купля-продажа - винтовки
Продам. Впо 136, новый, калибр 7, 62x39 (дорого). Москва
сам не стрелял и не стреляный со склада. Коробка не крашена. Промер 7.63 по всему стволу. Все детали номерные. Год донора 68. Оформление Москва, северо запад.
калибр 7,62x39
цена 80000
Почему такая стоимость?
Новый во всех смыслах.
Они новые с магазина 28000 . Видимо 0 лишний добавил
quote:Originally posted by Yong999:
Почему такая стоимость?
Деньги очень нужны :-)
quote:Originally posted by Gun_shut:
сам не стрелял и не стреляный со склада
На курке покрытие вытерлось до металла во время контрольного отстрела ?
Шутки шутками но через пару недель (как будет розовая) готов его посмотреть. Естественно не за 80к а за 32к максимум. Если продавцу интересно, то дальше в личку.
Ох какая пьянка поперла... через месяц дома в Москве буду - выставлю на продажу 2 своих таких. Разумеется, если к тому времени ценник за подобные изделия наконец перевалит за 100.000)))
.
quote:Изначально написано Dima Piter:На курке покрытие вытерлось до металла во время контрольного отстрела ?
Курок единственная не родная деталь тут.
Похоже,что все остальное родное. Крышка номерная?
Да, все на одном номере. Курок не родной.
Ну что за дебильная тенденция пытаться поднять цену тому, что изначально должно стоить недорого???? За АК фрезерованную оригинальную столько не просят.
Извиняюсь, не сдержался.
Ну просит,дальше что?Обломится скорее всего либо все же найдет дебилушку.Вы что пер5живаете?😆
quote:Originally posted by Gun_shut:
Да, все на одном номере. Курок не родной.
Тогда карабин и правда классный ,похоже новье . Затвор девственный . Жаль , что надписей снаружи налепили .
А насчет цены , так есть люди, которые могут себе позволить за несколько лучшее качество и новизну заплатить больше.
Некоторые меняют автомобили каждые 2 года на новый, как только гарантия заканчивается . Дебилушки ?
Согласен. В таком сохране редко встретишь. но цена кусается.
quote:Тогда карабин и правда классный ,похоже новье . Затвор девственный
Это Вы так прямо по фото определили? Хорошо, пусть так.
Состояние действительно очень хорошее (по фото).
Но если
quote:не стреляный со склада
то чего бы курок не родной или таки стреляный?
Цену обсуждать смысла нету, всё равно за эти деньги не купят.
Добавлю.
Я бы такой с удовольствием взял. Но эта цена ...не по мне.
quote:Originally posted by темныш:
Это Вы так прямо по фото определили?
У меня много карабинов на базе калашей , из них несколько в статусе "не стрелянных в войсках и после огражданки ", приобретались у уважаемых на Ганзе товарищей.
И , справедливости ради , хочу отметить , что нижняя площадка затворной рамы и затвора карабина ТС немного более девственна , чем на моих карабинах .
Списываю на дурную привычку поклацать затвором - проверить мягкость спуска .
Курок на карабин ТС , при огражданке , поставили не родной , пострелявший .
quote:Курок на карабин ТС , при огражданке , поставили не родной
Почему такое?
Не, я не для подъебки. Просто интересно. Да и тема поплавает сверху.
quote:Originally posted by темныш:
Почему такое?
Не, я не для подъебки. Просто интересно. Да и тема поплавает сверху.
На многих ВПО-136 при огражданке на заводе снимали оригинальный УСМ и ставили вообще УСМ от Вепря .
Тоже не понимаю -почему на моем карабине ВПО -136 из АК-47 тип 3 стоит это ? И куда делись родной УСМ , красные оси и курок ?
quote:Изначально написано темныш:
то чего бы курок не родной или таки стреляный?
Цену обсуждать смысла нету, всё равно за эти деньги не купят.Добавлю.
Я бы такой с удовольствием взял. Но эта цена ...не по мне.
Доброго ! Это обычный АКМ (инд ГРАУ 6П1), не новый , 2-й категории, но в хорошем (возможно) состоянии. УСМ там целиком не родной(ограждан 136), а гражданский Молотовский. Вопрос еще по номерам на нескольких железках, и комплектации(как то , почему рукоять ремонтная фанерная, в то время как по году положена быть бакелитовая с соотвецтвующей маркеровкой,что с номерами на крышке и возвратке, по цвету лака ТОЗ?, Целик на фото серый, по году должен быть черный)
quote:Доброго вечера!)Изначально написано Dima Piter:На многих ВПО-136 при огражданке на заводе снимали оригинальный УСМ и ставили вообще УСМ от Вепря .
Тоже не понимаю -почему на моем карабине ВПО -136 из АК-47 тип 3 стоит это ? И куда делись родной УСМ , красные оси и курок ?
1 -е АК-47 было произведено 5 (пять)экземпляров в патрон 7,62×41(пять опытных экземляров, вмего).
В конце сентября 1949 года (по результатам войсковых испытаний АК-48)на вооружение был принят автомат "АК", получивший индекс ГРАУ 56-А-212 обр 1949г, в последствии тип 1-49г,2-51г, 3-55г).
2-е Оси,курок, спусковой крючек, шептало одиночного огня, автоспуск, и пружины это все в месте и есть УСМ)).
Искать в купле продаже запчастей..... и видимо долго(схемы сборки УСМ уже не раз обсуждались, так что предположу, Вы в курсе, что и как менять с соблюдением ЗОО).
АК тип 3 класный аппарат! Завидую!
quote:Изначально написано RVB76:
Они новые с магазина 28000 . Видимо 0 лишний добавил
Справедливости ради..... их новых нет вообще на рынке , т.к. на ограждан Молоту МО РФ передавало 2-ю и нижние категории, переведенные в следствии ремонта во 2-ю.
Что до общего состояния, то в таком сохране Вы в магазинах наврядли найдете.
P.S. Цена за конретный образец выставленна черезмерно высокая.
Сколько цена за карабин в таком состоянии?
quote:Изначально написано Starway48:
Курок единственная не родная деталь тут............Сколько цена за карабин в таком состоянии?
От очень многих факторов зависит(как то год, исполнение, комплектация,номера,отстрел).
Конкретно этот не дороже 35р(вопросы по этому карабину/АКМу есть, крышка ИЖ,цвет лака ТОЗ,рукоять ремонтная не родная, ну и УСМ весь..., привязку к заводу продавец не дал).
quote:Originally posted by гильза73:
вопросы по этому карабину/АКМу есть, крышка ИЖ,цвет лака ТОЗ,рукоять ремонтная не родная, ну и УСМ весь..., привязку к заводу продавец не дал).
Полтинник этот АКМ стоит однозначно ,за отличный сохран и промер 7,63.
Четко сфокусированное фото дульного среза с подсветкой (при условии острых граней нарезов ) убедили бы покупателей в новизне аппарата .
Деревяшки (с лаком ТОЗ)вроде как номерные . Рукоятка от АКМС установлена для красоты .
УСМ родной изъяли на заводе .
Но в разделе запчастей и дерево и УСМ продаются , если кому-то важна аутентичность. Лично мне установленное дерево нравится , даже если лак не правильного цвета. Хотя , читал в теме одного уважаемого знатока АК-образных , что темно -вишневый цвет дерева был именно на изделиях 60-х годов .
А УСМ , ИМХО , такой будет лучше на отличном железе
forummessage/254/21
Хороший сохран, тоже думаю, что он свой полтинник стоит.
quote:Изначально написано Starway48:
Хороший сохран, тоже думаю, что он свой полтинник стоит.
Только разукомплектованный, номера и привязка по заводу крышки и возвратки)),рукоять, и залитые краской номера.
quote:) 35 в таком виде.Изначально написано Dima Piter:
Полтинник этот АКМ стоит однозначно ,за отличный сохран и промер 7,63.
Четко сфокусированное фото дульного среза с подсветкой (при условии острых граней нарезов ) убедили бы покупателей в новизне аппарата .Деревяшки (с лаком ТОЗ)вроде как номерные . Рукоятка от АКМС установлена для красоты .
УСМ родной изъяли на заводе .
Но в разделе запчастей и дерево и УСМ продаются , если кому-то важна аутентичность. Лично мне установленное дерево нравится , даже если лак не правильного цвета. Хотя , читал в теме одного уважаемого знатока АК-образных , что темно -вишневый цвет дерева был именно на изделиях 60-х годов .А УСМ , ИМХО , такой будет лучше на отличном железе
forummessage/254/21
Повторяю, оружие разукомплектовано, если АКМ ТОЗ, то крышка ИЖ(что отлично видно по форме штамповки),либо имела место либо замена всей фанеры, и позднее самостоятельное набитие номеров, либо перелак фанеры (либо в ПРАВ службе при ремонте перед закладкой, либо самостоятельно владельцем).
Номера крышки и возвратки(при том то что есть на фото залито краской, тогда как по родне либо пробито по верх краски, как и этапники, либо поднято).
Сейчас посмотрел по внимательней фото, целик серый? По году обязан быть черный вороненый(серые пошли ИЖ-73г, ТОЗ-74)
Калибр))) 7.63)))) , Вы поголодаете, что конкретная цифирь является показателем чего либо?
УСМ)))), либо родной, либо родной кастомный(вот такое будет действительно лучше на отличном железе, и что характерно , дешевле,и в разы качественней).
Так же не ясен год ограждана данного АКМа.
quote:Изначально написано Starway48:Курок единственная не родная деталь тут.
КМК Вы отлично знаете, что это не так)
Не кипятитесь. Хорошая винтовка. Уйдет за полтишку вопрос времени.
quote:Изначально написано Starway48:
Не кипятитесь. Хорошая винтовка. Уйдет за полтишку вопрос времени.
Даже и не думал накалятся) , ну купят и купят(понятно , что не за 50 или 40, что-бы продать за 50р,с этим мультуком надобно провести ряд робот).
Ну или лет через 15 продастся в с токе за ,,полтишку,,.
Тем не менее, для конкретно этого ствола цена даже в 50 запредельна).
в продаже
Тема оправдывает своё название! Реально дорого продаёт!
quote:Originally posted by Gun_shut:
в продаже
Аппарат еще продается? Если "ДА" то как посмотреть, лицуха на руках? Сам в Чехове нахожусь.
quote:Изначально написано RVB76:
Они новые с магазина 28000 . Видимо 0 лишний добавил
Так в магазине и купите за 28 вам еше и скидку сделают
Интересен вопрос, как выполнена деактивация третий оси, сварка или клепка? Все фото сделаны так, чтобы этого не было видно.
quote:Изначально написано apb9:
Ну просит,дальше что?Обломится скорее всего либо все же найдет дебилушку.Вы что пер5живаете?😆
С такими мыслями нужно было отписывать в продаже ппс польских за 100 тысяч или апс за 280 
А тут девственный автомат, коих сейчас уже и не найдёшь. А курок и на заводе поменять могли, им до этих номеров совершенно фиолетово
quote:Изначально написано Dima Piter:На многих ВПО-136 при огражданке на заводе снимали оригинальный УСМ и ставили вообще УСМ от Вепря .
Тоже не понимаю -почему на моем карабине ВПО -136 из АК-47 тип 3 стоит это ? И куда делись родной УСМ , красные оси и курок ?
Их выбросили. Проще было поставить новый усм, чем переделывать старый. Реалии социалистического ударного труда
В продаже. Состояние отличное. Без настрела.
Ап калашмату! Если есть время отнесите в Артемиду уйдёт быстро
quote:Изначально написано Andrey96:
Ап калашмату! Если есть время отнесите в Артемиду уйдёт быстро
Куда уйдет, на склад?))
30, ну 35 красная цена за "услуги поездки и подбора по магазинам".
И то при наличии мишеней. А так хрен ты поймешь что куда летит из него.
quote:Изначально написано Coldat:Куда уйдет, на склад?))
30, ну 35 красная цена за "услуги поездки и подбора по магазинам".
И то при наличии мишеней. А так хрен ты поймешь что куда летит из него.
в магазин вы приходите и тоже про кучу спрашиваете?ерунду не порите за 35 не один лох не продаст вам за 35 денег если нет накопите или заработайте
Редкая штука еще и в таком сохране! Да-дорого! Но для некоторых деньги не столь важны а важны именно такие находки. Для остальных есть от 15-25 обычные рядовые франкенштейны (как оружие они норм) АП!!
quote:Изначально написано Andrey96:
Поржал, спасибо, знатный набор букв.
quote:Изначально написано Dr.Pavel:
Редкая штука еще и в таком сохране! Да-дорого! Но для некоторых деньги не столь важны а важны именно такие находки. Для остальных есть от 15-25 обычные рядовые франкенштейны (как оружие они норм) АП!!
Какие находки-то?) За эту цену уже фрезерованный купить можно)
quote:Изначально написано Coldat:Какие находки-то?) За эту цену уже фрезерованный купить можно)
Ну а если "я" купил уже фрезерованный (истессна на одних номерах) а теперь хочу АКМ то "чо"?)
quote:Коробка не крашена
С чего такое мнение?
Судя по фото, коробка как раз крашеная. Это ни плохо, ни хорошо, а как есть.
Но ведь - не воронёная?
Парни , ну продавец точно знает сколько он стоит. Просто запулил это объявление для развлечения.) И понеслось)))
Мужики, я читаю вас и думаю. Почему когда немогупридумать выставляет свою СВД за 800000 рублей, вы охаете ахаете и стонете, какая у него окуенная СВД, и почему он ее не выставляет за 3 миллиона.
Мало кто мнит из себя умного, начинает нести чушь вроде написанной выше.
Кто ответит?
quote:Изначально написано Gun_shut:
Мужики, я читаю вас и думаю. Почему когда немогупридумать выставляет свою СВД за 800000 рублей, вы охаете ахаете и стонете, какая у него окуенная СВД, и почему он ее не выставляет за 3 миллиона.Мало кто мнит из себя умного, начинает нести чушь вроде написанной выше.
Кто ответит?
Лови свои перлы обратно! Наслаждайся глубиной мысли!
"Автор темы, вы что такой тонкий нежный и ранимый к чужому мнению. Свое высказываете, порой не всегда верное в других темах, а чужим запрещаете и сразу блокируете. Что ли непродажи народного карабина в кавычках на вас влияют?"
Добро оно всегда возвращается
Ок.
quote:Изначально написано Gun_shut:
В продаже. Состояние отличное. Без настрела.
ПО мишеням отсреляли? , после карантина за 30т будет интересно
Добрый день!
За полтора года в теме тёрлась уйма специалистов-оценщиков...
А мой стратомат оценить сможете ??? ;-)))
фотик сдох, а зарядка куда-то спряталась...
пока только на телефон. 😨
quote:Изначально написано WBIGBOB:
Добрый день!За полтора года в теме тёрлась уйма специалистов-оценщиков...
А мой стратомат оценить сможете ??? ;-)))
Конкретную цыфирь не назову(это от очень многих факторов будет зависить), но по существу фото извольте:
Отсутствие ГИС и маркеровок молота говорит только о том, что заказывалось на ВМПЗ(была у них такая услуга ,,со спрятанными маркеровками,,), отбор мототки проводить не умели ни когда(тут как сломаные часы).
Предметно по железу, УСМ не родной(СОКовсаий), схема двух осевая.
Рукоять клеймо через дробь или тире(очень похоже ,что рукояточка ТОЗовская, меняная, а сам донор то ИЖ)?
Р.S.
УСМ вот так обязан выглядеть (для примера правильный 136)
Он (УСМ) к стати тоже номерной, как и возвратка)))
Так что ценник можете сами примерно прикинуть.
Р.S. рукоять на фото ИЖ (как и само изделие) обратите внимание и на сторону нанесения маркеровки)
Р.S.S.по фото не читаем задний скат крышки ствольной коробки.
Ну и 133 и 136 ограждан тоже оооооооочень существенно в цене рознятся)
quote:Изначально написано гильза73:
Конкретную цыфирь не назову(это от очень многих факторов будет зависить), но по существу фото извольте:
Отсутствие ГИС и маркеровок молота говорит только о том, что заказывалось на ВМПЗ(была уних такая услуга ,,со спрятанными маркеровками,,), отбор мототки проводить не умели ни когда(тут как сломаные часы).
Предметно по железу, УСМ не родной(СОКовсаий), схема двух осевая.
Рукоять клеймо через дробь или тире(очень похоже ,что рукояточка ТОЗовская, меняная, а сам донор то ИЖ)?
Р.S.
УСМ вот так обязан выглядеть (для примера правильный 136)
Он (УСМ) к стати тоже номерной, как и возвратка)))
Так что ценник можете сами примерно прикинуть.
Р.S. рукоять на фото ИЖ (как и само изделие) обратите внимание и на сторону нанесения маркеровки)
Р.S.S.по фото не читаем задний скат крышки ствольной коробки.
Что нюхаем?
quote:Изначально написано немогупридумать:Что нюхаем?
В отличии от Вас ,ни чего))))!
Как там с продажами КО74?)
зарядка пока не нашлась, надо бы глянуть в машине.
По существу предшедствующих трёх страниц ясно следущее:
а именно, все попытки дать какую нибудь оценку очередному выложенному в продажу здесь на форуме АКМу исключительно субъективны.
напрашивается один вывод, прям как в анекдоте с огурцами ( типа, а мне всё равно... я кушать беру )
Есть у меня приятель, как-то мимоходом проезжая с друзьями мимо темпгана они решили туда заскочить. Закончилось всё приобретением АК тип 1 по смешной магазинной цене. Теперь он думает что сказочно богат... сядет, достанет из сейфа и кумарит от одного обладания, за всё время не сделав из него ни одного выстрела. Лично мне такой даром не нужен.
У меня сейчас 136 четыре штуки ( три моих и один умершего товарища ) все четыре на одних номерах, а основной критерий точность и надёжность.
Остальное - ПОНТЫ !!!
Право ТС назначить любую цену продажи неоспоримо, но вопрос в другом - продать или продавать...
quote:Изначально написано гильза73:
В отличии от Вас ,ни чего))))!
Как там с продажами КО74?)
Понятия не имею, вопрос не по адресу.
Показанный Вами ВПО136 на самом деле не ВПО136, и не надо этот автомат называть ВПО136
Всякие Пы. Сы. на суть не влияют, поэтому и спрашиваю, расшифруйте на русский язык написанное Вами
Дорого нах! В виде апа
До сих пор не продался ?
Странно , время идет , все дорожает , кроме ВПО-136 . Плохая инвестиция ! )))
quote:Изначально написано Dima Piter:
До сих пор не продался ?
Странно , время идет , все дорожает , кроме ВПО-136 . Плохая инвестиция ! )))
Вот тут не соглашусь...
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется в нужное время... (С) (Абдулла, Белое солнце пустыни)
Высший разум так и подсказывает ТС: -"Не продавай меня, я ещё пригожусь"...
quote:Изначально написано немогупридумать:Понятия не имею, вопрос не по адресу.
Показанный Вами ВПО136 на самом деле не ВПО136, и не надо этот автомат называть ВПО136
Всякие Пы. Сы. на суть не влияют, поэтому и спрашиваю, расшифруйте на русский язык написанное Вами
Гы))) это именно правильный 136)))).
Что до разшифровки, то читайте внимательнее(там все расписано более чем подробно).
quote:Изначально написано WBIGBOB:По существу предшедствующих трёх страниц ясно следущее:
а именно, все попытки дать какую нибудь оценку очередному выложенному в продажу здесь на форуме АКМу исключительно субъективны
)) Деталирока вся разложена и расписана. О субьективности и близко речи нет,только факты.
quote:Изначально написано гильза73:
Гы))) это именно правильный 136)))).
Писать человеку, который придумал и сертифицировал ВПО136, что показанный "правильный", по меньшей мере странно
quote:Изначально написано немогупридумать:Писать человеку, который придумал и сертифицировал ВПО136, что показанный "правильный", по меньшей мере странно
Положим человек этот поучаствовал на каком то этапе в помощи сертификации руководству ВМПЗ(за спасибо надо пологать),
на этом его помощь и закончилась).
Что до ,,ПЫ СЫ,, (как Вы выразились),то человеку этому ведь не составит труда изучить исторический материал по вопросу?))))
Помните тему продажи ,"спасибы"(РПКЛ если не ошибаюсь))), так тут так- же как и с прикладами)))), кому то варили,а кому то и нет)))
quote:Изначально написано TheJeat:
Дорого нах! В виде апа
Ну смотря что и с чем сравнивать.
Вот, в качестве примера
forummessage/187/21
quote:Изначально написано гильза73:
)) Деталирока вся разложена и расписана. О субъективности и близко речи нет,только факты.
Факты - это неоспоримые доказательства.
Когда изделие было выпущено многомиллионным тиражом, рассчитывать на то что именно тебе достанется тот самый супер-пупер экземпляр наивно, и несомненно глупо.
Речь может идти только о тех автоматах которые были выпущены в СССР с 1960 по 1976 г.г. и сделаны были руками настоящих мастеров-оружейников с одобрением Военпредов.Это и есть ЛЕГЕНДА, остальное, что было до - сырые прототипы, ну а после, со сменой калибра просто не нужно даже пытаться сравнить.
Персонажа на которого вы сослались, наблюдаем давно... относиться к таким проявлениям надо спокойнее, особенно весной и осенью. Есть ещё один, пытающийся продать облезшую ущатанную железяку за 120 рубликов.
quote:Изначально написано гильза73:Положим человек этот поучаствовал на каком то этапе в помощи сертификации руководству ВМПЗ
Этот человек сделал всё. Полагать не надо, надо знать, прежде чем писАть. Так что, сотрите свой "ВПО136" и не учите других жить, начните изучать матчасть
quote:Изначально написано гильза73:(за спасибо надо пологать),
Хотите поговорить на эту тему или так, умным сказаться?
quote:Изначально написано гильза73:Что до ,,ПЫ СЫ,, (как Вы выразились),то человеку этому ведь не составит труда изучить исторический материал по вопросу?))))
А тут вообще смешно. Меня просят изучать то, что я придумал и внедрил Нет предела человеческой бестактности...
quote:Изначально написано WBIGBOB:Факты - это неоспоримые доказательства.
Документированное в том числе , при том не единожды))).
quote:Изначально написано WBIGBOB:
Когда изделие было выпущено многомиллионным тиражом, рассчитывать на то что именно тебе достанется тот самый супер-пупер экземпляр наивно, и несомненно глупо.
Не очень понятен смысл Вашей фразы.
quote:Изначально написано WBIGBOB:Речь может идти только о тех автоматах которые были выпущены в СССР с 1960 по 1976 г.г. и сделаны были руками настоящих мастеров-оружейников с одобрением Военпредов.Это и есть ЛЕГЕНДА, остальное, что было до - сырые прототипы, ну а после, со сменой калибра просто не нужно даже пытаться сравнить.
Если речь идет о АКМ(6П1), то выпускался он с 1959г по 1977(при этом в продажу попадали как предсерийники с зачеканеной задней антабкой на стенке ствольной коробки, так и изделия 77 года.
Всего АКМ (по мимо деления ТОЗ/ИЖ) существует три вида по вариантам покрытий, четыре-пять по элементам детализации,и условно два по элементам арматуры(одних видов дульных устройств на АКМ четыре вида(не считая АКМЛ и ПБС).
При этом детализация присуща строго конкретному заводу(ТОЗ/ИЖ) и временному периоду(что легко читается при наличии знаний).
Сам по себе АКМ есть продукт удишевления и упрощения производства изделия "АК"тип 3(56-А-212 обр 1955г).
Что до смены калибра))) ,Раскин помнится обещал к концу этого/началу следующего некие предметы)))),выйдут, сравните(если желание будет).
quote:Изначально написано WBIGBOB:Персонажа на которого вы сослались, наблюдаем давно... относиться к таким проявлениям надо спокойнее, особенно весной и осенью. Есть ещё один, пытающийся продать облезшую ущатанную железяку за 120 рубликов.
Ну меня лично это особо и не трогает, привел как пример.
Торгует себе и торгует(не он он один к слову)).
quote:Изначально написано немогупридумать:Этот человек сделал всё.
Сам себя не похвалишь))))
quote:Изначально написано немогупридумать:А тут вообще смешно. Меня просят изучать то, что я придумал и внедрил
Вы внедряли на производство на ТОЗе и Ижевске автоматы АКМ????
Немогупридумать..... блокирую вас в теме, за ваши малокомпетентные и неуместные реплики.
quote:Изначально написано Gun_shut:
Мужики, я читаю вас и думаю. Почему когда немогупридумать выставляет свою СВД за 800000 рублей, вы охаете ахаете и стонете, какая у него окуенная СВД, и почему он ее не выставляет за 3 миллиона.Мало кто мнит из себя умного, начинает нести чушь вроде написанной выше.
Кто ответит?
quote:Изначально написано гильза73:Если речь идет о АКМ(6П1), то выпускался он с 1959г по 1977(при этом в продажу попадали как предсерийники с зачеканеной задней антабкой на стенке ствольной коробки, так и изделия 77 года.
Всего АКМ (по мимо деления ТОЗ/ИЖ) существует три вида по вариантам покрытий, четыре-пять по элементам детализации,и условно два по элементам арматуры(одних видов дульных устройств на АКМ четыре вида(не считая АКМЛ и ПБС).
При этом детализация присуща строго конкретному заводу(ТОЗ/ИЖ) и временному периоду(что легко читается при наличии знаний).
Сам по себе АКМ есть продукт удишевления и упрощения производства изделия "АК"тип 3(56-А-212 обр 1955г).Что до смены калибра))) ,Раскин помнится обещал к концу этого/началу следующего некие предметы)))),выйдут, сравните(если желание будет).
Никто не собирался ничего удешевлять, изменения вносились исключительно для того чтобы улучшить стрелковые характеристики...
неужто установка замедлителя что-то удешевила ??? Нет, однозначно НЕТ. Другие изменения вносились после использования в Египте, Вьетнаме и много где ещё...
В то время на обороне не экономили, и мозаику со своими фейсами в храмы не вешали. В то время каждый знал цену победы.
Про автомат Калашникова много где и чего написано, правды и не совсем...
__________
В наше время мало кто выполняет свои обещания, а тем более отвечает за свои слова...
__________
Теперь про сравнить:
У нас в тире есть 136, с сентября 2018 дрючат его и в хвост и в гриву. Настрел не менее 20000, (сбились со счёту) треснула рама а он и не думает отказать. Он настоящий !!!
Несколько лет назад команда одного не очень уважаемого мною города поехала на ведомственный Чемпионат страны во Владимир.
С собой они взяли три единицы 100 серии...
До конца соревнований дожил только один, остальным трындец!
Засунуть бы их тем, кто их сделал вместе с этими бесконечными виверами... И потом провернуть.
quote:Изначально написано WBIGBOB:Засунуть бы их тем, кто их сделал вместе с этими бесконечными виверами... И потом провернуть.
P.S.
Это не призыв к насилию, а исключительно воспитательная мера...
quote:Изначально написано WBIGBOB:Никто не собирался ничего удешевлять, изменения вносились исключительно для того чтобы улучшить стрелковые характеристики...
неужто установка замедлителя что-то удешевила ??? Нет, однозначно НЕТ. Другие изменения вносились после использования в Египте, Вьетнаме и много где ещё...
)))) Как Вы пологаете, что дороже и труднее в производстве, цельнофрезерованная ствольная коробка АК 2/3, или штампованная из листа( с приклепаными передним и задним вкладышами)?
Ведь именно с появлением АКМ удолось насытить войска автоматическим оружием(передав большей частью на ДХ "эрзац" СКС)
Наличие успокоителя /замедлителя мера тоже появившаяся не на пустом месте.
К стати ради интереса сравните УСМ АК и АКМ(он еще с элементами фрезеровки, но удешевление уже прослеживается)
quote:Изначально написано WBIGBOB:
В то время на обороне не экономили, и мозаику со своими фейсами в храмы не вешали. В то время каждый знал цену победы.Про автомат Калашникова много где и чего написано, правды и не совсем....
Есть целый ряд научных трудов на этот счет, Жука к примеру, или Малимана, Косян тоже свои пять копеек в лепту внес.
Ознакомтесь ,если есть вопросы)).
quote:Изначально написано WBIGBOB:В наше время мало кто выполняет свои обещания, а тем более отвечает за свои слова...
Ну ка по подробнее, что Вы имеете в виду?
quote:Изначально написано WBIGBOB:
Теперь про сравнить:У нас в тире есть 136, с сентября 2018 дрючат его и в хвост и в гриву. Настрел не менее 20000, (сбились со счёту) треснула рама а он и не думает отказать. Он настоящий !!!
С этим кто то спорит?))) 136 и по 30/40 тыщь ходят(если не ромбанет коробку при недозакрытом).
Треснула рама? Это как?
Ствольная коробка да, редко, но бывает(в основном на тех, которые видимо использовались с "Костром".
quote:Изначально написано WBIGBOB:Несколько лет назад команда одного не очень уважаемого мною города поехала на ведомственный Чемпионат страны во Владимир.
С собой они взяли три единицы 100 серии...
До конца соревнований дожил только один, остальным трындец!
Засунуть бы их тем, кто их сделал вместе с этими бесконечными виверами... И потом провернуть.
Просадка по качеству(и упрощайщинг) началась в 1986г с частичным переходом на технологии и материалы по особому периоду(из за событий в ДРА под покрытие нужд ОКСВА),относительно качество выдерживали на "автоматном производстве" до начала 00-х( в качестве примера , ситуация с "ПМ"значительно хуже, последние нормальные пистолеты произведены в 1993г,потом уже хлам).
Что до "виверов", это скажем так вопрос финансовый, ранее это уже в других местах обсуждалось.
Как в прочем и истинное положение вещей.
quote:Изначально написано WBIGBOB:P.S.
Это не призыв к насилию, а исключительно воспитательная мера...
Фото узлов все же сделайте, предположения предположениями, но интересно же.
В качестве примера крышки ТОЗ и ИЖ
Иж верхняя, ТОЗ нижняя.
По рукояткам сторона нанесения клейма (поменялась КМК года с 78, первые АК74 шли к слову с фанерной рукоятью(но своей, она отлична и от ремонтных АКМ,и от ремонтных и комплектных РПК, ну и естественно от АК 2/3 , эти вообще из масива были по родне,2-с насечкой, 3-гладкая).
quote:Изначально написано Gun_shut:
Немогупридумать..... блокирую вас в теме, за ваши малокомпетентные и неуместные реплики.
Со всем возможным УВАЖЕНИЕМ к Вам! Но может не стоит так то?
Объясню, он чуть что ему не нравиться, сразу блокирует в своих темах.
quote:Изначально написано гильза73:
Ну ка по подробнее, что Вы имеете в виду?
Ну вы прям как не в России живете...
Один заверял что пока он президент пенсионный возраст не будет поднят...
было?
Другой клялся про платную парковку... не далее бульварного,садового, третьего.
Что тогда взять со сраного полковника который год назад слёзно клянчил у меня программу подготовки по пулевой стрельбе обещая вернуть мне её по первому требованию.
не вернул...
quote:Изначально написано гильза73:
Не очень понятен смысл Вашей фразы.
99,9% владельцев автоматов выведенных в гражданский оборот даже не заморачиваются по поводу того, что в них там такого коллекционного...
автомат должен быть исправен, иметь ресурс, желательно быть на одних номерах. А самое главное, он должен стрелять и попадать.
0,1% пытается рассказывать что именно у него находится эталонный калаш, и именно поэтому его писюн длиннее...
quote:Изначально написано Gun_shut:
Объясню, он чуть что ему не нравиться, сразу блокирует в своих темах.
Ну значит так тому и быть)).
quote:Изначально написано WBIGBOB:99,9% владельцев автоматов выведенных в гражданский оборот даже не заморачиваются по поводу того, что в них там такого коллекционного...
)))Ну смотря кто ,и с чем). АК денег не малых стоят(а полностью по родне так и очень серьезных).
Да и АКМ тоже по разному скажем так. Те же литерные АКМ очень себе стоят денег.
quote:Изначально написано WBIGBOB:
автомат должен быть исправен, иметь ресурс, желательно быть на одних номерах. А самое главное, он должен стрелять и попадать.
Каким образом Вы будете проверять ресурс?))))
Что до стрелять и попадать, то да ,в среднее значение ТЗ(не НСД) обязан укладываться.
quote:Изначально написано WBIGBOB:
0,1% пытается рассказывать что именно у него находится эталонный калаш, и именно поэтому его писюн длинее...
Если могут обосновать свою позицию(имеют для этого утверждения как потребные знания так и предмет) то почему нет))).
К слову, так что там с лопнувшей рамой на некоем клубном АКМ?
Р.S. по поводу исправности я Вам пару выдержек из руководящих документов приведу, а дальше уж сами выводы сделайте)))):
quote:Изначально написано WBIGBOB:Ну вы прям как не в России живете...
Один заверял что пока он президент пенсионный возраст не будет поднят...
было?
Другой клялся про платную парковку... не далее бульварного,садового, третьего.
Что тогда взять со сраного полковника который год назад слёзно клянчил у меня программу подготовки по пулевой стрельбе обещая вернуть мне её по первому требованию.
не вернул...
И при чем тут это все?
quote:Изначально написано гильза73:
И при чем тут это все?
Притом, что сейчас на слово нельзя верить никому...
сказал и не сделал - это современный тренд.
quote:Изначально написано гильза73:
Есть целый ряд научных трудов на этот счет, Жука к примеру, или Малимана, Косян тоже свои пять копеек в лепту внес.
Ознакомтесь ,если есть вопросы)).
Я отдаю предпочтение узнавать об изделии от первоисточника.
quote:Изначально написано WBIGBOB:Я отдаю предпочтение узнавать об изделии от первоисточника.
Нет проблем))), запасники ЛенАртМузея к Вашим услугам(если допуск имеете))).
Что до материалов, то КМК перечисленные мной авторы это уже клссики скажем так темы "АК".
quote:Изначально написано WBIGBOB:
Притом, что сейчас на слово нельзя верить никому...
Так все-же))) , что там за история с лопнувшей рамой на АКМ/136?
quote:Изначально написано WBIGBOB:
сказал и не сделал - это современный тренд.
Хорошо, перефразирую)))), я Вам что то обещал?
quote:Изначально написано гильза73:
Если могут обосновать свою позицию(имеют для этого утверждения как потребные знания так и предмет) то почему нет))).
К слову, так что там с лопнувшей рамой на некоем клубном АКМ?
Р.S. по поводу исправности я Вам пару выдержек из руководящих документов приведу, а дальше уж сами выводы сделайте)))):
я разве говорил про какой-то клуб? 🤔
а раму заварили, пока держит.
quote:Изначально написано WBIGBOB:я разве говорил про какой-то клуб? 🤔
Тир-клуб(стрелковый в д.с.) синонимы? Разве нет?
quote:Изначально написано WBIGBOB:
У нас в тире есть 136, с сентября 2018 дрючат его и в хвост и в гриву. Настрел не менее 20000, (сбились со счёту) треснула рама а он и не думает отказать. Он настоящий !!!
Особенно в контексте этого? Оружие тировое/клубное ,общественного так сказать пользования?
quote:Изначально написано WBIGBOB:
а раму заварили, пока держит.
И что же на раме лопнуло? Действитпльно интересно! Раму можно как молоток использовать.
quote:Originally posted by гильза73:
Хорошо, перефразирую)))), я Вам что то обещал?
Да это не про Вас, а про Расина ) Ну обещал, только таких обещаний...
quote:Originally posted by гильза73:
Тир-клуб(стрелковый в д.с.) синонимы? Разве нет?
Тир может быть ведомственный, как вариант.
quote:Изначально написано redek:
Тир может быть ведомственный, как вариант.
Тогда там будет АКМ а не ВПО 136)
quote:В качестве примера крышки ТОЗ и ИЖ
А какая ИЖ,какая ТОЗ?
quote:Изначально написано motor19671:
А какая ИЖ,какая ТОЗ?
Там же под фото все расписано)
quote:Там же под фото все расписано)
Сомневался просто,может наоборот написали-на моём изделии 1973г.на коробке треугольник со стрелкой вверх т.е.ИЖ,а крышка как верхняя на вашем фото.
В качестве апа.хотя тема и так на верху.
quote:Изначально написано motor19671:
Сомневался просто,может наоборот написали-на моём изделии 1973г.на коробке треугольник со стрелкой вверх т.е.ИЖ,а крышка как верхняя на вашем фото.
В качестве апа.хотя тема и так на верху.
По штамповке ошибки нет. Все точно(верно в том числе и для ранних АК74,которые выпускались в том числе и на ТОЗе).
В последующем (по прикращении выпуска АК74,а в последствии и АКС74У )оборудование было частью уничтожено, а частью передано на ИжМаш.
Р.S. там же подписано: ИЖ верхняя, ТОЗ нижняя)))
Даже отличия по штамповке выделил))
quote:Изначально написано redek:
Да это не про Вас, а про Расина ) Ну обещал, только таких обещаний...
Предлогаю подождать,времени с его обешания прошло ни так и много.
quote:По штамповке ошибки нет.
Я не вам в упрёк-я подумал,что у меня изделие ижевское,а крышка тоза.Я обратил внимание,наверно по не внимательности на надписи выше фото-ТОЗ и ИЖ,соответственно по фото-верхняя ТОЗ,а дальше не дочитал-побежал свой доставать и смотреть.
quote:Изначально написано motor19671:
Я не вам в упрёк-я подумал,что у меня изделие ижевское,а крышка тоза.Я обратил внимание,наверно по не внимательности на надписи выше фото-ТОЗ и ИЖ,соответственно по фото-верхняя ТОЗ,а дальше не дочитал-побежал свой доставать и смотреть.
Номер на крышке нанесен чертилкой с лева над передним вкладышем, цевье Б/Н,антабка приклада с низу с лева, переводчик с пуговкой,но сам селектор литой Б/Н?
Просто интересно что из этого совпадет(начало/конец года).
quote:Просто интересно что из этого совпадет(начало/конец года).
Всё,что вы написали.А номера чертилкой практически на всех деталях.
quote:Изначально написано motor19671:
Всё,что вы написали.А номера чертилкой практически на всех деталях.
На крышке по родне чертилкой наносили (именно на боковине,не на заднем скате) с конца 1973г ИЖ, и с 74/75 ТОЗ. На литье с фрезеровки(арматура ствола) с 1973 ИЖ, и с1974 ТОЗ(при этом встречаются и более ранние исполнения, с 1970/71 с эксперементальной(на тот момент)литой арматурой).
Литые селекторы втречаются тоже с этих же времянных рамок, не 100%
случаев но чем далее, тем чаще , видимо по израсходованию раннего задела (1973 ИЖ,1974 ТОЗ) отстование по внедрению упрощения и удешевления технологии в среднем год/полтора.
Номера с цевий примерно тогда и пропали к слову(1973/4).
Теперь по расположению задней антабки, по неудобству расположения запросили из войск году в 1971(примерно, саму бумагу я не видел, лишь слышал о ее существовании), и с 1972/3 пошли приклады со смещенным в лево расположением задней антабки.
По трубкам, ТОЗ и ИЖ различны по детализации(но номера там именно били, хотя и аврал в конце квартала исключать нельзя).
Что до наглядности, то ниже приведу ссылку(из темы Андрея Ланграфа, автоматы затрофееные пиндосами(клеймо TRA), частью перекомплектованные, но определенное понимание можно составить.
Собственно вот:
https://www.theakforum.net/for...960-1977-a.html
И да, там не все разновидности(но в д.с.тоже не лишне).
quote:На крышке по родне чертилкой наносили
Т.е.надписи чертилкой-это заводская нумерация принадлежности именно автомату?т.к. наши карабины изначально были автоматами.Я думал их наносили при поступлении в войска-чтоб солдаты при чистке не путали.Вспоминаю точно,что при службе в СА в 1985г.-на наших АК-74 на крышке 3 последние цифры были точно,за остальные детали не помню.
ТС не против,что мы тут беседы ведём?
quote:Изначально написано motor19671:
Т.е.надписи чертилкой-это заводская нумерация принадлежности именно автомату?т.к. наши карабины изначально были автоматами.Я думал их наносили при поступлении в войска-чтоб солдаты при чистке не путали.Вспоминаю точно,что при службе в СА в 1985г.-на наших АК-74 на крышке 3 последние цифры были точно,за остальные детали не помню.
ТС не против,что мы тут беседы ведём?
С определенного года, и на определенном месте(при соотвецтвии завода) да.
На 74 били, не чертили по родне(до 1985г вкл) дописал)).
Что до не перепутали, то именно так. Может подойти, а может и нет( грубо, если перемешать комплектуху 100 разобранных АКМ или 74 автоматов, то обратно 100 не соберете).
Р.S. на ТОЗовских (а мелкосерийно выпускал еще и ИЖ) АКС74У при неотделяемой крышке номер наносился именно чертилкой(из виденого).
В случае чего Т.С. по шапке махом даст.
Спасибо,много нового узнал.
quote:Изначально написано motor19671:
Спасибо,много нового узнал.
Та ладно.... Это скажем так "обший фон"))). По тематике АКМ очень много всего, всякого разного.
В качестве разминки для ума несколько фото интересных мало серийных экземпляров(не крашеных спиртонегрозином как большинство(комплекуха 136 тут уж что есть, то есть))):
Пуш сало отковыривать замучались.
Ну или вот(это уже немного другое излелие)
И да, это не игра света)))), это реальная фактура и цвет предметов))))
quote:если перемешать комплектуху 100 разобранных АКМ или 74 автоматов, то обратно 100 не соберете
Я б собрал,дотошный я,главное чтоб всё было в наличии.
quote:не крашеных спиртонегрозином как большинство
Цвет на фото разный и оба матовые.
Я кстати свой переодел в 74й пластик-на охоте и пострелять с пластиком удобнее.
quote:Изначально написано motor19671:
Цвет на фото разный и оба матовые.
Думаем дальше)))
Крашеная на фото одна единственая деталь(СОКовский спусковой крючек, которым комплектовались обычные 136)
quote:Изначально написано motor19671:
Я б собрал,дотошный я,главное чтоб всё было в наличии.
Долго бы провозились)))
quote:Изначально написано motor19671:
Я кстати свой переодел в 74й пластик-на охоте и пострелять с пластиком удобнее.
Ну кому что нравится, обойма/оковка цевья АКМ без проушин, цевье 74 люфтить булет, как решали?
quote:Изначально написано гильза73:
Долго бы провозились)))
Ну с этим не поспоришь,да и не один день.
quote:Изначально написано гильза73:
Ну кому что нравится, обойма/оковка цевья АКМ без проушин, цевье 74 люфтить булет, как решали?
Без шомпола если нажать к газовой трубке поднимается,а так плотно сидит.Шомпол ставлю и он не звякает и цевьё на месте.
quote:Изначально написано гильза73:
Думаем дальше)))
Крашеная на фото одна единственая деталь(СОКовский спусковой крючек, которым комплектовались обычные 136)
Это упрощённый,кастрированный вепревский,правильно?
quote:Изначально написано гильза73:
Думаем дальше)))
Крашеная на фото одна единственая деталь(СОКовский спусковой крючек, которым комплектовались обычные 136)
А вот переводчик наверно более ранний.
quote:Изначально написано motor19671:Это упрощённый,кастрированный вепревский,правильно?
Спусковой крючек то? Да. Ими и комплектуют. Но фото приведено для наглядности фактуры ствольной коробки.
Что до самого "блока спуска" АКМ, то выглядит он вот так:
С лева АКМ(подстбраный на оси) ,с права ранний АК74.
quote:Изначально написано motor19671:А вот переводчик наверно более ранний.
Собственно их несколько видов
Вот ранний с фрезерованым селектором, и поздний с упрощенным ,литым(даже шов видно)
Но сама форма на сколько знаю не менялась.
В Качестве примера фото из темы уважаемого Косяна:
3-7 АКМ
quote:Изначально написано motor19671:
Цвет на фото разный и оба матовые.
Так это ведь два разных исполнения, они не только по цвету, они еще и по фактуре покрытий сильно различны.
Добрый день!
Ну и вопросов мне поназадавали, и на каждый надо дать ответ...
попробую быть последовательным.
quote:Изначально написано redek:
Да это не про Вас, а про Расина ) Ну обещал, только таких обещаний...
Респект комраду который объяснил вам о чем я хотел сказать...
Мне на один вопрос меньше...
quote:Изначально написано гильза73:Есть целый ряд научных трудов на этот счет, Жука к примеру, или Малимана, Косян тоже свои пять копеек в лепту внес.
Ознакомтесь ,если есть вопросы)).
Эти фамилии лично мне не о чём не говорят...
Думаю, что именно Жук написал книжку про спортивное оружие, может она где-то и валяется в тире.
Прочитав пару страниц со стрелками, мы её отложили. Просто не смогли больше ржать...
Писать книгу о чём либо может лишь автор, он же конструктор, а также производитель изделия который в обязательном порядке имеет обратную связь с конечным потребителем. (пользователем) Все они разговаривают на одном языке, и понимают друг друга с полуслова.
Не так давно один пафосный богатый "дядька" тоже задумал написать книгу...
называться она должна была так: "как завоевать Олимпийское золото".
Но такую книгу могут написать только тот тренер или спортсмен, которые завоевали это ЗОЛОТО. Остальные - НЕТ! И не важно что у тебя куча денег, это тебе не технологическая карта выплавки стали. Олимпийское золото так не плавится.
P.S.
И далеко не факт что тренер и спортсмен станут писать книгу...
quote:Изначально написано Gun_shut:
Объясню, он чуть что ему не нравиться, сразу блокирует в своих темах.
Бесспорно, что ТС вправе наводить "марафет" в своей теме.
но не сказать несколько слов о комраде Немогупридумать я не могу...
итак:
Немогупридумать не является мне не братом, ни сватом. Очное общение сводится к обмену мнениями (несколько фраз) в одном из подмосковных оружейных магазинах.
Я до этого о нём ничего не знал, он обо мне разумеется тоже.
Приехав домой, я рассказал об этой встрече своему товарищу-соседу.Он внимательно выслушал меня и однозначно заявил:- это Олег, ник на ганзе "Немогупридумать".
В его постах был элемент некого стёба, но не более того...
Правил форума он не нарушал, никого публично не оскорблял.
Конечно же к разработке АКМа он не может иметь отношения хотя бы просто учитывая его возраст.
Но то что именно он приложил свою руку к огражданиванию некоторых боевых образцов, это правда. Весь бомонд ганзы в чутком ожидании...
Что же теперь сертифицирует Олег ??? 
quote:Изначально написано гильза73:
Тир-клуб(стрелковый в д.с.) синонимы? Разве нет?
тир - это помещение предназначенное для проведения стрельб из стрелкового оружия.
спортивно-стрелковый клуб - это организация в которой должны быть стрелки-спортсмены, а если их нет... то какой же это клуб ???
и даже в современном официальном юридическом названии этой организации нет этого слова...
так что Тир- это не Клуб...
Ув. комрад гильза73 вы не можете не согласиться что мы пытаемся вести диалог, но почему-то всегда всплывают дополнительные вопросы? Почему?
Всё очень просто... это происходит тогда, когда одни и те же вещи называют разными именами. Неизбежно происходит подмена понятий, двойные стандарты и разрыв "шаблона"...
Докажу это следующим постом...
Ну что... пришло время чёнить чиркануть...
вопрос к ТС: всплываем или тонем ???
Если не продали могу подъехать завтра или в четверг.
Думал,что такие газ.блоки в 1962 перестали ставить. А тут 1968 г ...
И рама тоже ранняя вроде ,без наплыва (?) .
Может 1963 год ?
quote:Изначально написано Dima Piter:
Может 1963 год ?
Судя по внешним признакам ,больше похоже на 1963.
Фото с годом хотелось бы увидеть.
Вообще в продаже исторического оружия это не лишнее.
Сегодня зашел в ормаг на Нейшлотском... Там за 36,5 тыр. выставлен на продажу франкенштейн с белесой древесиной ,в руки такое брать не хочется . Зачем в последнее время при огражданивании смывают/зашкуривают покрытие на цевье и прикладе ??
quote:Изначально написано Dima Piter:
Сегодня зашел в ормаг на Нейшлотском... Там за 36,5 тыр. выставлен на продажу франкенштейн с белесой древесиной ,в руки такое брать не хочется . Зачем в последнее время при огражданивании смывают/зашкуривают покрытие на цевье и прикладе ??
Уже давно это убожество и не только на ВПО 136 ,к сожалению (
Видимо по их логике ободранное дерево выглядит лучше ,чем оригинальное покрытие но с царапинами ....
Реальная цена ему 25000
quote:Изначально написано Horst88:
Думал,что такие газ.блоки в 1962 перестали ставить. А тут 1968 г ...
И рама тоже ранняя вроде ,без наплыва (?) .
Это 62й год. На одном фото видно
quote:Изначально написано versus:Это 62й год. На одном фото видно
Не разглядел, но по признакам -да.
Ну а если 62 , то
газблок и рама соответствуют году выпуска , и запрашиваемых денег карабин стоит .
Как по мне ,так лучше один такой , чем несколько унылых кривоватых .
В продаже
Скоро вообще впо 136 закончатся в магазинах.
В продаже
quote:Изначально написано темныш:Но ведь - не воронёная?
Вообще то если б вы хотябы служили, то знали бы на верняка, что АКМ не вороненные а именно окрашены. Но хотя если вы и были в армии откуда салабону в 18 лет разбираться в таких тонкостях? Когда все мысле о пожрать и о телках )))
Вороненные были первые серии АК.
По себе не сужу ))
я несколько иной путь в армии прошел.
quote:Изначально написано V_k_p:
Вообще то если б вы хотябы служили, то знали бы на верняка, что АКМ не вороненные а именно окрашены. Но хотя если вы и были в армии откуда салабону в 18 лет разбираться в таких тонкостях? Когда все мысле о пожрать и о телках )))
Вороненные были первые серии АК.
По себе не сужу ))
я несколько иной путь в армии прошел.
)))) О как!
И
Не? Эт не АКМы?))) Т.к. крашеные на них только СОК спусковые крючки с кврками)))
По "АК" могу тоже материала накидать( по средней и последней серии)
quote:Originally posted by гильза73:
)))) О как!
Сорри вчера был нетрезв )))
Удаленка СЭР
Приношу извинения.
Не вник и выпендрился )))
Gun_shut
Кстати, через месяц очередная розовая готова будет.
Поторгуемся в разумных пределах?
В Р.М. предложение
неужели этот двухлетний сериал закончится?
Топикстартер, срочно поднимай цену!
quote:Изначально написано V_k_p:
Сорри вчера был нетрезв )))
Удаленка СЭР
Приношу извинения.
Не вник и выпендрился )))
Бывает...жизнь есть жизнь.
Ценник задранный, но состояние отличное.
в продаже
quote:Изначально написано varshavets:
Ценник задранный, но состояние отличное.
Ну , ничего страшного - пройдет лет 10 и продастся)))
как же мне повезло взять с завода 5 лет назад на одних номерах, без ремонтных клейм, и без надписи Вепрь на коробке за 27.т.р. промер 7.64 мм.при покупке был, сейчас не знаю, настрелял с него примерно 10 000 ,после чего ради любопытства поставил оптику и на 100м собрал 50мм по центрам из группы 5 выстрелов. Сейчас, себе для спорта покупается другой, более правильный караби, а этот, переодел обратно в дерево и хранится в сейфе, продавать его не собираюсь, тем более после таких постов о продаже) Удачи в продаже!
Как предложение актуально? Если киньте в личку контакты