Японское холодное историческое оружие

Син-гунто.помогите определить мастера

sword-78 28-03-2012 18:01

госпада! что за мастер и когда жил? спасибо
click for enlarge 648 X 245  33,8 Kb picture
click for enlarge 648 X 378  47,8 Kb picture
click for enlarge 648 X 442  33,1 Kb picture
click for enlarge 648 X 349  21,4 Kb picture
click for enlarge 648 X 407  29,5 Kb picture
click for enlarge 648 X 245  33,8 Kb picture
click for enlarge 648 X 378  47,8 Kb picture
click for enlarge 648 X 442  33,1 Kb picture
click for enlarge 648 X 349  21,4 Kb picture
click for enlarge 648 X 407  29,5 Kb picture
click for enlarge 576 X 567  29,9 Kb picture
click for enlarge 1440 X 322 138,4 Kb picture
click for enlarge 1440 X 350 157,6 Kb picture
click for enlarge 1440 X 428  81,5 Kb picture
click for enlarge 1440 X 821 107,6 Kb picture
Prof_Moriarty 28-03-2012 21:49

Мне кажется или подпись выглядит слишком новой по сравнению с хвостовиком меча? Такое впечатление что ее вчера нарисовали...
sword-78 28-03-2012 22:05

Не знаю , может чистили
Eldivino 28-03-2012 22:19

Трудно сказать т.к. фотки очень маленькие - нельзя рассмотреть детали.

Клинок для меня сомнителен:

1. +1 подпись
2. Неродные сеппы
3. Отсутствие ёкоте - все клинки 98 типа, которые у меня были в руках, да и на рефренсных сайтах имеют ёкоте, у Фуллера тоже.
4. обоймица Аси тоже слишком сдвинута к коигути - если она не открепилась от старости, то так не должно быть.
5. Цвет цубы смотрится нереальным - либо страдает цветопередача на фото, либо она посеребренная, что тоже большая редкость.

sword-78 28-03-2012 22:22

Хотите сказать фуфло?
Eldivino 28-03-2012 22:35

Я стараюсь быть воздержанным в оценках. Давайте поглядим на детальные фотографии клинка.
Если крупных детализированных фоток не будет, я бы не связывался с таким клинком - на основании фоток, что я вижу, он вызывает сомнения в подлинности.
sword-78 28-03-2012 22:39

У меня нет его. Хотел приобрести.
Eldivino 28-03-2012 22:51

Тогда сочтите это моей рекомендацией.
sword-78 28-03-2012 22:51

Если у вас есть в наличии. Скиньте фото пожалуйста
sword-78 28-03-2012 22:55

Спасибо. А примерная цена?
Ichi Ni 28-03-2012 23:52

а киссаки никого не смущает?
Eldivino 28-03-2012 23:54

Смущает и очень, но фото сделано от клинка вниз, поэтому пропорции нарушены
Eldivino 29-03-2012 12:02

quote:
Скиньте фото пожалуйста

У Меня тут вечер, и кроме Айфона ничего нет, поэтому не стал пытаться снимать.
Однако посветую Вашему вниманию так сказать сайт-библию для тех, кто собирает мечи этого периода:

http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto_002.htm

В частности по мечу, который мы осуждаем:

http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto_021.htm

И по его оправе:

http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto_004.htm

Остальное смотрите по ссылкам...

Eldivino 29-03-2012 12:20

quote:
А примерная цена?

в личке...

Mihalych1982 29-03-2012 01:00

вот тут лучше видно
click for enlarge 1440 X 322 137,3 Kb picture
click for enlarge 1440 X 350 156,3 Kb picture
click for enlarge 1440 X 428  80,5 Kb picture
click for enlarge 1440 X 821 105,3 Kb picture
click for enlarge 1440 X 954 143,8 Kb picture
Eldivino 29-03-2012 01:22

Вот по этому я и стараюсь быть сдержаннее в оценках. Получается, что мы Ваш меч обсуждаем?

1. Все равно не понятно, почему подпись блестит как новая.
2. Синоги выглядит натуральным, однако это не снимает вопроса по ёкотэ, хотя теперь это уже переходит в плоскость вопроса об авторстве.
3. Я бы подождал коллег, которые могут дать перевод с Японского, или полистал бы список осигат, к примеру книгу Slough.
4. А клейма есть на клинке, уборе?

Mihalych1982 29-03-2012 01:26

Мопед не мой... подпись мелом натерли- блеска не вижу
Eldivino 29-03-2012 01:31

quote:
подпись мелом натерли

Ах вот оно что!
Ну ктож так строит?! ))

sword-78 29-03-2012 01:37

Так что вещь стоящая?
Eldivino 29-03-2012 01:59

На этот вопрос однозначного ответа все равно не будет.
Стоящая чего? Сколько? Насколько интересна? - вопросов масса.
Как говорится - даже если клинок в удручающем состоянии, но был сделан великим мастером, он все равно стоящий.
Надо все-таки разобраться с автором.
Судя потому, что я тут ночью разобрал - подписано ноябрем 1943 года (хотя, я тот еще чтец!))

Что касается меня, то для меня вопросы не сняты.
И даже, предположив, что они сняты - состояние клинка, все равно не лучшее.
Себе бы я не брал.


sword-78 29-03-2012 02:02

Меня интересует не китаец, оригинал?
Eldivino 29-03-2012 03:31

Нет, думаю, что это не китаец. Слишком много деталей, Китайцы детализацией не заморачиваются. Может просто оказаться сборной солянкой ИМХО.

Я прочел его как Ёсимунэ, есть близкое чтение Канемунэ, но я думаю, что это первое по стилю написания)

Вот осигата:
http://home.earthlink.net/~ttstein/yoshmun2.jpg

Обычный Сева-то

sword-78 29-03-2012 08:35

Спасибо! Осталось только точно узнать мастера
Eldivino 29-03-2012 10:11

Дождемся корифеев... :-)
su1945 29-03-2012 13:17

Нормальный меч. Кисаки "убита". Полировать надо.
sword-78 29-03-2012 14:11

Кто скажет что за мастер?
sword-78 29-03-2012 14:21

Можно ли востановить КИСАКИ и чем можно полирнуть ?
su1945 29-03-2012 16:52

Восстановить можно. Полирнуть - водными камнями. Но самому ненадо. Должен мастер делать.
sword-78 29-03-2012 17:20

Самому не делать это что? Полировать или восстанавливать ? И где ж найти этого мастера? и что из себя представляют водные камни? спасибо
Mihalych1982 29-03-2012 18:33

Ну кто ж гунты военные полирует? небось не нихонто 15 века
Eldivino 30-03-2012 12:27

quote:
Кисаки "убита"

Кроме киссаки там еще много чего убито. Да и ржа точечная распространена.

quote:
Самому не делать это что?

Самому не надо ни полировать, ни восстанавливать. Мастера найти можно. К примеру по баннеру вверху страницы. Это не проблема. Это всего лишь дополнительные деньги.

quote:
Ну кто ж гунты военные полирует?

Ну я тут полирнул кай-гунто из-за уродливого хакоборе прямо на моноути. Это вопрос отношения к клинку. В конце концов, этот клинок делал какой-никакой мастер, а не машина.

papasha1 30-03-2012 04:47

Кончик укорочен, геометрия нарушена, язвы ржавчины удалить не удалось.
Некоторые детали оправы по этим фото выглядят сомнительно.
Надо смотреть.
Ichi Ni 30-03-2012 15:21

quote:
Мастера найти можно. К примеру по баннеру вверху страницы. Это не проблема.

ничтоже сумняшеся)) - о каком баннере речь идет? я б тоже кликнул))

Eldivino 30-03-2012 19:47

Ну такой красного цвета, с двумя саблями ))
Там раздел полировка есть!
Eldivino 30-03-2012 19:50

papasha1 - присоединяюсь полностью, к сожалению, автора темы более интересовало, китай - не китай, а качество для него было на втором месте.
Еще странная манера белить надпись мелом!
Ни границ, ни качества надписи не определишь!
sword-78 30-03-2012 19:54

Так кто нибудь сможет перевести ?

Японское холодное историческое оружие

Син-гунто.помогите определить мастера