quote:Изначально написано CyberHunter:
А какие еще карабины x39 бывают кроме барса и cz ?
В Тюмени такой стоит 54 тысячи
quote:Originally posted by CyberHunter:
какие еще карабины x39 бывают кроме барса и cz ?
quote:Originally posted by CyberHunter:
А какие еще карабины x39 бывают кроме барса и cz ?
Крайне редкий Savage Scout
quote:Изначально написано vjyfijyjr1971:
держал в руках иж 18 в комиссионном.ствол витой.
Это немного не то
quote:Изначально написано dmitriy1968:
Zastava LK M85 - ствол 510мм, 4 нареза шаг-240мм, орех, 2,8кг, шнеллер, встроенный магазин на 5 катриджей.В Тюмени такой стоит 54 тысячи
В Москве предложили за 45000 такой, только ствол покороче.
quote:Изначально написано Zzlobar:В Москве предложили за 45000 такой, только ствол покороче.
Где предложили, кто?
Новый?
Спасибо
quote:Изначально написано Артур Л:Где предложили, кто?
Новый?
Спасибо
quote:Изначально написано Vad Eg:
Да действительно вещь редкая. Стоит у меня такой в сейфе. О продаже пока не думал, т.к. кучность его очень хорошая. Хотя все зависит от суммы которую покупатель готов заплатить.)
Обзор его можно увидеть на ютубе у Фила Романова и МишГана.
quote:Изначально написано Zzlobar:
В Москве предложили за 45000 такой, только ствол покороче.
ИМХО Цена норм, ствол должен быть таким же - это стандарт у них.
quote:Изначально написано dmitriy1968:ИМХО Цена норм, ствол должен быть таким же - это стандарт у них.
quote:Изначально написано apb9:
Росслер титан бывает в этом калибре
У меня у тестя такой - оболденная штука для ночных охот. Покупал в Артемиде почти нулевый год назад за полтинник.
quote:Изначально написано Jurechunt:
CZ527 в калибре 7,62х39 тоже очень прикладистый. Год назад 2 человека предлагали такие СZ когда искал.
quote:Изначально написано Zzlobar:
Я не видел и не мерил. Сказали, что 420. Вроде как самый короткий.
quote:Изначально написано dmitriy1968:
При осмотре попросите паспорт - в нем все модели и калибры с характеристиками прописаны и ствола 420 нет ни одной модели. Паспорт доступен также для просмотра в интернете.
Тут либо владелец путает измерив самостоятельно тонкую часть ствола, либо Вам обрез предлагают.
quote:калибр такой мало кто использует для болтовиков.
А зря. На свои максимум 100-150м отлично работет ,да еще с приличной кучностью,да еще на 39-м то дешевом патроне. Да и отзывов плохих за эти Барсы от владельцев не слышал,првда самому пришлось помудохаться с магазинами,но это не слишком сложно было.
quote:Изначально написано kalax:А зря. На свои максимум 100-150м отлично работет ,да еще с приличной кучностью,да еще на 39-м то дешевом патроне. Да и отзывов плохих за эти Барсы от владельцев не слышал,првда самому пришлось помудохаться с магазинами,но это не слишком сложно было.
Да я то это понимаю. Как и то, что на 200 м уже даже стрелять не буду.
Просто калибр "не охотничий". Думаю, что выпускают его иностранцы на наш рынок и на США, где он тоже достаточно популярный за счёт дешевизны и распространённости у стрелков.
quote:Изначально написано Zzlobar:
Просто калибр "не охотничий".
quote:Изначально написано Zzlobar:
Думаю, что выпускают его иностранцы на наш рынок и на США, где он тоже достаточно популярный за счёт дешевизны и распространённости у стрелков.
Имел возможность сравнивать работу этого калибра с 22LR/ 5,6х39/ 223/ 308
22lr - только звук тише, зато подранков через одного от 40-50 метров. Патрон стоит практически одинаково, ну чуть дешевле. Оружие дешевле
5,6х39 - качество патрона - как повезет и в 3 раза дороже. Оружие дешевле
223 - ИМХО "Недоразумение" для бумаги. Дичь рвет нещадно(что бы там не пи...сали его владельцы) Точность такая же. Лучше он может стрелять только дорогими патронами, но тогда цена в разы больше. Оружие стоит одинаково или дороже.
308 - вес оружия больше. Дешевый патрон в 1,5-2 раза дороже, импорт как импорт)). Отдача сильнее, до 50м мелочевку частенько рвет (не как 223, но рвет) Цена оружия примерно одинакова. БУ Лось можно найти дешевое. Точность лучше только более дорогим импортом из такого же импортного оружия.
Не, ну если основной объект охоты - крупный зверь - то 308 лучше будет. Хотя я бы в этом случае взял 9ку.
По мелочи и иногда стрельнуть зверя - 7,62х39 ИМХО самое оно. И еще: через траву и кустики листики(реальные условия охоты) 7,62х39 летит точнее. 22 /223/ 5,6х39 - рикошетят.
Потому я, поняв этот калибр, продал 308Win и 22LR. Про 223 и 5,6х39 знаю не по наслышке: есть у друзей, стрелял и сравнивал лично.
Ваш выбор считаю правильным, удачи в поисках!
Тут мой отчёт:
quote:Изначально написано dmitriy1968:
Потому я, поняв этот калибр, продал 308Win и 22LR. Про 223 и 5,6х39 знаю не по наслышке: есть у друзей, стрелял и сравнивал лично.Ваш выбор считаю правильным, удачи в поисках!
Спасибо за информацию. Многого не знал.
ДЛя моих охот (хищники да косуля от силы) - самый лучший вариант. Ввиду "прошлой жизни" давно я привык к этому патрону, знаю, как его применять. До 200 метров попадаю в бегущую ростовую фигуру с открытых вообще легко - опыт. Да и часто ли приходится стрелять на такие расстояния? Нет, ну, бывает, наверное, но я не тот стрелок, чтобы это проделывать. По возможности попробую подойти поближе. Да и мне вот интересно перехитрить зверя. Да и выход на патроны по 3 рубля у меня остался. Енот, лиса, волк, косуля, шакал - всё ляжет "на ура" даже с оболочки. Медведь для меня всё же редок, да и есть, у кого взять попользовать карабин раз в год не дорого . Из под собаки вообще предпочитаю гладкоствольное на Потапыча. Вот и вывод отсюда.
И да, к сожалению, СКС на калашоиды у нас широко, а вот то, чего хочу - днём с огнём...
quote:Да и выход на патроны по 3 рубля у меня остался.
quote:Изначально написано BeTis-ML:
Не советую их в черный ствол совать, капсюль у них оржавляющий, чуть с чисткой протянуть и можно ствол ушатать.
Спасибо за совет. Но вот привычка регулярно чистить оружие у меня как-то вот с детства вбита в голову дедом. Так уж вышло. Да и, в конце концов. всегда можно купить другой. Был бы на что, а если уж не будет на что купить, то и охотиться не стану.
Просто калибр "не охотничий".
Эта полная чушь. И пошла она от того, что первое массовое оружие у наших охотников был раздолбанный СКС. Естественно он никакой точности не имел. В совокупности с армейским патроном (других тоже не было) - он еще и никакой убойности не имел.
Этот "говноопыт" и перенесен в понятие не годности калибра 7,62х39.
Зачем грязью поливать СКС? Прекрасный карабин и точный вполне. Я вот думаю зачем болтовик в 7.62 на 39 когда можно недорого взять СКС. На мой взгляд прекрасный карабин и тюнинга на него на любой вкус.
quote:Зачем грязью поливать СКС? Прекрасный карабин и точный вполне. Я вот думаю зачем болтовик в 7.62 на 39 когда можно недорого взять СКС. На мой взгляд прекрасный карабин и тюнинга на него на любой вкус.
Оптику нормально не поставить, вес у него не самый приятный. Ложа тоже не придел мечтаний. Скорострельность тоже сомнительный плюс.
Это моя чешка в 7,62х39.
PS: СКС у меня был если что)
quote:Изначально написано роллс:
Изначально написано Zzlobar:. Я вот думаю зачем болтовик в 7.62 на 39 когда можно недорого взять СКС. На мой взгляд прекрасный карабин и тюнинга на него на любой вкус.
Вы женаты? Дети есть?
quote:Вы женаты? Дети есть?
quote:Изначально написано Buryatia:
Сейчас же вроде ВПО Горностай выпускать будут.
С Горностаем как то не хорошо- с выпуском, похоже заглохло. Да и с креплением УСМ не всё в порядке.
quote:Изначально написано BeTis-ML:
Если это мне вопрос, то да и женат и дети есть и не один) но какое отношение это имеет к теме?
quote:Изначально написано Radisson:
ТСу хочется эксклюзиФФ, а ему "корягу" тут сватают.
Нет, мне хочется вещь с определённым набором свойств и функций, а именно: калибр, вес, отсутствие лишних телодвижений при необходимости быстро разобрать затвор и почистить ствол в полевых условиях. Полуавтомат мне не нужен. Я не готов ковыряться с его обслуживанием и таскать на хребте лишний килограмм не понятно зачем.
СКС хорош для тех целей, для которых его создали. Слава Богу, времена "на безбабье и рыбу раком" прошли. Есть возможность найти то, что нужно, а не "жри, чё дали!"
quote:Изначально написано Винт063:
Да нахрен на охоте не нужен 39 223 переплюнет его не думая.. Про 308 вообще говарит нечего у 39 патрона ну нет будущего...
quote:Барсы перестали выпускать с 2010года и они давно раскуплены
quote:Изначально написано Buryatia:
Сейчас же вроде ВПО Горностай выпускать будут.
quote:
А я вот не понимаю, зачем женится и заводить детей, ведь самому живётся гораздо проще и легче
quote:Изначально написано CyberHunter:
Если стрелять финскими пулями полуоболочкой, то до 300м в средней полосе России падает все. Главное чтобы пуля была с реально хорошей экспансивностью. Особенно комфортна стрельба с тепловизором - ни отдачи, ни порчи мяса. Прекрасный калибр, жаль Blaser к нему стволы не выпускает)))
Фанатики и сказочники - страшная сила. 7.62х39 и 300м на которых падает всё? 😁😁😁 Вот так рождаются мифы и легенды. Расскажите какую скорость и энергию имеет пуля этого чудо патрона на 300 метрах. 😁 Берем баллистический калькулятор. Вводим данные. БК пули где то 0.23. Больше не будет. Скорость 700. Вычисляем. Смеёмся....
А блейзер стволы не делает наверное потому, что не верит в сказки.
quote:Изначально написано Винт063:
Рождается бред тех кто не стрелял... А ещё 39 рельсу пробивает... Верите???
quote:Изначально написано BeTis-ML:
Как по мне так смысл жизни в её продолжении. Представьте что ваши родители рассуждали бы так же как Вы. Данное сравнение в теме выбора оружия считаю не коректным.
Но я голосую за болтовик в 39-м)
quote:Изначально написано BeTis-ML:
Берём sst 150, bk у неё 415, подставляем скорость 715 м/с и думаем смеятся или нет.
Даже думать не надо. Смеемся. 150 гран sst в .310 нет. Только в 308. Во вторых, не уверен, что толкнете ее на 700 м/с. Тем более на родном порошке. И как результат - имеем смешной патрон за несмешные деньги.
При этом, тот же 308 wim при смене пули выйдет намного интересней.
quote:Изначально написано CyberHunter:
Если стрелять финскими пулями полуоболочкой, то до 300м в средней полосе России падает все. Главное чтобы пуля была с реально хорошей экспансивностью. Особенно комфортна стрельба с тепловизором - ни отдачи, ни порчи мяса. Прекрасный калибр, жаль Blaser к нему стволы не выпускает)))
Рассуждения на тему, что лучше и почему
Ваша тема будет всегда в ТОПе, что соответственно повышает Ваши шансы на желанную покупку!
quote:Изначально написано BeTis-ML:
Вот здесь уже можно начинать смеяться над вами. Сразу видно что вы теоретик в 39-м патроне.
311-й диаметр далеко не обязателен. Я вот уверен, что её возможно толкнуть на родном порошке до такой скорости, что собственно и делал не один раз.
Из уважения к топикстартеру я не буду отвечать на ваш бред.
quote:Изначально написано dmitriy:Из уважения к топикстартеру я не буду отвечать на ваш бред.
quote:Изначально написано Zzlobar:
Ко всем большая просьба: тема мною создана для одной цели - найти карабин. Рассуждения на тему, что лучше и почему перенести куда-то в другое место. Оружие я взял в руки раньше, чем очень многие обитатели этого сайта родились. Кроме того, есть ещё соображения, помимо действия пули на биоцель, а уж опыт применения оружия именно в этом калибре у меня такой, что если на меня же высыпать гильзы мною отстреляных патронов, хоронить уже не понадобится.
Ещё раз спасибо.
P.S. буду признателен, если есть достоверная информация об особенностях той или иной модели, что подходит под запрашиваемые мною параметры.
В одной из соседних с Москвой областей куда езжу постоянно на охоту местные хлопцы уже поголовно почти перешли на СКСы на загонных охотах. Причём не от безденежья, в сейфы убрали как минимум 4 Браунинга Бара в кал. 30-06. Стреляют исключительно полуоболочкой чехами или ppu. Падает все и практически без подранков.
По теме - Барс в руках не держал, но CZ527 и Roessler Titan 3 а 39ом калибре очень даже прикладистые.
quote:Изначально написано Jurechunt:В одной из соседних с Москвой областей куда езжу постоянно на охоту местные хлопцы уже поголовно почти перешли на СКСы на загонных охотах. Причём не от безденежья, в сейфы убрали как минимум 4 Браунинга Бара в кал. 30-06. Стреляют исключительно полуоболочкой чехами или ppu. Падает все и практически без подранков.
По теме - Барс в руках не держал, но CZ527 и Roessler Titan 3 а 39ом калибре очень даже прикладистые.
quote:Изначально написано Jurechunt:В одной из соседних с Москвой областей куда езжу постоянно на охоту местные хлопцы уже поголовно почти перешли на СКСы на загонных охотах. Причём не от безденежья, в сейфы убрали как минимум 4 Браунинга Бара в кал. 30-06. Стреляют исключительно полуоболочкой чехами или ppu. Падает все и практически без подранков.
По теме - Барс в руках не держал, но CZ527 и Roessler Titan 3 а 39ом калибре очень даже прикладистые.
С бара на скс смешно... Не эноргономике не точности... Смех... Это мой последней пост в дурной теме.. Удачной покупки... Того чего нет...
quote:Изначально написано Винт063:С бара на скс смешно... Не эноргономике не точности... Смех... Это мой последней пост в дурной теме.. Удачной покупки... Того чего нет...
Смешно не смешно, но так оно и есть. Люди с октября по февраль на охоте через день, а то и каждый день. Стрелять по 100р чехами с 30-06 накладно нынче, а с скса подешевле будет.
quote:Изначально написано Винт063:
На охоте каждый день и им стрелять дорого... Ну да с СКС дёшево и хз куда.... И лёгкий и точный и патрон халявный... Сказка не карабин и зачем люди бары бенелли зауеры блезеры и все такое покупают ума не приложу...
Объясню зачем бары- когда ездят на загоны - (чаще всего на лося) в другие охотхозяйства или области. У себя лосей не трогают, поэтому косуля кабан- для скса самое то. Стрельба до 100 метров без оптики и лишних приблуд. На счёт эргономика - почти у всех сксы переодеты в другое дерево с нормальной длиной приклада. Больше в дискуссии вступать не буду - кому с чем удобно тот с тем и охотится.
quote:Изначально написано Veter 777:
На х@й он тебе нужен, этот миномёт?
Тебя спросить забыли, чемпион мира...
quote:Изначально написано Veter 777:
На х@й он тебе нужен, этот миномёт?
quote:7,62х39 в нарезном,а 16к.в гладком у некоторых просто истерику вызывают.
Имею и то, и другое. Оптимальная достаточность.
quote:неподачу, сутыканием 4 и 5 патрона из магазина.
Вылечил установкой второй пружины у передней стенки магазина
quote:Originally posted by Zzlobar:
рельса должна быть старого образца, т.е. не стальная, а чугунная.
quote:Изначально написано BeTis-ML:
А он сможет так?
Оптику нормально не поставить, вес у него не самый приятный. Ложа тоже не придел мечтаний. Скорострельность тоже сомнительный плюс.
Это моя чешка в 7,62х39.
PS: СКС у меня был если что)
quote:сможет,
quote:Изначально написано Zzlobar:
Вот забавно, ни кому не нужно, ни кто не продаёт при этом
Это точно. Своего Барсика продал(с сожалением), человек приехал за пятьсот вёрст, радуется. А купить себе сейчас проблема.... но кто ищет ....
quote:Изначально написано geometr:
во вы сказочник
чугунная рельса)))
это шедевр
как и ваша тема
quote:Изначально написано geometr:
Zzlobar
Нет чугунных рельс и не было никогда.Просто потому что чугун не подходит для этого (не упруг)
Были чугунные шпалы в 19 веке (чугунопрокатные жд читайте)
Вообще в 7.62Х39 существует 7,62х39 БЗ (57-БЗ-231 с бронебойно-зажигательной пулей) он теоретически способен пробить стальной вертикальный лист толщиной 7 мм на дальности до 100 м, толщина самого слабого рельса в самом узком месте 15 мм. На практике так это никому не удалось.
Вы же наврали, что простреливали рельс в 1995.Зачем? Т.е вы врете в мелочах.Вы фуфломет батенька и тема у вас фуфел. Ничего вы не купите.
quote:Изначально написано geometr:
а то что?
чугунной рельсой забодаешь)
quote:Изначально написано geometr:
охотник на хыщников)
Иди и купи
раз https://gunsbroker.ru/hunting/...ibr-762x39.html
quote:Изначально написано karel 69:
Как успехи в поиске? КК ответил что Лося 10 в 39м патроннике не ждите. Спроса нет!))))
quote:Изначально написано karel 69:
Как успехи в поиске? КК ответил что Лося 10 в 39м патроннике не ждите. Спроса нет!))))
КК писал что дилеры не заказывают у них в 39м а дилеры в свою очередь кричат: как же мы закажем то чего нет! Замкнутый круг, ёптыть...
quote:Изначально написано karel 69:
Как успехи в поиске? КК ответил что Лося 10 в 39м патроннике не ждите. Спроса нет!))))
quote:Изначально написано romul:
В Махачкале в м-не "Арбалет" были "Барс" 2 шт. б/у недорого.
тел. 8(8722) 67 10 98
quote:Изначально написано Prixvat:
А чё и все ищут то? Вон в охотактмве аж два вида
Вроде что-то сказать хотели. Добавьте в предложение существительные - оно сразу наполниться смыслом.
quote:был еще Sabatti Rover 870 в калибре 7,62х39 за 72 тысячи
quote:Изначально написано Prixvat:
вроде не трудно набрать название сайта и найти на нем нужное, но для тех у кого трудности придется помочь https://ohotaktiv.ru/catalog/vintovki_zastava/23737/ , был еще Sabatti Rover 870 в калибре 7,62х39 за 72 тысячи. искать не стал, ибо нех баловать лодырей
Надо было не лениться и попробовать на сайте ОхотАктива положить товар в корзину - сразу все встанет на свои места: карабинов нет в наличии, но они любезно могут уведомить Вас при поступлении. На сайтах так часто бывает.
Zastava последний раз была завезена в 2018 году в количестве аж 10 штук на всю Россию и, как наверное догадываетесь, в момент разошлась. Одна досталась мне - я ее несколько лет ждал. В свете последних событий поступлений не ожидается, да и ценник привязан к $, а он уже не 60.
За Sabatti не скажу, но наверняка не лучше.
Тема о продаже моего карабина тут - обращайтесь:
forummessage/187/25
quote:Изначально написано dmitriy1968:
Да, хорошие ребята в ОхотАктиве - душевные, я б сказал: вот и скидки на несуществующие товары предлагают. Типа: берите, что хотите - все равно ничего нет...Надо было не лениться и попробовать на сайте ОхотАктива положить товар в корзину - сразу все встанет на свои места: карабинов нет в наличии, но они любезно могут уведомить Вас при поступлении. На сайтах так часто бывает.
Zastava последний раз была завезена в 2018 году в количестве аж 10 штук на всю Россию и, как наверное догадываетесь, в момент разошлась. Одна досталась мне - я ее несколько лет ждал. В свете последних событий поступлений не ожидается, да и ценник привязан к $, а он уже не 60.
За Sabatti не скажу, но наверняка не лучше.Тема о продаже моего карабина тут - обращайтесь:
forummessage/187/25
Очень и очень дорого выходит.
quote:Изначально написано Zzlobar:
Очень и очень дорого выходит.
quote:Изначально написано dmitriy1968:
Это не дорого - это реальность. Карабин продан - на днях покупатель приезжает из далека.
Вдвое дешевле могу только Сайгу в 9х53 предложить, но это совсем другая история)
quote:Изначально написано Zzlobar:
Спорить бессмыленно, тут у каждого свои соображения. Билет стоит 15000 и ещё жильё на 2 дня как минимум.
quote:Изначально написано dmitriy1968:
Что Вы, какие споры? Исключительно поддержка Вашей темы. А в Москву я буквально на днях за 2,5т.р. самолетом сотрудника отправил. Переоформление длится 20-30минут. Так что все это - надуманные проблемы.
Да? Подешевели перелёты. И переоформление. В наших палестинах это не везде в 1 заход делается.
quote:Изначально написано Zzlobar:
Куплю болтовик в калибре 7.62Х39. Желательно Барс.
Москва, Область, Ближайшие области, или город, куда есть прямые рейсы из Москвы.
Розовую буду оформлять под конкретное предложение, т.к. вещь редкая.
уважаемый автор поддержу,
тоже ищу болт 7.62\39
если что вдруг встречу сообщу
quote:если это известный лоукостер на букву п, то оружие они не возятА в Москву я буквально на днях за 2,5т.р. самолетом