает ветку, на ус мотает. Так что спасибо, что делитесь заметками.
Всем спасибо кто делится наблюдениями и помогает улучшить заточку.
цитата:Originally posted by СТАРЫЙ ПРАПОР:
Прошу, Вас, отложить сет тот, что потяжелее.
Принято. Остальное в личке.
С уважением, Александр "Энд".
PS: кого интересует сет полегче/подешевле - пишите - скину фото.
Здравствуйте интересуют наборчики нагура.
Скинте предложения мне на почту Zmej_drakon@mail.ru
С уважением, Михаил.
цитата:Originally posted by Zmej_drakon:
Здравствуйте интересуют наборчики нагура.
Михаил, добрый вечер. Проверьте почту. Сейчас всё отправлю.
цитата:Originally posted by СТАРЫЙ ПРАПОР:
Прошу, Вас, отложить сет тот, что потяжелее.
Евгений, всё сделал. Проверьте почту.
Все нагуры проданы. Всем спасибо. В ближайшие дни выложу на продажу маленького эшера и большого эшероподобного сланца.
Покупая нагуры в другом месте, пожалуйста, обращайте внимание на заточные умения продавца и равномерность состава камней - одно дело просто купил-продал, и совсем другое предложение от точильшика, который работает на этих камнях. В барахолке иногда предлагают не совсем удачные камни. Будьте внимательны!
Покупал некоторое время назад у Aj_1001
эшер - http://www.ebay.com/itm/ESCHER...=item27f634a219
и эшероподобный сланец - http://www.ebay.com/itm/LARGE-...=item2a4a075feb
Показали себя с самой лучшей стороны (см. фото). Но вот беда - эшер из коробки было сыкотно выковыривать, а так не очень-то удобно работать. Хотел пролить герметиком и спокойно работать, но мысли о продаже уже тогда посещали (маленький он мне) и не хотелось нарушать первозданный вид. Большой камень просто простаивает - для бритв есть поменьше, а для ножей жирно будет. Нужно затариться синтетикой, вот и продаю.
Итак, сланец. Размер - 75*200*16мм, 3 грани доведены до F1200, одна (большая) - до F600. Камень серо-голубой, умеренно мягкий, тверже эшера, но ровнять на своей суспензии можно. Наводится легко. Натирка из него же в комплекте.
Работает не так быстро как эшер, но блин работает действительно тонко и не так уж много паразитных рисок - на фото кромка тренировочной бритвы после какой-то синтетики 10 000 грит уже не помню и работа камня (с повышением угла). В общем, достойный экземпляр. Пусть не так быстр, тонок и приятен как эшер, но близко, очень близко. А чуть большая чем у эшера твердость только в плюс - давление не так критично. А уж размер, ммм... Хорошо бы из него сделать San - 200*50мм, но и на ребре точить можно.
РК до (какая-то синтетика 10Кгрит):
РК после сланца с повышением угла:
Эшер. Синий. Размер - 25*127мм. Притёрт до 1200. Угол ближе к петлям немного поднят - недопритер, но со временем выровняется. В комплекте натирка из желто-зеленого эшера. Состояние камня и работа на фото. Бритва таже только другая сторона, также работа с повышением угла.
РК до (работал на другом участке той же бритвы):
РК после эшера (работая с повышением угла):
Сравнение пусть немного неполное и работал на скорую руку, но впечатление составить можно.
цитата:Originally posted by Энд:
Продам маленький эшер и большой эшероподобный сланец.Обсуждение и тесты тут - forummessage/189/13
а где цены?
Упс, простите, увлекся.
Понятно, что покупал за меньшие деньги, т.к. курс ещё был старый, пусть тогда разница будет моим интересом, да и мне закупать в новых ценах... Итого сланец за цену AJ 2750+1500=4250, округлим до 4000 с доставкой почтой РФ. Эшер - 7000 с доставкой почтой РФ. Можно курьером (Даймекс) - тогда +500руб к цене. Упакую нормально.
Если нужны фото со всех сторон, то скиньте контакты и желаемый ракурс - сделаю.
Эшер в резерв.
Подробности в Р.М.
С уважением,
Сергей
Сланец возьму.
Как же приятно иметь дело с деловыми людьми - всё быстро, чётко и конкретно. В общем, камни до завтра за очень дальновидными камрадами kizhe и chief9939. Ведь что завтра будут стоить рубли? А сегодня на них можно купить отличный камень.
Сергей, Юрий на почту скинул доп. фото - для полноты картины, потому что у меня только достоверная информация.
КАМНИ ПРОДАНЫ
пока так с распилом вышло. Один карманный, аккурат под маленькую кому.
Сколол чтоль? А трещина на большом не треснет? Ну и в работе как - пошло дело?
Угу, надпилил с лица и изнанки и надломил руками, трещина по слою прямая шла и слой этот потверже, включение такое рыжее.
Не, большой не треснет, на основании из другого монолитного слоя с изнанки держится.
Пока только кухню на даче без перепритирки , стали марки "нержа кастрюльная" после 180 камня... Работает однако, и шустро так для такого прыжка на тонкое зерно, думал вообще риски не уберу - а оно раз, и почти зеркало минут за 15-20.
Нифига себе после 180. Так и нагуры не нужны
Александр здравствуйте!
Нагура получил. Доволен как слон.Упаковка очень порадовала не многие так пакуют. Пришло на удивление очень быстро. В общем в крайней степени доволен долгожданным приобретением в ближайшее время буду перетачивать бритву и опробую в работе нагура. Их перед использованием надо замачивать? И ещё хотел спросить как их хранить надо ли их покрывать лаком?
С уважением, Михаил
Ух, а как в работу пойдут, так вообще из рук выпускать не будете
. Михаил, спасибо что отписались. Надеюсь по работе-результату тоже как-нибудь чиркнете пару строк. На изучение некоторое время Вы потратите. Камни уже покрыты всем чем надо, а рабочая сторона обнажена - она одна там - сразу видно. Замачивать в принципе не надо, просто намочить рабочую сторону и всё. Если вдруг плохо будут отдавать суспензию, то можно в тарелке с водой подержать немного (нужно размягчить только рабочий слой), будет сильно прилипать - сделайте насечки сеткой, например ребром напильника. Но у Вас камни белые - они легко отдают суспензию. Хранение список Б
ничего особенного в общем.Список Б четыре года, как отменен :-)
Но, да -- вещь сильнодействующая.
А по тому, как быстро натуральные камни вызывают пристрастие -- их вообще в "А" можно отнести.
А я под замок и закрываю, с глаз долой, так и тянет поточить на всём сете, но держусь и ограничиваюсь необходимым в данной ситуации.
Александр, здравствуйте!
Эшер дошёл в лучшем виде. Упаковка выше всяческих похвал! Можно смело играть в футбол без риска повредить что-либо. Пока любуюсь, в выходные первые пробы. Камушек удалось аккуратно извлечь из гробика.
С уважением, Сергей.
Ого! За два дня!
Вот Вы волшебник, а я не рискнул вытаскивать, хотя пытался. Ну как, нормально всё? Если что пишите на почту, может помогу чем-нибудь.
Спасибо, что отписались.
Здравствуйте. Посылку с камушком получил. Спасибо. Попробую в выходные поточить.
Уф, доехала. Юрий, спасибо, что отписались. Ждём результатов.
На днях получил интересный кусман бежевой ботан-нагуры, как протестирую выложу.
Александр здравствуйте. Попробовал сланец, впечатления хорошие.На собственной суспезии и на чистом камне.Шустрее гуанси однозначно.Побрился ,бритье мягкое.Спасибо за камень.
Юрий, спасибо за отзыв. Рад что и я, и почта России оправдали Ваши ожидания. Камушек действительно любопытный. Пользуясь моментом, поздравляю Вас с ДР, здоровья Вам, точных рук, метких глаз и острых результатов.
Не пробовал я коричневого ботана. Были светло-бежевые и даже полосатые - очень хорошие камни, но вот чтобы прям темный беж/кор, да на всю толщину не было. Попробовал. Быстр зараза. Белому больше нужно времени и обновления суспензии, чтобы затереть риски от 1000ка. Работал на чосере 1000 - в отличие от белого камня, ходом не впечатлился, подымает её суспензию, но не царапает и неплохо работает - тут без вопросов (см фото), но на япнате совсем по-другому, даже пахнет лучше. По фото видно, что есть небольшие паразитные риски - вероятно включения. Возможно это последствия вырывания зерна из чосеры - риска очень похожа, да и на япнате их нет. Так что смело можно рекомендовать к работе. Разумеется работать параллельно темно коричневому слою - это "песок" - один из признаков ботана.
После работы на суспензии ботан-нагуры на 1000, снова нарезал риски на чистом 1000 и ушел на япнат:
На япнате корич. ботан суспензию отдает неохотно - ну это для всех корич. камней так - нужно немного разамочить рабочий слой в тарелке. Конечно, целесообразно переходить на ботан после 3000грит, но зачем, если есть ботан? После 1000ка хватило двух обновлений суспензии на япнате (+ третий заход для страховки) и дело сделано. См. фото. Как говорится, комментарии излишни.
Продам два сета. Вес на фото. Цена договорная, в основном привязана к курсу, т.к. покупаю по нему же, и составляет примерно 100$, зависит от веса и комплектации. Соответственно повышается курс - повышается цена. Доставка включена в стоимость. Поставка 100% - гарантия. Пишите в ПМ или на почту geide3@яндекс.ru , попробуем договориться, например, кома очень дорогая, можно собрать сет без неё, но с другой стороны, когда ещё представится возможность её попробовать.
Сет ?1 - коричневые камни (ПРОДАНО). Тендзё просто бесподобна - и красива, и пахнет аппетитно, и работает что надо. Короче супер. Остальные тоже ничего, но не так вкусно пахнут
Сет ?2 - белые камни + новый Ботан (ПРОДАНО).
Расход экстрамалый - камни плотные.
По прогнозу курс $ (продажа в СБ) на конец февраля-март - 75руб. Раньше купил - дешевле купил!
Ещё немного. Цены и комплектация обсуждаемы.
Напоминаю, что поставка и качество гарантируемы, т.е. вы при любом раскладе получаете на руки рабоче камни.
Оплата - Сбербанк, Кукуруза, Contact, paypal.
Здравствуйте! Имею интерес к полному сету нагур. С Вашей почтой что-то не то у меня. Заранее спасибо. Александр.
Да, действительно, писем не получал. Спасибо за интерес к моему товару - он отборного качества и уверен Вас не разочарует. Есть нагуры любого вида - подберем под Ваши задачи 100%. Я Вам написал на почту, указанную в профайле, если опять не пройдет - пишите в ПМ.
На последнем фото почти всё в наличии. Очень радостно, что курс падает. Есть возможность приобресть камни, пока курс не высокий.
А что такое ПМ? Письмо от Вас не пришло. Пишу здесь: нужны ботан, меджиро, кома для весьма твёрдой Накаямы. Для бритв. Вашему опыту доверяю, поэтому заранее беру. Письмо пришло! Туда тоже ответил.
ПостМэсседж - личная почта на ганзе - в верхнем левом углу "Р.М.". Ваше письмо тоже получил, давайте теперь через обычную почту.
цитата:Originally posted by Alex.Dem:
Вашему опыту доверяю
Спасибо. Я не какой-нибудь "купи-продай", который не знает что продает, а самый что ни на есть практик. Камни собираю в рабочий сет, всяко сортирую, так что накладок не будет. Хорошо, что уточнили про твердость камня-основания. Есть варианты. В общем смотрите почту на mail.ru
Шикарный весенний сет Б-Т-М-К + оксид хрома продана четкому покупателю Alex.Dem.
Спасибо и поздравляю с приобретением!
Сая и большая часть Кома-нагуры ПРОДАНО. Спасибо покупателям.
Продам истинную Асано-нагуру - Кома - любой вес от 50г или целиком - 230г. Девственный кусок породы. Из того времени когда господин Асано и его последователи встали на стражу качества камней.
+ 200руб доставка по России и +500руб в любую точку мира
Также продам Сая для дебы до 185*55*7мм. Эбонитовый пин. Продаю за сколько покупал - 34дол. + 4дол. пин = 38дол. + 200руб доставка. Если не пойдет, то можно вернуть без проблем.
К сае или нагуре целиком, по желанию, бесплатно отдам натирку от чосеры.
Посылку получил. Британская бабушка менее заботлива о своих подданных, чем Вы о покупателе: посылкой можно играть в футбол, ей всё равно. И очень приятна маркировка на каждой нагуре, не перепутаешь. По освоении отпишусь о результате сравнения работы на Ваших и тех, что приобретал у обоих Такеши.
Ещё раз спасибо за заботу!
Александр, спасибо за отзыв. Всегда радостно, что всё добралось благополучно и клиент доволен. С удовольствием почитаю результаты освоения и помогу чем смогу.
У обоих Такеши совсем не то, и уже на ботане Вы это поймете. Только не ждите от коричневых камей много суспензии - они прекрасно работают и в малом количестве. Лучше чаще обновлять, чем наводить густую суспензию. Не помешает использовать приём пирамиды - ботан-тендзе-опять ботан-опять тендзе-меджиро- и тд по ситуации. Пробуйте.
Что даёт приём "пирамида"?
Лучшую "прочистку" поверхности. Бывает суспензия просто замазывает предыдущие "риски", а работа пирамидой их обнажает/проявляет. Это именно на начальном этапе важно, когда с первой нагурой работаешь, ближе к финишу так делать нет нужды, т.к. на предыдущем этапе уже хорошая отделка поверхности фаски - точнее её надо добиться, и пирамида в этом помогает, можно просто как обычно - делать несколько заходов. Пробовать надо. Это просто вариант работы.
Понял, спасибо!
Александр здравствуйте!
Хочу отписаться по работе приобретенный у вас нагура.
Наконец-то дошли у меня руки до бритвы изрядно подсевшей. Решил попробовать точить только при помощи нагура на гуанси без применения синтетиков. Ботан сработал довольно быстро микроскольчики убрались тоже довольно быстро суспензию обновлял раза два три, суспензия наводится нормально. Медзиро зачистила работу ботан тоже за пару минут, суспензия наводится тяжеловато даже при небольшом замачивании .Но больше всего меня впечатлила кома нагура при такой тонкости отделки поверхности она показала невероятную скорость, риски очень трудно различимы не вооруженным взглядом даже при сильном свете и суспензия наводится легко. Тест на рез волоса уже легко проходит в 10мм от точки удержания волоса, но немного жестковато. Далее поработал немного на легкой суспензии самого гуанси и на чистом камне поработал немного. Тест проходит в тех же 10мм от точки удержания но очень мягко. Затем на чистый ремень и сразу в ванную бриться я был приятно поражен чистотой и
комфортом бритья трех дневной бороды))).
В общем результатом доволен как слон задумался над покупкой япната для нагура.
Огромное вам спасибо с уважением и наилучшими пожеланиями Михаил!
Михаил, большое спасибо за отзыв. Вот ещё один пример того, что в качестве хонзана можно использовать гуанси (сделаем скидку на натуральность - у кого-то гаунси мягкий). Попробуйте после суспензи кома притереть камень не чистом стекле/зеркале (аккуратно!, а то царапин нахватете) и пройтись пару сотен проходов на чуть влажном камне (за влажностью надо следить, т.к. сухие участки будут царапать кромку).
Япнат пригодится. Как видите, работа на суспензии нагур, позволяет без особых выкрутасов заточить бритву до комфортного бритья, возможно поэтому эта методика так популярна.
От качества камней тоже много зависит. Много "нагура" с включениям и годится только для ножей - некоторым продавцам всё равно для чего Вы их используете, особенно для тех, кто на них не точит или ориентирован на ножи.
Будет чего интересного - пишите - с удовольствием почитаем.
Гладкого бритья!
Могу наломать дров, если нет топора. Если нож тупой, то хлеб ломаю, а помидор так съем, и пусть течёт. И колбасу куском отъем. И это вкусно и не больно. Но мою морду лица все эти: наломаю, отгрызу, прополю, повыдёргиваю, застрогаю, вскрою, долбану,... - не устраивают. Ей нужно, чтобы погладили, и шерсти нет. Мои покупки по принципу: не для бритья, так на ножах или топорах сгодится, ей надоели.
Посовещались, согласился. Решил на ней не экономить.
Надо добавить, что экономия эта из поговорки: "скупой платит дважды".
Факты общения с "нагурами" от металмастера:
Это результат общения твёрдой (очень!!!) Накаямы с меджиро.
Белые прожилки- это отражающие свет твёрдые слои, раза в два твёрже, чем другие. Результат виден на первом фото, - царапины на камне. На "нагуре" эти твёрдые слои- более тёмные( на первом фото).
Что эта неравномерно-слоистая и неравномерно-твёрдая, очень похожая на дерево, "нагура", сделает с РК бритвы, не ведаю. Не рискнул.
Остальные факты общения с "нагурами" без фото, чистые ощущения: что-то царапнуло; пора уже раздробиться, а оно "шуршит и даже похрустывает"; чей-то оно не так на камень "мажется";... И т.д.
А потом пришли НАГУРЫ от Александра. Мажется, дробится, РАБОТАЕТ!!!
Больше не занимаюсь дурацкой экономией, себе дороже. И морде лица.
Спасибо Александру, что нарыл, организовал, отсеял, обдумал,... Это то, что является работой профи.
Alex.Dem, улыбнуло
Яжговорил не то у Такеш. Хонзан жалко.
цитата:Originally posted by Alex.Dem:
Больше не занимаюсь дурацкой экономией, себе дороже. И морде лица.
Спасибо Александру, что нарыл, организовал, отсеял, обдумал,... Это то, что является работой профи.
Спасибо. Но в данном случае профи Вы, потому что решили заняться заточкой профессионально и приобрели соответствующий инструмент.
Всегда к Вашим услугам.
ВСЁ ПРОДАНО.
Продам сет из Асано-нагур - Б87г + Т53г + М81 + К53 за 7000 с доставкой. Отобрано, очищено, протестировано. ПРОДАНО.
Дрессинг стоун от чосеры, по желанию, в подарок к сету.
+ Цусима 255г - 2500 - можно отдельно, в сете дешевле - ПРОДАНО
Кома-нагура есть ещё 50г - ПРОДАНО
Камни плотные. Цусима помягче - её отлично на заточной этап до нагур - для синтетики и "грубых" натуралов, такие как вашита - прекрасно справляется с засаливанием и улучшает работу самого камня (риски и заусенец меньше).
Оплата - Сбербанк, Кукуруза, Contact, paypal.
Доставка в любой регион.
Пишите в теме или на почту geide3@ЯНДЕКС.ru (яндекс заменить на англ.)
Вставлю 5 копеек для тех, кто думает: брать, не брать, у кого брать... Взял у Такеши-африканца ботан. Сижу, жду. Чего жду? А у него при написании моего адреса сбойнула кодировка в компе. Он хороший человек, и я его уважаю. Но, он этнический японец. И, глядя на галиматью вместо адреса, он( моя версия ) подумал: "... какие прикольные иероглифы, ...!".
И гуляет где-то моя Ботан, перепоясанная каноямой...
Такеши разрулит, не сомневаюсь. А я сижу, жду...
Александр общается по-русски, и русский язык понимает. От заказа до обладания и использования: 5-7 дней. Лепота!!!
Жаль, ассортимент у Александра не Такешин.
Пойду ещё раз напишу Такеши, поинтересуюсь развитием сюжета...
Alex.Dem, чтобы заниматься камнями серьезно, нужно самому туда ездить или оставить там менеджера, что всё равно требует неоднократной поездки в Японию. Мне нагур хватает, тем более их надо всего чуть-чуть.
А Takeshi Aoki всё пришлет, тут без вопросов. Когда будете его ботан тестировать возьмите бритву похуже. Могут быть включения.
цитата:Originally posted by Alex.Dem:
И, глядя на галиматью вместо адреса, он( моя версия ) подумал: "... какие прикольные иероглифы, ...!".
И гуляет где-то моя Ботан, перепоясанная каноямой...
адрес надо писать английскими буквами, а не русскими
тогда проблем не будет.
Писал английскими, проблем с Такеши ранее не было.
цитата:Изначально написано Энд:
Кома-нагура есть ещё 50г - можно к этому сету, можно отдельно - 2500 с доставкой.
Прошу резерв на кома отдельно. Дубль в РМ.
Пожалуйста, покупая нагуры удостоверьтесь, что продавец на них хоть что-то точит - иначе откуда ему знать что он продает и товар соответствует заявленным свойствам.
Если предлагают "разводку" с фото работы нагур, то важно, чтобы была именно работа нагур - характерный точечный рисунок (не риски) - чтобы оценить "чистоту" зерна и эффективность его работы (зерно должно сносить риски предыдущего абразива, других рисок быть не должно - нагуры их должны зачищать или значительно "разбивать").
В противном случае вы сильно рискуете. Вижу в темах продаж камни с серьезными повреждениями и включениями - абсолютно не бритвенного качества и даже не настоящие (искусственные). Чистой воды купи-продай с элементами развода, без внимания о целях и возможностях клиента.
Обращайте внимание на отзывы и примеры работ. Будьте осторожны!
Собрал три сета из истинных Асано-нагур для быстрой и качественной доводки режущего инструмента. Ориентировано на брадобреев, но и заточники другого инструмента не останутся равнодушными. Всё обработано, протестировано и собрано в сет в порядке увеличения тонкости работы.
1. Центральная ветка - сет для серьезной работы и серьезного заточника: в составе - Ботан (133г), Меджиро (127г), Кома (100г). Тендзе и цусима по желанию. Всё стандартной плотности.
ПРОДАНО
2. Левая ветка - традиционный сет "популярный" из Ботан (125г), Меджиро (80г), Кома (73г). Тендзе и цусима по желанию. Всё стандартной плотности. Ботан чуть плотнее обычного, но и работает суперски.
ПРОДАНО
3. Правая ветка - сет "популярный" суперхард - из Ботан (74г), Меджиро (70г), Кома (67г). Очень твердые камни, несмотря на то, что белые. На мягких камнях-основаниях нет смысла использовать вообще - не натрётся. Для тех кто хотел узнать, что такое твердая нагура. Тот редкий случай, когда с кома-нагурой будет проще, чем с ботаном.
ПРОДАНО
А это "суперхард" с рабочей стороны - специально сделал насечку, чтобы легче было выбивать суспензию. Серьёзные экземпляры.
Любой способ оплаты. Предпочтительно - Сбербанк, Кукуруза (Евросеть), PayPal, Contact. Доставка в любой регион.
Все вопросы обсуждаемы и решаемы. Пишите в ПМ, в теме или на почту geide3собакаyandex.ru
Майское предложение "КОМА+" - только до 12 мая 2015 кома-нагура по сниженной цене любой желаемый вес от 20г при покупке её в комплекте хотя бы с ещё одной нагурой, также любого веса.
Вот релевантное предложение от Максима - http://www.japanesenaturalston...as/?sort=newest - как видите почти тоже самое по цене (правда нагур всё рано нет и не посчитана дорогая доставка), но камни уже в России, и самое главное, что каждый экземпляр тестируется на микровключения и работоспособность. Не знаю кто бы это ещё делал..., тем более на разном режущем инструменте, в том числе бритвах.
Сет "КОМА+" из двух камней гарантировано будет состоять из нагур по возрастанию тонкости работы - и этого более чем хватит для финишной отделки фаски. Если нужно сет из трех-четырёх камней, например, для бритв, то нужно сказать - протестирую и соберу в набор. Два набора уже готовы - см. пост выше. Не забываем, что нагуры - это доводочные камни и надо сначала нормально заточить, впрочем они и в этом помогут.
Расход экстрамалый - 20г хватит как минимум на полтысячи бритв, на ножах расход поболее. 70-100г в принципе на всю жизнь, если для себя - для инструмента, для любопытства или просто для души.
Камни очищены и протестированы. Включений и критичных трещин нет, твердость немного разнится, в основном как обычно. Суспензия хорошо наводится на япнатах с твердостью 4,5 и выше, гуанси, твердой синтетике или самом твердом из имеющегося из Вашего арсенала (то, что плохо дает свою суспензию). Желто-коричневые-полосатые камни традиционно плотнее и обычно работают тоньше, чем белые. Пишите - подберем под ваши условия.
Вес указан примерный - пишите будем всё уточнять - всё равно пилить кто берет на попробовать.
КОМА (стандартной плотности, желтая чуть тверже).
БОТАН (распиленный кусок - твердый, остальные - стандартной плотности)
МЕДЖИРО (большой девственный кусок породы - стандартной плотности, помельче - чуть плотнее)
ТЕНДЗЁ и ЦУСИМА (как обычно)
Доставка в любой регион. Любой способ оплаты. Предпочтительно - Сбербанк, Кукуруза (заведут в Евросети по паспорту за 5 минут, бесплатно), PayPal, Contact.
Все вопросы обсуждаемы и решаемы. Пишите на почту geide3собакаyandex.ru (предпочтительно), в ПМ или в теме.
Михаил, заказ понял. Всё сделаем в лучшем виде. Смотрите почту, а это сообщение я затру.
Вот интересно, а наборы по 30 г. ботан-меджиро-тендзё сколько будет стоить?
цитата:Originally posted by almedic:
Вот интересно, а наборы по 30 г. ботан-меджиро-тендзё сколько будет стоить?
Александр, до 13го не хотел бы продавать наугры без кома, всё же кома+ отличный вариант финишной/предфинишной отделки и люди берут всех нагур по чуть-чуть, чтобы познакомиться, выбрать и дозаказать понравившееся, поэтому если что-то останется, то можно будет собрать. Вы наверное уже успели заметить что 30г - это на много заточек.
Твердый ботан новичкам я не рекомендую - будут немного труднее отдавать суспензию, но зато и хватит на дольше и работают чуть потоньше - но Вы не новичок, поэтому из-за этого так сказать неудобства, могу отдать дешевле обычного, в комплекте разумеется. С остальными камнями проблем не возникнет.
Если что - доступен через почту geide3-собака-yandex.ru (без тире)
PS: просьба отписать здесь о решении, чтобы была актуальная информация.
На данный момент много чего в наличии и разного веса.
Кома есть, а, как Вы совершенно справедливо заметили, 30 грамм это хватит на мноооооого заточек.
Тем более, я не по бритвам. :-)
Я готов подождать.
Часть продано. Много в наличии. Всем интересующимся - пишите - будем договариваться.
Спасибо. Посылку получил. Все дошло отлично, упаковано было на совесть.
Михаил
Собрал несколько сетов.
Сет 1 - самый полный брадобрейский. Б100+Т70+М70+К70 за 8000. Если Цусима-нагура (250г!!!) покупаете тоже то отдам её за 2000, отдельно - 2500. Другими словами, самый полный сет за 10 000. Сет не делим - специально собрано.
ПРОДАНО
Сет 2 - самый полный брадобрейский. Б115+М74+К70 за 7000.
Тендзё с фото нет - если надо пишите - подберу.
Можно с цусима (256г), тогда плюс 2000 (самая низкая цена за грамм во всём рунете!)
Остальное не делимо - специально собрано.
В НАЛИЧИИ
+200 доставка
Доставка в любой регион, любую страну. Любой способ оплаты. Предпочтительно - Сбербанк, Кукуруза (заведут в Евросети по паспорту за 5 минут, бесплатно), PayPal, Contact.
Все вопросы обсуждаемы и решаемы. Пишите на почту geide3собакаyandex.ru (предпочтительно), в ПМ или в теме.
Нагуры долетели, спасибо! Теперь пробовать, пробовать и пробовать!
Odvin911 спасибо, что отписались. Теперь наслаждаться скоростью и комфортом в получении острого результата.
По наличию.
Один сет в наличии - см. выше. А также мелкие на попробовать - см. ниже:
Вес каждого камня примерно 25-40г - этого более чем хватит на распробовать и уточиться в усмерть. На долго хватит. Продаю сетом по три или четыре - выбирайте любые, но разные. Всё отсортировано, очищено и протестировано. Большие куски ботана (по 60-70г) твердые, зато дешевле.
Доставка +200руб, оплата и связзь теже. По ценам примерно получается, что самый дешевый/легкий сет стоит Б25+Т22+М32+К24 = 2600, без редчайшей кома-нагуры ниже разумеется. Пишите - будем договариваться.
Нагура не только прекрасный доводочный "инструмент", они также облегчают заточку, борются с засаливанием камня и дарят комфорт и удовольствие в работе. Если есть вопросы - пишите в личку - обсудим.
цитата:Originally posted by Энд:
По ценам примерно получается, что самый дешевый/легкий сет стоит Б25+Т22+М32+К24 = 2600
Здравствуйте, Александр. Насколько ниже будет стоить этот сет
цитата:Originally posted by Энд:
без редчайшей кома-нагуры
Приветствую. 1700 с доставкой до Амурской области в мелком пакете и хорошей упаковке.
Ффууу...
Почему-то вывалило меня сейчас в конце предыдущей страницы, а там надпись большими буквами "КАМНИ ПРОДАНЫ".
Слегка запаниковал.
цитата:Originally posted by Энд:
1700 с доставкой до Амурской области в мелком пакете и хорошей упаковке
Вау! Моя согласный.
Прошу полные реквизиты.
цитата:Originally posted by almedic:
Вау! Моя согласный.
Прошу полные реквизиты.
Мы ценим постоянных клиентов. И кома-нагура
Правда я не так уж и много скинул. Реквизиты теже. Если не найдете, попозже скину. Завтра готов отправить.Доброго здоровья, Александр!
Отдельно кома приобрести возможно?
цитата:Originally posted by Den_7:
Отдельно кома приобрести возможно?
Доброго.
Ммм... самую сладкую. Без проблем. Любой вес. Дорого. Пишите в ЛС.
Отписался на почту.
Всё от всех принял. Спасибо. Вечером скину трек-номер.
По наличию.
Верхний сет - Б64+Т42+М33+К39 = продано/попилено см. ниже
Нижний сет - Б74+Т47+М40+К40 = продано/попилено см. ниже
доставка по РФ включена
Это нагуры ребятки, и не самые мягкие, так что на мягкие камни ими лезь не надо. Из синтетики - низкогритные чосера, шэптон, кинг, иманиси хард-варианты - это если при заточке использовать. Из натуралов самый то твердые сланцы, например японские или китайский гуанси - это по прямому назначению - на доводку. Про арки и другие масляные камни не скажу - особо не пробовал и в ближайшем будущем не планирую. Но натирается нормально.
Для тех кто боится словосочетания "твердая нагура". Если возникают проблемы с наведением суспензии, хотя понятно, что предстоит камень об камень тереть, а не бетон замешивать, то берете наждачную бумагу 240грит, желательно на карбиде кремния (т.к. он дробится) или шершавое твердое основание (гранит или арканзас), промываете от свободного зерна (можно ещё камнем шлифаануть) и с легкостью выбиваете суспензию нагуры, смываете/скапывайте на камень-основание, работаете. PROFIT.
Камень-основание для нагур для доводки РК должен быть твердым - т.к. зерну нагур надо обо что-то дробится - если камень плохо отдает собственную суспензию, то нагуры будут на нем работать. Для кома-нагуры требования по твердости чуть выше, но куча вариантов решений - притиры, твердые гуанси и разные сланцы.
Если есть вопросы - пишите в личку - всё обсудим. Покупателям - любая посильная помощь, с инструкциями, киношками и тд.
Также см. полновесный сет для серьезной работы на предыдущей странице за 7000. Такие цены как в этом сообщении будут не долго, так что есть смысл обратить внимание на выгодность настоящего предложения.
Ну и в подтверждение что не всё так страшно пример с гуанси и наждачкой. Фото кромки покажу в следующий раз.
Здравствуйте!
Вот все присматриваюсь, а на попробывать ни как не решусь, хотя понимаю что стоит.
С ув.Олег.
Приветствую.
Пфф...а чего думать? Камни есть, связь есть - разберемся. Напишите мне на почту geide3собакаyandex.ru какие у Вас абразивы и задачи - обсудим.
Нагуры 100% приживутся в хозяйстве. И в заточке спрогрессируете и удовольствие получите.
Мне проще позвонить, кидайте свой моб. в РМ на досуге наберу и пообщаемся.
С писаниной в контрах, не уважаю это дело.
Ребят, всем кого устраивает платить дважды, то незачем платить за неизвестный товар и мзду посредникам
Вот почти прямой продавец из Японии - мастер-столяр Teshiba Masanori - http://www2.odn.ne.jp/mandaraya/5-tennen-nagura.htm
Также народ рассказывает, что можно попросить камень и если есть наличии, то продолжит что-то. Этот разговор Вы уже без меня ведите, т.к. камень - это очень дорогая покупка, да и у столяра не бритвы специализация.
Нагуры у него иногда очень чистые, а иногда полное дерьмо - то включения во всем камне, то суспензию хрен выбьешь. Даже странно, что такие камни идут в продажу. Такое ощущение что мелкие из отходов собирает. Нов целом очень интересные предложения.
Предлагаю вам свои услуги по покупке у этого продавца - с Вас оплата доставки моего товара (столярка меня интересует), с меня - услуги посредника и консультация по качеству (целостность и включения), но как будут работать эти камни, я знать не буду. Могу протестировать за отдельную плату. В крайнем, годное / не годное поймете на месте - это легко узнать - будут негативные ощущения при работе и сколы на кромке.
Алгоритм такой - Вы выбираете, пишите мне, я связываюсь с Тесибой, формируем общий заказ, Вы делаете перевод за свой товар + сколько-то рублей за доставку, я оплачиваю на свой адрес, получаю и отправляю Вам. Могу просто за небольшой процент (25-30) купить Вам то, что нужно и сразу слать на Ваш адрес. Гарантия сделки и поставки на мне.
Если боязно и лень этим заниматься - welcome ко мне - всё сделаем в лучшем виде и под Ваши условия. Конечно, мои услуги по сортировке стоят денег, но Вы гарантированно получаете чистые и рабочие камни по мере увеличения тонкости работы, а если есть небольшие включения, то указываю их местоположение. Плюс, мои клиенты получают полную консультацию по работе от заточника, точащего на этих камнях, т.е. от меня.
Пожалуйста, не выкидывайте деньги на ветер. Нагура - это недешевая покупка.
.
.
.
PS: вот ещё ссылочка на кордован - http://yhst-27988581933240.sto...-for-razor.html - тут есть камушки (преимущественно для ножей, соот-но натирки без жесткого допуска на включения) и собственно сами ножи
про Максима и его нагуры уже упоминал. У него тоже есть кордован - http://www.japanesenaturalston...op/?sort=newest - есть в наличии от 4134руб.
Правда ремень из кордована, в отличие от нагур ничего не точит, ремень и подешевле найти можно.
Оооооооооо. Начинаются торговые войны
Взял попкорн Иной раз думаю, как вам всем повезло что мне не нравятся нагуры так бы напилил!
У того же металл мастера безымянные нагуры крайне дешевы и ОЧЕНЬ хороши.
Я здоровую каменюку покупал дорогую а он мне в подарок засунул одну. Общими тестами выяснили что ровня мейдзиро (либо она но не клейменая)
А так можно купить кирпичи по полтора кило у него Цусима и медзиро и цены уронить еще (вот все думаю но я занимаюсь камнями которыми только сам пользуюсь... а нагурами не пользуюсь)
quote:Originally posted by ivan-3:
Оооооооооо. Начинаются торговые войны Взял попкорнИной раз думаю, как вам всем повезло что мне не нравятся нагуры так бы напилил!
У того же металл мастера безымянные нагуры крайне дешевы и ОЧЕНЬ хороши.
Я здоровую каменюку покупал дорогую а он мне в подарок засунул одну. Общими тестами выяснили что ровня мейдзиро (либо она но не клейменая)
А так можно купить кирпичи по полтора кило у него Цусима и медзиро и цены уронить еще (вот все думаю но я занимаюсь камнями которыми только сам пользуюсь... а нагурами не пользуюсь)
Да в общем-то они моим одним верхним постом и закончились. Ну сколько с нагур можно заработать? С учетом постоянной движухи, ну одну-две тысячи в месяц - это не бизнес, так что вообще разговор ни о чем. Меня беспокоит увеличение продаж нагур неизвестного качества от неизвестных заточников. Причем берут кальку с моей темы, да ещё втирают за качественные камни и справедливые цены. Если бы я видел работу камней, то не вякал бы вообще. Главное - результат, но как показала практика, некоторые продаваны с этим сильно лукавят. Это первое.
Второе, это то, что на одной-двух покупках не надо обобщать. Многие начинали с натирок от металл мастера и многие же были крайне разочарованы. Аналогичная ситуация с нагурами от Такэси Аоки. У Максима с JNS кома нет всё время, ботан отвратный, томо вообще ни о чем, а с тендзё как повезет. Попадаются отличные камни - тут бесспорно, но всё требует тестирования и сортировки. Что уж говорить о местных продавцах без репутации и без отзывах о камнях. Конечно, можно покупать по дешевке и выкидывать, а можно купить один раз и не париться. Посмотри ситуацию с япнатами - скупают всякий фуфел на сумму, большую стоимости приличного экземпляра. Опять авось и скупой платит дважды...
Ну и третье.
"Общими тестами выяснили что ровня мейдзиро" - выложи здесь ссылку пожалуйста на эти общие тесты и фото кромки желательно, я подсоединюсь к тестам. А ещё лучше продай кусочек. Предполагаю будет ситуация как с тендзе от рубанков - что-то похожее, но не более того. Уже сравнивал.
"можно купить кирпичи по полтора кило у него Цусима и медзиро и цены уронить еще" - так купи и урони. Все тебе только спасибо скажут. Но ты же понимаешь, что продаваться это будет долго, цусима колкая - будут потери, а меджиро может оказаться не меджиро, особенно в руках тех, кто её уже имеет, атрибутированную. Опять же вопрос затачиваемого инструмента. Ножи многое прощают, бритвы - нет.
Ну вот и выходные.
Поступило несколько встречных предложений собрать сеты подешевле, а также показать работу на гуанси. Как раз подвернулся случай это сделать.
Уже были сообщения, что на гуанси можно работать с нагурами. Идея перспективная - твердый медленный сланец и нагуры - акселераторы заточки/доводки. Но хватит ли твердости? Так же ранее было отмечено, что работа сильно отличается от работы на твердых япнатах. К тому же фаска имеет немного другой рисунок, нежели при работе на япнате, что говорит, что заточка идет по-другому. Но это всё не мешает получить положительный результат. Конечно на япнатах и лучше и аутентичные, но и цена. Если понравится, то можно и на япнат раскошелиться. Из недостатков отмечу, как уже сообщали ранее - это невнятный отклик. Суспензия также шуршит когда работает, появляется характерный запах, но плохо видно как темнеет и как-то странно меняется густота, как будто не густеет. Разница между нагурами плохо чувствуется, но по сыпи на ногте и в микроскоп она есть. Поэтому могут возникнуть проблемы с контролем результата, и поэтому надо делать не менее двух заходов на каждой нагуре - чтобы наверняка проработать фаску или работать пирамидой - ботан-тендзе-ботан-тендзе пока не будет всё устраивать, затем тендзе-медзиро-тендзе-медзиро и пару заходов на кома. В сокращенном сете можно что-то пропустить, но смысл ясен.
Еще раз акцентирую внимание, что нужно ответственно отнестись к заточному этапу - свести грани обязательно, потому что далее нагуры не снимут очень много металла и кромка будет ровной и чистой, но толстой. Для ножа это не так критично - давление реза всё компенсирует, а бритве важно.
И немного фото и пару предложений.
Заточил грубо на 800, заточил тонко на 3000 с цусимой (почти всегда её использую до 3000грит) и ушел на работу с нагурами (по 2-3 захода на каждую). Суспензия натирается по-разному - обычно секунд 10, с твердым ботаном надо посидеть с минутку. Вот уж точно надолго хватит. Риски от синтетики затирает, так что работает. Что-то там цеплять за волос стало только на кома, но ни намека не положительный тест.
Затем немного шаманства на финише, 20 проходов на самодельном ремешке от земляка и тест на волос уверенный. Бреет нормально. Есть над чем поработать, но для начала вполне удовлетворительно. Для ножа думаю можно и на кома остановиться, да в принципе и на тендзё/меджиро можно.
Все мои наблюдения и выводы сделаны с использованием нагур, предлагаемых в этой теме.
За другие камни ответственности не несу.
Для желающих попробовать нагуры имею два предложения -
1. мелкие сеты на попробовать. Вес и комплектация на фото. 20-30г хватит на пару сотен заточек точно. Цена с доставкой. Для тех кто в отпуске или ждет отпускных могу сделать резерв под честное слово в теме/личке о покупке.
2500 - продано
2200 - продано
2000 - продано
1800 - продано
1400 - продано
1300 - продано
Через некоторое время будет ещё. Не теряйтесь! Принимаю резервы.
2200 в резерв, пишу на почту.
Приветствую! Резерв 2500 до завтра.
quote:Originally posted by ecoist:
Приветствую! Резерв 2500 до завтра.
Принял. На почту скинул реквизиты. Трек-номер, инструкции, консультации и вообще всё что захотите будет. После.
Вы большое хорошее сделали, Александр!
Помню, как мне хотелось заиметь нагурки, но как боялся, что они окажутся не необходимыми и не хотелось переплачивать. Маялся. Страдал и тосковал. Искал и мечтал о недорогих сетах.
А тут сейчас это счастье есть. Как много похожих на меня людей смогут приобщиться.
За такое доброе дело Великие Смотрящие Вам однозначно в карму плюсанут.
quote:Originally posted by almedic:
За такое доброе дело Великие Смотрящие Вам однозначно в карму плюсанут.
Ой да ладно. Ну просили сделать, появилась возможность - сделал. Свой интерес тоже учёл. Ценообразование зависит от сорта камня и его цены - что-то покупал недавно, что-то по дорогой йене, что-то рассыпалось при обработке, что-то забраковал - это потери, поэтому цена скачет.
К сожалению не успеваю протестировать другие сланцы на пригодность для работы на нагурах. Но в принципе если нет 100дол на япнат, то можно у на гуанси попробовать. Ребята и на притирах работают, но это уже не то пальто.
Главное познакомится с камушками, выбрать себе любимый и приобрести большего веса на всю жизнь. Расход-то мизер. У меня все нагуры в ходу - на каждую задачу/инструмент свой набор. Всё 5, а то и 6, только для бритв (но это мои тараканы, так-то и 3 +1 на заточку хватит) и для особых задач, например, красоту навести на широком подводе - тут без кома никак.
Сейчас есть в наличии очень приличные меджиро и кома, но вот с ботаном и тендзе как всегда беда - часто предлагают фуфел. Ножам-то не так критично, а вот брадобреям - важно, поэтому удачные камни стараюсь пристраивать им. Как куплю что-нить достойное, то соберу ещё мелких, если спрос будет.
Александр, спасибо на добром слове. Если что-то будет нужно - пишите. Помогу чем смогу.
Брал небольшой набор нагур, продавцу большой респект! Поскольку бритвы не точу, то скажу по ножам - точил кухонник (широгами) - Цусима использовал на выглаженном хиндостане - риски после вашиты убирает быстро и красиво! Б, Т, М - пробовал на гусевских сланцах, на гуанси, ну и собственно на твёрдом япнате - на гусевских камнях и на гуанси - контроль давления, ибо легко продавить слой суспензии, и начинает камень рисовать свои риски, на твердом япнате (не самом дорогом) с этим уже значительно проще, а может быть и потому, что он был последним в пробах и уже совсем не давил. Кома для ножей по моему мнению уже излишне, но здесь уже дело вкуса ))) нагуры по совету бывалых покрыл лаком, оставив одну рабочую сторону, после использования насухо вытираю, и храню в холщовом мешочке, в котором присутствует небольшой пакетик селикагеля. Ну вот как то так.
Резервирую оставшийся мелкий сет из 4-х (за 1800). На почту отписывыюсь...
gdk, принято. Жду сообщения на почту. Если будет проплата, то завтра готов отправить.
Для всех.
Осталось два сета по 3 и один большой брадобрейский. Тендзе нет вообще, только хлам, всё приличное выложил. Позже будет полный комплект.
Цусиму можно продать - остался один штук - 2300+200доставка, в составе большого сета отдам за 2000.
quote:Originally posted by Odvin911:
и храню в холщовом мешочке
Наш человек! А я в коробочке с соломой
Олег, спасибо за отзыв. И полезно, и приятно.По делу. Покрыть лаком никогда не помешает - и печати сохранить и трещинки заделать. В принципе после лака можно влаги не боятся, мокнуть будет только рабочая сторона. Раньше замачивал надолго, сейчас стараюсь только рабочую сторону и на минимально нужное время, воду желательно брать питьевую, а то берет на себя всякую гадость.
Что касается цусима. Отличная натирка! Очень однородное зерно. И пусть не точит как истинная нагура, но с засаливанием и грубостью камня борется просто на ура.
Олег, у меня вопрос. Я не понял про суспензию и давление на гусевских сланцах и гуанси. Суспензия нагур очень упругая и как раз из-за этого достигается великолепный контроль давления. Фаска как бы катается на зерне, разбивая грубые риски. А у тебя наоборот? Сильно надавил? Я писал, что нужно под свои условия подобрать консистенцию и давление. Придавить немножко можно, особенно на ботане или в первый проход, но надо учесть что тогда зерно быстро деградирует и нужно чаще обновлять суспензию, иначе камень-основание нарежет свои риски. При катании на суспензии, зерно работает деликатнее, но и дольше.
Про кома трудно сказать. Уже писал, что это как 8 000 и 15 000 грит - прирост остроты не явный, но стойкость и внешний вид лучше. Но я согласен, что нож - это не бритва и не меч и без кома можно обойтись. Но попробовать надо, чтобы не зудело
Ну и это, удовольствие получил, на своих камнях доводку с нагурами делать получается?
PS: для ножа попробуйте погуще навести - у него вес больше, чем у бритвы, поэтому возможно продавливает, а так прочная "подушка" получится.
Вот ключевой момент "Фаска как бы катается на зерне, разбивая грубые риски. ", не знаю как у других, но у меня не сразу получилось достичь такого эффекта... Но в конце концов таки получилось))) то есть нужно научиться затачивать на нагурах, это значит раз.
В некоторых случаях нужно наводить суспензию нагуры отдельно, и переносить её на камень (на тот же гуанси). Потому как камень основа может подмешивать собственную суспензию, частички которые могут быть крупнее вам частицы нагуры, и при этом гораздо хуже дробиться, а потому оставлять более заметные следы.
По поводу кома - я как раз и попробовал, чтобы не зудело - чуть красивше, но по поводу прироста остроты ножа или стойкости кромки сказать крайне сложно. Сразу оговорюсь, опыт использования нагур интересен, и того комплекта который я взял хватит очень надолго, так как использовать для заточки каждый раз я их не буду - разные ножи, разные стали, для чего-то подойдёт набор камней с нагурами, а для чего то другие камни, на которых без нагур можно прекрасно обойтись. Ещё раз повторюсь, что бритвы я не точу, и речь идет именно о ножах.
И кстати большое спасибо за фото рк - очень наглядно, понятно и снимает некоторые вопросы!
quote:Originally posted by Odvin911:
может подмешивать собственную суспензию, частички которые могут быть крупнее вам частицы нагуры
Вот по этому для финиша нужен не грубый камень и твердый, чтобы свою суспензию плохо давал.
quote:Originally posted by Odvin911:
Сразу оговорюсь, опыт использования нагур интересен, и того комплекта который я взял хватит очень надолго, так как использовать для заточки каждый раз я их не буду - разные ножи, разные стали, для чего-то подойдёт набор камней с нагурами, а для чего то другие камни, на которых без нагур можно прекрасно обойтись. Ещё раз повторюсь, что бритвы я не точу, и речь идет именно о ножах.
Прекрасные и разумные слова. Четко описал свои задачи - удовлетворить любопытство, получить знание и определить нишу нагурам в своём заточном сете. Надеюсь ты ответил на эти вопросы и выбрал нагуры, с которыми будешь работать по своему инструменту. А может изредка будешь доставать весь сет и точить нож как меч.
Спасибо за отзыв. Я же говорил, что при хороших камнях и инструкции результат придет быстро, ход на камнях станет приятнее, а заточка подконтрольнее.
Выложу как-нибудь нож с широкими подводами с полировкой на суспензии кома. Красота.
Про цусима я тоже так думаю.
Обсуждал в переписке: "Вот интересный камень. Не знаю, как он нагуркой для бритв, но как натирочка для заточки ножей, она великолепна для любого камня. Хоть натурал, хоть синтетик."
almedic, зерно цусимы слишком быстро дробится с потерей абразивной силы, чтобы точить как истинная нагура, но дробленка на мягких камнях делает ход божественным, а на грубых не дает рискам резать на всю глубину, плюс прекрасно очищает камень, поэтому прекрасно работает на этапе до 6-8000грит. Судя по рискам она сама так примерно и работает. Считаю цусима лучшей натиркой для заточного этапа, не зря многие продавцы на ракутене, которые предлагают проф. ножи и синтетику, предлагают именно цусиму.
Вот например - http://global.rakuten.com/en/s...oucho&tl=301397 (доставка только ЕМС).
Аналоги нагура обычно встречаются, где торгуют натуральными аваседо. Истинные нагура тоже прекрасно работают на заточном этапе. Это немного расточительно там их использовать, но тем не менее и ход лучше, и салится меньше, и заусенку подрезать без проблем. Разумеется нагуры, в отличие от цусима, будут работать только на твердой синтетике - кинг до 1000, чосера, шэптон и некоторые другие.
Напомню, что с любой натиркой надо аккуратно работать. Цусима хоть и мягкий камень, но поверхность того же NewCerax может расцарапать, если сильно давить. Твердыми нагурами на мягкие камни вообще нет смысла залазить - даже если суспензию наведете и не поцарапаете камень, то суспензия основания будет подмешиваться к суспензии нагур и сводить всю работу на нет, хотя может получиться интересно.
Мне цусима нравится даже на синтетических твердых камушках на апексоиде. Например, Boride Golden Star 1000.
И на каком-то довольно твердом безымянном советском оксиде алюминия М14, который... ну ладно, я не буду разбрасываться радостными эпитетами, но он весьма хорош. Но такая же беда - салится. А с цусимой - практически нет.
Я не берусь сказать что-то про увеличение тонкости работы, но комфорт точно увеличивается.
маленький сэт за 1400 прошу в резерв.
ну и номер карты, куда платить.
quote:Originally posted by dobruka:
маленький сэт за 1400 прошу в резерв.
Принято. Реквизиты см. на почте, указанной в профайле.
Всем
Остался крупный за 7000 и цусима 256г (45*45*45мм). См. предыдущую страницу.
Также в наличии есть меджиро и кома, попозже будет тендзе и ботан (точную дату не скажу - как предложат что-то приличное), вот тогда можно собрать ещё мелких. Думаю в течение месяца разрешится. Кому нужно - пишите в личку, всё обсудим и когда будет всё в наличии, оформим посылку.
реквизиты получил... сейчас попробую сделать перевод.
неплохо бы и в заголовке темы прописать первые и последние цифры карт...
чтобы никто не смог вместо Ваших прислать свои... информация-то вон как подробно расписана...
Всё от всех получил. Спасибо. Посылки отправил. В течение вечера отпишусь.
quote:Originally posted by dobruka:
реквизиты получил... сейчас попробую сделать перевод.
неплохо бы и в заголовке темы прописать первые и последние цифры карт...
чтобы никто не смог вместо Ваших прислать свои... информация-то вон как подробно расписана...
Да, попытки заработать на моей теме присутствуют. Плагиаторы тут ещё... Будьте аккуратнее.
Я не сторонник разглашать личную информацию. Адрес почты у меня один - он в профайле (он немного странный - уже говорил что супруга зарегистрировалось здесь раньше меня, вот и хожу с этого адреса, поздно уже свой заводить). Перед покупкой некоторое обсуждение вопроса идет, становится понятно, что попали по адресу. Желающие могут попросить перезвонить.
Напоминаю, что остался один большой брадобрейский сет за 7000 и цусима. Также принимаю резервы на будущее, никаких предоплат не надо - как соберу сообщу. Это будет достаточно скоро - как только куплю удовлетворяющие экземпляры ботана и тендзё. Ориентировочно, в конце июня.
PS: dobruka, я Вам доложил кусочек.
quote:Originally posted by Энд:
я Вам тоже доложил кусочек
А мне?! :-)
Александр, я, собсно, вот по какому вопросу: есть у меня здоровенная абсолютно неаттрибутированная нагура, от металмастера. Когда вы обменивались мнениями с Иваном, там было про тесты. Если желаете -- могу прислать на попробовать и сравнить.
quote:Originally posted by almedic:
А мне?! :-)
Да там ничего особенного. К тому же тендзе у Вас есть.
Если речь о такой каменюке как на фото, то сразу вопрос как сравнивать? Если стационарный камень, то я помню ощущения от стационарной Асано-меджиро, но в наличии не имею большого камня, поэтому не смогу достоверно описать разницу. К тому же, уже известно, что стационарные нагуры работают немного грубее, нежели в суспензии на твердых камнях. Если речь за натирку и этой каменюкой можно натирать на стационарном камне (заодно и выравнивая его), то можно попробовать. Он и мелкие похожие продает, возможно эти крупные, то из чего пилит мелкие. Если по включениям повезло, то считай почти нагура. Не уверен что это настоящая меджиро, настоящая в таком размере будет стоит раза в два дороже. Но что гадать, шлите - попробуем - а вдруг. Лишь бы сколы на кромке не давала, как это мелкие камни иногда делают. Ещё точки эти черные... Вообще на амакуса похоже. В общем, пакуйте понадежнее и шлите. Связь по почте.
http://www.metalmaster-ww.com/product-list/32
Не, ну не настолько уж громадная. О_О
Моя поскромнее, вот с этой страницы
http://www.ebay.com/itm/251811...K%3AMEBIDX%3AIT
В граммах не взвешивал, по размерам 57х39х43 в самых широких местах. Однородная светло-кремовая.
В общем, просто достаточно большая натирка, не стационарная каменюка.
Пойду в почту.
Про малые уже писал, что похоже, но всё же не то. Почему на них пишут mikawa nagura не знаю, может с одной горы или похожей породы, может просто обозначение "для использования как микава нагура".
На фото меджиро от Такеси Аоки (большая), Такеси Курода ака металлмастер (малая) и две Асано-нагуры. Отличия от Асано-нагур на лицо. И пахнут по разному, и работают. Если вариант удачный (я себе сразу несколько заказывал - выбрал приличное), то для ножа разницы можете не заметить. Бритвами на них не лезу - сколы. Несколько страниц назад камрад показывал как такая нагура расцарапала ему камень. В общем не то, так и лежат в коробочке без дела. С тендзе от рубанков такая же судьба, но её у меня давно нет. Может сейчас что-то другое. Если для ножей, то вполне рабочие камни, что в общем известно и без меня, лишь бы включений не было. Фото кромки и сравнение работы в целом при случае сделаю, если это кому-то интересно.
Мне у металлмастера больше нравится цусима и нечто под названием "Umegahata HONYAMA Nagura" - это на заточной этап. Эти камни более постоянного качества и без критичных включений - брал несколько раз, всё было нормально.
Вот немножко фоток
Это кусочек комы от тебя и неизвестный нагура от Металмастера
Общий план
Это Торец металмастера показать микрополосатость
Это 20 крат металмастера
Это 300 крат металмастера
Это 20 крат Кома твоя
Это 300 крат Кома твоя.
Кома добыта честными обменными манипуляциями путем отпила
Картинок тестов не сохранилось к сожалению.
Тестировали и вместе с Олегом Ботаником. И Сам.
Вообще больше всего меня удивило что результат от камня основы зависит куда как сильнее чем от самой нагуры.
Скажем чистое стекло из зеркальная твердющая Гуанся не самые лучшие основы. Зерно из под РК выдавливается лихо заоваливая РК. И надо либо концентрацию делать почти невидимую. Да и еще контроль давления становится КРАЙНЕ актуальным.
А твердющий камень с микропорами (какой то англичанин. он не тонкий сам, но выгладился до зеркала. И вот в микропоры частички нагур становится ершом и не выдавливаютя РК. В результате скорость работы невероятно высокая. Контроль давления наплевательский. Концентрация тоже почти по боку. А побрился хорошо
quote:Originally posted by ivan-3:
Вообще больше всего меня удивило что результат от камня основы зависит куда как сильнее чем от самой нагуры.
Скажем чистое стекло из зеркальная твердющая Гуанся не самые лучшие основы. Зерно из под РК выдавливается лихо заоваливая РК. И надо либо концентрацию делать почти невидимую. Да и еще контроль давления становится КРАЙНЕ актуальным.
А твердющий камень с микропорами (какой то англичанин. он не тонкий сам, но выгладился до зеркала. И вот в микропоры частички нагур становится ершом и не выдавливаютя РК. В результате скорость работы невероятно высокая. Контроль давления наплевательский. Концентрация тоже почти по боку. А побрился хорошо
Интересная информация. Вообще вопрос оснований под нагуры мало исследованный у тут есть что поизучать. Я не знаю, возможно ли внедрение зерен нагур в основание, но если это так, то в твоем случае с мягким сланцем, последний работает как притир, а если допустить что у нагур начальное зерно 2-3мкм, то имеем что-то вроде котикула. На более-менее твердом камне зерно хоть немного да раздробится, даже если в 2-3раза, то имеем уже ближе к 10 000грит. При большем дроблении - больше.
Я не получал хороших результатов на мягких камнях. Только на твердых со связкой. Арканзас получается мимо - зерно-то нагур дробится и работает, но отклик плохой и работать неудобно, можно с маслом и суспензией на нем поработать, но я на такие эксперименты не готов. Было бы хорошо взять ровное стекло или иной притир, ели бы не глухой отклик и скатывание суспензии. Тут дело в СОЖ. Если бы сделать СОЖ как в связке на япнатах, то можно сыпать порошок нагур или абразив, капать СОЖ и вперед. Чистую керамику можно попробовать. Но это всё теория. Практика говорит, что на мягких камнях получается плохо, может есть какой секрет о которым ты нам поведаешь. Возможно получается как с цусимой на мягких камнях - суспензии камня и нагуры смешиваются и дают интересный эффект. В общем пробовать надо, что-нибудь хорошего обязательно получится.
Что касается давления и завала на суспензии - очень актуально. Поэтому надо подбирать и консистенцию и давление. Не зря же работают с постоянным разбавлением оной и снижением давления. На ножах кстати попроще с этим, видимо кромка толстая и держит удар зерна. При небольшом опыте всё само получается.
Что касается макрофото нагур. Тоже прикрепил. К сожалению свет не смог отладить, но в принципе видно где Асано. Считаю что макрофото ничего не отражает. Внешне похоже - видны отдельные зернышки. Возьми любой белый камень - примерно так и будет. Единственное, на Асано-нагуре зернышки почти прозрачные как мне показалось и неоднородностей меньше. На твоих фото кома имеет четкую картинку - как мне видно, она тоже из отдельных полупрозрачных зернышек.
* - надеюсь черные полосы работе не мешают.
Асано
Т.Курода
Т.Аоки
И кома. Темные прожилки - это от воды - камень мокрый, т.к. фотал после заточки. Ну сухую всё однотонно. Видно, что нет посторонних включений и зернышки полупрозрачные. Зерно более похоже на пластинку, но в таком фото это не передать.
Для всех кто хотел ещё попробовать нагуры в работе представится возможность в конце июНя. Если есть пожелания по весу и цене - пишите в личку. После тестов и отбора всё будет возможно.
PS: для покупающих кома отдельно, напоминаю, что для того чтобы получить нужную отделку фаски, наподобие касуми, нужно соответствующим образом подготовить её поверхность, т.е. частичная доводка/полировка уже должна быть.
Александр, приветствую.
Посылка дошла, всем доволен. Вопрос зашлю на почту.
С уважением, Алексей.
Посылку получил. Mejiro даже размером побольше, чем ожидал. На неделе буду вечерами экспериментировать
а я по своей не могу трекинг отследить - почтовик внешний глючит...
продублируйте в Р.М. номер отправления, пожалуйста.
quote:Originally posted by Lihav:
Посылка дошла
quote:Originally posted by Pengozoid:
Посылку получил
Ребят, спасибо, что отписались. Теперь приятная развлекуха по вечерам
в самом лучшем смысле. Напоминаю, что нужно поиграться с давлением и консистенцией - от большего к меньшему - и подобрать под свои условия. С кома работать аккуратно - много суспензии не наводить и не давить, особенно на бритвах, на ножах не так критично. С удовольствием посмотрим ваши "касуми". После кома крайне желательно немного поработать на чистом камне (если он тонкоработающий), возможно даже с небольшим повышением угла. Если что - пишите на почту.quote:Originally posted by dobruka:
а я по своей не могу трекинг отследить
...8451. Посылка 21.06 покинула МСЦ - всё трекается. На почту продублировал.
Про мелкие сеты. Новое и очень привлекательное предложение будет готово к концу недели. Получил наконец нужные камушки. Планируются совсем новые лоты и интересные картинки.
Не пропустите!
PS: все кто написал в личку желаемый вес - обо всех помню - сделаю предложение в приоритетном порядке.
Получил нагурочки, получил красавиц.
Все цело, все ровно.
Спасибо!
quote:Originally posted by almedic:
Получил нагурочки, получил красавиц.
Нууу. Вот это хорошо. Осталось питерцам и южанам получить и вообще будет отлично.
В процессе тестирования новых камней поправил под руку попавшийся нож (не тупой) на керамомусате и тендзе+гуанси. И мусат точит, и тендзе работает. Конечно, риски от мусата она не уберет, как и риски от умеренно-грубой синтетики при крайней заточке, но хорошо виден её рабочий потенциал - поверхность с достаточно высокой степенью чистоты и нет заусенца, который кое-где был после мусата - явно сильно надавил. Тендзе + мусат - это не схема заточки, просто два разных подхода на одном ноже. На суспензии работал буквально 5 минут, от зерна, протачивая на конвекс. Фаска на суспензии нагура прилипала к камню и отполировать последнюю не составляло никакого труда - очень удобно держать угол и давление, в том числе при выдерживании переменного угла - хорошо "слышен" выход на РК, что является сигналом к остановке при поднятии угла, иначе завал. Отклик конечно отличается по сравнению с таковым при работе на малых давлениях, но он достаточно информативный, чтобы произвести качественную заточку. Нож в итоге, газетку режет чисто.
И немножко фоток:
Остальное по плану. Новое предложение будет готово на выходных.
посылку свою получил сегодня!
еще не распаковывал, но судя по тому, что упаковка цела - все в порядке.
спасибо!
Приветствую, Александр.
Только что получил бандерольку.
Позавчера купил шеститысячник Toishi Ohishi.
Вот такие вот теперь у меня Нагура-Горы).
Спасибо.
quote:Originally posted by dobruka:
посылку свою получил сегодня!
quote:Originally posted by ecoist:
Только что получил бандерольку.
Позавчера купил шеститысячник Toishi Ohishi.
Ребят, спасибо, что отписываетесь. Да ещё с картинками. Вы только не теряйтесь с результатами. Одно дело рекламные описания, когда лишь бы продать, а совсем другое - реальная работа. Мы заточники, должны помогать друг другу. Чем больше разного опыта, тем лучше всем.
С Toishi Ohishi я не работал. Будет интересно услышать отзыв. Думаю на Вашей чосере с нагурами получите лучший результат, чем на этом камне, но практика расставит всё на свои места. Возможно Вы его взяли для работы перед нагурами. Если удобство и контроль процесса улучшится, то задача минимум выполнена, а какая нагура сработает и будет ли идти доп. полировка, это уже не так важно, главное - результат. И удовольствие от процесса конечно.
quote:получите лучший результат, чем на этом камне
Александр, приветствую! Я бы не был так критичен в отношении Toishi Ohishi. У меня 3000 камень от этой конторы замечательно работает с Вашими нагурами.
Не утверждаю, что это даже предфиниш, но работать на данном камне без использования нагур уже не хочется. При наведении легкой суспензии на 3000 камне и отклик становится приятней и засаливание на прочь пропадает.
quote:И удовольствие от процесса конечно.
+100500
С Уважением,
Павел.
quote:Originally posted by Veryhunter:
но работать на данном камне без использования нагур уже не хочется
Вооот!
Павел, спасибо за наблюдение. Низкогритные камни обычно тверже своих выосокгритных собратьев по одной линейке, поэтому 3000 может и предпочтительнее 6000, но я с этой серией не работал, по этому не могу утверждать на 100%. На ганзе не было особо отзывов про твердость этих камней, а вот чосера, которая есть у ecoist, твердая и работает тоньше многих камней.
Но ещё на одном камне нагуры себя показали замечательно и это хорошо. А какие нагуры на них нормально идут?
quote:А какие нагуры на них нормально идут?
В основном ботан пока использую, хочется понять сначала этот сорт, а потом приступать к другим, дабы не было каши в голове.
quote:не было особо отзывов про твердость этих камней
Эти камни твердые те, что есть у меня 1000,3000 и 8000 тыс. правда 8000 еще не сильно использовал.
Умеренность и последовательность всегда к месту. А сравнивали стойкость кромки, полученную на чистом 3000 и 3000 с нагурой? И ещё, если после 3000+нагура поднять чуть угол и пройтись на 8000 - лучше и дольше режет?
Александр! Нагуры получил. Посылка пришла в целости.
нагурками доволен,буду пробовать.СПАСИБО!
quote:Originally posted by aleks2303:
Нагуры получил. Посылка пришла в целости.
нагурками доволен,буду пробовать.СПАСИБО!
Пользуйтесь на здоровье. Если будут вопросы - всегда доступен по почте - помогу чем смогу.
На днях покажу не только заточные, но и эстетические возможности нагур.
Присоединяйтесь!
Сет #1. В НАЛИЧИИ полный сет "Кусаю локти" Доставка включена.
Как-то меня спросили можно ли с нагурами точить всё подряд и если да то как. Ответ пришел сам собой, потому что к тому времени я как раз и пользовал нагуры при заточке всего подряд, что требовало тонкой заточки.
Цусима при заточке всего на грубых натуралах и синтетике, далее в зависимости от инструмента используем нужные комбинации:
- для бритв используем ботан-меджиро-кома на твердом сланце
- для ножей и резцов используем тендзе (или любую другу понравившуюся нагуру) на сланце/твердой синтетике на финише. Как вариант, ботан-тендзе или ботан-меджиро, что зависит от настроения и личных предпочтений. Кома есть смысл добавлять только в ответственных случаях или когда надо навести красоту.
Также, в каждом хозяйстве есть ножи, которые не требуют качественной доводки, для них пойдет мусат. Мусат японический, керамический, модель К-1, отшлифован на наждачной бумаге до Р1000, в упаковке.
Тест мусата и тендзе см. выше по странице. Белые камни были протестированы ранее - самый то для бритв. Всё стандартной плотности. Цусима у всех одинаковая.
Использование дополнительных нагур при наличии данных первоклассных камней нецелесообразно.
ВСЁ в НАЛИЧИИ
Всем привет. Чуток задержался с подготовкой сетов на попробовать - очень трудно было решить какой камень пилить - очень классная поставка. Ботан супер, тендзе наивкуснейшая - в самом прямом смысле - пахнет молоком. Традиционно с ботаном и тендзе есть свои сложности (недостатки), но всё уже обработано, очищено и подготовлено к работе. Могу только предположить каких делов наделают необработанные камни из соседних тем... НЕ предупрежден - НЕ вооружен, но это моих клиентов не касается. Меджиро и кома вообще без проблем. Все камни стандартной плотности, так что с наведением суспензии трудностей не возникнет.
Тест камней и обещанный эстетический эффект при полировке спусков/подводов будет чуть позже - карта памяти накрылась, но вы же знаете что и так всё честно.
Предложений два штука. Первое с кома, второе без, но без проблем камни второго предложения можно доукомплектовать кома-нагурой.
По сути покупая весь сет, вы покупаете кома+, потому что нагуры хоть и имеют значительные различия между собой, но например для ножей они все будут доводочные или помощники в заточке, нужно просто выбрать что лучше подходит под Ваши условия работы. Таким образом если каждой нагуры по 20г то имеем 60г акселератора заточки - хватит на ооочень долго, плюс кома для лучшей отделки кромки и просто на попробовать, потому что она совсем другая. Полюбившуюся нагура можно потом будет дозаказать большего веса.
Цена указана с доставкой (мелкий пакет).
Предложение с кома-нагурой
цена - развесовка (грамм):
1900 - Б20+Т18+М20+К14 - апгрейд см стр. 13
2000 - Б23+Т19+М21+К15 - продано
2200 - Б27+Т20+М22+К17 - продано
2400 - Б28+Т22+М23+К19 - продано
2500 - Б29+Т25+М23+К21 - продано
Предложение без кома-нагуры, можно добавить за отдельную плату
цена - развесовка (грамм):
1200 - Б20+Т18+М14 - апгрейд см стр. 13
1300 - Б23+Т21+М15 - апгрейд см стр. 13
1400 - Б25+Т21+М18 - апгрейд см стр. 13
1500 - Б27+Т23+М19 - апгрейд см стр. 13
1600 - Б28+Т24+М21 - продано
2000 - Б34+Т24+М35 - продано
Важно помнить, что затраченную сумму Вы тратите не только на улучшение и прогресс в заточке, но и на образование, что такое нагура, работа с суспензией и нужно ли Вам это вообще. Это ценнее 2000руб.
По всем вопросам пишите в теме или личке - постараюсь полностью Вас удовлетворить. О резерве/покупке сообщайте в теме или через почту - geide3 на яндексе. Спасибо.
Добрый день, возьму Б-34+Т-24+М-35 - 2000 + кусочек Кома грамм 20-25 (примерно такой как в первом К-21)
Напишите, пожалуйста, в личку окончательную стоимость и реквизиты для оплаты
quote:Originally posted by IV2027:
Добрый день, возьму Б-34+Т-24+М-35 - 2000 + кусочек Кома грамм 20-25 (примерно такой как в первом К-21)
Напишите, пожалуйста, в личку окончательную стоимость и реквизиты для оплаты
Добрый. Хорошо, резерв. Кома 20-25г без проблем. Подробности см. на почте, указанная в профайле. Там же все остальные вопросы без стеснения и купюр.
Приветствую!Возьму набор за 2500р.
quote:Originally posted by ЧереП:
Приветствую!Возьму набор за 2500р.
Рад Вашему выбору. Резерв. Остальное в личке. Готов завтра отправить. Разумеется инструкция, консультации и сопровождение - всё это будет ровно столько сколько Вам нужно.
quote:Изначально написано Энд:
Нууу. Вот это хорошо. Осталось питерцам и южанам получить и вообще будет отлично.
Питерцы, как минимум частично, получили. Буду осваивать. Для моих скромных объемов, "на попробовать", как раз должно хватить мелких нагур.
gdk, отлично! Спасибо, что отписались. Несмотря на то, что в СПб очень хорошо с заточкой, заточить бритву - целый квест. Много питерцев пользуют нагуры - вроде порешали свой вопрос с бритвами, да и доводкой другого инструмента тоже, надеюсь и Вы туда же
По просьбам Ваших земляков попробую в качестве хонзанов несколько распространенных не японских сланцев. Отпишу потом. Сначала выложу обещанную фотосессию по заточке/полировке с нагурами на ноже широкими с подводами/спусками.
Итак, доводка/полировки ножа с широкими спусками/подводами на гуанси с нагурами.
Нож - каянаги из Аоgami2, трехслойка.
Сразу скажу, что переточить нож задачи не было - во-первых, спуски кое-где вогнутые и ещё предстоит их выравнивать- неровности сами уйдут при последующих заточках, т.к. точу по спускам, а во-вторых, нож и так острый и было сделано повышение угла и чтобы выйти на РК нужно было перетачивать, чего не хотелось, т.к. задача была показать не заточные способности нагур, а эстетические, хотя РК, до реза волоса я всё равно поправил.
Исходно нож имел грубо обработанные спуски, что обычное дело для недорогих ножей. Фото с магазина, на самом деле ножи от тоджиро из shirogami будет ближе к правде - были конкретные следы от круга. Это всё убрал на грубых камнях, плюс немного подровнял спуски/подводы, затем на Suehiro 3000 NewCerax с цусимой, после чего отделка.
На фото хорошо видно, что на синтетике получить равномерного окраса подвод/спуск проблематично, хотя режущая часть полируется неплохо (хотя блеск какой-то селедочный). Нужна суспензия. Из синтетиков который одновременно и твердый и хорошо дает суспензию мне известен только суехиро Рика 5000грит. 5000 грит там нет, но спуски и переход из обкладок выявляет отлично. После него всё равно нужно доводить область РК, "зеркала" тоже нет, оставляет царапки, но это всё равно отличный камень.
5000 Rika
Несмотря на то что блеск от 30000, сменился на матовость и появились царапки, поверхность стала более-мене однородная и если бы спуск имел ровную поверхность, то можно было получить значительно лучшие результаты.
А теперь работа нагур на гуанси.
Суспензия наводится отлично. Темнеет достаточно быстро. Видно что риски от 3000 и 5000 сходят. Значит работают нагуры. Но картинка не типичная. Куча мелких рисок. Так не должно быть, должно быть точечки, что мы получаем на япнатах. Думаю дело в гуанси и технике. Во-первых, при работе стоял запах гуансм, а не нагур, значит подымалась его суспензия, а известно, что гуанси имеет включения, во-вторых след похож на синтетику - длинная риска, т.е возможно зерно нагур не так хорошо дробится, в-третьих, аналогичная заточка на япнате давала характерную точеную картинку. Техника тоже имеет значение, т.к. нож - не бритва, для обработки спуска потребуется больше и суспензии, и времени и возможно других движений. Но тем не менее видно что уже ботан убрал все риски от синтетики и далее картинка кромки слабо изменялась, но всё же чистота возрастала, как и "четкость изображения", достигнув максимума после кома-нагура. Параллельно обрабатывал и кромку, в результате чего и острота повысилась.
Ботан
Сделал 4 захода. Хорошо полирует, но всё же отражает ещё слабо и остаются мелкие черточки, которые уйдут далее.
Тендзё и медзиро
Тоже несколько заходов, плюс суспензию надо погуще наводить - на фото смыл немного. По картинкам видно что результат схож, но на самом деле только после меджиро получилось более-менее четкая картинка. В принципе на этом этапе можно и останавливаться, но у нас же есть кома-нагура.
после меджиро начинаем получать что-то вроде касуми - "матовое зеркало", отражение (четкую картинку) при определенном угле -
КОМА
На фото не удается передать нюансы, но всё же риски кое-где остаются - недорабатывают нагуры на гунаси и/или техника несовершенна - но результат в целом очень не плох. Прям "дымка".
Вывод:
1. При полировке первым делом выровнять геометрию. Ничего нового не сказал, но этот так.
2. Суспензию наводить густую, работать в густой и разной техникой - смотреть на месте, понадобится несколько заходов. Если решили заодно и кромку обработать, то тут уже надо надо следить за количеством суспензии - много не надо, т.е. отделка спусков на обильной суспензии, а заточка на разбавленной.
3. Твердый япнат всё же предпочтительнее под нагуры, но если его нет или покупка обдумывается, то можно попробовать твердый гуанси - стоит недорого, а в хозяйстве всегда пригодится. С нагурами получаются очень приличные результаты, что на ножах ,что на бритвах. Разумеется если на камне работали ножом, то перед бритвами его надо притереть по сетке/лекальной линейке.
1) Будьте добры мне сет на попробовать за 2200.
2) Кроме того, требуется сланец для них, предложите?
3) как следует из шапки, Вы и бритвенный сет из синтетики собрать можете.
Окажите любезность тк тоньше 3к серакса у меня синтетики для бритв нет(
С уважением, Иван
Спасибо за обзор.
Всегда думал, что это я что-то делаю не так
и только у меня после нагур остаётся мелкая риска.
Ан нет ...
quote:Originally posted by suing:
Окажите любезность
С удовольствием. Это долгий разговор, поэтому поехали в личку. Написал на адрес, указанный в профайле.
Сет за 2200 в резерве.
quote:Originally posted by LyapaDara:
Спасибо за обзор.
Всегда думал, что это я что-то делаю не так
и только у меня после нагур остаётся мелкая риска.
Ан нет ...
Да не за что. А про мелкую риску не спеши делать выводы. Во-первых, может подмешиватсья суспензия хонзана, а он может сам давать риску. Во-вторых, площадь обработки имеет значение - на большой площади действительно трудно поработать в дробленке, поэтому если не получается избавится от этих "рисок", то нужно сделать пердробление - поработать другим инструментом. Возможно надо на стационарных камнях работать. Всё таки площадь обработки меня смущает. В-третьих, теже нагуры на твердом хонзане и на том же ноже дают характерный практически ТОЧЕЧНЫЙ рисунок, т.е. черточка ну очень уж короткая и поверхность по сути выглядит как матовое зеркало.
Проблема номер один это всё таки наше незнание и не владение техникой тогиси. На бритвах, где всё подконтрольно и малая площадь обработки у меня нет даже намеков на черточки, чистое матовое зеркало. С ножами похуже. Кстати о ножах. Очень полезно работать пирамидой, т.е ботан-тендзе-ботан-тендзе/меджиро и так далее на всех нагурах - тут опять же делаем в технике - видимо мы не всё и не так вычищаем, потому что после, например, меджиро, ботан уже не дает отчетливой риски и поверхность всё чище и чище. Для дома, да и даже на заказ можно сделать очень красиво, но перфекционист на этом не успокоится
Я иногда думаю прикупить себе сет для тогиси, но это дорого, всё же минимум 100 000йен или стационарные меджиро, кома и озаки....а это уже 100 000руб. - не вижу смысла в этой покупке. Но мыслишки в этом направлении имеются. В общем, для начала над техникой работать надо. Ещё раз спасибо.
Я специально многоточие поставил, в надежде, что хозяин сам выскажет мою мысль.
Возвращаясь к пройденному: всё таки сами нагура, как отдельный компонент, не обладают какой-то "лучшестью" (и ты это подтвердил фотками и словами). Для этого (лучшести) нужен комплекс средств и мероприятий.
quote:Originally posted by LyapaDara:
всё таки сами нагура, как отдельный компонент, не обладают какой-то "лучшестью" (и ты это подтвердил фотками и словами). Для этого (лучшести) нужен комплекс средств и мероприятий.
Где-то мы уже это обсуждали
Методика нагур на хонзане была придумана для акселерации заточки/доводки на твердых финишных камнях. В общем быстрая и качественная доводка, сразу с финишем или промежуточное между заточкой и финишем. В этом им нет замены и это их основная ниша. Как побочное - удобство в заточке. И заметь, у правильных экземпляров нет разброса по качеству, работают быстро и чисто. Можно конечно подыскать хороший промежуточный камень/камни, но зачем усложнять. Если ты про уникальность вообще как доводочных камней, то в полировочном сете тогиси нагуры есть обязательно. Это не просто традиция. Ты сам прекрасно знаешь, что мутность на спусках и подобие зеркальности можно получить на обычных япнатах, но четкость картинки у меня получается только с нагурами, причем достаточно быстро и без кучи всего-всего. Думаю, что тогиси тоже не просто отдают дань уважения традициям и до сих пор полировщики после заточки, уходят на работу на нескольких натуралах, среди которых обязательно будет нагура. Я понимаю, к чему ты клонишь. Похожий результат можно достичь на любом подходящем аваседо. Возможно они заменят ботан или тендзё, но ты же видел что творит меджиро с кома - все же чище работают. Или также? Если не затруднит, покажи как выглядит нож с заточкой на обычном япнате, чтобы более предметно разговаривать, а то может быть мы о разном. Я не знаю на чём ещё можно получить чистое матовое зеркало. Думаю на нескольких специально подобранных стационарных камнях можно, но зачем? - есть же готовый сет с гарантированным результатом. В общем, покажи что там у тебя получается.
PS: если чё, я ратую за всего одну нагуру на хонзане после качественной заточки. Но её выбрать надо, на заточку тоже натирка нужна и всех попробовать охото, вот и собирается весь сет. А по бритвам одной нагурой не обойдешься никак.
Вспомнилось из Ящерицина с соавт:
Не покажу.
Фотать можно по разному, поэтому такая картинка не информативная.
Я даже на ЯФе выкладываю по несколько фото одного участка, но с освещением с разных сторон.
Так иной раз один участок выглядит так, как будто разные РК сфотаны.
Хотя вспомнил, что есть фотки ножа из порошковой стали обработанной на мягком японе.
В конце топика вставлю.
Пойми правильно, я не пытаюсь умалить достоинство нагур и твёрдых японов.
Но я против оволшебствления их и хонзанов.
Нет незаменимых камней для получения какого-то конкретного результата.
Сеты можно строить разные и не только из японов.
Можешь мне не верить, но наварное железо было не только в Японии.
И не только там его полировали в зеркало.
Сама по себе нагура - ничего примечательного.
Сам по себе хонзан ... ну, разные есть, и "супер" и "уныло".
А вот в связке основа-нагура ... тут вариантов масса.
И есть, действительно, волшебные.
А есть такие, как на твоих фото чуть выше.
То есть нагура - не главный компонент "волшебства".
Подобрать пару - хонзан-нагуры - это тоже занятие не всегда дешёвое и быстрое.
В окончаловке может получиться так, что проще было бы какого нибудь эшера купить.
quote:Originally posted by LyapaDara:
Хотя вспомнил, что есть фотки ножа из порошковой стали обработанной на мягком японе.
В конце топика вставлю.
Ну, нормально. А каков класс шероховатости, достаточно ли высок? Это можно примерно определить по чёткости отражения и вообще его наличию. Фаску-то покажи или отражение волоса. Понятно что просто фаска ни о чем не говорит, но вкупе с фото кромки всё понятно. Царапины похоже от включений, но они на кромку не выходят, поэтому фиг с ними.
А какую работу проделал камень и ты сам пока его купил? Мне для подобного, и может даже лучшего, результата понадобится гуанси, любая нагура и 5 минут времени, потом ещё пройдусь на финише с поднятием угла и будет ещё лучше, причем результат будет гарантированно. Понимаешь, некоторым камрадам надо всего лишь довести свои 3 бритвы, 5 ножей и комплект стамесок и не собирать для этого сундук камней, кто-то решил подняться на ступеньку выше в заточном деле, кто-то попробовать японских камней. Нагура для этого отличный выбор, и это в любом случае не зря потраченные деньги.
quote:Originally posted by LyapaDara:
Пойми правильно, я не пытаюсь умалить достоинство нагур и твёрдых японов.
Но я против оволшебствления их и хонзанов.
Нет незаменимых камней для получения какого-то конкретного результата.
Про незаменимость согласен. Вопрос затраченного ресурса. Нормальные 1000-ник, 3000-ник, более менее сносный хонзан и пучок нагур - переточить можно всё. Нах мне перебирать япнаты в поисках удачного?
quote:Originally posted by LyapaDara:
Подобрать пару - хонзан-нагуры - это тоже занятие не всегда дешёвое и быстрое.
Это вопрос риторический и зависит от целей и возможностей. Мои клиенты работают на синтетике, гуанси, ноннэйм, и прости Господи на апексе - все довольны. Не у всех пошли все нагуры, но в этом и задача - попробовать и определить нужное. В сообщении про нож тоже гуанси. В этом и прикол, были бы правильные нагуры, а на чём поточить найдется.
quote:Originally posted by LyapaDara:
То есть нагура - не главный компонент "волшебства".
Точит человек, а не камень. Но мне нравится идея что если что-то не так, то хоть камень не причем
Думаю не стоит дальше нахваливать, вполне очевидно, что использование нагур позволяет улучшить качество заточки и сделать это ГАРАНТИРОВАННО. И вообще, нагура - штука любопытная и вполне подходит для знакомства с япнатами.
Спасибо за фотку. Так интереснее читать.
quote:Originally posted by LyapaDara:
Сама по себе нагура - ничего примечательного.
.
.
.
То есть нагура - не главный компонент "волшебства".
В стопицотой раз про волшебную совокупность свойств этих камней писать не буду. Просто оглядел своё заточное хозяйство и спросил себя чтобы я оставил себе на доводку. Из синтетики - нанива суперстоун 8000грит (или 10 000), из натуралов мешочек нагур, которые пойдут на любом твердом сланце и синтетике. Не знаю в чем там волшебство, но это тот камень который хочется себе оставить, а это уже не мало. Сам-то небось оставил? Наниву 8000 помнится ты тоже не распробовал.
По приколу и своим задачам переточил кончик на вышеуказанном ноже. Свел минут за 5 грани на 3000 (там небольшой переход был), затем ещё несколько минут на гуанси с нагурами. При опускании волоса на кромку, волос режется. Что ещё надо?
...... 
фото исходника взял из предыдущего сообщения, но там риски от 3000 точно такие же.
Вышеуказанный нож - японская углеродка.
Если твои нагуры сделают тоже самое на хромистых не твёрдых сталях - я первый буду аплодировать стоя.
На предыдущей странице тест тендзе при переточке на конвекс китайского ножа из говнонержы. Тот нож из под мусата, но как работает по фаске видно хорошо. Просто нужно учесть, что работаем с мягкой нержой и снизить густоту суспензии и давление. Я не собираюсь как некоторые продаваны делать великолепные описания, лишь бы товар втюхать, просто сам работаю постоянно и отзывы получаю. Недовольных пока не было и сам не нарадуюсь.
PS - на хромистых не твёрдых сталях наверное и мусат достаточно, но с заусенкой проще бороться когда есть суспензия нагур.
quote:Originally posted by Энд:
На предыдущей странице ...
Посмотрел.
На аплодисменты не тянет.
Да и фотки там, извиняюсь, ... (censored).
А мне не надо что-то доказывать. Срок использования нагур старше нас обоих, а они и сейчас в цене. Камни качественные, в чём ты мог сам убедиться ранее. Кто-то забрасывает их когда понял что руки и голову нужно немного приложить, но кто не поленился это сделать (тем более помогаю в освоении) работают и уже забыли небось что такое засаливание, заусенка и долгое получение остроты.
Отдельная тема - брадобреи - у них уже поставлена рука на малые давления, эти ребята всё на лету схватывают, и добиваются результатов очень быстро.
Разный инструмент - разная техника. Регулируешь давление и концентрацию суспензии нагур (и возможно их вид если есть весь сет) можно довести любой инструмент. Не, ну можно подбирать камни под сталь и задачи.
Что касается мягкой нержи - следи за темой - как затупится, так переточу. Разминай ладоши.
Лёш, ты серьезно, есть какая-то проблема, кроме заусенца и засаливания при заточке ножа из мягкой нержи?
Ладно.
Ещё раз повторяю - я не против нагур и их есть у меня.
Но я не понимаю их лучшести. Как по мне, так это такие же камни, как и все остальные. Не лучше и не хуже. Для одних задач именно они хорошо подходят, для других задач другие камни оказываются эффективнее.
Но благодаря тебе и ... ещё некоторым ганзейцам, сложился миф, что стоит приобрести нагуры и хонзан и вот оно - счастье! И что этот тандем заменит буквально все остальные камни мира. И что использовать его можно буквально на на всех сталях, всех инструментах начиная после обдирки и до самого финиша.
Может быть вы не хотели такой славы нагурам и сами считаете это преувеличением, но со стороны выгладит именно так, уж поверь. И самое главное, что ещё НИКТО не смог каким либо образом показать такую работу нагур, какую не способен выполнить какой либо другой камень.
ЗЫ
В принципе я озвучил не только своё мнение.
ЗЗЫ
Больше оффтопить не буду, а то могут и наказать. Но могу предложить местечко на моём сайте. Создавай тему, называй, как хочешь и можем пообщаться не в стиле пинг-понга, а медленно и печально. Взвешивая и обдумывая каждый ответ. С фотками, результатами, соображениями.
Вот ты молодец
ссылку на свой сайт забыл дать
quote:Originally posted by LyapaDara:
сложился миф, что стоит приобрести нагуры и хонзан и вот оно - счастье! И что этот тандем заменит буквально все остальные камни мира. И что использовать его можно буквально на на всех сталях, всех инструментах начиная после обдирки и до самого финиша.
Не преувеличивай.
Всегда говорили что нагуры на доводку - финиш или предфиниш. На заточку/обдирку тоже можно - цусима тому пример.
Всегда говорили, что точит человек и некоторое время надо поиграться с техникой чтобы всё начало получаться. На стационарных япнатах куда больше нужно времени на технику освоения.
Всегда говорили, что всему время и место. Нет смысла доводить говнонержу - она этого не оценит.
Вообще, мне кажется, ты меня не слышишь. К острому результату ведут разные пути и нагуры - это один из них. Но он легче остальных
- не надо беспокоиться о разбросе свойств и качество - они у нагур более-менее постоянные - значит не надо делать лишние траты и подбирать себе камни
- не надо что-то постоянно притирать, замачивать, сушить, отмывать от засаливания, тратить длительное время на освоение. Навел суспензию, поигрался с давлением и концентрацией и готово.
Так что, " стоит приобрести нагуры и хонзан и вот оно - счастье!".
Не знаю как выглядит тема нагур со стороны, главное, что покупатели довольны, кто-тоновым опытом, кто-то хорошими результатами, но главное что довольны. Я не даю сногсшибательных обещаний, что после кома всё будет брить направо и налево, а нож резать как джедайский меч. Просто, будет остро и красиво и достигаться это будет путем небольших усилий и материальных затрат. Над последним я постоянно работаю. И вообще, технику надо совершенствовать, а не камни коллекционировать.
В общем, давай заканчивать.
quote:Originally posted by Botanic:
Или у меня глюки
глюки.
Для такого далеко идущего вывода, у Вас мало информации и что-то со зрительным восприятием. Опишите подробнее Ваши сомнения, тогда я смогу Вам разъяснить как выглядит заусенец и что "торчки" на кромке - это частички кожи или газетки. А также разъяснить как выглядит кромка точеная на конвекс, при котором угол постоянно увеличивается и вся кромка не попадает в фокус объектива, и самая удаленная часть выглядит светлее остальной части фаски. Можете посмотреть как выглядит микроподвод на фоне фаски - суть таже.
Нож был в работе, на прочность частично проверен.
Уточняю по наличию - см. фото - цена указано с доставкой.
К мелким сетам из трех нагур, по желанию и доплату можно добавить кома.
Сет из 4 нагур содержит аж две цветные нагуры - они как правило отличаются в лучшую сторону от белых и эти нагуры не исключение.
На 12 стр - крупный сет с подарком - мусат или доп нагура.
Купи себе развлекуху на отпуск! А то после отпуска не на что будет
Повторных тестов не будет. Ну сколько можно тратить камни будущих клиентов, хотя... этого количества хватит на сотни заточек. Про разные НЕ японские сланцы в качестве основания под нагуры тест будет опозжа. Возможно в заточном разделе. Всё по плану.
Цена с доставкой
1200 - Б20+Т18+М14 - продано
1300 - Б23+Т21+М15 - продано
1400 - Б25+Т21+М18 - продано
1500 - Б27+Т23+М19 - продано
2400 - Б45+Т18+М20+К14 - продано
Набор за 1200 + "маааленьку" :-) кому = ?
quote:Originally posted by Фрол Фрол:
Набор за 1200 + "маааленьку" -) кому = ?
Без проблем. Кома меньше 15г пилить нет смысла - просто держать уже неудобно, а в пределах 25г нормально и хватит надолго. 20-25г будет стоить +700руб. Если интересно или есть пожеланию, может "маааленьку" - это у вас 5г, пишите в личку - geide3 на яндексе. Если сегодня вопрос порешаем, завтра отправлю. Сет с утяжеленным ботаном тоже крайне интересен.
quote:Originally posted by Энд:
Без проблем. Кома меньше 15г пилить нет смысла - просто держать уже неудобно, а в пределах 25г нормально и хватит надолго. 20-25г будет стоить +700руб. Если интересно или есть пожеланию, может "маааленьку" - это у вас 5г, пишите в личку - geide3 на яндексе. Если сегодня вопрос порешаем, завтра отправлю. Сет с утяжеленным ботаном тоже крайне интересен.
Никуда я не пропал, у нас разница во времени - полстраны. Не знаю сколько это 15 или 25 грамм в руке будет выглядеть, т.к. на Ваших фото нет объекта для сравнения размеров. Но вот моя джизуйка, сколько в ней грамм не знаю, но нормально в руке держать :-) про ботан не понял. +700 устроит.
quote:Originally posted by Фрол Фрол:
Никуда я не пропал, у нас разница во времени - полстраны. Не знаю сколько это 15 или 25 грамм в руке будет выглядеть, т.к. на Ваших фото нет объекта для сравнения размеров. Но вот моя джизуйка, сколько в ней грамм не знаю, но нормально в руке держать :-) про ботан не понял.
Теперь вижу что не пропал. Обычно сразу на почту пишут. На фото отметил что такое 15, 25 и 45г. 15г в ширину как одна фаланга небольшого пальца руки. На Вашем фото это скорее для палечной полировки, на камне таким малышом проблематично наводить суспензию.
В сетах на попробовать камни примерно одного веса - они же на попробовать и скорее всего примерно одинаково будут использоваться, кроме кома, потому что она только на финише и её надо немного. Или вообще понравится только одна нагура, а остальные на полку. В рабочих сетах распределение по весу немного меняется. Ботан, как первая нагура в сете, и как берущая на себя всю грубую работу, имеет повышенный расход, поэтому её надо взять чуть больше и если Вы настроились на работу, а не пробы, то есть смысл присмотреться к сету за 2400. Вышеизложенные относиться к работе нагур в сете или хотя бы спарке. Если цель только попробовать и/или выбрать одну-две для постоянной работы, то целесообразно брать всех камней по чуть-чуть. 15-25г на самом деле более чем хватит на распробовать. Часто заказывают спарки, например, кома+ или ботан+, но это отдельный разговор, как правило, с теми кто уже знает для чего им это.
Цена с доставкой
1200 - Б20+Т18+М14 + кома - продано
1300 - Б23+Т21+М15 - есть
1400 - Б25+Т21+М18 - есть
1500 - Б27+Т23+М19 - есть
2400 - Б45+Т18+М20+К14 - продано
Развлекухи на лето осталось всего три набора. И один крупный сет на стр. 12.
quote:Originally posted by Энд:
На Вашем фото это скорее для палечной полировки, на камне таким малышом проблематично наводить суспензию.
:-) да без проблем :-) острым уголком 8 раз по байкалиту и вполне достаточно, но обычно жадничаю и делаю больше ;-) у меня еще аото есть немнооого по больше :-) да даже если они в треть меньше были бы, то уж суспензию наводить-то хватит, а вот для техники фингерстоун, наверно держать было бы сложновато.
quote:Originally posted by Фрол Фрол:
:-) да без проблем :-) острым уголком 8 раз по байкалиту и вполне достаточно
Вам виднее. С нагурами всё таки рекомендую работать на чем-нибудь твердом и со связкой. На байкалитах-арканзасах как-то не то, но если взять масло, то возможно будет интересно. Сам с маслом не пробовал и нет в настоящее время возможности, просто размышляю. А с водой точно не айс. Работать будут, но ощущения не те.
Сет за 1200+кома поставил в резерв. Детали через почту.
quote:Originally posted by Энд:
но если взять масло, то возможно будет интересно.
Японцы не любят масло, по крайней мере из тех что я пробовал. Искусственная кома,чу и др.япнаты от Алексея из Калуги на любых камнях тверже себя работают. Но если Вы против байкалита, то есть гуанси разные (какие хошь на выбор: серые, с белым, с желтым, с червячками фиолетовыми и без), яшма, белоречит белый и черный сланец от Ивана-3. Еще интереснее япошки себя ведут на наших местных камнях, тех которые по тверже, коричневых оттенков.
quote:Originally posted by Фрол Фрол:
Японцы не любят масло
Арки и им подобные зато любят. Тут дело в том что масло может заменить связку. На синтетике и сланцах материал связки дополняет материал нагур и по этому ход приятнее и отклик информативные. На арках с водой работаешь как по стеклу - не очень приятно, хоть и работает. Масло, в отличие от воды упругое, и отклик и ход обязаны улучшится. Правда другая проблема встаёт - абразивная гигиена - от масла с суспензией трудно отмыться. Об этом ещё Алекс Гилмор писал, но по памяти, он не был против масла, если бы не абразивная гигиена, а он как известно перед каждой нагурой тщательно всё промывает, даже ногти. Следует отметить, что я говорю в основном за работу на малых давлениях и при доводке бритвы. При работе под приличным давлением отклик заметно меняются, можно вообще ничего "не услышать". В этом одна из прелестей нагур и суспензии вообще - контроль давления по ощущениям - пропали, стало как-то не так, значит передавил, а шелковый, приятный, может даже немного скользящий ход - значит норм. Многие прилипания боятся, мне же наоборот это кажется благо - положил, прилипла, и води туда-сюда не боясь завалов и пердава. Только за сухостью следить надо, а то получится, как в песок засунул. Шорох тоже инфо сообщает - пока шуршит - работает. Перестала шуршать или потемнела суспензия - меняй, если это на заточке, то можно ничего не делать - дробленка будет от засаливания спасать. И тд. Стоит только начать и чуть-чуть поиграться с движениями, давлением и консистенцией/сухостью/вязкостью суспензии, а далее всё интуитивно будет понятно, как надо и как не надо.
Попробуйте по-разному, да на разных камнях - будет интересно, но твердый гуанси испробуйте обязательно.
Сет за 2400 забрал.
quote:Originally posted by VolgoHunt:
Сет за 2400 забрал
Так точно! Напишите мне на почту geide3(собака)яндекс.ru - скину реквизиты. Если есть вопросы, то лучше сразу задать. Инструкция будет.
\\\\ содержит аж две цветные нагуры - они как правило отличаются в лучшую сторону от белых \\\\
Чем отличаемость в лучшую сторону? Я читал что полосатые тверже и тоньше.Опять же как дробится зерно , если нагура мягкая то и дробиться быстрее должна.
quote:Originally posted by токаненадо:
Чем отличаемость в лучшую сторону? Я читал что полосатые тверже и тоньше.Опять же как дробится зерно , если нагура мягкая то и дробиться быстрее должна.
Да, обычно тверже и тоньше работают. И стоят они всегда дороже. Правда бывают просто грязные камни, а бывает именно цветные/полосатые. Мягкая не значит быстро дробиться, мягкая скорее легко отдавать суспензию будет. Твердость зерна у них у всех приличная - поэтому и полирует. По идее чем тверже, тем хрупче, но им всё равно обо что-то дробиться надо. Именно поэтому ботан-тензде-меджиро будет работать на умеренно-твердых камнях, а кома - нагура, которая имеет из них самое твердое зерно, - только на твердых.
Со мной не все согласны, но я думаю что цусима имеет самое твердое зерно - потому что она как стекло, оно настолько твердое, что ломается буквально за секунды от любого давления - 3 прохода и перстаёт "шуршать". Полирующий эффект от неё никакой. Видимо из-за слишком быстрого разрушения и потери абразивности, хотя есть кое-какие наблюдения про использование её после кома, но об этом рано разговаривать. Зато её дробленка прекрасно спасает от засаливания и не дает камню-основанию нарезать свои риски на всю глубину, т.е. делает работу камня тоньше, нежнее.
Так чем же цветные камни лучше?
1. раз тверже и тоньше, то скорость и качество отделки выше
2. материал нагуры немного отличается от белых, ход другой, прям кожей можно ощущать как по зерну елозишь.
3. часто эти нагуры имеют своеобразный, приятный запах, что добавляет пикантности в работе
Но есть и минусы. Они тверже белых и выбивание суспензии может быть не таким быстрым. Бывает прям твердые варианты - я предупреждаю об этом, обычно же просто чуть тверже белых. Вот и получается, что всего понемногу лучше - чуть более быстрая и тонкая работа, улучшенный отклик и приятные мелочи, расход меньше из-за более точного дозирования суспензии, но вместе с тем и большая требовательность к хонзану. Вышепродаваемые тендзе и ботан спокойно наводятся на гуанси и япнатах от 4+ из 5, ботан тут более интересен - на словах долго писать, надо пробовать.
Ну если есть такой ботан отдельно, взял бы.
quote:Originally posted by токаненадо:
Ну если есть такой ботан отдельно, взял бы.
Дык, я бы тоже. Не предлагают. Если бы не нужда продавать всё попиленное, то оставил бы. Тут с правильными белыми камнями иногда беда, а правильных цветных ещё меньше. Сергей, я Вас понял, как будет что интересное, то маякну. Имею цветные тендзе, меджиро и кома - планирую собрать цветные сеты, но ботана пока нет и не уверен что будет.
Если нужен сет или спарка - напишите сами что нужно и сколько, а там придумаем что-нибудь.
quote:но ботана пока нет и не уверен что будет.
Он будет , обязательно будет.
quote:Originally posted by токаненадо:
Он будет , обязательно будет.
С ботаном не до жиру. Тем более это "начальная" нагура в сете, о её "улучшенности" можно не заморачиваться. Классные камни хорошо решают вопросы не зависимо от цвета.
Осенью может что-то и будет.
Сделаю ещё один обзорчик. Про разные нагуры и их аналоги. Работал по-скорому на гуанси, так что без изысков, но даже так видна разница. Теперь подробнее.
1. Разница между белым и цветным на примере ботан-нагура. Всё по одному заходу. В очередной раз видно, что нагуры на гуанси работают. Белому ботану не хватило одного захода (да и не старался я), чтобы разбить риски, это доделал цветной ботан. Видно, что последний плотно кладет свою "риску". Работают отлично оба, просто на цветном отклик четче. Конкретно так.
.
.
.
2. Обсуждали мы тут давеча - на 11стр - меджиро от металлмастера. Иван-3 даже грозился попилить и уронить цены. Был бы смысл.
Александр "almedic" любезно предоставил образец для тестирования. Чуда не произошло. Как и в прошлый раз утверждаю, что это что-то похожее. Во-первых, ход - как будто суспензии нет. Может надо было погуще навести, но в каше работать тоже не хочется. Во-вторых, шорох, его тоже почти нет. В-третьих, включения. С камня постоянно высыпалось что-то крупное, по скрежету сразу услышите. На кромке (и на камне) мелкие и не очень царапины. И это ещё приличный экземпляр. Вместе с тем, если отбросить минусы и рукой убирать выкрашивания, то вполне сойдет. Трудно сказать какой нагуре соответствует. Царапины не такие уж критичные и мелкие включения (за крупными следить!) сколов не дают. По ножам смело можно пользоваться. Но опять же, это хороший экземпляр. Пахнет мелом и тиной - капнул кислоты - газа нет.
От рубанковской тендзё схожие впечатления.
.
.
.
3. Томо-"нагура" Оозуку.
Томо-нагура - это просто натирка из финишного камня, применяется как и нагуры. Брадобреи их используют после кома перед чистым камнем. Практика показала, что это работает далеко не всегда, к тому же японский заточник (Teshiba Masanori который) не рекомендовал смешивать настоящие нагуры и томо. Томо-натирки нужны чтобы выбить суспензию из своего финишного камня - это методика заточки без нагур. Русские заточники используют кусочки качественных японских камней для тех же целей, но на разных камнях. На фото можно разобрать какую "риску" даёт суспензия этого кусочка - работает чисто, но кома лучше - видно что на фаске мало "выступающих" частей - поверхность не светло-серая (когда есть чему отражать), а более темная, значит шероховатость ниже. Все фото с одного положения бритвы.
В работе эта томо как на суспензии камня. Для ножей будет уместно.
.
.
.
4. Напоследок напоминаю о важности слежения за поверхностью камня. Буквально один нож или пару бритв и образуется выработка. Видно что в центре, где нагурами притирал, образовалась ямка.
В НАЛИЧИИ имеется три мелких сета. Цена указана с доставкой
(на Дальний Восток доставка дорогая, поэтому туда +100руб)
1300 - Б23+Т21+М15 - ПРОДАНО
1400 - Б25+Т21+М18 + кома за 600 - ПРОДАНО
1500 - Б27+Т23+М19 - ПРОДАНО
Можно доукомплектовать кома-нагурой - цена на фото. Есть ещё томо-нагура - обзор выше. Продаю за 1000руб(150грамм) - не вижу ей у себя применения. Удобно прибавить к сету, чтобы за доставку не платить. Масса 150г, достаточно твердый кусок. Можно попилить на три части - будет по 50г - как раз к трём мелким сетам. Цена будет 500руб за треть. Да, не 300, потому что очень не охото пилить.
Важно помнить, что затраченную сумму Вы тратите не только на улучшение и прогресс в заточке, но и на образование, что такое нагура, работа с суспензией и нужно ли Вам это вообще. Это ценнее денег.
По всем вопросам пишите в теме или личке - постараюсь полностью Вас удовлетворить. О резерве/покупке сообщайте в теме или через почту - geide3 на яндексе.
Также есть В НАЛИЧИИ крупный сет для постоянной работы из Б-М-К +(Ц) - см. фото - к нему томо или одна тендзё бесплатно.
А всё что на фото (а это все виды наиболее используемых нагур) отдам за 11 000, доставка включена.
Спасибо за пробы и отзыв на нагуру. Огорчили и утешили.
Предложение рукой все время убирать выкрашиваемое вогнало в ступор. По ТТХ имею всего две руки: под нож и камень. Посадочного места под третью не предусмотрено. Коллизия, однако.
quote:Originally posted by almedic:
Спасибо за пробы и отзыв на нагуру. Огорчили и утешили.
Предложение рукой все время убирать выкрашиваемое вогнало в ступор.
На здоровье. Напишите на почту как вернуть. Рабочий камень, не расстраивайтесь. Все характеристики ниже, чем у микава сиро нагур, но в целом работает. Выкрашивания определить легко - когда наводишь слышно, что что-то крупное выпало. Отложил всё, смыл/убрал, взял обратно и работать. Не проблема. На Асано-нагурах пока наводишь суспензию может образоваться сгустки (суспензия в комок сбивается) - надо разболтать пальцем и/или долить воды и работать дальше. Сгустки в общем-то и сами разойдутся во время работы. Не проблема.
Возьму на пробу сет за 1400 + кому за 600.
quote:Originally posted by anderson80:
Возьму на пробу сет за 1400 + кому за 600.
О, ещё один славный представитель славного горда Санкт-Петербург. У вас там пора кружок по заточке на япнатах открывть. Хотя такой интерес к индивидуальной заточке бритв по методике Ивасаки понятен - обратиться особо не к кому, склад камней хранить и ухаживать не охото, долго учится тоже. А то что и для бритв тоже я не сомневаюсь
Поставил в резерв. На почту из профиля выслал реквизиты. Письмо будет от geide3-яндекс ру. Получил сегодня посылку с коричневыми камнями, может захотите что-нибудь из них тоже. По почте всё обсудим.
Да, для бритв. Очень интересно с япнатами поработать. Буду рад общению
Коричневые камни-то здесь показать выложите? Или это не "цветные" нагуры?.
quote:Originally posted by almedic:
Коричневые камни-то здесь показать выложите? Или это не "цветные" нагуры?.
Вот выкладываю что есть - и цветные, и белые. Тестировать надо было, не успел вчера выложить - отвлекли немного. Фото кромки с гуанси + нагуры.
Александр, по Вашему вопросу с меджироо лучше в личке обсудить.
Сергей, один коричневый (скорее розовый) ботан Вам может быть интересен. - ОДИН БОТАН ПРОДАНО
Марат, получил ещё одну белую кома - она один в один как прошлая. Напиши если нада. КОМА ЧАСТЬ ПРОДАНО
В НАЛИЧИИ также имеется два мелких сета на попробовать. Цена указана с доставкой (на Дальний Восток доставка дорогая, поэтому туда +100руб)
1300 - Б23+Т21+М15 - ПРОДАНО
1400 - Б25+Т21+М18 + кома за 600 - ПРОДАНО
1500 - Б27+Т23+М19 + кома за 700 - ПРОДАНО
Можно доукомплектовать кома-нагурой - цена на фото. Есть ещё томо-нагура - обзор на предыдущей странице. Связь в теме или по почте.
Возможны варианты - спарки, тройки, другой вес и тд. По одному камню, за некоторыми исключениями, не продаю.
НА КРУПНЫЕ СЕТЫ или ПОВТОРНЫЕ ЗАКАЗЫ ЦЕНЫ СНИЖЕНЫ
Написал
Я завтра на почту фото своего ботан пришлю, проконсультироваться нужно. сейчас не могу , цвет не передает фотоаппарат.
Получил свой сет,
доволен как слон, результаты на японской кухне супер, а удовольствия,
в комплекте шли подробные инструкции как и что. Супер, спасибо!
Попробовал свой пробник на двух бритвах на сланце и гуанси.На сланце доводится лучше.Спасибо.
quote:Originally posted by VolgoHunt:
Получил свой сет,
доволен как слон, результаты на японской кухне супер, а удовольствия,
в комплекте шли подробные инструкции как и что. Супер, спасибо!
quote:Originally posted by ЧереП:
Попробовал свой пробник на двух бритвах на сланце и гуанси.На сланце доводится лучше.Спасибо.
Отлично! Говорил же, что с нагурами с доводкой каждый сладит. Очень хорошо, что в хозяйстве нашелся твердый сланец / синтетика и подобрали консистенцию-давление. Понятно, что методика Ивасаки больше для бритв - там меньшие давления и ощущений-информации больше, для ножей-мечей нужны стационарные камни, но всё таки результат положительный.
Не забываем следить чтобы суспензия слишком не густела, разбавляем, на финише пробуем добавить движения вдоль кромки с малым количеством суспензии (как бы растираем и на растертой работаем, но не давим сильно чтобы камень свои риски не нарезал, но если он тонко работающий, то не страшно), также чаще пробуем движения от зерна и по диагонали/зигзагами - на ножах думаю будет особенно заметна эффективность такой техники, с ними в круговою особо не поработаешь.
Если какой-то камень понравился больше всех то можно заказать такой же большего веса - цена будет ниже.
Если что - пишите на почту.
Спасибо, что отписались. Удачи!
Новая партия
.
Кромки с белых камней за один проход на гуанси. Возюкал один проход каждого камня, но достаточно долго. Шорох и плавный, какбэ скользящий ход присутствует - по ним и следите за давлением, если пропали, то скорее всего передавили. Суспензия густеет быстро, так что разбавлять.
Ботанччик риски от 3000 более-менее раскидал, тендзе и медхиро подчистили, к коме кромка потоньше стала. С коричневыми получше получилось (фото верху страницы), но вроде без "криминала". Томо из оозуку тоже ничего критичного не оставляет. Кома и томо достаточно твердые, думаю поднял суспензию гуанси, отсюда мелкие царапки, другими словами не стоит форсировать наведение суспензии давлением нагуры на камень. С цветной комой не торопился, вот и результат отличный. В принципе можно вообще без кома и томо, а просто подольше поработать на чистом камне после меджиро. Если камень отстой, то скорее кома или томо оставить нужно, а чистый камень заменить на притир с пигментом. На многих, в том числе и этом тесте, я не делаю самый финиш, потому что задача показать только работу нагур, но если кому интересно - скажите - прогоню на чистом камне.
Собственно само предложение (цена с доставкой) -
Камни можно купить спарками - ботан + тендзе/меджиро или кома + тендзе/меджиро, а также любые тройки, четверки и пятёрки. Есть и большой сет по 70-120г каждый камень.
Итак, сеты на попробовать и даже на постоянную работу, т.к. этого веса надолго хватит:
1 - Б41+Т35+М21+К35 - 3500 - перенесено на стр. 16
2 - Б34+Т31+М21+К25 - 3000 - перенесено на стр. 16
3 - Б45+Т34+М32+К30 - 3200 - ПРОДАНО
4 - Б39+Т34+М32+К29 - 3000 - ПРОДАНО
5 - Б34+Т30+М25+К28 - 2800 - ПРОДАНО
6 - Б32+Т29+М29+К24 - 2500 - ПРОДАНО
мелкий на попробовать 1 - Б23+Т21+М15+К14 - ПРОДАНО
мелкий на попробовать 2 - Б27+Т24+М21 - ПРОДАНО
томо 40г - 400руб каждая
Здравствуйте!
Можно мне наборчик?
3 - Б45+Т34+М32+К30 - 3200
quote:Originally posted by Pankrat34:
Здравствуйте!
Можно мне наборчик?
3 - Б45+Т34+М32+К30 - 3200
Добрый день. Конечно. Поставил в резерв. Письмо на почту дошло, реквизиты выслал.
Меджиро в "белых" наборах, несмотря на цветность ближе именно к белым, но шуршит как коричневая. Если сет нужно сократить/дополнить - сделаем без проблем.
Камешки приехали. Как ты их различаешь :-) они ж все белые :-)
quote:Originally posted by Фрол Фрол:
Камешки приехали. Как ты их различаешь :-) они ж все белые :-)
Зашибись! Спасибо что отписался. Уже сам начал трек проверять.
Как начнешь работать всё самому будет ясно. Но и внешние признаки у каждой нагуры характерные тоже есть. На ножах вес его же может и не дать увидеть разницу, хотя острота к кома-нагуре набирается, а по бритвам сразу понятно. Плюс учитываем вид фаски, сыпь и маркировку камня
Если что - безлимитно доступен по почте.Принесли сегодня поправить после мусата вот такую "Арицугу". Переточил по-быстрому на Тайдие 400/1000, который держу для хоз. инструмента. Обошелся ботаном, хотя можно было и не тратиться, но Алексей ака LapaDara просил показать заточку с нагурами мягкой нержи. Лёша извини, но опять без заусенца - суспензия хорошо помогает держать нужное давление. Вообще точить ножи не интересно, доводка куда более веселое занятие, но тут это того не стоило. Кстати, схема кинг1000+ботан(+тендзе по желанию, без давления), затем тот же кинг, но 6000-ная сторона, с повышением угла очень даже рабочая. Тут другой камень и подыматься выше не хотел, но принцип тот же.
Если курсы валют будут продолжать расти, то придется повышать цены на камни, т.к. закупать надо будет по новым - возросшим, а пока всё что на фото выше всё В НАЛИЧИИ и по старым ценам.
Не нужно передёргивать мои слова.
Хочешь, что бы с тобой вели диалог - играй честно.
Я нигде и никогда не просил показать заточку НА СИНТЕТИКЕ С НАГУРАМИ. Если уж ты работаешь с нагурами на твёрдом япе, то и заточку ножа нагурами показывай ПОСЛЕ 1000-ка (а не вместе с ним), что бы было видно работу нагура, а не тайдеа.
ЗЫ
В очередной раз своими фотками ты доказал правоту моих слов
quote:Originally posted by LyapaDara:
Возвращаясь к пройденному: всё таки сами нагура, как отдельный компонент, не обладают какой-то "лучшестью" (и ты это подтвердил фотками и словами). Для этого (лучшести) нужен комплекс средств и мероприятий.
Ну и напоследок я покажу фотку кромки после камня, который стоит дешевле китайского тайдеа. И уж тем более дешевле кусочка ботан. Причём этот камень в одиночку справился лучше, чем твои парой. Уже одно это позволяет отрицать лучшесть нагура. Условия такие же, как и в твоём случае - поправить после ... Нож - дешёвая трамонтина.
Больше прошу меня не упоминать. Барахолка - не место для дискуссий.
LyapaDara,
1. скрытый смысл в твоих фраз мне неведом. Шла речь о заусенце. С однородными и удачными натирками, и нагурами в частности, я забыл что это такое и в очередной раз тебе это доказал. Я так понял, тебе не понравилось что не показал как борюсь с заусенцем на доводочном этапе? - так я извинился за это - не бывает у меня такого, точнее не допускаю. И в этом заслуга "правильной" суспензии. Последнее фото как раз 1000 с ботаном (если чё - ботан можно заменить, если есть другой источник однородной, тонкой и абразивной суспензии, цусима например - она и дешевле).
2. на твоем фото разве не заусенец?
3. Свою тему я веду так как считаю нужным, мне то мУдерирование не нужно. Мне приятно с тобой беседовать, потому что твои доводы из практики, но ты прав, что надо заканчивать - доводы мои о том, что нагуры лишь одно из решений, причем решений гарантированных, и в этом наряду с комплексом свойств и заключается их "лучшесть" ты принимать не хочешь. Опять же не забываем, что основное назначение нагур - доводка после заточки. Твой камень "разобьет" риски от 3000 или сделает тоньше работу какого-либо синтетика?, а много ли у тебя и как быстро ты нашел такие доводочные камни, что бы они были с однородным зерном, "нежной" абразивности и были с отличным откликом в работе, и при всё при этом применимы на заточном этапе. Не понимаю твою упертость. Но как скажешь. Больше не упоминаю.
И вообще, нахрена вообще доводить посредственные ножи? Нагуры для бритв и качественного инструмента.
Цитату исправил сразу же. Теперь дело за кэшем ганзы.
Про заусенец речи вообще не было. Даже не знаю, с чего ты так решил.
Перечитай ещё раз начало дискуссии на странице 13. В частности твой пост 276 и следом мой - 277. Речи о заусенце не было, была просьба показать на нержавейке такую же хорошую работу, как на углеродке.
На моём фото точно такой же заусенец, как и на твоём.
Более того, не так давно, кто-то горячо доказывал Олегу ботанику что РК на фото - это не заусенец. Не помнишь кто? По фото можно кликнуть, она откроется в большом размере и можно будет подробно рассмотреть всё, что блестит или только кажется, что блестит.
Тему свою веди, как хочешь. Даже и не думал тебе указывать, просто ПОПРОСИЛ не упоминать меня.
ЗЫ
Качественно доведённый нож просто не может не быть качественным инструментом.
quote:Originally posted by LyapaDara:
На моём фото точно такой же заусенец, как и на твоём.
Более того, не так давно, кто-то горячо доказывал Олегу ботанику что РК на фото - это не заусенец. Не помнишь кто? По фото можно кликнуть, она откроется в большом размере и можно будет подробно рассмотреть всё, что блестит или только кажется, что блестит.
Уверен что такой же? У тебя тут конкретная махра, а у меня там полоска конвексного лезвия и нож после работы. На моем последнем фото есть только следы "риски" от синтетики, можно сделать ровнее и довести, но смысл?
За местечко на сайте спасибо. В принципе любопытно, на сайтах единомышленников есть информация от меня, но мы, как понимаю, не совсем единомышленники. Профиль посмотрел - ссылку увидел.
"Качественно доведённый нож просто не может не быть качественным инструментом" - на моём лице, кухне и мастерской идут другие тесты и как ты не доводи говно, оно говном и останется.
quote:Originally posted by LyapaDara:
Только что зашёл под гостем с двух разных IP - вcё видится, всё читается.
Без ограничений.
Ага. Заработало. Прочитал я твои "Размышления...". У нас с тобой разные опыт и знания. Но с основной мыслью я согласен - надо попробовать и решить для себя все вопросы. Если хочешь, можешь дать ссылку на мою эту тему.
Единственное, хотел бы отметить что не надо смешивать твердость и бритвенность. Если выбирать из япнатов, то для бритв нужен твердый и не обязательно для работы под нагуры, а просто под финиш, например после синтетики. Конечно, одной твердости мало, нужен как ты пишешь комплекс свойств, но твердость и тонкость - это первое на что надо обращать внимание - ниже 4 из 5 брать просто бессмысленно - собственная суспензия будет валить тонкую бритвенную кромку, причем избавиться от неё не получится (с эшером немного по-другому). После твердости и тонкости в игру вступает сортировщик ,который и определит годится для бритв или нет. С ножами всё намного проще и твердый япнат для них это уже суперфиниш, необходимость которого определяется индивидуально.
Методика с нагурами позволяет расширить спектр доводимого инструмента, а свойства самой суспензии дают те самые комплекс свойств - чистота и тонкость зерна, нежная работа и хороший отклик. Проблема с завалом - это проблема любой суспензии, но и это решаемо, нужно только соблюдать определенные правила - не давить, а катать-плавно двигать, в каше не работать, следить за густотой и вовремя разбавлять, своевременно "сходить" с камня-основания. Вот в этом проявляется "лучшесть" нагур - нам не важно какой камень под ними, потому что мы работаем на зерне нагур, которое у всех истиных нагур высокой степени чистоты и однородности, а также "бережной" абразивности и если камень-основание у нас не удачный (но твердый для нагур), то финиш мы будем делать на другом камне или как и писал Ивасаки на "притире" с оксидом хрома. Правда Ивасаки этот прием рекомендовал для тех у кого проблемы с контролем давления, но суть таже - не использовать на финише хонзан. Но любую твердую поверхность под нагуры не возьмешь - лучший отклик всё таки когда нагура работает на сланцах. Вот и получается любой твердый не грубый камень со связкой и нагура. Твердость камня-основания тут ещё важна для самих нагур - чтобы их зерно дробилось. А оно дробится! Вариант япната встанет подороже, с гуанси - подешевле. Не проблема выбрать.
Вообще, гарантированные схемы заточки бритв давным-давно известны.
1. нанива суперстоун и/или замена на этап 1000/3000 нью церакс суехиро или кинг 1000/6000
2. теже камни на заточной этап и хонзан с нагурами на доводку.
выбирай любую.
Нахожу схему с нагурами очень универсальной и удобной. Точить можно что угодно, разумеется сетом в разумной достаточности, а не как бритвы, следить надо только за заточными камнями и хонзан периодически выравнивать. Всё.
Затачивать ножи ниже уровня трамонтина промастер тоньше 1-2000грит не вижу смысла.
Чёт я устал описывать очевидные вещи. В общем, товарищи, что любопытно - пробуйте, но не стоит скупать десяти камней в поисках философского, лучше сконцентрируйтесь на технике.
Все дело вкуса, кому-то нравятся суспензии, а кому-то свиной хрящик.
Ну нету, допустим, хорошей нагуры так возьми КК F60 два стела, разотри его до дури, отмути и вперед. А фотки у вас, ребята, хорошие, за это спасибо.
написал в пм
quote:Originally posted by suhai123:
написал в пм
В связи с новым витком нестабильности курсов валют, приближением четвертого квартала в нашей экономике и навалившегося личного малоденежья категорически приветствую Ваш интерес.
Письмо получил. Всё ответил. Всё поставил в резерв до выяснения деталей.Абсолютно согласен с высказыванием про суспензию и свиные хрящики - автор темы продвигает идею заточки с нагурами, респект ему за это, а кто-то предпочитает работать на чистых камнях с водой и без суспензии, третьему нравиться работать с маслом... А вот про то, что не стоит точить недорогие ножи на камнях не более 1000-2000 грит, вот тут я бы с автором поспорил... "Бы" ключевое слово, спорить не буду... Лично у меня с нагурами отношения не до конца сложились, буду дальше пробовать, но сам процесс интересный!
Odvin911, спасибо на добром слове. Каждый точит как он хочет. Про недорогие ножи имел ввиду те что по 100руб. в каждом киоске, но если у Вас такие ножи благостно воспринимают доводку - снимаю шляпу - у меня такие ножи как тупились быстро, так и тупятся, проще переточить лишний раз и с углом поиграться. Мне проще.
quote:Изначально написано Энд:
Odvin911, спасибо на добром слове.
Я собственно о чём - здесь тема продаж, а все споры и дисскусии предложил бы перенести в соответствующую тему в заточном разделе. Дабы не смущать неокрепшие умы начинающих типа меня. Автору данной темы хочу пожелать только успехов в его работе!
Здесь только заинтересованные камрады и в будущем/настоящем пользователи нагур - между нами идет обсуждение рабочих ситуаций - это нормально. Но до какого уровня и что доводить согласен - тема для заточного.
Обсуждение теме продаж не мешает - вся актуальная информация по наличию на последних 2-3 страницах и уточняю периодически. Спасибо за заботу.
ПО НАЛИЧИЮ -
Цена указана с доставкой. В связи с курсом рубля возможна коррекция в сторону увеличения.
Итак, сеты скорее на продолжительную работу, т.к. этого веса надолго хватит:
1 - Б34+Т30+М25+К12 - 2400 - есть
2 - Б39+Т34+М27+К16 - 2600 - есть
3 - Б39+Т28+М24+К17 - 2500 - есть
4 - Б43+Т33+М25+К21 - 3000 - ПРОДАНО
томо (Oozuku) 40г - 500руб каждая
Есть и большой сет по 70-120г каждый камень. Трек и подробная инструкция прилагаются.
Важно помнить, что затраченную сумму Вы тратите не только на улучшение и прогресс в заточке, но и на образование, что такое нагура, работа с суспензией и нужно ли Вам это вообще. Это ценнее денег.
Саша привет !
Сегодня приехал из отпуска - сразу сбегал - получил на почте заказ
Спасибо большое = кома отличная
Марат
Вот и мне пришли мои камушки!
Упаковка очень хорошая, поэтому все камни целехонькие.
В работе камни прекрасно себя показали: попробовал заточить бритву на них - результат лучше, чем у меня получалось до этого. Но мне есть куда стремиться. Буду нарабатывать технику.
Спасибо, Александр!
Сегодня получил, большое спасибо!
Спасибо ребят, что не забываете отписываться.
Для определившихся какие нагуры ему надо, предлагаю полновесные камни.
Продам спарки-тройки-четверку из ниже представленных нагур -
Часто берут спарки ботан-тендзе/медзиро на заточку ножей и другого инструмента - предфиниш в этом случае 2-3000грит и при должной технике даже 1000, затем работаете на суспензии нагур на твердом натурале, гуанси например, потом чистом гуанси и готово.
Если точите на кинг 1000/6000, то протачиваете на 1000 с ботаном, затем на 6000, затем финиш на натурале с тендзе/медзиро. Можно закончить и на 6000 с повышением угла.
Если точите на шэптонах, то ботан на любом камне до 2000грит, затем 5000 с тендзе/медзиро и досточно, далее убираем заусенец (если есть) и готово.
Спарку тендзё/меджиро-кома обычно берут на суперфиниш с натуралом, после проточки инструмента до 5-6000грит.
Разумеется можно проточить на всех нагурах, будет лучше, но несколько чрезмерно. Для определения любимых нагур есть предложения полегче и подешевле - см. сообщение выше.
Тройки-четверки обычно пользуют брадобреи, для них есть прекрасный сет "Популярный" из ботан-меджиро-кома (тендзе тоже не помешает) - но и заточники другого инструмента не останутся равнодушными.
Камни отборные, классные. Ботан весит примерно 110г, тендзе и медзиро по 70г и кома 40г (можно больше). Цена договорная, например, спарка ботан-тендзё или ботан-меджиро стоит примерно 3700 с доставкой, можно добавить кусочек кома, сет "Популярный" - 5000, можно все четыре.
Связь как обычно - на почту, здесь или ПМ. Оплата любым способом, доставка в любой регион России и любую страну.
Ну вот как обещал - небольшие впечатления по белой Кома в сравнении с цветной полосатой
1 фото - сами нагуры Цветная куплена у Т. Масанори полтора года назад , белую взял у Энд а только что (происхождением не интересовался - ТК знаю Сашу как продавана который фуфло не гонит
)2,3,4 фото - результат натирки нагур на хонзане (2и 3 - цветная , 4 белая)
Как видно при натирке получается характерная "творожистость" суспензии ( причем для подтверждения сделал на разных хонзанах - везде характер сохраняется
5 и 6 - результаты работы суспензии с бритвой ( на бритву внимания не обращайте - она не для бритья - а для тестирования работы камней и нагур
)Теперь впечатления :
Белая мягче , натирается легче , но и быстрее срабатывается - нужно очень внимательно контролировать густоту суспензии и вовремя разбавлять водой
Цветная тверже , натирать приходится дольше , но срабатывается гораздо медленнее и соответственно за водой следить меньше
По производительности - на 2 последний снимках видно что белая снимает быстрее- черные разводы в белой суспензии появляются достаточно быстро - если человек недавно начал работать с нагурами - так ему проще контролировать процесс съема металла
В качестве получаемой поверхности я честно говоря не заметил никакой разницы - на обоих сторонах бритвы - хорошо узнаваемая мелкая сыпь типа "песок на бархане" характерная дл поверхности после Асано нагур
ИМХО чистое - для новичка белая чуть предпочтительна, а для достаточно опытного пользвателя - без разницы абсолютно
Сегодня, обнаружив, что бритва-то притупилась, "вынужден" был опробовать приобретенный на попробовать сет нагур и гуанси.
С нагурами полный порядок, проверено в 100x peak, а вот с техникой работы у меня беда😭... Ну, а что с меня взять - впервые в жизни бритву точил.
Хотя может сыграло роль и то, что продавец (как оказалось) на финише изоленту подклеивал, а я думал "с разбегу" этот угол победить.
Но побриться сносно удалось.
Ну да не об этом тема☺️
Буду осваивать дальше, спасибо за товар.
С уважением, Иван
Вот это спасибо. Практика всегда интересно.
quote:Originally posted by aptekar113:
В качестве получаемой поверхности я честно говоря не заметил никакой разницы - на обоих сторонах бритвы - хорошо узнаваемая мелкая сыпь типа "песок на бархане" характерная дл поверхности после Асано нагур
Странно, что не уловил разницу между цветной и белой. Цветная и производительнее, и по отклику другая - когда работаешь с ней в тонкой пленке то всё "слышно", на белой уже не так. Поработай с разбавлением - будет понятно о чём я говорю. Чем ближе к финишу, тем меньше надо суспензии и очень хорошо когда это малое количество тебе всё ещё сообщает о том что ты делаешь и продолжает точить. Таким манером можно уже от сыпи избавиться, тогда как обилие суспензии и излишнее давление будут давать сыпь.
Кома эта с организации по ссылке в первом сообщении.
quote:Originally posted by suing:
С нагурами полный порядок, проверено в 100x peak, а вот с техникой работы у меня беда😭... Ну, а что с меня взять - впервые в жизни бритву точил.
Хотя может сыграло роль и то, что продавец (как оказалось) на финише изоленту подклеивал, а я думал "с разбегу" этот угол победить.
Для впервые в жизни и сразу побриться - это выдающийся результат. Если чё, то я вроде в личке не отказывал немного помочь. Что касается изоленты после нагур при работе на притире или чистом камне то это не общая практика, а всего лишь один из приемов. Преимущественно для начинающих, но бывает и от бритвы зависит. Делать это вовсе не обязательно. Но технику совершенствовать надо. Для заострения кстати можно было бы начать с чистого гуанси, нагуры это уже более серьезная обработка.
Спасибо за покупки и примеры реальной работы.
Александр, хотел бы приобрести у Вас полновесный (от 70 г.) медзиро.
quote:Originally posted by ilyankin:
Александр, хотел бы приобрести у Вас полновесный (от 70 г.) медзиро.
Доброе утро. Я редко продаю по одному камню, но "повторным" клиентам иду навстречу. Желательно всё же иметь хотя бы спарки. Выслал предложение на адрес, указанный в профиле.
quote:Изначально написано Энд:
Доброе утро. Я редко продаю по одному камню, но "повторным" клиентам иду навстречу. Желательно всё же иметь хотя бы спарки. Выслал предложение на адрес, указанный в профиле.
Спасибо, ответил на предложение.
5 набор без кома в резерв.
Оплатил. Адрес на почте.
Александр, здравствуйте.
Сегодня получил полновесный медзиро. В целости и сохранности, без визуально определяемых дефектов.
И он действительно приятно пахнет!
Илья, работает не хуже
Спасибо за отзыв.ОСЕННЕЕ ОБНОВЛЕНИЕ.
Цена указана с доставкой. Всё как всегда - камни очищены, протестированы и собраны в рабочий сет.
Исчерпывающий инструктаж и трек-номер прилагаются.
Итак, сеты "на попробовать" и даже на продолжительную работу, т.к. этого веса надолго хватит:
1 - Б34+Т30+М25+К12 - 2400 - ПРОДАНО
2 - Б39+Т34+М27+К16 - 2600 - ПРОДАНО
3 - Б39+Т28+М24+К17 - 2500 - ПРОДАНО
4 - Б43+Т33+М25+К21 - 3000 - ПРОДАНО
томо (Oozuku) 40г - 500руб каждая
Есть и большие, отборные и полностью подготовленные к работе сеты из Ботан-Тендзё-Медзиро-Кома для заточки-доводки всего домашнего качественного инструмента и не только своего. См. фото. Большие камни по 70-100г, меньшего размера медзиро-тендзё ок. 40.
верхний за 7200 - апгрейд - см. ниже
нижний за 8300 - продано
По всем вопросам обращаться в личку. Трек и подробная инструкция прилагаются.
Мелкие сеты будут в мелком пакете, большие - в коробке.
Важно помнить, что затраченную сумму Вы тратите не только на улучшение и прогресс в заточке, но и на образование, что такое нагура, работа с суспензией и нужно ли Вам это вообще. Это ценнее денег.
Александр, приветствую.
Посылку получил, все камни целые, все ок.
С уважением, Алексей.
quote:Originally posted by Lihav:
Посылку получил, все камни целые, все ок.
Спасибо.
Давно не собирал сеты "Популярный" из ботан-медзиро-кома. Есть три сета разной развесовки. Камни протестированы, очищены, края скруглены, где нужно сделаны насечки. Сделано покрытие.
Цена с доставкой - 3500 (продано), 4500 (продано) и 6500 (апгрейд - см. ниже).
Энд, забрал сегодня посылку с "мелками" =) Ожидания были, что камни окажутся значительно меньше. В качестве предложения, рядом на фото с камнями класть что-то для масштаба. Я бы быстрее определился с покупкой, т.к. в граммах не мог оценить реальный размер камней.
Дополнительное спасибо за инструкции, ответы на дурацкие вопросы и весьма полезную ссылку.
quote:Originally posted by madmanz:
Ожидания были, что камни окажутся значительно меньше. В качестве предложения, рядом на фото с камнями класть что-то для масштаба. Я бы быстрее определился с покупкой, т.к. в граммах не мог оценить реальный размер камней.
Спасибо что отписались. Рад что всё понравилось и рекомендации достигли цели. Надеюсь ещё увидеть достигнутые результаты.
Что касается масштабы и ускорения выбора. Смысл у меня покупать не столько в цене - тут от моих цен отталкиваются, а продаван себе в убыток не работает, сколько в гарантиях - Вы точно получите рабочие камни с известными свойствами и Вам точно будет уделено необходимое внимание человеком, работающим на этих камнях. Но может стоить положить линейку.
Всё что не продано, всё В НАЛИЧИИ. Вес камней везде приличный и составлен с учетом расхода каждой нагуры. Хватит на много. За подробностями - прошу в личку.
Александр, глянь почту. чирканул вопросик туды.
quote:Originally posted by Шмыга1:
Александр, глянь почту. Чирканул вопросик туды.
Отправил.
Попозже добавлю сет из
Ботан 120 + Тендзе 120 + Медзиро 65 + Кома 50 за 8500 с доставкой. Этот сет не делим. Ботан и Тендзе сделал побольше, т.к. они первые в сете и сделают основную работу по разбиванию рисок, а Медзиро и Кома можно уже поменьше - их для более качественной отделки по необходимости. В первом сете тендзё убрал, т.к. отличный и тяжелый медзиро, который перекроет работу тендзё, но для образования можно добавить кусочек 30-100г - это по Вашему желанию.
Предложу вот такой комплект - ПРОДАНО
Ботан ок. 100г - тендзё-медзиро на пару более 100г - Кома 54г за 6800руб + томо из оозуку и накаямы ок. 40г (по 500руб каждая на выбор, можно обе) + дощечка 50мм шириной с чистым оксидом хрома почти по Ивасаки (500руб, её можно использовать вместо пастированного ремня для подсевшей бритвы, отличная вещь). Если забираете основной сет + томо, то дощечка в подарок. Доставка включена, трек и инструктаж прилагаются. Камни пролачены.
Прислали тут очень хреновую бритву, показывать не буду, чтобы заказчика не расстраивать, но у неё помимо геометрии есть ещё один косяк - сталь - крошится. Попробовал несколько камней, всё равно крошится, решил проточить до конца, а там видно будет.
В итоге, после 3000 мелкие сколы, которые никак не хотели уходить.
Затем ботан и тендзё (камни с крайнего сета) на гуанси. Тоже что-то без особого успеха, но наберемся терпения.
Затем медзиро и кома. На медзиро пошла движуха, затем кома и почти чистый камень и...фигня всё равно - мелкие сколы и отрицательный тест на волос. Такое отдавать клиенту нельзя. Не привычно всё таки на гуанси..., но сцуко работает.
Клеим один слой изоленты, ещё чуток на кома с разбавлением, затем на дощечку с чистым оксида хрома и вроде норм. Тест на волос проходит. Конечно, показываю удачный участок, где-то микросколы остались, но всё равно это очень хороший результат для этой бритвы. Тест по всей кромке проходит уверенно. Поправить на ремешке и можно отдавать.
На данный момент всё продано. Едет цусима и попозже, совсем попозже, соберу ещё пару сетов - некогда протестировать. Дощечек в наличии есть - 500+300доставка в коробке. Если что-то нужно - пишите в личку.
Всем покупателям спасибо. Очень рад что у всех быстро получилось схватить особенность работы на суспензии, нагур в частности, и достаточно скоро получить хорошие результаты, что немудрено с хорошим камнями и наставлениями)) Ну а прекрасные результаты придут с опытом.
Приехал второй комплект. Все оперативно, как и в первый раз. Отдельное спасибо за ответственное отношение к процессу. Сейчас это редкость.
madmanz, спасибо за отзыв. Приятно было посотрудничать.
Цусима по 10руб/г, вес на фото, доставка +200-300руб.
Все острые грани и углы убраны, стороны обработаны цианкрилатом - это оказалось надежнее уруси-лака. Сразу предупреждаю, что следы распила остались, работе они разумеется не мешают, даже наоборот, будут работать как насечки.
Можно купить только цусиму или поставить в резерв, т.к. скоро соберу новые сеты Асано-нагур и можно будет объединить заказ. Для сетов "на попробовать" сделал кусочки по 60г - выложу потом всё вместе.
Связь как всегда в личке, в теме или на почту, указанная в профиле и головном сообщении.
В НАЛИЧИИ - 258г, 114г, 134г
153 - резерв
остальное - ПРОДАНО
Для тех кто не в курсе чем так замечательна цусима, скажу что это пожалуй самый универсальный камень от засаливания - он отлично очищает и борется с засаливанием на любой синтетике, включая shapton pro и что самое прекрасное - работает на мягких камнях, такие как naniwa ss - другие нагуры будут царапать. Ну и как любая натуральная натирка "забивает" камень и не дает ему нарезать риску на всю глубину, т.е делает работу камня нежнее. Отклик не особо улучшается, но всё же приятнее работать нежели на чистом камне. Вообще, цусима - это не Асано-нагура и ждать от неё выдающихся заточных свойств не стоит, к тому же твердость камня-основания ей не принципиальна,как для истинных нагур, на мой взгляд, её ниша - универсальная натирка от засаливания на заточной этап. Цусима очень однородный камень, так что про включения можно забыть. Самый то для брадобрейских дел.
Цусиму уважают пользователи Апексоидов. Как работает на борайдах не скажу, а на остальной синтетике - отлично.
И немного фото. На первом фото показано как суспензия цусима-нагуры наводится на нанива суперстоун 3000грит (выше 5000 использовать не получится, т.к. 8000 уже царапает) и китайском Тайдиа 1000 грит и как она может очищать уже грязные камни - пошоркал на половине камня (левое фото), но всё таки цусиму лучше использовать для профилактики засаливания, а не лечения.
И пару фото заточки простого ножа из говнонережи на Тайдии (которая как известно грубо работает) без и с суспензией цусима. Отличия не кардинальны, но камень чистый, работа тихая - нет лязгания по камню и кромка вышла без особых сколов. Вполне неплохо.
Показательно.
Я почти на всей синтетике те или иные нагуры использую. (Хоть многие у виска крутят...).
Проблем с засаливанием нет. Субъективно результат чище....
А чем хорошо покрыть камушки?
Цианакрилатом или простым лаком для ногтей???
(Чтоб просто, доступно и с результатом...).
quote:Originally posted by rean81:
Я почти на всей синтетике те или иные нагуры использую. (Хоть многие у виска крутят...).
Они видимо просто не пробовали с ними работать. Я всегда говорю - нагуры - те камни, которые хочется оставить.
quote:Originally posted by rean81:
Цианакрилатом или простым лаком для ногтей???
Я смачиваю ватку ацетоном, наношу на поверхность суперклей и распределяю ваткой. Если не надо супернадежно или поверхность большая то использую яхтный лак. Лак для ногтей тоже можно, но для цусима лучше что-то покрепче. !!! С лаками и растворителями работать соблюдая правила безопасности !!!
Уважаемый Александр!
Нагурки получил. Впечатления положительные. Отдельное спасибо за ликбез.
В ближайшее время планирую распробовать на бритвах.
С уважением, Александр.
Отмечусь, и встану в очередь на набор "на попробовать".
quote:Originally posted by Ш@ман:
Нагурки получил. Впечатления положительные. Отдельное спасибо за ликбез.
В ближайшее время планирую распробовать на бритвах.
Спасибо и Вам. Был бы признателен за демонстрацию результатов, хотя бы в личку.
quote:Originally posted by basp07:
Отмечусь, и встану в очередь на набор "на попробовать".
Это правильно, т.к. свободных почти не осталось. Будет как всегда - Б-Т-М-К + цусима и томо накаяма + правильная дощечка на чистом оксиде хрома. Постараюсь дособрать к концу недели/начале следующей и сообщить всем интересующимся в личке. Небольшой обзор партии выложу.
Если не опоздал - 100гр-ю Цусиму в резерв пожалуйста.
И очень интересен набор - Б-Т-М-К.
JonVic, успел. Цусима вообще вся в наличии, что несколько странно...
В общем, запрос принят. Как будет всё готово - напишу в личку дополнительно. Потерпите пожалуйста несколько дней.
Та без проблем!
Спасибо.
Продолжаю выкладывать заточной инструмент. "Притир" на чистом оксиде хрома за 500руб/шт.
Размер рабочей части примерно 50*150мм + ручка.
Доставка по-любому в коробке, поэтому её стоимость 300руб, удобно заказывать сразу камни+притирчик с общей доставкой в 300руб. Международная доставка встанет немного дороже - ок. 600руб.
Поверхность выровнена по лекальной линейке, для удобства выточена ручка. Применяется для удаления остаточного от заусенца на самом финише. Зерно примерно 0,5мкм, поэтому если у вас вопрос финиша открыт - не очень удачный камень или временно страдает техника доводки, то выручит вас данное приспособление. Работать обухом вперед, как на чистом ремне, 10 проходов туда-сюда достаточно, затем протереть от абразива, на чистый ремень и можно бриться.
Кто точит на синтетике рекомендую брать цусима+дощечка. Цусима на заточной этап (предложение см. выше), а дощечку на самый финиш, после 10-12 000грит. Кто точит с Асано-нагурами просто рекомендую, если помните в пособии Ивасаки было написано про оксид хрома при проблеме с финишем. Только там описывалось шерсть на основании - это неудобно, лучше дощечка из мягкой древесины, например, бальса - японцы её и используют.
Это же приспособление используется и для заострения слегка затупившейся бритвы, т.е. это аналог пастированного ремня, только лучше, т.к. легкий - можно исключить избыточное давление, деревяха в отличии от кожи не прогибается - меньше шансов завалить кромку, а ещё впитывает не абразивный компонент пасты, а значит образование заусенца сведено к минимуму, к тому же данное предложение сделано на чистом порошке.
Пример использования - финиш после какой-то синтетики, аналогично будет выглядеть заострение подсевшей бритвы.
...До...После...
Приветствую Александр.
Возьму одну Цусиму 130-150 грамм - всё равно, на твой выбор).
Скажи пожалуйста, как можно сделать (освежить существующее) касуми с помощью нагур на ноже из аогами?
quote:Originally posted by ecoist:
Приветствую Александр.
Возьму одну Цусиму 130-150 грамм - всё равно, на твой выбор).
Приветствую. Напишите пожалуйста в личку.
Что касается касуми, то на 13 стр. есть пример как раз на аогами - forummessage/189/13 . Если надо просто чтобы было мутно, то нужны среднезаточные или даже заточные камни, дающие обильную суспензию - вот в ней и работать. Грубые камни конечно не айс, поэтому лучше взять мягкий аваседо или суехиро рика 5000 грит, последний в принципе классика для освежения дымки на подводах. Если охото прям матовое зеркало, то тут нужен сет натуралов - либо это будет несколько камней, по аналогии с полировкой нихонто, или более доступное на суспензии сета нагур. Какая поверхность получается можно посмотреть на примере указанном выше. Начать нужно с выравнивания плоскости подводов, иначе красивую поверхность не получить, если не нужна зеркальная поверхность, то можно особо не стараться. Если не надо заточку совмещать с внешним видом, и нужен только внешний вид, то как вариант, можно использовать палечную шлифовку, например этим - http://yhst-27988581933240.sto...nger-11308.html, нагурами я подводы не тёр, в принципе мелкими камнями можно попробовать, крупными не удобно.
basp07 и JonVic, в течение двух дней закроем вопрос.
quote:Originally posted by Энд:
basp07 и JonVic, в течение двух дней закроем вопрос.
Давайте попробуем закрыть. Предлагаю два набора из наиболее часто используемых нагур. Ботан и кома классические, медзиро отборного качества - и запах, и ход, и работа выше всяких похвал, тендзе ничем примечательным не отметилась, просто работает и нормально встраивается между ботаном и медзиро. Томо из камня накаяма - при должной технике сработает тоньше кома. По цусима писал - на заточной этап. Если есть сомнения в атрибуции камней, то пишите в личку - вышлю фото исходных камней с печатями.
Первый сет из - ПРОДАНО
- 4 Асано-нагуры за 1500руб + по желанию цусима 70г за 700руб (можно больше - см. на предыдущей странице) + томо за 200руб + притирчик ?8 за 500руб (можно другой).
Второй сет из - ПРОДАНО
- 4 Асано-нагуры потяжелее за 1900руб + по желанию цусима 70г за 700руб (можно больше - см. на предыдущей странице) + томо за 200руб + притирчик ?7 за 500руб (можно другой).
Доставка в солнечный Казахстан будет 400-600руб. Упакую надежно, дойдет дней за 10. Оплачивать будет удобнее по системе Contact. Трек и инструктаж будут. Если есть вопросы-пожелания - прошу в личку - адрес указан в профиле.
basp07 первый написал, поэтому будет справедливо если он первым и выберет.
ПРО Apex
Небольшая история про целесообразность. Давеча читаю рассказ одного чела как он точил на апексе на синтетике с Асано-нагурами, даже была показана картинка, где есессно работы нагур было ноль и в очередной раз задался вопросом, зачем наши с вами редчайшие и драгоценные камушки в Апекс? Зачем вообще использовать японсике водники, которые создавались для ручной заточки в Апексе я спрашивать не буду - ну нравится людям, пусть точат, хотя целесообразнее использовать твердые камни, но вот мимо нагур пройти не могу. Единственная польза, и часто очень нужная от натирок для камней под апекс - борьба с засаливанием. Для это цели подойдет любая натирка вообще, ну цусима как самый шик.
Использование же Асано-нагур в апексе - это просто чрезмерная трата средств и самих нагур, особенно кома, они никак улучшАть заточку не будут. Во-1, большинству синтетики не хватит твердости, чтобы об них дробилось зерно нагур, да и просто нагуры могут расцарапать камень - это касается прежде всего высокогритных, во-2, непосредственно в суспензии вы не работаете - камень-то перевернут, всё стекает и давление не подконтрольно так хорошо как это происходит при заточке на руках.
Поэтому, ребята, кому в Апекс, есть более бюджетные и целесообразные решения. Металлмастер предлагает натирки - http://www.metalmaster-ww.com/product-list/32 (он же на ибее), жаль "Umegahata HONYAMA Nagura" кончилась - тоже отличная натирка. Можно использовать обрезки от мягкой синтетики, например, хорошо себя зарекомендовали камни Иманиси. Да вообще пойдет любой мягкий камень без грубых включений. С Асано-нагурами, да и в суспензии вообще, надо точить руками, иначе не то пальто - ни кайфа, ни нужного результата.
Также напоминаю, что так называемые "нагуры", которые идут в комплекте к стационарным камнях используются только (!) для очистки от шлама, т.е. натёрли, очистили, а далее обязательно нужно камень промыть и работать далее, т.к. эти комплектные "нагуры" грубее самого камня. Натуральные же натирки и высокогритная синтетика всё же более нежно работающие и можно точить в их суспензии.
quote:basp07 первый написал, поэтому будет справедливо если он первым и выберет.
Согласен! Мне можно подешевей наборчик.
Притирчик пока не нужен.
Задам вопрос в личку.
Добрый вечер! Спасибо!
Беру второй комплект и + остальное:
Второй сет из
- 4 Асано-нагуры потяжелее за 1900руб + по желанию цусима 70г за 700руб (можно больше - см. на предыдущей странице) + томо за 200руб + притирчик ?7 за 500руб (можно другой).
Посчитайте, пожалуйста, в личке.
quote:Originally posted by JonVic:
Мне можно подешевей наборчик
quote:Originally posted by basp07:
Беру второй комплект и + остальное
Добро. Поехали в личку. Готов завтра всё отправить.
Благодарю за скорую отправку и подробные инструкции, приложенные к товару!
Приветствую!
Хотелось бы попробовать Б+М+Т+К (насчет Т не совсем уверен, по Вашим постам получается. что медзиро где-то схоже с тойси) В общем хочу набор "на пропробовать". В основном точу ножи, но плавно перехожу к бритвам. Как раз в пути гуанси 12+, какбэ обязывает.
С уважением.
ЗЫ. Идет из японии аото слурик в довес к основному камню, по "гритам" получается где-то около 2000. Ботан тоньше или такой же по зернистости (ну понятно, что все относительно и не очень применимо к натуральным камням)?
quote:Originally posted by Пымс:
раз в пути гуанси 12+, какбэ обязывает.
Добрый день. Да, раз гуанси, то желательно его чем-то "ускорить". Родная натирка и суспензия - ни о чём. Асано-нагуры очень чистая порода, там даже если и есть включения, то они строго локализованы и их легко можно "обойти", в отличие от обычных заточных камней, где всё вперемешку. Справедливости ради стоит сказать, что попадаются нагуры не такие уж чистые - у ответственных продавцов в продажу идут в основной массе очищенные куски или не очень чистые по уценке, но некоторые не гнушаются просить приличные деньги за "отходы" - просто страшенные экземпляры по включениям, по внешнему виду видно в принципе.
Аото не очень-то деликатный камень для бритв и включения разбросаны, его нормально при заточке ножей, на доводку уже не годится - и грязный и грубый для этого - по этому для бритв можно с ним заточить на 1000ке, но в доводке уже участвовать не будет, нужно что-то получше. К тому же суспензия нагур даёт лучший отклик, нежели суспензия аото.
Раз берете сет на попробовать, то есть смысл взять всего по чуть-чуть, раз уж пробовать. К тому же индивидуальные предпочтения никто не отменял. Если ориентированы на более-менее регулярную заточку, то лучше вес тендзе "перебросить" на сет Б-М-К. Или третий вариант - Б-М-К + тендзе чуть-чуть.
В настоящее время заканчиваю сбор новых сетов - покрупнее и по мельче - так что могу в самое ближайшее время удовлетворить Ваши интересы и потребности. Пишите в личку или тут сколько и чего примерно нужно - как будет готово скину фото предложения - тут или на указанный адрес почты. Так понимаю будем отталкиваться от "Б-М-К + тендзе чуть-чуть" - в пределах 3-3500?. Цусиму надо (про неё см. на предыдущей станице), а дощечку-притирчик на оксиде хрома? - это любопытная вещица.
PS - письмо получил, ответил.
Приветствую, Александр! Посылочка быстро долетела, все в лучшем виде, спасибо! Камешки без включений, тяжелы, и пока только радуют глаз, так как "притиры" к ним еще не пришли. По ощущениям и результату постараюсь отписаться в теме, но сперва "набъю" руки, так как тема для меня новая.
С уважением.
quote:Посылочка быстро долетела
Счастливец! Моя посылка 22 пересекла границу России и до сих пор не пересекла границу Казахстана!..
quote:Originally posted by JonVic:
и до сих пор не пересекла границу Казахстана!
Придёт. Мне ЕМС пришла, а трек так и не бъётся. Новый год видимо начался. В любом случае не переживай - будут сложности - возмещу. У меня ж гарантия.
quote:Originally posted by basp07:
По ощущениям и результату постараюсь отписаться в теме, но сперва "набъю" руки, так как тема для меня новая.
И интересная! Конечно нужно рассказать что получается, точнее похвалиться. Спасибо, что отписались.
Итак, Новый Год близится и можно побаловать себя и свой инструмент прекрасными доводочными инструментами.
Предлагаю несколько сетов Асано-нагур "на попробовать" - от небольших (сеты 1-8), до чуть побольше (сеты 8-11) и совсем взрослый сет для серьёзной и продолжительной работы. Но обо всём по порядку.
Камни все очищены и протестированы на работу и сочетание (пример см. в след. сообщении). У всех камней, кроме белого ботана, плотность выше среднего, суспензия наводится умеренно и без особых проблем, затирает отлично, информативный отклик и шорох присутствуют.
Всё цены с доставкой! Если отправлять далеко или ускоренным, то чуть дороже.
Конкретные предложения. Небольшие камни из ботан-медзиро-кома. Тендзё тут не нужно вообще.
1 - 1400 + цусима и ПРОДАНО
2 - 1300 - в наличии
3 - 1100 - ПРОДАНО
Теже ботан-медзиро-кома, но чуть-чуть покрупнее. Также добавлен один сет (номер 7) с цусимой и тендзё - ну может кому интересно будет.
4 - 1900 - в наличии
5 - 1800 - в наличии
6 - 1400 - в наличии
7 (расширенный) - 2500 - ПРОДАНО
- если чё, цусиму и притирчик к любому сету добавить можно. Если для бритв, то даже желательно.
Сеты из 4 нагур, на основе белого ботана стандартной плотности, цветной тендзё и вышеописанных медзиро и кома. Ботана тут ок. 30г, остальных ок. 20г - хватит не только на распробовать.
8 - 2500 - ПРОДАНО
9 - 2700 - в наличии по желанию + цусима + притиричик
10 - 2900 - ПРОДАНО
11 - 3000 - ПРОДАНО
Кстати о цусима куро нагура. Можно и нужно купить и её. На фото то что сейчас в наличии. Можно сделать ещё, но не менее 30г. Цена 10 руб/г. Кто затачивает на относительно грубых натуралах или синтетике берите сразу от 60г - в заточке приживется и будете пользовать и в хвост и в гриву.
Цусима продана. В наличии есть крупные куски - смогу отпилить любой вес.
Имеются также дощечки-притирчики на чистейшем оксиде хрома. Описание и пример см. выше. В наличии - номера 2,4,5,8, можно сделать ещё.
Взрослый сет. Ботан 150г, медзиро и кома более 100г, по желанию можно добавить цветную тендзё ок. 50г, цусиму в пределах 260г и дощечку-притирчик, кома можно заменить на меньшего веса. Цена всего сета по запросу - пишите в личку или ПМ.
Кому нужно подтверждение атрибуции камней - пишите на почту - скину фото исходников. Кому нужно что-то иное - пишите в личку - подберём.
Для примера работы нагур из крайнего предложения взял на переточку резак для кожи. Заточки особо не требовалось, но точить нечего, тем более было интересно попробовать сложную форму - изогнутое лезвие не лежит всей плоскостью на камне и точить такой инструмент крайне непросто, к тому же первичный гринд не блистал ровностью, что видно по нетронутым краям фаски и нужно было хоть немного переточить.
Для заточки взял китайский китай - Taidia и Гуанси и японские Асано-нагуры для их облагораживания. Цусима, Медзиро и Кома во всех сетах одинаковые, разный только ботан. Белый показал себя стандартно, не стал его брать в заточку, а вот цветной надо было проверить - они потверже.
Вот что имеем на кромке после переточки на 1000 Taidia. Отстой конечно.
Но не всё так плохо. Немного поднять суспензию, поменьше давление и уже можно получить такую картинку, но рвань на многих участках всё равно остаётся.
Берём цусима. Точим с её суспензией. Получаем очень симпатичную кромку на всём лезвии, рваных участков нет.
Мне иногда говорят, зачем нам цусима, есть чем камень очищать. Это неправильное представление. Цусима не для очистки, хотя можно и так, а для того чтобы не салился, плюс она забивает пустоты в камне-основании и не дает ему резать риску на всю глубину, т.е. делает работу камня нежнее. Для ножей можно любую натрку взять, а вот для бритв и чего-нибудь тонкого нужно что-то более однородное и тонкозернистое. Вот что получилось -
Далее затираем на ботан-нагуре в два захода. Видно как резко снизилось количество рисок синтетики в области РК (там делал акцент) и сама кромочка стала более аккуратной. Волос под корень забривает. Можно считать работу выполненной. Хороший ботан. Но пойдем далее.
Медзиро и Кома. Зря пошел далее. Завалил кромку на медзиро - видно как увеличился угол в области кромки, но на кома исправил - затер переход. Всё в итоге вышло хорошо. Чистота отделки заметно повысилась. Часть рисок синтетики осталось и останутся - часть зерна 1000 Taidia глубоко режет - но на кромку ничего не выходит, так что можно сильно не переживать.
РК медзиро
РК кома. Финиш.
Вообще надо прикупить парочку небольших гуанси - про запас и для наведения эстетических эффектов. Интересно получается. Но не забываем сначала выровнять геометрию, иначе красиво не получится - у меня видно, что не обработаны углы и крупные царапины, зато на одной фаске можно посмотреть первичную обработку и полировку нагурами. Надо будет в следующий раз что-то типа клубов дыма изобразить, как раз разводы направление задают.
Вот так, с помощью небольшого сета качественных нагур, можно достичь приличных результатов даже на китайском китае.
Спасибо, бесспорно, что для такого нужен опыт. Помню, что Коршенин писал, что на 20микрон алмазном зерне (20/14) затачивал кухонник из 40х13 до реза волоса в 1см, но маловероятно, что сразу, без подготовки, так получится.
basp07, да не за что особо. Это мои рабочие будни. Ничего особенного не показал. Простая заточка.
Насчет опыта не знаю. Мои проблемы кончились когда научился "слышать" поведение фаски на абразиве, и нагуры в том числе, мне в этом помогли. Не думаю что у Вас будут какие-то сложности заточить нож, навести "касуми" или довести бритву в первые же выходные до нормального бритья. Пол Питера уже точит бритвы с нагурами и в ус не дует. Но до отличного бритья конечно нужно практиковаться.
Извиняюсь, чтобы не подумали, что поднимаю тему, но сегодня был удивлен, первый раз попробовав ремень на ноже. Не сторонник таких вещей на ножах, а так как сегодня впервые побрился опаской, и вначале попробовав ее на рез волоса, то с полчасика назад, вытянув с нуля рк шх на алмазах, на приспособе, на угол где-то в 37град, доработал ее на охотничье ремне немного. И рк ножа стало резать волос на весу, и поперек- сверху, о чем я ни имел ни малейшего представления ранее). По теории знакомо, что рез волоса не показатель для бритья, так что будем запасаться для опытов опасками,и "бум"пробовать.
quote:Originally posted by basp07:
Извиняюсь, чтобы не подумали, что поднимаю тему,
Лично я не против
как и переносить принципы заточки Бритвы на ножи, но вот наоборот не надо делать. У брадобреев кожа имеет важное значение - у бритвы кромка тонкая, а замины хрупкие, на ножах это не принципиально, тем более на больших углах, но ремень в обоих случаях может дать ложноположительный тест на волос - выравнивает заусенец - вот он то и может резать волос. Без оптики или принудительного убирания распознать заусенку сложно. Заусенка кстати не всегда сплошным слоем, может быть частями или просто единичным "выдавливанием металла", смотря где и как надавил.Соглашусь, так как в противном случае придется этим ножом бриться)).
На предыдущей странице много сетов Асано-нагур и не только. Плюс интересные картинки. Не проходите мимо.
Доброго дня!
Cет Асано-нагур "на попробовать" N1 - 1400 руб
Приобрету. Продублировал на почту.
quote:Originally posted by v1ct0r2005:
Доброго дня!
Cет Асано-нагур "на попробовать" N1 - 1400 руб
Приобрету. Продублировал на почту.
Доброго. Да, камни интересные, стоит попробовать.
В общем, первый сет поставил в резерв. Письмо получил, реквизиты скинул. Если цусиму или притирчик надо - скажите - сделаю любой вес от 30г.
Затачивал стамеску из У12 с суспензией нагура, предварительно проработав подвод на вашите. Далее последовал хиндостан с цусимой. Очень понравился отклик камня и скорость зачистки рисок от вашиты. Потом перешел на япнат накаяма аиса с действительной твердостью 4
(в чем я недавно убедился). Суспензия от ботан навелась легко.
Камень суховат, долго снимал он и подсох. Потом разбавил конечно.
Поработал на камне не долго, сработалась порция суспензии и на этом с ботан закончил.
Далее навел суспензию томо нагура накаяма, поработал минут пять, и вот результат: рез волоса из бороды примерно в 18мм от точки удержания.
(волос из бороды)
Вывод таков: суспензия нагура очень сильно помогает в заточке режущего инструмента. Жаль что поздно познакомился с нагура и очень рад что это наконец произошло!
Спасибо Александру за возможность познакомится с такой техникой заточки и за подробные советы и рекомендации!
Сколько понял тему- и камень то не нужен при доводке, достаточно хорошо доведенного, чугунного притира, так как работает сам слой нагур)
quote:Originally posted by redson56:
рез волоса из бороды примерно в 18мм от точки удержания.
Ооо! Вот это отлично. И заметьте, результат в первый же день использования. Алексей, теперь надо отражение сфоткать и стружку
Спасибо за отзыв. Кстати спасибо надо сказать и другому форуму, где подсказали попробовать с нагурами и куда пойти чтобы попробовать качественный товар.
.
.
.
quote:Originally posted by basp07:
Сколько понял тему- и камень то не нужен при доводке, достаточно хорошо доведенного, чугунного притира, так как работает сам слой нагур)
Это так, работают нагуры и чугунный притир можно взять в качестве основания и даже матированное стекло, но будет неудобно работать - отклик хуже и суспензия скатывается. Смотря какие цели проследовать. Всё же лучше твердый сланец - они в самый раз. Но принципиально возможно, попробуйте, отпишите, с удовольствием почитаем.
Понял! Всё будет!
quote:Originally posted by Энд:
Но попробуйте, отпишите, с удовольствием почитаем.
На алмазной пасте обязательно попробую, а вашими-только по классике)
quote:Originally posted by basp07:
На алмазной пасте обязательно попробую, а вашими-только по классике)
Э нет, давайте пока не шаржировали пробуйте с нагурами, а потом уж с алмазами.
quote:Originally posted by Энд:
Э нет, давайте пока не шаржировали пробуйте с нагурами, а потом уж с алмазами.
Так у меня только одна сторона из двух чугунков от гриндера ровная, для лент, осталась. Не снимать же ее, да и ножи мои вроде и так волос режут) Да и жалко ведь такое добро, как Асано, на ножи переводить)
quote:Originally posted by basp07:
как Асано, на ножи переводить)
Их далеко не только для бритв использовали и используют. Пробуй давай
Я бы сам хотел шлифовать подводы не на камне, но нет чугуна. К тому же часто одновременно нужно заточить, поэтому всё же на камнях.quote:Originally posted by Энд:
Пробуй давай
))))- нет же тоже лишнего).
quote:Алексей, теперь надо отражение сфоткать и стружку
forum.guns.ru 
[/URL
Вот как-то так!
Здорово. Спасибо. Светлая дощечка понравилась - хорошо режет. Если не затруднит и Алексей LyapaDara не против запилите обзорчик на его форуме - в разделе накаяма и/или СПРИ. Будет логичным там закончить поднятую историю - нагуры решили проблему.
Все так и сделаю. Письмо в личку Алексею написал.
------
С уважением,Алексей.
Обновил по оставшемуся и добавил более чем "на попробовать" цусима 50-60г - её по желанию. Если очень хочется, то можно добавить тендзё. Кому для бритв не забываем про притирчик на чистейшем оксиде хрома - не паста! Обзор и пример работы камней и притирчика см. на предыдущей странице.
Всё цены уже с доставкой!
1 - 1300 + 400 цусима
2 - 1400 + 500 цусима
3 - 1800 + 500 цусима
4 - 1900 + 500 цусима
5 - все пять нагур - 2700 + 600 цусима
И взрослый сет для постоянной работы. Всё более 100г, тендзё по желанию - 50г. Цена по запросу.
Александр, приветствую!
Посылку получил, спасибо!
В выходные буду пробовать.
А набор и действительно детский...
quote:Originally posted by JonVic:
А набор и действительно детский...
Так на попробовать же. Попробуешь, поразмыслишь, а там, не тратя лишние средства можно прикупить камни и покрупнее. На самом деле, если только для своих бритв - этого хватит на очень долго, сверхмалый расход. По ножам, да на большой площади разумеется расход поболее. Удачных проб и спасибо что отписался.
quote:Так на попробовать же.
Так я ж не в обиду сказал...
Там не только попробовать - еще и распробовать хватит!
quote:Originally posted by JonVic:
В выходные буду пробовать.
Рад, что благополучно добрались. C нетерпением ожидаем результата на керамике, да и на остальном).
quote:Originally posted by basp07:
ожидаем результата на керамике, да и на остальном).
Ого. Интрига! Когда будете экспериментировать не забудьте что каждый случай индивидуален. Для бритв всё же желательно иметь основу со связкой и сет нагур, а вот ножам более безразлично. Если под керамику и ножи, то я бы рекомендовал использовать цусима на начальном этапе и тендзе/медзиро ближе к финишу. По потемнению суспензии и матовости фаски будет понятно что работает. Будут интересные картинки - милости просим показать.
ПриветствуюЙ
Бритв уже нет(и скорей всего не будет - не мое), так что пробовал на ноже.
Большое подозрение, что надо было брать нож из более твердой стали.
А вот результат на Испанской Трамонтине не впечатлил.
Начинал на кристалоне, софр и закончил на харде. Нож отмыл от масла.
Прогнал весь сет нагур на Гуанси(КК1200), да пилка на рк стала меньше, но осталась, заусенки нет. Может не правильно делал, работал по всей плоскости РК, угол не увеличивал. РК в конце матовое, издалека зеркалит, салфетку режет без фанатизма, волос не режет.
Гуанси выгладился, еще пару раз и блястеть будет.
Про керамику с нагурами в этой теме даж не заикался, спрашивал в другой - есть смысл или баловство получится...
Однако на Максимовой керамике, доведенной на свободном зерне алмазом W5(до него работал на енрамике, доведенной W60 и W10), заструг, хоть и не большой волоса получился, даже сам удивился... да и прогонять весь сет наверное смысла нет, а вот с комой можно и попробовать, мало ли...
Александр - в чем косяк?
Привет. А чего собственно хотел, что засунул в суспензию нагур трамонтину, а вышла катана?
Нагуры ускоряют и помогают в заточке, но за тебя не заточат. Хочешь катану из простого ножа - точи на конвекс. В суспензии это хорошо делать. Не нужен весь сет для ножей - выбери для себя парочку, с которым чувствуешь ход фаски на камне и вперед "сглаживать плечики".
quote:Originally posted by JonVic:
Начинал на кристалоне, софр и закончил на харде. Нож отмыл от масла.
Разве нож уже не заточен? Не пойму чего хотелось. Жалко что бритвы не осилил, очень они дисциплинируют. Попробуй сократить заточной сет до минимума и с нагурами "скругли плечи", обязательно добавь движения вдоль кромкки (под 45град носом вперед, несколько раз)- подрезать всю махру, но не завали. Если не режет направо-налево, то скорее всего завалил кромку, тобишь затупил - значит давишь сильно и угол гуляет. Не слушаешь абразив.
Угол не гуляет - точу на ДМТешном костыле.
Я и спрашиваю - может надо было поднять угол сильней - я поднял на 0,1градус после харда, при переходе на гуанси...
После харда конечно заточен(для трамантины и софта выше крышы), а как надо было сразу на гуанси с нагурой без предварительной заточки?
Ага - хочу катану
Весь сет прошел чтоб почуствовать, как какая нагура работает...
А бритвы не то что не осилил, а просто зачем они, если ими не бреешся...
Я не знаю что такое "на ДМТешном костыле". В суспензии, да на водниках в целом, на руках точат, иначе как слушать отклик и контролировать по нему давление и угол.
Причем тут поднятие, тебе наоборот снижать угол надо, а ещё лучше держать "качели" в определенном диапазоне градусов, т.е. формировать конвекс. Если техника страдает, то заточи на минимально возможный угол, затем с одной-двумя понравившимися нагурами на гаунси пройдись с понижением угла - сгладь плечи и с повышением - убери всё на кромке. Но сильно не повышай, получится что-то вроде микроподвода. Также следи за консистенцией и сухостью суспензии, разбавляй по ходу работы. Писал уже об этом. Лучше конечно делать плавное повышение угла - с начала фаски и до кромки - вот тогда будет катана. Дерзай!
quote:Originally posted by basp07:
было предположение
Всё, хватит теорий. Поточите уже что-нибудь более чем один раз. Если есть частные вопросы - пишите в личку.
Для желающих приобрести нагуры В НАЛИЧИИ имеются сеты на попробовать и более весомые предложения. Пишите в личку или ПМ. Контакты указаны в профиле и головном сообщении.
Остался только крупный.
quote:4, 5 и взрослый сет в наличии.
Взял бы 5 плюс цусима
quote:Originally posted by Абра Кадаб Ра:
Взял бы 5 плюс цусима
Поздравляю с приобретением прекрасного набора. На почту письмо получил - скинул реквизиты. На выходных отправлю.
В наличии остался сет номер 4 "на попробовать" и один для большой работы. Не уверен что в этом году будут еще камни, так что все кто давно хотел попробовать тянуть не стоит. Если большой не купят могу попилить его, но не хотелось бы. В общем пишите - сориентирую.
Все получил, все очень хорошо упаковано, кусочки камней "на попробовать" оказались вполне себе приличными. Учитывая, что сами нагуры достаточно твердые - после искусственных слуриков и аото я ждал чего-то более мягкого, - хватит их действительно надолго. Чтобы навести суспензию на моем авасето (пока экспериментирую с ним и куском доломита, который выполирован у меня на f1200, гуанси не трогаю) приходится довольно долго возюкать по камню слуриком. Ощущение от работы намного приятнее, чем от чистого камня, на слух четко определяется, где есть заусенка, где нет. Нет, оно канешна и на чистом камне слышно, но с нагурами все как-то мягче.
Ничего более толкового пока добавить не могу - вожусь с посылкой урывками, жарит на работе изрядно.
Огромное спасибо за камешки!
Посылку получил, все в целости и сохранности, надежно упаковано. В работе пока не пробовал. Спасибо Энд.
Пымс, Абра Кадаб Ра, ребят спасибо за отзыв.
quote:Originally posted by Пымс:
Ощущение от работы намного приятнее, чем от чистого камня, на слух четко определяется, где есть заусенка, где нет. Нет, оно канешна и на чистом камне слышно, но с нагурами все как-то мягче.
И я о том же - отклик и ход улучшаются, следовательно высокие контроль и качество результата. Ещё и чистота отделки возрастает - не у всех же идеальные камни-основания.
quote:Originally posted by Энд:
В наличии остался сет номер 4 "на попробовать" и один для большой работы.
4+цусима+притирчик снова отправляются в солнечный Казахстан.
Большой сет решил не трогать. Уверен найдется ценитель сего добра, желающего много точить с нагурами. Могу удешевить набор за счет кома - её много не надо, но если ножи полировать тоже будете, то лучше так и оставить, без проблем могу сделать побольше тендзе или медзиро.
Йена ещё долго будет расти - не вижу смысла подымать цены, проще дождаться спада. Поэтому все цены почти прежние, распродам остатки и ждём низкий курс.
А остатки следующие -
1. Крупный сет - Ботан150 + (Тендзе-Медзиро-Кома - каждая чуть более 100г).
2. 4 средних сета, где-то по 30г каждой нагуры - доступно ботан белый, тендзё слегка цветная, медзиро белый, кома слегка цветная, цусима и томо из накаяма. Сейчас тестирую камни, думаю к следующим выходным будет готово предложение. Кому нужно - пишите в личку.
3. Стал пользоваться популярностью сет: Цусима-Ботан/Тендзё-Томо. Надо сказать интересный выбор кому не для бритв и кому не интересно попробовать остальных нагур. С цусимой затачиваем на грубом натурале (вашита или хиндостан, например) или синтетике (до 1000-3000грит), затем делаем первичную полировку на суспензии ботан и любом подходящем камне и финишируем на суспензии томо. Ботан можно заменить на тендзе, но ботан быстрее (хоть и чуть грубее) полирует/разбивает риски. Томо работает почти как кома, но сам камень мягче и поэтому не требуется таких жестких требований к твердости камня-основания. Томо также отбираю и если камень тверже или чуть грязнее кома, то честно предупреждаю об этом и продаю его за недорого, хорошая томо стоит уже больших денег. Нож думаю переживет отсутствие томо, тем более не так-то часто попадаются удачные экземпляры.
Вообще, у тех кто берет 5-6 нагур примерно так и получается - (цусима-тендзе-томо) на ножи и инструмент, а (ботан-медзиро-кома/томо) - на бритвы. Но это примерно, предпочтения у всех разные и ничто не мешает точить с популярным сетом из (ботан-медзиро-кома) всё что угодно, нагуры ровнять не нужно, суспензию навел и вперед.
Забыл про цены - ботан-тендзе-медзиро-томо не более 25руб/г, кома подороже, цусима - 15руб/г.
Предупредительное сообщение.
Тема нагур актуальная, они хорошее вложение денег, тем более праздник на носу и всё такое, это способствует появлению интересных предложений. Пожалуйста, покупая удостоверьтесь в качестве камней или хотя бы в наличии атрибуции и отсутствие серьезных внешних дефектов.
Вот опять появилось некое предложение (ссылок и имен давать не буду, чтобы не обвиняли в торговой войне). В прошлый раз была кома, которая оказалась искусственной, на этот раз тендзе+ (ботан оставим пока)- какое отношение эти камни имеют к Асано-нагурам, не ясно, видимо спец. торговая марка продавца, но очень похоже на "микава" от металлмастера - http://www.metalmaster-ww.com/product-list/32 , которую мы обсуждали в этой теме на стр. 11 и 14. Для ножей пойдет. Для бритв если только на заточку - сколы может поставить. Цену Асано-нагур не стоит.
Запощу парочку фото по наличию. Чего-то уже нет, из остального соберу в ближайшее время средние сеты. Всем кто оставил запросы - заказ принял.
Добрый вечер,
Оставлю пока короткий отзыв: понравилось, пока до конца не раскусил с "чем это едят", но понял, что главное в этом деле, как и другими способами- не дави)). Спасибо!
quote:Originally posted by Энд:
Предупредительное сообщение.
Протестировано с божественными"" вместе и не один раз ,какой тут базар?
И те и другие совершенно повторяют друг друга, за плюсик обьяснено для малограмотных, в чем цимис - читать надобно.
А публично систематически брехать неприлично - через пост одно и то же. БОГ?
Я за свои слова отвечаю в отличие от.. (удалено)
Рекомендую по-хорошему удалить эти строки либо извиниться письменно.
Модератору отправил треугольник.
ВОССТАНОВЛЕНИЕ ПОЗИЦИИ!
НЕ НАДО ПОДТИРАТЬСЯ , НАРОД ДОЛЖЕН ЗНАТЬ ГЕРОЕВ, ИМХО
-----
написано 23-12-2015 09:58 Энд пожаловаться модератору
quote:
Originally posted by Alex_klg:
Рекомендую по-хорошему удалить эти строки либо извиниться письменно.
------
Да с чего бы? Напишите почему камни тендзе и ботан и удалю своё верхнее сообщение. Никого ни в чём не обвинял. В теме продаж вопрос поднимать не стал. Какие вопросы?
Прочитал -
"Мне также показалась пара Ботан-Тензё, только тогда у меня тензя с плюсиком.
Объяснюсь.
Из всех четверых только Кома выдала самый мягкий ход и скорость, при том на бритве суспензия маленько чернеет. Моя Тензё дает ход аналогично твоей ,но чернота вполовину от Комы примерно - тоже идет.
По штриху я бы их (т-к) вообще не различил ,если б не твои там надписи))"
И чё? Если они соот-ют этим нагурам так и пишите, что есть некие камни, соот-щие тендзе и ботан, по цене выше оригинальных. Если это истинные тендзе и ботан, то на них должны быть какие-то печати. (..фуфло удалено..)
Если далее будете развивать этот диалог - изменю тон сообщений на более резкий, поэтому предлагаю либо объясниться, либо удалить свое сообщение и спокойно заниматься своими делами и другим не мешать.
------
Обьясняться должен никак не я ,а замутитель спокойствия. За искусственные нагура для полировки базар давно исчерпан и моей вины в том не замечено как бэ. Вышла неточность перевода и я ее исправил. За год ни один не обратился с возвратом и т.п. что бы это значило?
Так чей там был косяк? С той поры у меня их ни одной не куплено ,иск выкатить за порчу? Правда = она двоякая.. заинтересованный правдоруб попахивает..
Теперь снова здорова, ежегодная кака. Во-первых безответственная, во-вторых опасная, опять же экономически и политически.
Не надо пытаться втаптывая людей в коричневое ,пытаться явить себя кристальным и божественным гуру.
Обычно все наоборот получается. Но за выпад благодарю народ должен знать своих героев и делать выводы.
За тестирование свое я отвечаю, а штампик "и подделать можно"
Вспомним-ка дружно Маруки от Хоума.
И камни были неплохие в большей части и ооочень дешево - вдвое ниже рынка...
Никакой параллели не просматривается? А и поковырять бы можно... только зачем?
Предлагаю начать избавляться от привычки быть БОГОМ и жить как люди ,не портя воздух пустыми заявами.
Термин "соответствуют" неказисто выглядит ,поэтому оставлю все как есть. Идентично (в рамках нормального субьективизма) работает, значит оно и есмь. Неча сущности плодить да народ путать, им и так тошно читать все эти дрязги ниочем, но очень громким голосом. К чему? Разве бабла срубить.. Один мой директор любил присказку "если кроме "капусты" тебя ничего не интересует - ты козёл". Резкость тут не при чем. Это совет.
Вот как то так..
------
добавлено 24.12.15г
(..фуфло удалено..) - если дое...ся больше не до чего, то и неча попугаем выставляться, несолидно вай-вай! .
quote:Originally posted by Alex_klg:
Обьясняться должен никак не я
Ну так что за камни? Именно тендзе и ботан или что-тона них похожее, например купленное у металлмастера. Что за привычка неизвестному присваивать раскрученные имена? Прошли мы уже кома, байкалиты, теперь опять, ну уж нет.
Пока не будет конкретики по камнях всё будет как есть, а именно, кое-кто продаёт ХЗ какие камни.
Я так понимаю, ответа не дождемся, поэтому можешь пописать немножко, потом удалю.
Хамить вредно.
Эти камни разбраковывались в сравнении с асанами ,повторяю для неграмотных.
Семейка точно также берет микава широ кусками и тестит. Где подвох? Или твои камни не такие уж эталонные?
и с ними нельзя сравнивать прочих? Вот ты и попался, монополист дутый...Порукой везде есть репутация. Ничего более.
В этом раскладе прав у тебя не более моих и впредь воздерживайся от подобного тона. Я все сказал.
quote:Originally posted by Alex_klg:
Семейка точно также берет микава широ кусками и тестит
Какая в "ж" семейка? Куда не зайди у всех знакомые японцы по блату шлют товар, а на деле скупка в обычных магазах и раздача известных названий для увеличения цены и веса предложения.
Маркетологи уевы...
Ссышь рассказать что за камни, с фото исходников и фото кромки, ну и ссы дальше, но не смей разводить народ, что продаешь тендзе и ботан. С кома тебе не дали дурить народ и тут не дадим. Пиши как есть - "на мой взгляд и взгляд такого-то камрада эти камни похожи на...". Это честнее, чем продаю тендзе и ботан. Добавь ещё для правдоподобности, что от одной японский семьи и старой парикмахерской.
Вот когда покажешь исходники и работу этих камней в сравнении с Асано, не на словах, а на фото, и/или исправишь на "похожи на", вот тогда удалю своё "предупредительное сообщение", а пока просто кое-кто захотел увеличить цену за название.
quote:Originally posted by basp07:
главное в этом деле, как и другими способами- не дави)).
И нагуры в этом сильно помогают. Спасибо.
Всех с Наступающим!
Всем покупателям спасибо за покупки и общение!
Всем добра,здоровья и долго острых режущих инструментов!
Собрал несколько сетов.
Одна большая гирлянда из Б150-Т130-М110-К70 + притирчик + цусима 270г. Цена по запросу. ПРОДАНО
4 сета "Всё сразу" из наиболее используемых нагур - цусима, ботан, тендзе, медзиро, кома и томо (из nakayama). Редкое предложение под праздник. Краткое описание такого набора посм. на предыдущей странице. Цена -
1. цусима ок.60 - ботан 31 - медзиро 33 - тендзе 33 - кома 16 - томо 17 = ПРОДАНО
2. цусима ок.60 - ботан 30 - медзиро 29 - тендзе 26 - кома 16 - томо 15 = ПРОДАНО
3. цусима 50 - ботан 30 - медзиро 23 - тендзе 26 - кома 16 - томо 14 = ПРОДАНО
4. цусима 50 - ботан 28 - медзиро 23 - тендзе 22 - кома 14 - томо 13 = ПРОДАНО
Для бритв рекомендую докупить притирчик почти по Ивасаки на чистом оксиде хрома. Пример его работы см. на стр. 18 этой темы. Цена - 500руб/шт.
1 - ПРОДАНО
2 - ПРОДАНО
3 - ПРОДАНО
4 - в наличии
Также предлагаю отличные японские керамические мусаты К-1 для ножей до 59ед. В каждом доме есть ножи из совсем мягкой нержы, которые лень часто точить, но острить надо, вот для таких ситуаций эти мусаты. Рекомендую пошкурить его наждачкой до Р1000-2000 - будет работать на уровне 2000грит, но и из коробки неплохо. Размер рабочей части - 12*150мм, цена - 1000руб/шт. Купить можно отдельно, можно с нагурами. На 12 стр. этой темы есть фото кромки с его работой.
Осталось - СПРАШИВАЙТЕ - есть
На предыдущей странице фото исходных камней для сбора этих сетов. Там же небольшая история одного камрада, не могущего различить натуральные нагуры от искусственных, про то как одна японская семья отсортировала ему камни, а они по его словам (!) ничем не отличаются от Асано-нагур, да более того почти нет разницы с самой кома-нагура. Фотки, подтверждающие это и исходные камни он так и не показал, но оценил по-царски. В общем Вы поняли о чем история. Даже интересно стало - остальные камни у него тоже просто "похожие на" или оригиналы...
Все вопросы прошу в личку или на почту - адрес в профиле и головном сообщение. Способ оплаты любой, инструктаж и трек-номер будут, доставка по миру.
quote:Originally posted by shuml:
по чём гирляндочка, уважаемый?
Не менее уважаемый shuml, я Вам ответил в ПМ и сделал очень интересное предложение в честь праздника.
Для посетителей темы -
Остался последний сет "Всё сразу" спешите забрать, не скоро будет что-то похожее.
Также в наличии "гирлянда" по интересному предложению, притирчики и 3 мусата, которые можно купить отдельно.
Если есть вопросы/предложения - спрашивайте, не стесняйтесь.
Сегодня забрал посылочку. Всё получил в лучшем виде, аккуратно упакованное, полностью соответствующее обещанному. Ещё раз спасибо за оперативность и исполнительность. Теперь жду время для того чтобы заняться непосредственно тем к чему стремился последнее время с учётом полученных инструкций. Наверное на выходных приступлю. Единственное о чём жалею, что всё-таки не заказал ещё мусат, но видимо до следующего раза.
Ещё раз спасибо и с наступающими праздниками!
quote:Originally posted by Krasnui:
Наверное на выходных приступлю. Единственное о чём жалею, что всё-таки не заказал ещё мусат, но видимо до следующего раза.
Ещё раз спасибо и с наступающими праздниками!
Александр, спасибо за отзыв. Жалеть не надо - нужно купить - их ещё два штуки, а кончится привезу ещё, правда будет подороже из-за курса - всё таки идем к 100руб/дол. В любом случае мусаты не нагуры - их купить не проблема.
Как начнете практиковаться не стесняйтесь писать-спрашивать, в пределах разумного помогу чем смогу. Ещё раз спасибо и с Наступающим. Всё получится!
По наличию -
- один крупный сет для серьезной и коммерческой заточки, отобьете за три проданные бритвы,
- последний "Всё сразу" - нет, попозже будет "популярный".
- по одному притирчик и мусат,
- если есть пожелания по сету, то пишите в ПМ/почту, что-нибудь придумаем.
Здравствуйте, Александр! С Новым годом Вас, и с Днем Вашего рождения!
Здоровья богатырского, настроения хорошего, удачи во всем, и семейного благополучия желаю!
Добрый вечер. Готов купить последний оставшейся крупный сет.
Всех с Новым годом!
Булат, спасибо за поздравления.
Vecheslav3, принято. Деньги и адрес получил. Спасибо.
По наличию - крупный сет + 1 притирчик. Попозже будет один-два "популярных" пока не знаю какого веса и кое-что старое-новое, скорее более для ножей и инструмента.
Два сета "Популярный" -
1. поменьше - Ботан 60 + Медзиро 60 + Кома 35 = ПРОДАНО
2. побольше - Ботан 150 + Медзиро 110 + Кома 70 = разделил - см. ниже
Всё как обычно - камни стандартной плотности и бритвенного качества. В подарок идет комплект искусственной нагуры для очистки синтетики. Притирчиик по желанию и стоит 500руб.
Как-то само-собой образовался укороченный сет для заточки ножей и инструмента из цусима и ботан/тендзё.
С цусимой затачиваем, с Асано-нагурой доводим. Впоследствии о такой спарке стали писать и клиенты и было запрошено привезти что-то мягче и дешевле кома на финиш, разумеется шла речь о томо из качественного япната, но только сейчас появилась такая возможность. Возможно кому-то будет интересно. В принципе можно добавить тендзе или медзиро и будет бритвенный сет, твердости достаточно и 4, т.к. кома нет - надо попробовать.
Собрал три сета из Цусима-Ботан-Томо из япната (печать стояла "накаяма").
1. Цусима 270 + Ботан 90 (цветной) + Накаяма 60 = ПРОДАНО
2. Цусима 125 + Ботан 66 (белый) + Накаяма 38 = 4900 с доставкой
3. Цусима 118 + Ботан 65 (белый) + Накаяма 30 = ПРОДАНО
Заодно буду неспешно перетачивать свой "овощной" набор ножей из разных сталей и обкатывать бритвенный камень (он продан), выкладывая по ходу фото кромки. Ножи точить будем на китайских Тайдиа и Гуанси, может ещё что-нибудь бюджетное возьму, бритву - на оозуку, т.к. на гуанси её уже успешно затачивали.
Покупки, резервы, вопросы задавайте любым удобным способом.
Приобрёл цусиму. Подошла к моей задаче на все 100.
Задача была - смягчать синтетику и предотвращать засаливание. Дело в том, что не на всякой синтетике Ботан и Тэндзе дают своё зерно.
Попробовал на твердом сланце, на котором цветной ботан свою суспензию поднимать не захотел, и суспензию сланца тоже не выбил. Цусима подняла суспензию камня в вперемежку со своей и показала просто космическую скорость. В общем, камень из серии "must have”.
Александр, а белые нагуры действительно мягче цветных, или это мне такие Ботан попались?
quote:Originally posted by Komimort:
не на всякой синтетике Ботан и Тэндзе дают своё зерно.
Да и не на всяком натурале. Твердые нужны. А цусима - универсал и зерно чистое-чистое, правда ход по хуже чем на Асано, зато на мягкой синтетике просто чудо как работать. Мне особенно на нанивах и суехиро нравится. Действительно "must have'. Но ещё парочку других не помешает. Сергей, спасибо за отзыв. Что касается вот этого -
quote:Originally posted by Komimort:
белые нагуры действительно мягче цветных, или это мне такие Ботан попались?
Обычно, но не факт. Всё же главное тонкость работы, чистота камня и классный отклик, твердость будет влияет на отдачу суспензии (и абразивная сила у твердых обычно выше - быстрее работают), но так чтобы совсем плохо отдавали было всего два раза и клиенты были предупреждены об этом. В абсолютном большинстве случаев всё в пределах нормы. Проблемы с наведением начинаются когда камень-основание мягкий. Я так понимаю гуанси и твердого япната нет и на твердой синтетике, например, чосере и шэптон про ещё не пробовали. Нагуру замочить можно рабочим слоем в тарелке - писал уже об этом, или навести суспензию на другом камне или наждачке, можно насечки сделать. Да там и не надо кашу наводить, особенно от цветных. Ну это если речь о моих камнях. Что там другие предлагают - не известно - всё секретно и по знакомству.
Если поставите конкретную задачу, например, мягкий ботан для такого-то камня, то не вопрос, сделаем.
PS - ножички что сверху я точу, просто времени нет выложить фото с описанием - это достаточно долгий процесс, но будет обязательно. Камней есть ещё.
Я Ботан и Кома с япнатом твердым отложил только для бритв, там все в порядке с наведением и работой.
А на ножах использую Аото, Тендзе и теперь буду цусиму использовать. В том числе на сланцах.
quote:Originally posted by Komimort:
на ножах использую Аото, Тендзе и теперь буду цусиму использовать
У меня примерно также, только при наличии цусима не уверен в необходимости (и безвредности) аото - его лучше на ботан заменить. Неплохо томо добавить на финиш. Но это для хороших ножей, для китая и 1000+аото хватит, хотя есть китайчатина из киоска, которая хорошо точится до 4000грит/ботан+томо и поразительно долго держится заточка.
А про бритвы не понял, ботан-кома-чистый камень? А где промежуточные этапы?
quote:Изначально написано Энд:
У меня примерно также, только при наличии цусима не уверен в необходимости (и безвредности) аото - его лучше на ботан заменить.
Финиш обычных ножей делаю на 2х натуральных камнях - грубоватом сланце (Лукаск, Алания), с Аото или его собственным обрезком. Это зачистка подводов после 1000 синтетики, или этап 3000-5000-грит.
Фокус проходит для всех сталей с закалкой 60 HRC и менее. Для более закаленных использую 2000, 5000 синтетику и потом Лукаск со своей суспензией. Аото тут уже не нужен.
quote:Изначально написано Энд:
Неплохо томо добавить на финиш. Но это для хороших ножей, для китая и 1000+аото хватит, хотя есть китайчатина из киоска, которая хорошо точится до 4000грит/ботан+томо и поразительно долго держится заточка.
Финиш делаю на твердом сланце с Тэндзе, собственном слурике и чистом камне. Этого вполне достаточно и для полировки и для доводки. Попробовал на этом сланце Цусима - вполне заменяет Ботан, но если на предыдущем этапе постараться, то уже и Цусима не особо нужна. В самом конце по совету мудрейших снимаю заусенку черным арказасом.
Кстати, на японце финиш получается качественно другой - если на сланцах выходит зеркало, то на японском камне получается что-то больше похожее на касуми. Жду сейчас Суита для продолжения изысканий.
При таком подходе - 2 сланца вместо синтетики - мягкие ножи сильно выигрывают в стойкости кромки. Проверяю это уже на своей кухне в течении нескольких месяцев. Ножи у меня разные. От нержи 420 до VG-10 и Широгами. Если для Широгами эффект не так заметен, то для нерж, в том числе 420, срок жизни продлевается раза в полтора. Правда за это приходится платить - та же заточка на синтетике занимает в полтора-два раза меньше времени. Вот здесь слурики разные очень выручают.
quote:Изначально написано Энд:
А про бритвы не понял, ботан-кома-чистый камень? А где промежуточные этапы?
Да, пока их пучками бритвы не точу, этого вполне достаточно. Пробовал ставить посередине Тэндзе и Меджиро, но смысла не увидел. Скорость достижения результата от этого не увеличивается.
Тут вопрос в прогрессиях/времени работы. Можно подольше на Ботан поработать суспензию разбавляя, потом взять Кома и так же суспензию разбавляя и чистый камень. Томо-нагура у меня отпилена от моей Nakayama Aisa и работает на уровне твоей Меджиро, быстро дробится, но Кома эффективнее во всех отношениях. Камень Aisa быстро выглаживается и это плюс для доводки. Поэтому томо-нагуру не использую. После кома в ней нужны нет. Возможно нужно поискать более твердый япнат.
Можно взять все 4 нагуры и работать ими по-очереди. У меня по времени выходит примерно то же самое, что с двумя, по результату - тоже, так зачем лишние камни под рукой держать?
Сейчас жду микроскоп новый, м.б. погляжу и что-то новое увижу, но по ощущениями и в 100х китайскую оптику увидел мало отличий между прогрессией из 4х нагур и из 2х.
Цусиму нужно еще поизучать, но от Аото точно отказываться не буду - она грубее и быстрее Цусимы, ей свое место.
quote:Originally posted by Komimort:
Можно взять все 4 нагуры и работать ими по-очереди. У меня по времени выходит примерно то же самое, что с двумя, по результату - тоже, так зачем лишние камни под рукой держать?
...
Тут вопрос в прогрессиях/времени работы.
Хм... Какого времени? 4 может и не обязательно, но 2 это уже слишком. Я бы понял если с 8000 уходить на нагуры, тут медзиро/тендзе + кома/томо хватило бы, а если после 10 000 то и одной, но так... Смущает и то, что визуально отличий никаких. Может всё же попробовать на твердом чем-то, гуанси том же, если япната нет? А сыпь на ногте как изменяется? И на сколько такой заточки с укороченным сетом хватает?
Про ножи понятно.
Всё же у заточников очень разнятся предпочтения, благо что есть несколько видов нагур - можно подобрать под свои условия.
По наличию, помимо "цусима-ботан-томо", из собранного и опробованного на данный момент есть два сета "Популярный" -
1. Б64 + М53 + К32 = 4900 с доставкой
2. Б64 + М53 + К35 = ПРОДАНО
в общем-то за эту цену и одну бритву готовую к работе не купишь, зато сколько можно заточить...
+ в подарок к каждому сету 114-115г исск. натирки для очистки заточного камня. Если для бритв, то рекомендую докупить притирчик. Есть односторонние (500руб) - на оксиде хрома - это примерно 0,5мкм зерно - уровень эшера и есть двусторонние (800руб) - с оксидом хрома и оксидом железа (крокус) - это примерно 0.1 мкм зерно - уровень качественного и уже подробленного япната. Твердость у этих оксидов меньше 8, так что работают нежно, не как алмазы.
Камни стандартных свойств. Суспензия наводится без проблем, "кушает" всё подряд, идеально для бритв.
Доллар уже торгуется за 80, так что не тянем и не стесняемся - задаем вопросы, резервируем, покупаем. Инструктаж будет. С ним всё пойдет быстрее. Пишите. Синтетику могу привезти любую. И КингГипер1000 тоже.
quote:Originally posted by Энд:
Синтетику могу привезти любую. И КингГипер1000 тоже.
Интересует по кингу. Напишите в личку.
По наличию осталось всего два набора - "Популярный" преимущественно для бритв и "Интересный" для ножей и инструмента. Синтетика на заказ любая. Вложение в инструмент и любимое хобби - выгодное вложение, особенно в сложившейся экономической ситуации.
А пока немножко заточки.
1. Самое простое - поправить накири из белой бумаги. Нож этот не точу давно, только довожу, по спускам. В данном случае с ботаном на гуанси. Видно что суспензия темнеет, съем идет, кромка отличная. Вообще, точить твердые стали с нагурами одно удовольствие.
2. Переточка трамонтина промастер из нержи.
Начал было с Тайдии просто, камень-то вполне годный, но огромные включения всё сводят на нет, поэтому не стал точить на чистом, а сразу с цусимой - на суспензии есть "запас" давления и есть возможность работать не дать включениям сильно поцарапать кромку - можно вовремя остановится и убрать или не давить. Кромка получилась не плохая, но всё равно кое-где рвань имеется.
Не очень меня это устроило и достал КингГипер1000. Отличный камень! Кромка без дефектов по всей длине. Можно и без нагуры точить - не сильно салится, ход хороший, но всё равно навел немножко цусимы. Кстати нож надо заклеивать, а то грубой суспензией можно царапаок наставить - пальцам можно натереть, к самой кромке это не относится.
На 2-3000 не стал переходить, хотя очень желательно, а сразу доводка на гуанси с ботаном
Поработал по плечикам и с разбавлением по кромке -
В принципе готово. Забыл что есть томо. Фаска будет почище/зеркальнее, использование по усмотрению. Я по широким подводам и хорошим сталям использую. В данном случае уже сделал повышение угла, поэтому поработал только плечики, на кромку всё равно бы не вышел, да она и так нормальная.
Кое-где остались царапины от Тайдии и их просто так не вывести, потом переточу на нормальном тысячнике. Добавлю ещё фото кромки после цветного ботана -
Продолжение следует...
продам камень Иманиси Арасияма 1000грит. Размеры ок. 210*70*24мм. Камень интересен приближенностью к натуральным, т.к. в его состав добавлен порошок натуральных камней, чем-то напоминает Аото. Покупал преимущественно для своего накири и ножей из VG-10, т.к. они требуют мягких камней, а этот камень с одной стороны достаточно тверд и не течет, а с другой умеренно дает суспензию и смягчает работу камня, не давая кромке скалыватся. Не засаливается. Нагур не требует. По другим сталям также работает - см. ниже, но ход мне больше всего нравится именно с VG-10. Продаю по причине простоя - сменились предпочтения, да и камней скопилось...
Цена - 40 дол. с доставкой (в магазине 45 без доставки). Камень притерт по 4 сторонам, сделаны радиусные фаски, коробка.
Фото камня, в т.ч. в сравнении с КингомГипер1000 - кинг тоже можно заказать, но он в 1,5 раза дороже Иманиси, но он того стоит.
А теперь пример работы этого камня и продолжим про нагуры.
3. Переточка нового ножа трамонтина карбон.
На фото видно что не попал в начальный угол, зато видно насколько грубая заводская заточка. Немного поднял угол, затем полирнул с ботаном на гуанси и вуаля -
4. Переточка нового ножа из VG-10 от Танаки.
Схема таже - переточка на иманиси 1000грит (нужно было поднять угол, он у ножей Танака очень малый изначально), затем доводка на гуанси с ботаном -
Можно тоньше довести, будет лучше, но меня вполне устроил такой результат. Отличный камни, отличный нож и отличный рез.
Вот так, с помощью всего пары камней и пары нагур за вечер переточил всю кухню из разных сталей. Без проблем и бритвы, собственно, нагуры в первую очередь для этого и предлагаются.
Забыл сказать про гуанси. Не привычно сразу после 1000 не давить совсем, а придется это делать, потому что какой бы камень хороший не был проблема давления будет. На мягком камне зароетесь и завалите кромку, а на твердом он вместо доводить будет царапать - на некоторых фото видны относительно длинные тонкие царапины - это как раз от гуанси при давлении, но хорошо что на кромку не выходят.
И уточню по наличию - один набор "Популярный", который себя многократно зарекомендовал и один набор "Интересный", с которым точил вышеуказанные ножи. За каждый - 4900 с доставкой. Можно объединить в "цусима-ботан-медзиро-кома-томо". Подробности см. выше или в личку.
Попробовал сегодня Цусима на недавно приехавшем сланце Llyn Idwal - очень понравилась скорость. Мягкая нержавейка съедается со скоростью 2000 синтетики. Нож был в таком состоянии, что если бы не лень было мочить камни, начал бы заточку с тысячника.
Ботан такую скорость ни на этом, ни на других сланцах не показывал.
Так что цусима в наборе лишней не будет. Только основа под неё нужна погрубее, чем для белых нагур. Ллин в этом отношении показал себя лучше гусевских сланцев. Нужно будет ещё на хиндостане попробовать.
Komimort, интересно. А скажи, почему сравниваешь ботан с цусимой? С цусимой точим на относительно грубом чём-то, там сам камень вносит вклад в съем металла, ботан же заведомо доводочный камень и много металла не снимет, поэтому его применение как и любой другой тонкой Асано-нагуры на грубом камне нецелесообразно, за исключением нужды борьбы с засаливанием и улучшения хода. А вот на доводочном ботан/тендзе самый то - быстро уберет грубые риски и сделает доводку на приличном уровне, но основание под них нужно из числа твердых доводочных сланцев. Тендзе к сожалению часто грязная, устал по полкамня счищать, да и на затрет она риски от тысячника, поэтому всё же надежнее ботан.
Короче, на грубых камнях цусима предпочтительнее, Асано-нагуры там скорости сильно не прибавит, но сделают работу камня тоньше, а вот на доводке - нагура самый то и цусима там не к месту. Разные камни, разное назначение. Цусима в виде натирки помогает точить, но в доводке никак - я не стал делать фото где цусима на гуанси, т.к. ничего особо не меняется после тысячника, в отличие от ботана, который прекрасно убирает работу грубого абразива при работе на твердом и тонкоработающем основании. В принципе можно в хвост и в гриву пользовать ботан, но на заточку всё же лучше цусима - и экономичнее, и скорость повыше, и камень потоньше работать будет.
Нагуры часто применяют для улучшения хода, не важно какие, чаще Тэндзе. А ещё они поддерживают поверхность камней в тонусе. А тут ещё и скорость добавилась. Для заточки конечно ботан медленно работает, обычно использовал Аото на гусевских сланцах или Лукаск, потом переходил на камень потоньше и потверже и Асано-нагуры, но для быстрой очистки подводов приходилось наводить толстую суспензию ботана для увеличения скорости. Потом купил Цусима и она встала на этот этап зачистки. Вот сейчас выяснил, что она ещё и затрачивать умеет, хотя и медленней Аото, но достаточно быстро при подходящей основе.
Не знаю как по размеру зерна ботан и Цусима соотносятся, но у цусимы зерно по ощущению меньше дробится, поэтому лучше снимает металл.
quote:Originally posted by Komimort:
Нагуры часто применяют для улучшения хода, не важно какие, чаще Тэндзе.
Зачем "не важно какие" и отчего же только тендзе? Для улучшения хода годится ЛЮБАЯ натуральная натирка. Тратить на это Асано-нагуры доводочного назначения - чрезмерность. Хорошо когда купил весь сет, отобрал что нужно и остаток пустил на заточной этап, чтобы по кайфу было, но покупать специально только для этого...для доводки они прежде всего, а вот на заточку можно много чего, но плюс цусимы в том что она относительно недорога, универсальна и с однородным зерном - не каждый аото может этим похвастаться.
quote:Originally posted by Komimort:
А ещё они поддерживают поверхность камней в тонусе
Каким образом мелкий камень будет поддерживать плоскость, он наоборот будет делать яму. Одно дело нагура в ширину камня, а совсем другое небольшой кусочек - а он у большинства. Рекомендуют в центре наводить, потому что там часто образуется горбик, в т.ч. при притирке.
quote:Originally posted by Komimort:
Для заточки конечно ботан медленно работает
Он для этого не предназначен. Вы же не начинаете точить с 3-5000грит. Задача нагур - полировка, тонкая заточка, и с этим они прекрасно справляются, а всё остальное приятное дополнение.
quote:Originally posted by Komimort:
Не знаю как по размеру зерна ботан и Цусима соотносятся, но у цусимы зерно по ощущению меньше дробится, поэтому лучше снимает металл.
Никак. Это разные породы. Мы так и не решили как относится к цусиме, но я склоняюсь, что зерно у неё очень твердое, отчего и точит хорошо, но быстро, потому что твердое - хрупкое, зерно быстро деградирует - это можно заметить по работе - цусима отрабатывает быстрее Асано-нагур, нов этом и плюс если применяется на тонком камне - отработало и не мешает, только ход лучше и не салится камень.
Сергей, не стоит сравнивать цусиму с Асано-нагурами на этапе заточки (про стационарную цусиму сейчас не говорим). Основное назначение Асано-нагур - полировка-доводка и после 1000 риски затереть сможет только ботан, тендзе уже не справится за разумное время, на неё однозначно не менее 3000грит, да и то не по всему инструменту, для бритв и "касуми" схема уже отработана - сетом популярный, а если охото укоротить, то заточка до 8-10 000 грит, затем натурал с одной-двумя тонкими Асано-нагурами и чистый камень, обычно предпочитают кучку нагур, чем коробку стационарных камней, хотя на потоке предпочтителен второй вариант. С ножами сет будет зависеть от самого ножа, имеющихся камней и настроения.
Опять телефон мои посты перевирает, я хотел написать:
"Нагуры часто применяЮ для улучшения хода, не важно какие, чаще Тэндзе."
quote:Изначально написано Энд:
Для улучшения хода годится ЛЮБАЯ натуральная натирка.
А вот и не любая! Натирка должна быть тонкой и однородной и легко давать зерно. Цусима подойдет.
quote:Изначально написано Энд:
Каким образом мелкий камень будет поддерживать плоскость, он наоборот будет делать яму. Одно дело нагура в ширину камня, а совсем другое небольшой кусочек - а он у большинства. Рекомендуют в центре наводить, потому что там часто образуется горбик, в т.ч. при притирке.
А я говорил про выравнивание? Я говорил про выглаживание. Сланцы склонные к выглаживанию нагурой "взбадриваются" без необходимости применять порошок или стекло.
quote:Изначально написано Энд:
Он для этого не предназначен. Вы же не начинаете точить с 3-5000грит
Ну иногда начинаю с 2000 или сразу на сланце, особенно инструмент, который только подсел. Ботан хорошую скорость может показать на правильном камне, только для этого нужен не очень твердый сланец и не слишком тонкий. Если что-то едва заметное глазу - то и ботан на сланце справиться. Цусима уже может замины и сколы небольшие убирать. Аото - нержавейки точит как 1000-2000 камень, если взять под него грубоватую основу.
Это вообще большая отдельная история про отношение камней и нагур. Я ее только начал исследовать.
Зерно цусимы мне тоже кажется твердым, но вот насколько оно дробится - не знаю, у шламом забивается быстрее, чем успевает подробиться.
quote:Originally posted by Komimort:
Натирка должна быть тонкой и однородной и легко давать зерно
Какие-то другие продают? Обычно это кусок доводочного сланца. Аото тоже не всегда подарок.
quote:Originally posted by Komimort:
Это вообще большая отдельная история про отношение камней и нагур.
Угу. Вообще мне отчасти япнаты этим и нравятся - большое разнообразие - всегда интересно.
Спасибо за наблюдения.
.
.
.
Для интересующихся - не предыдущей странице немного предложений по камням и примеры работ по разным сталям. Также напоминаю что помимо нагур собираю сеты на основе синтетики - только для бритв или универсальные - для бритв и ножей. Сет полностью готов к работе. Можно камни по отдельности. Подробности в личке.
.
.
.
По наличию - иманиси 1000грит, сделанный с добавлением натуральных камней (40дол) и разные нагуры - можно все сразу или по сетам. Под нагуры без проблем помогу с гуанси, если не сильно стеснены в средствах, то и с япнатом. Пишите.
Здравствуйте, Александ.
Большой Ботан доехал, все ок, спасибо.
Сегодня попробовал - и все по другому. Суспензию дал охотно и много за 10-15сек. результат работы прекрасный и ожидаемый, как расчитывал и хотел. сталь ВГ10, а смотрел в микроскоп Х90. Характер работы этой нагура отличается от предыдущей.
Может все-таки прошлая партия "ЭкстраХард"? Тереть наждачкой или алмазом нет желания. Если замачивать нагура, может ли ей это повредить и поможет ли давать суспензию?
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by Ctack:
Характер работы этой нагура отличается от предыдущей.
Может все-таки прошлая партия "ЭкстраХард"? Если замачивать нагура, может ли ей это повредить и поможет ли давать суспензию?
Ох досталось ботан-нагуре в последние дни...
У Вас насколько помню, цветной ботан. Цветные нагуры почти все тверже белых и работают тоньше - у Вас вышло наоборот? Если есть возможность, то сфотайте и на личку - адрес в профиле. Обдумаем.
Если белый, то всё в пределах нормы. Давно уже не было эксрахард. Может камню-основанию твердости не хватает?
Что касается замачивания, так камни покрыты лаком - можете и закинуть в кружку, но нет нужды, достаточно подержать в воде на тарелке рабочим слоем. Можно в теплой воде на минут 10 - должно быть помягче. Насечки сделать крайне желательно.
И спасибо, что отписались.
Ставлю нагуру в контейнер с парой мм воды. Только чтобы рабочую сторону смягчить. Замачивать целиком не рисковал.
Komimort, у тебя сколько по времени? Обычно нужно просто смочить обильно. Охото интенсивнее наводить - надо сделать насечки. Если твердости хонзану не хватает, то можно размягчить держанием в воде - несколько минут достаточно, например пока замачивается синтетика. Всю замачивать просто нет нужды. А вот тонким слоя лака покрыть надо. Так надежнее. Вообще, нагуры не мягкие камни, не текут, поэтому и хватает надолго и дозировать можно, по крайней мере ненужную кашу не наведешь.
Несколько минут хватает. Замачиваю только цветной ботан. Остальные и так работают.
Спасибо, Ботан и Тензе цветные (стр18-402 №7). Тот что большой белый пришел, он вообще супер - то что надо!
Хонзан - Гуанси. свою суспензию не подмешивает, твердый. Лаком уже все покрыл. Буду играть с замачиванием...
Есть такая мысль у меня, что суспензия наводится легче, когда шероховатость камня позволяет. Например на гусевской Бразилии ботан легче даёт суспензию, чем на твердом "немецком" сланце. А кома хорошо даёт зерно и на Гуанси.
quote:Originally posted by Komimort:
когда шероховатость камня позволяет.
Имеет место быть, но от камня это не зависит. Какой бы шероховатый он не был, если мягкий, то нагура будет подымать его суспензию, а своей давать мало или не давать вовсе. А вот если твердый, то на грубо притертом лучше, но тогда это уже не очень-то доводка - смысл на грубом камне работать? Поэтому насечки на нагуре и если не лень навести на ней шероховатость наждачкой эдак Р100. Если не устраивает нынешний уровень отдачи суспензии, то насечки и замочить чуток. Всё. Суспензия и должна по-немногу наводится.
Ctack, будет всё путём. Если что - пишите. Что-нибудь придумаем.
Добавлю качественных керамических мусатов made in Japan для восстановления остроты ножей.
1500 каждый, доставка включена. Есть всего три штука. Рекомендую пошкурить до P1000. Шлам прекрасно счищается WD-40. Сверху - это мой рабочий.
И немного примеров работы.
Вг-10 от Танаки. Фото по порядку - общий вид, исходная кромка (финиш натуральный камень) -
РК после керамического и алмазного мусатов -
А теперь по алмазной кромке, шлифованным мусатом керамическим. Видно что убрал зубцы, образовалось что-то похожее на заусенец, но деревяшку построгал вроде стоит. Но главное не это, главное что работает явно тоньше алмаза и даже убирает его работу.
Теперь трамонтины. Не стал свет ловить, чтобы высветить все риски, поэтому учтите что они есть и не мелкие, где-то на 2000 грит у шлифованного.
Трамонтина карбон - исходно (финиш натуральный камень) и после керамомусата.
Вот так лучше видно, что мусат хоть и удлиняет срок между заточкой, но камней не отменяет (камни аккуратнее работают) -
Трамонтина Про Мастер - исходно (завод) и после керамомусата.
Как видно работает по разным сталям. Если не давить и не усердствовать то сколов особо нет. Газетку шинкует.
Иманиси 1000грит и один комплект нагур ещё в наличии. - пишите на почту, в ПМ или в теме.
Внесу свои 5 копеек к вопросу...
Пробовал точить именно ножи. В качестве основного камня выступали либо гуанси, очень твердый 5 или 5+, либо рубанковский авасето, по моим ощущениям где-то 4+ или 4.
Первое, что хочу отметить, то я теперь слабо понимаю, как точил до этого без нагур, финиш намного удобнее и быстрее.
Второе, что я хочу отметить, что для заточки именно ножей, а равно как и видимо прочего режущего инструмента, типа стамесок, полный сет нагур мне не нужен, более того, переходя на кома я по ощущениям теряю в остроте. Может быть что-то делаю не так, может не до конца понимаю пока процесс, но факт остается фактом, я заканчиваю на тендзе, у меня правда цветной тендзе, полосатый, может поэтому белая кома после него не очень, вроде как цветные камни потверже и потоньше.
В общем по мне, так после 1000 перепрыгиваем сразу на финишник с аото-нагура, потом можно в качестве промежуточного шага ботан, и потом тендзе. Причем на углеродках я перепрыгиваю сразу аото-тендзе, на относительно мягких и не только (например 440с) нержах аото оставляет довольно глубокую риску, на невооруженный глаз очень матовую, выести ее, перепрыгнув через ступень, не представляется возможным.
После 3000 можно сразу тендзе (у меня 3000 - нью серакс) или ботан-тендзе.
Далее. Из камней мне больше понравился, как ни странно, дешевый рубанковский авасето. Аото мягче него, соответственно собственную суспензию камня не выбивает. А вот цветной тендзе, как мне кажется, в процессе работы потихоньку разбавляется собственной суспензией камня, может еще и поэтому я не хочу переходить на кома - у меня в процессе образуется более тонкая суспензия сама собой. Треск стоит от отлетающего заусенца - только в путь! После финиша режем салфетку поперек любой стороны, тонкие глянцевые листы (типа bonprix или какой еще рекламной рассылки) режутся фигурно как вдоль, так и поперек.
Энду респект, скоро буду хотеть еще полосатых нагур.
quote:Originally posted by Пымс:
я теперь слабо понимаю, как точил до этого без нагур, финиш намного удобнее и быстрее
Аналогично. Если не просто возюкать, а осознанно точить и прислушиваться, то контроль и результат намного лучше.
quote:Originally posted by Пымс:
что для заточки именно ножей, а равно как и видимо прочего режущего инструмента, типа стамесок, полный сет нагур мне не нужен, более того, переходя на кома я по ощущениям теряю в остроте.
Всё верно. Если не для бритв и не надо качественной отделки спусков/подводов, то задача минимум состоит в выборе камня под свой инструмент, свои условия работы и свои предпочтения. Поэтому вполне логично выглядит покупка всех нагур понемногу, попробовать по-разному и докупить наиболее понравившиеся. Что касается кома, то надо понимать что зерно её очень твердое и активное и если много навести суспензии или работать не аккуратно то её суспензия закруглит РК. То что понравился недорогой аваседо тоже ничего удивительного - всю работу нагуры делают и нужно только твердый сланец под них. У япнатов связка другая, нежели у гаунси, поэтому ощущения лучше.
Пымс, спасибо за отзыв. В очередной раз убеждаюсь что у всех разные предпочтения и что нагуры те камни которые хочется оставить. Что касается нагур, которые возможно будут простаивать, то можете продать с указанием что от меня - я подтвержу, скинете немножко цену, влёт уйдут, но не спешите - и камни новые будут, и инструмент, и опыт. Всё может измениться, а продать всегда успеете, нагур больше не становится, так что всегда в в цене.
Про тендзе понял, пишите - подберем. При повторном обращении будет немножко дешевле.
Под праздник, кстати всех с праздником, собрал несколько сетов, плюс цусима, мусаты и 1000ник.
Предлагаю - ВСЁ ПРОДАНО
1000грит камень Иманиси с добавлением порошка натуральных камней. Умеренной твердости и отдачи суспензии, наведения сторонней суспензии не требует, не салится и работает достаточно тонко сам по себе. Цена - 40дол. с доставкой (в магазине 50дол), камень притёрт по лекальной линейке и полностью готов к работе.
Также предлагаю очень хорошие керамические мусаты - 1300руб/шт. и цусима ок. 140г за 2000руб/шт.
Также собрал 4 сета "Всё сразу". Отличный вариант для получения знания что такое нагуры, какие они бывают, их возможности и необходимость для решения Ваших вопросов. Камни вышли разные по свойствам, но что неизменно - работают отлично. Инструктаж и трек разумеется будут. Помимо познакомится с нагурами, использование этого сета вижу как цусима+томо на ножи, а ботан-медзиро-тендзе-кома на бритвы и получение "касуми". Медзиро работает между тендзе и ботаном, твердости выше среднего, остальные обычной плотности. Фото исходных камней с печатями по запросу. Вес приличный, хватит намного. Перепродать будет без проблем.
Сверху вниз "Всё сразу" -
1. томо из накаяма 21г -Б31-М26-Т23-К21 - цусима ок. 70г = ПРОДАНО
2. томо из накаяма 25г -Б32-М34-Т28-К23 - цусима ок. 80г = ПРОДАНО
3. томо из накаяма 25г -Б33-М35-Т31-К27 - цусима ок. 80г = ПРОДАНО
4. томо из накаяма 26г -Б34-М39-Т32-К27 - цусима ок. 90г = ПРОДАНО
также есть спарка цусима 120г + томо 40г (фото возле 1000ка) за ПРОДАНО. Попозже залью фото с заточкой на них.
Также предложу 2 брадобрейских сета "Популярный" - кому-то для бритв, а может кому-то захочется заиметь камушки потяжелее. Камни стандартных свойств. Цусима и притирчик по желанию, рекомендую иметь.
Сверху вниз "Популярный" -
1. Ботан 63 - Медзиро 55 - Кома 35 = ПРОДАНО.
2. Ботан 47 - Медзиро 47 - Кома 27 = ПРОДАНО.
Если есть вопросы - не стесняйтесь - пишите в ПМ или на почту - адрес в профиле.
Немного заточки по укороченной схеме. На этот раз с использованием только цусима и томо и "новых хонзанов".
Итак, заточка трамонтина про мастер на кинге 1000 с цусимой и без, затем доводка на кинг 6000 и грейалании с томо из накаямы.
Камни, нож и кромка исходно - видна заводская заточка и работа мусата -
Кинг 1000 чисто и кинг 1000 с цусимой - на чистом мохра, с цусимой поменьше -
Далее доводим на кинг 6000 на чистом, затем с цусимой. С цусимой получше по-моему (правое фото)
Теперь доводим на грейалании с томо (правильнее наверное будет сказать натиркой из накаямы раз не натираю накаяму) -
Натирка из накаяма конечно не асано-нагура, пришлось несколько раз наводить и работать достаточно продолжительное время, отклик, скорость и в целом комфорт ниже, чем с Асано-нагурами, но в целом результат очень неплох. Для бритв аланию не стал бы брать, по крайней мере свою, гуанси в этом плане более прогнозируемый.
В итоге, комбик + сланец и пару нагур дали приличный результат.
Если есть на чем точить, то можно взять мусат для восстановления остроты и нагуры для облегчения заточки, если нечем, то достаточно 1000ник Иманиси и мусат, синтетик нагур не требует.
Александр, здравствуйте.
Я бы цусиму у Вас приобрёл, которая около 140 г.
ilyankin, приветствую. В ПМ скинул реквизиты.
На предыдущей странице - обширное предложение по мусатам, камню и нагурам.
quote:Изначально написано Энд:
Что касается кома, то надо понимать что зерно её очень твердое и активное и если много навести суспензии или работать не аккуратно то её суспензия закруглит РК.
Мнээээ... Я так понимаю, что перебарщиваю с суспензией? Я люблю навести, чтобы было видно в воде облачка суспензии, достаточно густые.
И еще вопрос - что, кома может работать производительнее тендзе?
quote:Originally posted by Пымс:
Я так понимаю, что перебарщиваю с суспензией?
Из общения с клиентами я понял что дело не сколько в количестве, сколько в технике - даже если навел много, то отодвинь большую часть в сторону и загребай понемногу, тщательно растирая. Например, как тут, только алмазом лезть не надо и движения лучше разные -
Можно сразу понемногу наводить, а основными движениями сделать от зерна и/или с катанием, т.е. без давления как бы на подушке, хотя на "начальных" нагурах можно и придавить чуток. Разное надо пробовать, выбирать как лучше получается, но в густой и сухой суспензии давить и полоскать не надо. Для полировки (не заточки) спуска можно и в густой работать, но не сухой.
А кома может многое, но только на твердом камне.
Ну я бы не сказал, что он меньше моего наводит... Мне кажется, что где-то я лажаю по технике, ну да ладно, время покажет...
Дело не в количестве в целом, а в том количестве в котором работать. Надо просто попробовать по-разному и немножко набить руку. Всё начнет получаться достаточно скоро.
ПРОДАНО остался последний мусат, его хорошо в комплекте с 1000ником - т.к. этой пары хватит чтобы поддерживать рабочую остроту у "средненьких" ножей и перетачивать при необходимости.
Если есть вопросы или что-то нужно, чего нет, то спрашивайте, не стесняйтесь - найдём, привезём, сделаем.
Немного цусима-нагур и сеты "всё сразу" на предыдущий странице - там и цены и пример работы.
сет "Всё сразу". Отличный вариант для получения знания что такое нагуры, какие они бывают, их возможности и необходимость для решения Ваших вопросов. Камни вышли разные по свойствам, но что неизменно - работают отлично. Инструктаж и трек разумеется будут. Помимо познакомится с нагурами, использование этого сета вижу как цусима+томо на ножи (см. на стр. 22), возможно между поставите тендзе/медзиро, а ботан-медзиро/тендзе-кома на бритвы и получение "касуми", там где охото его навести (см. пример на стр. 13) или в полном виде - нагуры собраны по мере увеличения тонкости работы, только цусима с томо надо поменять местами. Цусима на заточной этап, далее доводка на ботан и тд, медзиро работает между тендзе и ботаном, твердости выше среднего, остальные обычной плотности. Фото исходных камней с печатями по запросу. Вес приличный, хватит намного, если вдруг, то продать тоже будет без проблем, но уверен до этого не дойдет - нагуры те камни, которые хочется оставить. Если что-то полюбится больше всего, то привезу бОльшего веса и чуть подешевле.
Сверху вниз "Всё сразу" -
1. томо из накаяма 21г -Б31-М26-Т23-К21 - цусима ок. 70г = ПРОДАНО
2. томо из накаяма 25г -Б32-М34-Т28-К23 - цусима ок. 80г = ПРОДАНО
3. томо из накаяма 25г -Б33-М35-Т31-К27 - цусима ок. 80г = ПРОДАНО
4. томо из накаяма 26г -Б34-М39-Т32-К27 - цусима ок. 90г = ПРОДАНО
Если нужно что-то на заказ или нагур большего веса - сделаем - пишите в личку.
Александр, добрый вечер! А мои предзаказаные приехали?
P.S. Обратите внимание, я сменил электронку. Пишите на этот Ник. Спасибо!
Станислав, приветствую. Проверил все почты и не понял на что именно был предзаказ. Вы не могли бы уточнить на почту из профиля. Камни всегда в наличии, если чего-то не добираем, то в короткие сроки привезу. Синтетика тоже без проблем, япнат если не дешево или гуанси если недорого тоже сообразим, только по гуанси сроки приличные - я отбираю, так что не быстро, пока дождешься партии, притрешь всё, попробуешь. В общем напишите пожалуйста ещё раз что нужно. Спасибо.
Александр здравствуйте! Можно подобрать на пробу небольшой сет для начинающего?
Спасибо!
Elman 77, приветствую! А чем "всё сразу" выше по странице не устроили? Как раз и познакомится и поточить вдоволь. Развесовки намного хватит. Есть за 4000 из ботан-медзиро-кома весом примерно 50-50-30. Или что особое нужно? Для ускорения общения и обменом фото лучше написать на почту - см. головное сообщение или профиль.
Сэт N 4 прошу в резерв.Александра,как продавца,благодарю за понимание и человеческое отношение.
С уважением Михаил.
Volgar.37, предоплату получил. Спасибо. Остальное переводите когда будете готовы.
Кому нужны сеты покрупнее, то сделаем без проблем, правда будет не "всё сразу" - это редкое предложение. Стараюсь делать до 100$ - это меньше цены одной приличной бритвы, зато обточиться можно много. На днях заточил штучек 20 бритв, так даже 1г не стёрлось, получается что 50г хватит на 1000заточек, с ножами расход поболее конечно, ну и ботан как правило мягче остальных, у него тоже расход чуть больше.
Кому нужно от 200г каждого камня стоить это будет уже более 200$, но всё возможно. Вэлком в личку.
Ближе к маю, может после майских, буду распродавать часть запасов и соберу полные сеты - прям от 1000грит и до ремня - так что заходите, будет интересно. Кто хочет такое предложение получить в приоритетном порядке - отправляйте запросы в личку. Цена будет около 220дол.
Александр, здравствуйте.
Приобрёл бы Ботан у Вас, покрупнее.
Продублировал на почту.
С уважением, Илья
Илья, приветствую. Рад Вас снова слышать. Насколько покрупнее? Можно до 400г сделать. На почту ответил.
quote:Изначально написано Энд:
Илья, приветствую. Рад Вас снова слышать. Насколько покрупнее? Можно до 400г сделать. На почту ответил.
Александр, спасибо.
Оплатил.
Начинаю распродавать запасы и кое-что из новых поступлений. Начнём с Асано-нагур.
ATSU. Для мечей. Первая открытая продажа в России. Старый, редкий камень. Единственный экземпляр.
Продам часть в 200г ПРОДАНО. Только целым куском (тот что без печатей). Для ценителя.
Более традиционный сет из Ботан ок. 200 - Тендзе ок 170 - Кома сколько надо. Камни стандартных свойств.
По ценам:
- весь сет - РЕЗЕРВ, примерно по 200г каждого, кома можно меньше - будет дешевле.
- пол-сета - 10 000, примерно по 100г каждого, кома можно меньше - будет дешевле.
цусима по желанию - 140г за 2000руб.
при покупке сета из 4 камней притирчик в подарок, а так 500руб.
Возможны варианты - пишите - будем договариваться.
Медзиро-нагура в этом сете не особо нужна, но если надо сделаем 100г. Притирчик почти по Ивасаки на чистом оксиде хроме (не паста!) используется перед чистым камнем, можно на нем и закончить если на камне пока не получается получить хорошие результаты. Я делаю после кома 3 прохода, затем чистый камень и если что-то не устраивает могу сменить камень или опять 3 прохода на притирчике или взять ещё один притирчик на оксиде железа (крокус, красный) - по ситуации, могу сделать и его, ну или крайнее решение - переточить, но обычно хрома и камня хватает и чистый ремень разумеется, но он для поддержания остроты и комфорта, тест на волос уже на камнях хороший.
Трек, гарантия поставки, инструктаж как всегда - исчерпывающие.
На неделе будет ещё 2 полноценных камня, AWASEDO. Надо отфотать их работу. Заходите!
Если Ацу пилить будешь Саш - то маякни
)quote:Originally posted by aptekar113:
Если Ацу пилить будешь Саш - то маякни )
Марат, не скоро. Думаю найдется ценитель. Стационарную нагуру непросто купить, а тут ещё редчайшая ацу, да ещё для мечей. Даже описывать не буду. Искушенные пользователи знают что это и для чего. Попозже сделаю обзор в общей теме про нагуры, чтобы так сказать обогатить инфо, но пока некогда.
Можешь скооперироваться с москвичами - попробуете, а там решите кому останется.
Александр, нагуры приехали в целости.Немудрено...упаковка отличная.Как только открыл посылку, руки зачесались
Может болезнь? Еще раз спасибо.
С уважением Михаил.
quote:Originally posted by Volgar.37:
Александр, нагуры приехали в целости.Немудрено...упаковка отличная.Как только открыл посылку, руки зачесались Может болезнь?
Ооо, болезнь-болезнь. Раз такое дело на нагурах не остановитесь. Спасибо что отписались. Надеюсь уже в эти выходные получите успешные результаты, но если что - пишите - покумекаем над ошибками. На выходных выложу обзорчик заточки примерно Вашим сетом и про парочку камней - может из них что присмотрите. Удачи!
Пробовал пришедший сэт на заточке старого английского клина. Точнее на переточке. Поэтому начинал с синтетики 1000/3000. Использовал цусиму. Понял что это мой камень
Отлично работает. Меняется в лучшую сторону качество нарезаемой синтетикой риски и камень совсем не забивается. По поводу остальных нагур ещё ничего не понял...не почувствовал точнее...гонял клин на суспензии как велено было Заточил и довел до комфортного бритья. С утра выбрился на 5 с +.
Будем учиться далее. Очень интересно сие занятие.
quote:Originally posted by Volgar.37:
Заточил и довел до комфортного бритья. С утра выбрился на 5 с +.
Это слышать приятнее, даже чем "купил"
Михаил, спасибо за отзыв. Да, с опытом будет лучше и быстрее и к остальным подход найдете. Без цусимы тоже редко точу, очень помогает. Завтра выложу обещанные заточки новыми камнями. А пока для затравки - бюджетный и гарантированно рабочий сет для заточки "От 1000 и до ремня" -
Завтра расскажу про предлагаемые сеты "От 1000 и до ремня", там много фото.
Сейчас же предложу Вашему вниманию два аваседо - Айвадани 80*135 и Шобудани 50*200мм, твердостью 4. Не надо здесь никаких нагур или алмазных пластин, это просто хорошие финишные камни для инструмента, столярки и небольших ножей. Для ускорения работы можно поднять свою суспензию наждачной бумагой Р800-1500 (лучше закрепить на твердом основании, заодно и подровняете) или навести стороннюю, например тендзе, но вполне можно обойтись и без неё. Для бритв только префиниш, хотя...у меня высокие стандарты качества доводки и кого-то устроит и такой финиш. Снимать бутафорские видео как лезвие ходит по камню или режет волос я не буду, понятно и так что лезвие может ходить по камню, а отклик по видео не передать, просто покажу как работает в динамике и какую поверхность оставляет. Все тестируемые лезвия в итоге предплечье забривают.
Камни выровнены, пролачены и полностью готовы к работе. По желанию могут быть укомплектованы комбиком Кинг 800/4000грит или какой-нибудь нагурой. Способ оплаты и доставка любые на Ваш вкус. Цена -
1. Айвадани широкий - ПРОДАНО
2. Шобудани узкий - ПРОДАНО
Итак поехали. Сами камни -
Для тестов взяты нож Трамонтина Промастер из нержи и резец по коже из углеродки аогами.
Трамонтина (слева) и резец с повреждениями (справа) исходно -
Трамонтина переточки не требовала (был финиш 6000грит) поэтому просто освежил заточку. На Шобудани поработал с суспензией тендзе, хот можно было этого и не делать. Видно что фаска стала почище и кромочка поровнее и потоньше.
На Айвадани точил другую сторону, на ней как оказалось сделано повышение угла и поэтому работу камня видно только у самой кромки - тоже всё хорошо, надеюсь видно. 1 минута и нож забривает предплечье.
Резец уже требовал тотальной переточки. Начал с Кинг 800, затем Кинг 4000 и финиш на аваседо. Быстро, чисто и результативно.
800грит + цусима
4000грит + цусима, лохма ещё есть, но терпение...
Айвадани на чистую, лохма значительно снижена, предплечье забривает, можно подольше было поработать, но надо и Шобудани дать поработать -
Шобудани на чистую. Ещё 5 минут работы и вуаля!
резать кожу самый то
Для работы Айвадани просто смочить, Шобудани нужно напитаться. Ну и не давить и добавить суспензии по вкусу.
По всем вопросам - в личку.
Два сета От 1000 и до ремня продам.
Состав - комбик из синтетики на заточку + гуанси с нагурами на дводку + притирчик и ремень на финиш и поддержание бритвы в рабочем состоянии.
Цена - 200дол +-, зависит от вида комбика и веса нагур, уточняйте в личке. Рассмотрю встречные варианты.
Гарантии - гарантия поставки и работоспособности, Вы 100% подготовите свою бритву до комфортного бритья, нужно только немного набить руку, с чем кончено же помогу. Ремень многократно себя зарекомендовавший из этой темы - http://britva.ru/forum/viewtopic.php?p=148886#p148886
Тема бюджетных сетов меня давно интересует, знаете, так чтобы наверняка, и пока ничего интересного, чем комбик на заточку + гуанси с нагурами не подобрал. Изменяя размер гаунси и нагур можно варьировать ценой. В последнее время стали жаловаться на качество китайцев, но это не наш случай - всё уже отобрано. Интересно было ещё найти замену нью цераксу 1000/3000 - камень не дешев, денег стоит своих абсолютно, но можно ли и тут сэкономить? Пока лучше Кинга ничего не нашел, вот пример -
Видно, что вполне неплохо справляется и Кинг, который стоит в 1,5 раза дешевле нью церакса, 800грит так вообще производительная штука. С цераксом покомфортнее будет, и тысячная сторона надольше хватит, но кинг зато сохнет быстрее и салится меньше, а когда сточится можно и отдельный тысячник купить, Кинг Гипер 1000 например, а 6000ная сторона...она вечная в общем.
Сталька на бритве из крошливых, видно что пилка не уходит, но доводкой с нагурами мы от неё избавимся. Итак, доводка с сетом нагур на гунаси -
Ботан.
Риски разбивает спокойно, но остаются паразитные риски от гуанси - они будут всегда, такова особенность гуанси, но они мельче рисок от нанива суперстоун 10 000 и на кромку не выходят, так что можно особо не заморачиваться, и сконцентрируем далее внимание на саму крмоку - ей же бриться. На япнатах кстати не факт что не будет включений и более крупной риски. На гуанси она просто неравномерная, но мелкая.
Тендзе.
Картинка слишком красивая вышла - паразитных рисок не видно - они есть, просто бритву развернул, но кромочка поровнее стала. Волос цепляет.
Кома. Ну тут всё отлично. Кромка ещё ровнее. Есть попытки порубить волос.
Далее чистый камень минут пять (можно дольше - будет лучше), притирчик 3 прохода, и 20 проходов на совершенно чумовом ремне (ссылка в начале сообщения) -
И вуаля! Сегодня с утра попробовал - бритьё прекрасно.
На этих фото видно отличие работы гуанси от япнатов - см. предыдущее сообщение - есть паразитная риски и отклик хуже, но поверьте, получить результат это не помешает. И даже если купите япнат, который далеко не факт что будет давать такую кромку как упомянутые выше атрибутированные камни, то от этого гуанси Вы не избавитесь, он будет хорош и для финиша и для восстановления остроты "подсевшей" бритвы, плюс можно получать такие эффекты - forum.guns.ru
Ну а что касается паразитных рисок, так они мельче Нанива Суперстоун 10 000 и на кромку не выходят (фото с предыдущих заточек той же бритвы на наниве) -
По вопросам приобретения просьба обращаться в личку. Цена подвижна. Можно 50г нагур сделать (четверть нагуры), можно 100г (половина нагуры) - это дороже будет, сет по 100г можем заменить на шобудани, нагур это правда не заменяет, но предложу вариантик, будет интересно - как раз все камни и ремень в ширине 50мм и возможности появляются любопытные, но об этом в личке.
По отдельности продается только сет нагур - их у меня много, остальное только в составе сетов. Прошу понять меня правильно, только гуанси выбрал 4 из 7 и нагуры не из отходов, так что имелись затраты. Кто считает, что гарантированно рабочий сет, пригодный как для заточки бритв, так и другого инструмента, должен стоить дешевле одной бритвы, прошу не беспокоить, остальным же - вэлком в личку или по адресу из профиля.
Способ оплаты любой. Если затруднения со всей суммой, то можно сделать аванс - отложу пока не появится вся сумма. Доставка по миру.
Немного выходного баловства. Заточка в три камня без нагур - комбик 800/4000, аваседо хард 4, гуанси. С нагурами всё же надежнее, но и так кое-что изобразить можно. Фотки 4000 не прилагаю, см выше, а остальное так - аваседо где-то на уровне тендзё и гуанси заметно чище, но на нём придется сделать много проходов. Итак, фото -
С Шобудани:
Всё таки любопытный камень. Хоть не продавай. Гуанси тоже хорошо справляется со своей задачей, не стёр шлам с самок РК, но вроде видно что шероховатость снизилась. Тест на волос проходит ещё до ремня.
С Айвадани:
Нет, всё таки по широкой фаске его лучше - железко рубанка самый то, но и бритву префинишировать можно.
Для желающих приобрести отдельно сет нагур - запасы частично истощились, но дней через 10 будет новая партия и можно приобрести любой сет и любой развесовки до 200г. Можно в личку оставить запрос, чтобы сразу на Вас рассчитывал. Также в наличии камни выше, и полные сеты для заточки "От 1000 и до ремня".
Сет - комбик+аваседо+гуанси - продается. По желанию комплектуется притирчиком и ремнём. Нагуры в ассортименте.
Здравствуйте. Толщина айватани? Есть накаяма айса 4+ этот камень будет дублировать? По фото понравился.
Что это за камни? не нашел информации.
Evgeni82, добрый день. Камни "промежуточной" твёрдости очень непростые в плане выбора - ну очень разные, пока не попробуешь не узнаешь - разный отклик, разная однородность зерна, разные скорость и эффективность работы. Отчасти поэтому на доводке у меня твердые камни с нагурами. Нагуры более-менее одинаковые по свойствам и делают основную работу и для них нужен только твердый сланец, а когда работаешь на зерне самого камня то вот тут начинают действовать масса факторов, на твердом япнате кстати этих факторов значительно меньше, но они медленные и это суперфиниш, мало где кроме бритв нужен, но с другой стороны можно и на какой-то нагуре закончить. Не твердый камень иметь удобно, вопрсоов нет, но нужно под нишу определять, поэтому даю более-менее подробное описание.
Привожу пример из трех камней схожих размеров - левый твердый 4,5, в центре и справа - два айвадани твердости ок. 4. Так вот эти правые настолько разные что ничего общего. Центральный, тот что продаю он потолще 26мм и хорошо работает по широким фаскам (отклик и ход понятные), вполне тонко, годится для финиша инструмента, например, железко рубанка, широкий подвод ножа, правый тоньше 18мм, хорошо работает по узким фаскам, но относительно грубо, его продавать мне стыдно, центральный заметно приличнее.
Что касается Айвадани, то это известная шахта, разрабатывается в настоящее время. Камни разных свойств и цен, вот например - http://www.japanesenaturalston...iita-lv-4-a803/ - тот что Вам глянулся сильно похож на этот экземпляр.
Думаю в совокупности с фото отработки и кромки дал достаточно информации для выбора. Предложил бы взять оба - айвадани и шобудани - и выбрать, но не знаю Вашей финансовой ситуации и возможно почти 20 000 для Вас будет большая сумма. Хотя... на два будет скидка. Если забираете положу бесплатно немножко разных нагур на пробу и поиск решения, которое наиболее удовлетворит лично Вас при работе на этом камне, хотя на нём можно и без нагур. Кто забирает шобудани - такое же предложение. Пишите - я на связи и готов проконсультировать по всем вопросам. Кстати, широкие гуанси тоже есть, но они только в комплект камню или нагурам. Разумеется всё подобрано для бритв.
quote:Originally posted by Энд:
На неделю снижаю цену на оба камня 8888
Оба камня ПРОДАНЫ. Очень было выгодное предложение. Отличные камни и куча ништяков едут в умелые и шустрые руки.
На днях получу новую партию нагур, кому нужно - пишите в ПМ / на почту - сделаем любой вес до 200г. Также в продаже сеты "от 1000 и до ремня" для гарантированной заточки и правки бритв - описание вверху. Могу отдельно продать гуанси+нагуры. Гуанси есть в размере 50*200, 63*150 и 70*200, позже отфотаю. Отобрано для бритв и протестировано для работы с нагурами. Для завершения сета можно добрать недорогие комбики и ремень. Подробности читайте выше или обращайтесь на почту - всё расскажу и покажу. При покупке всего сета предусмотрены ооочень полезные подарочки. При финансовых затруднениях возможны аванс и дробная оплата. Подробности в личке.
1. Yaginoshima Renge suita, ПРОДАНО
Шахта примерно тут (возле пересечения дорог) -
Ещё пример камня - http://aframestokyo.com/yagino...g-12022105.html
Похож на окудо суита, в меру твердый, работать приятнее на родной суспензия, которая без труда подымается наждачной бумагой. Ощущения интересные, шуршит своеобразно. Любителям стамесок этот камень будет в зачОт, по остальному тоже норм, но нужно будет следить за консистенцией суспензии, она довольно таки густая, если наводить, своей мало.
Пример работы стац. ботан-нагуры (В ПРОДАЖЕ), риски от 3000 затер в считанные секунды -
По всем вопросам доступен в личке - контакты в первом сообщении и профиле.
Отправка в любую страну, paypal без проблем.
quote:Originally posted by Энд:
1. Yaginoshima Renge suita, 6500руб с доставкой.
Резерв на неделю.
Поступил запрос можно ли это в апекс...ребята, мягкие камни в апекс нет смысла, выработаются в раз, на мягких работают руками на суспензии, которая никуда не девается и за состоянием которой следят. Предлагаемая ягиносима суита конечно не настолько мягкая чтобы вырабатываться, но вся соль японских водников в комфортной и аккуратной работе, раскрываемой только при ручной заточке, иначе никак, в апекс только твердые камни - арки, кварциты, алмазы, КК и ОА на твердой связке, остальное в общем-то маркетинг с элементами разводки - большинство хвалебных отзывоо на японские водники, искусственные и натуральные, они от людей точащих на руках и это никак не относится к апексу, но какой новичек об этом задумывается? и под шумок втюхивают ему что угодно. В общем, думайте что и для чего покупаете.
Сделаю ещё один обзорчик заточки на стационарных нагурах (они кстати полностью или частично тоже продаются) -
Начальная заточка на комбике
Ботан стационарный
Медзиро стационарный
На Утигомори не точат, только выяляют контраст хамона, так что берем обычный аваседо из числа твердых, ну ладно, не обычный, а хороший -
По 5 минут на каждом камне и бритва готова. Другой ракурс крупным планом. Волос рубится бесшумно и непринужденно.
Кому-то достанется маленький меч Результат для первого раза неплох, но нужно потренироваться лучше.
Спасибо!!
Товар получил, упаковка надежнейшая, все как договаривались!!
За время переписки изрядно вынес мозг, за что прошу прощения))
Но получил ответы на все вопросы.
С нагурами пока не работал. Все жду случая.
Кинг гипер оченно хорош. Доволен. Связка плотная, чем то похожа на чосеру. Металл кушает будь здоров, форму не теряет.
Мусатики прелестны))), только я просчитался с толщиной. Думалось жирнее будут.
Еще раз благодарю за труды и терпение!!
quote:Originally posted by rean81:
Спасибо!!
Товар получил,
Это очень хорошо. Спасибо, что отписался. Про терпение не переживай, бывают случаи и хуже))) Кинг интересный камень, вопросов нет, нагуры обязательно попробуй, не менее интересные. А мусат...ну какой сказал купить, такой и купил, главное работает. Удачи!
quote:Originally posted by gelo70:
ТС благодарю, почитал, посмотрел, очень информативно все + много фото.
на здоровье. Тема всё таки в основном про хорошие камни от практика-заточника, а фото работы - это просто мои будни и демонстрация того что можно приобрести. Ну и бритву прислать мне на заточку можно - кромка будет как в теме и даже лучше, стоимость подвижная. Гарантия комфорта.
Подбираю сейчас водный режим к стационарным камням, с ботаном всё понятно, а вот медзиро неожиданно много требует воды, сказываются размеры...
Часть этой каменюки для мечей продается, отпилю половину или треть под стационарную работу, веса будет не менее 500г. Ботан стационарный также весь в продаже. Детали в личке. Условия приобретения камней или услуг как всегда самые выгодные - любой удобный для Вас способ оплаты и доставки, работаю с любой страной.
Уточнил местоположение ягонисима-шахты - см. выше, оказывается она указана на общеизвестной схеме - см. фото. Совсем не возле г. Камеока, как пишет Такэси Аоки, а гораздо выше.
Также предложу новый сет - "всё по 150" (150-180г) - сет из всех наиболее часто используемых нагур. Томо и цусима по желанию. Могу сделать пополам. Если нужно меньше буду собирать отдельно, этот сет хорош сам по себе и дробить его, белее чем наполовину не буду. Камни стандартных свойств, суспензия на гуанси и япнате наводится на хорошо.
Если надо мельче или имеется какой-то индивидуальный заказ - пишите в личку - подберём.
Вопрос в личке.
Доброго времени суток Уважаемые форумчане!
Я не очень сильно разбираюсь в теме, потому прошу сразу не пинать ногами, а если будет желание - поправить меня. Как и все мужчины, достигнув определенного возраста, я спустил в унитаз всякие Джилетты, поняв что наши предки были правы, да и история движется по-спирали (что в прошлый год не сперли, то в этом по-спирали
), производители и торгаши оборзели, заламывая за три полоски не самой качественной стали, ценник сравнимый по цифрам на нём, со стоимостью крыла от не большого самолёта... В общем - я перешел на опасную бритву. Благодаря вашему коллеге Михаилу, который восстановил мне Solingen моего деда (бомбившего берлин в 1945), я не знаю печали с того момента, как перешел на опаску. Но всему хорошему, как известно, наступает предел. Вот и у меня, правка на ремне, стала бесполезным занятием. Настало время камня. По-сему, уважаемые форумчане, не сочтите за труд оказать небольшую консультацию в выборе не очень дорогого камня для финишной правки моего инструмента.С уважением, Archy.
quote:Originally posted by Archybaldo:
По-сему, уважаемые форумчане, не сочтите за труд оказать небольшую консультацию в выборе не очень дорогого камня для финишной правки моего инструмента.С уважением, Archy.
Дорогой Archy!
Очень приятно что задаете вопрос как будто в общей теме, значит ценность выложенной здесь информации высока, но тем не менее это частная тема помощи, т.е. отвечать будет один человек - я. Причём будет отвечать как за ответы, так и за работоспособность предложенных решений. Предлагаю только проверенное на практике.
1. какой у Вас ремень? От его качества в том числе зависит сколько будет бритва брить и как.
2. есть ли у Вас притир/колодочный ремень с пастой? Это обычное решение для заострения бритвы, когда точить ещё рано.
3. вот если и паста/порошок не помогают вот тогда и нужно думать о заточке, и она не начинается с финишного камня, а с 800-1000грит (в ряде случаев с ботан-нагуры), т.е. требуется полная переточка и здесь два решения - прислать бритву мне на заточку или заказать мне сет для заточки. Комплект будет бюджетным и протестированным, а заточка гарантированно качественной.
Выбирайте решение и пишите в ПМ или на адрес geide3@ на яндексе, где смогу ответить на все вопросы.
PS - в Вашем случае думаю будет самым целесообразным, если нет повреждений, приобрести притирчик на оксиде хрома за 500руб без доставки - посм. стр 18 этой темы, а дальше "война план покажет".
Можно просто прислать на заточку, а обратно поедет с притирчиком для заострения или в комплекте с нормальным ремнем, по желанию - этого комплекта хватит, чтобы поддерживать остроту пару-тройку лет.
quote:Originally posted by Ureek:
Вопрос в личке.
Остаток пришел. Спасибо. Завтра Ваш наборчик по заточке и получению касуми отправлю. Трек и инструктаж см. в личке.
По наличию - всё ПРОДАНО
1. Сет из Ботан ок. 130 - Медзиро ок. 80 - Тендзе ок. 80 - Кома ок. 70 за ПРОДАНО и томо по желанию 85г/1000руб - эта нагура из нетвердого хорошего япната, работает близко к кома, но сам камень мягче, поэтому применение шире, в принципе можно на кома заменить - будет дешевле, но учтите, что работают по-разному.
2. ПРОДАНО - Почти полный сет из гуанси 63*150мм, удобного наладонного размера и сет нагур Б60М60Т60К30 + томо (ок. 45г/700руб) и притирчик (500руб) на оксиде хрома по желанию - если всё сразу, то 10 500 с доставкой. Ремень возможен, по цене будет очень бюджетно если брать всё сразу.
3. Также до полного комплекта можно добрать комбик на выбор - кинг 800/4000 или нью церакс 1000/3000 - цены уточняйте в личке. Плюс имеется стационарный ботан или просто большая нагура для длительной и объемной работы по полировке и заточке - вес 400г, цена 10500 с доставкой. Редкое предложение.
Всё подготовлено к работе - выровнено, притёрто, пролачено - и опробовано на практике. Если нужно чем-то доукомплектовать набор, то пишите - что-нибудь придумаем. Примеры работы сета с гуанси и стац. нагур на предыдущей странице, ну и на других страницах тоже много интересного. Оплата-доставка любым способом, возможна дробная оплата.
Добрый день, Александр!
в свое время приобретал у Вас сэт нагур на попробовать.
потихоньку начинаю их понимать и возник вопрос.
не могу разобраться, какая нагура у меня тоньше работает: Т или М.
Тендзе - желтоватая, Медзиро - белая.
Из Вашей практики, как чаще бывает?
Суспензия при 100х увеличении не сильно отличается, на подводе бритвы риски разглядеть не могу - слишком узкий.
"повозюкать" подвод ножа и на нем посмотреть?
что посоветуете?
с уважением, иван
quote:Originally posted by suing:
не могу разобраться, какая нагура у меня тоньше работает: Т или М.
Иван, приветствую. Чем больше точишь, тем понятнее. Эти нагуры работают одинаково в том смысле, что в среднем диапазон, но работают по-разному, думаю Вы уже это ощутили. Выбирайте какая больше нравится, на той и работайте, обе две использовать большой нужды нет, НО! какая из этих двух понравится именно Вам узнается на месте, к тому же на разных камнях тендзе и медзиро отличаются в работе. Например, на гуанси лично я предпочту медзиро, на япнате возьму обе. Что касается цветных, то цветная тендзе часто тоньше белой, но если Вы обратили внимание сеты с тендзе собираю редко - не так часто попадаются удачные камни, в этом плане медзиро стабильнее.
PS - Иван, я ещё про ремень спрашивал. Ответьте в личке.
Александр, камни прибыли в целости и сохранности. Могу сказать,что камни очень хороши.Очень доволен размерами и качеством.
С уважением Михаил.
камни получил, впечатляют! спасибо!
quote:Originally posted by Ureek:
впечатляют!
А то! У Асано-нагур заслуженная репутация и гуанси не отстаёт. К тому же очень удачный наборчик мы с Вами собрали - и не дорого, и все задачи закрывает. Спасибо что отписались и удачи!
Энд,добрый день! Ваш профиль дал мне Павел (verihunter).У меня есть водник shapton 1000,2000,6000. 6000-ик стал как мыло и стамеска к нему прилипает, короче, никакой заточки нет совсем. Можно ли под это дело приобрести небольшой кусочек нагуры ботан или тома? Географически нахожусь в омске. В заточке новичок. Если сбросите какие ссылки по нагуре и инструкцию к применению - отдельное спасибо.
Мой майл: evd.chi@gmail.com.
С уважением. Олег.
quote:Originally posted by Oleg EVD:
Энд,добрый день! Ваш профиль дал мне Павел (verihunter).У меня есть водник shapton 1000,2000,6000. 6000-ик стал как мыло и стамеска к нему прилипает, короче, никакой заточки нет совсем.
Приветствую. По рекомендации всегда приятно - плохого товарищу не посоветуют.
Что касается "никакой заточки"? Камень черный от отработки? Надо почистить притиркой на стекле или наждачке с водой. Далее два варианта - периодически так делать, но приготовится к увеличенному износу и так не толстого камня, либо купить нагуру, которая будет предупреждать засаливание и сделает работу камня тоньше. Синт.натирка не пойдет - в её суспензии нельзя точить, да и поверхность загрубляется, в общем только натур - с ними всё наоборот и в лучшую сторону, заодно и поверхность будет освежаться. Для шэптон про нормально цусима и томо. Можно и Асано-нагуры, но в Вашем случае целесообразнее цусиму для начала. Предложение на почту скинул.
Два твердых камня продам -
1. ПРОДАНО - Oohira Renge Suita, 50-75*20*120mm, пролачен уруси в 4 слоя, превосходный камень, не частого светло-зеленого цвета
2. ПРОДАНО- Aiwa-dani hard, 50-80*10*135mm, обработан по нерабочим сторонам яхтным лаком (на фото без него ещё), бритвенник, удобного наладонного размера. Не толстый, что для твердого камня не критично - не сотрется всё равно. К нему же прилагается небольшой сет нагур из примерно ботан 35г+медзиро25г+кома20г и синтетик Кинг 800/4000 на заточку. Притирчик и ремень крайне желательны - доукомплектую по запросу.
При покупке нескольких камней из этого или предыдущего сообщения - скидка. Если есть встречные предложения - пишите в личку. Возможно Вы захотите разбить сет или предложить свой варинат - пишите - будем разговаривать.
Немного тестов. Принесли бритву на "поправить". Суть претензий к бритве ясны - цепляет, вероятные причины - контакт с чем-то не самым чистым, что дало царапины и микросколы, а также чего-то твердого - местами поблескивает, возможно цапанули ремень. По идее переточить, но попробуем все сделать с помощью япнатов.
Итак, исходно -
Не твердый айвадани с томо всё зачистили и даже цепляет волос. В принципе на притирчике поработать и готово. Но есть же твердый айвадани.
Твердый айвадани с томо, с последующим разбавлением суспензии. Рез волоса уверенный. То что надо. На всё про всё 7 минут. Чёрт побери, отличные камни. Но всё же в одном месте замятие осталось - его видно невооруженным глазом и тут только переточка или максимум с ботана начать, чем сейчас и займусь.
Переточка сетом за 12 300 - см. выше - и в итоге по всей кромке:
ПРОДАНО но есть похожее - уточняйте через ПМ/почту
Предложение только на август.
В связи с ростом курса валют встала необходимость распродать имеющиеся и докупить Асано-нагур до нужных комплектов пока не стало слишком дорого.
На отдельные камни скидки нет, а вот тем кто берёт два и более натуральных камня делаю существенную скидку. Например, ниже представлен сет для доводки столярки, резцов, прочего инструмента, небольших ножей, при наличии дополнительных абразивов и бритв, т.к. вопрос финиша для них может быть открыт - это индивидуальный вопрос. Состав - синтетик на выбор + ботан + аваседо с томо, можно без синтетики.
- синтетик 2000 шэптон про или кинг 800/4000 - по цене японских магазинов, предпочтительно конечно перетачивать с 800 грит, но вдруг есть уже что-то на заточку, тогда достаточно только 2000. Обычно затачиваю с цусима-нагурой, но тут взял томо - как видите успешно - камень не салится, результат хороший.
- ботан 80*135, отдельно стоит 9000, в сете 7500
- айвадани 80*135, отдельно стоит 9500, в сете 8500
- томо 230г, отдельно стоит 2500, в сете 2000,
итого за спраку ботан+айвадани = 16000 с доставкой, экономия 2500руб.
за сет ботан+айвадани+томо 18000 с доставкой, экономия 3000руб.
Если нужно добавить синтетик или что-то ещё - пишите в личку. Вообще предлагайте варианты - обсудим.
Доставка по миру. Любой способ оплаты по договоренности. Можно частями.
Ещё остался полный сет для заточки и правки бритвы - см. выше по странице тесты.
В полном комплекте - заточной комбик + доводочный айвадани с небольшим сетом нагур + притирчик с чистым оксидом хрома + ремень = отдам за ПРОДАНО- фото сета см. ниже. Если нужно нагур большего веса или что-то изменить, то пишите - договоримся. Оплата частями также возможна.
[QUOTE]Изначально написано Энд:
[b]Предложение только на август.
Здравствуйте!
Камни нужны для полировки меча.
Нужен водник 8000 и кома нагура.
что есть в наличии?
С уважением Андрей
quote:Originally posted by agent61:
Камни нужны для полировки меча.
Нужен водник 8000 и кома нагура.
Андрей, доброй ночи. Допустим, до 8000 у Вас всё есть и Вы выправили геометрию, тогда чтобы получить зеркало с дымкой просто 8000 с кома будет недостаточно. Можно отполировать в зеркало на синтетике - тут можем обсудить варианты, но на финиш Вам понадобится стационарная кома - можем сделать, правда дорого это, либо взять малую кома и твердое основание. Более правильным и быстрым будет взять на предфиниш ещё одну нагуру или нетвердый япнат (всё есть), а ещё экономичнее без потери результата можно взять сет нагур и гуанси, вот как пример - forum.guns.ru - под такой результат также всё есть.
Как Вам такая полировка? -
Детали лучше обсудить через электро-почту.
Ещё немного на август. Потом цены вверх.
1. ПРОДАНО - Гуанси 63*150мм + небольшой сет нагур с доставкой, притирчик с чистым оксидом хрома (не паста) в подарок + кое-что ещё. Кому притирчик в новинку - см. стр 18 этой темы - это суперфиниш - вещь!
Гуанси притерт, углы скруглены, пролачен и полностью готов к работе. Имеется пару волосяных прожилок - на фото видно, работе не мешает, проверено.
вид камня сзади - вода скатывается с лака и вид суспензии кома- всё наводится без проблем:
пример работы - по-быстрому затер работу какой-то синтетики (сверху остались следы от неё), как видно результат чистый без сколов и серьезных царапин:
2. Два полноценных сета Асано-нагур из ботан-медзиро-кома:
а ПРОДАНО - Б65+М60+К35=5500 с доставкой, притирчик в подарок.
б ПРОДАНО - Б60+М50+К30=5000 с доставкой, притирчик в подарок.
Доставка по России включена. По миру - хоть в Харькiв, хоть в Израиль - отправлю без проблем, но вчера узнал о повышении тарифов, так что минимум +500руб к цене, поймите меня правильно. Способ оплаты любой по договоренности.
Возможно комплектация сетов синтетиками и ремнями - по запросу.
Также напоминаю на скидки при покупке нескольких камней по теме выше:
- спарка айвадани+томо = 12000 -1500скидка = 10500 с доставкой
- спрака ботан+айвадани = 18500 -2500скидка = 16000 с доставкой
- тройка ботан+айвадани+томо = 21000 -3000скидка = 18 000 с доставкой
к гуанси тоже можно взять ещё один камень и на него будет скидка.
Все вопросы и предложения желательно решать через систему личных сообщений или почту - адрес в профиле.
Трек для отслеживания и инструктаж разумеется будут.
Добротный сет Асано-нагур продам. Вес ок. - Б60+Т50+М50+К50+притирчик на оксиде хрома+доставка=ПРОДАНО
quote:Изначально написано Энд:
Добротный сет Асано-нагур продам. Вес ок. - Б60+Т50+М50+К50+притирчик на оксиде хрома+доставка=7300
Доброго времени суток,а сколько будет стоить без Комы и притирчика
vitaly577, доброй ночи. 5000 с доставкой. Камни пролачены. Томо и/или кома маленький кусочек я Вам всё таки доложу, а то возможно чесаться в одном месте будет, да и так, для образования. Если норм, то напишите на почту, адрес в профиле, обговорим детали.
quote:Изначально написано Энд:
vitaly577, доброй ночи. 5000 с доставкой. Камни пролачены. Томо и/или кома маленький кусочек я Вам всё таки доложу, а то возможно чесаться в одном месте будет, да и так, для образования. Если норм, то напишите на почту, адрес в профиле, обговорим детали.
Сегодня протестировал на своей старой подопытной ЗТВшке, результатом остался очень доволен,нагуры показали себя с наилучшей стороны(Меджиро замочил предварительно) как и рекомендовали, еще раз огромное спасибо Александр, жду свой ремень и Шеффилд с нетерпением.)
quote:Originally posted by vitaly577:
результатом остался очень доволен,нагуры показали себя с наилучшей стороны
По другому и быть не могло, когда покупаешь опробованное. Рад что понравилось и спасибо за отзыв. Что касается медзиро, то такой у Вас экземпляр - его лучше замочить, я каждый камень в работе пробую и смотрю как лучше с ним работать и в какой сет поставить. Жду на днях отличные ботан-нагуры и буду собирать новые сеты.
Шеффилд Ваш готов, однозначно будет лучше чем у предыдущего заточника, но если что по гарантии подправим. Ремень - очень важная штука как при заточке, так и при поддержке остроты и комфорта, хорошо что заказали и его, поедет вместе с готовой бритвой. Новая партия на пропитке уже, так что как будет готово, опробую и можно отсылать. Трек будет.
Наконец-то забрал камни. Теперь можно собирать новые сеты. Кому камни под заказ скинул в личку фото Ваших экземпляров на утверждение. Ну и как пример спецзаказа - чудесного качества и размера стационарная Ботна-нагура. Редчайший камень. Закреплю для истории:
Нагуры на выбор. Продам. Любая комплектация. Любой вес. Любая доставка в любую страну. Любой способ оплаты, в ом числе в рассрочку - кидаете аванс, откладываю для Вас камни до полного расчета.
Нагуры разных видов на выбор продам. Любая комплектация. Любой вес. Любая доставка в любую страну. Любой способ оплаты, в том числе в рассрочку - кидаете аванс и резервирую для Вас камни до полного расчета.
И как пример готового сета.
Традиционно собираю сет "Популярный" из Б50+М50+К30+притирчик за 5000 с доставкой (цена может на 300-500руб колебаться, т.к. точно в вес не попаду).
Можно покрупнее как на фото - Б100+Т75+М75+К65 за 10 000 с доставкой + притирчик с оксидом хрома в подарок. Есть также чераня цусима и томо из хорошего япната.
По всем вопросам уточняйте в ПМ или через почту - адрес в головном сообщении.
Тест партии.
Сводим грани на 1000ке. Делаем первичную полировку на 3000ке. На этом этапе использовал суспензию цусима для лучшего результата. Далее полировка с сетом нагур на твердом япнате, в последовательности ботан-медзиро-тендзе-кома, чистый камень, пару махов на притирчике с оксидом хрома, чудо-ремень и пару тестов.
В данном сете цветная тендзе работает тоньше медзиро. Суспензии наводил немного. 1-2 захода на каждом камне. Нагуры предварительно замочил в тарелке рабочей стороной вниз. Обращаю внимание, что после работы камни в общую тарелку ставить нельзя - нарушается абразивная гигиена, можете даже непосредственно пред работой сполоснуть в чистой воде.
Фото-отчет.
Ну и далее фото кромки и среза волоса после чистого камня и ремня.
тест на волос после камня - срезает на расстоянии 1см, но хорошо видно, что срез не чистый, стругает. Это очень плохо, т.к. при бритье будет тоже самое, бритье будет не чистое. Волос использовал мужской (свой), мужчине же бриться. В итоге -
Пару махов на притирчике, протерли от абразива, 20-30 проходов на любимом ремешке (могу поспособствовать приобрети) . Результат на фото. На мой взгляд кромка стала тоньше, небольшие зубчики почти ушли.
Чистая работа.
Если вдруг образуется маленький кусочек цветной тендзе -- придержите и, если сможете, оповестите.
А то цветные меджиро есть, кома есть, ботан был (не легло), а тендзё нет. Не порядок.
quote:Originally posted by almedic:
Если вдруг образуется маленький кусочек цветной тендзе -- придержите
напишите в ПМ сколько нужно и какую, на данный момент тендзе нет.
.
.
.
Зато собрал несколько сетов "Популярный" из Б+М+К+притирчик. На фот предложение, тесты партии выше по странице. Вес не малый, хватит навсегда.
вес округлил +/- пару грамм, цена с доставкой и притирчиком, если без притирчика, чего не желательно, то -500.
1. Б60+М50+К40=5500
2. Б90+М55+К40=ПРОДАНО
3. Б55+М40+К40=ПРОДАНО
4. Б45+М30+К30=ПРОДАНО
5. Б50+М35+К35=ПРОДАНО
6. Б65+М60+К50=ПРОДАНО
7. Б65+М60+К45=6300
8. Б70+М60+К50=6600 (на этом фото вид ботана сверху - сверху ест грубая порода, примерно так есть ещё у нескольких камней, имейте ввиду - соот-но работать нижней стороной, на которой написан вес, думаю понятно)
9. Б70+М70+К50=ПРОДАНО
.
10. Б100+Т75+М75+К65=10 000 - этот сет в начале станице, он же и был в тестах, который распространяется на все представленные сеты, т.к все нагуры выпилены и отобраны с общих кусков.
Если нужен сет "посолиднее", скажем по 200г или какие-то отдельные камни, то пишите в ПМ, есть варианты.
.
.
.
Также есть ещё не Асано-нагуры - цусима и томо. Цусима 50*50*150мм=9000 с доставкой. Могу попилить. Томо проданы.
Как всегда любые удобные способы оплаты и доставки по договоренности. Можно просто застолбить, без вопросов отложу. По всем вопрос предпочтительно писать в ПМ или на почту - адрес в профиле и головном сообщении. Всё расскажу и покажу.
Здравствуйте!объясните,пжлст,не компетентному для чего притир нужен?!и 4 или 5 сет в резерв!
magna063, если коротко, то для убирания остаточного от заусенца и для подполирования поверхности. Бальсовый притир изготавливается путем выравнивания по лекалке и нанесения чистого порошка оксида хрома с зерном 0,5мкм - в итоге получаем аналог камня в 30 000грит. Это совсем не паста и уж точно не кожа мазанная - это для дилетантов. Кто расценил сей девайс, эшером не пользуется. Вот тут - forum.guns.ru - есть фото кромки до и после камня - видна разница - поверхность чище кромка тоньше. Отдельные небольшие царапки возможны. На фото выше видно что после притира и ремня кромка стала тоньше.
При освоении методики заточки с Асано-нагурами Вам стоит прочесть книгу Косуке Ивасаки "Заточка нихон-камисори..." - просто погуглите, так вот там есть раздел, который Лесничий почему-то не перевел, он касается именно притира с оксидом хрома (формально там описывалась шерстяная ткань, но бальса чаще используется японцами)- он используется когда у человека не хватает умений сработать чисто на камне (в книге для это для людей с проблемами контроля давления - руки трясутся), т.е дошли до кома, работает с ней с разбавлением вплоть до совсем с водой, потом притир, затем действительно качественный ремень (надеюсь Вы его имеете, от его качества зависит комфорт и как долго бритва "протянет") и готово. В оригинале, после кома и/или притира Вы должны уйти на чистый камень, но на практике фниш только на камне - это с опытом. Я всегда добавляю притир - могу до финиша, могу финишем сделать, по ситуации, становится только лучше и всячески рекомендую эту штукенцию, к тому же сей девайс используется для заострения "подсевшей" бритвы и в отличии от паст образования заусенца от лишних проходов можно не бояться.
Сет 4 за Вами. Как работать расскажу, но для этого мне нужен знать полный Ваш сет и/или каким Вы хотите чтобы он был. Пишите. Я на связи.
Написал на почту!
На этот раз заточка камисори.
Решил обойтись без нагур. Для этого есть достаточно неплохой нетвердый япнат, который встанет на средний этап и твердый япнат-финиш.
Бритва абсолютно новая и требовалось нарезать первичные фаски. По обычаю взял 1000ник, но размер фасок настолько мал, реально с волосок, что процесс во-первых занял пару минут, а во-вторых любое давление давало сколы, так что сразу перешел на 3000 и по сути отсюда началась заточка.
Тут я конечно прифигел - бритва спокойно проходила тест на волос и по сути работа почти сделана. Ну а дальше оставалось только сделать доводку. Тут тоже меня ждал сюрприз. Планировал, что сначала на мягком поработаю (80*140 который), затем на твердом (50*180 который), так и делаю в общем-то, но не тут-то было. Камни по-разному работали по разным сторонам, в смысле отклика и контроля - нетвердый был хорош по стороне "ура" (обратка), а твердый по стороне "омоте" (со стороны основной фаски), хотя я предполагал что будет наоборот, т.к. твердый чистый бритвенник. В итоге так и работал - два камня рядом - омоте обрабатывал на узком, ура на широком. Соотношение работы 2:1, омоте больше разумеется. Сначала с суспензией томо, затем с разбавлением. Затем промыли, притирчик 2 маха, хороший ремень и готово. Что получилось в итоге см. на фото.
Бритву на камнях фотал до заточки, ещё не знал как буду точить, так что правильно было бы камисори перевернуть на другую сторону - так вышло в реале, т.е. на широком точил ура, а на фото ура сверху, соот-но и на узком - точил омоте, а эта сторона сверху. Срез чистый, без струганины.
Аж самому побриться захотелось... Но, бритва чужая, так что спиртиком протер, контрольное фото, немного масла и в отправку. Вообще камисори достаточно удобные бритвы, мне чем-то напоминают Т-образные станки, но некоторым знаю не нравится, видимо от заточки и навыков пользования зависит. Всё же обновлю заточку на своей, загорелся что-то.
А вот и фаска шириной в "волосок". Свет немного ярко, но не было времени играцца, работать надо, так что звиняйте.
Добавлю, что заточить без нагур - это моё произвольное желание и некоторые договоренности с клиентом, так что ничего тут особенного нет, с нагурами точится точно также, ну может из-за легкости заточки сет можно сократить - это на месте уже принимается решение, на суспензии нагур и отклик улучшится, так что всё сделать на одном камне никаких проблем, просто хотелось заточить другим и как вышло вполне удобным способом. Отмечу также, что собрать сет нагур проще и дешевле, нежели подобрать хороший нетвердый япнат бритвенного качества, но если есть возможность то почему бы и нет, хороших камней много не бывает.
Красиво :-)
Сегодня опробовал, бритву заточенную Александром, бритье очень комфортное, побрился на 5+ без намёка на раздражение. Ремень тоже суперский, буду рекомендовать всем знакомым начинающим и опытным бритваманам. Ещё раз спасибо.
PapaVova, стараемся!
vitaly577, спасибо за отзыв. Буду рад снова оказать качественные услуги и подобрать качественный товар для Вас или Ваших знакомых.
Удачи!
Приветствую,Александр!Посыль забрал,коробка улыбнула.Опробовать пока не получиса,работы полно,но потом обязательно!
Спасибо!
magna063, это очень хорошо. Спасибо что отписались. Как работать вроде понятно объяснил, если что - пишите.
Отписал в личку.
Покупал комплект нагур, гуанси, ремень и притир в августе. За три месяца заточил с десяток (может и больше)) бритв различных производителей. Любая бритва без проблем точится до реза волоса на весу (до этого опасные бритвы не точил, пользовался обычными станками). Хочется отметить очень качественную упаковку (одна коробка вложена в другую), с прокладкой в виде газет на японском языке. Продавца рекомендую.
quote:Originally posted by Sergey_S_A:
За три месяца заточил с десяток (может и больше)) бритв различных производителей. Любая бритва без проблем точится до реза волоса на весу (до этого опасные бритвы не точил, пользовался обычными станками).
вот это я понимаю - научился, переточил всё хозяйство и наверное уже немного заработал. Молодец! Тоже не знаю чего сложного - свел грани с минимум заусенца, затем довел на качественном инструменте и порядок. Спасибо за отзыв.
Уточню по наличию - "Популярные" сеты в сообщении выше всё в наличии где стоит цена. Цена актуальная, с доставкой, если без притирчика -500.
Также в наличии солидный сет "Всё сразу" - ботан-медзиро-тендзе-кома-цусима-томо - см. фото (кликабельно). Цена: за сет Б100+М75+Т75+К65+Ц60+Томо100 =13 000 с доставкой и если без Ц+Т, то -3000.
НОВОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ
Пара недорогих наборов "От 1000 и до ремня", т.е. самый полный и достаточный комплект для заточки и правки - см. фото.
Хонзан (гуанси) выровнен и притерт до рабочего состояния, приклеен на подставку, по краям промазан водостойким герметиком, сама деревяха пропитана льнянкой и яхтным лаком. Всё натирается и работает отлично. Сет нагур - ботан-медзиро-тендзё-томо из накаямы. В кома не было необходимости.
Набор 1 (левый) - толстый гуанси в подставке (наполовину входит вглубь) + сет нагур потяжелее + комбик кинг 800/4000 + притирчик + ремень на выбор. Камни и ремень в ширине 2,5".
Цена: ПРОДАНО Можно без ремня, тогда -2000. Остальное не дробится. Комбик кинг новье, не притерт, могу сделать за 500руб.
Набор 2. Цена: ПРОДАНО.
Состояние камней на фото. На гуанси есть прожилки, на фото видно. Подставки без изысков, обработаны.
Комбик кинг 800/4000 и проф.ремень на выбор
Тестовая заточка (гуанси одинаковые):
Есть набор порошков F60-F120-F320-F640-F1200 карбида кремния для выравнивания - уточняйте в личке.
и как пример доводки/полировки ножичков - forum.guns.ru
Предположительно Окудо. Точно финишник на 4+ твердости. Работает тонко, но без суспензии менее интересно, поэтому прилагаю томо-нагуру из хорошего япната, и не просто натирку, а почти кирпич универсального применения - если на япнате он нужен для ещё большего комфорта и скорости, то на синтетике будет спасать от засаливания и делать работу камня тоньше, плюс ко всему она в ширину камня, заодно буде его и подравнивать - притирать надо будет реже - это удобно, когда камень всегда ровный. По сути два полноценных камня покупаете.
Размер - ок. 190*100*15мм. Момидзи работе не мешают и даже не чувствуются рукой. Единственная возможная проблемка - скольчик на боку - см. фото, я его затер наждачкой, со временем уйдет.
Рекомендации к работе - для ножей и столярки после 2000 или 3000 или 4000 грит. Можно сразу с 1000ника, но тут опыт нужен. Лучше уж по классике - 800/1000-2000/4000-аваседо. По желанию могу укомплектовать необходимой синтетикой - на фото.
Противопоказаний к использования для бритв не увидел, брался для ножей, тк широк и перспективен, но всё равно скорее префиниш по бритвам, надо будет протестирую, а по ножам сделал фото ножа (нержа), который был заточен на этом камне (верхняя часть на фото в фокусе) и правлен керамомусатом (нижняя часть не в фокусе) - видно что значительно тоньше мусата работает. Камня хватит навсегда, т.к. не мягкий и основную работу на себя возьмет суспензия с томо, а там почти полкило.
Цена - 14000 c доставкой курьером. Синтепоны, если нужны для комплекта, также в продаже, камни новые.
!!! Манибэк без проблем.
Не понравится и не повредите заберу с удовольствием обратно. Доставка разумеется за Ваш счет.
Все вопросы прошу задавать через систему личных сообщений или почту - координаты в головном сообщении.
Нужна нагура для камня 1000/3000 суехиро. Сколько стоит и откуда будет посылка?
quote:Originally posted by darki83:
Нужна нагура для камня 1000/3000 суехиро.
Асано-нагуры несколько раскошно использовать на заточном этапе, хотя вопрос задачи и инструмента, поэтому целесообразнее что-то подешевле и помягче, например, цусима (черная), и камень салиться не будет, и работать потоньше. Если что-то конкретное интересует - пишите в личку - контакты в профиле и головном сообщении.
Сделать могу любой размер, но только не тонкую - может треснуть.
Мне больше для суспензии и антизасаливания камня. Нужен небольшой камушек, сколько примерно будет в граммах и от куда будет посылка? Оплата?
Думаю что увеличение тонкости и эффективности тоже не помешает. Цусима в наличии. Если округлите до 1000 доложу на попробовать кусочек белой нагуры. Если нужно больше, например, кубик 5*5см, то напишите на почту - geide3@ на яндексе.
Условия оплаты и доставки см. в головном сообщении - они любые удобные для Вас. Пожалуйста, давайте детали обсуждать через систему личных сообщений.
Для остальных - на предыдущей стр. несколько сетов Асано-нагур и крутецкий камень для ножей и столярки. Чуть позже выложу камни и для бритв.
quote:Originally posted by Энд:
Чуть позже выложу камни и для бритв.
Застряли мои камни на таможне. До НГ думаю оформимся, налоговики у нас лапочки, но всё протестить уже времени не хватит, т.к. надо всё притереть, подготовить и попробовать результат, так что все кто оставлял запросы в приоритетом порядке скину в личку предложения. Цены до 200дол. Камни более чем интересные.
Обратился к Александру за нагурами. В итоге для моих нужд приехала томо и цусима. К томо еще не приноровился, а вот цусима заработала на синтетике как надо, дала нужный (зубчик) на обвалочнике от Giesser. В качестве бонуса и на пробу Александр положил кусочек ботана и меджиро! ради эксперимента ботаном натер синюю яшму, то этого она просто гладила РК, а тут закушала, но опять же отсутствие опыта и как факт не тот эффект. Алесандру спасибо за консультацию и оперативность в отправке!
------
Критикуя - предлагай!
Заказ получил довольно быстро, в переписке с Александром помотал ему нервы изрядно, но все равно не был послан и даже к нагуркам получил приятный презент! Рекомендую однозначно!
OlegBel, Mannaro089 спасибо ребят за отзыв, стараемся.
По камням. По бритвенным всё разошлось по предзаказам. Кое-что осталось, выложу один. Попозже подготовлю ещё несколько, если есть интерес - пишите в личку . А пока два для ножей и столярки.
1. ПРОДАНО - NoName, иероги сзади намекают нам что типа отобранный, типа с какой-то горы - один значок - половина названия Оозуку/Оохира, но кого это волнует, тем более такое сам нарисовать могу...главное качество и количество, а его много. Камень размером 150*80*25мм, твердость 4, остальное на фото, как пример заточка ножа Лазерман из 154СМ, без подготовки. Цена - 1, доставка отдельно.
Кромка ножа до и после. Обратите внимание, что камень справился с грубой заводской заточкой без всяких предварительных этапов - это заслуга суспензии, ну и качества разумеется - камню немного нужно помочь её выдавать, рекомендую взять хотя бы небольшую натирку, но можно и без неё, сам справится.
Что касается бритв, то тоже можно, но из-за того что камень промежуточной твердости, финиш на любителя, зато столярка, резцы и др будет очень хорошо. За кромку не пинайте, результат после 1000грит, так что считаю что всё отлично для такого перехода, волос режет.
2. ПРОДАНО - Уже представленный ранее широкий оранжевый, предположительно Окудо Суита. Размеры теже - 190*100*10, твердость 4+, остальное на фото, как пример заточка ножа типа Гессер, Трама, после 1000ника. Цена - 8дол., доставка отдельно.
Обращаю внимание, камень достаточно твердый. С одной стороны, можно давить, что хорошо для ножей с тонкой фаской - не зароешься, и хорошо для столярки, но с другой медленный (и тонкоработающий!) и для ускорения работы нужно подымать/наводить суспензию. Камень большенький, нож на фото 2000мм.
Кромка до и после. Нож длинный который, типа трамы, с лазерманом плохо справляется, но всё же ест, думаю нужно его подготовить сначала, слишком уж грубая там заточка. Результат сразу после 1000ка. Работа со сторонней суспензией.
И вид фаски. Суспензию можно не смывать, а пустить на полировку клинка, будет красивый матовый цвет и мелкие царапки скроет. Это хороший камень, но чисто финишный, так что первичную полировку лучше сделать.
3. Натирки к камням, НЕ бесплатно, на выбор. На больших можно и самостоятельно точить. Прикидывайте размеры адекватно - они не маленькие, можно и как стационарный/ручной камень использовать. Цена на фото.
!!! Ребят, основная движуха камней идет через личку, т.к. задачи и запросы у всех специфические, а возить на бум дорогой инструмент никто не будет, хотя некоторым без проблем выдавать барахло за качественный камень, так что если чего-то в теме нет - спрашивайте, что-нибудь сообразим. На все камни из темы, кроме натирок, возможен МАНИБЭК - возврат делаю без проблем т.к. всё тестируется и в продажу идет только качественный материал, на который всегда спрос, условия по личным запросам оговариваются отдельно !!!
нонейм и натирку за 3000 в резерв до утра, все таки утро вечера мудрёнее
NoName и томо за 3000 ПРОДАНО
томо 500руб ПРОДАНО
томо 2500 ПРОДАНО
Асано-нагуры с предыдущей страницы ПРОДАНО
попозже будет ещё и нагур, и бритвенных камней
на неделе буду покупать несколько ножевых камней, если кому тоже надо напишите в личку - обсудим варианты. Камень будет не просто купи-продай, а с необходимыми тестами под Вашу задачу, инструмент у меня разный, так что есть на чем испробовать.
деньги за нонейм и томо перевел!
quote:Originally posted by купакупыч:
деньги за нонейм и томо перевел!
всё пришло, спасибо. Лак просохнет и буду отправлять.
Выкладываю тесты одного бритвенного камня, шахту не знаю, похож на Shobu-dani, твердый на 5, отличный полировщик, размер 120*90, в руке держать очень удобно, там как раз выступ под ладонь. Комплект нагур возможен.
ПРОДАНО
quote:Originally posted by Энд:
Выкладываю тесты одного бритвенного камня, шахту не знаю, похож на Shobu-dani, твердый на 5, отличный полировщик, размер 120*90, в руке держать очень удобно, там как раз выступ под ладонь. Комплект нагур возможен.
В ПРОДАЖЕ
ПРОДАНО Цена 160дол. Комплект нагур возможен. Как работать расскажу и покажу.
Фото кромки ещё одной бритвы. Волос режет чисто, без струганины.
доброго дня! посылку получил, дошла быстро , упаковка класс, ну и конечно не утерпел ,попробовал японца в деле, с сузпензией :ВЕСЧЬ!!!деньги потрачены не зря, а жабе отрубил голову! спасибо! оправдались самые лучшие надежды!
Всем большой привет, кто заходит на страницу Александра! И Вам Александр отдельно! Приехал отличный камень от металмастер, вот такой http://www.metalmaster-ww.com/product/54 - Imanishi Bester, отличный камень для ножей, итак: с помощью Цусама нагуры от Александра, навел (при чем очень быстро, быстрее чем на King 1000) суспензию и довел свои обвалочники из германонержи Giesser и Р6М5, с превышением угла на кромкке.... О чудо! вот это рез, как профессиональный мясорезец, снова говорю Александру большое заточное спасибо за рекомендации начинающему точить руками "чайнику". Что будет когда приедет япнат.. Не Знаю, эмоции снова отпишу.
------
Критикуя - предлагай!
quote:Originally posted by купакупыч:
:ВЕСЧЬ!!!деньги потрачены не зря, а жабе отрубил голову! спасибо! оправдались самые лучшие надежды!
Очень хорошо! Спасибо что отписались. Надумаете побольше - пишите, сделаем, но ценник за размер будет разумеется повыше.
quote:Originally posted by OlegBel:
О чудо! вот это рез, как профессиональный мясорезец, снова говорю Александру большое заточное спасибо за рекомендации начинающему точить руками "чайнику". Что будет когда приедет япнат.. Не Знаю, эмоции снова отпишу.
Будет чище и быстрее, но они как все натуралы требуют проб и никакая печать соответствия под Ваши задачи не гарантирует. Благо под ножи выбрать попроще.
Мне чуть проще - есть свой заточной сервис и накоплен некоторый опыт и по запросам и по камням, да и каналы поставки отработаны, поэтом есть возможность сэкономить Вам время, нервы и лишние траты и подобрать оптимальный вариант. Уверен подберу и Вам. Камни уже в пути, на месте по Вашим инструментам попробую что лучше и будем оформляться. Работать с ними просто, как всегда всё расскажу и покажу.
На данный момент вот какие камни имеем.
Напоминаю о возможности застолбить камень авансом, а там когда будете готовы, тогда и перечислите всю сумму.
Два ножечковых камня, для доводки - аваседо. Оба твердостью 3,5-4, приятность хода и тонкость работы присутствуют. Не скажу что камни быстрые, но работу можно регулировать поднятием/наведением суспензии - хоть своей, поднятой наждачкой или сторонней с любой натирки, в Асано-нагурах не вижу смысла и так всё хорошо работает. Остальное на фото.
Камень цвета пламени. Размер примерно 60*160мм, не толстый. Можно как стационарный использовать, можно как натирку для своих камней. Цена - 70дол. ПРОДАНО
Камень серо-зеленый, пятнистый. Похож на шахту Синден. Размер примерно 20*60*160мм. Добротный камень. Рекомендую использовать с томо. ПРОДАНО
и фото кромки после ака Синден, сработал чуть с повышением угла, так что возле кромки ещё потоньше.
Всё чисто.
добрый вечер, написал на почту
Выставляю на продажу 7 сортированных камней для бритв, камней разных, но приводящих к одному результату - острая кромка и комфортное бритье.
В этом сообщении подробно опишу только один камень, скорее для демонстрации работы нагур, а далее буду указывать только конечный результат. Информации по каждому более чем достаточно для выбора, но если есть вопросы - задавайте через почту.
1. Розовый. 160дол. ПРОДАНО
Этот камень мне был интересен в первую очередь. Давно не было таких твердых экземпляров, просто сокрушитель нагур, натираются даже очень твердые камни. Отклик отличный. Приятное скольжение только при малом давлении, а значит Вам будет четок ясно когда передавили и это позволит держать давление в заданном диапазоне.
Размеры и состояние на фото. С одного боку трещина - он таким и пришел и это просто отслойка породы, она уже не в теле камня, на всякий случай промазал эту сторону герметиком. Кому нужно крупное фото этого участка - спрашивайте.
По работе всё на фото. Сначала 3000ник, затем нагуры и чистый камень.
3000ник, нанива СС
ботан-нагура, тут прифигел немного - то что волос после 3000ника или ботана может пытаться резать это бывает, но тут хоть и хреново но все же спокойно волос разрезало, дело сделано, осталось разбить все крупные риски и сделать кромку чище и острее, чем собственно остальные нагуры и занялись. Риски от синтетики ушли, но остались паразитные, они в общем-то не крупные и на кромку не выходят, но все же есть, думаю просто давил, всё же первая заточка, ещё не подобрал режим, к кома-нагуре всё выглядит вполне симпатично.
Кромка после чистого камня. Рекомендую попробовать на весу, так лучше контроль, я вот на подставке работал и думаю немного схалтурил, хотя тест на волос проходит непринужденно.
А это ещё одна польза от нагур - металлография - после них многие дефекты проявляются лучше, после синтетики эту трещину я не увидел, а тут пожалуйста, достаточно одного захода на ботан-нагуре -
Далее в обзорах будет фоток кромки одной и той же бритвы на разных камнях, а каковы они внешне и в работе смотрите в последующих сообщениях.
Следующие три камня заметно мягче розового, кома при натирании дает смешанную суспензию, значит твердости там чуть менее 4,5, однако "глина", сама суспензия по работе очень напоминает сами нагуры - приятный ход, правильное скольжение, кромка не прилипает и не тормозит при любом пятне контакта, только следить нужно чтобы суспензия не высыхала. Класса шероховатости фаски конечно можно добиться и выше, но не смотря на это сама кромка получилась одна из лучших - тоненькая и ровная. Зачетные камни.
В первую очередь представлю камень, который мне прям втюхал япон. Не хотел брать по тому что камень имеет своеобразные прожилки - момидзи = белые на фото, как бы червячки, так то ничего страшного, на суитах это обычно дело, но не хотел такой для бритв, но при пробах понял почему япон его рекомендовал - отличный отклик и ход и ничего там не задевает. Бритву я взял спецом кривую - там приподняты нос и пятка и получается там пятно контакта будет меньше при заточке, а по центру больше (см. фото с нанивой выше - черноты больше где цент и пятка) и некоторые камни по-разному работают на разных фасках, так вот, этому всё равно. Результат мне более чем понравился. Если бы не малый размер, то просил бы за него не менее 400 баксов, а так всего 80. Много камня за мало денег. ПРОДАНО
Оранжевый камень. 240дол. ПРОДАНО Это ребятки тру накаяма. АлексГилмор такие продает за более внушительные деньги. Всё что писал в начале сообщения к нему также относится. Очень понравилось работать на его родной суспензии или вместе с кома-нагура. Жаль, что толщина и твердость не побольше, но с другой стороны и ценник был бы значительно выше. Притер под себя - на 800ом порошке, так что на месте сами смотрите как Вам удобно.
Желтый камень. 200дол. Похож на оранжевый, может тоже накаяма, не знаю, но ход у него похужее оранжевого, скажем стандартный. Камень оставил смешанные впечатления - вроде режет риску, но сама кромка практически идеальна. Ну и потолще он оранжевого. Ещё нюанс - он на подставке, не стал отдирать, её обработал водостойкими штуками, а снизу поменял гвозди на шурупы - так и просвет будет и по уровню отрегулировать можно под любой наклон. ПРОДАНО
Если кому-то покажется странным моё ценообразование, то скажу что определяющее только качество камня, помноженное на размер. И всё. Пользуясь случаем прошу не мучить меня из какой шахты камень, я не знаю, и японов мучить этим тоже не буду, мы продаём качественный инструмент для работы, а не названия, так что извините.
Последние три камни можно сказать классика - твердые, с хорошим ходом и откликом, нагуры все натираются нормально, результат отличный. И так вышло что все три так или иначе цвета/рисунка карасу. Вообще, к карасу частенько не верное отношение, многие думают что это тру накаяма, это не так, это всего лишь цвет и признак страты, соот-но такие камни есть в любой шахте. И ещё карасу обычно твердые, это нам на руку, но они все разные так что только на цвет ориентироваться не стоит, благо нам доступна сортировка.
Карасик 1. 120дол. Удобного ручного размера. Покрутите в руке, на месте может лучше будет повернуть на 180град. Остальное стандартно. ПРОДАНО
Карасик 2. 160дол. Красавчик, а не камень. Главное не давить, а остальное за Вас сделает данный товарищ с нагурами. Есть возможность привезти крупнее. ПРОДАНО
Карасик 3. 300дол. Очень много камня за средние деньги. Хорош по всем параметрам. Подставку пролачу. ПРОДАНО
Про эти камни особо рассказывать нечего. Классические бритвенники. Остальное на фото.
Напоминаю о ещё одном камне - forum.guns.ru - также продаётся, цена 160дол. В НАЛИЧИИ
Теперь о сопутствующем.
Помимо консультаций по заточке, Вам может понадобиться:
- заточной камень на собственно заточку - получение кромку, у меня на данный момент ничего нет, но под заказ всё что угодно и в любом количестве
- к камням может понадобиться набор порошка КК для выравнивания или ремонта, у меня есть фракции 60-120-320-640-1200, щедрый набор стоит всего 500руб
- бальсовый притир - очень нужная вещь, можете сделать изготовить самостоятельно либо через меня, стоит всего 500руб, хватит на очень долго
- кожаный ремень, также могу поспособствовать приобрести, надеюсь Вы благоразумно будете покупать не красивый или дешевый, а у заточников, которые вчера сумки не шили и в этом что-то понимают
ну и собственно Асано-нагуры. Зимой традиционно с нагурами есть затруднения, видим по холоду никто по складам не шарится и предложения скудные. На фото камни, их которых можно собрать парочку наборов, но предлагаю подождать немного и скомплектовать более полные сеты. Камни уже едут.
Также, мягковатые камни потребуют своего набора - это всё решаемо и лучше обсудить в личке.
И уже спрашивают в личке как узнать подмешивается к кома-нагуре суспензия нагур или нет. Всё просто - по цвету. Белая - без подмеса, имеет цвет камня - смешивается. См. фото как пример - слева слгека желтоватая, а справа чисто белая.
Вообще, на ряде камней подмес очень даже к месту, а вот когда кома работает просто как алмазная пластина то тут конечно ничего хорошего нет и надо либо менять камень если мягкий, либо подбирать спец. сет нагур если твердость достаточная. Это всё сделаем без проблем.
В любом случае, независимо от Вашего выбора, Вы без особых проблем сможете получить желаемый результат, тк все камни проходят необходимый отбор, не важно нож это или бритва. А что касается сегодняшнего предложения, то бритовку поправил на своём ремешке и благополучно и незаметно сбрил свою почти седую бороду (а седой волос трудно режется) - волос срезало без заструга. Чистая работа.
Заточил я, заточите и Вы. Ну может не с первого раза, но заточите.
quote:Originally posted by Энд:
Карасик 2. 160дол. Красавчик, а не камень. Главное не давить, а остальное за Вас сделает данный товарищ с нагурами. Есть возможность привезти крупнее.
Хорош камень, гепард
Послежу за темой, опробую япобритву, там и пойму нужно, или нет, но камень притягательный - факт. ------
Критикуя - предлагай!
quote:Originally posted by OlegBel:
опробую япобритву, там и пойму нужно, или нет, но камень притягательный - факт.
понравится, будьте уверены, а что касается камня, так давайте его доложу в посылку, а на месте решите, надо или нет, только есть условие - это через личку (карасу кстати - "ворона", но этот почему-то мне березку русскую напомнил)).
АКЦИЯ к 23 февраля
СКИДКА на камни -1000руб и может даже чуть больше при крупном заказе.
Речь о камнях на этой странице с меткой В НАЛИЧИИ
Только до 23 февраля
Возможен резерв через аванс - если трудности с полной оплатой, кидаете чуток на карту и ставлю в резерв пока не появится вся сумма, условия акции сохраняются. Кому уже сделал скидку напомните сколько скинул, догоним до 1000.
Нагуры на данный момент все кончились, но на неделе получаю новую партию , так что подберу под Ваши камни идеально.
Яп.Камни на заказ любые.
Всех приветствую. Итак немного истории: Исходя из своих требований никогда не представлял себе машину белого цвета и со светлым салоном, но так уж вышло, что я уже сижу в своей машине белого цвета со светлым салоном и, как оказалось это именно то что мне нужно, сильно уж понравилась как я в ней побывал и уже не представлял что будет какая то другая. Как говорится не зарекайся! Теперь, что получилось: работа с обвалкой требует времени и не малого и уж как то не было времени точить ножи ни как иначе, как на станке, быстро - да, качественно - нет. Так же зарекался не тратить время на медитацию с камнями, тем более в ручную, что в итоге - сижу, точу, наслаждаюсь процессом. И время находится и какие то новые грани открываются.. Не зарекайся снова.. Ну и из заразительных речей Александра о заточке бритв теперь еще и брился сегодня опасной бритвой, заточенной им же, у него же и приобретенной.. Ощутил новые впечатления, после неловкого бритья - глобус, острова, материки и только правая сторона лица была как у младенца, а потому что сразу угол удобнее на этой стороне выдержать. Вобщим качество заточки саму бритву ощутил и буду наращивать профессионализм бритья по-мужски, дорос значит. Что теперь хочется точить и бритвы, а вдруг смогу, а что!? Камень Александр выбрал под мои обвалочные нужды, ничего не могу сказать, кроме "точу-тащусь" по 2 раза в день подтачиваю, не для остроты - для эксперимента, камень именно мой, тем более первый, это как первая любовь, что ли. Теперь понятна разница в размере и твердости камня для ножа и для бритв. Мой и узковат и мягковат для бритвенного финиша, но 2 камня мне никто не запретит иметь, так что обращусь снова. Знаю, что это снова будет именно МОЙ камень. В итоге заказал и ремень для правки (пока не пробывал, сцу бритву водить) и двойной притир, то же пока не трогал. За терпение и частые разъяснения Александру спасибо! А так же за приятный бонус!
forum.guns.ru [IMG WIDTH=152,HEIGHT=240,ALT="click for enlarge 814 X 1280 136.2
Всех приветствую. Итак немного истории: Исходя из своих требований никогда не представлял себе машину белого цвета и со светлым салоном, но так уж вышло, что я уже сижу в своей машине белого цвета со светлым салоном и, как оказалось это именно то что мне нужно, сильно уж понравилась как я в ней побывал и уже не представлял что будет какая то другая. Как говорится не зарекайся! Теперь, что получилось: работа с обвалкой требует времени и не малого и уж как то не было времени точить ножи ни как иначе, как на станке, быстро - да, качественно - нет. Так же зарекался не тратить время на медитацию с камнями, тем более в ручную, что в итоге - сижу, точу, наслаждаюсь процессом. И время находится и какие то новые грани открываются.. Не зарекайся снова.. Ну и из заразительных речей Александра о заточке бритв теперь еще и брился сегодня опасной бритвой, заточенной им же, у него же и приобретенной.. Ощутил новые впечатления, после неловкого бритья - глобус, острова, материки и только правая сторона лица была как у младенца, а потому что сразу угол удобнее на этой стороне выдержать. Вобщим качество заточки саму бритву ощутил и буду наращивать профессионализм бритья по-мужски, дорос значит. Что теперь хочется точить и бритвы, а вдруг смогу, а что!? Камень Александр выбрал под мои обвалочные нужды, ничего не могу сказать, кроме "точу-тащусь" по 2 раза в день подтачиваю, не для остроты - для эксперимента, камень именно мой, тем более первый, это как первая любовь, что ли. Теперь понятна разница в размере и твердости камня для ножа и для бритв. Мой и узковат и мягковат для бритвенного финиша, но 2 камня мне никто не запретит иметь, так что обращусь снова. Знаю, что это снова будет именно МОЙ камень. В итоге заказал и ремень для правки (пока не пробывал, сцу бритву водить) и двойной притир, то же пока не трогал. За терпение и частые разъяснения Александру спасибо! А так же за приятный бонус!
------
Критикуя - предлагай!
А вот и сам камень, сразу говорю, что нож делал сам за эстетикой не гнался, жене на кухню, ну фото на телефон
quote:Originally posted by OlegBel:
За терпение и частые разъяснения Александру спасибо!
Это моя работа. С тупой бритвой или плохим камнем от меня не уходят.
Олег, спасибо за отзыв. Надеюсь мои рекомендации значительно облегчили Вам поддержание своего инструмента в оптимальном состоянии.
Конечно подберем шикарный сет и под бритвы. А если нужно камушки под большие ножи или иной задачи - всё сделаем в лучшем виде. И всегда есть возможность вернуть если что-то не пошло. Всё для клиента. И плохого не возим.
До новых встреч!
Жаль нельзя плюсануть репутацию. напишу тут...
Грамотный и честный продавец, на "лишние приблуды" развода нет. отправка максимально быстрая. разъяснения подробные и с примерами.
Спасибо. тему держу в закладках.
------
делай добро и бросай его в воду (с)
quote:Originally posted by sabotagnick:
Жаль нельзя плюсануть репутацию. напишу тут...
Грамотный и честный продавец, на "лишние приблуды" развода нет. отправка максимально быстрая. разъяснения подробные и с примерами.
Спасибо. тему держу в закладках.
Михаил, Вашего отзыва и рекомендации белее чем достаточно. Спасибо.
А разводилы жгут - то камней надо по-нескольку на каждый этап, то как с бритвой - нужно выбирать под себя. Хочется их спросить, что же за камни такие что один на этапе не справляется или накой тогда ты такой продавец если подобрать по задаче не можешь. Торгаши одним словом, лишь бы продать побольше. Достаточно пару синтепонов на заточку и хонзана с честными нагурами на доводку. Всё. Ну неплохо под нож иметь отдельный камень, не шибко твердый, чтобы без нагур на нем работать (томо не в счет) и большинство вопросов закрыто.
Если у кого есть пожелания по весу или охото отдельные камни - пишите, сделаем.
Все нагуры проданы или в резерве. Если нужно что - пишите на почту, делаю новый заказ, закажу и на Вас.
Осталось 2 полных сета, камень можно отдельно -
1. ПРОДАНО отличный полировщик ака Shoubu, ок 120*90мм = 160дол
сет нагур - Ботан50г+Тендзе60г+Кома33г = 4500 + кусочек томо в подарок
бальсовый притир на чистом оксиде хрома - 500
доставка - 500, можно сдэком за Ваш счет
2. ПРОДАНО ручной Карасик, ок. 140*75мм, = 120дол
сет нагур - Ботан50г+Тендзе50г+Кома27г = 4000 + кусочек томо в подарок
бальсовый притир на чистом оксиде хрома - 500
доставка - 500, можно сдэком за Ваш счет
Подробное описание камней на предыдущей страннице. При покупке всего сета разом небольшой ремень в подарок. Ремни эти простенькие, но кожа подготовлена очень хорошо и ремни неплохо работают, если не понравится на весу (т.к. кожа достаточно плотная), то приклейте на брусок.
Как работать расскажу и покажу. Способ оплаты любой. Можно поставить в резерв через аванс, остальное докините, когда будет удобно.
Посылочка дошла вовремя, на праздниках буду "щупать". упаковано хорошо, все в целости и сохранности.
Александр доброго времени суток, посылку получил, благодарю. Камень великолепен.
Александр приветствую, готов оставить отзыв по бритве, Японобритва Rikishia 3000. Вспоминаю дрожь при слове бритва, когда увидел в продаже у Александра несколько достойных образцов. У "дрожи" два понятия - страшно (ни разу в руках не держал) и очень хочу! Как то приглянулся сразу этот экземпляр. Посоветовавшись со своей земноводной, кто не понял с жабой, пообещал ей стрелу и всё такое, уговорил вообщем. И вот я обладатель бритвы.. дааа, руки то дрожат, какое бритье!? Вообщем побрил только правую щеку и на этом решил остановиться, да бы оставить на лице не только растительность, но и уши и нос (вдруг еще пригодятся). На второй раз мандраж уже немного утих и решился я снова, побрил обе щеки и немного подбородок, ну не понятен мне хват с удержанием нужного угла. На этом этапе насмотревшись всего и решив не только бриться, но и научиться править бритвы заказал на eBay такую хрень (рука по другому про нее писать не решается) http://www.ebay.com/itm/270881606904?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT. Ну что, бритвы - вертолёты, хоть счас заделайся Карлсоном, ремень - просто кусок дрянной кожи. Ладно, но получилось с дешовкой, решился и аккуратно поправил впервые бритву на ремне, так же сделанным самим Александром. Ай как шуршит бритовка по отличному ремню - прямо песня. Всё, я готов на третий раз, как в сказке значит. Вот! Наконец то я бреюсь и, оказывается, получаю удовольствие. С третьего свидания с бритвой у нас теперь любовь. Ну.. как и в любви с противоположным полом не всё сразу, пока брился только по росту волос, иные "позы" буду опробовать при новых "встречах". Бритвой доволен, собой горжусь, Александру большое спасибо за новые эмоции и... за Любовь к бритвам :)
sabotagnick, ValeDol, OlegBel, спасибо ребят за отзывы.
quote:Originally posted by OlegBel:
Бритвой доволен, собой горжусь, Александру большое спасибо за новые эмоции и... за Любовь к бритвам
У Вас теперь целый спа салон есть, можете водить туда своих барышен на омоложение хоть каждый день. Кстати о барышнях. Если захотите обновить ощущения, то есть ещё дамы и разного телосложения)) Но первая Любовь она самая запоминающаяся.
PS - фото интересно отсвечивает, кажется что кромка отвалилась)
quote:Originally posted by Энд:
PS - фото интересно отсвечивает, кажется что кромка отвалилась)
Это я ракурс выбирал, что б выден был значек Rikishia. А кромка на месте, чесслово.
Про разные телосложения по-позже, ещё данной не насладися.------
Критикуя - предлагай!
Здравствуйте, Александр. Посылочку получил, нагуры доехали хорошо. Вам спасибо за оперативность и всего хорошего.
Добрый день. Хочу приобрести сет нагур для заточки опасных бритв. Если есть природный камень-основание возьму и его
АПлатил !
Всем всё отправил. Треки и инструктаж в личке.
Для всех - получил новую партию камней, как всё протестирую выложу обзоры и в общую продажу. Кому охото посмотреть на камни пораньше с целью прикупить - пишите в личку с описанием бюджета и пожеланий, подберу под Ваши условия.
Запоздалый отзыв. Свой камень и бритву получил еще 22.02. Все в срок как договаривались с Александром. Бритва и камень были упакованы выше всяких похвал! В такой упаковки можно тонкое стекло отправлять, с ним ничего не случиться! Бритва была наточена Александром. Так как бритва первая, то сравнивать не с чем, но бреюсь только ей! Сегодня наконец то попробовал поточить бритву. Камень с нагурами просто сказка! Огромный респект за подробное объяснение всех процессов заточки бритв! Вообщем на данный момент переполняют эмоции, одно могу сказать точно, что это далеко не последний заказ у Александра! Спасибо, за советы, помощь в выборе и до следующих заказов!
quote:Originally posted by wulf_serge:
Запоздалый отзыв....Вообщем на данный момент переполняют эмоции, одно могу сказать точно, что это далеко не последний заказ у Александра! Спасибо, за советы, помощь в выборе и до следующих заказов!
Лучше поздно,чем никогда. Спасибо за отзыв и надеюсь на новое сотрудничество. Заодно заценили возможности отборных япнатов делать конфетки из не самых удачных "железок".
А пока предложу просто чумовой камень для финиша ножей - Atagoyama, 3,5 твёрдости, размер 75*200мм, толстый.
Эту шахту запомнил по высказыванию Максим из Дании о том что работает как Накаяма, а стоит в 4 раза дешевле. Имея оба этих камня могу только подписаться. В таких размерах накаяма будет стоит штучки полторы-две баксов, не, ну в России и по 100бакосв накаямы продают, жаль в Японии таких малова-то, а вот атагояма до 600$ уложится.
Этот экземпляр чисто доводочный - аваседо, после 1000ника не пробовал, а после 2-3000 грит просто замечательно. На нем нужно балдеть именно на финише, подливая водичку и водя ножик без особого давления. Результат очень хороший - см. фото. Камень имеет намазу - белые пятна - это не клей! и одну прожилку, в работе не мешает совершенно. Все стороны пролачены. Подарочная упаковка. Готов к работе. Цена: 24 000 + доставка.
.
Ножичек для тестов можно было бы и попроще взять (Shigefusa кто не увидел), но достойному камню - достойный нож, хотя приоритет у него ножи с узкой фаской, ну как с узкой, не по всему спуску). На фото хорошо видно как хаганэ замечательно полируется в умеренное зеркало, а кромочка без труда делается в бритву. Царапины на спуске/дзиганэ не от этого камня, там другая работа была, работал только по центральному слою/хаганэ.
Камень достаточно мягкий, так что сохнет быстро, нужно следить за водным режимом, сухая суспензия оставляет царапины, на результат не влияет, но немного не эстетично. Суспензию можно поднять наждачкой, можно и на чистом работать. Нагуры не требуются. Комфортный в работе и приятный во всех отношениях, вкусный камень.
А у меня претензии к Александру по посылкам... Из упаковки плохо лопаются пузырьки.
------
Критикуя - предлагай!
А мне так вааще без пупырышков пришло, в газетах, а я читать не умею
Сегодня получил пакетик, вечером протестирую
Спасибо!
quote:Originally posted by FatCat jr:
А мне так вааще без пупырышков пришло, в газетах, а я читать не умею
Сегодня получил пакетик, вечером протестирую
Спасибо!
Вот же не повезло, так не повезло
Вот дошел до камня, сильно уж переживал за то как на нем работать, оказалось никак! Как по облаку, наверное такое сравнение лучше подходит. Из предъистории: ножи точил - да, получал ожидаемый эффект, иногда не получал, кто руками доводит кромку тот меня поймет. А тут на те, "хрен в томате" - бритвенный камень, как работает, что делает при такой твердости не понять. Насмотрелся, начитался (не мало-важно). Взял "турецкую саблю" в смысле такую кривую под названием Hashir (Пакистан из New York), не не Японскую же бритовку мучить (первую любовь) и после сложных манипуляций, с помощью Александра и всех Святых. Bester 700 - грубая работа с геометрией, Bester 2000 - сбивал грубые риски, Arashiyama 6000 от металлмастера. Все, готов перейти на натуральный камень. Не с первого раза понял весь кайф, камень очень ровный, тонко доведен, очень твердый, нагуры на нем спокойно оставляют свою суспензию. Выключил все мешающие звуки, выгнал всех из дома (шутка). Принял правильную позицию за столом (смотрите грамотных заточников, это очень важно) и вот оно! Звук! Слышно как кромка касается камня, где не дожимаю, где переусердствую, все становится более ощутимым. В итоге: камень отличный с красивым рисунком Карасу (для эстетов). Более тонкая структура похожа на срез груши. Александр подобрал отличный камень, со временем его "раскусил". Но для новичков скажу, сам камень это 50% успеха, ничего за Вас он делать не будет. С моим характером взрывным, мне не просто, Но как говорится "терпение и труд - всё перетрут" Ну и бритву заточат. Компенсируйте свою небольшую практику новыми ощущениями, Александр обещал снять своё видео по заточке бритв, буду ждать. Ну и за следующим камнем, или за бритвой, конечно к нему. Точно-грамотно, без лишней воды. На фото видно как частички нагур нацарапали свои имена 
quote:Originally posted by FatCat jr:
А мне так вааще без пупырышков пришло
большие слишком, не влезали в коробку) но хорошо что всё доехало так далеко благополучно. Как распробуете, напишите в личку, подберем следующую хотелку - камни есть. И для ножей тоже.
quote:Originally posted by OlegBel:
Но для новичков скажу, сам камень это 50% успеха
Это да, с нормальными камнями, наставлениями и должным усердием обычно на 3-4 заточку всё получается, но ещё бы и бритву нормальную надо было взять. Кривую купили, да ещё говнонержу, лучше бы попросили у меня что-нибудь из нормальный за недорого, хотя бы не тратили времени на выравнивание, ну да ладно, и с таким тяжелым случаем сдюжил. Молодец! Мне кстати нравится, что японы совсем другие, это помогает освободиться разуму от ножевых оков и сделать всё как надо.
А что за царапины? Я вижу только от грубого камня. На фаске ничего необычного. Для целостности полотна, его можно заклеить изолентой. И 6000 в Вашем сете абсолютно лишний, т.к. сет нагур спокойно закрывает весь диапазон после 2000грит.
Видео я кстати снял и не одно. Пусть полежит пока, может изменю что-нибудь.
Кривая, и это самая прямая из 3 шт. Но точив бритву принял звонок от жены (ну нельзя не принять) и при закрытии бритвы располосовал таки палец
Поторопился, а не стоило. Острая, несмотря на свою бритвенную непригодность. Справился Японский карасик даже с такой сталью А по бритвам отпишу чуть позже, поделитесь, или я поделюсь, что накропал с Вашей подачи ------
Критикуя - предлагай!
Весенний SALE
- асано-нагуры *15руб/г, томо-нагуры * 10руб/г, доставка отдельно.
Асано-нагуры только комплектом, томо-нагуры можно по отдельности.
!!! мне недорого достались несколько старых асано-нагур, они чуть тверже обычных, в остальном всё как обычно - проверил, я добавил часть своих камней и получилось собрать несколько бюджетных сетов. Сомнения вызывала кома, но в реале всё нормально - см. тесты ниже. Так что пишите желаемый номер и вес нагуры - сделаю как нужно. Большие куски попилю.
Асано-нагуры - 1-14 - продано или в резерве
Томо-нагуры из япнтов, относительно мягкие - все ПРОДАНЫ
Это тоже две большие томо, но их размер ок. 50*150 и свойства, позволяют использовать их для заточки бритв или ножей - если приспособить под карманную точилку (правку скорее) или обрезать в АПЕКСоид или даже разрезать на 2 штуки.
1 карасик ПРОДАНО
2 черно-синий ПРОДАНО
Ниже фото тестовой заточки на этих "томо". Кома, в которой сомневался,прежде всего из-за темной корочки, работает вполне адекватно - суспензия белая, полирует тоньше медзиро (как раз медзиро видно на кромке, а при работе с кома как раз на кромку не вышел - не додавил), но есть нюанс - видимо со связкой что-то случилось и суспензия творожится сильнее обычного, поэтому нужно чаще добавлять воды и если будут сгустки обновить суспензию.
Что касается самих камней, то карасу тверже черно-синего - 5 и 4,5 соот-но. Айса-карасу имеет хороший ход и отклик, но черно-синий мне показался более аккуратным в работе. Цена за каждый камень - 2500 + доставка.
Ножичковые камни. Бюджетные.
1. слева, небольшой крепыш для доводки ножей. В НАЛИЧИИ
2. по центру кое-что новенькое из заточных японских ПРОДАНО
3. справа King 8000грит, вот такой - http://www.ebay.com/itm/Japane...E4AAOSwr~lYo-Xn за полцены. ПРОДАНО
1. неплохой доводочник для ножей, размер 24*70*140мм, твердость 4. Из недостатков - имеются прожилки, на фото видно. Цена - 4200 + доставка, томо-нагура по желанию.
2. а вот это что-то новенькое. Такой камень тестирую впервые. Однозначно - это накадо, вроде бинсуи, но значительно однороднее. Атрибутировать не берусь, надо консультироваться с японом, это что-то новенькое. Штука одномерная, не салится, умеренно-твердый, суспензию дает плохо, воду держит, работает тонко и четко, ход приятный. Вообще-то выходит что это просто охренительный заточной камень - одни плюсы. Надо раздобыть такой побольше, хотя и этих 15мм надолго хватит - камень не совсем уж мягкий, остальные размеры - 82*210мм. Назначение - заточка, уровень 1-2000грит. Цена - 2500 + доставка, увесистую нагуру за 500руб из бинсуя или чего-то похожего голубого камня желательно взять - с ней побыстрее работает.
Тестовая заточка трамы промастер. Пришло время обновить заточку. За минуту убрал мелкие дефекты, хотя показалось что камень даже не работал -
потом пошоркал на суспензии - съем активный и работа вроде потоньше. Заусенки в обоих случаях - ноль!
потом финиш на кинге 8000 с цусимой, чтобы меньше салился (кстати кинг прекрасно по нерже работает, как бы не пели теоретики что вяло её точит), работаем до зеркала и готово. По бритвам тоже неплохо будет.
Вот так, два камня - накадо+8000 и вуаля! имеем острейший нож. Кинг кстати вполне приличный камень - воду держит, не сохнет быстро, салится умеренно. У кого есть 6000 этого производителя того камень не разочарует. Камень идет в полноразмерном формате 22*70*200мм, почти новый. Отдаю за полцены.
Ножичковые камни два. Элитарные.
1. Иманиси 800грит, кирпич, на заточку - ПРОДАНО
2. Голубой Аото, кирпич, на первичную доводку, финиш - снято с продажи
3. Аваседо на окончательную доводку, суперфиниш - снято с продажи
+
4. крутой Атагояма на финиш - В НАЛИЧИИ
1. 800грит, мягковатый синтетик на заточной этап. Работает тонко, практически не салится, не прихотлив. Размеры исполинские - 50*70*200мм. Цена - 5000руб + доставка.
Кромка ножа на 800, далее будет этот же нож на аото после 800 и на аваседо после аото.
2. Голубой Аото. Как сторонний пример - http://www.japanesenaturalstones.com/blue-aoto-a987/
Трудно подобрать слова к камню, который в считанные минуты разбивает риски от 800грит и даже от обдирочного круга и выдает результат на 6-8000грит, при этом не салится, не требует замачивания и комфортен в работе. Это просто очень достойный камень для финишной заточки инструмента и ножей, да именно финиша, я не вижу необходимости подыматься выше, особенно если Вы любите рез "зубчиком". Камня много - 65*60-70*220мм. Как видно он на скос, я не стал ровнять - можно работать пока на возвышенном участке, потом когда-нибудь сравняется. Из недостатков - аото достаточно хрупкие камни, с трещинами, надо промазать бока, в комплекте шла подставка, но она прохудилась. Подробнее про аото в принципе можно почитать ещё тут - forummessage/224/16
Цена - 19000 + доставка, камень тяжелый, так что имейте ввиду выбирая вид и стоимость шиппинга.
[video]
0[/video]
3. Аваседо. Суперфиниш. Уже по монолитной подставке понятно, что камень предыдущий хозяин очень ценил. Оно и понятно - при заточке бритвы мы высоко ценим ход и отклик, но из-за большего веса ножа, особенно на узкой фаске, этот параметр часто от нас ускользает и на первое место выходит тонкость и скорость работы, вот этот камень хоть и не быстрый, но зато тонко работающий и безумно приятен в заточке ножей с узкой фаской, хотя ничто не мешает поднять суспензию и отделать поверхность по широкой фаске, твердость позволяет - 4 из 5. Не думал что такое скажу про инструментальный камень, но он пригоден и для доводки бритв. Камень не салится, быстро не высыхает, ровняется на любой наждачке или можно сразу при наведении суспензии, взяв для этого большую томо - у меня на фото такой был просто другой камень поменьше, заодно друг друга подровнял. Размеры классические - 21*74*200мм. Цена - 15000 + доставка.
На фото один и тот же нож из аогами, кромка на 800, аото и аваседо с него же. Трамонтина точится также без проблем, но больше интересовали твердые железки.
и ещё парочку фото камней в работе на суспензии
Ну и раз зашла речь о качестве в большом количестве, то стоит упомянуть и Атогояму, которая всё ещё в продаже - forum.guns.ru
Сет нагур доехал благополучно.
Спасибо!
Покупаю томо карасик 2500 и заточной новичек за 2500+нагура. Отпишу после оплаты.
3 камня продам.
1. слева жёлто-зеленый - Атагояма, 70*140мм, 4 твердости - снято с продажи
2. справа красный - Атагояма Иромоно, 70*130мм, 4 твердости - ПРОДАНО
3. по центру - Оозуку Карасу, 80*150мм, 5 твердости - ПРОДАНО
Оозуку традиционно твердые камни, годные для наших нужд, а вот атагояму никак не удаётся купить твердый экземпляр, тем не менее атагоямы - это достойные камни с прекрасными рабочими характеристиками, что и предлагается оценить.
1. жёлто-зеленый атагояма описывал подробно выше - этот тот крепыш для ножей. Хороший пример, что камень должен быть полностью готов к работе - пришел этот камень очень перспективный, но при притирке вылезли прожилки, что снизило цену камня, а так прекрасный бы получился бы универсал. Цена не высокая - 4200 + доставка, томо-нагура в комплекте.
2. Атагояма Иромоно, красочный то бишь. Неплохой отклик, прекрасные полировочные данные, отличный универсал, для бритв перфиниш, можно и финиш, но лучше что-то добавить. Цена - 6500руб + доставка, томо-нагура в комплекте.
3. Оозуку Карасу. Классический бритвенник, редкой для этой шахты расцветки. Не маленький размер. Для работы с асано-нагурами. Очередное подтверждение, что на твердом японском (это важно) камне полирующий эффект при определенных условиях выше, а раз тоньше работает, то кромку можно получить острее. На фото кромки - это одна бритва на атагояме иромоно и оозуку карасу (смотрел только чистоту и тонкость работы, на саму кромку не вышел). Цена - 12 000 + доставка.
Осталось ещё 5 бритвенных камней. Обзоры выложу позднее.
Не даёт покоя универсал, что на массивной подставке выше в сообщении. Хотелось попробовать по бритвам в деле и как раз принесли на "поправить" бритву. 5 минут работы и вроде совсем не плохо - явные повреждения с кромки убраны, кромочка ровная, тест проходит уверенно. Интересный камень.
Ну и по-быстрому поправить кухонный нож из ВГ-10, вполне аккуратно.
7 камней для БРИТВ продам. Инфо про нагуры чуть ниже в этом сообщении + один недорогой полный сет.
Сегодня в течение дня выложу все описания, тесты и цены. Кого заинтересовало что-то конкретное - пишите на почту - я весь день на связи.
Также уточняю по наличию ПРО НАГУРЫ. Есть:
1. один полный набор нулёвых Асано-нагур, комплектом Ботан 170г - МЕдзиро 160г - Кома 50г + Цусима 120г = 12 000 и бальсовый притирчик на чистом оксиде хрома в подарок, для удешевления можно что-то убрать/уменьшить из набора, но не желательно.
2. три комплекта из б/у-шных нагур по уценке, что описывал выше, осталось немного, абсолютно рабочие камни, далее буду ещё с ними работать
а) ботан 70г + тендзе 55г + томо 40г = ПРОДАНО
б) ботан 30г + медзиро 25г + кома 15г = ПРОДАНО
в) ботан 45г + медзиро 30г + кома 25г = 1600 + доставка РЕЗЕРВ
Ребят, нагур пока больше нет - ооочень долго стали идти посылки, но позже будет, так же как и камни - едет ещё несколько.
И один полный набор всё что на фото за 10 000 - ПРОДАНО
Доброго дня всем нагура-зависимым (других тут и нет). Выдался свободный день и почитав с самого начала тему, подумал о том, правда ли так хороша нагура Ботан в начальной стадии финиша бритв. Взял две разные бритвы, но старенькие и которые не жалко, если что. Одна левая, совсем уточеная, это наш Советский бритвопром. Правая - еврокмисори, но при всей своей старости с отличной геометрией в районе фаски. С советской бритвой боролся очень долго, пробывал и клеить изоленту, но в последствии отказался, ход бритвы по камню очень не понравился, появились какие то не проточенные места, все содрал и снова переточил пусть и с широченными фасками, но за то все ровно относительно того что было до того. Бритвы, одна мною сведена, вторая - Японская, как есть так и поехал точить на япнате (от Александра же) начиная с Ботан нагура, думал не справится с такими рисками от синтетики, но нет на 3 ем проходе все стало ровно, в ту самую крапинку что дает нагура Ботан. Даже не переточенная фаска на еврокамисори, так же сошлась и сбросила местами выступившие заусенцы. Скажу только одно: без нагуры заточить конечно можно все, но насколько они облегчают трудную и порой утомительную работу, оценит только тот кто испытает. Александру еще раз спасибо, практически за полный бритвенный сет.
quote:Originally posted by OlegBel:
Скажу только одно: без нагуры заточить конечно можно все, но насколько они облегчают трудную и порой утомительную работу, оценит только тот кто испытает.
Золотые слова! Один из плюсов суспензии ещё в том, что везде пролезет - это облегчает проточку мелких неровностей, плюс "нежная" абразивность, хорошая скорость и отклик, что ещё нужно. Одна беда - хочется ещё)) Олег, спасибо за отзыв, приятно видеть что предложенный сет решает Ваши вопросы и Вы быстро спрогрессировали.
Ну а я пока предложу первую тройку из не менее интересный камней.
1. желтый камень, точно из долины Умегахата, узкий 45*200мм - снято с продажи
2. зеленоватый на подставке, размером в церакс/кинг 63*180мм - ПРОДАНО
3. желто-зеленый, с надписями на обратной стороне, ручного размера 75*160мм - ПРОДАНО
Любой камень может быть укомплектован нагурами из сообщения выше. Других пока нет - будут позже. Также рекомендую добрать бальсовый притирчик на оксиде хрома и ремень. Притирчик делать быстро, ремень - долго, имейте это ввиду, но если закажете, то функционал Вас приятно удивит.
1. Умегахата киита. Размер 45*200мм, удобно для улыбчивых и кривых бритв, твердость 4, чуть мягковат. Работает быстро и чисто. В неопытных руках скорее префиниш, а вот в мастерскую мастеру будет ОЧЕНЬ уместно. Достойный экземпляр. Границу между камнем и подставкой промазал герметиком. Камень притёрт и готов к работе. Цена - 12 000 + доставка.
2. Зеленоватый на подставке, размером 180*63 классика, как раз в размер нью церакса или кинга комбиков. Грубые риски разбил в момент, кромку не крошит, включений не замечено. Ход и отклик наиприятнейшие. Из недостатков - прожилки сверху и снизу, пальцем не почувствуется, мне в работе не мешали. Границу между камнем и подставкой промазал герметиком. Камень притёрт и готов к работе. Цена - 8500 + доставка.
3. Желто-зеленый, похож на Окудо, размер 75*160мм, удобно точить на руках. Камень поступил очень перспективный, но в процессе подготовки вскрылись дефекты и пришлось камень обрезать и сильно уменьшить в толщине - это ещё раз говорит о том как опасно покупать не опробованные и не подготовленные камни. Но тем не менее камень замечательный - отличные ход и отклик, прекрасно работает с нагурами - риски от синтетики отсек не глядя, сам оставляет чистую поверхность. очень жалко что такого классного камням осталось так мало. Из недостатков - прожилка/слойка породы, по центру с краю - видно на фото, где камень мокрый, мне в работе не мешала. Камень пролачен и полностью готов к работе. Ставить цену даже ту за которую купил нет смысла - не отобью затраты, поэтому пусть будет 6500 + доставка.
Резерв на 3. желто-зеленый, с надписями на обратной стороне, ручного размера 75*160мм похожий на Окудо.
quote:Originally posted by Krasnui:
Резерв на 3. желто-зеленый
Поставил. Детали через почту - адрес geide3 на яндексе
И оставшиеся три камня - истинные хониямы. В настоящее время хонияма - название финишных камней, синоним аваседо, сиагедо (шиагедо), тогда как в прошлое время это в первую очередь камни из шахт накаяма и сёбу (шобу), именно они находились под покровительством императорского дома и не были доступны широкому кругу покупателей. В 1190 году Хонма Фудзицэмон был назначен руководителем горного дела сёгуном периода Камакура, Минамотоно Йоритомо и гора, где добывали накаяму и сёбудани получила название 'гора Хонма' = 'Хон-яма'.
В этой продаже предлагаются разумеется сёбу, т.к. цены на накаямы - космос, хотя по "неизвестным причинам" не в Японии эти камни стоят недорого...парадокс)).
Собственно меня можно спросить - почему у меня тру хон-яма? Во-1, "не первый год замужем" и шобудани разные покупал, похожи, во-2, имею тру накаяму и вижу общее, и в-3, не так уж важна атрибуция, это действительно приличного качества камни.
1. узкий - ПРОДАНО
2. большой 1 - ПРОДАНО
3. большой 2 - ПРОДАНО
про оставшиеся НАГУРЫ тут - forum.guns.ru
ОБЩЕЕ ОПИСАНИЕ - Все три камня похожи между собой - твердые (на 5- из 5), прекрасные полировщики комфортные в работе, серого цвета асаги, без каких-то токсичных включений, отличия в нюансах, такие как - размеры, общая чистота камня, тонкость работы. Прошу обратить внимание именно на тонкость работы. По фаски видно что только нет крупных царапин - значит без включений, но прицельно гляньте на кромку - она тонкая. На мягких и/или грубых камнях такую тонкую и "гладкую" кромку получить мягко говоря затруднительно, исключение - эшер, но там другая история, да и ценник иной.
Также обращаю внимание что на всех камнях работал по не многу времени - только для оценки впечатлений и чистоты работы, поэтому, если Вы уделите заточке чуть больше времени (а как работать я подскажу), то результаты будут ещё лучше и тонкая и чистая кромка может быть получена на любом из представленных камней, вопрос в нюансах, в первую очередь в размерах.
Также не забываем про нагуры - с ним, имея один только япон, можно закрыть весь доводочный этап после 2-3000 грит и сам финиш.
1. Узкий, 50*200мм. Цена - 8500 + доставка. Я бы предпочел его в пару к широкому - см. ниже почему, но а так это лично для меня универсальный размер, т.к. на узких меньше пятно контакта и проще точить бритвы с проблемной геометрией. Если посмотрите на винтажные бритвенные камни, то они в основном узкие.
2. Большой 1. Размер - 21*70*190мм. Прекрасный экземпляр, что называется навсегда. очень рекомендую укомплектовать большой камень узким, чтобы закрыть как можно больше заточных ситуаций.
Цена - 19 000 + доставка.
3. Большой 2. Размер - 20*70*190мм. Вообще, брат-близнец большому 1, но более чистый и с чуть лучшей полирующей способностью, зато большой брат 1 имеет чуть лучший ход и отклик.
Цена за такого красавца - 23 000 + доставка.
Я уже писал, что для лучшего результата нужно было подольше поработать, но всё же я рекомендую поставить на финиш бальсовый притирчик, шаржированный чистым порошком оксида хрома (японцы кстати его тоже используют) - как видите результат получается близко к идеальному -
А это работа моей накаямы (опять же по-быстрому), которой не требуется никаких притирчиков, но и её цена сооовсем не 400дол, так что хонияма+притирчик гораздо более выгодная покупка без потери качества
И напоследок ещё раз о желательности узкого камня в заточном хозяйстве. На фото улыбчивая бритва, когда бритва лежит на широком камне, видно что пятно контакта небольшое и бритву нужно качать при заточке, что новичку сложно и больше вероятности завалить кромку, да и не новичку тоже мало приятного, на узком же бритва большей частью вне камня и точить такие бритвы гааараздо удобнее. С ремнями такая же история, 2-2,5" выгоднее иметь.
Если кто-то хотел затариться раз и навсегда и закрыть большое число заточных вопросов, то стоит рассмотреть комплект - узкий-широкий-нагуры-притирчик. Скидка будет.
На этом пока всё. К сожалению в этом году почта работает крайне позорно и многие посылки до сих пор не пришли, поэтому кто по предзаказу спешу вас успокоить - всё будет хорошо, посылки трекаются - едут. В них же будут новые камни, та что больше предложений впереди. Если что-то не приглянулось сейчас - напишите мне на почту - обговорим что нужно. Но всё таки рассмотрите имеющиеся предложения более детально - это достойные камни и если хотели купить раз и навсегда, без риска и головных болей, то это то что нужно. К тому же напоминаю про манибэк - не понравится и не повредите - вернете, но скорее всего Вы захотите ещё и в этом я Вам с удовольствием помогу. Хороших камней мало не бывает.
Барабанная дробь... Цены! Сердца у Вас нет! Говорю себе - "У тебя уже все есть и даже больше" Вы мне верите? Вот я уже себе не очень. И.. пошел считать десятники в копилке. Кстати стал понимать узкие камни, насколько они удобны для разного рода улыбчивых бритв и коротеньких складных ножей, конечно имею ввиду что для бритвы и для ножа у меня разные камни. Ну Вы помните..
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Александр, узкий Асаги в резерв, блин не знаю хватит ли десятников.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Originally posted by OlegBel:
"У тебя уже все есть и даже больше" Вы мне верите?
а я предупреждал))) с японами стоит только начать, но они того стоят, одной радости в жизни больше.
А узкие да - нужная вещь, посмотрите на винтажные камни для бритв, бельгиши теже или тюрингцы - в основном в ширине 2" и менее, редко шире.
Узкий, асаги в РЕЗЕРВ. Олег, если трудности с оплатой, то нет проблем рассрочить - кидайте аванс, отложу, а как будет вся сумма, тогда и отправлю, к тому же у меня должок, в общей посылке и поедет.
Мне Европейцы не по характеру, я Азиат больше (что камней касается). Предупреждали - да, но как ранее упоминал, если камень от Вас, то точно МОЙ будет, если сразу приглянулся Это совсем не деферамбы, и не лесть. Что Вы мне продавали до этого соответсвует описанию на 100%. Правда иногда камень раскрывается не сразу, но если б Вы его оценили моментально, наверняка и цену бы повысили?
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Originally posted by Энд:
2. а вот это что-то новенькое. Такой камень тестирую впервые. Однозначно - это накадо, вроде бинсуи, но значительно однороднее. Атрибутировать не берусь, надо консультироваться с японом, это что-то новенькое. Штука одномерная, не салится, умеренно-твердый, суспензию дает плохо, воду держит, работает тонко и четко, ход приятный. Вообще-то выходит что это просто охренительный заточной камень - одни плюсы. Надо раздобыть такой побольше, хотя и этих 15мм надолго хватит - камень не совсем уж мягкий, остальные размеры - 82*210мм. Назначение - заточка, уровень 1-2000грит. Цена - 2500 + доставка, увесистую нагуру за 500руб из бинсуя или чего-то похожего голубого камня желательно взять - с ней побыстрее работает.
Своих фото пока нет, коротко: камень очень интересный, разбил риски от камня ОА 230 от Grinderman минут за 5 (ножи из нержавейки, всякие разные по вязкости 3шт китаенержи) Камень не дал за время работы своей суспензии, но с натиркой, просто отлично, все ровненько и чисто. Можно для таких ножей было и остановиться, но захотелось более качественного результата и сделал финиш с превышением угла на том первом камне forums/ic...hm/1761 (левый) . Что говорить камни все рабочие, описанию соответсвуют более чем. Ну и фото не камней, а того места где я медитировал
И так же отвлеченно - подходит дочка, спрашивает - Что ты делаешь? Отвечаю - точу ножи. Дочка - А можно потрогать камни? Я - Можно. Потрогав камень ОА 230 - Шершавенький. На японца говорит - Ооо, он такой приятный, даже расслабляет. Дочке 5 лет, хотите верьте, хотите нет. 
Олег, судя по фото, Вы там косу точили, а не ножи)) Значит камень в тему пошел. А что там за ОА230? у Вас вроде был заточной камень.
Видели бы вы ножи, которые точил, предложили бы что нибудь из 26-40 по Grit. Этот кирпичик ОА от Андрея взял специально, что б победить.. Но.. все равно около 2х часов ушло, но не зря. Знаете при минусовых температурах по утрам - косы не требуется, все само отпадает
Тут еще в голову взбрело, пока смотрел на представителей именитых Японских камней, так им не понять наши метания, со своими "бородами" и "щетинами". Увидели бы Сибирского мужика обросшего, наверняка открыли бы еще какую нибудь шахту со сверхтвердыми камнями Японцы то любят по-мягче. ------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Originally posted by OlegBel:
так им не понять наши метания, со своими "бородами" и "щетинами". Увидели бы Сибирского мужика обросшего, наверняка открыли бы еще какую нибудь шахту со сверхтвердыми камнями Японцы то любят по-мягче.
им не понять наши метания, потому что на выходных можно смотаться в Киото или нужную лавку и выбрать что нужно, в отличие от нас, выискивающих качество среди хлама и обязательно чтоб подешевле, а что касается мягкости, то она разная и под разные задачи, твердый сланец-аваседо - суперфиниш - такая острота нужна не всем и если, она не нужна, то камень помягче удобнее конечно, но тоже пробовать нужно.
PS - через некоторое время получу новую партию камней, там много чего интересного в плане бритв, как подготовлю к работе и все описания - выложу в общую продажу, так что если охото вне очереди посмотреть - пишите в личку. Камни для ножей, столярки и инструмента - см. на предыдущей странице.
Олег, что касается моего долга, то ещё не приехало.
Ну вот подоспели первые впечатления о томо карасу, который приобретал не для себя. Камень реально не хотелось выпускать из рук, натерев кома Широ нагура, буквально за 5 секунд натерлась, поработал около 5 минут после тензе, все моментально в тонкую крапинку - вся кромка, даже при моих скромных знаниях в заточке бритв. Пробовал на чистом, старался попасть между рисками, отличный финиш на не очень твердой углеродке. Ну и отзывы от Сергея, которому камень и достался. - "Очень быстрый, все прошлые риски от грубых камней разбил, при чем на очень твердой стали (Вача 1948 г.в.)
11.05.2017
В продолжении отзывов о данном камне, цетирую:-"Привет Олег,по камню,сначала с нагурами ,потом на чистом,потом под струйкой воды,режет волос на любом расстоянии поперек и распускает в длину,и всё это без стропы, прошу заметить,то есть хороший финишник,мой чистый камень такой остроты не дает. Считаю, что мне на этот раз подфартило. Сергей"
OlegBel, рад что адресат остался доволен, да за такую скромную цену. Камень интересный, но прожилки в данном случае не так безучастны, хотя на японах прожилки часто совершенно не мешают.
quote:Originally posted by OlegBel:
Шива нагура
Mikawa Shiro Nagura, тогда уж Широ Нагура, Широ - белая, например белая бумага - широгами (сиро-гами)
Точно нет у Японцев "Ш", извините - Сиро нагура тогда? Буду исправлять свой Японский
Заодно и свои навыки заточки по Ивасаки.------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
я слышу у японцев sh как "щ", а не "с", но лингвисты говорят что надо "с", но дело не в этом, Вы "Шива" пишите, а не Широ, если Вы скажете широ нагура Вас поймут, а вот шива нагура - нет.
кусок камня сверху - это что? от камня отпилили? вот это совсем зря.
Сыграла роль знакомства с Индуисскими культурами, видимо и параллель провел. Да и чего Вы хотите от сибирского мужика? это Япония только по карте мне ближе, нежели Вам.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Originally posted by OlegBel:
кусок камня сверху - это что? от камня отпилили? вот это совсем зря.
Я бы не стал пилить, но камень не мой, к большому сожалению. Деньги отданы, Сергей сделал для себя что хотел. Дождусь новых поступлений, что то подобное себе обязательно подберу. Хотя каждый камень, это не повторимый характер. НО будем открывать новые горизонты, узкий Сёбу еще за мной.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Originally posted by OlegBel:
узкий Сёбу еще за мной.
РЕЗЕРВ же по авансу, тут без вариантов. Камень Вам будет интересен, он другой по сравнению с тем что имеете.
Что касается пилить камень, то без нужды так делать не стоит, мало того что и так небольшой камень меньше сделали, так всё равно не известно чего добились - суспензию твёрдым об твёрдое не выбить, ну есть же проверенные решения виде асано-нагур, а если нужна была томо-нагура, то продавал за копейки (уже кончились разумеется ), могли бы купить, да и кома-нагура имеется. Странные вы там... но да ладно, хозяин-барин, главное всё в дело.
quote:Originally posted by Энд:
Что касается пилить камень, то без нужды так делать не стоит, мало того что и так небольшой камень меньше сделали, так всё равно не известно чего добились - суспензию твёрдым об твёрдое не выбить, ну есть же проверенные решения виде асано-нагур, а если нужна была томо-нагура, то продавал за копейки (уже кончились разумеется ), могли бы купить, да и кома-нагура имеется. Странные вы там... но да ладно, хозяин-барин, главное всё в дело.
Уж не знаю как другие, для меня каждый камень, как продолжение моих рук-способностей, как же их обрезать то? Не в Синагоге поди. Да что там - трепетно отношусь. Дома храню, каждый камушек в своем контейнере. А то пыль и все такое не потребное. Так то что моё - пилить не стану, а товарищам только посоветовать могу.
Добрый день!
Нужен сет асано нагур для заточки бритв,я здесь новичок,подскажите как правильно сделать.
Anatoly53, добрый день. Всё расскажу и покажу, но сначала нужно узнать весь Ваш сет. Я Вам отписал на почту из профиля, посмотрите, письмо от geide3
Нужна нагура под бельгийца. Есть в наличии,цена?
quote:Originally posted by alexey1stmed:
Нужна нагура под бельгийца. Есть в наличии,цена?
интересный запрос. Попробуйте сначала наждачку Р1000, только в воде её сполосните.
Еще о приобретенном карасике, тот что томо. Интересно, насколько он быстро работает по твердым сталям, например Puma. Эшер по ней не справился как надо с задачей, а короткий, безымянный Томо Карасу, даже очень и при чем быстро. Как Вы, Алесандр и писали - ничего от имени камня не зависит, только Ваш опыт в отборе и руки человека, который на данном камушке будет работать. Очень удачный экземпляр камушка, надо как то его запомнить и себе приобрести. Готов в тех же размерах. Удобный для всякого рода улыбчивых бритв, да и для обычный так же.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Originally posted by OlegBel:
Очень удачный экземпляр камушка, надо как то его запомнить и себе приобрести. Готов в тех же размерах.
Олег, да я бы рад возить коробками, но все хотят до 200дол, а за нормальные камни цены от 200 только начинаются и то цена - не гарантия, что подойдет для задачи, как Вы и писали, только пробы и ещё раз пробы, поэтому приходится достаточно долго выбирать, чтобы купить достойный, но более-менее недорогой камень, причем не только мне, но и исходному продавцу, понятно, что большие камни однозначно будут не дешевые, но там и процент качества выше.
У меня на днях будет пару бюджеток, потом штучек пять 140*80 и штучек пять 70*200, может ещё что-то, посмотреть нужно, интересное отобрал уже, но нужно дать нормальное описание, но сначала с заточкой разобраться нужно.
Рад что бюджетный карась пришелся по вкусу.
quote:Originally posted by Энд:
Олег, да я бы рад возить коробками, но все хотят до 200дол, а за нормальные камни цены от 200 только начинаются и то цена - не гарантия, что подойдет для задачи, как Вы и писали, только пробы и ещё раз пробы, поэтому приходится достаточно долго выбирать, чтобы купить достойный, но более-менее недорогой камень, причем не только мне, но и исходному продавцу, понятно, что большие камни однозначно будут не дешевые, но там и процент качества выше.У меня на днях будет пару бюджеток, потом штучек пять 140*80 и штучек пять 70*200, может ещё что-то, посмотреть нужно, интересное отобрал уже, но нужно дать нормальное описание, но сначала с заточкой разобраться нужно.
Рад что бюджетный карась пришелся по вкусу.
Так как сам уже напокупал всего и у Вас и у не проверенных продавцов с Yahoo, могу сказать, что дешевле все таки у Вас
А у Японцев - сполшная лотерея в их коментах всегда присутствует " я не специалист, по-этому ответить не могу, возвраты не принимаю" Но мне же надо было самому убедиться, что такое атрибутированные камни для конкретных задач, и что такое камни которые продают японцы (а продают они отнюдь не самое лучшее). Хотя последняя покупка оказалась очень удачной, но это одна из 5ти. А это деньги и нервы. ------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
[QUOTE]Изначально написано Энд:
PS - через некоторое время получу новую партию камней, там много чего интересного в плане бритв, как подготовлю к работе и все описания - выложу в общую продажу, так что если охото вне очереди посмотреть - пишите в личку. Камни для ножей, столярки и инструмента - см. на предыдущей странице.
Энд, добрый день!
Я новичок, прошу подобрать бюджетный вариант камня для заточки бритв и небольшой сет нагур к нему.
Это для своих нужд.
Alex.
quote:Originally posted by AlexR5:
Энд, добрый день!
Я новичок, прошу подобрать бюджетный вариант камня для заточки бритв и небольшой сет нагур к нему.
Это для своих нужд.
Добрый. Всё сделаем. Сейчас на подходе пару бюджетных предложений и пяток более традиционных, но мне нужно время на тесты и подготовку к работе, нельзя эту работу новичкам оставлять, да и не новичкам тоже - с камнем может что угодно случиться, надо брать полностью готовое к работе, вот этим и занимаюсь + заказы старые зависли, сейчас чуток занят, но на этой неделе всё сделаем. Черкните мне на почту ещё - там быстрее общаться.
Александр
Приветствую,Александр!
Посылку получил,опробовал,всем доволен.
Огромное спасибо за рекомендации!
quote:Originally posted by буртас:
всем доволен.
Рад стараться. Спасибо за отзыв.
Прошу прощения у всех интересующихся темой за долгое молчание - был очень занят. Постараюсь в ближайшие дни компенсировать ожидание интересными предложениями.
Предложение #1. Бюджетка.
1. мягкий аваседо, по середине, ПРОДАНО
2. твердый малый, справа, ПРОДАНО
3. твердый большенький, ПРОДАНО
Причина не высокой цены - малый/тонкий размер, работают отлично.
Описание подробнее.
1. Мягкий аваседо, на 4-. Размер - 85*140*13мм. Прекрасный универсал. Для работы желательно приобрести томо-нагуру, есть по 30-40г за 500руб. Как вариант купить два камня - мягкий и твердый, как раз будет два ручного размера и из нагур будет нужна только томо + мягкий пойдет и по ножам-инструменту, а твердый для бритв и для суперфиниша инструмента. Цена камня - 3000 + доставка.
2. малый твердый аваседо, примерно на 5. Размер - 80*125*11мм. Неплохой бритвенник, работает достаточно тонко, мне больше понравилось с томо, чем с кома, нагуры натирается умеренно. В наличии всего два сета нагур - см. первое фото, примерно по 2000 каждый, позже будет много нагур, но попозже. Цена камня - 4000 + доставка. Хорошо в пару с мягким, если оба сразу, то доставка бесплатно, но томо и притирчик взять крайне желательно.
3. твердый большенький аваседо, примерно на 4,5, похож на сёбу. Размер - 74*200*4мм - 4мм только сверху, не знаю сколько входит внутрь, камень на подставке, так что всё нормально, ресурс тоже хороший, т.к. работать будут в основном нагуры и камня тратится очень мало. Остальное на фото. Цена камня - 6000 + доставка. Небольшой сет нагур, притрчик и ремень до полного комплекта возможно, впрочем как и бритву, заточенную на любом из предлагаемых камней, также всё очень бюджетно, но если надо не бюджетно=попонтовее, то и это без проблем сделаем, по деталям пишите в личку.
К каждому камню возможна комплектация сетом нагур (см. первое фото), из ботан-медзиро-томо примерно по 30-35г каждая , стоимостью примерно 2000руб, + притирчик 500руб и ремень если нужно.
Добрый вечер.
Прошу в резерв 1. Мягкий аваседо, на 4-. Размер - 85*140*13мм. Прекрасный универсал. Для работы желательно приобрести томо-нагуру, есть по 30-40г за 500руб.
Так в догонку своим мыслям и ощущениям. Точил сегодня Золингена, сталь нержа но из старых, точится мягко, но без разрывов и сколов, не как новодел. В промежуточном этапе использовал бельгийца - коттикул желтый. Хорошо пошло кстати, но только как педфиниш на BBW не стал работать, пошел сразу на япната, много раз упомянутого и купленного у Александра. Все прошло на ура и волос режется. И тут подвернулся старый Sheffild но не точенный, решил так же пущу через бельгийца... куда там, как по стеклу пошло, съема стали ноль и не ощущается никакой работы. Пошел снова на Большого карасика, начиная с Ботан-нагура и вот тебе - шлам и запах углеродной, качественной стали, все быстро и предсказуемо. Тут думаю я не очень разобрался с бельгийцем, но он любит только свою суспензию, а япнат оказался более всеяден и заточил обе бритвы абсолютно разных сталей.
quote:Originally posted by OlegBel:
Тут думаю я не очень разобрался с бельгийцем, но он любит только свою суспензию, а япнат оказался более всеяден и заточил обе бритвы абсолютно разных сталей.
честно говоря не знаю что интересного в европейских камнях и уж тем более в чем нужда для бритв промежуточных камней при наличии нагур, но видимо очень хотелось попробовать, а нагурам да, всё равно что кушать.
Кстати бритовка знакомая. У меня есть такая коллекционная пара - 6/8 + 4/8, очень приятные бритвы, и хорошо что пара - большая для большой работы и малая для небольшой щетины или второго прохода. Несмотря на "молодой" возраст неплохо работают. Эта марка вроде как Дово принадлежит, выпускали в 80-х. Если кому интересно, набор продается, но это через личку.
Доброго дня, посылка прибыла. Сразу попробовал новую кому на новом Сёбу, все нормально наводится. Но пока не точил, просто натер и еврокамисори поводил, очень быстро суспензия потемнела, значит все хорошо работает камушек немного подмешивается, но и работа продвигается, так же очень быстро. На выходных тщательно опробую, напишу. Спасибо, Александр, я с Вами "окаменел"!
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Originally posted by OlegBel:
очень быстро суспензия потемнела, значит все хорошо работает камушек
Олег, стесняюсь спросить - какая связь между скорым потемнением и хорошестью работы? Опять где-то лохотрон показывают/рассказывают? Во-1, суспензия нагуры темнеет, а не камня, а, во-2, потемнение из-за съёма металла и это никак тонкость и чистоту камня не характеризует, просто твёрдый камень, хорошая нагура и не сверхтвердая сталь. Я всё же подожду отзыва после заточки и бритья, а не первой пробы.
Спасибо что отписались. Отфотал наконец-то все камни, буду на выходных выкладывать предложение.
quote:Originally posted by Энд:
Олег, стесняюсь спросить - какая связь между скорым потемнением и хорошестью работы? Опять где-то лохотрон показывают/рассказывают? Во-1, суспензия нагуры темнеет, а не камня, а, во-2, потемнение из-за съёма металла и это никак тонкость и чистоту камня не характеризует, просто твёрдый камень, хорошая нагура и не сверхтвердая сталь. Я всё же подожду отзыва после заточки и бритья, а не первой пробы.
Спасибо что отписались. Отфотал наконец-то все камни, буду на выходных выкладывать предложение.
Конечно первые шоркания ни о чем не говорят. Цвет суспензии изменился в сторону цвета камня, а не просто потемнел. Ничего не читал, никуда не летал. Всё своё, с наступаниями на грабли, но это мои шишки
Не ошибается тот, кто ничего не делает, я же лучше поошибаюсь, мне можно. ------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Originally posted by OlegBel:
Цвет суспензии изменился в сторону цвета камня
Просто потемнела, камень то серый. А что касается смотрел, то это уже показывают, мол темнеет - это круто, а как ещё должно быть при съёме металла? Дурят в общем. Тесты комплексные нужны. Я хоть всё и проверил, но Вы всё равно отпишитесь как заточите что-то.
Приветствую, Александр.
Камушек доехал благополучно. Спасибо.
Отдельное спасибо за газетку. Очень позитивно.
quote:Originally posted by yustas888:
Камушек доехал благополучно
Юрий, приветствую! Спасибо что отписались. Жду впечатлений.
Доброго всем дня! Теперь совершенно осознанный отзыв о камне Себу - узкий, купленного недавно у Александра. Камень твердый, думаю 5+, самая твердая кома наводится без проблем и царапин. Бритва Colambia зафинишировалась за 4 минуты в зеркало. При наведении более крупной нагура - ботан, подмешивает в процессе заточки свою суспензию, но очень тонкую, от этого только самый позитивный отзыв - камень отличный и очень удобный, плюс на красивой подставке.
OlegBel, это хорошо, что освоили, странно конечно что кома наводится без проблем, а с ботаном идет подмес, но Вам на месте виднее, главное что всё хорошо, а детали в личке мы уже обсудили.
Предложение #2 "Не совсем бюджет"
1. сёбу, насидзи, 125дол - ПРОДАНО
2. хонияма, асаги, 225дол, ПРОДАНО
3. хонияма, киита, 250дол, ПРОДАНО
4. хонияма, киита, 275дол, ПРОДАНО
5. хонияма, камень чистых цветов, 275дол, ПРОДАНО
курс - пока 60руб/дол.
***возможно сделать аванс и поставить камни в резерв до появления у Вас всей суммы или прихода комплекта нагур
Общее описание:
Просто высокого качества камни, можно смело называть камни хонияма, некоторые даже имеют печатные намеки на это, однако это намеки продавца, а не атрибуция. Камни дают небольшую риску, видимо передавил и бритва ещё из ядреной сталюки да с улыбкой, спецом взял такую, но даже при таком раскладе сама РК и область возле неё имеют высокий уровень отдели и сама РК тончайшая, однозначно лучше, чем дает притирчик, а он на минуточку выдает 30 000грит (там зерно 0,5мкм), т.е. камни работают ещё тоньше, но всё же кое-какие особенности учесть придется - см. ниже.
1. 58*170*12мм, твердости на 4, отличные ход и полирующая сила.
Риски после 3000 разбил свободно. Такие камни да на замену всему сету нагур, но они не часто попадаются.
2. 48-30*195*30мм, твердости на 5, отличные ход и полирующая сила. Судя по характерным признакам - цвет, свойства корки, отличная работа - это накаяма. Как например выглядит корка у накаям можно глянуть тут - http://www.thejapanstone.com/az33nakayamaskin.html - однако нужен некоторый опыт, т.к просто блеск встречается часто, а нужно что-то вроде охристой или красно-коричневой корки с выступами черного минерала, который после смачивания и подсушивания поблескивает, похоже на окалину. По работе к камню вопросов нет, можно на весу.
3. 55*190*20мм, твердости на 5, отличные ход и полирующая сила.
Судя по всему тоже накаяма, даёт отличный результат, но есть особенность в работе - как ни парадоксально, но нужно немного придавить бритву, возможно дело в бритве, но на других камням такой нужды не возникло. Торцы и подставка обработаны лаком.
4. 82*150*18мм, твердости на 5, ультраотличные ход и полирующая сила. Мне очень понравился данный экземпляр, атрибутировать не берусь, но штамп 正本山合砥 видимо поставили не зря - заслуживает. Имеет слойки - на фото видно, это не трещины и при желании можно их снести, но проблем они совершенно не доставляют. Торцы и низ пролачены.
5. 70*155*30мм, твердости на 5-, отличные ход и полирующая сила.
Камень чистых цветов, по ощущениям мягче предыдущего, думаю из него получится отличный универсал, пригодный как для заточки бритв, так и ножей-инструмента, толщина в 3см этому тоже способствует. Небольшую томо-нагуру приложу к нему бесплатно. Имеет надпись, намекающую на качество, кому интересно скажу что это, но на писанину продавца я бы не заострял внимания, это не принятая печать.
Предложение #3 "Основное 135*80мм"
1.самый левый, "зелено-коричневый с намазу", 7000, см. след. стр.
2. второй слева, "черно-серый карасу", 7500, ПРОДАНО
3. светлый, "застывшая вода", 7500, ПРОДАНО
4. самый правый, "небесное око", 9000, ПРОДАНО
***возможно сделать аванс и поставить камни в резерв до появления у Вас всей суммы или прихода комплекта нагур
Общие заметки:
Точил не по традиционной методе - после синтетики 3000грит (кстати достаточно чисто получилось) ушел не как обычно на ботан и т.д., а сразу с томо, отчего сразу всё вычистить не получилось, но даже в таком варианте вышло всё очень хорошо, а подробности см. далее. Также камни имеют прожилки, совершенно не критично, но может кому-то важно, так что смотрите внимательно, фото кликабельны.
1. 135*84*13мм, 4+ твердости, достаточно шустрый камень, приятный ход. Прошу обратить внимание, что риски он разбил от 3000грит, можно ли чище сработать? думаю да, но нужно подольше поработать и взять всё таки для начала ботан-нагуру - сделаю попозже, всё же сразу с томо - это перебор, но получилось неплохо. Кома здесь точно не пойдет, зато все остальные нагуры - пожалуйста. Камень отлично потянет роль универсала.
2. 140*80*11мм, 5- твердости, отличный ход, полировщик умеренный. Все нагуры натираются и работают нормально, видно что с кома пошла жара - фаска стала чище, кромка тоньше и уже совершенно уверенно режет волос, добавить притирчик, ремень и готово.
3. 135*80*11мм, 5 твердости, ход хороший, отличный полировщик. Нагуры натираются и работают хорошо, суспензию на камне плохо видно - он светлый, но всё там есть.
4. 134*84*18мм, 5 твердости, отличный ход, отличный полировщик.
Интересный принт, как будто облачка и одно большое облако - око. Приятный камень.
И несколько махов на притирчике. Финиш. Ремень. Радуемся.
Совершенно замечательные камни. Напоминаю, что асано-нагур временно нет в наличии, при покупке камня доставку нагур сделаю за свой счет. Также не забываем про сопутствующее - притирчик, ремень, бритвы.
Предложение #4 "Основное 190*70мм"
1. аваседо слева, волнистой расцветки, 225дол, ПРОДАНО
2. аваседо второй слева, карасик, 275дол, ПРОДАНО
3. аваседо, "кан", 325дол, ПРОДАНО
4. аваседо-сёбу, асаги, 375дол, ПРОДАНО
курс - пока 60руб/дол.
***возможно сделать аванс и поставить камни в резерв до появления у Вас всей суммы или прихода комплекта нагур
Общее описание:
все камни просто красавчеги с оптимальным набором свойств - отличный ход, полирующая сила, вес/размер и эстетичный внешний вид. Классика. Всегда опасаюсь указывать когда камень похож на накаяму, но эти камни точно из долины Умегахата, асаги - точно шобудани (сёбудани).
*** обращаю внимание, что в каждой серии тестов разные бритвы и сравнивать разные кромки лучше в пределах одного сообщения
3000грит
1. 68*195*13мм, твердости на 4,8, отличный ход и полирующая сила. Этот камень первый взял на себя удар по разбиванию риски от синтетики, с чем успешно и справился всего лишь с одной нагурой. Нагуры натираются умеренно хорошо. Все волны и пятна на камне - рисунок, включений нет, снижу прожилка, не трещина. Камень пролачен, удобно держать на ладони, не тяжелый.
2. 69*192*15мм, твердости на 4,8, отличный ход и полирующая сила. Пожалуй самый красивый из настоящего предложения. Торцы пролачены, на весу точить удобно.
3. 69*195*21, твердости на 5, отличный ход и полирующая сила. Сбалансированный по всем параметрам камень. Фаска практически идеальна, на по ходу не вышел на кромку, видимо дело в изоленте - не менял с первого камня или не додавил. Торцы пролачены.
4. 72*195*20ммм на подставке, твердости на 5, отличный ход и полирующая сила. Изоленту обновил и всё стало как надо, не потребовался и притирчик.
Совершенно замечательные камни, возможно продешевил... Напоминаю, что асано-нагур временно нет в наличии, при покупке камня доставку нагур сделаю за свой счет. Также не забываем про сопутствующее - притирчик, ремень, бритвы.
АП
Привет, опять профукал 82*150, когда еще камушки будут?
Зиммма, а какие проблемы написать хотелку в личку? Прицельно под Вас будем искать нужный камень или когда буду опять набирать, закажу одним камнем больше. Но вообще, среди длинных камней качественный найти проще - это основной размер для профи ок 40-70*200. Размером в ладонь (а не размер для бритв) - это для рубанков больше, хотя и для бритв выбрать можно. К тому же, как можно увидеть по ценам, отличный по всем параметрам камень стоит выше 200дол, не зависимо от размеров, а 70 от 82 не сильно далеко, тем более для бритв, где нос почти всегда приподнят и всё равно бритва ходит примерно по меньшей площади, особенно при крест-на-крест. Попробуйте на деревяхе или камне поводить свои бритвы - всё можно сделать и не на широком. Плюс если нужда будет ножики поточить, то лучше взять короткий, но потолще, или длинный.
Что касается новой поставки, то пяток камней желаемого Вами размера в пути, но в этом году как-то не так ходят посылки, так что не знаю когда приедет, можете написать мне в личку пожелания, а если аванс сделаете, то перед выкладкой в общую продажу сперва покажу Вам - выберете одним из первых, но всё же рекомендую присмотреться к тем что в наличии - достойные экземпляры. Я кстати сейчас точу на оставшемся не очень твердом 80*135, вот отлично всё получается, выложу в