купля-продажа - винтовки

Куплю. посоветуйте какой карабин купить

9151383656viktor 13-10-2019 19:57

подходит время получения разрешения на нарезное,хочу болтовой карабин в пластике 308 калибре до 80000 руб. какой посоветуете

Dark_Warrior 13-10-2019 20:44

Под какие задачи? На оптику бюджет отдельный?
Uncle Mike 13-10-2019 20:55

посмотрите на сабатти ровер 870
9151383656viktor 13-10-2019 21:08

для охоты,оптика отдельный
Dark_Warrior 13-10-2019 21:20

quote:
Originally posted by Uncle Mike:

сабатти ровер 870



Поддержу.
На CZ 550/557 еще посмотрите, у них вроде бывают варианты в пластике. 550 б/у, 557 новые иногда ормаги привозят.
v.bogdanov 13-10-2019 21:36

Итальянские карабины Franchi Horizon, почитайте. Если бы я искал болтовик, то остановился бы на этом производителе.
sgtkapot 13-10-2019 22:04

1
Uncle Mike 13-10-2019 22:41

quote:
Итальянские карабины Franchi Horizon

Кстати, да, интереснее чем сабатти ровер
Vlad_74 14-10-2019 12:26

я бы еще уточнил для охоты на кого и каков характер охоты. Ходовая, загонная, с подхода?
apb9 14-10-2019 09:07

За 80 тыр уже здесь можно и тикка взять а это уже не ЧЗ
Dark_Warrior 14-10-2019 10:11

Речь вроде про новые. Б/у до 80 и Ремы sps бывают, и Тикки.
Uncle Mike 14-10-2019 15:29

quote:
За 80 тыр уже здесь можно и тикка взять

Покажите хоть одну ссылку на тикку за 80, чета все 120-130 просят, а если
-115, то в далекой Сибири
apb9 14-10-2019 18:18

Просить можно и помильена.Хейм 21 за ....дешего видел недавно
DSM30-06 14-10-2019 18:48

Начните с Лося, 80руб и на карабин, и на оптику, и на патроны хватит. Потом можно и другие хотелки. Бой у Лосей отличный, даже отечественным боеприпасом. Сразу за понтовыми ружьями не гонитесь, отечественное оружие выполнит любые задачи.
С ув.!
Uncle Mike 14-10-2019 19:01

https://forum.guns.ru/forummessage/187/2513009.html
apb9 14-10-2019 22:54

Кстати,вариант.Абсолютно нормальный Франки карабин
А Росслер Титан точно вписывается в бюджет ТС.Это уже ооочень комфортный карабин
apb9 14-10-2019 22:58

Титан поинтереснее Тикка будет,пожалуй.Мозги не вышибает отдачей
Dark_Warrior 15-10-2019 12:57

quote:
Originally posted by apb9:

Мозги не вышибает отдачей



Тяжелее? Или конструктивно?
Art231081 15-10-2019 15:19

А в чем разница между тикой чизет и тигром в качестве стрельбы?
Alexpro88 15-10-2019 15:39

quote:
Изначально написано apb9:
За 80 тыр уже здесь можно и тикка взять а это уже не ЧЗ

Где?

Yuriysergievposad 15-10-2019 16:06

quote:
Изначально написано DSM30-06:
Сразу за понтовыми ружьями не гонитесь, отечественное оружие выполнит любые задачи.
С ув.!

Ничего не имею против отечественного оружия, но сам это прошёл и другим не советую повторять этот путь. Розовую оформить чего стоит по времени, да и в деньгах потери.
Лось , напилинг однозначно нужен, патроны в магазине гремят , после выстрела мог просто выпасть (у меня так было но исправил), мушка не ровно стояла (эстетика), ложе из берёзы или доделывать или в топку в замен на пластик, хорошо стрелял импортом т.к. у нас порох сыпят на глаз и пули делают +-грэйны
Тигр , был пережат ствол в районе газоотвода-исправил, патроны в магазине гремели - исправил. Стрелял в 1,5 минуты новосибом sp 13грамм с непонятными отрывами - качество боеприпаса. Карабин мощный, можно замки сшибать.

Сейчас Маузер м12 - ничего пилить, точить, строгать не нужно, как говорят -"стреляет из коробки".

Так что к этому делу нужно подходить обдуманно и не спешить. Готовы доработать сами - берите отечественный. В противном случае тикка,Сако,браунинг и им подобные.

Raven75 15-10-2019 16:31

quote:
Изначально написано 9151383656viktor:
...подходит время получения разрешения на нарезное,хочу болтовой карабин в пластике 308 калибре до 80000 руб. какой посоветуете

Смотря для каких задач. Если планируются загоны, кабан там, лось, то лучше взять в "девятке" что-нибудь.

Периодически проскальзывают очень неплохие варианты. Вот за 80 тыров Heym sr21 в пластике, новый практически, если верить объявлению:
https://forum.guns.ru/forummessage/187/2301264.html

А вот такая же малострелянная Tikka T3 за те же 80 тысяч, но в дереве:
https://gunsbroker.ru/hunting/194569_tikka-t3.html
Зато торг еще!

Брал бы я сейчас первое нарезное - однозначно купил бы что-то из этого.


DSM30-06 15-10-2019 16:44

Дорогой импорт и дорабатывал сам, т.к. мастерскую, где возьмутся доделывать забугорный ружбай, ещё поискать, да ещё лицензию на ремонт офопмлять. Да патрон импорт дорог, а Кентавр "с дымным порохом" слаб. Отечественный болтовой карабин проверен и испытан, исправить косячок - раз плюнуть, патроны копеечные. Для начинающего, думаю, - самое то. Если денежек достаточно, можно что-то из забугорного, поизящнее и попонтовее, сам так начинал: от Барса до Бэстов. Дело хозяина. Удачи ему!
9151383656viktor 15-10-2019 17:43

вот и я думаю что надо брать импортное
Yuriysergievposad 15-10-2019 19:06

quote:
Изначально написано 9151383656viktor:
вот и я думаю что надо брать импортное

Только без спешки и тщательно изучить что пишут про предполагаемую хотелку

Grey78 15-10-2019 19:51

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:

Поддержу.
На CZ 550/557 еще посмотрите, у них вроде бывают варианты в пластике. 550 б/у, 557 новые иногда ормаги привозят.

CZ-557 в пластике намедни сам взял в пределе до 70 000 рублеq в Питере.
Сразу скажу есть два но - предохранитель на 2 положения и забавная "кнопка" фиксации затвора. Ее отжать или монетой или коготь должен быть почти железный

Yuriysergievposad 15-10-2019 20:25

quote:
Изначально написано DSM30-06:
Дорогой импорт и дорабатывал сам, т.к. мастерскую, где возьмутся доделывать забугорный ружбай, ещё поискать, да ещё лицензию на ремонт офопмлять.

Сколько в год нужно патронов для охоты ?! Чехи очень стабильны и цена в 30-06 115 р/шт
Хороший импорт не нужно доделывать, он сделан людьми и для людей

Vlad_74 15-10-2019 22:57

quote:
Изначально написано Art231081:
А в чем разница между тикой чизет и тигром в качестве стрельбы?

координальная, как разница между жопой и пулеметом. хотя если вам надо в ведро попасть с 30 метров, то и копье подойдет. это собственно нашу оружейную промышленность и спасает. А если хотите стрелять стабильно точно и на далеко, то вам на запад. Кстати, стрелял много из всего что вы перечислили.

apb9 16-10-2019 10:25

Dark Warrior:
..Тяжелее? Или конструктивно?...

Конструкция

apb9 16-10-2019 10:28

Стрелял из ЧЗ приятеля.Хорошо стреляет,как все импортные карабины.Затвор неудобно поворачивается на 90,при перезарядке рука цепляется за оптику.И руки в кровь ободрал об какие то острые углы
При бюджете 80 тыр про ЧЗ забытьИМХО
2 Иваныч Баский 16-10-2019 10:45

quote:
Originally posted by apb9:

Стрелял из ЧЗ приятеля.Хорошо стреляет,как все импортные карабины.Затвор неудобно поворачивается на 90,при перезарядке рука цепляется за оптику.И руки в кровь ободрал об какие то острые углы
При бюджете 80 тыр про ЧЗ забытьИМХО



Вы ни чего не путаете?))) Может это была Сайга?
Карабин не виноват в том, что владелец поставил неудачные кольца и не рассчитал с установкой прицела.
Затвор на 60 градусов поворачивается у оружия с тремя упорами. Как у Сако. У той же Тикки 2 упора и поворот на те же 90 градусов.
Владею ЧЗТ-550 в 300ВМ уже лет 10-12. Нет на нём острых углов. Вообще. Всё вылизано.
-Трёхпозиционный предохранитель есть.
-Контролируемая подача патрона есть.
-Регулировка спуска есть.
-Шнеллер есть.
-Регулировка шнеллера есть.
-Регулировка боевой пружины есть. Это важно для наших жестких капсюлей.
-Затвор ЧЗТа разбирается нажатие кнопочки, а не как у Тикки, приспособой или шнурком от ботинка.
-Весь карабин из металла. Пластика нет вообще, в отличие от той же Тикки с её пластиковым колпачком затвора.
Лапа отдачи стальная, на ресивере. А не как у Тикки из люминя, вложенная в дерево ложа.
2 Иваныч Баский 16-10-2019 10:49

quote:
Originally posted by apb9:

За 80 тыр уже здесь можно и тикка взять а это уже не ЧЗ



Можно ссылочкой поделиться? )))
Самую дешёвую неубитую Тикку встречал тут за 115 тысяч и то, в весьма специфическом калибре 300ВМ. А так, встретить ее за 140 тысяч, уже большая удача.
voltyrin 16-10-2019 11:15

Подайте обьявление куплю.... Может кто и предложит Тикку, Саку. Тоже голосую за них. Очень точные и без понтов).Если немного не хватает оформите потребительский кредит. Потом рады будете, что не взяли другой карабин. И наверное самый приятный момент, когда наиграетесь легко ее будет продать.
voltyrin 16-10-2019 11:20

Возьмите в 30-06 очень хороший калибр. Но почему то все хотят 308. А зря...Сам летаю на 223, 300WM на Сакке и Тике. Бенелли Арго и Маннлихер продаю.... Лучше в нержавейке. Сам с 30-06 перешел в 300WM. А в планах с 223 перейти в 6,5credmoor, или 6,5х55 швед, друзья давали пострелять очень точные и настильные и отдачи нет и такого бабаха как 308....
voltyrin 16-10-2019 11:33

У чезета стволы плохие, качество, соотвественно и точность не далеко ушла от нашего карабина Лося. Тяжелый как мой маннлихер SSG-04, но у того хоть ствол 21 мм и длина ствола 620 в 300WM, ну и точность. Чезет ржавеет как низнамо что. Пару раз прозевал и все неси воронить. Работа затвора это что то, а у тики и саки просто песня! Чезет в пластике вооще жуть, у друга на морозе рассыпался, по гарантии отказали, клеил сам космофеном, дерево не практично и весит жутко много. Тика сака современные механизмы, отличные материалы, прецизионная точность, очень много тюнинга, легко настраивается для высокоточной стрельбы, твисты стволов под тяжелую пулю.
Лесник_81 16-10-2019 12:15

quote:
Изначально написано Vlad_74:
координальная, как разница между жопой и пулеметом.

Странное сравнение.

quote:
Изначально написано Vlad_74:
хотя если вам надо в ведро попасть с 30 метров, то и копье подойдет.

Вы с Максима на 30 метров стреляете?
https://forum.guns.ru/forummessage/187/2406978.html

2 Иваныч Баский 16-10-2019 12:29

quote:
Originally posted by voltyrin:

У чезета стволы плохие, качество,



Чем докажите? )))
quote:
Originally posted by voltyrin:

Чезет ржавеет как низнамо что. Пару раз прозевал и все неси воронить.



Ну хорош сказки-то сказывать. Я же говорю, уже более 10 лет владею. У той же Тикки покрытие не лучше. У Саки да, качественное. Очень.
Ну не говорите ерунды, если вы не владеете вопросом. "...дерево не практично и весит жутко много.." Ещё один перл!
Осталось лишь добавить "Очень толстое, но при этом очень хрупкое ложе ЧЗТа" и вы будете как все копипастеры. "Мандельштама не читал, но осуждаю!")))
В районе 80 тысяч, ЧЗТ-550 мне конкуренции. Единственно, я не видел 550-е в продаже в пластике.
quote:
Originally posted by voltyrin:

Чезет в пластике вооще жуть, у друга на морозе рассыпался, по гарантии отказали, клеил сам космофеном



Ствол клеил или ресивер? )))
Тикка б/у стоит от 150 000. Сака б/у стоит от 160 000 в зависимости от популярности калибров.
Новая Тикка тут выкладывалась за 250 000 рублей! (Как ТРИ новых ЧЗТа!!!)
У человека всего 80 тысяч, а вы ему советуете, возьми кредит ещё на 200-300 тысяч. И купи Тикку. Там затвор мягко ходит. И дерево ни чего не весит. Не то, что дерево на ЧЗТе)))
Uncle Mike 16-10-2019 12:38

quote:
Тикка б/у стоит от 150 000. Сака б/у стоит от 160 000 в зависимости от популярности калибров.

Нет таких цен, и уже давно. Зайдите в куплю-продажу, 115 на тикку-вполне реалистичная цена. За 130 идут уже с планками, ДТК и банками.
quote:
Я же говорю, уже более 10 лет владею.

С тех пор много воды утекло, чезет вполне мог стать хуже по воронению.
2 Иваныч Баский 16-10-2019 12:43

quote:
Originally posted by Uncle Mike:

Зайдите в куплю-продажу, 115 на тикку-вполне реалистичная цена.



Я видел. Но это в 300ВМ. Не берут люди такой калибр.
Как только появляется Тикка в 308, так сразу цена 140-150 тысяч.
За Б/У!!! Это как ни крути, НОВЫЙ ЧЗТ с оптикой и кроном.
2 Иваныч Баский 16-10-2019 12:49

А потом начинается. Пластиковый колпачок затвора Тикки или потерялся или раскололся. Надо стальной. Ещё +8000. Лапу отдачи сменить с люминя на титан, опять +2000. Или около того. Магазин пластиковый тоже того...
Хорошая винтовка, Тикка. Спору нет. А Сака ещё лучше. Но дорого. Очень дорого. Не для всех.
voltyrin 16-10-2019 13:35

Владеть и охотиться без чистки на природе это разные вещи. Я рассказываю с чем сталкнулись мои друзья-владельцы Чезет и я владеющий Сако, Тика
voltyrin 16-10-2019 13:37

Консерном Сако,Тика владеет Беретта!!! Если это кому чтонибудь говорит...
Посмотрите как делают стволы Финны и Чехи и Вам станет все ясно.... Обидеть никого не хочу.
voltyrin 16-10-2019 13:41

Но если конечно идти в штыковую атаку или прикладом на врага, однозначно предпочел бы ЧЗ, он железяней, сродни нашей трехлинейки, по сути Маузер 98 времен ВОВ, и затвор тот же, походу просто отобрали оборудование у фашистской Германии и поставили у чехов.....
2 Иваныч Баский 16-10-2019 13:45

quote:
Originally posted by voltyrin:

по сути Маузер 98 времен ВОВ, и затвор тот же, походу просто отобрали оборудование у фашистской Германии и поставили у чехов.....




Это не так. Легенды.
От Маузера там лишь контролируемая подача. Даже форма экстрактора иная. Предохранитель и разборка затвора оригинальная чешская.
Затвор Маузера разбирался на прикладе с применением кольца, вмонтированного в приклад. Предохранитель был поворотного типа.
voltyrin 16-10-2019 13:50

Тогда посмотрите на Орсис и нержавейка и современные технологии, и очень высокая точность, у меня два друга перешли из Тик на Орсис Алпайн оба довольны....Планка уже стоит, резьба, дтк все что нужно современному охотнику... В ижевске в магазине Байкал лежит Орсис Алпайн НОВЫЙ!!! 300WM в нержавейке с регулируемым прикладом, планкой вивер, резьбой и съемным ДТК 150000-00 для меня. Другой забрали другу в 6.5х55 за 155000-00. Патрон ему и прицельные настраивал. Я был мон паражен! Шъет дырка в дырку! На ходовую мы ему калиматор поставили на лося, а для Далеко оптику. Теперь я сам загорелся этим калибром.... Думаю переходить с 223 на него...
Fibrizio 16-10-2019 13:53

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Это не так. Легенды.



Никто же и не говорит что это полная копия. Скорее правильнее сказать - За основу взят маузер 98.
Кстати был на выставке в эти выходные в манеже, на стенде CZ мне мужик сказал (мы о затворах 550/557 разговорились) что народ брал у них на 98 выбрысыватели от CZ. Так что детали видимо (может с допилом) заменяемые.
Еще сказал что бы я больше не вздумал пихать в свой 550 патрон сразу в патронник, а то мол обломаю выбрасыватель).
Ну это так, отступление.
Тут сравнивается карабит с ценой на вторичке 50-55 (в сохране на 5-) и карабин 100+.
Тогда пусть арго или бар купит если наскребет 100+. Можно будет пулеметчиком на загоне работать =)
И как мне кажется, при стрельбе именно на охоте, особенно метров до 200-250 разницы не будет никакой.
Это если начинать собирать кучки на бумаге -да, пожалуй. И то, и бар и арго минутные.

Я собственно все к чему, если брать CZ, то не 557 а 550. Тк 557 это уже более простая винтовка при прочих равных. Экономят чехи.

Вот пример, дешевле только лоси уже. И сразу есть планка!
https://forum.guns.ru/forummessage/187/2513584-0.html

2 Иваныч Баский 16-10-2019 14:01

quote:
Originally posted by Fibrizio:

Скорее правильнее сказать - За основу взят маузер 98



Так оно. Только экстрактор. Я разбирал затвор Маузера. Он шибко другой. Предохранитель включается поворотом флажка. Почти как на Мосинке.
По сути вопроса автора темы, то лучше взять ЧЗТ-550 Медиум Люкс с неотъёмным магазином или Сабатти Ровер. В бюджет уложитесь.
Калибр на усмотрение. Под задачи. 308 или 30-06.
Uncle Mike 16-10-2019 15:15

Иваныч, нет цен на тИкку по 140- 150.
Мой кореш из МСК притащил тикку в пластике с резьбой, планкой и титановым ДТК в 30-06 за 125. В идеальном сохране.
За 115 в то время месяца три висела тикка в 308-м в идеале, но в Красноярске.
Сдается мне, что она до сих пор в продаже.
2 Иваныч Баский 16-10-2019 15:33

quote:
Originally posted by Uncle Mike:

Иваныч, нет цен на тИкку по 140- 150



Не буду спорить. Нет, так нет. Пусть автор темы сам решает.
ЧЗТ-550 в 308 новых тоже практически нет. Сняты с производства. )))
Найти, это большая удача.
quote:
Originally posted by Uncle Mike:

За 115 в то время месяца три висела тикка в 308-м в идеале, но в Красноярске.
Сдается мне, что она до сих пор в продаже.



БУ и в Красноярске. Билеты ещё 15 тысяч будут. Это если без проживания и за день переоформить получится.
Телушка за полушку, да перевоз рупь! )))
Пусть человек сам решает. Может он машину продаст, да Блейзер купит.
Чё мы тут копья ломать будем?
2 Иваныч Баский 16-10-2019 15:42

https://forum.guns.ru/forummessage/187/2499255.html
Тикка 190 000.
https://forum.guns.ru/forummessage/187/2492836.html
Сакка 160 000.
https://forum.guns.ru/forummessage/187/2512608.html
Тикка 120 000
И для сравнения ЧЗТ-550 Медиум Люкс 30-06
https://forum.guns.ru/forummessage/187/2513904.html
50 000 руб.
Фиг знает, стоит ли платить за "Плавность хода затвора" Тикки 70 тысяч рублей, если затвор ЧЗТа притирается за 10 минут до плавности хода Тикки)))
Fibrizio 16-10-2019 16:23

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

если затвор ЧЗТа притирается



Как раз таки контролируемая подача и шат сзади не особо способствуют плавности. Тут скорее приноровиться надо, так сказать верно прилагать усилие.
2 Иваныч Баский 16-10-2019 16:32

quote:
Originally posted by Fibrizio:

Тут скорее приноровиться надо, так сказать верно прилагать усилие.



Согласен)))
Особенности контролируемой подачи, это шат затвора в заднем положении.
Vlad_74 16-10-2019 20:12

quote:
Изначально написано Лесник_81:

Вы с Максима на 30 метров стреляете?
https://forum.guns.ru/forummessage/187/2406978.html


К сожалению Максим не изобретение отечественного автопрома изначально проблема нашего производителя - это стабильность качества. У нас могут изготовить неплохое изделие, например Орсис Т 5000, но попробуйте его продать на вторичном рынке без отстрела и выкладки мишени. Как думаете, почему? И я сталкивался с ситуацией, когда по гарантии отправлял им ствол. А если вы берёте Тику, вы даче с «коробки» будете уверены, что она сделает 0,5 МОА на хорошем заводском патроне.

apb9 16-10-2019 21:18

2 Ивачыч Баский:

....У той же Тикки 2 упора и поворот на те же 90 градусов....

70 град поворот у Тикка и это неоличимо от 60 град
Владел 3 Тикка и никогда ничего не раскололось и не отвалилось

apb9 16-10-2019 21:21

А рынок таков что Хейм ! видел за тыр в 9,3-63
А если за Тикка просят 150 тыр то подожтите немного и если продавец вменяемый то он быстро поймет что сильно погорячился
А 180 тыр-это цена абсолютно новой Тикка
apb9 16-10-2019 21:30

А чего вообще прицепились к Тикка?Росслер Титан новый в МСК от 80 тыр кст₽ти
А б/у в состоянии повой я покупал не так давно за 80 тыр и та4их предложений много.
Я 80 тыр я бы взял именно Росслер.
Алексей Белоусов 16-10-2019 21:40

quote:
Originally posted by voltyrin:

походу просто отобрали оборудование у фашистской Германии и поставили у чехов.....



Я тебе "секрет" открою. Чехословакия изготовила каждый ТРЕТИЙ тигр.)))
FIN981 16-10-2019 21:59

quote:
Изначально написано voltyrin:
У чезета стволы плохие

Вот это новость! Сами придумали или подсказал кто?


quote:
Изначально написано voltyrin:

Посмотрите как делают стволы Финны и Чехи

Неужто финская холодная ротационная ковка так отличается от чешской??


quote:
Изначально написано voltyrin:
Орсис Алпайн... 6.5х55.. На ходовую мы ему калиматор поставили на лося

Самая подходящая винтовка для ходовой охоты.. она же незаряженная и без оптики 4,5 кг. весит... да и патрон для лося самый удачный...
такое впечатление, что вы прикалываетесь...

omskcity 16-10-2019 22:28

quote:
Изначально написано apb9:
А чего вообще прицепились к Тикка?Росслер Титан новый в МСК от 80 тыр кст₽ти
А б/у в состоянии повой я покупал не так давно за 80 тыр и та4их предложений много.
Я 80 тыр я бы взял именно Росслер.

Это за новый 80 т.р.? Где посмотреть можно?

apb9 16-10-2019 23:03

В МСК! В 7,62-39
omskcity 16-10-2019 23:07

Я понял что Москва, как магазин называется, в приоритете что то в 308 посмотреть, буду в командировке, тем более что росгвардия мне разрешение на нарезное сделала.
Лесник_81 16-10-2019 23:08

quote:
Изначально написано Vlad_74:
К сожалению Максим не изобретение отечественного автопрома

Вы немецкий "мАксим" взяли?
Или все же отечественного производства?

quote:
Изначально написано Vlad_74:
изначально проблема нашего производителя - это стабильность качества.


У советских АКМ и СВД тоже была такая проблема или Вы только про современность?
Вот не пойму никак.

quote:
Изначально написано Vlad_74:
с 'коробки' будете уверены, что она сделает 0,5 МОА на хорошем заводском патроне.

Т.е. вы меряете оружие исключительно по кучности?
И если оно не стреляет в полминуты, то оно Вами автоматически записывается в "гуано" ?
Vlad_74 17-10-2019 12:09

quote:
Изначально написано Лесник_81:

Т.е. вы меряете оружие исключительно по кучности?
И если оно не стреляет в полминуты, то оно Вами автоматически записывается в "гуано" ?

Вы либо невнимательны, либо хотите слышать только то что соответствует вашей точке зрения. Я взял Максим, естественно отечественного производства, но я сакцентировал внимание, что это не отечественное изобретение. Кто изобретатель, найдете в википедии. Про нестабильность качества в прошлом судить не буду, говорю за сегодняшний день с тем с чем сталкиваюсь я и мои коллеги. Что касается кучности, то я вам привел пример стабильности качества финского производителя и не в коей мере не цепляюсь за эту характеристику. Каждое оружие должно решать свои задачи. Но согласитесь, что кучность немаловажная характеристика как для высокоточного оружия, так и для большинства видов охотничьего. И эта характеристика должна быть более менее стабильна. Но если производитель написал минуту, значит я должен быть уверен, что я смогу с этой винтовкой идти, например, на сурка до определенной дистанции и не выглядеть потом идиотом

Лесник_81 17-10-2019 12:52

quote:
Изначально написано Vlad_74:
Вы либо невнимательны, либо хотите слышать только то что соответствует вашей точке зрения.

Ни в коем случае.
Тут скорее не всегда последовательное высказывание у Вас.

quote:
Изначально написано Vlad_74:
Я взял Максим, естественно отечественного производства, но я сакцентировал внимание, что это не отечественное изобретение.

А до этого акцентировали внимание на именно "где произведено".

quote:
Изначально написано Vlad_74:
Про нестабильность качества в прошлом судить не буду

И вот это очень важная ремарка.
Если бы изначально написали, что исключительно речь про современность - у меня бы вопросов вообще бы не возникло

quote:
Изначально написано Vlad_74:
если производитель написал минуту, значит я должен быть уверен, что я смогу с этой винтовкой идти, например, на сурка до определенной дистанции и не выглядеть потом идиотом

На сурка разве есть отечественные винтовки?
Ну, кроме орсиса.
Навскидку не припомню.

В общем, не стоит так категорично.

brick-bat 17-10-2019 09:17

https://forum.guns.ru/forummessage/187/2373961.html
apb9 17-10-2019 14:27

Про Ханель Ягер я вспомнил.ААААтличный карабин и даже в популярных 308 и 30-06 в отличном состоянии выставлялись здесь по 80 тыр.Тикка и тем более ЧЗ несравнимы с ХАНЕЛЬ!
За 80 безальтернативный вариант.Ну ,разве что Росслер титан

Fibrizio 17-10-2019 15:16

quote:
Originally posted by apb9:

по 80 тыр



только чаще они по 100, что ровное вдвое дороже CZ. Было бы удивительно будь он хуже. И гость на форуме не слишком частый.
9151383656viktor 17-10-2019 20:26

вот подержал в руках и понял это моё haenel jaeger 10 synthetic m15x1 308 win
9151383656viktor 17-10-2019 20:27

но цена
apb9 17-10-2019 20:52

В пластике ханель так себе.Говно их пластик.В дереве интереснее гораздо
Uncle Mike 17-10-2019 21:27

Думаю, это был первый карабин, попавший в ваши руки.
Посмотрите на другие из той же ценовой категории + -.
первые впечатления часто бывают обманчивы, не надо на них вестись.
Чем больше выбор, тем больше начинаешь понимать, читать, и в рез-те, делаешь правильны выбор.
не торопитесь с покупкой, неделя туда -сюда ничего не решит.
Маханист 17-10-2019 22:18

quote:
не торопитесь с покупкой, неделя туда -сюда ничего не решит.

Мудрые слова. Поддерживаю 100%
apb9 17-10-2019 22:40

Я 3 мес комбинашку свою ждал😆
Vitaliy- 17-10-2019 22:41

quote:
Изначально написано brick-bat:
https://forum.guns.ru/forummessage/187/2373961.html

Вот!! Это именно то что нужно автору! 🎉

Маханист 17-10-2019 22:54

quote:
Вот!! Это именно то что нужно автору!

Fibrizio 18-10-2019 10:18

quote:
Originally posted by apb9:

Говно их пластик



Это вы еще заставу платиковую не держали.
Хотя и пластиковые ремы народ заливает эпоксидкой не от хорошей жизни.
Хотя на современных барах щупал пластик, мне очень понравился, по ощущениям не "дышит".
apb9 18-10-2019 10:36

ТС:
...вот подержал в руках и понял это моё haenel jaeger 10 synthetic m15x1 308 win
.....но цена...

Предложите 70-80 тыр если идеальное состояние ,Продаван быстро сломается при таком спросе если он не идиот

Маханист 18-10-2019 10:59

quote:
Хотя и пластиковые ремы народ заливает эпоксидкой не от хорошей жизни.

Странно. Разных лож и шасси на ремы валом. От ВЛСовского ламината за 10т, до бесконечности, на любой вкус. Какой смысл с пластиком возиться?
Fibrizio 18-10-2019 11:19

quote:
Originally posted by Маханист:

Какой смысл с пластиком возиться?



Это наверно риторический вопрос.
А зачем на СКС ставить пластик по цене 1,5 СКСов, да еще и без нагеля, превращая его тем самым в подобие автомата если можно купить АК образный превосходящий его во всем?
apb9 18-10-2019 11:29

Сами трудности создаем,сами их преодолеваем.И получаем от процесса удовольствие
apb9 18-10-2019 15:36

....Карабин финского производства, настрел (всего 15 выстрелов) в тире для пристрелки и для контрольного отстрела. Приобретался в магазине "Кольчуга" в Москве, 2011 года выпуска. Состояние идеальное. Хранился в домашних условиях в сейфе. Калибр 9,3 х 62 мм....

7 (903) 612-67-19 79 тыр стоит Тикка в МСк

Fibrizio 18-10-2019 16:59

quote:
Originally posted by apb9:

Калибр 9,3 х 62 мм....



А будь он в 308 - забрали бы на следующий день.
Вот пример. 90тыров. Из которых патронов и креплений на 50-60.
Никто не берет.
https://forum.guns.ru/forummessage/187/2513189.html
африкан 18-10-2019 20:05

это не надолго. возьмут. даже из-за патронов и колец, для себя, а сам карабин потом выставят на продажу голый. я честно уже два дня подумываю так сделать....
apb9 20-10-2019 14:39

В городе Самара продается карабин Henel Jager в 308 калибре. Настрел не более 200 выстрелов (только импортные патроны). Состояние нового оружия. Смотрите фото. Денис 89022911065. Цена 65 000 без торга.
калибр 308 Win.
цена 65 000

Сейчас проще что то купить чем продать🤣

gamlett 20-10-2019 15:29

https://forum.guns.ru/forummessage/187/2512758-0.html
Хоть и не 308 )))
apb9 20-10-2019 22:04

Если только для мясозаготовки то девятка будет получше 308
omskcity 20-10-2019 23:37

quote:
Изначально написано apb9:
Если только для мясозаготовки то девятка будет получше 308

Вы охоту называете мясозаготовкой или что то другое?

apb9 20-10-2019 23:52

По копытным стрелять-это мясрзаготовка и 9,3-62 -отличный выбор
А если нужно выстрелить и по лисе-тогда 308
9151383656viktor 21-10-2019 19:03

для моих охот самый оптимальный калибр 308
apb9 21-10-2019 20:03

Расскажите про ваши охоты
apb9 21-10-2019 20:05

Тогда катите в Самару
9151383656viktor 22-10-2019 19:26

что скажите о таком карабине MAUSER M12
apb9 22-10-2019 20:17

Входит в бюджет?Берите
Fibrizio 23-10-2019 10:23

Да не входит он.
Alex83.95 23-10-2019 14:55

Здравствуйте, ещё не приобрели карабин? Есть на продажу чз 550 люкс, если интересно звоните 9605692619 Александр.
9151383656viktor 23-10-2019 21:28

думаю уже в пределе ста брать
omskcity 23-10-2019 21:35

Появились в продаже новые модели cz557 эклипс, цена 55700, бюджетный вариант
Fibrizio 24-10-2019 09:34

quote:
Originally posted by 9151383656viktor:

думаю уже в пределе ста брать



Тогда купите бенелли арго или браунинг бар (308/30-06) (но исключительно постреляв).
На загоне вам с такой дудухалкой будут рады + до 300 метров вы разницы (в охот целях) не заметите. А дергать ручку когда висит ночник и мешает - удовольствие ниже среднего. И развлекательно побахать можно будет. По эрганомике даже выиграете возможно. Они весьма компактны (держал в руках).
Как то так.
apb9 24-10-2019 12:39

Полуавтомат на охоте-это неправильно.Это бестолково (много стрельбы ,мало результата) ,это опасно.Всегда стараюсь встать подальше от таких стрелков на загонках.Ну и вы Бар в руках держали?Как вам вес?
Yaroslav2502 24-10-2019 13:16

Девятка как первый карабин, то ещё удовольствие, отдача и балтистика. Так как человек покупает недорогой карабин, то платить за патрон 500+ тоже будет очень накладно
+=Aplex=+ 24-10-2019 14:14

https://www.tempgun.ru/catalog...niya_pikatinni/

https://www.tempgun.ru/catalog...ic_s_k_308_win/

https://ohotaktiv.ru/catalog/vintovki_sabatti/14886/

https://ohotaktiv.ru/catalog/vintovki_cz/46919/

https://ohotaktiv.ru/catalog/vintovki_sabatti/228257/

https://www.huntworld.ru/catal...08win_ph_m14x1/

https://www.kolchuga.ru/intern...ynt_308_560_ws/

Выбор большой )) я бы взял Sabatti SAPHIRE

Yaroslav2502 24-10-2019 14:36

Саббати отличный карабин, там есть выбор исполнения ложа, пластик, дерево
FIN981 24-10-2019 15:10

quote:
Изначально написано apb9:
Полуавтомат на охоте-это неправильно.Это бестолково (много стрельбы ,мало результата) ,это опасно.

Ну если вы не умеете стрелять и себя контролировать, кто вам виноват? Учиться никогда не поздно.

Vlad_74 24-10-2019 15:41

quote:
Изначально написано FIN981:

Ну если вы не умеете стрелять и себя контролировать, кто вам виноват? Учиться никогда не поздно.


Поддержу коллегу. На загонной охоте альтернативы полуавтомату нет. Что касается бара - отличная легкая, компактная и безотказная машинка. Три года езжу с ней на копытных, ни одного отказа, ни одного промаха.

apb9 24-10-2019 16:43

....ни одного промаха......

Класссный у вас Бар!😁

Fibrizio 24-10-2019 17:50

quote:
Originally posted by apb9:

....ни одного промаха......
Класссный у вас Бар!😁



Так он и не говорит что стреляет из него. Он сказал что ездит на охоту три года. =)

Но вообще с чего бы ему отказы давать? Сейчас даже отечественные дрыны вполне входят в понятие как "разумная достаточность" и тут уже скорее дело вкуса.
Но я кстати на загоны хожу с ружьем пятизарядкой. В лесу редко когда стреляешь дальше 50-60 метров. А на такое расстояние что ружье, что винтовка, погрешность стрельбы с рук их уравнивает.

apb9 24-10-2019 19:36

На 50-60 м мушка ружья закрывает всего кабана
FIN981 24-10-2019 21:19

quote:
Изначально написано apb9:
На 50-60 м мушка ружья закрывает всего кабана

Еще раз - учитесь стрелять...

apb9 24-10-2019 22:32

Спасибо за совет,но и без него тренируюсь дважды в неделю😆 по 100 патронов каждую тренировку
FIN981 24-10-2019 22:34

quote:
Изначально написано apb9:
Спасибо за совет,но и без него тренируюсь дважды в неделю😆 по 100 патронов каждую тренировку

Ну, судя по вашим постам, прогресса нет, если вы с нарезным полуавтоматом на загонной охоте не справляетесь, а стрельба с гладкого на 50 метров по кабану вызывает у вас затруднения...

omskcity 24-10-2019 23:10

quote:
Изначально написано apb9:
Спасибо за совет,но и без него тренируюсь дважды в неделю😆 по 100 патронов каждую тренировку

У вас написано что мушка на 50-60 метров закрывает всего кабана, тренировки дважды в неделю, я на сто с открытого как то в лист А4 попадаю. Попробуйте поменять оружие или методику тренировки

apb9 25-10-2019 10:35

С открытого из ружья?Вы -великий мастер! И тренеру передам вашу просьбу поменять его😆
Fibrizio 25-10-2019 11:12

quote:
Originally posted by apb9:

С открытого из ружья?



С упора и я укладывал вот так. Иногда случалось и лучше. Но это с открытых, где из прицельных только маленький шарик.
Стрелял 4 раза. По ощущениям - нижний - я дернулся. Так что усредним до трех попаданий. Лист а4 с натягом. Так что в целом дисциплина вполне посильная. С рук лично я - конечно нет. Такой результат будет не на 100 а на 50м, может чуть больше.
click for enlarge 960 X 1280 119.3 Kb
apb9 25-10-2019 11:47

У меня приятель попадает из ружья в А4 со 100 м но у него тщательно снаряженные Sauvestre и Аймпоинт 2 моа
А с обычной мушки в лучшем случае в щит 1м на 1 м на 100 м
omskcity 25-10-2019 12:25

quote:
Изначально написано apb9:
С открытого из ружья?Вы -великий мастер! И тренеру передам вашу просьбу поменять его😆

В сообщении написано методику тренировки а не тренера, внимательно читайте. Патрон сам снаряжаю

Fibrizio 25-10-2019 16:03

Я лично стрелял рекордом стрела. Гавенее наверно только шар техкрима спорт.
apb9 28-10-2019 11:39

Сако 85
125 000 р.
Торг уместен
Показать телефон
+7 (920) 690-36-74
Написать сообщение
В избранном у 11 чел.
Состояние:
Идеальное
Год выпуска:
2007
Тип:
Нарезное
Калибр:
7,62
apb9 28-10-2019 11:40

Куплен новым в Москве в "Русаке". Состояние карабина идеальное. Ложе - орех. Настрелов максимум 5 пачек. Очень точная винтовка. Продаю вместе с прицелом "Leupold" на быстросъемных кронштейнах "Sako" с защитными крышками на линзах. Также тактический ксеноновый подствольный фонарь ФО-2М-1. Пластиковый кофр.

Комплект за 3 коп

Raven75 28-10-2019 12:27

apb9, предложение огонь!
apb9 28-10-2019 12:29

Это не я предлагаю.нашел для ТС на gunsbroker
gran69 28-10-2019 13:14

Эх, тоже мучаюсь выбором, что купить, лос 7-1 в легионе, или титан 6 рослер, что посоветуйте уважаемые гуру? Извините ,что влез в чужую тему!
apb9 28-10-2019 13:33

Нет у вас выбора–Титан
gran69 28-10-2019 13:35

quote:
Originally posted by apb9:

Нет у вас выбора–Титан



Спасибо, видимо и в правду придется разориться и купить титан!)
apb9 28-10-2019 13:36

Титан-это реальный Маузер
gran69 28-10-2019 13:44

quote:
Originally posted by apb9:

Титан-это реальный Маузер



Читал много про титан, и даже трогал руками, вес 3 кг, в стандарте, он у нас только такой в стандарте, 308 кал. Лося не держал, за ним надо ехать в другой регион! Визуально титан конечно красавец! По стрельбе не знаю, только ютуб!)
Yaroslav2502 28-10-2019 22:41

держал Титан и хотел себе купить, в пластике не понравился, а в дереве превосходен.
Constantin777 29-10-2019 10:07

Держал в руках Лося 7. Если крепко за ствол держать, можно долго отмахиваться.
brick-bat 29-10-2019 10:39

Который раз этот цирк.
ТС последний раз отмечался на 5ой странице. За то время, что вы тут рассуждаете можно было уже купить, оформить, пострелять и продать.... если не сидеть на жопе.
Это всё таки ветка КУпли-продажи.

Пусть возьмёт https://forum.guns.ru/forummessage/187/2373961.html и уймётся.

apb9 29-10-2019 12:29

Видел на одном ресурсе Блазер Атташе в популярном 30-06 в отличном состоянии за 200(двести) тыр.Жаль не лезет в бюджет ТС 😜
brick-bat 29-10-2019 14:22

quote:
Изначально написано apb9:
Видел на одном ресурсе Блазер Атташе в популярном 30-06 в отличном состоянии за 200(двести) тыр.Жаль не лезет в бюджет ТС 😜

Я вас понял.Заценил.
Как раз в подтверждение про цирк
Детский сад.

apb9 29-10-2019 17:46

Вы думаете я шучу про Атташе в состоянии нового за 200 тыр? Пари что такое объявление есть?
Lens 29-10-2019 18:17

Так купил или нет? Прям интрига ) тут кто то про титан спрашивал. Не советую. Говенный узел смены ствола. Достаточно обратить внимание, сколько их в продаже. В Русаке есть Вернэ-Карон. Болты. В 30-06 и в девятке. Из хорошего. Эта поставка ещё со стволами Лотер Вальтер. Затвор 3 упора, в ствол. Неплохой орех. Стоят 89 рублей. Очень достойный карабин, за эти деньги.
apb9 29-10-2019 18:23

Не,я с Блазерами завязал
apb9 29-10-2019 18:27

Lens:
....тут кто то про титан спрашивал. Не советую. Говенный узел смены ствола....

А если не менять стволы?У ТС бюджет на 1 ствол
А в Блазерах удачный узел смены стволов .Вот только у большинства знакомых блазероводов ствол один и им пох удачный у них узел или нет😆
Lens 29-10-2019 19:01

Я бы выбрал Вернэ. Хороший вариант цена-качество. В принципе, что и сделал. Но я больше из-за калибра. Долго искал 7 мм рем маг.
brick-bat 29-10-2019 22:48

quote:
Изначально написано apb9:
Вы думаете я шучу про Атташе в состоянии нового за 200 тыр? Пари что такое объявление есть?

Объявление может и есть.
Может и СТВОЛ отдельно есть. А вот карабина в сборе с таким стволом думаю нет.

apb9 29-10-2019 23:47

Так пари или слабо?
brick-bat 30-10-2019 07:35

quote:
Изначально написано apb9:
Так пари или слабо?

Да не надо меня на слабо брать. Не азартный я человек. Вполне возможно,что Объявление о продаже есть. Карабина нет. Я о другом.
Видя Видя вашу активность на Ганзе думаю, что будь такой карабин в продаже Вы бы его :
а) купили бы сами. Хоть и уверяете, что завязали с Блазерами.
б) разрекламировали. Дабы погреться в лучах славы.
Знания-сила! Но бывает, что они же отягощают.
Всех благ.

apb9 30-10-2019 10:46

а) купили бы сами. Хоть и уверяете, что завязали с Блазерами.
б) разрекламировали. Дабы погреться в лучах славы.

Вот это мне точно не интересно.
Я мониторю ежедневно ганзу и др ресурсы тк нужно койчего прикупить .
А помочь информацией людям -это бескорыстно ,чего вы понять не можете
Или не хотите в силу коммерческих интересов

gran69 30-10-2019 10:59

А мне нужен титан в 308 , и смена ствола мне нафиг не нужен! Ну а вообще я понял, сколько людей, настолько и мнений.каждый день маниторю ганзу в поисках своего первого карабина, но еще ни одного карабина не нашел, что бы буквально хвалили!
brick-bat 30-10-2019 11:25

quote:
Originally posted by apb9:

А помочь информацией людям -это бескорыстно ,чего вы понять не можете



Просто не кричу об этом.
Да и вам не верю. Кто-то получает коммерческую выгоду, кто-то кайфует от того, что знает....
apb9 31-10-2019 12:10

Не кричите.Предложите чтонить ТСу
brick-bat 31-10-2019 07:25

quote:
Изначально написано apb9:
Не кричите.Предложите чтонить ТСу

Я не спец и давать советы это неблагодарное дело.

brick-bat 31-10-2019 07:26


click for enlarge 630 X 402  45.2 Kb
apb9 31-10-2019 09:57

цицерон не так умен как про него думают.Я например если влезаю в незнакомое мне дело обращаюсь к профессионалам
brick-bat 31-10-2019 10:30

quote:
Изначально написано apb9:
цицерон не так умен как про него думают.Я например если влезаю в незнакомое мне дело обращаюсь к профессионалам

Да понятно. Ответственность за совет тоже на себя берёте?

apb9 31-10-2019 10:32

Зависит от степени участия профессионалов.
brick-bat 31-10-2019 10:50

quote:
Изначально написано apb9:
Зависит от степени участия профессионалов.

Понятно. Чтобы было на кого переложить ответственность.
Ладно. Позже. Взлетаю.....😂🤝

apb9 31-10-2019 12:40

Удачи!
СОКОЛОВ 31-10-2019 13:27

quote:
Изначально написано apb9:
Я если влезаю в незнакомое мне дело

Абрам Моисеич, вы силильный, вы справитесь.
- Я умный, я таки не возьмусь...

9151383656viktor 08-11-2019 23:38

на сако уже загляделся но в москве и обл в пределе 120 нет