купля-продажа - винтовки
Продам. горный штуцер мц-105-04, 5, 6х39/7, 62х54R. Мос.обл.
В продаже МЦ-105-04
стволы L-600mm
верхний 5,6х39
нижний 7,62х54R
состояние-из коробки
цена:350т.р.
М.О.+79152888628
Интересно. Цена?
И что "горного" в этих калибра?? Лесной штуцер, больше подходит.
В начале 2000-х годов (2000-2005 точно не помню ) ружье свободно продавалось в ЦКИБовском магазине. Столпотворения от желающих купить не наблюдалось
quote:для горного леса ))И что "горного" в этих калибра?? Лесной штуцер, больше подходит.
Честно, не понимаю смысл таких "ружей"..
Как то даже винтовкой не могу назвать...
Тем более за такую цену...
И ещё более не понятно наличие оптики...
Каждый калибр стреляет по своему,не говоря уж про разные патроны, а тут ещё и с оптикой...
Поинтересуйтесь у немцев или австрийцев.
Ружьё они делали?...
Ствол интересный,
АП. Но копеечный Вомз лучше снять...
quote:Изначально написано GenDirektor:
Ружьё они делали?...
Представьте,делали и трёхстволки и четырёхстволки и все в разных калибрах да ещё и с оптикой!
quote:Изначально написано underwater:
Ствол интересный,
АП. Но копеечный Вомз лучше снять...
А Вомз лучше пить бросить!
quote:Изначально написано sam60:Представьте,делали и трёхстволки и четырёхстволки и все в разных калибрах да ещё и с оптикой!
Именно этот?
Тогда смущает наименование модели....
Или тема про весь мировой железопром?...
ГОРНЫЙ ШТУЦЕР! Не перевелись ещё на Руси люди!
Если по серьёзному, то как данный девайс использовать? Наверняка даже на 50-100м СТП будут сильно в разных местах. Как пристреливать прицел? Пусть оптический или калиматорный или механический? Механизмов для сведения я не наблюдая на стволах.
Не надо ничего крутить!Всё пристреляно на ЦКИБе.
quote:Не надо ничего крутить!Всё пристреляно на ЦКИБе.
баженн кто верует)))....
очень придется там покрутить на разных патрончиках....и особенно на 22LR..
а так его продавали в магазинах 150 000 рублей...
В каких магазинах!
Их всего сделали три штуки!!!
Умка баженн!!!
Я водку пил по 3р.62коп.когдато.
quote:В каких магазинах!
да в Иркутске продавались, и именно по 150 000 и не так давно,если сравнивать с водочкой по 3.62..
Действительно сложная комбинация калибров, прицел выкиньте - портит вид.
quote:Изначально написано Умка:
да в Иркутске продавались, и именно по 150 000 и не так давно,если сравнивать с водочкой по 3.62..
.Вы не разобрались,это были китайские самоделки.
quote:Изначально написано mokus:
Действительно сложная комбинация калибров, прицел выкиньте - портит вид.
Хорошо,уже выкинул!Теперь лучше?
Как коллекционное оружие однозначно ценно ! Практически применять жалко ! А что за штуки такие на фотографии , вроде гильзы и ещё цилиндр какой-то , не могу понять ? В качестве АПа
Штуки эти-адаптеры(переходники) под 22LR
quote:Изначально написано sam60:Хорошо,уже выкинул!Теперь лучше?
Слушайте, Вы же не картошку со склада продаете! А красивое и качественное оружие. Сделайте хорошие фото! Как там женщины говорят - мужчина любит глазами. Рекламу никто не отменял.
Попробуем.
.
.
quote:Изначально написано sam60:.Вы не разобрались,это были китайские самоделки.
так я и с заводом списывался....как бы...и пытался заказать у них старую мц 5....они естественно отказались но тут же предложили 105 было у них их в достатке
в твоем варианте, все очень портит именно "барсовский" калибр....так как не понятно для чего...ему честный 22 нужен....но это 5 серия, идеальная промысловка была бы
Так не стреляйте барсом,стреляйте 22-м.В чём проблема?
quote:Изначально написано sam60:
Так не стреляйте барсом,стреляйте 22-м.В чём проблема?
Проблема в сраных адапторах....очень не удобно....проблемный это узел
quote:Изначально написано sam60:
Проблемный для того,у кого руки из жопы растут!
А за сраные адаптеры, отдавал по 100$
Да,забыл,в Иркутске в магазинах по 100 деревянных,валом!
Ап!!
quote:Изначально написано GenDirektor:
Честно, не понимаю смысл таких "ружей"..
Как то даже винтовкой не могу назвать...
Тем более за такую цену...
И ещё более не понятно наличие оптики...
Каждый калибр стреляет по своему,не говоря уж про разные патроны, а тут ещё и с оптикой...
Кстати, да, непонятно наличие оптики на двух разных калибрах с абсолютно разной баллистикой. Если только до 100 метров, так с такой дистанции и без неё не проблема попасть.
quote:Originally posted by sam60:
В продаже МЦ-105-04
стволы L-600mm
верхний 5,6х39
нижний 7,62х54R
Как бы не пришлось с таким ружьём два прицела носить.
Один для 54-го патрона, а другой для 39-го.
Такая пара калибров не может дать одной баллистики.
По цене как раз, вопросов нет. Ещё год-два назад, подобное за 700 тысяч выставлялось.)))
А тут почти даром.
Мечта таёжного охотника промысловика. Пробовал лет 25 назад такое сочетание заказывать на разных заводах, везде отказ — не сертифицируют.
Всегда хотел мелкановский ствол и крупный нарезной в паре.
То что нужно , белковьё , рябчики, собольки и при случае копыта.
Но переходник позорный всё портит. Помню такие на Барсе были.
А тут пожалуй пошёл бы , руками ведь извлекается а не затвором.
Но цена ——— ... далеко ге промысловая
quote:Как бы не пришлось с таким ружьём два прицела носить.
Один для 54-го патрона, а другой для 39-го.
Такая пара калибров не может дать одной баллистики.
Хватит и одного прицела. Ну если только он не говнолиперс какой нибудь или ему подобный.
quote:Originally posted by ABN:Хватит и одного прицела. Ну если только он не говнолиперс какой нибудь или ему подобный
Вам виднее. Я не представляю.
Сваровски с тремя марками, это да. Решение. Ещё 200 тысяч плюсом)))
quote:Сваровски с тремя марками, это да. Решение.
Согласен.
Но можно и "чуть" проще - Вортекс Даймондбэк тактикал 3-9 к примеру, или что либо подобное или старше.
quote:И тележку в придачу, чтобы возить удобно было. На промысле - самое то!Но можно и "чуть" проще - Вортекс Даймондбэк тактикал 3-9 к примеру, или что либо подобное или старше
Можно сделать проще —Прицел на высоком кроне, что позволяет прицеливатся и по открытому и в оптику.
Так на комбинахе у меня стоял.
Или пристрелятся по разным стволам и записать данные барабанчиков, в случае выбора для выстрела - изменить данные для именно этого калибра.
quote:И тележку в придачу, чтобы возить удобно было. На промысле - самое то!
Конечно, как же без тележки
"лишние" 150-200 грамм в виде хорошего прицела - совсем не большая проблема на промысле.
quote:Или пристрелятся по разным стволам и записать данные барабанчиков, в случае выбора для выстрела - изменить данные для именно этого калибра.
Совершенно верно.
Из личного опыта, как не смешно и как ни странно прозвучит - лучший прицел для разных нарезных калибров комбинашки, в моём случае МЦ 5-02, показался ТО-4, клон ПУ.
Сострел стволов по горизонту у МЦ отличный, без поправок. Поправки только по вертикали. На прицеле ПУ (ТО-4) вертикальные поправки вносить достаточно просто. Если ещё сделать риски на барабане ввода поправок ( у себя сделал ножом) то повернуть барабан под необходимый калибр дело нескольких секунд. Для трёх калибров МЦ 105-04 (7,62; 5.6х39; 5.6lr) нанесённые риски на барабанах ввода поправок закрасил бы цветным фосфорным лаком (красный; зеленый; жёлтый).
С уважением ИгорьМ
P.S. Калибр 5.6х39 в купе с 7.62х53 на любителя (по мне достаточно и удобнее 7.62 ; 22lr) но с другой стороны, ещё большая универсальность. Пять переходников под патрон 5.6lr вполне достаточно для большинства охот на мелочь. Размер (длина, ширина), вес МЦ 5(105) очень удобен для бродилок по тайге а хромированные стволы избавят владельца от мучений ежедневных чисток ствола(ов) на многодневных охотах. ИМХО
Еще добавлю. Тихий выстрел из 5.6lr очень удобен в тайге. Добываешь рябчика для котла а через сотню, пару сотен метров можешь встретить объект охоты для взрослого калибра. Опять же горсть патронов 22lr карман не тянет, удобно на ходовой. Не просто так таёжник дал имя МЦ 5-02 - "Фартовый" .
P.P.S. Охотник, не упусти свой шанс !
quote:Изначально написано Baika-s:
Можно сделать проще —Прицел на высоком кроне, что позволяет прицеливатся и по открытому и в оптику.
Так на комбинахе у меня стоял.
Или пристрелятся по разным стволам и записать данные барабанчиков, в случае выбора для выстрела - изменить данные для именно этого калибра.
О, да))) как раз сегодня по лесу шёл солонцы да фотоловушки проверять и метрах в пятидесяти из кустов поднялся лось и побежал, видел его мельком между деревьями, так только и осталось крикнуть ему типа подожди, не убегай, я сейчас поправки введу на барабанчиках 😂😂😂
quote:Это что за хороший прицел такой, который 150-200 грамм весом? Столько кронштейн хороший весит + прицел по минимуму грамм 400. Так вот эти 600 грамм плюсом к ружью которое 4 кг весит, проблема уже довольно серьёзная. Инопланетянина увидеть шансов больше, чем промысловика с таким ружьём )) Это ружьё для дивана, исключительно..."лишние" 150-200 грамм в виде хорошего прицела - совсем не большая проблема на промысле.
quote:Игорь, ты наверное из последних романтиков... Там тайги то уже не осталось практически, что не догорело, то китайцы допиливают, а у тебя всё таёжники какие то ))Охотник, не упусти свой шанс !
quote:Это что за хороший прицел такой, который 150-200 грамм весом? Столько кронштейн хороший весит + прицел по минимуму грамм 400
Немного не правильно сформулировал. Речь шла о разнице в весе прицелов.
quote:Так вот эти 600 грамм плюсом к ружью которое 4 кг весит, проблема уже довольно серьёзная.
Да ладно, таскали и по более
Народ сколь нежОн пошёл Не бери котлету лишнюю, термосок на 0.5 вместо литра - вот тебе и место для нормального прицела Я одно время на комбинахе таскал 4.5-13 прицел, и ничо. ПУ тоже таскал.
quote:Изначально написано bdm2009:
Игорь, ты наверное из последних романтиков... Там тайги то уже не осталось практически, что не догорело, то китайцы допиливают, а у тебя всё таёжники какие то ))
Дима как сказал поэт ... кто сказал что земля умерла ? Она затаилась на время ...
Если не мечтать, не верить ... тогда всё, всё распродавать и на печку.
Мне давно стали неинтересны подмосковные загоны и прикормленные вышки.
С нетерпением жду осени чтобы вырваться в тайгу.
С уважением ИгорьМ
На 50 метров что там перекручивать то
Разница будет в один два см , ведь не крестит же ружьишко то такое на пару метров на такую дистанцию
В лося на 50 м смело стрелять с любым прицелом.
А вообще , думаю цена не ликвидная.
Ооооочень на любителя.
За такие деньги повесить на стену ружьё сделанное для работы в тайге ?
Интересно чем торг закончится.
quote:Изначально написано Baika-s:
На 50 метров что там перекручивать то
Разница будет в один два см , ведь не крестит же ружьишко то такое на пару метров на такую дистанцию
В лося на 50 м смело стрелять с любым прицелом.
Так я и говорю, что на штуцере, где стволы после 80 метров начинают крестить, оптический прицел в принципе не нужен, если только загонник от 1 до 4, где никакие поправки не нужно вводить.
quote:Изначально написано Baika-s:
А вообще , думаю цена не ликвидная.
Ооооочень на любителя.
За такие деньги повесить на стену ружьё сделанное для работы в тайге ?
Интересно чем торг закончится.
Да ещё и с таким набором калибров на любителя. Другое дело оба 7.62х54))) чисто моё мнение. Не стреляю все что меньше глухаря.
На мой взгляд, идеальный выбор для городского охотника кто любит ходовую охоту. Кто в своих редких вылазках за сотни, тысячи км. от дома размышляет что взять с собой ? Три калибра в одном изделии 7.62; 5.6х39; 5.6lr - очень веский аргумент. Для тех у кого охот угодья рядом, за такую цену может и нет необходимости. Можно приобрести для боровой и мясной охоты раздельно и еще останется. ИМХО
С уважением ИгорьМ
P.S. Тем кто выбирает важно на заметку. Чтобы оценить по достоинству это изделие потребуется некоторое время, привыкнуть, подружиться. Перестать путать калибры, спуски, настройку прицела, довести свои навыки до автоматизма, только тогда получишь удовольствие. Первые охоты - сплошная суета, треба потерпеть.
P.P.S. Чисто для "мясных" охот одного выстрела 7.62 бывает маловато. Хотя кому как.
P.P.P.S. Про прицел. На изделиях МЦ 5 устанавливали легкосплавный прицел ТО-4 (170г.) на легкосплавном кронштейне (50г.) общим весом 220 г.! Умели делать для жизни. Ищите, на ганзе найти, собрать комплект возможно.
Ох, тема интересная и читать интересно, особенно мнение людей не имеющих разнокалиберную пару стволов.
Сам присматривался к данной модели несколько лет назад, крутил в руках на ЦКИБ, что могу сказать довольно сделано неплохо ( имею в своем арсенале 6 ружей МЦ), остановило одно от покупки, отсутствие нормального патрона 5,6х39.
А потом подвернулся Меркель с двумя парами стволов 5,6х50R с 30R блейзер вторая пара 223 с 20/76.
Вес ружья 3100, так вот что вам скажу это одно из моих сейчас любимых ружей. Оптика стоит пристреляна на 100 метров для патрона 5,6х50R, на 160 метров получается 30R прилетает по оптике этой же в центр.
Прицел с сеткой с делениями, по ним и стреляю на большие дистанции патроном 5,6х50R.
Ничего сложного пристрелять если знать и понимать баллистику.
Охочусь с ним с подхода, с вышки, великолепно на ходовых охотах.
Мелочь вся стреляется 5,6х50r вплоть до подсвинков.
30r патрон довольно настильный , стреляю им до 300 метров, лось, медведь, кабан.
Егерь знакомый, царство ему небесное, с которым раньше охотился патроном 7,62х54 спокойно стрелял лосей на дистанцию 400 метров.
Все зависит от практики, и понимания как работает патрон и на какую дистанцию.
Это наверное самый основной успех точных попаданий.
Сейчас же совсем не сложно открыть баллистический калькулятор, потратить пару часов времени и сделать анализ где на каких дистанциях баллистика, потом естественно проверить в тире дистанции пристрелки.
Да и забыл написать, интерес пошел тогда когда появился в арсенале первый штуцер под патрон 8х57 JRS, теперь имею 4 комбинированных ружья, от карабинов совсем отказался, даже на загонные охоты только с комби или штуцер. Про горные охоты конечно не идёт речи
Да изготовлено МЦ в данном сочитании калибров было 5 штук, со слов работника ЦКИБ
————«»»Егерь знакомый, с которым раньше охотился патроном 7,62х54 спокойно стрелял лосей на дистанцию 400 метров——«»»
Вот это высказывание понравилось и обоснованные сомнения.
Обычно егеря стреляют «спокойно» только языком .» Оленю в Хлаз за пятьсот метров». И из СКСа
А когда покажешь дистанцию дальномером где будет 400 м , то с круглыми глазами убеждают что это около километра!
Есть такой грешок. Но это у всех у кого нет дальномера.
Мой знакомый таёжник после приобретения дальномера сам начал подружески посмеиваться, проверяя глазомер соратников по ремеслу.
А сколько конфуза было у меня с навигатором, когда на его задачу отойти на 1,5 км. перекрыть просеку убегал за 2,5 км.!? Просек в тайге хватает. Метры у дальномера который считает по прямой и метры охотничьи с учётом изгиба местности сильно разные !
Поэтому когда говорят про метры надо понимать как их считают, шагами или по прямой, лазером.
С уважением ИгорьМ
P.S. Про метры из диалога.
В. Игорь пройди примерно 1.5 км перекрой просеку. Я обойду , давану зверя он там выйдет. Понял ?
И. Да, я пошёл.
Через 1,5 часа.
В. Ну и где ты был? Зверь ушёл !
И. Как где ?! Где сказал, отошёл на 1.5 км. встал как сказано было, вот смотри маршрут по навигатору.
В. Покажи где ты стоял, пошли ...
Через 30 мин.
В. Ну и куда ты убежал? Сказал 1.5 км. на просеке а ты за 2,5 на лесовозной дороге ?! Да убери ты этот навигатор ... всё пошли на зимовьё. На сегодня хватит. Побегали.
Если бы сам не видел и не был на этой охоте, не комментировал, стёб конечно дело личное, но он должен быть подкреплён .
Лось был стрелян с дистанции если быть точным 392 метра, сам лично отбивал дальномером.
Пули попали за лопатку на расстоянии 20 см друг от друга.
Что и удивило, стрелял этот егерь всего два раза, и два попадания по месту, а не куда-то в ляжку или холку.
quote:ну это же егерь, иначе и быть не могло )) А из чего он стрелял то?стрелял этот егерь всего два раза
quote:Изначально написано bdm2009:
ну это же егерь, иначе и быть не могло )) А из чего он стрелял то?
Один знакомый и совсем не егерь, любил рассказывать в компании про то как он одним выстрелом лося на 700 метров. Всегда при этом многозначительно уточнял, что из любимого Рем 7600 в 30-06 калибре.
quote:Изначально написано Лютый 999:
Если бы сам не видел и не был на этой охоте, не комментировал, стёб конечно дело личное, но он должен быть подкреплён .
Лось был стрелян с дистанции если быть точным 392 метра, сам лично отбивал дальномером.
Пули попали за лопатку на расстоянии 20 см друг от друга.
Что и удивило, стрелял этот егерь всего два раза, и два попадания по месту, а не куда-то в ляжку или холку.
Стрелял то, небось, навскидку по бегущему зверю с открытого прицела?
quote:Изначально написано bdm2009:
ну это же егерь, иначе и быть не могло )) А из чего он стрелял то?
А вы как думали))) здесь магическое слово - егерь и они всегда обладают сверхспособностями.
quote:Изначально написано marlton:Так я и говорю, что на штуцере, где стволы после 80 метров начинают крестить, оптический прицел в принципе не нужен, если только загонник от 1 до 4, где никакие поправки не нужно вводить.
На штуцере пристреливаешь первый ствол на всю баллистику патрона и вуаля- одностволка до 300 метров, а второй всегда до сотни прилетит рядышком, чего для загона хватает.
Ну и нах он тогда нужен второй то ствол ?
С таким. То калибром.
Такой мелкокалибр надо точно подгонять и стрелять по месту, а то за подранком бегать потом долго
Да за такие деньжищи
Я про обычные штуцеры. А с горными всё просто - местность всё определяет.
Именно из за простоты эксплуатации, комбинашка с гладким стволом и получила распространение. Там всё предельно просто, гладкий целим по стволу, нарезной - целик/оптика. Незамысловато и надежно. Пример: "Белка", "Север".
На чисто "мясные" охоты лучше подходят Лось 9, Тигр 9. Из них птичку тоже можно, только покрупнее - глухарь, тетерев.
Так что если охот угодья рядом, выбор огромен.
Двухствольный однокалиберный штуцер та же двухстволка только стрельба не на 25-30 а 50-80 метров на загонных охотах или сафари. Для тайги, по мне, не то ни се.
С уважением ИгорьМ
ИгорьМ ——
Стесняюсь спросить , а вы в тайге то бывали ? Или чисто теоретически?
И не просто охота выходного дня а на прмысле на пару месяцев и больше .
Думаю что нет. А то бы вы знали вес патронов гладкого калибра в патронташе и на сколько он отличается от нарезных, что с собой таскает по тайге охотник проверяя капканы и плашки. —Как основной источник добычи .И что в тайге стрелять из гладкого, когда основной заработок от пушнины, а цена зависит от количества пробоин в соболе , белке и др.
На пркорм рябчик и глухарь спокойно добывается из любого нарезного.
Baika-s
Александр, не поверите, сам об этом часто думаю. Смотря с кем сравнивать, может и не был ни разу.
Стесняюсь спросить а как там ...... в тайге ?
С уважением ИгорьМ
В тайге круто ! ягода, грибы ,корень, чага, орех,бывает рыба и мёд. Еше есть магнитные горы и лес , но нам низя ... Пушнина в тайге - это теперь фольклор.
А у нас утки под ногами бегают, утята выросли и с рук едят. Бобры не боясь из воды вылезают. Хоровод лягушек, лебединая пара прилетела. Жирный голубь нехотя дорогу уступает не пытаясь взлететь.
Эльдорадо одним словом. Ежедневно прохожу на работу/с работы 8км. по парку "Яуза" вдоль речки Яуза.
С уважением ИгорьМ
P.S.
Ах-ты, мы вышли из шахты
Что под номером
Восемь дробь три
Двадцать девять-ноль пять.
Здесь не игры в пинг-понг,
И бухты, ебухты-барахты,
Настоящий ОХОТНИК
Думает о тайге.
P.P.S.
А где-то в Тайге
Девушка в розовом сарафане
И мама её не отпускала гулять.
Но мы просили:
Отпусти, мама, дочку с нами,
Ведь мы, блин, ОХОТНИКИ,
Мы - силачи.
Всё остальное так же по Гальцеву.
Всем доброе утро! Хотя опять идёт дождь.
Бред какой то
Бред !!!
Бред (лат. dēlīrium) часто определяют как расстройство содержания мышления с возникновением не соответствующих реальности болезненных представлений, рассуждений и выводов, в которых больной полностью, непоколебимо убеждён и которые не поддаются коррекции.
Это не бред, скорее ирония. Городской, парковый житель описал авиатору как он видит тайгу, попросил раскрыть тему и ... ?!
Стесняюсь спросить, патроны взятые на два месяца промысла все постоянно с собой таскаете в патронташе проверяя капканы и плашки ?
Не верю в Ваши двухмесячные промысловые охоты. Поверхностные у Вас знания. Не таскают набитые патронташи по тайге на промысле, врут Вам. Про тайгу тоже не надо говорить.
Поздний час, половина первого,
7000 над землей,
Гул турбин, обрывки сна.
За окном облаками белыми
Лежит пейзаж ночной,
А над ним летит луна.
С уважением ИгорьМ
quote:Originally posted by ?ФавоR:
?вЦХ (ЭСд. dЁ?lЁ©rium) йСгда абвЦХЦЭсрд ЬСЬ вСггдваЫгдУа гаХЦвШСЯЪс ЮнкЭЦЯЪс г УаЩЯЪЬЯаУЦЯЪЦЮ ЯЦ гаадУЦдгдУерлЪз вЦСЭоЯагдЪ ТаЭЦЩЯЦЯЯнз бвЦХгдСУЭЦЯЪЫ, вСггеШХЦЯЪЫ Ъ УнУаХаУ, У Ьадавнз ТаЭоЯаЫ баЭЯагдор, ЯЦбаЬаЭЦТЪЮа еТЦШХЧЯ Ъ ЬадавнЦ ЯЦ баХХСрдгс ЬаввЦЬиЪЪ.
?авЮСЭоЯаЦ гагдасЯЪЦ 99% ФСЯЩЦЫиЦУ )))
Пилот, хватит сердчать напиши про Тайгу?
Если ты Сибиряк, значить мы одной крови.
С уважением ИгорьМ
Обмен на африканский штуцер не интересен ?